【政治】野田首相「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い」 安倍総裁とテレビ討論★8

野田総理大臣と自民党の安倍総裁は、テレビ朝日の番組に出演し、金融対策や自衛隊の国防軍化などについて議論を戦わせました。

　野田総理大臣：「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。それは国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います」
　自民党・安倍総裁：「びっくりしましたね。税収も名目経済が上がらなければ、税収は上がらない。
そのことが総理には基本的に分かっていなかったということが驚きですね」
　野田総理はまた、自民党が自衛隊を「国防軍」と名称変更することを公約に盛り込んでいることを取り上げ、批判しました。
　（民主党代表）野田総理大臣：「あえて国防軍と名前を変えて、憲法を改正して位置づける意義というものがよく分かりません。
中身が変わるんでしょうか。大陸間弾道弾を飛ばすような組織にするんでしょうか。そういう意味が分かりません」
　自民党・安倍総裁：「極端な例を出して不安をあおるということなんだろうと思います。いわば軍としてちゃんと認めますよ。
そして、そのための主要組織もちゃんと作りますよ。ですから、海外と交戦する時には交戦規定にのっとって行動する。
そして、シビリアンコントロールも明記します」
　安倍総裁は、選挙後の日本維新の会との連携について「個性の強い人たちだから、うまくいくのかなというのはある」と述べ、
慎重に見極めながら対応していく考えを示しました。

最終更新:11月26日(月)6時13分　テレビ朝日系（ANN） 11月25日(日)14時38分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20121125-00000010-ann-pol
過去スレ　★１　 2012/11/25(日) 12:17:01.05
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353893159/

5なら彼女できる

インフレにするのが最良策なんだったら
なんで自民政権下のときにやらなかったんだ？？？

うんち

銀行やら機関投資家からの法人税欲しくないのか？

アベに政権担当能力が無いのは前回の党首討論で露呈してしまった・・・

やっぱり消去法で民主しかないよな

緩和する前からハイパーインフレのこと考える馬鹿どこにいるんだー猪木
http://www.youtube.com/watch?v=OgopmA7PhiM

絶対に広めるなよ！
韓国ブームが終わっちゃうからな！！

　↓

「レイプで逮捕された韓国人の一覧表」
http://tsushima.clanteam.com/
.

安倍facebook

29日にニコニコ動画で行われる事が決まった野田総理との党首討論では、ぜひ、この事も聞いてみたいですね。
また外国人から献金を受け、その外国人の地方参政権に賛成している野田総理の姿勢、国家と議員の基本についても糺してまいります。
また自民党時代から北朝鮮や朝鮮総連と深い関係にあった川上義博参議院議員を総理補佐官に任命し、日朝交渉で何をやらしているのか。
そして官邸が日朝交渉を選挙に利用している事の問題点も明らかにして行きます。

皆さん29日を楽しみにして下さい。

ttp://www.facebook.com/abeshinzo

本丸きたｗｗ野田やべーぞｗｗｗｗ

以上、デフレ信者の戯言でした

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

【テキサス親父・ホワイトハウス署名】

シー・シェパードへの寄付の税金控除を止めさせる為の
署名にご協力下さい。(12/12まで）

http://staff.texas-daddy.com/?eid=399

現在　2,895名　　あと　22,105名

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

もう立てんなよ

民主党は「脱デフレ」したら何になると思ってたのか答えなさいな

今度の党首討論で野田のバカさ加減が浮き彫りになるのが楽しみｗｗｗ

野田ぇ・・・
これはねーわさっさとやめろ

野田豚には、デフレで給料が下がって家計が大変なリーマンのことがわからないだろうな！

>>3
日銀が足を引っ張ってた

流石徒に生活保護を増やしただけの野豚は言う事が違うな

お金を刷って公共事業にバラ撒けば良いという
小学生が考えそうな事による副作用
↓
・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきていて、借り手がなく、札が銀行に積み重なるだけ
・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い
・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する
・円安による中国人の資産家による不動産や企業の買い占め
・国債の金利が騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・公共事業バラマキは雇用の先食いであり、将来世代が困る
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる

前スレ>>977
(h t t p : )//diamond.jp/mwimgs/4/b/600/img_4bc3d92dfb8ddfa92eac9ff98ffd0da96968.gif
持ち家率、下がってますけど？

まぁ、こいつはどうせ何を言っても聞く耳持たんだろうけど、原因は説明しとくよ。
デフレでは現金（と負債）以外の資産の価値はどんどん下がって行くから、ローンを組んで（つまり、借金して借金）
までしてして不動産を購入しても損にしかならないのよ。

一般人は物価下がった方がいいからな
でも消費税上げるんなら意味なし

前986
> 最後のは冗談。
> 少なくともこの体制が続けば３０年か４０年は国民は食ってけるんだよ。
> 働けない者には生活保護を与えればいいし、女を働かせて内需を拡大させていく。
> そうやってコレまで積み立ててきた富を国内でグルグル回していけばいいのさ。
> リフレなんてやって全部オジャンにする必要は無い。

お前は独身か？
俺には子供たちがいる。
40年で終わりの日本では困る！

リフレ政策だって、しっかり舵取りやれば高インフレなんかにはならないし
1万歩譲ってハイパーインフレになったとしても将来性があるリフレ政策を俺は望む！！

>>3
スタグフレーションとかなんとか

民主のマニフェストは明日だっけ？
ここまで言うならデフレ容認を明記するしかないな

こりゃ民主全滅もあり得るぞ

※元財務大臣です

みんな歯を喰いしばって耐えるんだ
明日はたぶんもっと悪くなっている

>>24
それ、すでに撤回になったみたいだぞ

とりあえず反日クソチョンの金で選挙している国賊豚は市ねよ

>>3
橋本政権はちゃんと財政金融拡大で
デフレから回復しつつあったんだが
途中で消費税増税と日銀法改正やらかして
金融政策が上手く使えなくなって
長期デフレ不況に至る

こんなふざけた考えのやつがこの国の首相だなんて恐ろしい国だな
ルーピーとかいうキチガイもいたし・・・

>>21
一般人って労働者だろデフレだと物価下落以上に賃金減って
仕事そのものがなくなるぞ、物価下落享受できるのは賃金保証
と雇用保証が前提だよ

野田首相のデフレ容認発言の衝撃
http://real-japan.org/2012/11/25/1141/

民主党のマニフェスト撤回は今に始まった話ではありませんが、たった5日で撤回されたマニフェストと言うのは
最速記録ではないでしょうか？ロイターの報道によると民主党は今回の衆院選の政権公約として、
「２０１４年度のデフレ脱却を目指す」「２０年度までの平均で名目３％程度、実質２％程度の経済成長を実現する」
と正式に決定したそうです

民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記　日銀と一体で「最大限努力」
2012年 11月 20日 21:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120

これまじで撤回したん？

>>19
マネタリーベースって知ってるか？
http://monja.sakura.ne.jp/sblo_files/kiracchi-serendipity/image/201005_money-base_juec.jpg

こいつ、この前まで日銀のインタゲ支持してたの何なんだよ

インフレデフレを語るときは消費者物価指数を判断指標として持ち出してもあまり意味がない
通貨流通量の大小で語るべきなのだ。
牛丼が２９０円から３５０円になったらデフレ脱却できるなんて誰も思わないだろ

何で今の状態が正常かのような発言をするんですかねぇ･･･

民主党的にはデフレ容認を選挙公約にするしか戦えないかもね
デフレ社会を到来させた自民党がリフレを主張して
自民党のデフレ政策を散々批判してきた民主党がデフレの守護者になるという
わけわからん選挙になりそうやね

お金を刷って公共事業にバラ撒けば良いという
小学生が考えそうな事による副作用
↓
・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきていて、借り手がなく、札が銀行に積み重なるだけ
・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い
・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する
・円安による中国人の資産家による不動産や企業の買い占め
・国債の金利が騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・公共事業バラマキは雇用の先食いであり、将来世代が困る
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる

まともな大人ならカネ刷って借金返済なんて許されるわけないことを知ってる

アベ支持者は無職ニートだろうな

>>19
なんというか
だいたい嘘だな…ww

２，３％のインフレなら景気が良くて税収が上がり増税の必要がないよ。
自然増収ってなるからな

「民主党　全員悪人」

マニフェスト、イギリスで始まりました。
ルールがあるんです。
書いてあることは命懸けで実行する。
書いてないことはやらないんです。
それがルールです。

書いてないことを平気でやる。
これっておかしいと思いませんか。
書いてあったことは四年間何にもやらないで、
書いてないことは平気でやる。
それはマニフェストを語る資格がないと、
いうふうにぜひみなさん思っていただきたいと思います。

デフレで喜ぶのは現金を持ってる人と公務員

>>3
マスゴミや野党がギャースカ喚き散らしていたからな。
既に過去にデフレが起こった事例は、戦前の世界恐慌まで遡らないと見られないという状況で、
確信をもってデフレ対策に臨めという方が難しい。
それでも自民党は、バブル崩壊直後はケインズ主義的手法でデフレの脱却に臨んでいた。
その足を引っ張ったのが、当時から野党だった現民主党とマスゴミ。
公共事業は無駄と吹聴し、削減こそが正義という論調で、自民党の足元を揺さぶり、政策を
中途半端な状態で中絶させてしまった。

ついこないだまでデフレ脱却とか言ってたはずの野田佳彦さん
たぶん彼は理解して話されてたのではないのでしょうね
あんまりブレるものだから、野田さんは最期の時に「Ｔｒｕｓｔ　ｍｅ！」とおたけびをあげるのでしょう

野田さんが提唱する経済政策があんまりにもアレ過ぎるので、
きっと彼のブレーンはブロガーｗｗ

庶民は土地も株も持つな！と言うことか？

>>40
　うん、いちいち反論してやろうかと思ったけど。
　めんどくさいからやめた(´・ω・｀)

一般庶民は関係無いなら誰も損しないっぽいし別にやってもいいんじゃない？

>>40
まあ小学生の考えそうな副作用だとは思うｗ

野田首相：（なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。）
過去の自民党政権でかかる政策を採ってきて蓄積があるから現在の日本経済が
持ちこたえていると考えるべきでこのまま民主党政権を続けると
窮すればどんすになり過去の蓄積分までなくなるということだ。

>>39
国家会計を家計簿脳で語る経済音痴なんてまだいたんだ
おまえの財布に入ってる日銀券は国の借金なんだが

お金を刷って公共事業にバラ撒けば良いという
小学生が考えそうな事による副作用
↓
・民主党政権で日銀はもう十分な金融緩和をしてきていて、借り手がなく、札が銀行に積み重なるだけ
・物価が上がっても給与は上がらない可能性が高い
・庶民は苦しむが、金持ちは株・不動産などで儲け格差拡大する
・円安による中国人の資産家による不動産や企業の買い占め
・国債の金利が騰がり、巨額の借金の利払いが津波となって押し寄せる
・公共事業バラマキは雇用の先食いであり、将来世代が困る
・さらに公共事業のための借金まで将来世代にツケ回す事になる

それで、民主党の経済政策は何

土地を買うきっかけになる

そう思えない時点で経済をわかっていない

>>39
野田政権が日銀に金刷れっていって９０兆余計に刷らせてますが

>32
インフレもデフレも否定って、ぴったり0%を目指すのか？

>>2
残念だったな…

これが財務大臣やってたなんて信じられない

>>37
まぁ、民主党の本質は「何でも自民党の反対」だからなぁ。
自民党が正しい答えにたどり着いたら、必然的に連中は不正解を選ぶ。

野田のバカさは
「高熱の人に水枕を出したら、凍え死んだらどうするんですか」といって
患者を殺してしまうようなことだな。
もう野田ブタの顔を見るとこっちまでブタになってしまう

>>1
まずデフレで喜ぶ人を語って貰おうか。

>>1
喜ぶのは現役世代

野田の失言完全スルーのマスゴミｗ

野田豚彦がここまで馬鹿な豚だとは思わなかった

>>38
円高不況の時や、バブル崩壊後の橋本政権で
財政金融拡大やったけど
だいたいそういう問題は起きてないからね
つーかインフレって経済の普通の状態だからね

貨幣の本質が実は誰かの借金であるって事中学高校の社会の時間に学ばなかった人って結構多いのかもわからんね

まあ安倍さんはバブルが忘れられないんだろうな
すぐにはじけてもいいから、自分が首相の時に一時の夢を見たいだけ

>>59
珍しく自民党がたどり着いた「ゼロ金利」に野党総出で反対してた頃を思い出して苦笑

>>27
マニフェストで表明するはずだったデフレ脱却を撤回するんじゃないのか？
スゴいぞ民主！
自爆スイッチが入ったようだ
ファビョるとはこの事を言うんだろ

>>21
若い給与所得者はインフレの方が有利
なぜなら、デフレは年々お金の価値が上がって物の価値が下がっていくが、
若い労働者は貯金が無い上、所得を得るには労働するしかないから

しかし労働力は貯め置きも先取りもできないから、
若輩者は不利な条件で労働力を売るしかない
年配者は過去の労働を換金して形成された資産が年々価値を上げていくのに

>>61
価値そのものが幻想であり煩悩の結果である、とする仏教徒

野田がバカだということは
千葉県民がバカだということ

野田のこの発言がなぜミスゴミは報道しないか！
意図的に日銀の白川と組んで円高誘導して
日本企業の弱体化を図ってたんだよな！　
この政策で倒産・リストラ・自殺に追い込まれた
人達がどれ程居るんだろうか？　国民に対して背任罪を犯している。

もともと知識が豊富な人達が議員に選ばれるとは
限らないのが今の選挙制度なんだから、安易にに
党首討論なんかさせるべきじゃないよ。世界に恥をさらすから。
アメリカの大統領選で候補者討論会やってるけど、これは入念な
準備をした上でのことだ。日本の総理は本来、軽い立場じゃないんだからね。

>>31
野田の言う一般人とは公務員・年金受給者・生活保護者のことです。

>>68
そういや後期高齢者制度もなくならなかったね・・・

日経平均、9400円台回復＝99円高の9466円で始まる＝東京株式前場
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/stock_market/?1353891612

この国は資本主義、多くの人が勤めるのは株式会社
アホちゃうか？野田はｗ

冨野の名言に「世の中の大人の大半が馬鹿なのは、原理原則・基礎である小・中学校で習った
内容をほとんど忘れているからです」
ってのがある

イェール大学浜田宏一教授が自民党安倍総裁に送ったファックス全文（安倍総裁のFBより転載）

http://www.twitlonger.com/show/k3k8qr

野田首相のデフレ容認発言の衝撃
http://real-japan.org/2012/11/25/1141/

民主党のマニフェスト撤回は今に始まった話ではありませんが、たった5日で撤回されたマニフェストと言うのは
最速記録ではないでしょうか？ロイターの報道によると民主党は今回の衆院選の政権公約として、
「２０１４年度のデフレ脱却を目指す」「２０年度までの平均で名目３％程度、実質２％程度の経済成長を実現する」
と正式に決定したそうです

民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記　日銀と一体で「最大限努力」
2012年 11月 20日 21:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120

野田佳彦さんはデフレのままでも経済財政が立ち行くとの認識なんでしょうか
この分だと野田佳彦さんは永久機関も信じてしまうのだろう

きちんとした誰かが野田さんにまともな経済財政政策を振り付けないと、
１２／６前に野田降ろしが起こりかねないのではないですかね、、

>>1
問題）
資本主義における経済成長とは？次の二つから選びなさい。

1．人件費が上がり、それに伴い物価が上がる。

2．人件費が下がり、それに伴い物価が下がる。

>>79
中二病大事だよな

インフレの世界史を調べてみろ　野田さんが言っていることは間違ってはいない
お前らが思っているようにはならない　一部の人間が潤うだけ　
仕事があってインフレになるのは良いが　インフレになって仕事が増えることは無い

インフレって一般人が思い付くのは、教科書のリアカーに積んでパンを買うおじさんの写真だから、そもそもネガティブイメージなんだよな
そのイメージで安倍を叩こうっていう民主党の選挙戦略の浅はかさよ

簿記やってりゃわかると思うが資産負債資本のバランスシートで考えれば
ＧＤＰを年々拡大しゆるやかな経済成長目指すとは資産合計負債資本合計の規模が
どんどん大きくなっていくということ
当然そのために負債もどんどん大きくなっていくのが当たり前なのであって
これを不健全だからカットして緊縮財政しなくちゃいけないと言っているのは明らかに間違い
流動性を高めていくことこそが必要なのである。
ムダはカットすべきだがそれで浮いた分は景気浮揚政策にどんどん投入して歳出を増やすさなきゃいけないのである

野田が言ってる事って好況になったら国家は破綻するって事だからな

>>65
その時の国の借金の金額、日本の技術力、経済力、韓国中国の経済力
なにもかも違い過ぎる

土地が上がると投資しやすくなるんじゃないの

>>85
　価格革命からあなたが勉強しておいで。

　それからデフレ脱却＝クリーピング・インフレと、ギャロッピング/ハイパーインフレはそもそも性質が違うから。

物価上昇で庶民脂肪
増税で庶民脂肪
給料も上がると思ってる馬鹿どもw
小泉いざなぎ超え景気の時、内部留保ためこみまくって給料上げなかったのを忘れてるw
ガソリン価格は２００円ぐらいだっけか？w

そもそも給料が少し上がったとしても、数ヶ月、数年先の話で
それまでお前らが我慢できるのかwww

>>88
インフレ＝好景気というわけでもないが、インフレを伴わない好景気というものはありえないからなぁｗ

>>83
経済成長とは煩悩の増長であるゆえ、煩悩の滅却を目指すわれわれにとっては、
どういうものであっても経済成長は許されません

>>87
営業実体が縮小してるのにバランスシートを拡大してってる企業は自然と負債増になるだろうな

豚はもう三重野みたいに公約に株価や地価は景気に関係ないから
半値にすると書けよ

野田首相のデフレ容認発言の衝撃
http://real-japan.org/2012/11/25/1141/
野田総理がいきなり公約撤回でブレまくっています。


民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記　日銀と一体で「最大限努力」
2012年 11月 20日 21:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120
↓
５日後
インフレは駄目だ

>>19
反論する気にもならんな。

民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記　日銀と一体で「最大限努力」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120



なにがなにやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

インフレにすると言ったり
インフレになると制御不能になると言ったり

野田ってもう、自分が言ってる事がわかってないんじゃね

>>89
円建ての借金で日本が破綻などしない、と財務省でも言っている。
なぜならその債権を握っているのは日本国民、企業だからだ。

お前みたいな悪質な民主党員は滅ぼさなければ成らんな。

>>88
然りです。
好況とはすべての凡夫の煩悩が増幅するということだからです。

>>92
インフレで好景気が始まる予感がある

片山さつき「私が好きなのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には興味は無い」

浜松市民はみんな知ってる。

経済規模を年々縮小してより効率のよい体質を目指すなら
年々ＧＤＰは必要最小限に提言させていくという政策になる
まあ少子化日本目指すならそれもありかもなｗ

こいつ、本当に財務に明るいのか？
株価とか為替とか、庶民の生活に大きく影響するって常識だろ？

そもそも日経12000円くらいで塩漬けしてる大株主は12000まで上がってチャラだろ。
喜ぶのはって発言は損だけして這い上がるなってことか？

庶民の収入を増やすためにはインフレにせにゃ

はっきり言ってやればいいのに
老人票が飛ぶからnoだってさ

リフレ派ってネオコンだったの？

野田「デフレ脱却する、インタゲする」

財務官僚「困ります、増税できません」

野田「デフレを容認する、インタゲはハイパーインフレガー」



実に分かりやすい

>>97
苦しい屁理屈はこちらも聞きたくない。

>>85
お前が見ているインフレの例を日本に当てはめる時点から間違ってるｗ
日本は生産力がそんじょそこらの国とは比べ物にならないから悪性インフレにはなりえない。

日本：生産力がある＝通貨安になると仕事が増える
後進国：生産力がない＝通貨安になってもコストプッシュインフレになるだけで仕事は増えない。

>>1
株価あがるんだろｗ　企業の時価総額あがるじゃんｗ　
今まで日本企業を弱体化してきましたって言い切ったなｗ

株も土地も持ってない一般庶民ってなんだか共産主義の美しき労働者みたいだなあ

>>104
そうなったら円への信用も落ちて円安になるね！

野田が安倍がて言うより日本が
おわったんやね
現状維持できるかどうかと違うの

日本だけは豊かにしません、ミンス党。
めざせ日本解体。日本の富はアジア〔特亜〕に分配！！

とりあえず長谷川幸洋のツイッター読んでみろ

あれ、もしかして野田やそれに準ずる人はバランスシートを拡大してはいけないとでも思ってるのかね

>>85
デフレでは失業者が増えるだけだよ
インフレは逆に雇用が増える
資産効果により消費も増える
年金者への過剰な優遇を緩和し公務員の人件費も自然にカットできる
いいことしかないよ

>>109
安倍氏が発言一つで円相場も株価も動かしたことに対する野田の焦りから出た発言だと思いますよ？
財務省が裏から操ってるのなら、ここまでとんちんかんな内容にはならない。

.
デフレで喜ぶのは預金を持っている人。

>>44
その手のコピペよく見るんだが、それは言い訳にはならない。
「○○のせい」とかし始めるのはおかしいだろ。
「野党のせい」「マスゴミのせい」を言い訳にできるなら
民主党にも野党とマスゴミが悪かったニダ！とか言い出すぞ！
民主党に限らず「衆参の捻れ」できなかった！とか言い訳は5万とある。


政治は結果責任だろう！

でデフレかインフレかいいとして、なるようにしかならないだろうし
>>98とこの発言野田はどうやって整合性取るの？

>>85
需要が多い方が投資はしやすくなるから
インフレの方が良いんだよ
日本が好景気の頃はずっとインフレでしょ

白川が裏切ったぞ！

［名古屋　２６日　ロイター］　日銀の白川方明総裁は２６日、名古屋市内で講演し　円相場が歴史的な水準で高止まりしていることで、企業が引き続き厳しい状況に直面していることを十分に承知していると語った。

円高は輸出や企業収益の減少、マインド悪化などを通じて日本経済にマイナスとあらためて懸念を表明し、日銀による強力な金融緩和が円高の一定の歯止めになっていると強調した。

白川総裁は減少する日本の輸出にも言及し、「１０─１２月については日中関係の影響が輸出にも明確に出てくると予想され、注意が必要」などと述べた。

自動車を中心に輸出関連産業の多い東海地区での講演ということもあり、総裁の発言や会場からの要望も現在の円高を意識したものが目立った。

「インフレで喜ぶのは株や土地を持ってる人」とは、何とも滑稽だな
野田さんは株や土地を持ってる人は何処の誰だと思っているんだろうか？

年金基金も株持ってるよｗｗｗｗｗ

、、安倍発言に勇み足で反応した野田さんだが、マクロ経済スライドの式を知らないならまだしも、
年金が株で運用されていることすら知らないのは、経済のイロハ以前
政治家の素養の問題だ

>>100
利払いや社会保障費でもう国内だけでは賄えなくなる時が近づいている
そのうえ国債の金利が暴騰すればあっという間に破綻だ

今日のテレビタックル…宮崎哲弥、三橋貴明、高橋洋一

必見な

私有財産を持たない生ポを大事にする民主には死活問題ですねｗ

>>121
まあそれでマスゴミが持ってる第三の権力が希薄化するならそれでもいいや

>>124
白川も空手形だろ　民主でなくなったら首飛ぶんだし

>>120
まぁ、銀行に預けた所で、インフレ時には当然ついてくる預金金利が全くと言っていいぐらいついてこない訳ですけどね。
>>125
ついでに、自身の施政方針演説と自党の衆院選向けマニフェストまで全否定してくれちゃってますからねぇ。
救い難いレベルですよ、この無能ぶりは。

>>19
ケインズは小学生並み

野田はデフレ推奨のホームラン馬鹿ｗ

金融政策による通貨安政策と財政出動による景気のテコ入れ。
これは中国のやってることと同じだからバブルが起きるな。

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　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿　　　　201212.15
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´＾ω＾｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　いよいよ明日は選挙　民主党に入れるんだ♪
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　民主党が勝てば円は高騰して株も安値安定
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 就職口も増えず
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 賃金も下がって派遣は派遣のまま
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　すぐに増税されちゃうし色々な手当も期待できない
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 年金や貯金の心配はあるけど
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　牛丼の値段が上がるよりまし♪
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::　　　野田さんがそう言ってるから間違いない
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::　　 早く明日にならないかなー！
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>126
国債の金利暴騰はおさえられるよ
日銀が無限に買えばいいんだから

>>117
基本的にそうだろ？
特に何か理由があるわけでもなく、何となく借金の総額が増えるのが嫌なんだろうよｗｗｗ
その分収入が増えれば良い事なのにｗ
バランスシート拡大＝名目成長ってことを知らないんじゃない？

野田「自殺者が増えるデフレ最高！」

野田の認識不足
円高放置・・・・・企業流出・・・・・雇用喪失・・・・・保証増大・・・・・
消費税増税

>>125
株での運用やめて預金しとけってことだろ。デフレをつづけるから

2ちゃんねらーが富裕層の味方をするのは、珍しいなw

野田が庶民だ中間層だの言うと白々しいと思う

>>120
デフレが続けば預金の利息が下がって預金者も損をする

デフレで得をするのは不況知らずの公務員だろ
民主党の支持母体は公務員労組の自治労だからな

>>128
現金預金にしたって、インフレになってくれたほうが利子が上がりますからなｗ
デフレは本当に、何の有形資産も持たず、物価水準に関わりなく一定の金銭収入が保証されるナマポ
しか喜ばないｗ

デフレで喜ぶのは、公務員、年金、ナマポ受給者
であってる？

>>145
年金は物価スライド方式だからちょっと違う

松下幸之助は死ぬ間際、側近に残した言葉がある。
「私は生涯いろいろなことをしてきた。しかし、唯一、後悔したことがある。
それは松下政経塾を作ったことだ」と側近に後悔の念を述べた。

いま、日本は塾出身者野田、前原など民主党政権のため壊滅状態です。
このまま円高が続くと国内産業は破綻する。特に家電企業は壊滅です。
本当に、松下幸之助には国内混乱の責任を取っていただきたい。

また、中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
松下幸之助には加えて中国工作員の工作拠点を提供した責任も取ってもらいたい。

民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
切り裂かれた日の丸で作られた民主党旗を見ると悲しくなります。

将来値上がりする見込みがあるから借金してローン組んで今買う
これを２０代、３０代のサラリーマンがやったから銀行に金がだぶつかず
金融システムが回転したんだ、昔は

日本のデフレの要因は、ドル円ほかの為替の比の問題ではなくて、
需要の担い手と、供給の担い手が対でない事、
国内生産物のコモディティ化に依る過剰な生産性と、
付加価値の比較優位の喪失が理由で起こってる訳で、
その状況下でリフレをやっても、需給ギャップの解消にはならない。

理論的には景気回復の手だてがあっての、リフレなら正常なインフレになる。
しかし今のままだと、スタグフレーションになる可能性の方が高いわな。

製造機器、原材料ほかが日本と同じ物を購入して生産してる中国や韓国相手に同じ成果物で勝負すると、
人件費がコストのボトルネックになってる＝単価勝負の状態は、円安になっても何も解決してない。

円安で国内のGDPの多くを占める3K職場に日本人が就労する訳ではないって事は、
ここで創生されるGDPに関しては、日本人の下層は一方的に金を支払う立場になってる。

本来、そこに入るべき日本人が忌避してるんだから需給ギャップが埋まる訳がない。
供給が常に余るに決まってる。

金の価値下がって困るのは金持ちと資産家だろ？

ゆとり世代喜べ。
伝説のバブル景気が来るぞ！

>>124
いやいや白川はいつも"口だけ"だからｗ

いや〜しかし安倍さんが羨ましい！
俺も野田さんと討論したいよ
小一時間膝をつめて徹底的に討論したい！
いいなー安倍さんｗ

ミンス擁護がいってるのはハイパーインフレ。
超円高８０円台の大不況でどうやったらハイパーインフレになるか教えてほしいわ。
好景気、好況というのはインフレ状態にあること。
デフレを脱却するには緩やかなインフレに誘導しなくてはならない。
円高７０円台容認は日本企業の自殺を待っている状態。

よくこんな政府で日本が持ったと思う。
2ちゃんねるでカキコしてる工作アルバイト。日本人の暮らしをボロボロにしたミンスを擁護して楽しいか？
リストラされた奴や倒産した奴もいるんだろ。ほんとよくミンスの擁護できるよな。

>>124
白川さんってインフレって単語にトラウマでもあるような感じだなあ
インフレって単語だけなければわりとまともなこと言ってる

一部の勝ち組以外インフレになっても給与はそのままだよ
今の給与でも大半の企業は払い過ぎと思ってる
だから海外進出してるんだよね

>>149
日本がデフレになってるのは日銀が日本にあるから
世界はみなインフレ

消費を喚起する物を日本人が作れなくなったからだよ。

PCはCPUのドッグイヤーが頭打ちになって省電力を売りにして、価格競争に。
液晶は第8世代辺りから、不満が減って、性能よりも価格競争に。
白物家電は、基本的な機能革新が20年間、停滞しまま。
携帯電話はスマホの台頭で、「フューチャーフォン」自体の否定の時代に。
オーディオは、メディアの音質向上が頭打ちになった途端、そこそこを如何に安く出すか？競争に。
自家用車も機能だけなら20年間、進化無し。ハイブリッド自体は自動車の機能ではない。

高い金を払ってでも新しい機能が欲しい、高い金を出しても必要な物が身の回りから無くなっただけ。
これが日本企業の付加価値だったのに、今は世界的に需要が全くないし、日本人が作れない。

2槽式洗濯機と全自動洗濯機、レコードとCDほどの機能差のある
新しい製品を日本企業が開発できなければ、既存の製品のコモディティ化は避けられない。

こうなったら、日本の製造機器と原料を購入しての人件費と地代の安い中国に負けて
デフレになるのは必然。

リフレってネオコン受けがなんでいいの？　裏事情を教えて。

>>144
公務員にも＋だよ。
そういえば民主党の支持母体が自治労だったなｗ
ちなみにラスパイレス指数は100を超えた、地方公務員マンセーの民主党です。

庶民よ、デフレの方がいいよ！
今の無能デフレ政権で我慢せいってか！
ふざけてやがる！

>>146
法律上は物価スライドだが、まだ引き下げは事実上未実施じゃない？
つい去年あたり6〜7兆円余分に給付してたって記事でてたけど

>>150
資産家ほど、預金もあるけど株や不動産の割合は、庶民よりずっと多いもの。
資産家は、金融緩和歓迎でしょ。
預金を株やゴールドにスイッチするのは、簡単なこと。

野田の給与は4000万、経費合わせれば1億以上

>>162
こないだの国会で減らす法案通したらしい

>>126
だったらもっと円安になっていいよね！

>>153
野田さんがそうだというわけじゃないけど
統合失調症者とかと話すとその話の辻褄のあわなさにこっちもおかしくなりそうになるよ

住宅ローン組んでる人には、インフレは福音でしょ
ただ毎日生活してるだけで、実質的な借金額が減ってくんだよ
家計に占める住宅ローンの割合が相対的に下がっていく

株を持ってなければ買えばいい
タンス預金、銀行の普通預金に眠ってる金が
株式市場に流れることによって株価が上がる

株を買う金が無い人は、そもそもインフレになっても困らない、
減って困るものを持ってないってことだから

インフレになって困るのは、現金を大量に保有している人、
毎月固定額で暮らしている人

つまり、老人と公務員
多くの現役世代は何一つ困らない

>>158
今は、どうしても必要なもの以外に金を払いたくない、という状態だからその論はどうかと。

>>156
低脳。給与が上がらなければインフレにはならない。ばかか。

>>149
デフレよりスタフレのほうがまだマシだという議論もありますが、いかがですか。

これやって自民党が成功したら、今後20年間は民主党は政権につけなくなるね。
もちろんその他の野党すべてが。

日銀が安倍の年3%のインフレ目標ですら絵空事とうそぶいているのに
年1300%だか13000%のパイパーインフレは現実の脅威と喚いているのは
滑稽以外の何ものでもない

バブルで儲けた資産でデフレ天国20年味わったんだから、
そろそろバブルを知らない20代30代に金まわる様インフレにしてやんないと経済もたんよ

>>166
　円安どころか、金利暴騰が起きていないとおかしい。

>>159
反インフレ（金融タカ派）の方がネオコンに近いよ。
米共和党は金融タカ派が多い。

資産家が現金からリスク資産に移し代えるのが
投資を促して庶民の給料を上げるんだよ

政府との共同文書 白川総裁自身が提案
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121126/k10013751681000.html

日銀が先月下旬の金融政策決定会合でまとめたデフレ脱却を目指す異例の政府との共同文書は、
政府と日銀が共有する認識を対外的に明確に示したいとして、白川総裁がみずから提案する形で
会合に諮っていたことが分かりました。

日銀は、先月下旬に開いた金融政策決定会合で、２か月連続となる追加の金融緩和を決めるとともに、
政府・日銀が一体となってデフレからの早期脱却に向けて最大限努力するとする異例の共同文書を公表しました。
この会合の議事要旨が２６日に公表され、会合では議長の白川総裁が、共同文書について、
「デフレ脱却のために政府と日銀が最大限の努力を行うことや、果たすべき役割について共有する認識を
対外的に明確に示してはどうか」と述べ、みずから提案する形で会合に諮っていました。

これに対し、各政策委員は政府と日銀の政策がより効果的になるという認識で一致しました。
ただ、１人の委員が、「政府には成長力強化に向けた取り組みを強力に推進していくことを期待したい」と
注文をつけたほか、複数の委員から、「この文書によって日銀の独立性が疑われることがあってはならない」と
いう意見が出ていたことも分かりました。

一方、会合に出席した前原経済財政担当大臣は、共同文書について、「１０年以上にわたる
デフレ脱却に向けた重要な一歩となる」と歓迎したうえで、「２０１４年度になっても物価の上昇率は
１％に届かない見通しで、日銀にはデフレ脱却が確実になるまで強力な金融緩和を継続するよう
期待する」と述べ、日銀に積極的な金融政策を続けるよう求めていたことも分かりました。

安倍政権でバブルになると就職も売り手市場になるぞ。
内定3-4つ当たり前。
内定者が他社に移らないようにハワイ旅行で拘束される！

>>165
ほほお
ようやく減らす法案通したかｗ

これは民主だけでなく自民も同罪だからな。
政治家がクソばかりってことの証明ですなｗ

.
2ちゃんねるでの不思議な現象（金融政策編）


◆アメリカが金融緩和◆
<丶｀Д´>…

◆イギリスが金融緩和◆
<丶｀Д´>…

◆ロシアが金融緩和◆
<丶｀Д´>…

◆中国が金融緩和◆
<丶｀Д´>…


◆日本が金融緩和◆
<；丶｀皿´>＜ネトウヨうざい！！ 右翼化傾向！！ スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネトウヨ！！ネトウヨ野郎！！！　
<丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<#丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<丶｀∀´>＜アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶｀∀´>＜発展途上国の軍事独裁政権ではあるまいし
<丶｀∀´>＜スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ？
<丶｀∀´>＜インフレ厨＝円安厨＝ネトウヨはバカだからそこを全く理解できていないｗ
<丶｀∀´>＜自民が政権をとったら第二のジンバブエになるかもしれない…
<丶｀∀´>＜自国利益だけを追求する国は衰退の道に向かう。周辺国の利益も考慮するべきだ。
<丶｀∀´>＜在日認定ですか？ ネトウヨ乙！
<；丶｀皿´>＜私は日本人のOLだけど、円安にはガッカリしたニダ！！！

>>158
消費を喚起する物を日本人が作れなくなったデフレ
だったら日銀が札刷りまくってもインフレにならないんだね
無税国家だねw

次の民主党のマニフェストは�@インフレ脱却�Aうそも方便だね

>>158
消費はデフレ前も現在も大して変わっていない。
激減したのは民間企業の設備投資と住宅投資と公共投資。

問題は消費ではなく投資不足

全面株高ワロタw
デフレ円高信奉者野田豚は豚小屋に帰れ！
安倍晋三の邪魔だけはするな。

>>159
むしろデフレ容認論を述べる人の理屈がわからない

仏教みたいに「価値そのものが煩悩がなす妄想であり、すべての価値は空である」ぐらい言うならわからなくもないけど

>>160
確かに公務員の給料は実体経済からあんまし影響しないからなあ
インフレだろうとデフレだろうと一定だから、どっちでもいいんじゃね、と思うが、
デフレの方が、相対的に民間の給料が下がって、実体経済とは関係なく決定される自分たちの給料の方が上になるから、
デフレ推進してんのかな？

野田佳彦は年金が株式市場で運用されているのを知らないバカ

今と未来に、誠実でありたい

「臆面もなく」マニュフェストを出すという
民主党が信じられないんですけど

>>177
それは大変だ
民主党にいれよう

デフレ状況下ではローン以上に給料が下がるから
消費やローンができず不況になるんだろうが。

デフレで大喜びなのは絶対倒産のない公務員と
ナマポ、チョン

自社株もつています株上がりましたこれ悪いこと野田さん教えて

インフレになると物が動くんだよな。
消費者の心理としては、物の値段が上がりそうなら値上がりする前に買おうと
するわけ。エコカー補助金と一緒な。
そんで、物が売れれば小売は儲り忙しくなる。小売の在庫補充しなけりゃな
らないんで、製造業も注文が増えて儲かり忙しくなる。
忙しくなれば、そこで働いてる労働者の労働時間が増えて所得が増すし、
雇用も回復する。
労働者の所得が増えれば、サービス産業なんかにも金が流れ忙しくなる。

タイムラグがあるから、底辺に金が回ってくるのは一番最後だけど
このままデフレが続いていっても、底辺に金が回ってくることは無い
わけだしな。

>>145
>年金

年金受給者は短期的にはいいかもしれないけど
運用利益出せない状況で年金支払い続けられるのかな・・・と。

>>173
起きてない今の現実がおかしいと言ってるわけですか

まあ確かに現実はおかしいことだらけですな

>>184
それだって、ほどほどにしておかないと日本経済そのものがヤバくなって
税収減＝自分の給料減となるわけで、筋金入りのバカじゃなければデフレは
自分たちのクビも締めるって判りそうなものなんだが、どういうわけか財務省は
デフレ推進なんだよなｗ

あいつら自殺願望者か？

株価や地価が企業経営者心理や担保価値が目減りして投資減退に繋がる等
企業活動に与える影響を理解していないというのは
資本主義国の政党の党首としては失格だろう

>>177
俺は雄琴に缶詰だった。
今なら倫理的に無理だろうなｗ

安倍が野田を凹るほど、株価が上がっていく。
これは楽しい。ｗｗｗ

>>191
つーか「低所得層」の給料が上がるのは最後になるが、本当の底辺層＝失業者の失業率は真っ先に改善するでは。

民主党政権かあで実現したこと

�@　子ども手当
�A　高校授業料の無償化
�B　農業所得の補償

今度の選挙はこの改革をさらに進めていくのか元に戻すかの闘いです

>>158
消費世代から文藝春秋が雇用も賃金も奪い取ったので、消費による改良が全然行われなくなったのさ。
文藝春秋を愛読しているような自称保守老人が、私利私欲で日本の未来を食い散らかしたというわけさ。

デフレの害を知らんのか

野田は自分が貧乏な家の育ちであるかのように代表選の演説で言ってたが全く違う
親は自衛官で中流家庭出身です
野田は家も土地も持っています
庶民の基準がとても雑
家を持ってたらしょみんじゃなくなるのか？

９４００円回復したよ。

行き過ぎた規制緩和と競争の結果がこれだ
庶民は疲弊して購買力もなくなり景気は悪化するだけ
ダメ押しが消費税増税

>>194
まあ、それこそ、日本の経済最大のミステリーだからなｗ

>>194
財務省って法学部で固めた家計の主婦程度の集団

>>190
株式投資家は悪だそうです。
会社が株で資金調達するのも悪。

>>202
＞親は自衛官で中流家庭出身です

自衛官ってことは公務員だから、実体経済がデフレになろうがインフレになろうがまあある程度は安定しているわな

>>194
財務省的にはこの不況下に増税案をなんとしても通して起きたいらしい
何しろ好況になったらイケイケになって出口戦略なんて考えなくなる民族なんだからｗ
多分今ハイパーインフレガー言ってる連中は仮に日本でバブルが再発したとしたら
出口戦略を唱える人をクソミソに罵り出すんじゃないかな？好況に水を刺すな！とかデフレになったらどうする！？って

公務員給与年金を減額するのは政治コスト高すぎるからインフレでいいよな
好景気になるし税収や雇用まで増えちゃう

野田はハイパーインフレの心配でもしてるのかね

>>209
ひょっとして、谷垣氏が消費税増税法案に賛成したのは、そこを見越してのことだったのかなあ・・・

>>191
＞労働者の労働時間が増えて所得が増すし
はたしてそうかな？

福島原発の作業員の給料は高いのかな

インフレになると困るのは
公務員や金持ち、そして老人だけどな

そのためにインフレターゲティングが必要ですね＞出口戦略

インフレ→物価高→迷惑

野田の意識はその辺のおばちゃん並ということか。

インフレの時代って給料順調に上がってたよ
デフレの今は厳しいよね

>>209
俺が思うに
それ以前に、ホントに国の借金返せなくなったら
全力で日銀国債引き受けやるぞｗ

今、インフレがーハイパーがーとか言ってるのが
どの口が言うというくらいに

>>206
財務省って銀行のひも付きばっかりなんじゃないの？
銀行は為替差益で唯一最高に儲かっている業種。
日銀なんて海外にだぶついてる金を貸し出してぼろもうけ。
笑いが止まらないはず。
銀行が好景気、というのもマスゴミは伝えないよなあ。

速報！

★ 野田首相、街頭宣伝車によじ登る際体のバランスを崩して地面に落ちそうになる
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/images/TKY201211260301.jpg


バランスを崩したのは、手すりのようにつかまっていた宣伝車の看板の縁が突然ぐにゃりと曲がったため

＞＞９４００円回復したよ。

万か中折れしてきた。

>>205
麻生曰く「財務省はいまだに単式簿記だから」らしいです

野田は「借金をしないで経済成長する方法を考えるべき」
なんて訳の分かんないことも言ってたな。
民間企業に「金融機関からの融資も株式も社債も発行しないで売上を伸ばせ」
と言ってるようなもんだ。

なんなんだよ、その縛りゲー。というか無理ゲーw
完全に資本主義を否定してんじゃん

>>220
イレクターなんかで作るからやw

>>220
民主党唯一の勝機が消えたな

これが財務省の公式見解です　日本は財政危機じゃない
日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
外国格付け会社宛意見書要旨　財務省
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
ところが財務省はとにかく「増税」である。「増収」でもいいではないかと普通の人
は勘違いするが、増税にこだわる。というのは、増税すると財務省内での評
価が高まるのだ。なぜ高まるというと、いろいろな利権が作れるからだ。
例えば、消費税が5％なら、軽減税率は作れない。ところが、10％や15％にな
ると食料品など生活必需品として軽減税率になるだろう。食料品だけなら目
くじらを立てることもないが、新聞、医薬品などにも波及する。
そうなると、どこの業界に恩恵を与えるかは財務省のさじ加減になる。
悪名高い租税特別措置の消費税バージョンが生まれるのだ。たとえば、新聞業界は軽減税率を
狙って前の財務事務次官の天下りを受け入れている。そのため、新聞業界は
消費税増税に賛成で、連日それを読む人は消費税やむなしと洗脳されていく。

>>223
銀行潰れるで

景気が良くなっても
今の勝ち組がロケットスタートするだけで
俺なんかにおこぼれ回ってくる気がしない
そんなもんだろな

>>223
＞野田は「借金をしないで経済成長する方法を考えるべき」

それ菅も言っててそれで民主党が政権取ったんだから、持論を貫いているのだろう

GDPの意味わかってんのかこのおっさん？
これが元財務大臣って何のギャグだよ。

>>223
まぁ、可能性がないわけじゃないが、その場合、貯金を０にするって
前提があるけどな。貯金があれば、借金ができるのが経済だし。

ミンスは日本を破壊して
国民総お小遣い制度のベーシックインカムにしたかったんだろ。

本当に恐ろしいな。共産主義国家だよ。

下層でも株持ってるんで、損した分戻したい!!!

安倍は嘘しか言ってない
野田は民団の回し者
この二人に必死になるのはなぜ

>>182
設備投資に限って言えば原材料メーカ、加工機器メーカ、加工メーカ、工作機械メーカ、製造機器メーカは堅調なんだよね。

お客さんが日本のトップアセンブリメーカから、
アメリカ、中国のトップアセンブリメーカの合弁企業、
サムソンなどの韓国系、台湾の企業になっただけで、
そこら辺の「世界一の日本製品」に対する需要は増えてるし、
原材料の仕入や外国のライバル企業の買収も円高で助かってる部分が多い。

ただ、国内に大量の雇用を生むトップアセンブリメーカは、本当にヤバい。
「世界一の日本製品」を持ってないし、顧客自体が減ってる。
だから「日本がヤバい」は大間違い。でも「パナソニックやシャープがヤバい」のは正しい。
半導体やフラットパネル事業自体が、飽和してるからね。

製造機器メーカですら、製造能力をもてあましてるし、
サムソンや台湾のせいで陳腐化が速い業界だから、波は激しい。

第○世代とかリビジョンを上げても、もう消費者が付いてこないし。
プロユースでしか要らないレベルになっちゃったら、もうオワコン。

ただ半導体の他にも沢山、そういう優れた企業が日本にはあるから、
それが今の日本の景気と雇用を支えてる。

ただパイが小さいのと、幅広い雇用は望めないから、
ここに注力しても、景気は回復しない。

それこそギャップと格差が広がるだけ。

消費税増税が決まったのにインフレ政策をやらないとか、
経済を語る資格を疑われても仕方ないレベル

>>226
財務省ってすげー格付けさがるのいやがるよな
格付けしてんの民間会社なのに

今までサムチョンはヒュンダイを喜ばせてきてたノブタには、
この円高は喜びだったんだな。

経済のけの字もわかっていない。民主党政権の末尾を飾る名言だ。

>>230
野田の民間での職歴はガス検針員だけだろ
基本的には見守るしか能がないんだよ
その後松下政経塾でウソをつく能が身に付いたようだ

野田を国家背任罪でぶちこむにはどうしたらいいのか・・
そういえば管も財務大臣だったな。
財務省は担当大臣があまりにも馬鹿なんで
あきれはてただろう。

>>213
原発作業員の給料が上がらないのは民主党のせいだと思うよ。
自民政権の時は、あの手の仕事は破格な賃金だったわけだし。

人が余ってるから、安い賃金でコキ使えるわけだしな。

そういえば、高市早苗って今なにやってるの

「無借金経営出来ない企業は企業として失格」
野田は本気でそう思ってるっぽいな

>>235
＞設備投資に限って言えば原材料メーカ、加工機器メーカ、加工メーカ、工作機械メーカ、製造機器メーカは堅調なんだよね。

どこの数字？

やっぱだめだな…　野田は経済がわかってないね〜

　”民主党は経済に弱い”って自ら主張してるようなものだ…

　なぜ過去の自民党のインフレが失敗したのかわかってないね〜

　民主、維新には絶対入れられないわ…

超デフレの今でさえ日本は、世界的にまだまだ物価が高いという中間搾取の構造と
中流層の崩壊と格差が拡大。正規雇用の減少の問題。消費税増税とか負担増するのに
そういう状況改善せずにインフレしたらどうなるかって話

ＷＩＫによると実社会で働いた経験が２年しかない。
早稲田と松下塾で何を勉強したのかよ。

>>244
まあそんなこといいはじめると「じゃあ負債資本倍率が１以内ならいい」とかってなるけどな

消費税と社会保険料がめちゃめちゃ苦しい

TPPに参加してデフレって
日本が潰れちゃうだろ

デフレで喜ぶのは公務員だからなあ
民主党の支持基盤自治労の票のためならなんでもやるよ

民主は経済政策が無能なくせに他人の批判だけはよくするクズだな。
左翼は批判はよくする癖に自分のことはいつも自己正当化。
左翼が政権をとると一党独裁の言論弾圧に走るのは間違いない。

>>247
それらの問題を経済成長無しにどうやって解決しようと言うのだろうか？
実質成長が順当に伸びてるデフレ初期ならともかく
今や実質成長が殆ど伸びなくなってきて名目に至ってはマイナスなんだぜ？

うむ、
海外と交戦する時には交戦規定にのっとって行動する国防軍か。
シビリアンコントロールなんかいつでも吹っ飛ばされるだろうな。

>>247
消費税前にインフレ誘導しなかったら、本当に日本経済が死ぬんだけど。
ばかですか？

それと自民の増税は景気改善が達成されてから、の条件付き。
ミンスのようにいつから、と決めているわけではない。

＞インフレで喜ぶのは株を持ってる人

だそうなので、みなさん日本株を買おう
ウハウハできるね

>>247
共産主義国家にしようか

前回、子供手当や埋蔵金めあてに民主党に投票した人らも
>>1この程度だと思う。
声の大きな民主党やコメンテーターの話を聞いて
「もっともだ、インフレ良くない！安倍最悪！
こんどは維新にしよう！」って思ってるよ。

一般庶民は、土地も株も持ってないってことなのか。

V S　自　　民　　　V S　維　　新



野　 党 　時 　代 　 に 　 戻 　 っ 　 た 　 民 　 主 　 党　wwwwwwww

>>247
中間搾取があるってことは、その部分で雇用が発生してるわけだろ？
その部分を削っちゃったら、益々雇用が減らないか？

>>174
金融タカ派って？　タカ派ってふつうは規制緩和を推進するほうだよね？

文句あるんなら海外に出で逝けと思ったけど
皆、日本が好きなんかな？
テレビの画面とおして顔出し意見言えるように。。。

>>247
日本より格差が小さい国を教えてくれよｗ
企業経営者の給料と新入社員の給料か生ポの支給額の倍率でもいいぞ

なんか昭和のアナーキズムというか、
赤軍派時代を引きずってる奴がミンス擁護してるね。
そいつらはインフレとバブルを混同してわけがわからなくなっている状態。

デフレを喜ぶのは　野田と白川だけw

世界的に不況で、もちろん日本も不況。
で、日本だけがデフレってことは、
普通に考えて、
不況の原因はデフレではないのでは？

>>262
中間搾取が無くなる＞価格が安くなる＞同じ収入で買えるものが増える＞
製造量が増える＞雇用が増える

って循環になってくれればいいのだが。
実際は、後半に行かずにデフレと収入減だけになってる。

インフレで困るのは現金で財産を隠している層だろ。
あとは公務員、年金、生活保護など流動性が低い人たちは困るかもな。
そうでなければ貯蓄の無い層はまるで困らないし、
隠した財産でないなら株や不動産、金などの資源に変換すれば困らないわな。

えーーーと、野田は船橋の豪農だから土地もってるよね？いっぱい

庶民は土地や株は持ってなくても、銀行預金は有ったりする
さて、この預金は利子が付くけどその利子はどうやってついているのか？
…銀行が預金で資金を集めて運用してるんだよな

つまり、預金の利子率等が株や市場に影響されることになる。
庶民が無関係とか寝言をほざくにしてもいい加減にしてくれ

ついでいうと、年金とか保険の運用とかも同様だからな

>>263
財政規律を重視する方がタカ派

金融法と投資法改悪して、超円高引き起こしっぱなしで
投資出来ないようにしておいてよく言うわ
人間のクズって本当にいるんだな

デフレ維持なら投資できるのかよ？
投資どころか、働く場所が全部潰れるわｗｗｗｗｗ

>>254
日本人が公務員と年金生活者とナマポになれば解決

安部さんは政権に返り咲いたら
シナの漁船体当たり事件の映像公開してくれんのかな？
それなら自民に入れてもいいけどな

安倍が総理に戻るのは勘弁してほしい。

>>275
それこそベーシックインカム。
みんな月７万円であらゆる仕事をこなす
旧ソ連の世界。

こうなったら総理大臣は
安倍を飛び越えて稲田朋美だ

資金需要がないのは株や地価を上げささないような政策やってるから

努力不足の怠けものや世間知らず、他人の金に頼ってるものに限って「格差」を連呼するよね

深刻化してデフレのデメリットしかない長期デフレ末期よりスタグフレーションのほうがましってのはそのとおりかもね
実際はスタグフレーションを警戒しつつ緩やかなインフレ持続へのチャレンジってのが最も期待の持てる政策だわ

デフレ肯定の負け犬路線とかありえん
民主党は無い

公務員、教員の人件費
年金、医療介護、生活保護、雇用保険等
のコスト増加要因と
東北復興費、福島原発処理費等の特殊要因
これらは将来の重税を通じて悪性インフレを誘発させる
ほっといても悪性インフレになるのに
なんでわざわざインフレ目標設定するんだ？
経済規模が拡大してないのにインフレターゲットなんて狂ってる

ミンスがやってるのは国家に対して息の根を止めるようなものばかり。
ここまで超円高が自民党で起きてたら
議員が何人も殺されてる。引責自殺、という形で。
マスゴミも同罪。一切ミンスの悪業を報じなかった。

　　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●） 　＜おっと、それ以上は言うなよ…
.　|　　　　 （__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─'　'ー＼
.　 |　　 　 　　／（ ○） 　（○）＼
.　 ヽ　　 　 ／　　⌒（n_人__）⌒ ＼
　　 ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|　消費増税が必要と言うのも嘘じゃ・・・
　　　/　　 　`ー─−　　厂　　　／
　　　|　　 ､ ＿ 　　__,,／　　　　 ＼

>>283
経済規模が増えていないのは、金の総量で数えているから。
金の総量が増えずに、物だけ増えるのをデフレという。
生産性は一環して上がっているが、作っても作っても安くなって
しまい、売り上げは変わらない。そのため、一番コストカットが
しにくい人間を削ることになる。社員を非正規にし、日本人を
外国人に置き換える流れが一環して続いてる。

デフレ容認の言ってることは全部正反対。

将来の税負担に耐える力をつけるために
インフレに誘導する。

デフレ状態で増税なんてやったら経済は死ぬ。
ミンスがねらってたのはそこ。

安倍政権になれば株や不動産は間違いなく上がる、インフレになる
初動の今こそ投資して金持ちになる千載一遇のチャンスだ

>>286
ならなら経済がよくなるというのはどういうことなんだ？
人間を削らなくてよい経済構造にすればいいのか？
外国人を雇用しない労務政策を打てばいいのか？

>>273
でも日本ではなぜかネトウヨがリフレを支持している。

野田はことあるごとに「将来世代にツケを残さない」などと綺麗事を言っている。
が、それは貨幣価値が変化しない、もしくは借金の重みがどんどん増していくデフレ下でしか通用しない。

大正時代なんかは１０００円で家を建てられた。
仮に、その時作った借金の５００円を将来世代に残したらどうなるだろう。
債権者の子孫があなたを訪ねてきて、「あなたのひいお祖父さんが借りた５００円を返して下さい」
と言われたら、返すのは困難ですか？
あなたの家の土地や建物の現在価値は５０００万円以上になっています。

インフレ、経済成長とはこういうもんです。

>>290
逆だよ。「左派がリフレを支持しない唯一の国」が日本。
右派は成長重視と起立重視が別れるというのはよくあること。

>チョンは日本の円が安くなったら死ぬね。
もう時間の問題なんじゃない？
だから野田一味は必死に円高のしてたんだろ。

>>273
じゃあ、EUはタカ派？

>>291
なら1円→10000円にデノミしたらいいんじゃね？
でもそうしても1ドル100万円になって競争力は∞なんじゃない？
なんでデノミしないの？

>>289
デフレを解消しても、経済が良くなるわけではない。
慢性的に悪化する一因が緩和されるってこと。
（なくなるまではいかない）
デフレ化のために価格競争になってしまい、一番価格
低下に耐性のない人件費が悲鳴を上げている。
デフレが無くなって今の売り上げを維持できれば、人件費
への圧迫感は減ってゆくからな。

民主、マスコミ

「日本はもう駄目」
「少子化がデフレの原因」（←どこの国の理論だ？）
「スペインのように衰退する！」
「インフレは年寄りが困る！」
「円高は国益！」
「格差是正！」（←実は全員貧乏）
↓
本音・元、ウォン高反対（ぉ

>>289
だから産業構造を変えるのさ。
製造業や建設業が高給料で男を雇い、家族を養うっていうモデルは時代遅れなの。
デフレ、デフレっていうけどさ。
サービス価格やサービスに携わる人の給与って増えてるんだぜ。
アメリカやイギリスなんかは大学の授業料がクソ高い。
観光産業に携わる人の給与も高いし、医療系もそうだな。
旧来型の産業構造を助長させる公共事業は止めて、新産業に投資するような頭のいい政党が第一党になるべき。

「インフレで喜ぶのは資産家だけ」という野田首相は「日銀キッズ」でお勉強したら？「金融政策」が総選挙の争点になったのは、国民にとって福音だ！
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34156

にちぎん☆キッズ
http://www.boj.or.jp/z/kids/index.html

>>289
簡単に言えば借りた金を事業で増やして返しやすくする事
銀行は金を貸してそれが返ってくる事を前提に金を刷って経済を動かす

つまるところ貨幣とは借金の文書 誰かが金を借りてそれを返済するという信用を持って経済が動いてる

>>292
米国でリフレを支持している左派の論客ってだれ？

>>296
人件費がカットされないようになればいいのなら
企業・行政の雇用義務化や最低給与の引き上げ、セーフティーネット水準の引き上げ等で
経済は活性化されるんじゃないですか？なぜそうしないんだ？

夏野 剛 Takeshi Natsuno ?@tnatsu
またある議員が日本は関税率がすでに低くてすでに開国してる、
TPPなんていらないって言ってたけれど、だとすれば、
関税の共通ルール化した時に日本に有利に働くはずだから
TPPは進めた方が国益にかなうことになる。論理破綻しとるなあ。



無知すぎるｗ

デフレで喜ぶのは公務員

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/7/4/600/img_74df7aeda8689adb8bbe0d20e33660fc426547.jpg

＞２４７　おうなかなかわかってるじゃないか！

　それ民主の主張なのか？　ｗ

マスコミ、民主
「女性を職場に！」
「男性の給料が減ったのは女性のせい」（←は？デフレで仕事のパイが限られてるのに？）
「新産業！イノベーション！」（←いつまで妄想やってんだ？もう20年だぞデフレが続いて）

>>296
韓国や中国と値下げ競争を頑張って勝てるはずないじゃないか。
無理に昔の産業構造を維持しようとして人件費削減競争を頑張る→デフレ化だよ。
それをやると韓国や中国と同じ人件費になったときにデフレ圧力が止む。

　



やっぱり、安倍元首相だ、結果を出す。

自民党も悪い所もあるが、でも日本の為に働く党は、やっぱり自民党

じゃないとな。

左翼の党や、朝鮮人からの帰化日本人ばかりの党じゃ日本国民の為に

は、全然ならないものな。

日本の国会議員なのに、朝鮮人の為に働いてんじゃねいぞと怒鳴りた

くなるよな。


　

>>292
リフレ派が左派というのも世論操作だと思うけどなあ。
リフレ派は明らかに右派。ネオコンと親和性が高い。しかしその方法論が違うだけ。

>>298
産業構造に変化が必要なのはそうかもしれない
新興国と同じレベルで価格競争するのなら
行政サービスの質量も新興国並みにしなくちゃならなくなるもんな
勿論、人件費も新興国並みにならざる得ないんだろうから

でも日本の高い社会保障費や公務員、人件費も問題なんじゃないですか？
日本で物を作るのは高い
新興国と比べて、何から何まで高いと思うんですよね

>>300
景気がいいっていう感じですかね
将来に向かって好景気が確約されていたら皆どんどん投資するんでしょうけどね

>>308
>それをやると韓国や中国と同じ人件費になったときにデフレ圧力が止む

それまで日本が耐えきれるとでも？さっさとウォン高にして韓国産業を壊滅させろｗ
元はアメがおそらく近いうちに修正圧力をかけるだろう。

>>303
ＴＰＰのルールには安全基準の統一もあるからね。
日本の安全性基準に合わせてくれるところなんかない。
だから日本人が割り食うしかない。
草薙は本当に馬鹿。利用され放題。

>>302
公務員を増やしたり最低賃金を上げてもデフレは止むと思うんだけど、新自由主義は労組（左巻き連中）を攻撃するっていう目的もあるからなぁ。
ヨーロッパではなくアメリカ型社会を作るのであれば、ＩＴとかの新産業の創出が不可欠だろうね。

今度は「クルーグマンはネオコン」か

よくインフレで格差拡大って言うヤツいるけどさ
デフレで格差が広がってないとでも思ってるのかね？
それとも格差は小泉が原因とでも思ってるのかね？

先進国は良く陥る病気なんだが特に日本の場合は格差拡大の原因＝中国韓国だよ。

もともと先進国では以下のような手順で格差拡大(中流以下死亡)が起こる。
�@高度経済成長で賃金上昇・通貨レート上昇
�A�@が原因で産業空洞化
�B�Aが原因で一般労働者(能力＝凡人以下)が失業するが、優秀な一部の人間だけ賃金上昇
�C格差拡大

�Aの部分で空洞化に中国韓国の通貨安が拍車をかけているのは間違いない。
これは2000年頃から続いてる現象で格差が拡大し続けている。
さらにデフレの最大要因ともなっている。
是正すべきはまず円高だよ。

株なんか今じゃ誰でも買えるし
土地は少々インフレしてもあがんねーよバカ

IT産業と金融立国になった米は二極分化したがな。

>>302
その種のことを無理やりに進めると、企業が倒産するからな。
そもそも、日本企業はクビ切りしないほうだから。
まず、売り上げがないと、雇用は確保できない。だから、売り上げが
あがるような経済政策を取るのが先で、雇用対策は実際は二の次な。
売り上げがあがってれば、雇用はついてくるのが普通だし。

安部のインフレじゃ給料は上がらずに物価だけが上昇する


スタグフレーションに陥る

>>307
デフレと仕事のパイは関係ないよ。
数字を見てみればいい。
製造業や建設業の雇用者は縮小する一方で、サービス業の雇用者数は拡大する一方。
でも、製造業・建設業の担い手は男でしかも給与水準は高水準、サービス業の担い手は女でしかも給与水準は低水準っていう違いがある。
海外の先進国は製造業が衰退していく穴を、違う産業を育てることにより克服してきた。
日本もサービス業を育てていくことによって十分克服は可能（デフレの克服もね）。
この点にジャブジャブ国の金を使えばいい。

ざっくばらんに問いますけれど
日本の経済が低迷してる原因はなんですか？
技術力が低迷したから？
需要が激減したから？
少子高齢化してるから？
なんで日本の経済は悪くなってるんです？
その根本要因を明確にして改善しなかったら
インフレ誘導してもなんか歪な経済になるような気がしてなりません

株やるけど正直ボロ相場の方が好きです

>>322
産業構造の転換が上手く進んでないから。
これは日銀の総裁だって言ってる話。

うわー酷い・・・野田ってマクロ経済をさっぱりしらないのか。

重要なのは国内相場の変動じゃなくて、海外需要を作ることによる
国内の景気回復だろう。

ちなみに株・土地じゃなくて、海外資産を買った人が儲かるんだろう。


お馬鹿すぎる・・・

貿易赤字の真っ只中の現在、TPP参加で経常赤字に陥るかもしれないというのに


もし経常赤字に陥った状況でインフレ誘導してら間違いなくスタグフレーションになる


燃料や電気代、食料はもちろん、付随製品含めて物価だけが上がる

>>326
貿易赤字を回復させるために、円安にするんだろ。　馬鹿？

円安に振れた結果、株価が上がったのが海外の日本資産への評価だろ。
それでスタグフレーション？

無能は黙ってろよ。

OECDの報告書では、世界的な雇用の不安定化の原因は、
ネオリベでもグローバル化でもなく、技術革新と産業構造の変化
ということになっている。
これへの批判をしている著名な経済学者を教えて。

>>325

お前は目玉ついてないのかｗｗ

この世界不況真っ只中で、海外需要なんか限度があるわｗｗ

円安は愚、円安をせずに内需を拡大させるのが是、

内需を拡大させるには累進強化と・法人増税

しかしながら安部自民は法人税20%減税

安倍に日本の経済を復活させることは到底無理

インフレ誘導すると国の借金は減る
資産価値が減る
→持っている人が損をする

>>322 ざっくばらんに答えはデフレでしょ。
バブル崩壊から抜け出せてないうちから一連の構造改革だの消費税導入だの
２０年に渡ってインフレ対策してきたせい、だそうだよ。
インフレ誘導無しに解決は不可能。
だいたいサービス業で働きたい人の数はもうこの国では頭打ち。国民性に逆らってる。

中小で頑張ってるおっさんだけど
インフレなっても海外に出た仕事は帰って来ないよね
もう無理だよね…

>>322
技術力の低迷→デフレで技術力開発に投資できない
需要激減→デフレで実質金利が高止まり
少子高齢化→デフレで国民の購買力低下して家庭を保てる状態では無い

間違いなくデフレは経済にとっての死に至る病だと言える
スタグフレーションを軽視するつもりは毛頭無いけど今の日本はデフレそれも20年続くデフレ
今の状態でスタグフレーションを恐れるあまりデフレ対策を怠るのはもう何かがおかしい

>>327

お前が黙れ池沼

貿易赤字化で円安にしても益々赤字額が増えるだけだわｗ

>>326
円高になれば産業界が息を吹き返すから
今より悪くなることはない。
実際に日銀と政府が連動してやればいい。
そのためのカンフル剤として公共投資で末端まで金を回す
策を自民党はとってる。

何もしないで円高のままなら早晩日本経済は破綻。
ミンスが狙ってたのはそこ。

>>325
あほが。　国内所要はデフレ進行で増えるわけねーだろ。
ここ10年のデフレ進行のどこで需要が増えた？

TPPで５％以下の関税撤廃するより、１０％以上通貨を安くした方が
よほど国内の金が動く。

金が動くことを景気が良いっていうんだろうが。

つーか、税金とるなら宗教法人から取るようにしろよｗ

>>331
製造業は物を買ってくれる人がいないと成立しない。
製造業は他の国の物よりも安く提供できないと成立しない。
一方、サービス業の対象は無限に広がる可能性がある。
しかも、サービス業は他の国とは競合しない。
なぜか日本ではサービス業を軽視する。
旅行業界や教育、スポーツなんかに補助金を出せばいいのに。

こないだ年金基金が潰れたけど野田は年金の運用状況とか興味無かったのか
単に詐欺に引っかかったくらいの認識なんか

それこそ政権を取る前から、さんざん「デフレ脱却」とか繰り返して言ってきたけど
それは「全部嘘」だったってことなんですね

民主党は「デフレ継続」

これでいいんですね？

>>329 固定資産税の取りっぱぐれを防ぐためにも
登記簿の洗いなおしをさっさと進めないとね。
いつの間にか外資に買われて登記もされず、というのが広がってると聞き戦慄。
期日を決めてそれ以降納税義務者のはっきりしない土地は無慈悲に国有化しないとね。
揉めるのは後からでもいいと思う。

>>322
本当に低迷しているかっていうと、実はそうでもないんじゃねとは
思ってるんだけどね。
将来の不安と、経済の低迷を一緒くたにしてないかとは思う。
現実問題、１０年前に比べても生活そのものは同じ収入なら、生活は
楽だしな。デフレだからってにもあるが、モノもサービスも確実に
レベルアップしているわけで。
だが、外国との比較ってなると、勝ち組とはいえなかったかもしれんが。
それでも、まぁ、別に負け組みでもないしな。

まちがえた。円安になれば、だ。

334はほんとに頭が悪いな・・・。

民主党は金融緩和に一定の理解を示しながらも、
強硬な緩和には否定的なの？

民主党の支持階層からして考えにくいんだけど、
リフレ派はそれをどう科学的に分析するの？

>>1
> 　インフレで喜ぶのは誰かです。株を持っている人、
> 土地を持っている人は良いですよ。

なんという俺特ｗ

>>337 軽視してるわけじゃなくても、じっさいサービス業したくないのよ。
他人がするのは止めないけどね、私は嫌。

>>334
つーか、ここ１０年の円高進行＝貿易収入減少　が成り立ってるソースがある中で
よく円安にすると貿易赤字が増えるとか言えるよな。

お前何みてんの？　真性の間抜けなの？

借金なんて世界中で増え続けるのが当たり前なのにな。
特に、日本みたいに国内でカネの貸し借りをしている国は、
国全体として借金を増やし続けないと、経済成長しない。

日本は２０００年から２０１０年までの１０年間で、政府の借金は確かに３３０兆円「増えた」。
しかし、民間は５００兆円もの借金を「減らした」。
日本は借金を増やしたどころか逆に１０年間で１７０兆円も減らしている。

しかも政府の借金増額の主要因はGDPに寄与する公共事業ではなく、
直接GDPに寄与しない社会保障費の増大のためだ。
これが、失われた１０年の正体だ。

>>339
> それこそ政権を取る前から、さんざん「デフレ脱却」とか繰り返して言ってきたけど
> それは「全部嘘」だったってことなんですね
>
> 民主党は「デフレ継続」
>
> これでいいんですね？

そのとおり。ミンスはマニフェストにきちんと書くべき。

インフレは需要>供給で起こる

なんで貨幣を発行すると、インフレになるかというと、貨幣発行は既存の貨幣の価値を目減りさせ、新たな貨幣へ価値を転化することで、

実質的には、資産課税と同じ、しかも金を持ってる奴(富裕層)ほど負担の大きい税、

そして、それを原資に歳出を行うことで、実質的に冨(マネー)の再配分を行い、需要を創出している。

だから、累進強化・法人増税と効果はほとんど同じ、

なのに安部は法人税の減税を公約としている。

ということは目的は、日本人の貯蓄をインフレによって奪い、それを企業→アメリカの資本家へ流出させようとしているわけ

>>343
だって野党のころだけど景気対策の為に利上げしろ！って大真面目に言ってた人とかいる党ですよ？

これだけあるスレで、民主党３年の総括を訴えるメディアソースがないのがなｗ

ローンがあるんだが。
インフレ加味して賃金が上がらんと死ぬな。

>>347 社会保障の中から貯金しようだなんて魂胆が間違ってるのに
気にしない人が多い。

民主党の衆院選公約、14年度のデフレ脱却を明記　日銀と一体で「最大限努力」
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK055816320121120
１４年度のデフレ脱却へ向け、日本再生戦略で定めた重点３分野である「グリーン（環境・エネルギー分野）、
ライフ（医療・介護分野）、農林水産業の成長産業化」と「経済連携の加速による海外成長の果実の取り込み」
を通じて需要を拡大。「２０年度までの平均で名目３％程度、実質２％程度の経済成長を実現する」とした。

つーか株主がよろこぶなら、当然株式会社に勤めてる人や
その下請けで飯食ってる人も喜ぶわけだが

経済が活性化されてインフレになるのなら分かるんだけれど
インフレに誘導したら経済が活性化するってどうなの？

そもそもインフレってなんですか？
�@　需要＞供給　という状態ですか？
�A　物価が継続的に上昇するという状態ですか？（為替水準は変わらない？）
�B　貨幣の価値が継続的に下落するという状態ですか？（為替は円安になる？）

借金はもう要らん｡
デフレでも円高でも勝負できる企業しか生き残れない世の中でお願いします｡
地方も弱者も切り捨てで｡

>>337
＞なぜか日本ではサービス業を軽視する。

具体的にどういうとこが？
サービス業は円安円高関係ないしなあ

>>349

早く円高と貿易赤字の相関関係を、否定してみろよハゲ。

そんな考えで首相やって日本つぶしの消費税増税とかやってんのか

とんでもないやつ、早く消えてくれ

>>322
デフレによる経済活動のパイの縮小が原因

円高や国内景気悪化
金融緩和を十分にやらない
小泉が規制を緩和し新自由主義政策を採る
アジア等賃金の安い国に工場を移転し海外メーカーに技術流出加速
国内製造業も激しいグローバル価格競争に晒される
日本からの金融支援等で韓国のウォン安政策、中国投資も拡大を継続
それでも金融緩和せず円高放置、公共投資も減らし国内経済活動が縮小
大手輸出企業の株価、収益が落ちて決算悪化、投資マインド減速
その波及効果で中小零細企業も投資マインド減速、給与、人材カットが加速
それがサービス業他各業界に波及してさらに各方面で売上、収益悪化、投資減速、給与・人材カットが進む
このようにここまで一歩一歩デフレを推し進めて今日に至る

これはデフレ放置で消費税も上げません宣言と取っていいんだよね？

>>355 なんで？　株主が独り占めなのが昨今の問題点でしょ。
>>356 百円借りて利子３円払うなら、１０３円の値打ちが下がって最初の１００円以下になってたらラッキー。

>>358
補助金があんまり入ってないってことだよ。
技術立国という名の元に製造業には補助金がいっぱい入る。
土建屋にもいっぱい補助金（というか受注）が入る。
でもサービス業にはほとんど補助金なし。

>>324
産業構造の転換って日本の製造業無くそうって魂胆だってわかってる？

>>19
そういう意見の人が足を引っ張って日本の経済を台無しにしたんでしょうが

不平不満は皆多少はもってる
書き込みと発言の違いだったら
どうして発言しないのかな？

>>365
競争力がないところが勝手に潰れてってるだけ。
世界バブル＋円安だった数年前の状態がまた来ると思ってるほうがおかしい。

>>356
まぁ、インフレっていうより、デフレの補正って方がただしいかね。
今はデフレで、モノの価格が下がる傾向がずっと続いている。
それを、モノの価格が一定でモノが増えた分だけ金が増えるって状態に
戻すには一時的にインフレにせんと帳尻合わないからな。

>>352
デフレで賃金下がっても死ぬじゃん

給料が下がり住宅ローンに苦しむ世代は、野田には無関係

家を買わずに家賃で一生暮らしていればよかった野田。

>>357
そんな企業は日本なくても生き残るから
アホが無理に何か考えなくてよろしいｗ

>>356

�@　需要＞供給　という状態ですか？

→オークションと同じ、買いたい人がいっぱいいれば価格は上昇するだろ

�A　物価が継続的に上昇するという状態ですか？（為替水準は変わらない？）

→貨幣の価値は絶対的ではなく相対的、為替水準は、比較する通貨によっても、通貨の状況(発行量など)によっても変わる

�B　貨幣の価値が継続的に下落するという状態ですか？（為替は円安になる？）

→これも相対的なもの、通貨発行量が、円が100兆、ドルが100兆ドルの時、
　円を増加させ200兆したら、円の価値は下がる(円安になる)。

>>357
日本人はそうやって自分の頭で考えることを放棄するから
美味しい言葉や宗教にすぐだまされるんだろうな。
前回民主に入れた奴は、維新がなんとかしてくれる。と思うんだろうな。
馬鹿すぎ。

>>363
企業としたら、投資しても売れないという状況だと
借金しやすい環境であっても投資はしないでしょうから
不況下のインフレ誘導に意味はないって事になりますか？

民間であれば長期的に仕事にありつけてるっていう状況なら
将来の給料を当てにして今借金をするかもしれませんけど
終身雇用を信じる事が出来なかったら借金できないでしょうから
やはり不況下でのインフレ誘導には意味がないって事になるような・・・？

>>359

お前頭悪い奴だなｗｗ

ドル80円で赤字額5兆円→ドル160円で赤字額10兆円

>>373
ID:9wiO4GhD0　何だまってるのー？

>>貿易赤字化で円安にしても益々赤字額が増えるだけだわｗ

はよ貿易赤字で円安にすると赤字が増えるソースだせよー。
円高になった結果貿易赤字になったソースなら、その辺ごろごろしてるんだけどー。

>>363
株は預金じゃねえ。多大なリスクを負ってるだよ。
そんなに儲かると思うなら買ったらええだけの話。

>>356 �@は単に供給不足の状態かな
　日本はただ今焼け野原でもないのでマイルドなインフレなら頑張れば追いつく。
>>369
がんがんお仕事が入ってきて供給が追いつかないならいいけど
仕事もなかなか無いし能力もどんどん乏しくなっていくのがデフレ
資本主義的には最悪の状態だって言うよね。

>>376
うわっ、こいつ信じられない馬鹿だわ。

>>330
資産はポジションを転換すれば目減りは軽減できるけど？
円からドルでも金でもいいし、国債も。当然物や土地買ってもいいよね。
信用は落ちても預けているものは金利も付くからじつは大して代わらない。
先進国はみんな自国通貨それなりに刷って売り増ししてるけど、
日本は極端に少ないのが問題なんだよ。国際的な基軸通貨を意識してて。
でもそれに見合った経済力も発展力もないから、背伸びする必要はもう無いわけ。

>>375
終身雇用がなくても
雇用状況が良好なら問題ないよね。

>>377
ほっといてやれよ
複数のパラメータを同時に考えることが出来ないんだよ。
典型的な文系脳ｗ
そういうヤツと議論しても一生平行線だろうよ。

>>310
バーナンキは右派なの？
アスカから一言「あんたバカァ？」

デフレって言わずに恐慌って言うべきだよな
同じような意味なんだし
恐慌なんだよ
このままデフレが続けばいずれ大恐慌になる
やばいに決まってんじゃん

>>396
例えばですね？家電の例えてみますけど
日本でテレビを作ると10万円で売れ
新興国でテレビを作ると3万円で売れるような状態だったとします

日本では人件費や施設費、税金や金利が高くて10万になり
新興国は人件費が安く、社会保障とかないから税金も安いので
3万円で作れたーみたいな状態だと
同じテレビで競争する限り、日本のテレビは売れないかなと思うんです

でも多機能高付加価値な高価なテレビは売れないとすると
やっぱり日本は人件費を安くし、税金を安くし（＝行政サービスを低下させる）、ってなるんじゃないかって思うんです
デフレは日本の要因じゃなくて、日本がウハウハ稼げた分野が
新興国によって安く蹂躙された結果、日本の製品価格が新興国に引きづられ
物価安な状態になっていると

もしそうならインフレ誘導で経済を活性化させるのはどうなのかなーと思うんです

小泉政権時には為替が150円・株価19000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
庶民は蟹工船がベストセラーになり、格差拡大で自殺者は3万人を超え、庶民は不満爆発でした。
今は需給ギャップも改善に向かい、倒産件数も減り、自殺者が減ってきてるし、出生率も上がった。
庶民生活も今の方が社会保障・社会福祉が充実しています。

いま不満なのは･･･
そう、不満なのは富裕層の金持ちだけ
そして、その親のスネをかじってるボンボンが、富裕層優遇社会にする自民党を屁理屈コネてageてるのが2Ch

>>376
で、お前その計算の意味は何だと思ってるの？
日本の輸入は考えるけど輸出は考えないの？　馬鹿だな。

http://lifecycletheory.blogspot.jp/2012/08/1979120127.html

最後にその辺に落ちてる日本の貿易収支のグラフだ。
ドル・円のレートでもドル・ユーロのレートでも為替レートと比較して来い間抜け。

>>380

wwwオデコなんて書いてあるか鏡見て来い

円安って輸入額も増えるんだぞｗｗｗ

土地は高いが、株ぐらい誰でも買える。儲かるかどうかは能力しだい。

株は騰がった方がいいんじゃ
年金も株式で運用してるし、日銀もETFで買ってるじゃん

せめて簿記３級程度の知識は仕入れてくださいｗ

仕入れだけをみて赤字増えるやろ（ﾄﾞﾔｧ！！！！

ワロタｗｗ

長期デフレでも、日銀白川さんは更なるデフレ対策を推進してまいりました
超円高で、日本の製造業の壊滅を図り、中国・韓国の成長に貢献してまいりました
これからも、超円高を推進してまいります。
TPP賛成で、アメリカの完全なる経済植民地化を応援しております
ってさ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>386
その道を選んで辿り着いたのが今
このままデフレ路線を進むならば日本人の賃金をアジアの最低限まで落とすしかない
それで安くなったというテレビを買えるのか？という話

円高が嬉しい公務員と朝鮮人が湧いてるスレですね。
日本は工業輸出以外でどう外貨を得るんだよ？
内需とか馬鹿なの？

デフレ末期を棚に上げスタグフレーションやハイパーインフレを危惧して何もしない
とんでもミンス党ｗｗ

次の選挙は覚えテロよ

>>387
そんなにうらやましかったなら
おまえも株買え。

>>389
はぁぁ？きちんと事例を提示して説明してよ。
ぜんぜん意味わからんわ。

>>386
なんでその人件費を安くする過程でデフレになってることに気づかないんだろうね。
１９９５年当時、製造業なんてすっぱり諦めて（韓国や中国と戦うことを諦めて）、違う路線をとってればこんな日本にはなってなかっただろうに。
製造業中心主義で、人々の待遇を韓国や中国に近づけているのがすべての元凶なのに。

なんかこいつ将棋下手くそだな〜。
と思っていたら、野田はゲームのルールを知らなかった、というオチだな。

>>387
絶対値じゃなくて、傾きで考えようよ

>>389
貿易収支では輸入率は減るけど？
とりあえず中小企業は中国製品に苦しめらるのは軽減するよ。
大企業は現地生産だから関係ないけど。
借金は殆どが日本国債で円建てだからドル換算とか何で出てくるの？
国債の金利が上がるけど借金は相対的に増えるわけじゃない。

.
株が上がれば年金の財源も増えるのに

野田豚は

知的障害者か？

テロ朝は都合のいいとこを貼り合わせて、いい加減印象操作をやめろ！
.

野田ってバカなんだねぇ。。。

>>395
所得収支って言葉をご存じない？
経常収支＝貿易収支＋所得収支＋経常移転収支
経常収支は毎年10兆円前後の黒字である。

景気が悪いのは内需拡大を怠っているから

>>389
あ、ごめん。　ドル・ユーロはちょっと関係なくはないけど微妙になかったわ。
ユーロ・円　が見事な相関関係な。

ドル・ユーロは、ユーロ危機にあわせて、アメリカが大量に紙幣を発行することで対応。
ヨーロッパに対する貿易赤字を軽減してる様子が分かる。

一方ドル・円、ユーロ・円の間抜けっぷり見てみ、何の対応もしてないからどん底だ。

>>364
君自身が言ってた介護系とかはたんまり言ってるはずだが

結局君がサービス業で自分とこに金が入ってないから文句いってるだけなのでは

野田は総理になったとき中間層を増やすって言ってたが、
中間層ってのはたとえば株を持っている人、土地を持っている人とかじゃないのか？

>>394
デフレ路線じゃなくて、製造業中心路線だよ。
太刀打ちできっこない韓中の製造業に勝つためにコストカットを進めてきた。
公務員の採用も減らしたし、下請けも叩いた。
それこそがデフレの元凶。

政府がやることは上から下へ金を循環させることだ

下から上へでは金は回らない

>>399
1995年当時製造業なんてすっぱりあきらめて

馬鹿なのか、本気なのか。
敗戦国が外貨獲得するために一番確実なのが製造業なんだが。
こういう奴がドヤ顔で経済かたってるんだからなー。
日本も落ちぶれるしミンスせいふもできるわけだ。

年金とか株やってると思う

まぁ、生産性があがればモノの値段が下がるってのは、ある意味
当たり前なんだけどさ。
今までは、生産性上昇を上回るインフレ政策でやってきて、一気に
デフレ政策に転換すれば、軟着陸しろって方が無理だわな。

給料も上がらないのに「物価上昇」を公約にする安倍を支持はできねえよ。
自民党はいいかげんに財界の方ばかり見るのやめてくれよ。

常識的に考えて、ソフトインフレ目指すのが一番に決まってるだろ。

>>373
�B　貨幣の価値が継続的に下落するという状態ですか？（為替は円安になる？）

→これも相対的なもの、通貨発行量が、円が100兆、ドルが100兆ドルの時、
　円を増加させ200兆したら、円の価値は下がる(円安になる)。

ここまでわかっていてなんで円高になっている理由がわからないんだ？

>>407
社会人が大学に再入学する際には学費の半額を補助金で免除、とかすればいいんだよ。
今でも実際に社会人を受け入れると私学の助成金が増えるんだけど。

>>29
それのどこが「ちゃんと」なんだよw
ちゃんとしてなかったから駄目だったわけだろ。

>長期デフレ不況に至る
うん、だから
なんでそのときにインフレ政策とらなかったの？
ずっと政権持ってたの自民だろ。

インフレ目標というのは「インフレ」そのものじゃなくて「デフレからの脱却」という意味でしょ？

むしろデフレで喜んでるのは、外国人と
「１０００円で散髪できちゃった、ﾃﾞﾍﾍﾍﾍ」なんて喜んでる金持ちデブだけでしょ

>>414
物価上昇しなくて給料上るとでも？

シナチョン相手に金儲けしようとするから奴らの物価に合わせてデフレに陥る

日本は、金を貯め込んだジジババと欧米相手に商売やってればいいんだよ

>>399
今ユーロを危機に落としてるのが、製造業を進めていなかった国々って理解してないんだね。
酷すぎて笑えない。

ちなみに、今ユーロを牽引してるのは、製造業の質がTOPのドイツな。


お前も、現代の経済の何をみてるの？　馬鹿なの？

安倍自民はガタガタ言わずに法人増税と累進強化で


公共工事やってりゃいいんだよ

>>335
>公共投資で末端まで金を回す

土建屋が儲かっても意味ないだろ。
そもそも、それ税金だぞ。

>>386
「日本経済は自動車や家電の輸出によって支えられている」
と、思い込んでいる人は多いけど
GDP比で純輸出額を見ると、自動車は1.23％、家電は0.021％でしかありません。

現状で円刷って大量売りしていないのにも関わらず、
安倍の発言の影響なのか円安方向に多きく動いている。
これは円ポジの利益確定売りがいかに多かったかということ。
つまりインフレどうこう語る以前に、過剰に世界の財産が円に逃げていた
ことを明かすものじゃないかな？１ドル100円程度でも妥当ってことだよ。

>>424
公共事業は裾野が広いからあらゆるところに金が回る。

ちなみに、「サービス業国家」を推し進めると、フィリピンに、
「金融業」を推し進めるとイギリスになる。
つまり、あまり参考にならないんだよな。

>>411
もう敗戦国ではないんだが。
第一、貿易収支で黒が増える（いっぱい外貨を稼ぐ）→円高圧力になる、っていう基本的なことも分からんの？

工作員って同じことばっか書き込んであきない？
インフレは悪、に誘導したいんだろうけど。
むなしい仕事だよな、ほんと。人をミスリードさせて
金稼ぐしかないんだな。
いい年して首切りや倒産で無職になって底辺のカキコバイト。
インフレになればお前らの就職先もみつかるかもしんないのにね。
馬鹿は、小銭のために国まで売れるんだな。

金融だけじゃ食っていけんからな。。エゲレスやアイスランドのようになるのがオチか

いい加減公共投資＝土建屋だけが儲かるっての馬鹿すぎるからやめろよ

>>420
物価上昇しないと給料上げたら駄目だと言う法律でもあんの？

物価が同じでも労働分配率を多くすればいいだけの話だし、
そもそも内部留保だってたんまりあるわけだし？

>>427
それは田中角栄の時代に通用してた話だよ。
もうそんな神話信じてるバカはいないよ。

デフレで喜んでるのは現金持ちと外国人だけなんだがな

>>424
安倍発言以来同じような書き込みばかりして
その都度あちこちから間違いを指摘されてるのに、まだわからないの？

民主党政権は税金として集めた金を滞らせるのが仕事だと思って内か

公共事業は民間に金を循環させる最も効率の良い政策だぞ

>>418
時と共に変化するんだよ。
2006年当時までは財政黒字化一歩手前まで行ってたわけよ
そこで財政出動は財政黒字化に逆行するんだからありえないよな？
デフレ対策より財政健全化を優先しただけだ。

今はどうかというと財政黒字化なんて消費税20%したって無理だし
今はフローに課税すると経済が失速して税収そのものが下がる危機にある。
そういう時はデフレ対策を優先するのが常套手段だろｗ

状況は猛スピードで変わってるのに「なんで自民はあの時同じこと言わなかったんだー！」
って言われても「状況が違うから」としか言いようがないｗ

>>429
はああ？
貿易収支が赤字転落でも円高圧力は高いままですが。
ひょっとして貿易黒字ってどんどん積みあがっているとでもおもってるの？

>>431
ベースになっているのが、モノの売買であるのは今も変わらないからなぇ。
イギリスとかがやったのは、金融商品って名前で目先を変えて金を引っ張
るという方法。うまくいってる間はいいが、転び始めると危なすぎる。
まぁ、製造業がボロボロになってたイギリスとしてはよくやってると言って
もいいかもしれんが。

最終的には、どれもバランスよくもってるべきというありきたりな結論になる。

>>430

だれもインフレは悪とは言ってないぞｗ

貨幣発行に頼ったインフレは経常赤字に陥りそうな状況では危険だと言ってんだよ

インフレ率＝Mv　M:貨幣供給量　ｖ:貨幣の流通速度

今は貨幣の流通速度を速めるのが得策、それには金持ってる奴から増税して、それを歳出するのがベストの策なんだよ

>>433
神話の話なんかしてないよ。
現実的にいろんな分野に金が回る。
GDPを押し上げる効果がある。
分からないのは引きこもって社会から隔絶しているから。

減税日本、脱原発、みどり、みんな でくっつかねーかな

ブタ、お前は口では日本人の損得だけ
やってる事は朝鮮人の得な事だけ
政治家じゃねーんだよ汚れた口利きやな

>>432,435
いい加減公共投資＝景気が良くなるっての馬鹿すぎるからやめろよ

いつまで洗脳されてんだよ。
植木等が映画の主役やってた時とは違うんだぜw

>>424
建設工事があれば、運輸、製造、旅館業など多岐にわたる需要が望める。
税金て、そのために集めてるんだろ。
何に使って欲しいんだ？

通常、内部留保は企業内で投資した結果できた施設や設備にも含むので、内部留保＝企業が持ってるお金、って訳ではない
現金は大企業でもなかなかまとまっては持たない。だから手形が切れなくてつぶれる会社もあるわけだしな。。

>>443
どっちが洗脳されてるんだよｗ
コイツにゃ何言っても無駄だわｗ

>>440
2000年1月時点
日本銀行発券銀行残高/FRB通貨残高
54兆3115億円/5249億ドル

2011年9月時点
日本銀行発券銀行券残高/FRB通貨残高
80兆9287億円/1兆0686億ドル

ハイパワードマネーじゃないぞ。銀行券そのものだ。
貨幣中立論は正しくない。
歴史が証明している。

デフレでも喜ばんけどな

>>426
だね
今も円高すぎるし１００円でやっと一息つける
解散と同時に日経が１万狙ってるけど外国人投資家の金入ってんの？

バブルの頃証券会社に騙されて
株を未だに売れずに持ってる庶民たくさんいるが？

一般庶民には関係あるだろｗ
野田はアルツハイマーの認知症なのか

>>438
心配しなくても経常収支が赤になれば（赤が恒久化すれば）円安になる。
あと１０年か２０年待てばいい話。
>>441
別に土建屋に金撒く必要はないわな。
土建屋が日本国内のメーカーの製品を全て使うかといえばわからないし（海外製のヘルメットを買うかもしれん）

>>443
世界に目を向けろよｗ

>>440
そもそもデフレも悪くはない。そもそもデフレは後進国の発展によってもたらされたもの。

問題はデフレに合わせて公務員他、高給取りの給与を引き下げなかったので
所得の再分配が適性に行われなかった。
その結果、本来消費できる層の購買意欲を奪ったのが大きい。

公共事業に使った金は消えてなくなると思ってるバカがまだいるんだなｗ
土建がにブラックホールでもあるのかな？ｗ

>>441
>現実的にいろんな分野に金が回る。

じゃあ、その「風が吹けば桶屋が儲かる」理論を説明してみ。
一応聞いてやるから。
その上でバカにするからw
がんばって説明してみ。

>>450
株を持ってるのは個人投資家だけだと思ってるのか？

>>433
商品が高く売れないと従業員の給料は上げれないな。
少なくとも俺の会社ではな。給料だけ上げてたら倒産するわｗ
お前、高校生かもしくは変な団体の構成員か？

>>443
今回の場合、公共投資ってのはカネを回すためのきっかけ作り
現時点での最大の問題はカネの回りが滞ってること
でもって、金回りを良くするには昔も今も公共事業が一番適してるんだよ
公共事業起こせばセメント会社からアジフライ売ってるスーパーまでカネが回るんだから

デフレやインフレは需要と供給のバランスで使う言葉
需要も供給も下がってる今に当てはまらない

通貨自体を増幅するのは物価を上げるだけ
需要が回復しなければ貨幣価値をさげる

需要の回復が先決
手っ取り早いのは減税だろｗ

>>1
民主党政権を喜ぶのは、朝鮮人と中国人。

>>456
いいえ

>>453
そら、その理論は先進国全部デフレだったら成り立つが
日本単一の問題だからそもそも、理屈として成り立たないｗ

消費を促進するために金持ち優遇するのは結構なことだろ

>>453
おまえアホだろデフレが後進国の発展で引き起こされてるんだったら
世界の先進国はみなデフレだろ、先進国でデフレになってるのは日本
だけだぞ

野田 「インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。〜」
橋下 「自民党の公共工事公約、いつの時代の政治か。」

経済のことを多少なりと分かってるのが安倍一人ってどうなのよ?
自民総裁選でも安倍以外は消費税増税既定のバカばかりだったし、
日本の政界、人材いなさすぎだろ。

>>441
相手にするな。底辺のカキコバイトなんて。
アンカーでつけられる50円程度が目当てなんだからさ。

デフレの負け組みのくせにデフレ擁護しなきゃ食えない
かわいそうな乞食バイトだよ。

>>455
だから分からないのは引きこもってるからだって言ってるだろ。
社会にでろ。
土建屋がもらった金を燃やすわけないだろバカ。

>>3
リーマンショック直前まで、デフレを少しずつ脱却して、景気回復に向かっていたことを平気で忘れられる凡愚代表乙ｗｗｗ

>>446
まったくだわｗこいつ1レス20銭くらいかね？ｗ

通貨安と国債の金利（信用度）と物価とインフレはみんな別だからね。
まず貿易収支で安定的な黒字にならないと、資源国じゃない日本は
内需でも景気は良くならない。次に、極端な通貨安では燃料が安く買えないから
漁業中心の日本は地方などで景気が良くならない。
しかし、借金である日本国債持ってるのは日本人だし、日本人の預貯金も世界一多い。
税金上げるだけでこれは回収できるけど、絶望すると守りで金が回らない。
つまり貿易で一定度の安定収支を得て初めて金回りが良くなる。それが円安。
アメリカやEUでも、ある程度元などに対抗して通貨を刷って売り増すことはしている。
日本もこれをやればいいけど金利を上げたくないからか極端にしてこなかった。

元民主も一緒に滅びるように

公共事業って言うから聞こえが悪いんだよ。
財政出動っていえばいいんだよｗ

>>459
定率減税が２００７年に廃止されたから景気が悪くなったとは言わないのな
不思議なことだ
>>464
世界の先進国は製造業を捨てたから。
ロレックスやフェラーリ、ヴィトン、つまりブランド品以外は皆捨てた。

>>430
野田はじめ奴等の言いたいこと,本音
は、「韓国が苦しくなるだろが〜〜〜！！！」だからなw
それ隠してなんか言おうとすると必然的に同じ話ループするんでしょw

野田も安倍も経済の知識は俺と同レベルだなｗ

>>465
株高で企業の時価総額あがると困るんだろ
優良企業まで弱くしてシナチョンに渡すか潰すのが目的なんだし

>>440
だからさー、まぁここでだからっていうのも変だけど。

デフレのまま法人税増税→企業は海外へ移転→税収減
企業の社員は減給→使えなくなるからデフレ進行

貨幣の流通速度なんて減少しかしねーよ。
一時的に回ったとしても、海外に逃げた企業分は、減っていく一方なんだけど。

>>443
そうだろうか、今のシステムでは日本人が潤わないんだよ
広域の。
どんな工事もゼネコンがとってそこからどんどん仲介料
引かれるでしょ？　だから土方まで潤わない
昭和４５年頃なんてサラリーマンが１５万円で土方や職人は
下請けだって３０万円貰ってたんだよ。
朝鮮系の派遣会社とかの搾取も今激しいだろ？企業は今日
切っても１月の給与迄は最低出してるんだ＜派遣が搾取
野田は頭変

よくわからないんだけど
ラジオでのこの発言は正しいの？

宮台先生
「日銀総裁なんか誰でもいいんですよ〜、ここ３ヶ月日銀総裁不在だけど、誰が困りました？」

>>462
基本的には、発展途上国が成長したためにデフレになってきたのも
デフレ要因の一つではある。ただ、他の先進国はそれにあわせて
インフレ政策も取っているのだが、日本はやらなかったから、国内
の生産性向上とプラスされて、日本だけデフレって状況になってる。

国内だけで経済がクローズしているとか、世界全体で歩調取れば
問題もすくなくなるんだが。

>>465
政界に人がいないというよりは、経済そのものを軽視
――場合によっては蔑視――してる人間が多すぎるんだと思われ
野田は言うに及ばず、橋下も大飯再稼働の経緯とか見てると
経済活動なんてどうでもいいと思ってる節あるしな

>>451
例えば、道路工事で直接金が動くのは
土の移動、コンクリート製品、土地を含む補償費用、人件費だよ

経済的には微妙なインフレが続くことが経済成長をしているということになるが
そうならないのが今の日本。

なぜなら商社をはじめ、色んな企業が支那に進出していって、それを逆輸入するので
良質だが値段の高い国内で作られた物が売れなくなっていったから。
それで益々支那に進出 → 安く作られた物がどんどん日本に入ってくる → 日本国内で作ると
高くなるのでなるべく人件費の安い国で作ろうと支那へ進出→ 以下ループ。
チャンコロスパイラルに陥ってる。

安倍の言ってるのはGDPを上げるためのインフレだろ。
インフレにもっていけばそれだけでGDPが上がるからな。
見せかけの経済成長をやるつもりなんだろう。

散々自民党政権時代に公共事業に金を費やし借金を増やしまくったのに
また同じことをしようとしてるよ。

使われない道路に施設。喜ぶのは田舎の土建屋や大手の建設会社ばかり。
田中角栄なんかもそうだったけど、角栄の地元の新潟でも大して使われもせず、使っても少人数の過疎地に
物凄く立派な体育館や施設を作りまくってたからな。まさに無駄の極致。
で、残ったのは莫大な国の借金。

貿易収支はとりあえず原発動かせばすぐにでも改善できるから、
新政権が目に見える成果がほしいならさっさと手につける問題
だな。

>>457
>商品が高く売れないと従業員の給料は上げれないな。

おまえは小学生かよ。
商品の値段が高くなれば給料あがる、ってw
しかもそれ、常に同じ数だけ売れてると言う、あり得ない大前提
がないと成り立たない。
2重の意味でアホ。

>少なくとも俺の会社ではな。

おまえの会社が、おまえみたいなバカばかりだと言うことはよくわかった。
おまえさあ・・・
経営者に騙されてるぞw

この文章難しかったか？
↓
物価が同じでも労働分配率を多くすればいいだけの話だし、
そもそも内部留保だってたんまりあるわけだし。

＞473
韓国が苦しくなるってのは貿易的な意味で?

安倍総裁の金融政策、財政政策について現実を知っている市場関係者たちの評価


２％の物価目標設定などの金融政策について

「日銀の金融政策は不十分だった。
手段の独立性はあっていいが、目標を設定し、強い義務を日銀に課すのは好ましい」

（大和総研の熊谷亮丸チーフエコノミスト）


国土強靭化政策などの財政政策について

「確実に需要は増え、景気刺激になる。デフレ脱却まで積極財政を行うと表明すれば市場も安心する」

（ＳＭＢＣ日興証券の牧野潤一チーフエコノミスト）

>>455
一品増える
お銚子一本増える
車買う
旅行行く
(できれば)子供もう一人作る
かな、風が吹いたら俺がやりたいこと
一次的な桶屋にあたるのは、食品会社、酒屋、車ディーラー、旅行会社、観光地、旅館
で、それぞれに勤めてるやつらに風が吹いて…二次三次、で、そこにはまた俺の会社も含まれて

>>482
えーっと、大規模な公共事業が緊急に求められる地域が現にあるわけですが
それは無視ですかい？

野田さんはデフレ推奨しているの？ｗｗｗ
日銀とタッグを組んでデフレ脱却といっていただろ？

デフレでは誰も喜ばないけどなｗｗｗ
インフレでいいのは一般的なものまで上がってくるんだよｗｗｗ

>>484
俺が経営者なんだが。
おまえ、引きこもってないで働きに出ろ。

内部留保がたんまりって、赤旗かw
NECやシャープもつぶれかけてるこのご時世にいつまで
バブル気分でいるんだか。

>>487
うん、だから土建屋が税金で無駄なもの作ると
なんで、桶屋が儲かるの？

>>484
横やりだが一般的には給料は増えるが
それは原価が上がらなければの話しだぞｗ
例えば原料などが暴騰したらスタグフレーションになるｗ

デフレとは需要・供給量が減り、物価が下がることです。
需要が減るから、物価が下がり、市場が安売り合戦をしている状態です。
安売り合戦のためその価格を下げた分従業員の給料が減り、
需要・供給量が減るから仕事が減り、必要とする従業員が減るため失業者が増えます。
市場に回るお金が極端に少ない状態です。
無理矢理でも国主導で公共事業で仕事を増やし、大規模に資金を投入し
市場に仕事とお金を与えなければいけない状態です。
デフレで一番被害を受けるのは一般庶民です。

年金どうなるの？
そういや長妻とか、年金問題どっかいったけどどうしたの？
自民政権になったら問題が何故か復活するの？

大学で何学んだんだ？

この番組って討論じゃなかったような

自分、良く分からないんですが
莫大な公務員や教職員の給料を払い、
莫大な医療介護、公的年金を払い、
震災の復興費用、原発対策費用を払い、
上昇する電気代とかのエネルギーを払い、
そういうのって将来の税金アップで賄うんですよね？
そんなんで輸出競争力を付けられるような経済になれるんですか？

なんか違うと思うんです
世界でも優れた社会福祉を実現し
メチャクチャ高い行政サービスを受けつつ
それで輸出における価格競争力を維持しようなんてマジック
本当にあるんでしょうか？

医療産業に２〜３０兆ぶちこんでみればいいんじゃね。
結局は、将来の不安と経済状況を一緒くたに考えている層が多いんで、
全面ネガティブになってんだしよ。
将来、病気になってもなんとかなるかもって希望持たせるだけでも、
結構効果あるかもしれんぞ。

デフレで喜ぶのは既にお金をいっぱい持っている人、貨幣価値が上がっていく状況がデフレだからね。

逆にこれから稼ぐ人には、そもそもお金が回らないのと稼ぎ口が少なくなるから厳しいわな。特に若者とか

これは野田が正しい
民主党は中層以下、大部分の国民の生活を必死に守り
自民党はごく一部の利権集団の為にこの国を終わらせようとしている

>>482
インフラは、現在でも足りてない上に
既存インフラも、置換が必要な状況です。

また、莫大な借金は、デフレによりさらに負荷が大きくなるよ。

>>492
金が流れると言うことが分からないの？
低脳低学歴なの？ｗｗｗ

まぁ土建もどうかと思うが、インフラ崩壊元年と言われているんだから
ある程度公共事業に拠出するのは仕方がないだろ？
これは民主党も当初言っていたはずだけどなｗｗｗ

安倍ちゃん発言だけで株高円安なっちゃったから論点として戦うには
野田さんも苦しいと言うことなんだろうけどなｗｗｗ

>>484
内部留保と言ってもその大半は不動産や機械といった
流動性の低い資産なんだが
でもって、労働分配率を上げるために工場や機械を手放したら
ますます生産力が下がるよな

>>386
それ金が一定料だった場合の理屈だよ
じゃあなぜアメリカはずっとまろやかにインフレしてたのさ

>>501
今まで野田政権でよくなったことが一つもないんだけれども

>>490
　 　　　　　　　　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||　　　484はベアを知らない！ググる！！
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||　　　「ベア」でいきましょう
　　　　　　　　　|||
　　　　　　　　　|||
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/＿＿＿＿＿＿＿＿＿E□ﾖE□ﾖ＿＿＿＿＿__
　 ／＿＿　 ヽノ　　 /´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ

>>479
金を刷ること、補助金をバラ撒くことがインフレ政策じゃないだろ。
競争力のない企業に補助金をバラ撒くなんてデフレ政策だよ。
過当競争を許してんだから。
競争力のない企業は潰す。
これこそ海外がやってるインフレ政策。

デフレが続き、税収が減り、ゼロ金利が続く状況では
年金は悪くなるばかりで良くなることは万に一つもない。

>>490
なんだ零細企業のアホ経営者か。
しかしもの凄いアホだな。おまえ。

>>491
>NECやシャープもつぶれかけてる

Nはつぶれかけてるのに内部留保はたんまりあるわけだ。
それで海外の企業を買収したりしてる。これ事実な。

おまえはそう言う事実も知らんのな。
こんなバカが簡単にだまされて「公共事業、公共事業」と
まさにバカの一つ覚えで喚いてるんだ。
ほんと、頭が悪い。

>>493
だからスラグフレーションはハイパーデフレ脱却してから心配しろ
リフレ政策無しのデフレ脱却ってデフレの先にある破綻への脱却かよ

デフレとは

1、FRBの低金利政策、日銀のゼロ金利政策、途上国の余剰貯蓄、欧米経済・中国経済の不安定化により投資家は国債や株券でなく、一次産品に投資。
2、それにより一次産品の価格高騰をもたらす。
3、日本企業は、海外で生産された一次産品（石油、天然ガス、穀類など）が割高になっても買うしかない。
4、それにより日本の消費者は日本で製造された製品やサービスを買わなくなり需要が減り、結果企業は価格を下げざる負えない。
5、企業は価格を下げた分、会社の収益が減るのでその企業の従業員の給料も減る。
6、給料が減るのでますますモノを買わなくなる。＝ますますモノが売れなくなる。
7、ますます収益が減るので更に給料下がる。
8、エンドレス。

他スレで糞フェミが男の職業を減らすために土建を撲滅するみたいに意気込んでてフイタｗ
まさかそういうフェミ感情で被災地が見殺しにされてるわけじゃないよな。

>>510
　賃金も物価に反応するんだよ。
　短期労働や季節労働（イマはあまり聞かなくなったなあ）、今流行の派遣なんかはとくに敏感にね。

　正規雇用の方は、ベアで調整する。インフレ時にはベアと定昇とで給料上がった
　デフレに入ってからベアはなくなったがね。

　なんでわかんないの？そんなことも。

インフレだと確かに現金以外の資産は上がるだろうけど、
デフレの場合は現金握ってるやつが勝ちだよな。
貧乏人はどっちも持って無い訳だから、所得が上がる可能性がある弱いインフレの方がいいだろうな

>>510
そこで内部留保吐き出させたら、本当に倒産するだろ
そうすれば万単位の失業者が出るってことくらい、想像できるでしょ？

>>482
景気の意味と貿易収支も触れておけ工作員


>>494
それだけじゃない。　なってみて分かったデフレ環境だけど
長期的にみて、こいつのもっとヤバイ点は、企業が海外に流出することにより
技術が海外にものすごい速さで流出する点。

次にこれは憶測だけど、金の流れが悪いということは、企業の投資を減退させる。
これが、日本の製品などの技術開発を大幅に遅らせているかもしれない。

>>503
>金が流れると言うことが分からないの？

おまえの脳内シミュレーションの金の流れなんてわからないなあ。
わかって欲しければ、まずは説明してみ。
逃げてないで。

土建屋が税金で無駄なもの作ると
なんで、桶屋が儲かるの？

はい、がんばって説明してみようか、白痴くん。

>>472
定率減税復活と消費税廃止が最優先！

これで良いか？＼(^�J^)／

>>512
6、7とかは良くわからんね。
大学の学費なんかはずっと上がってるよ？
需要があれば価格は上がるのさ。
金があればモノを買うって、日本人がみんな物欲旺盛なコレクターなわけじゃあるまいし。

>>1
円高デフレ不況で働き口がない貧乏人はどうなの？
デフレのままのほうがいいの？

>>511
お前アホだなｗｗｗ

だから物価の上昇＝給料の上昇（その確率は高いが）
だからそう言っただけだｗ　そう熱くなるなｗ

>>510
その内部留保って売れるの？？？？ｗｗｗ

お前馬鹿かｗｗｗ
流動性が著しく低い物あげて内部留保があるから〜ｗｗｗ
会社は金がなくなったときがアウトｗ　黒字であろうと関係ないｗ

だから赤旗はあれなんだよｗ　たまには良いことを言うからいいけど。

円安が進むと

ウリのサムスンが潰れてしまうニダ

>>518
おまえさ、地方に金流すのに何が有効なのかわからないの？ｗｗ

今雇用自体がないのに低脳低学歴でひきこもっているとそういう当たり前のことも
分からないんだなｗｗｗ

>>505
すみません、自分、頭良くないんで分からないんです＾＾；；
色々教えて下さいませ

インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い

一般庶民はどんな生活してると思ってんだよｗ
なんか、一般庶民を馬鹿にしてるね、この人。

しかし野田はアレだなｗｗ
資本主義社会にとってマーケットがどれだけ重要なのか判ってるのかねｗｗｗ

今がデフレと言うてるが本当にデフレなのか？

所得↓　貯蓄↓　資産↓　購買力↓　求人↓　物価↑

これで消費税↑なら、確実に物価↑になる。

豚がそこまで庶民の財布を心配しているのなら
じゃ消費税の増税なしなw

正直、インフレでもデフレでも一般家庭に全然還元されていないのが実情なので
野田の言ってることもおかしいが安倍の話も景気対策になってない。

>>524
横からだけど、一番良いのは製造業、工場の誘致だな。
これとロジスティクスのセットが鉄板。

>>83
今のデフレは消費したい物が無いからであって
お金刷ってインフレにしたところで消費は大して上向きにならず、人件費は上がらないよ
その一方で物価だけが上昇する
賢い層はインフレ懸念から今にも増して益々貯金や資産の置き換えに走って貯金ばっかりするようになる

自民も公約破りの常習者だからなー。
ついでに経済について正しい知識もない。
（トリクルダウンとかほざいていた時点で、マクロ経済語る資格なし）
民主と同じ、名誉欲と金銭欲にまみれた「政治屋」だ。

かと言って、第三極もなー。胡散臭い奴ばっか。
この国に、「政治家」の方はいらっしゃいませんか？AA略

これ解散前に言ってたら一瞬で1円50銭円高になってたよ
まさに円高の魔術師。

上手く舵取りして、ゆるやかなインフレにもっていけばいいんだよ
デフレ円高でいいことあんのかよ、給料も上がんないし
国内の企業は海外に出ざるはめになるし、国力が色々な形で削がれいく
だけじゃん、だいち円安にすれば韓国にも打撃与えられるしね。

>>510
人をアホ呼ばわりするとは、おまえ相当儲けてんだな。
俺はお前ほどじゃないかも知れんが、経営はうまくいってるよ。
世間では健全に経営している経営者をアホとは言わない。
さあ、引きこもってないで社会にでるんだ。

>>518
じゃあ、もっと身近なところから説明しようか

例えば、君がスーパーで大根を買うとする
君が大根を買うことでスーパーの売り上げはその分増える
スーパーは基本売り上げのうち一定の割合を商品の仕入れに使う
スーパーが商品を仕入れる時、スーパーから卸売業者にカネが渡る
卸売業者は・・・ってのが経済の基本的な流れ
でもって、この流れをいちばん長く太く続けられるのが実は公共事業
公共事業ひとつ起こすには、君が大根を買うよりもずっと多くの業者が関わる
その分、より広範囲に金が流れるという仕組み

75過ぎると死ぬウイルスとか出現しないかな。
それしか日本が生き残る方法はない。。。まじで

「デフレだと庶民が喜ぶ」なんて言い出したのは誰なんだろうな？

>>506
「良くなった」と思うからおかしい
「悪くなるのを防いだ」が正しい

あのまま自民党政治が続いていたら
小泉改革による内需の破壊と日本人の少子化の推進（統一教会の自民党が朝鮮移民を輸入する為）
石破自民なら東電お咎めなしでその負担は全国民へ、そしてむしろ増える原発
ＴＰＰで郵便貯金をアメリカに献上し、特権階級以外は社会保険を受けられなくなり
放射能による喉頭ガンで血を吐きながら苦しみ抜き
日本円を刷りまくり紙幣を紙くずに変え
低賃金・低所得・物価高騰、大増税のスーパーラッシュで
普通に生活してるだけのお前なんか今頃自殺に追い込まれてるよ
自己責任と言われてなｗ

民主党のありがたさを知れ

>>530
ヒトラーの経済政策を思い出せ！

>>531
確かに有効かも知れないな。
ただ工場を誘致するにもどこも企業が力がなくて難しいと言うこともある。

今土建を否定しているがもう著しく基本インフラが崩壊しつつありなおかつ大地震
も起こると言うことが言われているんだからここらである一定の投資をすべきだとは思うけどね。
箱物＝悪かもしれないが首都高にしろ何にしろ補強は絶対にすべき。

>>501 そう見えないねえって話をしてるんだよ。

デフレ下で需要を創出できるのは政府だけだしな。
企業の内部留保出させるとかアホ言ってるやつがいるが、
不景気な時に余計な金使おうと思わないし、まして人件費
というコストを増やすなどするわけもない。
金融政策と財政、需要創出、成長戦略ちゃんとしっかりやる
って政府が腰を落ち着けて取り組まないとな。
民間が積極的に投資増やすには時間がかかる。

>>539
政権交代後財務相に就いた藤井。そこから円高が始まった。

公共事業しても金が市中に流れないと思ってる奴がまだいるなんて驚きだわ
歴史を知らんのか

金持ち自ら全財産はたいてピラミッド作らせてトリクルダウン証明すればいいのにね。

>>539
　2000年の0金利解除時、マスコミは賛成のオンパレードだった
　0金利が異常だー。これで預金に頼る年金生活者の生活が楽になるって論調だった。

　(´・ω・)=3

　デフレにはいいデフレ（物価下落）があります＝デフレがよい
　になっちゃったんだとおもう。

>>538
75過ぎの爺婆の手も借りたい程人手不足になるくらいに景気良くした方がいいべw

>>539
荻原博子あたりの似非経済評論家じゃない？
節約にしか興味がないくせにいっちょ前に国家の経済語ってるような

>>540
お前らに後４年やらせたら
中国の奴隷になってたかもな死ねよ売国奴

民主党って低金利政策批判してなかったっけ

>>545
福田麻生から始まって民主で加速したという経緯です。

>>540
野田さんは個人的にいいとは思うが
これ以上民主党につづけられたら確実にアウト。

お前の列挙した物はすべてお前の妄想の類いをでないんだよｗｗｗ

>>525
人件費の差で、日本が１０万円で作ってるTVと発展途上国だと３万に
なる。なのだが、これだと、３万のTVしか売れなくなるから、日本も
３万になるように、人件費を下げよう。
まぁ、流通している金の量が一定ならこういう流れにはなるな。
でも、実際には、為替ってのがある。途上国が３万で作ってるのが、
その国に価格で３万バーツだとしたら、１バーツを４円にすれば、
日本円なら１２万になる。現実には、こういう方向性が強く働く。
国家もそうさせるように、例えば円を増やすとしかして調整するわけ
だな。ちなみに、これができなくて死にそうなのがギリシャ。

株もってる人の儲け分は政府がだすわけでも、他人から収奪するわけでもない。
しかも、土地もってる人は、それを売る不動産屋でもないかぎり、インフレは
むしろ迷惑。税金があがるだけ。売るための土地をストックしてるものなど、
今時の日本にはいないぞ。こいつの経済知識はどんだけバカなんだ。こんなのが
財務大臣、総理でこの国が滅亡しなかったのは奇跡だわ。

安倍さんの政策で日本の雇用環境は良くなるんですか？
安心して結婚できて子供を作って
その子供達が安心して成長できて就職できて
幸せな家庭を作れるような
そういう環境になるんでしょうか？

野田は間違い。
インフレで喜ぶのは輸出企業だけ。
そして、インフレで庶民の生活は関係ないどころかガタガタになる。
物価は上がるが給料は上がらない。
小泉いざなぎ超え景気の時に、内部留保を積み上げて給料は上げない、
ガソリン２００円で庶民脂肪したのを思い出そう。

さらに長期金利上昇で利払いが倍増して、さらなる増税になるな。
物価高騰と大増税で脂肪w

>>542
もうひとつ、土建ならメタンハイドレート採掘の開発も
投資先ならなかなかに重要だと思うｗ

>>554
野田氏は、落ち着いた丁寧な物言いはいいとは思いますが、
如何せん、肝心の政策が無茶苦茶なのでどうしようもないですね。

あーあとうとう野田の馬鹿はデフレ推奨しだしたか
資本主義否定で民主の化けの皮自分からはぎとりやがったw

民主党は日銀の利上げで景気回復とかキチガイみたいな事を言ってたからな
ケインズ先生がタタリ神になって殴りに来るレベル

>>1
自分からいつでもどこでもOKとか言っておきながら
ニコ生討論から逃げ出した嘘つき卑怯者の野田

デフレ容認党は選択と集中で、非労働層にこれ以上金配るのか
デフレ促進

>>555
経済って難しいんですね

>>540 安心しなされ。
だいぶ前ウイグルで中国が核実験してて
日本人は全員７ミリシーベルトくらい被曝済だそうだよ。
でもみんなわりと元気じゃないかね。
まあNHKはそれを内緒にしてあの番組を放送、それ見て
シルクロード観光に行った人の発癌率はやっぱりそれなりに高いそうだ。

利権に利益誘導、道路工事費3％以上キックバック目当ての今のインフレターゲットには反対だ。

物価は生き物なんで、数式f(x)の線形ではなく、人間が噛んでいるゆえ非線形で、
生物独特の一斉開花や一斉落葉のオンオフの閾値だ。
口先為替介入で異常な円高を是正するにはいいが、ある日、日本円の通貨の価値が落ちたと
インフレという言葉も知らない層の一般国民が気がついたとき、
貯水ダムにアリの穴があいて、一気に崩れるように、ハイパーインフレになる可能性がある。
ハイパーインフレどころか、物価上昇で不景気なままのハイパー・スタグフレーションになる可能性もある。
それに3％以上の手数料の公共事業斡旋を考えているのがだめだ。
国土強靭化の謳い文句で意図的に無駄なインフラを作ろうとしている。
道路工事などの費用対効果もない、老朽化維持費が高くつくインフラ整備だけを考えているようだ。
これじゃあ、中国との軍拡競争になったときの日本の体力を使い切ってしまう。
戦略的な科学技術振興や研究開発、軍拡も何も考えていない。
中身がおかしいので、中国との軍拡競争に必要な日本の余力までも削ってしまう、
今の中身のインフレターゲットは反対だ。

これ↓は単なる売国だ。中国へ日本を売って見返りを求めている。
【政治】 「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得　生活支援など環境づくり　卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353856153/

これ↓は表現の自由の侵害だ。
「自民党選挙公約（案） 政権公約 Ｊ - ファイル２０１２」
１８８ 家族の絆を深め、家庭基盤を充実させ、全員参加型社会の実現へ
青少年の健全な成長に資する「青少年健全育成基本法案」の法整備など総合的な施策を推進します。 (33ページ）
http://www.jimin.jp/policy/pamphlet/pdf/j_file2012.pdf
青少年健全育成基本法案（旧青少年有害社会環境対策基本法案）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88

>>537
頭弱い奴に説明しても無駄。
別な世界で生きてるんだよ。

あと、スレ読めばわかる初歩的な質問を何度もぶつけてくる奴がいるけど
アンカー稼ぎの工作員。
無視するかアンカーつけずに、ググレカス！と一括してやればいい。
スレが無駄に消費されるだけ。

>>554
新自由主義は、全員売国奴

共産党や社民党より劣る。

>>558
それでお前は、過去三角貿易が成り立っていた時。
つまり製造業と輸出企業が儲かっていた時。

日本の庶民の生活はどうだったと考えているんだ？
ガタガタ？　笑わせる。

>>501
大部分の国民とは、公務員と年金受給者と生活保護受給者の事ですね＾＾＾＾＾＾
住宅ローンとか抱えた現役世代は少数派ですよね＾＾＾＾＾＾

>>536
>世間では健全に経営している経営者をアホとは言わない。

やっぱりアホだ、こいつw

>>537
>この流れをいちばん長く太く続けられるのが実は公共事業
一番だと言う根拠は？
今の時点ではおまえが勝手に決めつけてるだけなんだけど。

>公共事業ひとつ起こすには
税金が大量に使われるんだけど。

>多くの業者
うん、税金に寄生してた業者はたくさんあったよね。
そもそもそれぞれが上前はねるんだから、金の流れからしたら非常に効率
悪いよね。
しかも企業は儲かったら給料に反映せずに内部留保にまわすぞ。
リーマンショック前の空前の長期好景気でもそれがされてたよな。
そもそも、一部の寄生虫業者が潤ったところで、普通の国民には関係ないよね。
しかも、税金の無駄遣いされてるんだから明らかに国民にとっては損だ。

本当にそれが「一番」なのか？w

野田は間違い。
インフレで喜ぶのは輸出企業だけ。
そして、インフレで庶民の生活は関係ないどころかガタガタになる。
物価は上がるが給料は上がらない。
小泉いざなぎ超え景気の時に、内部留保を積み上げて給料は上げない、
ガソリン２００円で庶民脂肪したのを思い出そう。

さらに長期金利上昇で利払いが倍増して、さらなる増税になるな。
物価高騰と大増税で脂肪w

株式が上がる→金持ちが金を使う→民間に流れるｗ

だから金持ちがでないとまずいんだよｗ
平民は日常生活のものに手一杯だからｗｗｗ

>>558
それは違うな。小泉が改革していなくても企業はそういう方向に持って行かざるを得ない。
社会保険料が上がりそして膨大な退職者に対して準備をしなければ行けない時期だからな。
給料が上がらなかったのが小泉改革のせいだというのは論理的に飛躍がありすぎるｗ
お前のない頭で論理的に説明して見ろよｗｗ
無理だとは思うがｗｗ

一方で、デフレで喜ぶのは貯金を貯め込んでる年金生活者だけだろうと思うんだけど

適度な物価上昇がないと預貯金に利息が付かないんですが
利子で手数料分くらい軽くひねり出せてた時代ならともかく
10万貯金しても１回の手数料分になるかどうかな利息では、一切の手数料がアホみたいなんですが

インフレになったら
会社が給料上げてくれるとか思ってる奴ってバカだから

デフレで喜ぶのは貯金を沢山持っている人。一般庶民には関係ない。

> 白川日銀総裁「現在の円高水準継続が企業経営にさまざまな影響を及ぼしていると十分に認識している」

> 政府に、デフレ脱却に向けた、成長力強化の取り組みを強く期待するとした。
> http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK056068920121126

> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353914352/

>>557
間違いなく、その方向にいくよ。なぜなら、インフレになれば、次に
上がるのは現役世代の収入。ぎゃくに、損するのは金融資産をうならせて
るもの。なぜなら、実質勝ちがさがる。かつて、狂乱物価といわれた頃、
給料が三割上がることさえあった。物価以上にね。なにより、安倍ちゃんの
政策ではデフレ脱却する「ついでに」安全のため、将来世代のための
インフラが残る。所得移転にすぎないなんとか手当なんてのは今のぐうたら
が得するだけ。国債はいくらやっても、将来やらなきゃならんことをやる
分には将来世代のためになる。国債は福祉じゃなく、投資につかわないと。

株も持っていない、土地も持っていないのは「一般庶民」とは言わない
ビンボ人と言うんだ。

なんでお金を回す事を考えないんだろう
政治家は欲が強いねやっぱり

>>558
それは再分配政策の問題
デフレだと再分配すべき税収は名目GDP自体が縮むからお手上げ
それに金融緩和するから景気回復、資金需要が回復しないと
実質金利は大きく上がらないよ

>>576
　今風にいうとだな。そういうヤツってエンプロイアビリティに欠けてる人材なんだよ。
　物価が上昇しても給料が上がらない（実質賃金の価値が下がる）なら他に行けばいいだけなんだから。

　いけないなら、それがそいつの労働の価値ってことだ。
　個々人の話ならね。

現金だけを大量に持ってる人が株や土地に走ればそれはそれでいいだろ
都内の駅の真ん前のボロ家やボロビルが再開発されれば、所有者以外にも
メリットはあるし…

何より土地も株も預貯金も無い人がそれらを手に入れるチャンスが出来ればいいじゃん

デフレじゃ何も生まれない

総理大臣が株価に無関心なのか。

年金も基金も、株で運用している事をしらないのか？

最悪。本当に最悪な総理大臣だな。

結局デフレは放置か。
あと何年デフレを楽しむ気なのかはきっちり言ってほしいところだなｗ

>>576
でもデフレが続くと給料貰えなくなるからなぁ
製造の末端に関わる物としては、良い品が正しい価格で売れないデフレは悲しい

>>532
消費したい物が無いのではなくて、金が無いから消費出来ないのでは？

>>516
内部留保はきだぜー！！ってのは社民・共産の思想だよなｗｗｗｗ
そんなんで内需拡大できたら苦労しねーってｗ
たかだかGDPの1%にも満たない額を吐きだしたところで
だからなに？って程度の変化しかないだろうなｗ

>>558
それインフレ関係ない
アメリカバブルで投機資金が
石油にいっただけ

地方は土建ばっかだから公共事業減ると厳しいだろうね。

にしても、日本の土建技術は世界トップクラスだから産業としてまだまだ活かせる余地はあるぞ。
使い方が悪いだけ、たとえば超便利な流通インフラを構築できれば、イコール生産コストの大幅の削減につながるわけで地域産業の活性化や産業の空洞化防止にもなる。

物流を制すれば世界を制すではないが、日本国全体の産業の強化につながる公共事業をやってもらいたいね。

>>572
インフラ崩壊元年といわれている今の時代に
一切の公共投資を否定するのは低脳低学歴低収入しか言わないだろｗｗｗ

これどの党もやらざるを得ないぞｗｗｗ
後は地方に金を流すには雇用自体ないのだからある一定度の公共投資は確実に必要。
100兆200兆はやるべき。安倍さんの手法はどうかと思うが、禁じ手禁じ手といいながら日銀の総裁も
なんらこの3年間有効な手立てを打てなかったんだから辞めるか能書きは慎むべきだろうｗ

>>556
＞売るための土地をストックしてるものなど、
今時の日本にはいないぞ。

そら一般人はな
カルロス・ゴーンやら竹中平蔵やらトヨタの奥田なんぞは腐るほど持ってるし
当然今からでも買い漁るわな、国民の大迷惑・困窮を尻目に
だからアカン言うてんねや

>>530
年収200万とか失業率とか十分デフレの恩恵受けてるだろｗ
20年前にサラリーマンが年収200万とかあり得ないぞ

野田は自分らが１％インフレ政策やってるの忘れたのかな

インフレで喜ぶのは輸出企業って・・・
日本の基幹産業はほとんど輸出企業なんだがなあ。
馬鹿は本当に馬鹿でしかないわ・・・

＞インフレで喜ぶのは株を持ってる人、土地を持ってる人。一般庶民には関係無い
退職金で株買った団塊世代に喧嘩売るとはいい根性だなｗ

>>573
小泉時代に内部留保が増えたのは、まだバブルの後始末の借金返済
してたから。いまや、日本の銀行、企業は世界一借金が少ない。
景気がよくなるだろうのに、投資しないで内部留保なんてするバカな
企業はいないよ。

これ本当に言ったのかよ…
馬鹿じゃねーの

>>540
そんだけ自信たっぷりに、全部勘違いしてるなんてすごいよ。

野田の頭の程度がこれだとよくわかる発言だな。まあ、松下政経塾のレベルみたら大体想像がつくけどな。

財務省はもうこいつに話しさせないほうがいいぞ。これじゃ、乗数効果の意味一つ知らなかった菅と変わらん。

実際は白川こと朝鮮人ベクのレベルも、松下政経塾生みの親パナソニックの経営陣も、これと大して変わらんのじゃないかと思うけど。

>>594
年収200万でもなんとか生きていけるから凄いけどなｗｗ

日銀出身の評論家が出てきて、インフレターゲットなんてダメとか言い
だしてるよ。

>>589
てゆーか、一人を助けるために100人が犠牲になる
プライベート・ライアンな方法論だよねｗ
瞬間的には税収増えるかもしれんけど、その後は一気に税収落ち込むし

>>583
頭がバブル期と一緒かな？
今の日本企業は給料あげないね　内部保留溜め込むだけだ

安倍ちゃん以外デフレ容認してるから
マジびっくりしたわ

さっきから公共事業が税金で行われるとか言ってるバカがいるんだけど
こういうバカが野田の支持者なの？

>>596
日本の基幹産業は中小企業だよ
日本は世界で稀に見る内需大国ですよ

だからTPPなんで愚の骨頂です

昔、日本はジャパンアズナンバーワンとかいわれて
車、家電、機械、造船、鉄鋼、重工業で世界を相手に稼ぎまくっていたのが
段々と他国でも安く作れるようになり、日本も安く作らないと売れなくなってきた
で、ジャパンアズナンバーワンの時と比べたら、今の日本はデフレって感じなんですよね？

公務員とか教員とか年金とか医療とかを国民経済で賄うためには
高付加価値分野に進むしかないと言っていた20年前の経済は
20年経ってみたら高付加価値志向はガラパゴスとか言われるようになり
結局公務員を養ったり高齢者を養うほどに経済は強くなれなかった
高付加価値志向はすべてではないけれど多くは失敗に終わってしまい
日本が闊歩していた分野は安い社会コストの新興国に譲るはめになった
これがデフレの要因なんじゃないんですかね？

こんな高い社会コストの国では、通貨を安くしたり為替を操作したって
内需を国内産業で維持することすら危ういのでは？と、トーシローの私は思うのですよ

インフレうんぬんする前にデフレ退治の無策をなんとかしろ、何年放置する気だよ。

>>572 多くの業者が上前はねた分を全部足してＧＤＰとか言うんじゃなかったけ？
税金が無駄使いって、世間にお金がよく循環することは無駄使いの反対の事象。
政府による無駄遣いとは無駄に財政健全化はかることなんじゃね？

まあ復興予算で全国の税務署の耐震化工事とか、無駄に豪華な公務員宿舎とか
ああいうのは確かにバカな使い方だと思うが、優先順位を間違うのがイケナイだけ。

>>573
インフレ傾向の中で、内部留保に回すヤツなんて、そう居ないから大丈夫だよ

問題はインフレで何が上がるかだ。
戦後、土地なんて只同然になった。

おそらく、円安を伴えば、食料品、ガソリン、電気代・ガス代が上がり
化学繊維や羊毛も上がって、衣食は厳しくなるだろう。

一方で、競争力強化のためには、給与を上げてはならないのは自明。

>>593
土地を買うものがいたら売ればいいじゃん、売った銭が市場にながれるわ。
お前、なに勘違いしてんだよ。

>>598
小泉政権の景気回復がいまいちだったのは
金融政策偏重、ベースマネー拡大だけで後は均衡財政だったからだな
橋本政権みたいにベースマネー拡大＋財政出動なら
もっと早く回復したな

沖縄ハブ退治にマングースを導入した。
そうしたら、ハブ以外に楽に捕まえられる美味しい他の生物がたくさんいた。
なので、固有種、絶滅危惧種、そっちばかりマングースが食べちゃった。
結局、人と血税を投入してマングースを
駆除しなきゃならないハメになったって話があった。
マングースは駆除できるが、移民は駆除、断種できない。
移民は人権のあるやっかいな相手だ。

外国人が低賃金で重労働の介護をやってくれるだろう。
そう楽観的に考え、日本にいれたら、他に楽な仕事がいくらでもあった。
外国人は気がつく。
少し手を汚せば、祖国で一生遊んで暮らせる金が手に入る。
移民は日本文化を愛しているから来るのではない。カネだ、カネだ。
カネ目当ての場合、ためらい無く他人の人生をつぶせる。
手を汚す選択肢に気づいて、やがて犯罪などに手を出すようになる。
そうなってからでは遅いのだ。

【秋田】「この仕事は、まず排泄物が触れるかどうか。誰でもでもできるというイメージがあるけれど…」介護業界激務・薄給足りぬ担い手
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257940770/

▼ 68 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/12/01(火) 22:09:08 ID:uQlbeAUf0
>>56
放しちまったマングースは回収不能だが、
介護職やめた場合は日本にいられなくなるよ。
日本に来て三年以内に、日本語の介護福祉士の試験通らないと、
日本にいられなくなります。移民扱いじゃないから。

▼ 348 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/12/02(水) 06:22:35 ID:tzeKPKm/0
>>68
結果的に不法滞在になった不良外国人がハイエースを窃盗してますが法相が特別滞在許可を認めていますねわかります

松下政経塾って口先からでまかせ・ごまかし
ペラペラ喋る練習ばかりしてるんだろう？

デフレで喜ぶのは公務員。
公務員に高い給料保障の民主は公務員のための党。

>>608
だね、優先順位を間違えているしTPP加盟国のどこに日本のものをバンバン買ってくれることを期待できる国がありますかって話だ。

それにもう日本は既に二国間協定を結んでいるところが多いし。

>>488
福島などの震災被害のことか？ある程度は仕方ないけど、そんなことよりあそこは放射能で当分無理だろ。

>>502
田舎の整備されてない道を綺麗に鋪装したいのかしれないけど、これも今までも散々言われてるけど
大して使われもしない・車も走らない・交通量の少ない場所に金をかけるなんて無駄。
「整備されてないから走らない。道路が整備されれば交通量が増える」という考えがいかに嘘なのかは
とっくの昔に分かってることだろ。道路を整備し、その道路を使うために無理矢理レジャーランドなどを
作ったりしても、結局その付近に住んでる人しか行かないので、借金がかさんで倒産とか今までいくつもあったろ。

まぁ既存の道路や橋などが耐用年数が過ぎてきたのがあるからそれを再整備しないとダメだというのは分かるが、
それ一つをとっても、いつか寿命がきて作り直さないといけないものをこれ以上増やしてどうするということになる。

>>517
まさに自己矛盾。
おまえが賛同してる>>494なんてまさにチャンコロスパイラルのことそのもの。
だからアメリカでも安い支那畜製の物は買わないようにしようしてる動きがあるのに。

景気のことで言えばバブルの崩壊があるが、あのときマイホームを購入した連中の返済計画が
「将来給料が増え続けていくことを前提に金を返済していく」ということだったが、あれもインフレが続いていってこその
ものだったというのは分かる。だからデフレになるとそれまで借金した額を返済するのが困難になるからな。
あれは当時の大蔵省が悪い。だが、どんどん給料が増え続けて人件費が高騰すると、さらに金儲けも目論む大手の商社どもが
支那に進出していって、それを日本に売って金を儲けようとしたのは紛れもない事実。
最初は野菜や食料。次いで衣料や工業製品。どんどん日本に持ち込んでいったし、さらには中小企業も
夢を見て支那に進出し、騙されて倒産した会社はかなりある。技術だけ盗まれてな。それも日本の不景気に拍車をかけた。
あんな国に進出し、そしてそれを購入していった日本人が悪い。

日本が嫌い、さらに外国人ために活動する政治家は最悪である。

・最悪の政治家は反日教育を受けた帰化議員である。（日本が嫌い）
・北朝鮮を数多く訪問、陰で北朝鮮を絶賛する左翼議員。（工作の疑い）
・一党独裁国　中国共産党の影響を受けた左翼議員。（工作の疑い）
　中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に使用していた。
　日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
・外国から資金援助を受け便宜を図る議員。（工作の疑い）
　外国人から不法な政治献金を受けた民主党議員は多い。
・国旗・国歌が嫌い、日本が嫌いな左翼政治家（朝日新聞は日の丸が大嫌い）

民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
切り裂かれた日の丸で作られた民主党旗を見ると悲しくなります。

悪の枢軸　北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創るうそつき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。

生活保護を増やした政党の言い訳って凄いな

>>573
インフレ時に内部保留説はあり得ない
インフレとは金券の価値がどんどん減っていくから
投資しないと得をしないってよりは、
投資しないと損をするって感覚

従業員の給料に回すかはまた別の話だが

つーか、インフレ時に内部留保ばかり貯めて投資しない企業は
間違いなくインフレ税で損して負け犬になるからね

デフレで喜ぶのは年金生活者、生活保護者、公務員。
あと日本が嫌いな人。

>>620
宮城岩手は無視かよｗ

>>589
知恵遅れ？

企業が投資しない→回収不可能→雇用も生まれない

答え、購買力がないから

購買力がないから、雇用も賃金も生まれない。

松下政経塾出身者がパナソニックの首を絞めてるな

つかインフレに触れれば内部留保（流動性があるものであればの話しだが）を
していこうとは思わないｗ　普通の企業経営者ならなｗ

インフレと少子化対策を（まぁ遅いんだがやらないよりはすぐにやった方が良い）
すべき。

>>628
　皮肉だねえ(´・ω・)=3

商売人らしき人が、日本国なんか要らないという意味の書き込みをしているが、
グローバル企業といえども、自分のルーツとなる祖国は必要だ。

一方的にワルサする国際マフィア・シンジケートには国籍なんざ要らないが、
自分も相手も大切にする真っ当な商売には国籍、祖国が必要だ。
中世の単純な松前昆布売りや絹織物、陶器程度の交易なら海賊取り締まり程度で平気だが、
歴史上、文明の利器＆武器製造拠点、資源タンカー、金貸し金融の場合は国籍が必要だ。
商人の祖国が消えた以降の時代、現地の社会的なしわ寄せで、
製造、金融、資源の商人は外国の地で、国ぐるみ公権力で殺されて全部奪われたぞ。
そういう歴史を何度も経験して、ユダヤ人はチャンスの時代に祖国イスラエルを無理やり作った。
祖国ができたからこそ、イスラエル国内のユダヤ人差別監視団体が
世界中でユダヤ人差別に目を光らせて、ユダヤ人は商売ができている。
イスラエルが建国された後には、
かつて、当たり前のようにあったユダヤ人隔離街の「ゲットー」が存在しないでしょう。
中世から近代まで町の風物詩で当たり前に存在した隔離壁「ゲットー」なのに、
隔離街って何？隔離された町って何？ゲットーって何？って感じでしょう。
ユダヤ人の歴史をなぞって見ると、日本という祖国を失うと
商売民族の和橋は大和民族独特の浮いた振る舞いをするので、
海外の商売民族和僑は現地国家の公権力によって隔離、皆殺しだ。

一方的にワルサする国際マフィア・シンジケートには国籍なんざ要らないが、
「金を持った異文化無国籍の根無し草の商人」って、
ユダヤ人の歴史から見る予定調和は、公権力で強盗殺人されるのがオチ。

これ↓もおかしい。
安倍晋三「日本を（自民党と創価学会の手に）取り戻す！」　→政教分離削除
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353888703/

>>612 同意だよ。社員の育成にだってお金は掛かるものな。
仕事が入ってこなけりゃ今そういうところもケチってる。
日本の鉄筋工は高齢化が進んでこの先大変なんだけど、
ヤル気不確かな若い子雇ってる余裕が無い、と。
この先の需要を満たすために今投資しなけりゃなんないの。

デフレとは資本主義の死。それほど大きな弊害がある。
大恐慌とはデフレ。


353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:05:35.48 ID:KeEpJ3W80
現体制では真の通貨はドルだからドル以外の通貨は貿易経由でドルを稼ぐ必要がある。
このときドル高円安だと日本が少しの労働で多くのドルを稼げて有利になる。

つまり現代では　通貨安=強い経済　ということ。

ただし、金本位制では異なる。
詳しくは下記参照。

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。

パナソニックショックとか言われるような時代になっちゃったもんなぁ・・・
どう考えているんだろう。野田さん。

デフレで喜ぶのも金持ちなんだけどね。
逆に大多数の国民は、死ぬほど働いても売り上げも給料も上がらなくて涙目だろ。

民主党の口から出まかせぶりももう飽きた。

デフレで喜ぶのは民主党印ってことかいな　イシン並みに無責任だな

政府が財政金融拡大政策でのインフレにした時
必ず名目の利益は大きくなるから
そういう時に投資してシェアを拡大しようとしない企業は
市場で敗者に可能性が高い

まあ、馬鹿どもは賃金据え置きのハイパーインフレで生活苦に陥って
デフレ維持していた日銀や民主党のありがたみを知れば良いわ

>>613
食料は、多分それほど上がらないんじゃないかな。
豊作すぎて、値段下げると収入がマイナスに転じるから肥料にしたとかあっただろ、今年。
日本でも自給できてるものはそれなりにある。

飼料が高くなるから、肉は値上がりかな。　あとは輸入物。

一方、インフレが実行されれば海外需要で給与が上がるのがほぼ同時だろ。
で、公共事業を行うのは景気のスターターであると同時に、輸出業以外の
国内企業へ金を回すためだろ。

お前は暗愚だと思うよｗ

東証の一日の売買代金が２兆５千億〜３兆になると、
株を売って１０％、株を買って５％と、国は労せずして
大金を儲け、やがて庶民にまで景気が良くなってきます。
朝昼晩とニュースのあとには必ず為替と株価情報が出るのは
市場経済・資本主義経済には切っても切れない柱ですからねえ。

>>613
金持ちが持っている金は土地と株に流れるだろうな。
なんで、上昇率が一番高いのはおそらく家賃だろう。
後は、先行するだろう物価上昇に給料上昇がついて来るかだね。
ただ、やらんで死に金作りまくってじわじわ絶命するよりいいとは
思うが。

>>248
さよかー・・・
学生時代の３年程度のアルバイト経験しか就労経験が無くて、職業訓練には行っていたにしても
１年以上ニート状態で「社会家経験の欠如をツッコまれたらどうしよう」と頭を抱えるんだが、それが
非常に馬鹿らしい悩みのように思えてきた。

しかし、この野田氏の発言、石破氏や石原伸氏が言っても驚きません。
つくづく安倍氏が総裁選に勝ったのは僥倖だと思います。

>>604
合理的に物事を考えられないヤツが左巻きになるんだよな。
色々矛盾が出てもオールスルーできるバカさがないと左は勤まらんｗ

実際野田のこの発言自体も矛盾してるし

野田はここまで言うなら、マニフェストに

デフレを堅持します！っときちんと明記しろよ

民主党はほとんど叩き落されるだろうが、ｌこれ以上国民に嘘はつくな

>>549
もう里山に送り込んで自給自足してもらうしかないな。老人自治区とか作って

超円高とデフレで喜ぶのはニダと在日だもんな

自民党内にもアレな人らいるからな
立ち上がれと合流し維新などと言ってる奴らも危険すぎる

つか野田さんの物言いは説得力ありげだから考えない庶民は騙されそうだから怖いｗｗｗ
どう考えてもおかしいだろうｗ

日銀とタッグになってデフレ脱却といっていたんだからｗ　ついこの間までｗ
安倍ちゃんの発言で円安株高で立つ手もないんだろうけどｗ

よく、昼間は動物しか使わないとか言って道路批判してるけど。
その批判は流通物流という観点を無視しているよ。

早朝深夜は結構トラックが使ってたりするんだよ？農産物や海産物のとれるところなんか結構僻地に集中してることがある。

新鮮な野菜や魚はワープして大量消費地である都会に行ってるわけじゃないんだ。

野田が「デフレ脱却！」って言ってたのは何だったのか。
本当に何だったのか(笑)

>>620
需要に応じた公共施設整備をするんだよ。
田舎の綺麗な舗装と大交通量の幹線道路では、延長当たりの建設費が違うのに
その辺を考慮しないで、無駄だと言ってたり
全延長開通前の道路で交通量の増加予想に満たないと言ってみたり
文句言うために、屁理屈こねてるだけ

>>641
空き家なんてゴロゴロしてるし、家賃は当分上がらないと思う
でも投資で真っ先に向かうのは不動産は堅いと思うのも事実

と言うことは、
給料上げないと家賃も上げられないから
結局市場原理で何だかんだいって給料も上がるんでは

>>635
インフレは富の偏在が流動的なんだが、デフレだと富の偏在が
固定的になるからな。
バクチで言えば、種銭が作れない状況がデフレ。
勝ち組が勝って、負け組みが負けるのは変わらんが。小勝ち組みと
小負け組みが固定化されてゆく。

>>651
嘘だよ。言わせん(ry

まあ、どこでもドアが実用化されれば、公共事業なんていらなくなるよなあ

問題は、どこでもドアの実用化には乗り越えなくちゃならない物理学の問題が山積してることなんだが

>>651
緩やかなインフレ傾向で無ければ経済破綻

たしかにデフレ脱却である
別の意味で

株と土地が上がり過ぎて危険なバブルになる前にソフト・ランディング
に持って行くのが日銀の腕の見せ所です。

>>627
バカだねぇホントに
企業が内部留保してるのはデフレで投資マインドが冷えてるからなんだよ。

何でを100回繰り返してみ？
お前が問題視してるのは、問題の表層的な部分なんだよ。

昔地理の先生が「日本に季節があるのは季節風があるからだ！！」って自信満々に言ってる訳よ
俺は心の中で「地球の自転軸が公転軸から23度ずれてるからだろうが」って思ってたよ。
お前も「季節風がー」って所で思考が止まってるだけ。

じゃ何でデフレになってんだよって話になると上の方で話した通り中国韓国あたりと労働力の国際競争が原因。
じゃあどおすれば良いのかと言うと円安にすること。
円安にするとインフレもセットでやってくる。

金を溜め込んで活用しない奴より、家買った奴が恵まれるのっていい社会じゃないか？

こんな目先のことしか見えない経済感覚の持ち主が総理大臣……

＞説得力ありげ
・・・言い得て妙だ。

>>650 道作った人も浮かばれるよ

増税＋国債だぜ
格差拡大するに決まってんぢゃねーかｗ

デフレは良くねーが…
自民党の方法に問題ありだろ

この期に及んで金の奪い合いしてんな！能無し

>>620
ん？　賛同というか、デフレの説明は合ってるな、という意味。

インフレと同義じゃないが、円安にすれば見せ掛けじゃない経済成長が
望めるという点でお前に反論。


スレタイ的にインフレと言っているが、真に求められているのは円安だろ。
だからマイナス金利でも良いと思うけどね、政策として。

【速報】ゴールドの相場が凄いことになっているぞ！！１�s490万円！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353887255/
1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/11/26(月) 08:47:35.69 ID:9jfoctvg0● ?PLT(12065) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/mazu.gif
ソース
http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/shikyo_detail.php?id=1053
14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[　] 投稿日：2012/11/26(月) 08:54:35.44 ID:xemPWzHSP
すげぇな

http://www.commodity.co.jp/cx/guide/gold_long_chart.html
http://i.imgur.com/whI8g.jpg

851 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2012/11/22(木) 14:26:18.25 ID:2Ntp5Ju30 [1/2]
>>850
過去最高値は６４９５円
http://www.sumitomo-gold.com/1st/1st_step4.html

パナソニック政経塾では経済についての講義はないのか？

つーか
　　デフレ脱却＝インフレ
　　　　　　　　　　　　だって事が
分かっていななかったんじゃまいか？野田

売り上げが3％上がって、経費が3％上がるのが3％のインフレ
売り上げが1％下がって、経費が1％下がるのが1％のデフレ

経営者でも労働者でもインフレのほうがいいだろ？
インフレのほうが人を雇いたくなるだろ？
どう考えても。

自ら家を出て一人暮らしとかしてるのは置いといて
親とか家族で考えたら株・土地ってどっちも持ってない方が少なくね？

>それ（インフレ）は国民にとって大変、迷惑な話だと私は思います
バーカ。

日本は悪って洗脳教育されてるのと似てる
金融緩和以外に政府に出来ることは無いぞ

歴史的空前の好景気でも民間に金を回すどころか
労働者の金をピンハネしまくって深刻なデフレを引き起こした張本人
小泉自民党の元大幹部が何を今さら偉そうに言ってるんだとしか思わんけどな
自民党政権下では景気が良くなろうが悪くなろうが自己責任と言う美名の元、
ジワジワとなぶり殺される
なぜそれが分からん？

野田はもともと経済がまったく解らなかったまあほとんど中学生並
財務省のレクチャ-を無批判を信じるのも当然だ,もともとなにもなかったから
ただ教えられたまま話すロボット,せめて早く退陣させるのが本人のためだ

>>663
正直、ある程度の増税は仕方ないと思う
そうじゃなきゃ医療とか福祉とか賄えないし、橋下みたくそんなのぶった切ってしまえとも言えないし
民主の最大の問題は、増税の際本来セットにすべき経済政策を何一つ打ち出していないこと
そんな政権下では円高デフレが続くのは当たり前
それに比べれば建設国債を日銀に引き受けさせようという安倍発言のがよっぽどまし

安倍　デフレ脱却のためにインフレ政策をとる！
野田　そんなことしたらインフレになってしまうじゃないか！

安倍　みんな凍えてる、ストーブで灯油燃やさないとないといけない
野田　ストーブつけるのは禁じ手だ、熱中症になってしまう
橋下　灯油を節約すれは部屋はあったまる

>>672
民主政権の3年半を経験して
実感として、民主党やお前が言うことが、デタラメだってわかったからじゃないかな

もうウソツキに騙されるやつは、いないと言うこと

じゃあデフレは一般庶民の味方なの？

>>677
少なくとも民主党内では歓迎ムードだぜ？
だから今の現状があるんだろｗ

景気回復させる為に貨幣乗数を上げる方法はみっつ
財政出動、円安誘導、実質金利下げ
もちろんすべてインフレになる
インフレ否定＝景気回復否定
野田はアホ

金を公共事業に使ったら、その金が市中から消えてしまうというファンタジーな世界に住んでる奴が多いのは驚く

デフレで喜ぶ公務員〜♪

>>677
デフレで得するのはまず公務員、売り上げ関係ないから給料がほぼ維持される。
実質給料は増える。つぎにナマポ、支給額が減るどころから微増さえしてたから
田舎では職人さんとの所得逆転も起きてる。つぎに、リタイア世代で金融資産
もってるひと。まあ、利子は安いが、だまっててここ２０年で実質価値が３割
以上増えて悠々くらせる。競争のない民放とか、ＮＨＫとか、政治家も実質所得
があがってウハウハ。さらには、日本企業と競争する外国企業。なにせ、なんの
努力しなくとも競争力が増える増える。

年金や医療等の社会福祉にコストをさいていない新興国と
多額の社会コスト・行政コストを負担する日本が
同じような物を売っても競争に勝てるわけがないんです
インフレにしたって円安にしたってそんなのタカが知れていると思うんです
もし、十分に競争しえる程度のインフレや円安が実現したとすると
反面、日本の社会コストは低減され、行政サービスや福祉、人件費は軒並み目減りすると思うのです
それこそ新興国並みの社会保障、人件費になるのだと思うのです

高く安定した給与、死ぬまで安心の社会保障、充実した皆保険
そんなことを実現した国が、安い人件費、劣悪な社会保障である新興国と
価格競争で対峙するなんてこと、できる訳がないと思うんです

日本が２０年名目GDPが増えないのは
名目GDP成長率＝実質成長率＋インフレ率
日本はこの２０年１〜１．５％の実質成長してきたけど日銀デフレ１〜１．５％
ですべて打ち消されてしまった、日銀デフレさえなかって２〜３％のインフレだったら
日本の名目GDPは１０００兆程度になっていて債務問題も起きてなかっただろ
ー１％のデフレと３％のインフレでは長期でこれだけの経済に差が出る
日銀でふれによる損失は累計数千兆になるだろ

景気回復してもインフレになる

景気回復させるが物価は下がる一方を目指す
円安だと資源輸入が困難になってしまうではないか！（グローバルを知らない）

もう嘘に騙されません
安倍ちゃん以外デフレ容認だから困る
自民も一枚岩では無い
総裁選の逆転勝利は蜘蛛の糸
死に票が増えそうだから有権者はマスゴミに騙されるな

>>672
誰がピンハネして、どうしてデフレが起こったって？

>>553
リーマンショックのせいで円高が加速したが福田も麻生も円高を容認してた訳じゃないだろ。

このスレを見て小遣いの一部の2万円で株を買った

>>588
金が無い人もいるが、消耗品以外で欲しいモノがあんまり無いのも事実。
オレはクルマも家も買いたいと思えなくなった。

>株を持っている人、土地を持っている人は良いですよ。一般の庶民には関係ありません。

おいおい、こいつ馬鹿か？
庶民だって株や土地持っている奴なんて腐るほどいるってｗ
預貯金や現金持ちしている奴が財産を失うだけ

>>672
そのピンハネした金はタンス預金してたの？　まさか、燃やしてしまったとか。

ソフトインフレが一番いいって
何でマスゴミや経済専門家は言わないんだ？
不思議だ。

ウェブサイトの情報によりますと、
歌舞伎役者程度の地位なら世襲もかまわないが、
政治家は歌舞伎役者とは違う地位なので世襲は
許されないとする趣旨の発言をした。

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/221125028.html

>>674
増税で更に需要が落ち込むよな
年金なんか国債券でも渡しとけｗ
そうすりゃ嫌でも使うだろ〜

大した政策も掲げず国債で公共事業とか…ピンハネ根性丸出しだな
無策にも程がある

>>687
小泉・安倍と違い、日銀になんらプレッシャーを掛けなかったという意味で、
デフレを容認したとも言えます。

>>685
デフレ下では重商主義的に考える必要があるからな
円安で輸入が減った分は、逆に国内の誰かの収入になり
それが国内を巡って自分の利益になると

>>689
なぜ、購買意欲が下がったのかを考えてみたか？
車や家なんてのは、必要だから買う物じゃなくて
金を使うために買うもんだ

さっきテレ朝で各党の掲げる経済政策一覧が出たんだが、驚いたわ。
野党は物価上昇率設定や公共事業、日銀法改正、減税などの政策を出したんよ。
ところが、民主党は経済成長率を掲げただけ。
それ、政策じゃなくてただの目標・願望じゃん。
いくらなんでもアホ過ぎるだろ。

>>695
そのころにはもう白川じゃなかった？

>>698
願望＝ウソ

公共投資で儲かるのも公僕な！

シャープとパナソニックの株を持っている庶民にとって、民主党政権は悲劇だった
インフレやデフレに備えて、老後の貯金の一部を有名日本企業の株に換えてる
庶民は多いよなあ

>>698
民主党は徹頭徹尾マクロ経済政策の無い政党でしたね。
酷すぎます。

平均寿命を男70.0歳、女73.0歳くらいに縮めるウイルスが開発されれば
すべてが解決する。
国はさっさと研究を進めろ。あ、日本人だけに効くウイルスな。
海外逃げても無駄にしないとだめだ

>>698
しょうがないだろう。何だしても、後ろに「嘘です」ってマークが
つくんだから。

>>690
現金って1000万ぐらいは持ってないと老後や子供の進学やら生活でヤバイと思うのだが、
それ以外に資産価値のある土地やクソ株でない株をある程度もっていると、
庶民ではなくて資産1億円超えの億万長者というものになってしまうのではないか？

>>701
民間が不正に金を渡す以外に
収入が増える事なんて無いよ。

経済政策で合格点なのは
自民、維新、みんな、くらいじゃないかな

なんで今を景気が悪いっていうのか？
高度経済成長している時より、よっぽど一般家庭にいい物があるぞ。
仕事がないって、よく言うけど求人広告は引っ切り無しに入ってくるし
よかったといわれる時代が異常だったとは考えないの？

現実的に問題なのは、たとえ国であっても借金は無限にできないってこと。
借金してまで、誰かの利権を守ってるようにしか見えないんだわ今の政治。
これを扱ってくれる政党がないんだか・・・

>>７０４　だけにウイルス注入

>>708
概ね同意です。
ただ、維新はマクロ政策より競争重視なのが気になります。

借金ってのは不動産を担保にしてするもんだ
だから借金して不動産を買うんだよ

>>709
マジレスすると
日銀がゼロ金利ターゲットしてれば
政府は無限に債務が増やせる

インフレがいいのかデフレがいいのか選挙で決めればいい
世襲とかどうでもいいよ、マジで

>>709
成長しているか衰退しているか
が良し悪しの基準だろ。

>>708
維新はないわｗ

>>707
無理やり仕事にしてんだろｗ
現状、普通ならリストラだボケ

実際にインフレに転じた時、オレみたいな貧乏人には何かいい事あるの？
物価が上昇しちゃってますます生活しづらくなる、なんて事になったりしないの？
教えて超絶エロイ人

>>718
なぜ貧乏なの？

安倍さんに反論することばかり考えて、都合のよさそうな言説見つけて引用してみたものの、
それって要は"デフレ派"の論法で、そのまましゃべったら民主党のマニフェストまで否定してしまったでござる

バカにも限度があるぞ
結局何にも経済財政政策なんて何にも理解してなかったと自白したわけね
口を開くたびにボロがボロボロ出てきちゃあ、いちいちツッコミきらんぞ
野田さんここまで頭の出来がアレだと、政治家の素養が疑われるよ

株持ち・土地持ち　→　喜ぶ
一般庶民　→　関係ない

誰も困らなくね？

>>712

銀行が担保として土地を拒否すればいいだけ。
実際にそうやってバブル潰した。

何を担保にするかで経済をコントロール出来るんだから
金融業の奴隷が製造業。

>>717
何に怒りを感じているのかわからないけど
公務員の仕事が少ないのは、民間が仕事をしないからだぞ。

>>709
今の生活水準保つために必要な経済成長を考えると
悪いってことになる
そしてその経済成長とやらは幻想で、ほとんど不可能なので、
いかにして美しくしなやかに衰退してゆくか、を議論するほうが遥かに現実的だが
そうすると高齢者を大量に処分しなくてはいけないので、勇気のない政治家どもは魔法のことば「経済成長」に逃げる
それを20年繰り返してきた結果、コレだよ

民主党政権の成果

http://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/2/a/2a56eab9.jpg

労働力と生産力が余っているのにハイパーインフレは有り得ないｗｗ
それ以上に労働しないでじゃぶじゃぶ金を使っている奴が多けりゃ普通のインフレ←安部ちゃん

今の状況　努力無しで円高デフレは脱却出来んだろ
ほっときゃあ日本国民総うニートで生ポ生活じゃあハイパーインフレも有り得る　←ミンス

安部ちゃんの方が一億倍マシで後の修正も容易
ミンスは日本国終了なので修正のしようも無い

自民党の世襲気質が一番害毒だったと思うが。
ごく一部の優良職域は、世襲職域になっている。
民主党の世襲根絶は、おおいに期待している。
ここ数十年で世襲総理では無かったのは野田だけだろ？管もそうだっけか？
まあいずれにせよ、お前ら底辺連中は優良職域とは縁が無い世界だから関係ないと思うが。

>>723
仕事が少ないならリストラだボケｗ

一般庶民は土地を持ってない人が多いとか、野田総理はすごい偏見だな
むしろ少子化で将来的には土地がだぶつく傾向にあるのに

>>713
そういうのって理論的にはわかるし、ギリシャとは構造が違うのはわかってんだけど、
ギリシャの2世議員だらけの右派議員たちが、
もっと借金できるし豊にできる！とか、ＧＳの入れ知恵で借金した！ＧＳが悪い！、
とか無責任なことを言ってるのを見てなんかいやな予感がするんだよ。

デフレを喜ぶのは公務員！！！！

>>709
> 現実的に問題なのは、たとえ国であっても借金は無限にできないってこと。

いやいや無限というのは言い方悪いが、名目GDP比で100%以内なら良いと思うぞ？
ってことは名目GDPさえ増やせば増やした分だけ借金できる計算になる。
ただ、無制限にインフレにすると国民が死ぬので経済に良いとされる2〜3%を目標と
するのが良いね。

政治家のバカどもは、この法則を知らないが肌で感じていて何となくインフレにしたがる。
バカなだけに無制限にインフレにしようとするので、世界各国の中銀は独立性を保たれているわけだ。
日銀も例外ではない。
例外なのは日銀総裁が海外中銀のソレと比べると著しく無能ってところｗ

>>544
おっと、共産党の志位をディスるのはそこまでだ

民間に倒産のリスクを取らせてまで強制させることかよ
政府がやってこそ社会的リスクを最小限に抑えられる
いや、やっぱ志位はアホだ

円高を維持して、輸入に頼って日本の生産率も維持できるようなシステムをミクロ単位でできればいいね

株と不動産が上がらないと貧乏人は貧乏人のまま

デフレよりマシ

デフレ脱却とデフレ容認の争いかｗ
世襲が！自民が！言ってるよりもハッキリした争点ができてよかったなミンスさんｗ

>>728
ある程度の人員調整はしている
だけど、需要の変動に応じる事が可能な範囲を超えて削減することは出来ない。
公務員が新規採用止めたり、管理職を解雇しだしたら
そんな国に居たくないだろ

676 ：可愛い奥様：2012/11/26(月) 17:14:17.47 ID:QSKvO+6R0

昨日のbsの番組のニコ生版で飯田泰之がおもしろいこと言ってた

モーニングバードで安倍さんの金融政策を尋ねられた時

財政破綻か、ハイパーインフレで答えてくれってリクエストされてるんだって
テレ朝にはもうウンザリ

『今回の顛末を分かり良く解説 　やっぱりというか＜野田首相＞党首討論めぐり駆け引き。』

http://ameblo.jp/smalldemo/entry-11413544241.html

>>718
インフレになると、お前の頑張り次第では金持ちになれる。
デフレはお前がどんなに頑張っても既存の金持ちには追い付かない。

どっちが良い？

安倍しはこれに対して「デフレで喜ぶのは公務員だけだろ」と返して
日本中の公務員を敵に回したのを見て支持を決めた

【経済】日銀・白川総裁、インフレ目標２％に否定的　「当面は１％目指す」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353916362/l50

『インフレ』と言うのは…
例えば、今まで千円で買えた物が一万円になったとして、
単純に、現在の生活水準を維持する為には、十倍のお金が必要になる。
という事でしょうか？
例えば現在、二百万円の預金があったとして、その価値が現在の二十万円と同じになると言う事でしょうか？

>>743
>>例えば、今まで千円で買えた物が一万円になったとして、

馬鹿は考えなくていいよ
寝てなさいｗ

>>743
年4%成長くらいが穏やかなインフレ

>>384
> バーナンキは右派なの？

彼もクルーグマンも経済学者としては左派ではないよね。
極右ではないが、右派だと思うよ。

>>708
原発再稼働反対では経済政策無策と同じだよ。
維新は太陽の影響で脱原発を捨てたけどね。
でもあまりにも消極的すぎ。
民間に競争させて世界に打って出ようと言ってる橋下が、
国の最低限のインフラである電力の供給を民間にしないのは、
もう無策以外の何物でもないからね。

安倍は誰に入れ知恵された？
上げ潮派とは距離置いてたはずだが

インフレは所得がない高齢者や障害者にはかなりの痛手になるのでは？

っていうか、外国製の兵器（アメリカ製）を買うのに難渋するからインフレは起きてはいけない。
日本の政治家はそれが言えない。

>>748
当時の上潮派＝規制緩和だろ。
安倍は今でも規制緩和には距離を置いてるよ。
つーか、ケインズとまで言われてるのにｗ

インフレになったぶんだけきちんと給料を上げてくれる保障がないうちに
緩和政策とるのは確かに余計に庶民の首締めるだけのような気もするなあ……
「どうせ利益出たって全額内部留保と株主優待と設備投資に突っ込むんだろ」
としかもう思えなくなっている。

今のタイミングでインフレなんて起こして欲しくない。
インフレ起こせば金持ちになれるなんて安易でアホ過ぎる。
今の借金消したくて言ってるんだろうけど。

>>750
日本の防衛費の正面装備費なんて１兆を大きく割り込んでいる上に、
外国から買ってるのなんて、その一部でしかないぞ。
円安になったからって、手当てするにたいした額じゃないぞ。

>>749
彼等が自分の現金貯蓄のみで生計を維持しているなら
辛いだろうね

マジレスしておくと先進国ではリフレが必要だが
どうやってカネをばらまくかも重要。

公共事業よりベーシックインカムのほうがいい。

>>752
給料上がらなきゃインフレにならないから。ばかなの？

やっぱり、わざとデフレにしてやがったんだな

>>752
自分の労働をもっと高く買ってくれるところに転職しろよ
それが出来るのがインフレだ

>>738
だからインフレにする順序が違うと言ってんだがｗ
公僕を先に守っても非効率なんだよ
増税ありきで話を進めても需要の回復に繋がらんだろ〜
国債発行して賄うなら増税の意味はあるのか？
更に増税される可能性があるのに借金する気になるのか？

国民が借金する気になって初めて景気回復だろ
需要のない公僕なんざ要らんわ

話しのレベル高杉ワロタ

途上国では投資（借金）が増えるから過去の借金は返しやすい。
逆に投資が止まった先進国では過去の借金を返しつづけて新たな借金がなくなりカネ不足から
デフレになりやすい。だから意図的にリフレ政策ををする。


国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

燃料代が実質的に上がっちゃって大変だよ
公共事業とかどうすんだ

インフレつうか外貨と物凄くズレが発生してると思うんだよ。
このままなら、円以下の銭も通貨発行したほうがいいんじゃねーの？
利息どうすんのよ。

>>760
増税が嫌みたいだけど
成長分を超えた増税さえなければ問題ないだろ。

うまやど HIRAOKA Norito@umayado17
皇統護持。日本を守ろう、バーク保守主義、中川八洋
http://twitter.com/#!/umayado17

フリードマンの指摘は米国のケースであり、日本の場合はもっと酷い。次世代の蒙る不利益の大きさは、
世代間衡平が確保されない、極端な世代間不平等の問題だけではない。

無限に国債のばら撒きをやめ、国民所得のうち政府に回る分を小さくし、
国民の大部分が働いている民間部門に向けて資源を解き放たないない限り
年金財政を含め、日本の「福祉国家」路線そのものは、爆発炎上的に破綻するからである。

“英国の大宰相”マーガレット・サッチャーに学べ―
「福祉国家」路線の断罪、“自立&勤勉”の復権、社会主義思想の絶滅

中川八洋「民主党大不況・ハイパー・インフレ」

>>752
その設備投資を自分ら建設業は待ってるんだけど(^^;)
インフレになったら…民間工事に殺到して…公共事業には行かなくなる。

>野田総理大臣：「安倍さんのおっしゃっていることは極めて危険です。なぜなら、インフレで喜ぶのは誰かです。

ﾊｧ・・・。自国の経済成長を否定する宰相って未だかつていた？。
こいつ何を言ってるか自分でわかってるのかな？？

金融緩和と財政出動をセットにして、ＧＤＰの供給と需要の間を埋める、つまり
安倍さんは経済成長をしましょうって言ってる。その結果として緩やかな
インフレになるわけ。

彼らはそもそも何の大義で立候補するの？ってレベル。

>>743
そうだよ
10倍のお金が必要です。
でも給料もほぼ10倍になっています。
だからほぼ中立です。

マイルドなインフレで、困るのは「タンス預金」するしか能のないアホな金持ちだけ。

景気が上向く状況に合わせて資産を組む金持ち、労働が需要される一般庶民は困らん。

物価は上がっても給料は上がらない
スタグフレーションになるだろうな
サラリーマンにとっては生活が苦しくなる一方だ

株、商品先物、FX（円売り）で儲けるチャンスは来るだろうけど

円高なんだから、軍備は外国製ので…
という本音が聞こえてもいい頃だったのに、衆議院解散総選挙！
米軍は面倒見ねぇつったんだから、日本は頑張るところなんだよな？

>>765
景気回復すれば税収は上がる
増税は景気回復を阻害する

そんなに増税されたいか？其れとも搾取する側か？成長とは？誰が？国がか？
詭弁も大概にしろｗ

>>771
預金することも万能ではないってことだ。

ぶっちゃけ

株も土地も持ってないような連中を助けようとするから無理がくる。
できないことはやめよ。

>>1
土地や株を持ってる人間は一般庶民じゃないのか・・・

家計的に見れば、持家なら家族全員、地価の影響を受けるよね

保険・年金・定期預金の多くは株の利回り依存してる
それらを持ってる人も、一般庶民じゃないんだよね

人口の何％くらいが一般庶民なんだろう？

>>752
インフレになるってことは、「需要＞供給」の関係になってるわけよ
でもそれって好景気ってことだろ？
つまり「求人数＞求職数」にもなっているわけで、そうなると人件費も上昇することになるよ。

君の心配はデフレでも同じことが言えるからインフレで困るって論理展開はおかしいと思う。
実際、デフレ下でも物価下落率は3.5%程度、賃金下落率は11%程度で物価より賃金の方が
大きく下落しているわけだ。

例えば、中国が経済破綻してだな、日本の土地を買った中国人は売りにだすだろう。
重要なのは、その時の円の価値とか増税のタイミング。
分かってる奴は分かってる。

徐々にという動きじゃない、いきなりその時がやってきて、誰かが中国人が売りに出した
土地をかっさらっていくわけだな！

分かってる奴はもう既にスタートラインにしゃがみこんでいる。

俺はインフレよりデフレの方が100万倍マシだと思うがね〜。
もう日本の給与水準は欧米より高いから上がるはずがないしね〜。
しかも今本当にデフレなの？
原油、貴金属、非鉄金属、穀物、農産原材料や繊維などなどすべてが値上がりしているでしょうよ。
消費者物価が安いのは、流通各社が血の出る企業努力で完成品の値下げをしているからでしょ？
もし円高・インフレに日本経済が突入すれば大変なことになるのは明々白々でしょうよ。
今のデフレと称される時代が長く続くことを祈るが。

自分のポートフォリオに組み入れてる企業も設備投資は減らして負債を
返しているし、９月の名目ＧＤＰを見ても設備投資は前期比-3.7％。

それでもマーケットシェアとサイズがある会社はわずかな設備投資で稼いでいる
けど、ＧＤＰが縮小してる中ではシェアを奪ってると言える。

インフレ期待が高まれば、企業も投資をするし、労働需要も高まり
今度は人材獲得合戦になって労働市場も買い手から売り手になる。
そうやって所得も釣りあがっていく。で、個人消費が増えて
企業収益も伸びて税収にフィードバックされていく。

>>776
自分がずっと住む予定の持ち家の地価は上がると迷惑なんだよ。
多くの日本人にとって自宅を担保に借金なんてとんでもねー破滅の道だから。
上がるならば自宅以外の他人に貸してる土地家屋ね。

だから？
今のうちに中国人に土地を売りまくるのよ！
誰が？

株は手数料も安いし誰でも買えるよ

>>779 　日本の給与水準は欧米より高い？　公務員給与は世界一だけど
民間は欧米より高いなんて事はない

ホームレスみたいな貴様達と違って、自民党とか民主党とか興味ねぇんだよ。さっさとカジノ合法化しろよ

自衛隊も戦略思想をもった「軍隊」なるなら、今の軍備ではね…
米軍と弾薬が同じ、共有できるものとか、兵器の部品が共通できるような装備に変えなきゃいけないんだよ。

>>779
あんたは景気に左右されにくい公務員or年金受給者or生活保護受給者or医療従事者だと思うが
それも日本経済あっての話だぜ？
税収が下がれば近い将来社会福祉サービスはストップするわ、公務員なら給料の上昇率が下がるわで
長い目で見ると良い事ないぞ？

デフレを望むってのは自分で自分のクビをジワジワ締めているのと一緒だよ。
目を覚ませ！！
このままデフレを続けたら10年後のお前は悲惨なものになっているだろうよ。

>>743
>『インフレ』と言うのは…
>例えば、今まで千円で買えた物が一万円になったとして、
>単純に、現在の生活水準を維持する為には、十倍のお金が必要になる。
>という事でしょうか？

せいぜい今まで1000円で買えた物が1050円になるぐらいだよ
野田さんもやるって言ってた消費税増税と大差ないよ

今まで好景気でデフレな時代ってあったんだっけ。基本、好況とインフレとは表裏一体な関係では
尤も、インフレのみが進行してスタグフになるのを懸念するのであれば判らなくもないか
そこは需要ギャップを新たな公共投資で埋めるというのが今の予定だが
うまく埋まるかどうかだな。需要ギャップがありすぎると厳しいか。さてどうなる

物価の下落以上に国民の平均所得が下がり続けるデフレの方がいいなんて言うバカまだいるんだな。

>>743　>>769

全く違う。インフレでは>>633の円安と同じことが起こる。

すなわち過去の借金が軽くなる。
未来への投資がしやすくなる。

要するに一言で言うと労働の価値が上がり通貨の価値が下がる。

>>780
所得が上がるだ〜？
団塊世代の在庫処理にしかも企業年金破綻していて含み資産が目減りしている企業が、
どうやって所得を上げるの〜？
例えばパナソニックとユニクロ従業員の給与水準が３倍だって知っていた？
どっちが多いかは知っていると思うがね。

>>779
なんで先物が値上がりしているか？
ユーロとドルの危機感で、資産を通貨から物に変えているんだよ。

日本のデフレ以上に、先物の値上がりの上昇がすごいって事。
なんでも円を基準に考えればいいってものじゃない。

つーか、100倍？ｗ
円高に向かっていく中でどれだけ貿易収支が減少して行ったか
考えて言え無能。

なるほど
野田はデフレ肯定派だったのか
評価する点もあったんだが、これで野田を否定できるし
経済政策に関心を持たない理由も分かった

これで民主党右派も俺にとっては完全に敵になった

インフレで喜ぶのは株を持ってる人って？？？
企業も持ってるだろ？　
企業の株価があがって行けないのか？

株が上がると景気が回復するメカニズムを知らないのか？

金持ちに余裕が出れば金も出てきて回ってくるんだけどなぁ

>>777
>>インフレになるってことは、「需要＞供給」の関係になってるわけよ

インフレの理由はこれだけじゃないよ
検索してみな

で、需要＞供給以外の理由で物価が上がるってのは良くない状況になることの方が多い

理想を言えば、景気がよくなれば自然に物価も上がるはずなんだけどね

景気が良くならないから、とりあえず強引に物価だけ上げましょうってのが果たしていいことかどうか
物価が上がれば必ず景気が良くなるはずだと・・・・
そんなにうまくはいかないと思うけど

>>791
> すなわち過去の借金が軽くなる。
> 未来への投資がしやすくなる。

俺の過去の発言を見てれば分かるけど
上の方でこの内容と同様の発言をしているよ＾＾

大事なのは、「インフレは借金をしているヤツに有利で現金を持っているヤツに不利」ってだけ。
だからこそインフレになれば投資意欲が出るってもんだよ。
野田はそこを言わない時点でミスリードする気満々だろｗ

要約

野田　おまいらFラン卒ニートに仕事はない
　　　　中国様韓国様に仕事をあげよう

安倍　日本人が日本国内で職にありつけるよう
　　　　国内経済を活性化させよう

民主党政権で株価三倍！

>>798
>物価が上がれば必ず景気が良くなるはずだと・・・・
>そんなにうまくはいかないと思うけど

当たり前だハゲ。
だから経済運営が大切なんだろう。
ともかくデフレを20年続けた結果が今現在だ。これを更に続けるべきと思う理由がわからん。

野田豚のこの発言で民主党が円を安くしない、株を上げない政策をしていたことが良く分かった。

こんなクズ政党に日本を任せていた国民も反省するべきだ。

でインフレになったら何が欲しい？

痴呆老人二人もってきてなにやってんだ？
老人ホームの慰安訪問会でやってくれこういうのは

株よりバカラの方が面白いからカジノ合法化しろよ

>>798
安倍の言っているのは円安主導のインフレだから必ず今よりは景気が良くなる。
お前の言っているのはコストプッシュインフレの事だろうが確かに通貨安になるとそういうインフレは起こる。
ただ、生産国の通貨安はそれ以上に雇用創出で経済にプラス効果があるため
悪性インフレにはなりえない。

通貨安で悪性インフレになるのはギリシャのような生産性の低い国だよ

確かにアイフルは株価三倍になったな
金に困っている人が多いんだろう

選挙カーからずり落ちた野田の姿が、
デフレを固定化させたがっている民主党その他デフレ容認派の全てを物語っている。

やはり民主党は、意識的に株安、円高政策をとってたのか
もしかしたら、バカだからかな？と思ってたが違ってた
とんでもない詐欺政党だったな

最近は確定拠出年金を株で運用してる一般庶民は多いんじゃないの
まあ確定拠出年金自体が先食いのインチキだと思ってるけど

パナソニック４０歳課長級→年収１０００万
ユニクロ４０歳副店長　　→年収３５０万
だぞ〜
ユニクロの社員の給与は多少上がるかもしれんが、
パナソニックを筆頭にシャープもＮＥＣも富士通とかも旧電機労連でほぼ同じ給与水準だ。
世の中インフレになってこいつらの給与所得が上がる事は絶対ない。

>>792
だから経済成長しろって話。

>>804
株が上がったら車を買いたいとかマンションを買いたいとか色々と考えが出てくる。
その買われた関連会社の全てが儲かる訳だからインフレで円安になって株が上がれば
日本に対する好影響が分かる筈。

野田さんは何を血迷っているの？
デフレ脱却をめざしていたんじゃないの？ｗｗｗ

自分でも何言っているか分からなくなっちゃったんだろうなｗｗ

まあ、デフレ円高でも実際ね。ガソリン灯油は上がってるわけだし。どうなの？

「今買うモノがないからデフレ論」

これは上念司氏がおもしろい話してたんだけど、「ただで１万円あげます、
しかし５時まで使えなかったら返してください」って実験したら
１００万円(１００人)中どれくらい返ってくるだろうって。

日本にはたくさんのモノがあふれていて、供給はたくさんあるのに
個人の手元に肝心のカネがないから需給ギャップが大きいわけ。

要するにおカネが手元にあったら欲しいモノはいくらでもある。
だから草食系とか若者の○○離れはウソなんだよ。

>>817
あーそうだわ

デフレ不況でも金持ちや高スキル労働者、公務員は困らない、人余りの不景気なら若者を奴隷の様に使えるしな。
株は景気の先行指標、野田は高校教科書レベルの知識すらない、安倍自民の政策は一般労働者にこそ必要とされるもの。
派遣先やバイトすらなくなるのが民主の政治、生活保護はもらえ易くなるかも知れないがね。
積極財政で人手不足になるまで政府支出を増やすのが、安倍自民の政策、そこまでやらないとデフレ不況は終わらない。
人手不足になれば流動性の高い不正規労働者の賃金こそ上昇する。人材囲い込みの為に企業は正社員登用に走る。
売り手の労働市場になり低スキル、高齢労働者も必要とされ待遇も良くなる。
日本経済が自律的成長を取り戻したら財政支出は減らして行くのが良い。
それまで好景気なったら必要なインフラなど将来に向けた投資をすれば良い。

この豚は今じゃ学生でも株ぐらい持ってるのを知らないのか・・・

インフレで得するのは確かに株や土地や資源を持ってるやつだが
デフレで得をするのも現金を持ってるやつだから結局金持ちが得をする。

ワープアの自分でさえ
株持ってるんですけどww

いまどき誰でも持ってるし、野田豚も持ってるだろ

金持ちはインフレでもデフレでも最善の方法で資産運用する。
金持ちの資産運用によって貧乏人に利益が回るのがインフレで、デフレだと貧乏人に一切利益は回らない。

デフレでも商売してると得をするとはいえない。
デフレで確実に得をするのはナマポと公務員。
もらえる金がデフレだろうと減額しないからな。

株や土地を持ってる主要は企業だろうが
企業が儲かれば一般庶民も潤うに決まってるだろうが
年金などの運用利回りもあがるし

デフレで喜ぶのは外国だけ

現実問題として株を持ってるのは半分以上外人だからな

>>816
デフレ不況には財政政策＆金融政策が必要。維新やみんなの党など公共投資を敵視して
金融緩和主導の対策を主張しているが、先行してそれを実施している国がある。
不景気で利益が見込めないので企業は投資を控える、ダブついた金は機関投資家に渡り、
コモディティや土地投機に使われる。一般人に金は回らず、灯油などが高騰、
ウォール街だけが賑わうといった結果になる。欧米ではすでに指摘されている。
金融緩和に見合った財政出動が必要。安倍首相、麻生財相ならその辺は心配ない。

.　　　 　,,,,,,,-―､_
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.　　　 V＿　＿　ﾐ　}
.　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
.　　　（　　,し、　　）　＜ インフレで誰が得をするんですか
.　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　だから私はデフレ政策に突っ走るんです
.　　／　 `┬　／　　　＼

実際　株が上がれば景気もよくなるよな？一般庶民に関係ないってどういうこと？？

>>812
インフレになって日本のどこの会社の給与が上がるんだい？
業績を伸ばしているユニクロの柳井社長でさえ、最近公務員の給与水準の高さに物申している。
それは暗にパナソニックを筆頭にシャープやＮＥＣや富士通など旧電機労連の大手企業にも苦言を呈していると読み取れる。
彼自身、大手電機メーカーの給与水準にユニクロの給与水準を持っていくことが不可能だと言うことは充分理解している。　

土地持ちも売らなきゃ儲からないからな、インフレで固定資産税が高くなるだけだ

資産税で貯蓄過多の人から得た税収を消費旺盛な人へ支出すれば、消費・雇用が増えます。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税による税負担増を取り戻そうと投資を活発化します。
資産税は、インフレ耐性に依らず課税できるので応能負担してもらえるし、バブル抑制効果もあります。

.　　　 　,,,,,,,-―､_
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.　　　 V＿　＿　ﾐ　}
.　　　 l ━　 ━　ﾘ)'
.　　　（　　,し、　　）　＜ インフレで誰が得をするんですか
.　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　だから私はデフレ政策に突っ走るんです
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>>779　同感だな　なんか物価なんか全然下がっていないのにデフレとか言っているが
デフレの定義はなんだ？デフレじゃなくて単に不景気なだけじゃないのか？
それに阿部さんは量的緩和をするといっているだけで　まだ総理大臣にもなっていない
のに円安株高ｗ　無理に赤字国債発行して借金増やすこと無いんじゃね？

追記

資産税は、貯蓄の少ない高齢者にも優しいです。

早稲田の政経てこの程度で卒業できるの？
幼稚園児以下だよねコレは。
円高デフレで企業が海外移転、国内の雇用は失われ、
労働者は失業し、生活保護も受給引き締めで受けられずに一家離散。
自殺者は推定１５万人に迫ろうとしているこの状況で、
一国の総理大臣がこんな事よく言えるよな。
震災で打ちひしがれる日本に、消費税増税で更なる追い討ちをかけようとした意味が
今ココでハッキリとわかりました。
コイツは人間じゃない、国家の破壊のために暗躍するサタンだ、
今それがハッキリした。

デフレで今喜んでるのは、税金で飯食ってる連中だもんな

ttp://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-1877.html

この20年間ずっとGDPは400兆〜500兆円で推移している
もし失われた20年間なんてものが存在していなかったら
今GDP1000兆ぐらいで国民一人あたりのGDPも世界一のままだったかもね

野田よ、この言いぐさはあんまりだろう。
酷いとかいうレベルではない。
もはや犯罪的だ。

>>834
デフレってのは貨幣と財の需給バランスが悪いことから
需要不足になり、所得が減少することで消費や投資が減り
継続的な物価下落が起きること
GDPデフレーターを見れば分かる

だから経済対策まったくやらずに
企業がバタバタ倒産していくのを見てるだけだったんだね・・・
まあ民主党にとってはそういう企業が中韓に技術を持っていかれるのは嬉しくてたまらないだろう

　あれっ！？

半年前、野田もインフレターゲットを口にしてなかったか？？？

それで、前原を使って日銀に金融緩和を迫ってたろ。

安倍は野田の話をもっと徹底してやろうということなんだが。。。。

いつから変転してしまった？

日本は衰退期だから仕方ない
人口ピラミッドは２０代より下の年代からピラミッドが構築されています

>>456
株持ってない人でも年金の運用益が上がればメリットになるよね

>>830
デフレ、つまり財より貨幣への需要超過を是正すると
円が適正価値、つまり円安になることで需給バランスが改善し
労働需要超過になるから所得上昇圧力になる

インフレ=好景気と勘違いしてるアホがいるからなあ

　
　デフレで喜ぶのは、平均年齢６５歳（＝団塊世代）の

年金受給間近の「日銀政策審議委員」たちだよ。

かれらがデフレ政策を決定してるんだからな。

彼らの巨額の年金の、一円たりとも価値が下がってはいけない

という信念がインフレ政策を拒否してきた理由。

若い世代は苦労するが、そんなことは知ったことじゃない・・・ｗ

>>833
デフレで得をするのは公務員と生活保護受給者だけ

>>800
そういうことだよね

>>795
株価が上がって怒る人はいませんな
公務員ですらえびす顔になりますわな

これ大失言だと思うんだけど
それがわかっているのか、マスゴミは総スルー

消えうせろ、マスゴミ！

>>844
インフレ税で預金の価値が減り
年金の運用利益が名目で大きくなると
若年層への年金支払い増加や増税が無くなるので
実質的な所得移転になり世代間格差の解消になるね

まともな社会経験の無い馬鹿が総理。
一度時給８００円で生活してから言えよ。
ま２時間と持たんだろうが。野田よそれほど
お前さんは無能なんだよ。

>>846
デフレは確実に不況
インフレでも供給構造が悪いと、財閥寡占の韓国みたいに
インフレ不況になるが
日本は自由競走がそれなりに機能してるんで、あんま心配ないわ

>>852
> インフレでも供給構造が悪いと、財閥寡占の韓国みたいに
> インフレ不況になるが
> 日本は自由競走がそれなりに機能してるんで、あんま心配ないわ

そこがいつも説明が曖昧だから、信用しきれない部分なんだよね。
コストプッシュインフレで物価だけ上がって生活が今より苦しくなる気しかしない。

そもそも、今が超円高ということを無視してる連中のなんと多いことか

>>854
> そもそも、今が超円高ということを無視してる連中のなんと多いことか

そのわりには欧米に旅行行って買い物しても、安いとは感じないけど？
マクドナルドとかセットで日本円換算で１０００円以上するぞ。
１ドル３６０円時代の超円安から一貫して上がってきてるから相対的に高いと思うだけでしょう。

>>838
失われた１０年が２０年になったのかな？
で今現在我が国は、失われた３０年に足を踏み入れた訳だな。
まあこの標語はバブルを経験したアホどものたわ言だな。
バブル経験者は、またあの良き時代が再び来ることを信じて、失われた〜年をプラス志向で表現しているようだな。
しかし少子高齢化で人口減少のしかもセシウム汚染も続いている日本社会に、もうバブルは絶対来ない。バブル経験者が死に絶えるまで失われた５０年位までは標語は続きそうだが。
しかし、そのころの時代（２０５０年頃）の日本人はいくら放射脳でも気付くだろう。日本は暗黒の世紀（暗黒時代スパイラル）に半世紀前に突入していたことをね。　

>>855

それは欧米がインフレだから。
例えばドイツ、10年前と今では下手すると2倍物価上がってる。
為替では埋めきれないくらい。

不況で塩漬け株を持っている人ばかりだから、得すると言うより元に戻る程度。

一般庶民に株買わせて国内企業を守るんだよ

自民か選挙で勝ったときのために資産を現金化して
投資に回せるようにしておくかな

>>856
アメリカの有名なシンクタンクのストラトフォーは中国が落ちて、
日本が2020年代から台頭すると言っている。

野田を叩いてるネラーが何故か富裕層側に付いてるｗ

>>855
>１ドル３６０円時代の超円安から一貫して上がってきてるから相対的に高いと思うだけでしょう。

何を言っているんだ？
一貫してあがってねーよ。

国会議員とか官僚も民間の中小企業で最低３年は働いてからなれる制度にしろよ。
自分達がいかにバカな発言してるかわかるから。

ただでさえ誰かの所為で消費税上がって出費増えるのに、
このままでいいって感覚の首相って凄いわw

>>855
欧米がインフレ、日本がデフレだからだよ。

>>853
為替のコストプッシュってのはつまり
海外の労働力が高くなり、国内の労働力が安くなる
つまり国内産業全てが有利になるんで名目の給料は上げやすくなるんだよ
デフレだと間違いなく平均給料が下がってくからインフレの方が得
財政出動すれば早めに好景気にできるしな

>>1
円安で苦しいのは中国と韓国!

>>857
インフレも相場も全部込みでだよ。同じようなものは地球上どこでも同程度の労働で買えるのが正常な世界なんじゃないの？


>>863
> 一貫してあがってねーよ。
長期で見ればほぼ一貫して上がってるよ。
http://blog-imgs-46.fc2.com/s/m/a/smart2fx/700px-JPY-USD_1950-.png
そろそろ収束しつつあるようには見えるけど。１ドル３６０円時代が安すぎだっただけで、最近ようやく落ち着いてきた
ってだけだと思うけどな。１ドル５０円〜７０円くらいが適正なのじゃないかね。

そもそも欧米の消費税が高すぎるんだけどね。

一般庶民を馬鹿にした発言だな
株ぐらいもってるわい。

>>869
労働単価って知ってるか？韓国では一時間働いてもビッグマック食えんぞ？

>>867
> >>853
> 海外の労働力が高くなり、国内の労働力が安くなる
> つまり国内産業全てが有利になるんで名目の給料は上げやすくなるんだよ

それが嘘臭い。１００円ショップの中国製品が１２０円になったからって、日本製の５００円のものを
買うようになるか？中韓インド東南アジアと日本の労賃差を埋める効果は為替にはないと思うよ。

> デフレだと間違いなく平均給料が下がってくからインフレの方が得
物価上昇より収入上昇の方が大きいという根拠がないでしょ。むしろ一般に逆だと思うが。
つまり、インフレになれば今より生活は苦しくなる。

>>870

米国には消費税自体がない州が5つもありますよ

>>861
まあ優秀な日本人がその時代にいるかだな。
今のゆとり世代が社会の中枢にくる頃だよね。しかもゆとりの子供が成長してくる時代だ。
超ゆとり世代の若者が街を闊歩している訳だ。
しかも妊娠時の血液検査の技術も普及しているだろうから、放射能の影響を受けた胎児の堕胎も増えて、今より極端な少子化により、考えられない人口減少が起きている。
そして運良く生まれてきた子供も知力体力が劣っているし、超ゆとりが親になる訳だしね。だいたいその頃の日本人のレベルは想像できるわなあ。

>>872
> 労働単価って知ってるか？韓国では一時間働いてもビッグマック食えんぞ？
俺は韓国や中国が正常とは言ってないけどな。
そして日本も円安インフレになったら、一時間働いてもビッグマック食えなくなるぞ。どんどん韓国化する。
韓国もウォン安政策でそうなったしな。中国も貧富の差はどんどん開いてるし。

確かに国のGDPは増えるだろう。しかし貧富の差はますます拡大する。

>>855
デフレ下の円高で円が強いってのは完全に幻想なんだよな
経済的強さは貨幣価値×貨幣量だから
名目GDP成長率が外国より低い中で円が高いのは
実質的には円が弱くなってるのに近い
価値的に強くても量的にも強くないと
実質的に強いとは実感出来ないのさ

浅沼みたいにヤられろ

>>873
どうせバカな意見ばかりだろうなと思ってスレ覗いたら、ちゃんと分かってる人が居たんで感心した。

>>743
極論言えばそんな感じだけど
インフレターゲットが２％なんで
今まで1000円で買えた物が1020円になるって事ですね

極論で危機を煽るのは左翼の常套句です
社会党の自衛隊は戦争するつもりみたいなもんです

野田は、あまりに無知蒙昧すぎる。
役人に操られてるだけだ。

ま　なんにせよお互いの主張がはっきりしたからいいんじゃないの？？
デフレ円高　賛成の人は民主党に投票すればいいだけでしょ

藤井は、3年前からデフレ円高を歓迎していたわけだし、
チビは見てるだけだったし、最近の前原はマスコミからブーブー言われて
しょうがなくポーズをとっただけじゃん

そもそも、経済の現実は名目値である。
実質値は、有用性はあるが、単なる計算値である。
野田は、それすら知らない。

名目値での安定成長がないと、財政問題は解決しない。

ぶっちゃけ一般庶民が株を持ってないことが問題
資本主義なんだからお金を企業活動に投資しないと経済は停滞する

国が借金して国民がその肩代わりをして、
経済が回ってる市場にお金が回らないと税収が落ちてまた国が借金
そのうちギリシャみたいになるよ

>>873
それはないわ

じゃあなんで、民主政権含む、歴代の政権はデフレ脱却しようとすんの
今までの経済成長期はインフレだったが、生活が苦しくなっていったか？
デフレ継続で、この先雇用が増えるのか？

急にインフレが怖いって言い出したのもおかしいよ
危険視されるのは「ハイパーインフレ」であって、インフレ政策を取る中で注意すべきこと、でしかない

野田の言うことは、選挙で対立軸を作るための詭弁でしかないと思う

給与水準が途上国と同等よりちょい上くらいになれば、
経済成長も夢じゃなくなるね！

>>869
そう言うだろうと思っていた。
360円を持ち出すあたり、君はそうとう頭が悪いな。

>>873
まず第一に100円ショップだけで勝負してる訳ではない
下級財だけが競走基準なら
日本は今よりもっと経常収支赤字でもっと円安になってる
今の経常収支黒字や円高が質的競争力の証明
質と価格の両方で見るべき
次に日本でインフレの時は所得上昇の方が大きかった
というか所得が増えて需要超過にならないとインフレには至らない

ミンスは致命的に経済オンチ

>>882
だなあ、結局こうなる

デフレ万歳、円高株安、を推すなら民主党

インフレ万歳、円安株高、を推すなら自民党

わかりやすいっちゃわかりやすい

現在の政府から　おれを見ると一般庶民じゃないらしい　年収380万円のまじめなサラリーマン
株持ってるし土地もある　貧民層が一般庶民なのかああ　けどその割りにさ
鳩山がサラリーマンの平均年収1000万とか　管がハロワで検索した条件に月給50万とか　なにが庶民なんすか　民主党さん

【衆院選】自民党、政権公約に外国人参政権反対を明記[12/11/21]★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353732640/201-300
マスゴミとバカチョンの発狂くるでｗｗ

貯蓄のある世帯には不況を壊す可能性も持っているが、同時に不況を招いたという責任も存在する
そして今の日本で貯蓄を持ってるのが60代以上の老人世帯だ
彼らは90や100まで生きるつもりでライフプランを立てているので、金を使うわけがない

どの国に90や100まで生きることを想定した国民で溢れた国があるよ？

チマチマ貯金しててもそのうち紙クズにするから今のうち使っとけｂｙ痔民

株や土地を持っていようが、物価全体が上がるんだから、別に嬉しくない。
現金を持っている人が、インフレでダメージを受けるだけ。

だから、安倍は、
みんな金を使うようになるだろうと思っているんだろうが、
今の世界を見てわかる通り、
その金は株や商品市場に流れるだけで、
実際にモノが売れるようにはならない。

公務員の給料を下げて、雇用を流動化させて
自由で平等な近代社会にしろ

こんなアホが総理なんだぞ
おかしいわ民主党

> １００円ショップの中国製品が１２０円になったからって、日本製の５００円のものを
> 買うようになるか？中韓インド東南アジアと日本の労賃差を埋める効果は為替にはないと思うよ。

売るものは100円ショップの商品だけではないですよ。
世界シェア100パーの金属加工会社があるけど、本来なら潰れるはずがないのに
潰れそうになっている。円高が円安に触れるだけで、こういう会社はすぐ息を吹き返す。
アメリカもドル安のおかげで、国内に企業が戻ってきている。
中国は賃金が安くても不良品が多すぎるのと、技術が盗まれる。コピー品を作られる。
でアメリカでは中国に出したのとコストがさほど変わらないと言うわけで
企業が戻ってきた。今は利益もちゃんと出ていますよ。


> > デフレだと間違いなく平均給料が下がってくからインフレの方が得
> 物価上昇より収入上昇の方が大きいという根拠がないでしょ。むしろ一般に逆だと思うが。
> つまり、インフレになれば今より生活は苦しくなる。

時差を埋めるために公共投資をする、っていってますよ。デフレは必ず破綻するけど
それのほうがいいんですかね。共産党ですか?

一般庶民でも株や土地ぐらいもってるだろｗ

バカにし過ぎじゃね？

>>895
ただの金融緩和ならその通りだが、
適切な財政政策とセットなら庶民の所得向上。

>>895
資産課税、財政出動、金融緩和で
投資拡大に追い込むしかないね
円安誘導や財政出動かければ、自然に投資増には
なると思うけど

一般人の定義が極端だろう。
宮島の向かいの高台の一軒家に住んでるが、この辺りは庭付き一軒家で２台分の駐車場付が
一般人だし。
まあ大坂や東京の大半の人より裕福なのは事実だが。

>>895
預貯金や保険、年金等資金が、株式市場で運用されてる事も知らねえのかよｗ
さすがブサヨは経済音痴っぷりが群を抜いてるなｗ

インフレになれば、パナソニックの関係会社や関連会社そして下請け企業や販売店の従業員（多分100万人はゆうに超えている）
の給与が上がるのか？
白物黒物家電の不況はもうインフレやデフレの問題では無い。世界的な製造体制や販売体制の構造的なものだと思うよ。　
もう日本の基幹産業での賃上げは有り得ないし、賃下げに向かう。逆に今のデフレが続けば今の給与水準は維持できる。

>>884
> そのうちギリシャみたいになるよ

●ギリシャの場合

　・国民は基本的に仕事嫌い、余暇を楽しむ国民。55歳から年金生活♪
　・外国に売れる産業は観光業くらいしかない。慢性的な経常赤字国。
　・政府の債務の７０％が外国に保有されている。
　・金融政策の自由度は無し。通貨はユーロだから。
　・国民は脱税し放題、政府は粉飾ｗ
　・ギリシャの金利は、１０〜１２％

これくらい日本と真反対の国も珍しいｗ

ちなみに、日本の政府債務のうち、９２％が国内で保有されている。


　「日本もギリシャ化する！」

あほですかｗｗｗ

インフレは早く物を買った方が得なんだから
どんどん物が売れるようになる。

もともと民主党は、在日チョンや怠け者キチガイのナマポや、自治労や日教組みたいな
景気に関係なく、収入はほぼ一定の集団が支持母体なんだから、そいつらの利益を
考えたら別に間違ってはいないよ？（民主党的には）

そんな民主党のデフレ円高政策に賛成の人は民主党に、そうじゃなければ自民党に投票すればいいだけのお話

>>903
こういう馬鹿は　株を賭博の券だと思ってるんだろうねｗ

>>904
製造業が時代遅れってのはその通りだが、
それでもデフレ脱却すれば今より製造業も儲かるよ、確実に。

そもそも投資がない、労働が必要ない先進国で
カネ刷って人工的にインフレ誘導するのは至難の業。

だから公共投資で、となるんだけどこれも途上国ならうまくいけど先進国ではどうかな。
結局、先進国でリフレやろうとするとベーシックインカムは避けて通れない。

それがここ数年のソブリンリスクの教訓。

>>891
どうせ親から相続した土地か超田舎だろ。俺の年収はその倍はあるが都内
で土地付きの一戸建て買うのはやはりキツいし持ってない。
お前の物差しもハトや管と目くそ鼻くそレベル。

>>904
> もう日本の基幹産業での賃上げは有り得ないし、賃下げに向かう。逆に今のデフレが続けば今の給与水準は維持できる。
デフレはどんどん生き残り企業をくいつくしていくのに
今の給与水準が保てるわけ無いじゃん。
ほんとバカすぎる

>>904
お前馬鹿か？
デフレで給与水準保てたらおいしいわな。
デフレで一番価値が下がるのは労働力。
国際相場で賃金比較しろや。

現金持ってるやつは株でも買えばいいんじゃないか？
とにかく何でも持ってるやつはどうにでもなるんだよ

デフレで持てないのがどんどん増えてるから問題なわけで

>>904
デフレが続いたら給与水準がどんどん下がっていくよ
物価の下落よりも速いペースで

>>910
その点日本はインフラ後進国だから公共事業の余地が沢山あって良かったね。
防災投資も他国より断然必要ってのもあるね。

インフレで喜ばない人
現金をたくさん持ってる人

インフレで喜ぶ人
それ以外

正常な社会は毎年インフレが1％〜2％で上昇していくもんじゃないの？
それが逆転してるから困ってんだろ

もういっそ金本位制にして給与は金貨で払え。

1年後にもらったそのゴールドの価値が倍になるなら
そのとき受けとった安月給も、あとで報われる。

>>910
やっぱりベーシック・インカムかよ。
日本企業潰して日本人から金取り上げて
月7万のお小遣いで農作業でもしろってか。

民主は化石だよな。
日本を旧ソ連にでもするつもりかよ。

もう貨幣経済やめちゃえ