【香川】維新・橋下氏「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ」→78歳女性「橋下さんの話は胸に響いた」★2
1 :
そーきそばΦ ★:
日本維新の会の代表代行を務める橋下徹・大阪市長が24日、次期衆院選で党への支援を呼び掛けるため、
高松市内町の高松三越前で街頭演説を行った。
集まった大勢の市民らを前に、橋下10+件代表代行は「今、日本に一番必要なことは競争力を付けること。
努力もせず既得権益を守っている人たちに補助金、助成金を出すことではない。競争が働くようにすべきだ。
日本は世界で競争することを忘れてしまった」と今の政治や国の仕組みを批判。そのうえで「国民は優秀。
なのに国は停滞している。変えるには、権益を守っている人たちと戦をするしかない」と衆院選への意気込みを強調した。
その上で、「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ。日本が成長しないのは公共事業がないからではない」、
「3年前の政権交代で日本が変わる、世の中が変わるとなった。しかし、残ったのは不満感と失望感のみ」などと自民、
民主両党を痛烈に批判し、党への支援を呼び掛けた。
演説を聴いた高松市の女性(78)は「橋下さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、
国のことをちゃんと考えなきゃと思った」と話していた。【久保聡】
ソース 毎日新聞
http://mainichi.jp/area/kagawa/news/20121125ddlk37010314000c.html 過去スレ ★1 2012/11/25(日) 15:02:57.48
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353823377/
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:14:55.69 ID:6s5+30t+0
まあ正論だな
その人は選挙権はあるのかな?
乗数効果も知らんのか
6 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:17:10.02 ID:6s5+30t+0
>>5 日本の土建公共事業は、近年乗数効果は1すらないのは常識だよ。
つまり、投じた税金は返ってこない。
残るのは借金だけだ。
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:18:00.35 ID:49CmCF3N0
いくら景気が悪いといっても、
歴史的に見れば今の日本は相当成功している状態だよ
ポーカーで喩えるなら、今の日本はストレート・フラッシュだ
しかし国民は生活に対する不満から
そのカードをロイヤル・ストレート・フラッシュに変えようとしている
そこで維新の言うようにグレートリセット(笑)をやって
カードを全部交換したらどうなるか?
せいぜいワンペアかツーペアが出来るだけではないか?
メディアは隠しているが、問題の核心は「所得配分の不公平さ」にあるんだよ
例えば2002年から2007年までの間に日本経済は成長し続けたが、
50%以上の世帯で収入は下がり続けた
つまり、富の流れが「庶民から富裕層へ」「地方から東京へ」という具合に
新自由主義のもとに搾取されたことで国民の不満が爆発している
この流れを逆に変えるだけで十分であり、根っこから破壊するのは愚か者のすることだ
自民党は小泉時代の新自由主義を反省しているよ
公共投資を増やすことで新自由主義と逆の流れを作ろうとしている
むしろ竹中平蔵を迎えた維新こそが、再び新自由主義に向かっているのだ
なんつーか、橋下はガチのアホだわ
ガチ過ぎて気付き難いパターン
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:19:00.76 ID:ruTv82t40
2
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:19:15.91 ID:9ZrrlR8P0
国にクレクレ言ってる奴には響かない。
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:19:29.56 ID:4OeVHmjdO
日本で一番就業者人口が多いのが 『建設業』なんだが…
つまり波及効果考えても 建設業に金出すのが一番効率的
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:20:09.52 ID:4IAhWHmO0
普天間も原発も財政も国防も、
橋下は何か定見を持ってるわけじゃなくて、
マスコミに乗るためにその場限りのアドバルーンを上げてるだけだろ。
目的はただただ権力を握る事だけ。
高齢者向け詐欺がこれだけはびこる世の中ですから
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:21:05.43 ID:6s5+30t+0
復興予算のお陰で仙台はバブル状態。土建社員がピンサロをはしごしてるよ。
で、一般国民はこれから25年間、この借金を税金として取られる。もうなんかな。
.
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■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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16 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:21:21.37 ID:RNxd7FZf0
>>1 この主張には共感する。
しかし、島国がゆえに、
他国の影響を受けずに独自に作り上げた日本文化の破壊につながるTPP参加に賛成はできない。
TPPには参加すべきではない。
などと訳の分からないことをいっており
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:22:28.05 ID:zhuXIRTL0
石原翁もこうやって橋下に籠絡されますた
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:22:33.68 ID:Kjzl8yKe0
橋下さんの言うとおりだわ
助成金や補助金を削り公共事業に回しても
大阪の景気は良くなる所か悪くなる一方だから説得力もある
>>14 ピンサロに金が落ちるなら乗数効果あるだろ?
何言ってんだ?
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:22:56.85 ID:7GP+MnlK0
橋下は甘え
>>7 >今の日本はストレート・フラッシュだ
そもそも、その前提が間違っている
23 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:23:14.47 ID:gl0MIMoD0
ポットンさん「橋下さんの話は胸に響いた」
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:23:33.25 ID:6s5+30t+0
>>20 相当頭が悪いな。だから1無いって言ってるだろ。意味わかないのかw
建設業が潤えば、周辺も潤うんだけど。
アホじゃねーのwwwwwww
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:23:56.26 ID:b1eO2jSP0
底辺労働力の受け皿はどうするつもりなの?
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:24:28.02 ID:XJ/2d5e60
お年寄りが歩きやすいように階段をなくしたり、坂をゆるくするのも公共事業ですよ
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:24:44.49 ID:cOlCp0GG0
橋とか水道管とか色々老朽化してるから、修復だけでも結構な公共事業枠に
なるんだけどな。 緊急だし。
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:24:59.42 ID:4OeVHmjdO
>>19 正気か? ニューディール政策とか 経済の初歩の初歩だろ(笑)
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:25:08.49 ID:RNxd7FZf0
そうなんだよね、公供事業につぎ込むお金は国民が増税で返すんだよね。
それでも、公共事業に賛成するのかな?
乗数効果なんて計算によって幾らでも変わるからな
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:25:40.16 ID:y0NAQEojO
>>20ないよ
風俗やバチンコなんて経営者も働いてる人間も外国人だから
落ちた金は国内には循環しない
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:25:50.77 ID:790dqmwV0
>日本に一番必要なことは競争力を付けること
具体的に どうする気?
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:26:04.34 ID:L3Qbh4aB0
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:26:21.02 ID:6s5+30t+0
ここは土建社員が必死なスレですか?
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:26:38.63 ID:ge7iDSS70
実は民主のスパイだろ橋本
>>19 www
これ「建築業界以外不幸だ」ってまさか全業界にばらまくとか、あるいは全くばら撒かないいってことなのか?
自民は本当にぶれないよな。
ずっと土建屋と農家に金をばらまいてるだけ。
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:27:14.49 ID:Kzi7nCmrO
なんで公共工事=経済対策って発想しかないの?
糞みたいな道路とゴミみたいな景観と放棄された廃墟みたいな町を見て
なぜもっと工事が必要だと思わないの?
日本は素晴らしい国だとか本気で思っているの?
この国のインフラはマジでヤバい
老人達にはそういう危機感はないの?
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:27:33.25 ID:rAZyDYPi0
公共事業費(防衛費含む)を削り
団塊のジジババの社会保障費(年金)を増やしただけ
それでドヤ顔してる民主党
社会保障費増やしても経済回復しませんよ、馬鹿ですか?
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:27:45.67 ID:XJ/2d5e60
既得権益がなぜ守られるか
必要だけど、補助なしでは維持できないからだろ?
自力で維持できて利益出せるのなら民間にやってもらえばいい
必要なければやめればいい
ただ、備蓄など平時ではあまり必要とされず非常時に役に立つものも有る
これを無駄と考えた民主党の末路を考えろよな
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:27:50.19 ID:RNxd7FZf0
大金をばら撒くのだから、一時的には景気がよくなる。
しかし、その後はどうするの?
公共事業で新産業が生まれるわけでもなく、企業が強くなるわけでもない。
公共事業で残るのは借金だけ。
これを国民に増税で返せとせかされるだけだろう。
馬鹿げているな。
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:28:31.44 ID:bRDTc8pI0
「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ」 ←それでカジノなんですか…???
日本の朝鮮左翼には、旧ソ連内で検証され効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。
情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C ■事実確認(Констатация факта)
一面的な事実を提示して、世論を誘導する。
これは、ある一面的な事実を先に述べて、そこから導かれた結論に正当性を持たせる
詭弁の一種です。特に、現在の状況が芳しくない場合や、大衆が従来の方法に飽きを
感じている場合などに多用される「世論誘導」の代表的な手法のひとつです。
「新しいほうが良い」とする論証は、時として根拠もなく大衆の支持を得る事ができます。
★ 長らく腐敗した官僚主導から政治主導への脱却を図る事が日本再生への第一歩(民主党)
★ これまでの円安から円高になる事で、国民の購買力が上がり生活も豊かになる(民主党)
★ 2030年代までに「原発ゼロ社会を目指す」代替エネルギーはこれから考える(民主党)
このように従来のやり方を否定する事で、輝かしい未来が待っているかのように錯覚をさせる効果が
期待できます。現状に不満を感じている大衆は、変革をした際に良い結果を出すという具体的な検証を
しないままにこの主張を支持します。当然ですが、より状況が悪化する可能性もあります。
特に、マスゴミや政治家が「新しいから良い」「そのやり方は古いからダメ」という論証を、なんの
根拠もなく展開し始めた場合は、なにか別の目的があると理解し注意をする必要があります。
こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
【あゝ人生に涙あり(水戸黄門の主題歌) の替え歌】小沢の第四応援歌
♪
日本に派遣が必要と 乞食を作った自民党
歩いてゆくんだ破滅へと 創価とみんなを従えて
♪
愛国教育必要と 老害詐欺師が知事辞めた
パンティ仮面に騙されて 泣くのがいやなら目を覚ませ
♪
小沢に涙と笑顔あり 日本に小沢は必要だ
生活なければ死ぬだけだ 小沢を支えて生きようよ
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:29:04.30 ID:4OeVHmjdO
なんかあれだけ維新を叩いていたマスコミが、橋下が変なこと言い始めてから
応援しているように感じるのは気のせいか?
最近の論調は「民主党ノーでも自民に戻すわけにはいかない」
でも維新の中身は民主党からの離脱者
しかも政権内で何の実績もない員数合わせの議員
そして今、橋下が主張しているのは、3年前民主党が主張したことと同じで、
「今度は私たちに任せてみてください」ってこと
>>33 そこでTPP参加ですよ!(`・ω・´)
うーん流石にこういう発言は出てこないかな・・・
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:29:29.89 ID:790dqmwV0
こんなことはガキでも言えるけど・・・
競争力をどうしてつけるのか・・・?
具体性の無さ、答の無さは相変わずだね というより解らないのが現実だろうけど
50 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:30:00.37 ID:AkB+Vc7t0
大阪市職員、涙目ww
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:30:16.49 ID:RNxd7FZf0
>>40 そりゃさ、借金だからさ。
国民が負担しなくていいのなら、どんどん公共事業をやればいいさ。
日本の公共建築物、橋や道路もそろそろ建て替えの時期なんだよね
必要な設備投資なんだよ
それをわかってねーんだな
詐欺師に騙される無知な高齢者
それでも一票持っているうえに投票率が高いから日本が狂う
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:00.68 ID:bg5VVOhs0
この人は何か具体的に経済に関して提言してんの
競争競争って、そんなもん政府が言うことでもなんでもない
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:18.22 ID:OB4UpnFE0
既得権益。。。
競争。。。
この人、これを言っときゃ、人を騙せると本気で思っているようだね・・・
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:24.48 ID:pt5gj+f20
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:50.26 ID:4OeVHmjdO
>>43 ばらまかれた金が使われて税金としてもどってくるし
景気が良くなれば起業も増える 経済の起爆剤になるんだが…
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:51.01 ID:XJ/2d5e60
>>36 いや本当そうだと思うよ
能力ないものの受け皿を作ろうとしない
弱者や負け組みの事は考えてない
相続税に関してもそうだ相続税って貧乏人のほうが恩恵有る
貧乏人が死ぬ間際に家買って、保険で完財とかよくやる手だよ
それも出来なくなる
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:53.86 ID:Kjzl8yKe0
穴掘って埋める時にダイヤでも埋めたら勝手に掘る人間が出てきていいんじゃないか?
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:32:07.70 ID:+zoCVg+v0
>>1 香川は毎年水不足でヒイヒイしてるくせに公共事業否定するかね?
学校の校舎とかは喫緊で修繕が必要みたいだよね。
まぁそんなのお構いなしに
意味のない道路造るんだろうけど。
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:32:33.63 ID:q7Jv1gQo0
金は天下の回りものって知ってるか?
おい、ばあさん
東南海地震気そうだけど何にも予防しておかなくていいの?
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:32:39.51 ID:rAZyDYPi0
>>51 おまえ国家予算の意味わかってねえだろ?w
公共事業費が借金なら、社会保障費も借金じゃボケ
一度ぐらい国家予算の内訳推移ぐらい見てから能書き垂れろ
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:32:39.85 ID:FTx237u/O
>>54 維新の政策顧問は竹中平蔵
橋下の経済政策は竹中の受け売り
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:05.44 ID:nIU24YXQ0
グチャグチャ言うけど左から聞いて右へスルー!
言葉に全然重みがない橋下!
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:10.35 ID:9Wlsf8saO
>>46 当時のアメリカが、金融政策で経済が回復した事は、経済学界の常識。
ニューディールと言われても州単位まで調べれば、当時のアメリカは緊縮的だった。
これはクリスティーナ・ローマー(現米国大統領経済政策顧問)の論文でも実証研究されてる。
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:11.72 ID:XTZJ3dQ40
>>40 東京の奴らにはそんな理屈通じない。
廃墟みたいな町は整備するだけ無駄と思ってる。
恩恵を受ける人が少ないから。
糞みたいな道路より人の集まる都会を整備しろって感じだろ。
だから一票の格差とかも、実はいいんじゃないかなと思う。
数でワガママ言われたら地方はもっちと廃れるさ。
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:11.39 ID:RNxd7FZf0
>>58 それは夢さ、残るのは借金のみだよ。
これが公共事業の結末さ。
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:18.33 ID:mXhdmGqA0
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:58.80 ID:xlGjJkuf0
もうなんだろ・・・橋下ダメだwww最初から期待してないけどww
そんなだからオレオレ詐欺に引っかかるんだよババア
先端技術への投資にしても、疲弊した旧インフラの復旧にしても
公共事業の過程で様々な産業・技術の発展が見込めて
結果的に日本の競争力があがるのはガン無視か?
口ゲンカとかハッタリ、既得権益打破!!と叫ぶしか能のない
日本人が増えたとして、日本全体にどんなメリットあるんすか?w
>>53 俺もそこに危機感を覚えるんだよ・・・
オレオレ詐欺に引っ掛かるくらい判断力の低下した人間がかなりの票を握ってるってヤバすぎるだろ
ボケるのは勝手だが、若者の足を引っ張る危険性が高すぎる
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:34:39.58 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪の公務員が必死ですねw
>>56 じゃあどうするのが新しいの?
まさか老人介護に集中投資でイノベーションですか?(笑)
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:35:25.37 ID:RNxd7FZf0
>>64 だから何?
何がいいたいのか、よくわからないよ。
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:35:33.97 ID:q7Jv1gQo0
.
>>6 お前バカなのw?
落札結果の一覧を今の今まで見たこともないヤツが乗数効果ガーとか言うw
お前の常識なんか通用せんよ。
地域最安値でしか絶対落札されないのに、効果がないとか赤旗の読み過ぎだボケw
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:35:50.35 ID:c/z4b2H20
毎日新聞がヨイショしてるということは、韓国・在日が今度は橋下についたということ。
つまり、橋下は民主党と同じ壷の腐れキムチだということ。
その先には在日の選挙権や人権擁護法の成立がある。
少なくとも、外国勢力に推されているような政党には投票したくない。
公的雇用も充実させるべきなんだよねえ。
自民の金融緩和政策に完全に賛成だけど、もうちょっと金がいろんな層に廻る工夫があっていいと思う
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:36:22.25 ID:g4wZj6yLO
>>43 公共事業で新産業が生まれないってどうして言えるの?
そんなに公共事業が憎いならお前は一切インフラ使用するな
舗装されてない畦道だけ歩き
被災しても一人で何とかしろ
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:36:25.77 ID:LgBmthw20
じゃあ、景気浮揚策画が他にあるのか言ってみろ。
だから建設業界に流れた金はそこで止まって消滅するのか?
そこから設備・機器に回り雇用と給料に回り、そのお金が地域に回っていくんだろうが
その程度も分からないで政治家になろうとか思わないで欲しい
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:37:00.08 ID:OB4UpnFE0
>>日本は世界で競争することを忘れてしまった
ハシゲ、おまえが知らないだけだよ。。。
ビジネスはちゃんと必死に競争してるよ。。。
おまえのように、口先だけで暮らしてないから。。。
毎日が橋下に付いたって事は、色々と示唆するモノがあるよなw
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:37:22.64 ID:pAqCPf3t0
建設業者が使う資材は多くのメーカーが提供し、潤うんですが
訳のわからんババア出してくんなや
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:37:35.16 ID:DI5EzmJa0
このばっちゃん壊れかけた橋を渡って潰された時に一言
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:37:37.14 ID:m898Rj/A0
はしもっちゃんは経済音痴まるだしか
土木建築が儲かれば他のところで消費が伸びて経済回るでしょうに
つまり全国民にバラ捲けって事ですか?
インフラを維持するための公共事業はやればいい
あるいは公共事業が価値を生み出すのであればそれもやればいい
排除しないといけないのは、
・たとえ無駄でも金をばら撒けば消費に繋がる
・正直需要は見込めないが地方の活性化、均衡ある発展のために必要
といった、無茶苦茶な論理で押し通される公共事業
経済対策の問題は、単に金をばら撒けば消費が上向くという
単純なものではない。それで解決するなら誰も苦労しない
>>78 なんというか、国家予算の意味を勘違いしてるだろ?
借金とか言う時点でw
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:38:07.86 ID:4OeVHmjdO
公共投資=悪 という昨今のマスコミに洗脳されてる奴ってマジにいるんだな(笑)
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:38:12.98 ID:rAZyDYPi0
>>78 決められた国家予算のうち、公共事業費や社会保障費等に、どのくらい配分しましょうか
という話だよ
公共事業費=借金とか言ってる馬鹿は黙ってろ
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:38:24.48 ID:790dqmwV0
維新とか変革とか競争とか・・・
どれも具体性のない エエとこ取りな思い込みの域をでないね リアリティがない。
叩き合い潰し合いな競争悪が どれほど日本をダメにしたかあああ・・・こっちょの方が問題だわ
雇用の場が失われ・・・経済が困窮し・・・国税が損なわれ・・・消費増税が浮上し・・・
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:38:24.85 ID:RNxd7FZf0
しかし、このスレにはアホが多いな。
これが一番、悲しいわ。
公共事業を縮小しても地方は一つも潤いませんよ?
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:38:45.31 ID:tuO2WUgPO
維新に期待してたが、こりゃ駄目だな
第三極(笑)また民主党みたいに分裂するよ
>>26 競争力のないやつは退場しろってのが橋下の考え。自分を含めた一部の勝ち組のことしか考えてない。
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:39:26.94 ID:9Wlsf8saO
公共事業で必ず景気回復すると論じる奴は、
90年代の度重なる景気対策と称した公共事業が、
景気に対して何ら有意に正の効果をもたらさなかった事は、どう考えるわけ?
オマケに実証研究で、90年代以降の公共事業の乗数効果が
1近傍と極めて低い事実には、どう反論するわけ?
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:39:56.28 ID:pj7oQf1H0
橋下の主張は競争と緊縮て事だな
バシバシ物言うから聞いてて痛快と思いきゃ
橋下が政権の中枢に来たら弱者はよーしゃなく切り捨てられる社会になる
気がする 競争しか言ってねーものこの人
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:39:57.32 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪市の職員が必死ですねw
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:06.03 ID:bLLGVsEc0
道路も橋も鉄道も
建設業界のおかげなんだけど・・・
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:07.64 ID:m898Rj/A0
>>5 乗数効果 (じょうすうこうか)
英語 : Multiplier effect (マルチプライヤー・エフェクト)
乗数効果とは、政府支出や投資を増やすことで、国民所得を数倍に増やすことができる、という効果をいいます。
乗数効果は、「所得のうちの限界消費性向分が消費となり、再び所得となる」という循環が連鎖的に繰り返されることで、国民所得が増えていくしくみです。
たとえば、投資が100円増加すると、100円の生産物に変わり、それが売れることで100円の所得になります。限界消費性向が0.8であると、所得のうち80円(100×0.8)が消費されます。
80円を受け取った企業には、80円の所得が生まれ、さらに64円(100×0.82)が消費されて、次の企業に64円の所得をもたらします。
こうした経済循環は、所得がゼロになるまで続きます。これをずっと合計していくと、100+80+64+51.2…=500円の国民所得になります。100円の投資が5倍の国民所得に生まれ変わります。この「最初の支出が何倍になるか」を乗数といいます。
http://www.findai.com/yogow/w00281.htm
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:09.54 ID:xMIrb9B10
建築業界以外の人が不幸になる公共事業をやればそうですね
公共事業も内容選択肢はぎょうさんありまっせー
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:16.81 ID:6Du5nzsm0
公共事業は政府の多分野事業、GDPが増えるから売国マスゴミがバッシングしている。
土建だけ否定しても構わないが、列島強靭化計画も否定でいいんだね
まぁ公共事業が金回り良いってのは事実だな。
土建業界に就業する人間の金遣いは異常。
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:32.45 ID:Kzi7nCmrO
>>68 都会こそ再開発が必要な場所が
数え上げたら切りがないくらいあるだろ
道を走っていて思わないんだろうか?
都会だろうと地方だろうと
もっとこうした方がいいのにと
思うようなところがいくらでも見つかる
老人達は慣れてしまっているから、それに気付かないんだよ
>>87 つーか競争しなきゃならんからむしろ円高で苦しみまくってるよな
橋本じゃなくて竹中出て来いよ こいつ経済に対しては何のビジョンも無い事透けて見えてるじゃねーか
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:38.98 ID:xsrZkv9d0
芝生化と緑地化言ってた奴が言う事かw
こいつの論理なら植木屋以外は不幸になる
少なくとも橋下の政策(笑)は香川県のような地方には全く利益がない
もっとも、日本全体にとっても利益ないけどw
この国の政治、情報リテラシーの低さに絶望するわ。
このご老人に言いたいことは、ひとつだけ
「でも、あの人は立候補しないんですよ。」
ただただ、それだけ
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:56.00 ID:C0oNeKJC0
>>86 経済ってそういう「風が吹いたら桶屋が儲かる」もんなんだけど
ハシゲやらここで発狂してるバカは理解できないんだよw
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:41:14.51 ID:OB4UpnFE0
>>102 馬鹿だな
ミンスがこれだけ破綻政治をやっても、国が潰れていないのは、過去に公共投資で景気対策をしてきたおかげだよ。。。
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:41:21.63 ID:VFdicHzO0
橋下徹天才
>>68 震災の時は絆とか言って勝手に感動しておいて、田舎の復興や農業もどうでもいいと思ってるよな。
121 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/25(日) 19:41:24.85 ID:cve1LFuF0
戦後、高度経済成長期の70年前後に創った
社会インフラがそろそろコンクリの寿命の50年で
老朽化して、やばくなっていく
ここで社会基盤の更新整備を本格的にやらないと橋が落ち
水がにごり、電気が止まる、ダムも決壊するかも・・・。
もう10年前とは状況が違うのは確か。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
既得権を壊すだけで競争力がつくとは思えないけど
TPP参加公約も下げちゃったし、この人なにやりたいんだ?
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:41:54.09 ID:4OeVHmjdO
>>102 バカもろ出しだな(笑)
公共投資してたから あの程度ですんでたんだよ
もしやってなかったら田舎は死屍累々だ(笑)
>>102 その手の連中は最近は不良債権のせいにしてるみたいだ。
でも、その不良債権処理をしたのはそういう連中が嫌いな小泉なのを
指摘すると何も言わなくなるw
ちなみに小泉の不良債権処理を邪魔したのはそういう連中だった。
125 :
【東電 81.9 %】 :2012/11/25(日) 19:42:05.66 ID:4/9/BThd0
例えば産業が究極に効率良くなって
農業も工業も一人でできたとする
その一人だけが国に納税して、他の人は公務員か公共事業で食っていく訳だ
つまり、職が無いなら公共事業で金を回すしかない
金を回すことによって新しい産業も生まれよう
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:42:05.83 ID:6Du5nzsm0
野田ミンスも橋下イシンも、小泉の構造改革路線のパクリでしかない
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:42:05.93 ID:zhuXIRTL0
若年層騙せなくなったからって新たなカモを求めて年寄り騙すのやめろよ
公共事業削りまくって瀬戸大橋が落ちないか心配
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:42:21.69 ID:RNxd7FZf0
>>96 公共事業をやるお金がどこにあるのよ?
10年で200兆だぜ。
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:43:01.28 ID:790dqmwV0
・・・時代錯誤な維新
これまでの 都市間競争の悲惨 地方間競争の悲惨・・競争は勝ち負けが必ず発生し既得権益が付随する
今どき 地方は協調共同の時代というのに・・相変われず 時代遅れな発想だね・・・橋舌って
自民党が自動車、電機、住宅に向けた支援をしたことは
みんな忘れたんだ
公共事業もやる
しかし、他の補助もする
これが安倍自民党だ
民主党は効果の非常に薄いばらまきをやっただけ
維新は民主党の残党でひしめいている事実を見ろ
橋下はただの詐欺師、手法が全く同じ
132 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:43:47.27 ID:xsrZkv9d0
公共事業ってよりインフラ整備だろ
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:44:01.77 ID:Kjzl8yKe0
TPPが導入されたらこの業界もお先真っ暗だな〜
>>118 なら小泉の恩恵もあるんだな。
90年以降一番良かった時代は小泉時代
だからねぇ
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:44:52.73 ID:RNxd7FZf0
おまえらさ、公共事業関係者だろう?
議論するだけアホらしいわ。
=== 橋下徹(イ・シン機長)まとめ ===
http://www.msoku.net/files/images/2012/09/201202211103157e6.jpg ■「歴史的経緯のある特別な永住外国人について、当然これは参政権を与えるべき」
■「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」 →「チベット問題は政府の問題、関西は一丸となって中国との結びつきを深めていく」
■「光市母子殺害事件の弁護団に懲戒請求を行うべきだ」 →「僕は懲戒請求していない、事務所の運営で忙しく、公費も出ないので」
■「府知事選出馬は20000%無い」→「島田紳助氏の説得で発言は撤回、出馬する」
■「許永中や消費者金融の顧問弁護士だった」→「今後は慎重に行動する」
■「日本は核配備すべき」→「あれは話芸」
■「学校の校庭を芝生化する」→「府の権限とは関係ないことだった」
■「府債発行はゼロの方向」→「勉強不足だった、府債160億発行する」
■「私は365日24時間公人だ」→「私は365日24時間私人でもある」
■「職員給与カット、人件費を削減する」→「頑張ってほしいという表現、修正する」
■「同和対策予算はゼロにする」→「同和行政は適切だ、特別扱いはしていない」
■「共産党は多数派になってから意見すべき」→「謝罪し、議事録削除を要請する」
■「中堅職員を自衛隊に体験入隊させる」→「自衛隊研修はしない、撤回する」
■「知事として教育委員会に命じる」→「無知で完全に間違いだった、撤回する」
■「小学校の35人学級見直す」→「机上の空論だった。反省し撤回する」
■「府立高の学区制を撤廃する」→「世間知らずを痛感した、撤回する」
■「感情的な発言や人格攻撃は控えるべき」→「クソ教育委員会のクソ野郎が」
■「テスト結果非公開なら予算つけない」→「言い過ぎた、よく考え直す」
■「自民公明の推薦支持に全身全霊で応える」→「民主党に感銘を覚え応援したい」
■「原発は総力で止めにかかる」→「再稼働非常にありがたい、関西は助かった」
■「企業・団体献金の禁止」→ 「企業献金受けとる、選挙はただではやれない」→「やはり禁止、ただしパーティ券は除く」
■「政治家は普通預金も含め全てオープンにすべき」→「 僕の普通預金は勘弁してもらいたい」
■「従軍慰安婦の証拠を出せ」→「慰安婦問題をどこまで認めるか韓国側と議論し、竹島の共同管理に持っていくしかない」
>>103 つーか競争すんのは商売すんなら当たり前でさ
そうすると結局俺ら(政府)はなんもしねーよ って言ってるだけなんだよな多分
経済対策としての公共事業の有用性を謳ってる奴はただのバカ。
あとで無駄な維持費抱え込むぐらいなら、
公共事業にかかる費用をそのままばら撒くほうがはるかにマシ。
今の問題は、高齢者が増え、所得は減っているにもかかわらず、
貯蓄性向が増えていること、つまり
消費性向が減って乗数効果が落ち込んでることなんだよ。
その元凶は、社会保障の破綻が見えているから。
だが、そこに根本的な対策を示す政治家は誰もいない。
消費税を増税してお茶を濁すだけだ。
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:46:00.41 ID:790dqmwV0
・・・時代錯誤な経済対策!
公共事業オンリーな自民も脳がないけど・・・橋舌は花からイカレてるね
140 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:46:01.97 ID:9Wlsf8saO
>>123 あの程度w
10年間の平均成長率が、たった1%であの程度?w
田舎が死んでた?w
お前はストロー効果も知らないのかw
>>124 クレジット・クランチとかデット・デフレーションを知らないんだろうねw
過疎地対策とかはほどほどにしてほしい。
地方がやる分で十分。
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:46:16.84 ID:+O0J7TrlO
問題は金が回らないことだろ
建設業界が悪いみたいな言い方は気の毒だ
まあ、なんなと問題あるのだろうが
>>102 日本は災害大国なのでB/Cが低かろうと安全保障の面から公共事業費は欧米の国々よりも増やしていいと思う
ヨーロッパなんて日本と違って平野が続くし地震も台風も来ないし
ただ確かに景気回復にどれだけ貢献できるかには少々疑問があるところも事実で
財政政策はデフレ脱却できるまで、公共事業以外もとことんやるべきではないかと
公共事業というと田舎の利用者もいない箱ものとか
年度末の道路工事しか思い浮かばないんだろうなぁ。
橋下はアホすぎだ。ちょっとは東北の被災地回って
きて、公共事業が本当にいらないのか考えてこい。
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:47:19.20 ID:OB4UpnFE0
>>138 >>公共事業にかかる費用をそのままばら撒くほうがはるかにマシ
子供手当てだ、高校無償化だ、とバラ撒かれて、何かいいことがあったか?w
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:47:19.56 ID:mXhdmGqA0
橋下徹著『まっとう勝負』より↓
「政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。」
「自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ」
「別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか!」
「ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ!
嘘つきは政治家と弁護士のはじまりなのっ!」
自分で詐欺師宣言してるヤツの言うことなんか信じられるか!
>>6 増税してまで、他の公共サービスを削ってまで必要な事業なのかって観点から見ると、疑問符が付くものだらけになるでしょうね。
3年前も同じ事言って民主に入れただろこのババア
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:47:28.33 ID:ffnL8MIU0
マスゴミの橋↓良いしょが始まりましたw
石原がもっと暴走させてくれ
もっと知らさないとダメだ
未だに橋下に騙されてることに気付かず支持してる人もいる
ダム作るぐらいならパナソニック助けた方がまだマシ。
>>123 つまりあの程度しか期待できんってことだな今後も公共事業しても。
>>140 90年以降、いい時代だったのは皮肉にも小泉時代だった件について。
90年以降一番良かった時代は?と聞けば今でも多くの連中はそういうのだそうだ。
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:48:20.92 ID:4OeVHmjdO
>>135 最後はそれか(笑)
公共投資で経済活性化なんて中学生の教科書にものってる経済の基本だろ(笑)
もうしこし勉強してこい(笑)
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:48:41.57 ID:OB4UpnFE0
>>137 だよな。。。
既得権益だとか、わめいている時点で、詐欺師としか思わんわ。。。
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:48:48.16 ID:htw/1mGvP
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:49:03.57 ID:RNxd7FZf0
>>151 そうかもしれないね。
いいことを言うな。
>>153 おまえらでもわかる基本知識程度で経済問題が解決できるなら
誰も苦労せんけどな
.
>>137 お前アホだろw
職能や技術は維持進歩してこそなのに、人を遊ばせてどうすんだ。
遊んでた人間をすぐ仕事に使おうたってそうはいかんわ。
こういう糞堀江みたいな幼稚な経営者モドキに、仕事のコストガーとか言われると
すぐその気になって、バラマイタホウガヤスイーとか言い出す。
見えないコストが全く推し量れないバカだな。
働かない奴に生活保護費払うより
働かせて払った方がいいに決まってる
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:49:38.54 ID:SU7ilRMN0
あるだろ!
つーか高度成長期に作ったインフラにガタがきているから公共事業は、必要なんだが。
建築業界にぶらさがってる業界もおおいんだけどね。
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:49:53.13 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪の公務員が必死ですねw
このばあちゃん自分の年金が減らされたり、
消費税が増税されたり
死んだあと財産盗られることわかってないんだろうなぁ・・・
>>1 何言ってるのハシシタ?
大きなところでも鉄鋼・金属製品・運輸産業に好景気もたらすよ。
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:50:09.47 ID:790dqmwV0
・・・時代錯誤な経済対策!
もう これまでと違った 新しい経済の有り様を考え実施する時代なんだよ!政治の責任だよ
維新とか変革とか新政権の仕事ってのは そういうことなんだけどね
>>115 よく三國志とかであるだろ 要衝・街亭とかさ
結局働いてる人、家族扶養してる人は勉強してる暇なんてねーのに大半の知識取得の要になってるマスコミ抑えられてるからどうしようもねーんだよ
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:50:37.45 ID:nIU24YXQ0
分かりきってるが橋下は絶対自民党と一緒になる!
そして公明党は蚊帳の外!
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:51:00.79 ID:SU7ilRMN0
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:51:11.00 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪の公務員が必死ですねw
w
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:51:18.95 ID:RNxd7FZf0
>>160 アメリカのシェールガス採掘みたいなものが見つかれば良いけどね。
本格的にメタンハイドレートでも掘ってみようぜ。
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:51:28.75 ID:0yDfcM7O0
ごみライターの輩達、忙しそうだなw
そんなのじゃ はしもと叩き にならないぞww
もらったバイト代分くらいは ちゃんとはたらけよwww
有権者はしっかり見てるから 選挙楽しみにしていてね、♪♪♪♪〜
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:51:30.12 ID:rAZyDYPi0
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:51:36.55 ID:+8wMT7LL0
いらないのは田舎の公共事業であって
大都市の公共事業は必要だよ。
これからの日本に必要なのは
過疎の村を見捨てる勇気。
なんだ。やっぱり橋下はあたま悪かったか
>>163 どのみちどこの政党もそれをするしか無くなるよ?
年金減るのは確実だからねぇ。
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:52:12.33 ID:4OeVHmjdO
>>152 あの程度…ねえ(笑)
地方がどんだけたすかってたか知らんのね(笑)
失われた20年を破綻せずにどうにかこうにか渡ってこれたのは 『あの程度』なんだ(笑)へぇ(笑)
信じられないと思うが
建設関係の労組は民主支援なんだぜ?
労働貴族って凄いだろww
だからなんでも削減なんて言ってたら、
カネを持つ庶民がどんどん減っていくんだってばよ。
今やらなければならないのは、全体の底上げだろうに、
なに貧乏人どもから更に搾取しようとしてんだよ?
180 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:52:35.25 ID:iZLFtpkYO
公共事業だと土木関係の求人しか増えないんか?
だとしたら、今職に溢れてる奴が全員ドカチンになるかどうかだと思うんだが
本当に切羽詰まった奴以外ドカチンにならないと思う
一億総ドカチンになってカイジの地下強制収容所みたくなるのはある意味見てみたいが
それだと北朝鮮か中国の強制収容所と同じか
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:52:55.03 ID:YvZpHbCG0
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:53:28.44 ID:SU7ilRMN0
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:53:28.74 ID:OB4UpnFE0
わけのわからんまま既得権益とやらに搾取されているような気になっている人は、コロっと騙されるんだろうなあ・・・w
搾取されていると感じているような人たちが、ハシゲの言う「競争」に晒されたら、生きることさえ難しくなるかもしれないってのに・・・w
コンクリートから人へ・・・・・(藁
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:54:10.78 ID:790dqmwV0
竹中のゴミ知恵だろうけど・・・時代錯誤な経済対策!
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:54:47.78 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪の公務員が必死ですねw
w
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:54:54.58 ID:RNxd7FZf0
>>174 日本の大都会って大地震や津波が確実に来ちゃうんだよな。
地震の少ない日本海側等の都市にある程度機能を分散させるという国土強靭化の発想はそんなに悪くないと思う
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:55:15.38 ID:+SoxaxD/0
>>167 こんな裏切り者のカスで人格障害の新自由主義者はいりません。
参議院ならまだ可能性あるけどな。
経済とかよくわからんが、経済が落ちるときは
株下がる→不動産売れなくなる→建設業がダメになる→いろいろあってほかの業種がだめになる?
と、大昔聞いた気がする。
公共事業は、建設業を刺激するからこそいいんでねーの?知らんけど。
>>177 地方は好景気だったの?
それなのに不良債権で縛られてたところばかりですよ?
土建屋にあれでカネ回ってたら地方で不良債権問題は
竹中が銀行潰ししてまで荒療治は必要なかったはずなんだけどねぇ
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:55:31.95 ID:qtduip9AO
橋下の政策の
相続税全て国のモノって知ったら
このバーさんどう思うんだろ?
前回は嘘を言ってミンスがかち
今回は言わないで維新の会がかつんだろうな
とりあえず何でもいいから老い先短いご老体より現役世代優先してくれ
胸に響いた、「きとくけんえきをたおせー!」とか言っちゃう頭の弱い人は地震でくたばればいいよ
くたばりぞこなったら仮設住宅も国や建設会社に頼らずに自分で建てろ
>>180 んなわけないじゃん、材料から流通からソフトから、ありとあらゆる職業に波及するに決まってるじゃん
まあでも嘘でもいいんだよな、票が取れれば
だからアホは地震でくたばればいい
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:55:55.25 ID:4OeVHmjdO
公共投資を否定してる奴って どうやって経済活性化させて雇用増やす気なの?
是非教えてほしいわ
>女性(78)
>私たち一人一人が政治、
>国のことをちゃんと考えなきゃと思った
78歳でやっと気づいたのか・・・
.
弁護士になると、税理士の資格が取れるはずなんだが、税理士の知識があるなら、
建設業界ガーとか言うわけがない。
橋下は本当に行政素人だな。こりゃあかんわ。
公共工事ってのは工業会計制度と統計資料によって、地域最安値を算出し、地域
最安値でしか*落札させない*のだ。こんなの行政の基本中の基本。
仕事が無いから抱えてる業者喰わせる為だけに官公庁の入札にやってくる。
銀行からは仕事を担保に繋ぎ融資も受けられるからな。
でなきゃ、誰が官公庁の仕事したがるかよ。アホかと。
橋下は既得権益者と戦うと言ってるが、胸に響いた人ってさw
相続税は国民が広く負担しろとも言ってる人なんだが?
長い目で見ると橋下の言ってることも間違いではないんだが
この人「も」具体的な経済回復の方法を示していない。
国民の関心は「経済」なんだが・ねえ
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:56:27.36 ID:SU7ilRMN0
>>183 情報、通信業界の既得権益のほうが大きいね。
リーマンで失職して工事現場の日雇いガードマンやってたよ
若い子たちも就職できなくていっぱいいた
俺や若い子たちが殺到しちゃったから爺さんたちが仕事にあぶれて困ってた
今は元のSEに戻ったけどいい勉強になったな
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:11.83 ID:glHxd/LSO
建設業界の人が消費して金を廻すのにね☆
「主婦」ってテレビばっか見てるからバカなんだね☆
203 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/11/25(日) 19:57:14.08 ID:mbXSBQW60
インフラの利用者には恩恵が無いんですか?
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:19.69 ID:BcKhwx6f0
>>1 末端まで落ちてくるんっじゃないから
ゼネコンに言え
井上太郎@kaminoishi 11/19
橋下市長、たちあがれに対し最初「思考停止、力必要なし」と発言。
麻生氏は維新無視、小泉元総理は橋下の面会要請断っている。
理由は、橋下の創価学会とのつながり、真っ先に公明党と選挙協力。
大阪に同和公明票多いだけでなく、どこも触れない母親が学会員、
平沼氏が黙るはず無いと思う。
井上太郎@kaminoishi
ほとんど語られない事実、
元は橋下氏、猪瀬氏と仲良く前は頻繁に会い、ツイッターでも極めて仲良く会話している。
つながりは創価学会、
猪瀬氏の創価賛辞は、数年前に創価の雑誌「潮」に選挙に向けて公明党を全面支援する記事を書いている。
創価嫌いの亀井氏、こんなところからも連携出来ない。
井上太郎@@kaminoishi 11/19
橋下知事そして市長になってから、
大阪の生活保護受給者がとうとう18人に一人、
そのうち在日は四人に一人。
急激な増加は橋下の方針「同和と在日の為の、揺りかごから墓場まで」
お金は日本国民、それで同和と在日と在日帰化人の国家を創設、
それが大阪都構想。
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:30.76 ID:hpiKdyss0
土建屋に金を流しても経済波及しなくなったからな
エコポイントの方がマシw
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:31.61 ID:9Wlsf8saO
>>143 だったら先に、補修や更新投資が必要不可欠な全国の社会資本をピックアップして、
試算してから金額の目安を出すべきだったな。
10年で200兆円という数字の根拠が希薄過ぎる。
>>152 下段そのとおり。
>>168 クリスティーナ・ローマーの論文
>>177 シャッター商店街という言葉は90年代からだよw
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:32.32 ID:PdFIyluw0
橋本って正真正銘の糞かと思ってたけど少しは芯はありそうだな
少しだけ期待してみようかな
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:41.88 ID:RNxd7FZf0
復興費用の流用をみていればわかるだろう。
なんでもありなんだよ。
やりたい放題をやっといて、残った借金を国民に押し付けるだけだな。
胸がノシイカ(78)
既得権益をたたくだけで存在感を示す。
前に見た光景w
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:56.64 ID:xsrZkv9d0
競争力、切磋琢磨で経済が活性化すると思ってるお花畑橋下
公共事業廃止なら対案を出せ
公共投資は金融緩和と並んで、デフレ脱却のために必要な手段なんだが
橋下は公共投資を削ってGDPを下げさせ、国防力を落したい韓国のスパイか?
216 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:58:34.57 ID:SU7ilRMN0
>>192 少なくとも福島は、好景気だよ。
除染で人手がとられて人手不足。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:59:00.06 ID:+SoxaxD/0
だったらどうするのかを語れないの?
でも、身内が建設部落だから
駅ビルは解体して公園にするし、校庭は芝生にするし、北ヤードは森にするんだろ。
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:00:01.81 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪の公務員が必死ですねw
w
221 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:00:20.89 ID:4OeVHmjdO
>>192 最低限維持できた 産業も工場も無い地方の片田舎は 土建屋の波及効果でどうにかこうにか維持できてた 無かったら今頃超過疎で地方経済なんかボロボろだよ
市ではガレキの企業と癒着してたんだっけ?
さすがにネタ切れだよね。
無駄な箱モノとか言って出てくるのは、バブル時代の遺物だものな。
あの特殊な時代がから25年もたって、自民党政権が大幅に減少させているのに、
いまさら公共事業=無駄使い=悪みたいない話に子供でもだまされん。
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:00:50.18 ID:SU7ilRMN0
>>207 エコポイントというのは、いわば潜在的な需要の先取りなんだが?
テレビが売れなくなってシャープやソニー青色吐息なのは、知っているだろ。
>>208 > 10年で200兆円という数字の根拠が希薄過ぎる
同意するよ。あくまでデフレ脱却できるまで、とするべき
226 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:01:22.84 ID:QAFEKCYf0
朝日だの毎日は、売国新聞ですからね。
いつも、中国や韓国の味方です。
公共事業が減って、切られた従業員が今のナマポ増加に繋がってるんだけどな。
土木なんて低所得だしな。
だから、公共事業反対したってナマポが増えて意味ないのだよw
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:01:41.24 ID:yV/Eq33v0
>>1 >「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ」
↑誰だ、こんなこと言ってる短絡的な素人は?
確かに目立って恩恵を受けるのは建設業界だろうが、実際には
その周辺に様々な業種があって、幅広く恩恵を受けていたんだよ。
高度成長期からの好景気はね。
マスコミの戯言に煽られて公共事業を悪者にし、中国や韓国なんかに
仕事を飛ばして日本の資産を垂れ流している現状より、はるかに期待
できる。
無論、日本人の雇用を優先的にすればの話で、移民なんか必要ない。
景気が好くなれば、自然人口も増えるからな。
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:01:46.23 ID:+SoxaxD/0
>>220 分かった
どうやってデフレ脱却して関西のパナソとかシャープ再建させるの?
自民批判はそれはそれでいいけど、具体策教えてくんない信者君?
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:01:48.73 ID:SU7ilRMN0
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:01:52.92 ID:rAZyDYPi0
公共事業に投資しない国って終わってるわw
一番大事な国家事業だろ
要は、その投資先であって、いわゆるバブルの「箱物」はバカ丸出しだけどな
地方の「酷道」と揶揄される国道の整備とか、やること山ほどある
「最後は税金で戻ってくる」という理屈がわからないバカ多すぎ
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:02:03.76 ID:soJn8Bea0
建設業の雇用減が失業率悪化の大きな原因の一つ。
雇用は大切
同じお金でも、ナマポでもらうのと、汗水たらして稼いだ給料とでは全然違う。
モラルの点でもね。
233 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:02:05.83 ID:790dqmwV0
・・・こんなんが経済政策?
経済オンチ橋下の言動は 今も未来も見えない低能近視レベル!
人の顔色だけが気になる現代バカの代表選手だね
これは 規制撤廃と競争オンリーな 竹中のバカ知恵コピーだろうけど・・・もう時代錯誤だよ
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:02:16.35 ID:RNxd7FZf0
俺なら、
発送電分離、カジノ合法化、消費者金融復活、パチンコ合法化、著作権法の規制緩和等なんでもやってやるぜ。
235 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:02:56.42 ID:2tmsyz9h0
>>221 過疎化てのは1960年代から既に起きてる減少らしい。
>>208 90年以降いい時代はいつでしたか?
と聞かれたら小泉時代くらいしかない点について。
まさか小渕時代や森の時代がいいというヤツが
いるはずもなく
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:03:19.01 ID:TbImOgTZ0
土建に金回すくらいなら生活保護を拡大した方が良いな
公務員みたいなもんなのに俺は仕事してるんだって偉そうな態度されると目障り
>>210 最初は被災地だけだったのに、自公が反対して対象を全国に拡大させたんだっけ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:03:47.86 ID:3wodb+l40
>>209 鳩山と管を足して2で割ったような
嘘と虚栄心と無知
で出来上がってる人物だと最近やっと理解したがwww
>>197 逆に言うなら、この人はずっと守られてたってことだな
つーか何で俺らが焦燥しなきゃならん 可能であれば政治のことなんて考えたくねーわw
通過、自民は消費増税分をさらに上乗せして土建業者に献上だからね。
配分先が民主以下。
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:04:32.33 ID:SU7ilRMN0
>>237 ナマボは、人間が腐る
土方のほうが100倍マシ
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:04:39.85 ID:zcHr4PWp0
まだ、馬鹿がいんのかよ・・・
ていっても、うちの親もテレビに影響されまくってるからな・・・
うち薄型テレビ4台あるし
>>216 90年代の話だよ?
あれだけ公共事業して90年代は景気回復どころか
不良債権が増加して不景気が深刻になってたのに
小泉が出てくるまで
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:04:52.34 ID:4OeVHmjdO
公共投資反対派は どうやって産業と雇用増やす気なのか教えてくれよ(笑)
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:04:54.75 ID:LRbMz8Mh0
>公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ
本当にそう思ってるんであれば 大阪だけ公共工事を1/3くらいに
減らせば良いじゃんww その分を地方に回せ!基地外!
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:05:28.10 ID:790dqmwV0
災害対策上からも 公共事業という名の・・・公務員増強!公務員環境向上なら理解可!
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:06:25.60 ID:8IPsaNH20
世界と競争して負けてる現状になにか革新的な大逆転のアイデアがあるんなら聞いてみたい
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:06:29.45 ID:5XstNeni0
陸橋や道路、トンネルもだいぶ劣化しておりメンテか新たに造る必要はある
都会で地震や台風などで崩壊したら何人死ぬのか だから公共事業は行うべき
小泉と民主が調子に乗って減らしすぎた。
これから増やす時期
251 :
やるぽ ◆uxiEcLm93Sln :2012/11/25(日) 20:06:41.92 ID:69Nj2lsz0
うーん
風が吹けば桶屋が儲かるってのはあると思うよ
特に、貯蓄しない層に金を渡すのが景気が良くなる方法の一つ
堅実に生活している老人に金を渡すとか、
不景気にしますと言っているようなもの
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:07:00.74 ID:yQtRNi2H0
震災を利用して不安や正義感を煽るようなプロパガンダは、脱原発にしても国土強靭化にしても利権臭がするのは事実。
そのプロパガンダに同調して思考が活動家と化している奴は一度自分の頭でモノを考える事を覚えた方がよい。
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:07:02.92 ID:RNxd7FZf0
廃炉作業、除染、代替エネルギー、発電事業への参入等色々あるな。
電力関係だけでも色々できるな。
まあこの78のばあさんも地震で死ねばいい
馬鹿は死んでやっと治る病気だからな
新しく既得権益になるのが何も出来ない素人レベルの維新の議員だということに気づいてくれればいいが、無理だろう
世界で競争していることを忘れてしまった!ってのもすごいよなw、70年代から海外に出てるのになw
自分の弁護士業でアメリカに打って出てみればいいじゃん、この世間知らずの橋の下はw
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:07:42.22 ID:04uU+FyUO
公共事業なら自民党に投票して下さい
金は天下の周り物って言うだろーが。
257 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:08:01.23 ID:1urI7Faf0
こう云う単純な馬鹿に選挙権与えるなよ
>>221 維持できてたらなぜ地方で不良債権が増加してたの?
地方だとその不良債権の業種の多数が建設関係ばかりなのに
>>231 なら都市部でそれを優先的にして欲しいですね。
人口が多いのは都市部なんだし
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:08:03.51 ID:F74UCn8b0
>努力もせず既得権益を守っている人たちに補助金、助成金を出すことではない。競争が働くようにすべきだ。
いやあ、既得権益を守っている人も含めて、しっかり税金をとって、しっかり支出することで経済が動くという考えもあるんじゃアルマイト
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:08:15.25 ID:TKVbfy260
橋下は経済オンチだな
名目GDPも理解できない政治家は勉強不足
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:08:16.00 ID:mXhdmGqA0
いい加減ハシゲを政治家だと思って議論すんのやめたら?
ヤツは自分の名誉欲、権力欲のために「政治屋」やってるだけであり、国民が飢え死にしようが知ったこっちゃねぇって人間なんだからよ。
自分で言ってんじゃん
262 :
河内のおっちゃん:2012/11/25(日) 20:08:16.00 ID:aDMu3TwKO
>>1 大阪で大型開発推進させて財政悪化させている張本人が橋下やろ。78歳女性はオレオレ詐欺に騙されてる高齢者やな。
日本人は性質的に不況になればなるほど財布の紐が硬くなるから
公共事業でもやらにゃしゃあないって話だろ
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:08:35.62 ID:7/oXxgaQ0
>>245 コンクリートじゃなく成長分野に投資すればいいんじゃないかな
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:08:40.76 ID:ay7Nj/GP0
>>232 雇用は大切なんだが、今の建設業って、一昔前とは様変わりしてるよ。
見てみりゃ明らかなんでさ、なんてことない現場でも小さい重機がはいってるし、
使ってる材料や工法みてても、これで施工するにはある程度の専門知識がいるなってわかる。
他分野の失業者がすぐにできるような仕事じゃないんだよ。
つまりさ、建設中心に公共事業おこしても、免許や専門知識をもってるやつが
潤うんでさ、そこからのトリクルダウンがあってはじめてまわりもうるおうんで。
それは公務員の給料をあげるのと、かわらんのよ。
あらゆる分野で同じことが言えるんで、だから教育訓練にもカネだしてるけど、
いっそカネ配るのが平等だろ?って考えも、一定程度説得力はあるんだよ。
橋本龍太郎も緊縮で失敗した。
一番底辺層にも所得増をもたらし乗数効果も高いのが建設なんだがな
作業員に特殊技能はいらないから雇用確保につながりやすい
新産業やイノベーション分野にカネを回せといっても、
目の前にある不況や雇用難に対処するには時間がかかりすぎる
公共事業悪玉論というのは、まさに定見なき印象論だよ
まあ実際、90年代に自民は死ぬほど公共投資やって
国の借金はそれで数百兆円にまで膨れ上がってしまったけど、
それでも景気はついに回復しなかったからな
つか、これ以上借金増やしたら、すぐ1000兆円も超えて
国民の貯金総額の1400兆円だって超えるの時間の問題だぜ
もういい加減、リミット来てるだろ、これ
今でこそまだ老人福祉とか維持できてるけど、
俺らが老人になったときは打ち切りとか嫌だからな
269 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:09:19.19 ID:2tmsyz9h0
>>221 地方を活かす為に公共工事が必要てのは本末転倒な理屈だとおもうけどな
270 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:09:28.43 ID:bmLJFmfH0
防災の公共事業にも 反対なんだろ。
ハシシタには、南海地震やその大津波から 住民を救いたいという気持ちが皆無のようだな。
南海地震の大津波で、地元の大阪市は大半が浸水、
市長のくせに 国政進出にかまけて、防災対策考えていないのか?
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:09:30.84 ID:4OeVHmjdO
>>253 底辺の土方サンが付ける職業ですか?
土建屋ほど就業人口賄えますか?
>>237 ナマポは制限や期限つけて打ち切ればそれで済むからねぇ
273 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:10:00.71 ID:790dqmwV0
単純な競争強化もダメ! 公共コンクリ事業もダメ!
双方とも時代錯誤の学習ゼロな経済景気対策!・・・新時代へ向けての経済景気対策はないのかあああ
経済屋とか政治屋って マジあほバカリだね
274 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:10:02.73 ID:Bi835+WA0
この人の中では風が吹いても桶屋は儲からないみたいですね
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:10:17.69 ID:tXZHE65c0
最近マスゴミの維新上げがうざい
心配しないでももう日本の土建業者には、人出もなければ重機も技術も
ないので、無駄な事業などできる余力がない。
発注しても、応札できるだけの力がないから、必要な公共事業しかできないね。
戦力だったの団塊の爺さんも、さすがにもう働けない。
この20年資格や技術持ってる人が満足に育ててないからな。
277 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:10:41.64 ID:40V2SrEB0
飲食業界だが
工事なんかが始まると売り上げは上がるよ。
少なくとも大阪ではなwww
>>248 橋本みたいなタレントや弁護士・政治家掛け持ちしてる忙しいやつがそんな方法持ってるわけねえ
279 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:11:19.59 ID:t1fmj727O
そう思える知能と理解力があるなら 在日を祖国に返す運動ぐらいやりなよ。 どんだけ税金つぎこんでるんだ?
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:11:41.16 ID:+SoxaxD/0
>>268 日本は純債務ゼロ。借金だけを見ない方がいいよ。欺されてるから
日本の「純」債務はゼロ、米国の「純」債務は★1153兆円
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-4bdd.html
◆日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
www.garbagenews.com/img12/gn-20120105-03.gif
食料自給率が極端に低いと食料輸出国から締め上がられたら怖いので
食料自給率をあげるとかね。
中国にレアメタルでそれに近いことやられたが次女努力でカバーできたけど
食料じゃそうはいかない。
>>1 「カネをただ撒くだけじゃ意味がない。ただの水増し、極論、偽札刷るのと変わらん。
とはいえ、たしかに、要らないモノをつくっても迷惑だろうから、
作るモノ・知財・技術 につき知恵を貸してほしい。」
って言えばいいよ。
結局、カネ=モノ・サービスとの引き換え券 なんだから、
ナマポ的に、代償を求めずただカネだけ撒いては、価値を生み出す=活力 を削ぐ気がする。
負の遺産にならないよう、モノ・知財・技術=財産 が残すのがベストだよ。
負の遺産は問題だが、しかし、何もしないのでは、何も得られないよ。
水増し、負債を残すのも困る。将来世代に躍進(黒字化)を求めるだけだから。
>>183 やっぱ、競争しないブルーオーシャン(新天地・独壇場)がいいよ。
争って漁夫の利を与えるのが目的か、と。特に価格競争
大河の太平記で楠木正成のセリフをもじれば、
「大事なもののために戦うなら、負けとは言わない」
って言える様な、そういう競争であってほしい。
目的・目標が正しく、そして競争して互いを高め合う関係って事かな。
284 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:12:36.39 ID:/OM+EAoZ0
>>6 竹中・小泉以降採用している内閣府の乗数効果モデル以外は、
ほとんどのモデルが1以上の効果がありますよ。常識とはいかに!?
構造改革の名の下に作られた計量モデルが破綻しているのは、
東北の復興需要の統計からも明らかですよwww
維新の橋下が竹中をブレーンにしている以上、失敗した構想改革路線を引き継ぐのは当然だ。
無知をさらすのはかまわないが…
本当は聞きかじり程度で、自分の言及に自信も責任感もないんだろ?
>>264 今国債の利率が史上最低クラスでも投資が行われないのが日本なの
企業は合理的に行動するから、国債利率以上の儲けが出ないとなかなか投資をしようとしない
だから国が公共投資で先頭を切る、地震対策や道路流通を整備すると一般企業国民の利益にもなる
つか、おまえは根性で地震津波が防げると思ってんのか?
ま、馬鹿は死ぬまで治らんよな、また馬鹿が一匹でよろしいですか?
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:13:04.48 ID:TKVbfy260
公共事業に関する発言で、橋下の嘘というか知ったかぶりが露呈しているよ。
日本の現状は、社会で絶対に必要なインフラ維持や補修の仕事でさえ、自治体は業者に赤字確定の金額で
無理やり仕事をさせている状態。
これで業界の二割を倒産させたんだ
この現状を政治家が指摘できないということは、経済なんか論じる資格もないし、政治をやる資格もない証拠。
やせ細ってダイエットしすぎても
まだダイエットしないといっている
もう骨だけなりそう
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:13:06.76 ID:MyawLm1z0
仮に民主が滅びても、維新が受け皿になりそうだな
自民は油断している場合ではないぞ
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:13:15.54 ID:ay7Nj/GP0
>>267 だからそれは、一昔前の考え方。
まあいっそ、重機は使っちゃダメ、シャベルだけ許可、すべて人力、
って感じで、大きな落とし穴でも掘るような「公共事業」ならいいかもな、
だれでも参加できるからな。
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:13:21.42 ID:4OeVHmjdO
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:13:34.37 ID:8VMWRJr80
>>245 構造改革、規制緩和、イノベーション、新エネルギー革命、
コンクリートから人へ
って呪文を唱える
に決まってんだろ
恥ずかしいこと聞くなよ
バブル期を思いおこせば…
無職で遊んでるならうちに来いで働いて、素人なのに一日一万三千。
作業着に道具をとりあえず買いまくって、三食外食。
仕事の後には毎晩居酒屋に始まる梯子酒…
綺麗な姉ちゃんの居る店行って、〆はラーメン。
多少は市中に金を回したかな。
293 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:14:12.40 ID:2tmsyz9h0
>>267 土木に関してはある程度、貸し人工の出番があるけど
建築なんて今は細分化された職人世界で特殊技能が要らないなんてまず無いぞ。
乗数効果が高いて言っても一昔の前の高速道路建設には遥かに及ばず
近年の橋建設にも及ばない乗数しかない防波堤を作るって国土強靭化だべ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:14:30.02 ID:eI7HBimp0
東京一極集中してるのに地方の空港や道路整備してるから
赤字を生み出す糞になってるだけで
首都移転とかで公共事業するならメリットは凄いはず
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:14:58.88 ID:790dqmwV0
防災のために 公務員増強!公務員待遇の強化!が宜しい
コンクリ防潮堤など ほとんど数値無意味・・・対想定外!
無意味な 競争ほど日本をダメにする行動はない!既得権益奪取競争でしかない
296 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:15:09.05 ID:R+faCB3a0
今は、儲かった土建屋が
不動産やってるよねw
国民に借金のツケだけ増やしたままw
これのなにが良いんだか?
自民党に票が入るのは有権者に土建業者の会長がわんさか居るからであり、社にいつでも戻ることも出来るからいつでも何処ででも駆けつける余裕まであるからである。
若者の票が届かない社会をつくった自民党は無駄な公共事業で税収クレクレ厨を地方だけで50万社にも増やしてしまったんです。
借金の反省など有権者のまえにして
言えるはずも有りません。
読売新聞までも自民党に期待度があがり、株価が上がったような記事を載せてしまう始末w
いい加減に子供たちの未来を返しなさい!
介護は重いものを扱う一部を除き、実質、女性向け。
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:15:28.71 ID:SU7ilRMN0
>>277 工事現場の近くに自販機を置けば儲かるよ。
ぬるい現場だと10時と3時に缶コーヒーが出る。
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:15:32.72 ID:t1fmj727O
>>270 しかも最近は都市型天災が増えてるからな 異常な降水量。危機管理能力がないと対処できない しかもハシゲのバックの公明党は、緊急災害時のときに動いてくれる自衛隊に対して、軍になるなと言う始末。ちゃんと連携とれるか怪しいもんだよ
建築業は太古の昔からエリートとDQNが共存する稀な産業なんだよね。
同級生が大手ゼネコンの監督やってんだけど、最近は引きこもりやってましたみたいなのも多いらしい。
もちろんみんなわかってて、DQNがちゃちゃいれると親方が怒ったりするそうだ。
こいつは引きこもてったけど手に職つけようとオレのとこに来た。一生懸命な偉い奴なんだと。
やっぱ親方クラスになると、どんなダメ人間でも受け入れる器があるわと関心していた。
そういう社会的に不適合な人でも働けるんだよね、建築業界は。
>>268 90年代の土地バブルで企業は担保にしていた土地の値下がりで借金が焦げ付いて
新しい投資が出来なくなった
1000兆の借金は国が企業の変わりに金を使ったから出来たんだ
ちょっと景気が回復したら「財政規律が」といって止めて、企業が投資を始める気になる前に止めていたから1000兆になってしまった
で、君みたいに「借金限度だろ」なんて500兆のころからずーーーーーーーーーーっと言ってるのだよw
302 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:15:52.28 ID:TKVbfy260
>>292 それより酷いのが、地方公務員と外郭団体だよ。
橋下は何故こういう日本の本当の問題に切り込んだ功績があるのに余計な発言をして自らの評価を下げる
のか理解に苦しむ。
橋下が切り込んだ地方公務員と外郭団体問題に集中して、全国的に構造改革しますと言うだけで圧勝なのに。
303 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:15:59.19 ID:z50fZhPi0
>>262 橋下は府知事時代にWTCを大阪市から買い取ったが、特に新規の大型開発はやってない
橋下が詐欺的な言動を繰り返してるのは認めるけど
>>264 大阪で観光産業振興大計画ぶちあげ(成長産業へ特化)
↓
来日数急増のチャンコロに特化した計画策定(選択と集中)
↓
尖閣問題で来日チャンコロ数激減w ←今ココ
305 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:16:10.09 ID:4OeVHmjdO
>>264 それって何業?
底辺の土方サン逹が鞍替えして付ける職業ですか?
建設業ほどの雇用増やせますか?(笑)
306 :
エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 :2012/11/25(日) 20:16:29.36 ID:HGjcgb7p0
橋下と死神藤井って話あいそうだな。
というか、死神藤井に見えてきたよ、コイツ。
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:16:59.11 ID:/OM+EAoZ0
>>291 何言ってんだ!子供手当てがあるじゃないか!
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:17:31.80 ID:rAZyDYPi0
借金見て資産見ず・・・ってやつ?w
両方見ないと話にならんよ
それと、その1000兆円債務の「債権者」は誰だと思う?
「対外債務」と「国内債務」を分けて考えないと意味ない
ただのマスゴミと一緒
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:17:33.18 ID:g6OezeB20
毎日新聞は本当に反省の色がないな。3年前に民主党の共犯者をやった反省が全く無い
出遅れて日銀国債引き受け発言したというレッテル貼ってるだけの事実に基づかない記事を書いたり何をやってるんだ?
毎日新聞は、おまえらの中の”鳩山由起夫”や”菅直人”の責任をきちんと追及しておけよ。
この三年間これだけの事をしておいて全く変わってないというのはどういう事だ?
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:17:37.66 ID:SU7ilRMN0
>>296 > いい加減に子供たちの未来を返しなさい!
で、この10数年就職浪人を大量生産したわけだが?
新卒志向の強い日本じゃ就職浪人なんて差別されているのと一緒だぞ。
311 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:18:00.92 ID:2tmsyz9h0
>>270 防災公共工事て乗数効果の高い経済対策てよりは
やむ得ず支払う経費て認識した方が良いぞ。
やればやるだけ財政は厳しくなる。
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:18:02.44 ID:YA/ARYg0O
橋下逆転への道は切り開かれる!
313 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:18:15.91 ID:BFcIKMrTT
>>1 (´・ω・`)「補助金、助成金を貰ってる建設業界は世界で競争力が無い」
(´・ω・`)「補助金、助成金を貰ってない建設業界以外は世界で競争力がある」
(´・ω・`)って言うのなら意味がわかるが
(´・ω・`)橋下ロジックに意味不明過ぎる。
橋下の根性論うけるw
>>270 商工センターか何かでもめてたよな、あれが津波の更地の中に建ってる絵が見たいから、
神様にはぜひ奮闘してもらいたいですな
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:18:37.83 ID:7/oXxgaQ0
サムスンみたく
317 :
ツイッター1500万:2012/11/25(日) 20:18:58.49 ID:UBoez6/U0
難波筋線や関西リニアに1兆円近い計画を立てたのは不自然です。
>265
俺もたまに建設現場にバイト行くが、新工法やみたことない道具の出現で作業が変わっていて驚くことがある。
しかし、手元を手伝う作業もあるし、素人から入っても問題ないんじゃないかな。
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:19:31.86 ID:TKVbfy260
>>296 君全然世の中知らないじゃないの。
土建屋なんて全然金持っていないよ。
利権とかどこの話よ?
君そもそも公共事業の予算規模知っているの?
バブル崩壊後、今まで額は殆ど変わらず微々たる物だよ。
公共事業悪玉は妄想で、メディアが流した自治労製作のインチキ物語だよ
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:19:35.29 ID:yDSlY3oK0
五十年前の手法を未だ議論して居る阿呆ども。土建屋と共にお陀仏Japanか。
>>293 日本海側に大動脈を建設するとかも言ってるだろ
どうして防波堤だけなんだw
おまえさん、どんなスレでもやんわりと反対のことしか言わんのな、ディベート頭かなんか?
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:20:08.66 ID:8VMWRJr80
>>307 あ
忘れとったわ
子供手当てって乗数効果0.3だったっけか?
やるやる詐欺の方がマシだったかもしれん
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:20:52.38 ID:+J79+TvR0
ネトウヨざまあwwwwwwwwwwwwwww
324 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:21:06.70 ID:2tmsyz9h0
>>300 土建業の職人はやんちゃだけど、ちゃんと働いて稼いでるんだから
社会的に不適合な人ではないべ。
社会的に不適合な人てのは学校を出ても働けない人の事だお。
325 :
ツイッター1500万:2012/11/25(日) 20:21:10.41 ID:UBoez6/U0
>>317 続き 道州制 県警で検索して下さい。
経団連は、道州が警察事務を処理するように提案しています。
利益団体が県警システムに介入するのは不自然かつ怪しいです。
>>313 ロジックなんかイランのよ
「きとくけんえきをたおせーうぉおおお!」「かんりょうしはいがーーー」
これでいいのよ、99%の人はw
だから地震でくたばったほうが目がさめていいんだよ
橋下がいってることは昔の民主と同じつまり不満感と失望が残りそうだな
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:22:20.82 ID:4OeVHmjdO
>>318 最低は『軽作業(ごみ拾い等)』からあるからね どんな人でもつける
競争力を付けろというのは正しいが
競争力を付けるには物事が最低限軌道に乗るまでは
バラマキや保護政策を採るしかない
これが当たり前。
競争力も武器も無いモノが闘技場のなかに放り込まれれば
ただ餌食になるだけ。
テレビゲームでも勉強でも運動でもなんでもそうだが、右も左もワカランうちは
とにかくどんなインチキをしてでも勝つことを覚えさせる。
自分より弱いヤツをやっつけて強くなる。
かませ犬をボコボコにすることから覚える。
そのあとで、だんだんインチキを減らしたり、強い相手と戦うことを覚える。
これ以外にない。
ハシゲは人を雇用したこともないことも
子育ても満足にしたことがないのもわかるね
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:22:40.91 ID:ay7Nj/GP0
>>302 それは少しおもうわ。最近の橋下みてると、支持できん。
ただ、地方公務員と外郭団体問題に集中してるだけじゃ、しょせんはみんなの党レベルにしかなれないって
おもったんだろうな。
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:22:45.96 ID:Js4hKiBf0
●ねぇおじちゃん なんで橋下くんは、自称保守なのに自民党を叩いてるの?
■それはね、維新の会が、隠れ民主党だからだよ。
いわゆるひとつの皮カムリというやつだね
■橋下くんて皮カムリだったのか・・・・
私、皮カムリのやつって大嫌いなの。だって臭いんだもん
■まぁ皮カムリの好きな女の子もいるからね
●おじちゃんは、何の話してるの? あたしはソーセージの話してたんだけど
■うんボクも一応ソーセージの話だよ。生暖かいソーセージな
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:22:47.70 ID:ZXevaQDl0
ズキューーーーーンッッッ!!!!
333 :
ツイッター1500万:2012/11/25(日) 20:23:20.51 ID:UBoez6/U0
>>325 続き 維新の会と選挙協力が決まった創価学会ですが、
サイゾーミスター公明党で検索してください。
ルノワール事件では、創価学会と三菱の癒着が疑われています。
創価学会と経団連のつながりは強そうです。
334 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:23:22.17 ID:/OM+EAoZ0
>>322 菅直人の国会答弁では消費性向が0.7だと、仰ってたけどねwww
>>309 だから「それ」が目的なんだろ
異常な安倍叩きとか相当上のやつらが腐ったやつばかりなんだろうな
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:23:52.13 ID:+SoxaxD/0
>>296 だからさ、日本て純債務ゼロなんですよ。
凄い国なんです。
1000兆円の借金がいいとは言わんが、もしこれがなかったら、
今1ドル50円きってるよ。世界一の借金国というアナウンスメント効果があるからこれですんでるの。
で、こんな円高が進んでたら日本企業壊滅してるから。
どっちにしろどこかで国がカネを大量にばらまく意外に方法など無いんですが。
つか、批判は分かったから、どうやったら円高デフレ株安から脱却できるか対案出せ
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:24:30.88 ID:67iCyqrTO
インフラ整備しても地方に人は戻って来ないよ。最近作った新幹線、高速道路、地方空港見たらわかるやん。
それどころか地方財政圧迫してるし
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:24:40.18 ID:3d65Opzi0
現在の経済学の水準というものを完全に無視し、経済を過度に単純化した図式で語る、
また、経済学の言葉を使って経済を語るという最低限のマナーも無い。
これは不真面目な態度で、政治家が国民に語るにしてはふざけきってる。
国民を馬鹿にしてるに等しい。確率1で詐欺師だ。かつ、反社会性人格障害だ。
こういう政治家にはそれ相応の然るべき制裁を課すのが妥当。
普通の国だったら国民が金属バットで叩き殺してるだろう。
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:24:49.00 ID:TKVbfy260
>>329 その競争力もさ、福祉や介護なんて制度そのものが初めから破綻している詐欺だよ。
そしてその産業に群がっている企業は皆補助金目当て。
公共事業と違って形も資産も残らない。
これから死んでいくだけで何も国家にモノを生み出さない老人に補助金垂れ流して若者に無意味な労働させ
ている。 何の技術も身につかないし、付加価値も生み出さない。
ここを指摘しない政治家は失格だよ
特に公共事業を批判してムダだという政治家が、福祉や介護産業を否定しないというのは論理的におかしい。
てst
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:25:06.79 ID:8IPsaNH20
アイフォンとルンバとダイソンが競争で成功した例らしい
改革と規制緩和と競争で日本でもヒット商品が生まれる土壌が出来るとか
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:25:14.26 ID:ay7Nj/GP0
>>308 「債権者」は誰だと思う? の答えに「国民」ってのはほんとはまちがいで、
正解は「国債もってる人」。
んだからね、こんどは、「国債もってる人」からどうやって税金とるかってハナシもしないと、
格差はすすむわけさ。
>>319 大手(最上部元締め)や893などが吸い上げてる(無労働で)
344 :
河内のおっちゃん:2012/11/25(日) 20:25:41.24 ID:aDMu3TwKO
>>303 まだやってなかったっけか?やのに財政悪化させているってどんだけ無能なんやろ?削りまくった予算はどこで使うた??
これで更に大型開発連発したら大阪どうなんのやろな?
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:25:42.55 ID:BFcIKMrTT
(´・ω・`)「甘やかされない人は不幸である」
(´・ω・`)「甘やかされた人は競争力が無くなる」
(´・ω・`)何が言いたいのかさっぱり分かんね。
346 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:25:50.00 ID:2tmsyz9h0
>>321 そっちがメインなのかw
日本海側なんて大動脈が必要なだけの血量があるのかとw
>>318 手元を手伝うて、具体的にどんな事をするの?
クラスターボードを職人に渡すとか?
>>328 ゴミ拾いなんて大規模な現場でもまず居ないw
警備員程度の仕事なら増えるし、誰でもできると思うけどw
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:25:50.37 ID:R0gZrJPb0
根本的に経済がわかってない
現在の日本の経済事情もわかってない
公共事業がなんの目的でやるのかさえわかってない
他党を批判するだけ
なんだかなあ
348 :
ツイッター1500万:2012/11/25(日) 20:25:53.73 ID:UBoez6/U0
>>333 前原誠司で検索して、ウィキをご覧ください。
民主党の前原議員の奥さんが創価女子短期大学を卒業しています。
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:25:55.30 ID:LRbMz8Mh0
>>277 それが当たり前なんだけど、実際に経営者とかに携わらないと
それが、理解出来ないんだよ 雇用を生み出す事が一番大事なんだけどねw
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:26:05.45 ID:9Wlsf8saO
維新の会の吹田市長は、後援会の建設会社をウハウハ喜ばせてるのにね
ハシゲ知らんぷりしてんの?
352 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:26:23.89 ID:dKI4wb/V0
地方には公務員と漁師と農家と土建屋と大型小売店しかなくなったわけねそれで
>>337 はいウソ
田舎の新幹線や高速はとっても役に立ってます。赤字も殆どないですよ。
調べてみ。
首都高や都市部の道路のほうが赤字が多い。
実は日本の財政に迷惑掛けてるのが地方民じゃなくて、
トンキンだって分かったら、どうなんでしょうかねw
「東京の道路減らせ!」「東京は四六時中工事するな!」とでも言うんですかねぇ・・・
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:27:08.65 ID:xsrZkv9d0
ぶっちゃけ橋下は実体経済の意味を分かってないと思うんだが
>>346 地震は太平洋側で起こるから日本海側にバックアップという理屈らしい
まあ大阪湾を飲み込む津波がくるところで起こってもらいたいですわ
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:27:15.81 ID:ay7Nj/GP0
>>311 そのとおりだな。
雇用を増やすはなしとは、根本でわけて考えるべき。
もちろん、結果的に雇用は多少ふえるにしても、
そんだけで雇用問題が解決できるわけじゃないよな。
経済否定で財政再建。
凄いなw
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:27:30.94 ID:TKVbfy260
>>330 橋下の一番の功績は地方公務員と地方自治体の外郭団体に切り込んだこと。
ここは本当に小泉やケケ中がやりたかった日本の癌の部分。l
借金製造マシーンだもの。
これだけで橋下は特化していいんだよね。
余計な政策や経済オンチなのに経済政策に無理して言及しないで欲しい。
一番日本で構造改革するべき最優先項目に橋下は切り込んでいるのだから。
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:28:25.45 ID:Q7yMV077O
世界と競争する前に自国の復興が先だろ
その復興の為には土建屋に金払って被災地を建て直すのが一番
被災地に土建屋が増えれば地元の飲食店を始め様々な所で金を落としていく
そもそも批判してる奴は天災だらけの日本が土建国家で何が悪いのかちゃんと説明出来るのか?
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:29:08.95 ID:/OM+EAoZ0
>>339 税金おさめなくなった層がどんどん増えていけば
福祉に力を入れると言わないと選挙に勝てない
1票は1票だからね
362 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:29:58.93 ID:dKI4wb/V0
ある程度インフラが整備されている上、人口減少なのに
インフラ需要(ほぼ保守)で雇用政策には無理があるよなー
しかも土建屋の労働分配率凄い低そう、地方の豪邸みてると
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:30:20.24 ID:+SoxaxD/0
てかさ、ここで自民批判してる奴って、
マジでまた4年間民主党と同じ事やって欲しいの?
すげービックリなんですが。
え、マジで?
マジなの?
頭付いてるの!?
ギリシャがユーロ離脱するって普通に語られる状況で円高誘導政策続けるの!?
すげー。パナもシャープもソニーもジャンクで破綻しろって言ってんだぞ
凄すぎね?
364 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:30:23.76 ID:2tmsyz9h0
>>14 ピンサロなんかに金落としても実体経済にはあまり波及効果ないだろw
アングラマネーになって脱税されるかかの国に送金されるのがオチだろ。
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:30:28.74 ID:TKVbfy260
>>343 それは一部だろ?
君は数学出来ないタイプだろ?
日本の土建や公共事業は君が思っているような画一した業界じゃない。
実際に自治体が住民の生活の為に毎年きちんと予算を支出すべきインフラ維持や補修の仕事を支えているのは
まともな弱い業者達だよ。
彼らは当然暴力団追放の書名と念書を入れた厳しいコンプライアンスの中で、無理やり赤字確定の仕事を
やらされている。
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:30:45.06 ID:uNefjbHnO
公共事業全てが無駄なわけではない
必要なインフラもある
例えば新名神とかね
自民の建設利権は悪だが
地域経済が回るのにな。
お弁当屋さん、スーパーマーケット、コンビニ、ホテル、アパート…。
最近の橋下は人相が悪すぎ。
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:31:30.01 ID:eCx/Jepp0
高速道路の1000円てあった時、阪神高速は反対していた。
ドル箱だもんな。
何で公共事業が不幸になるの?
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:31:52.58 ID:IMXDXjX80
今自動車業界を優遇してるよね
ちょっと前は家電
土建は死ねと?
コンクリート屋ばかり儲かるイメージ付けられてるけど
重機の需要も増えるし高速作ったら設備関係もサービス関係も潤うんだよ?
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:31:57.91 ID:9Wlsf8saO
橋下を批判する奴等って、必ず人格否定するだけの底辺丸出しレスだなw
>>227 その理屈だと、そいつらを食わす為には永遠に公共事業が必要みたいだなw
>>231 200兆円の根拠と整合性が取れるかい?
>>232 証拠は?
今だけ(1-2年)忙しいだけなら社畜を育てる意味無いしな
>>359 いざ地震がきたら「こうむいんがーかんりょうがーどけんこっかがー」って威勢のいいこといってた人は
「くにはなにをしているんだー」と恥も何も無く言うんですよw
だからくたばった方がいいんだ
東北の更地の映像だって、見ようとしないと見られない、自分の見たことの無いものは無いも同じ、311だって何ヶ月かのTVショーで終わり
痛い目に自分であうか、黙ってる方がいろいろ楽だからくたばってくれればいい
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:32:49.50 ID:TKVbfy260
>>367 それも嘘だって。
その建設利権は民主党の政治家だろ
今は国民の生活だっけ?
でも民主にも残っているよな
本当に君のような情弱はメディア洗脳や民主党の口先演説で騙されるんだね。
驚くよ
>>352 漁師と農家と土建屋はどんどん減ってるだろ。
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:33:04.60 ID:YsU2K4gl0
案の定、橋下の演説が増えるたびに支持率が上昇していく
政治の理想形だ!
自民の計画は、形を変えたバラマキに過ぎない
費用対効果が悪すぎる
つかさ、規制撤廃で競争って一見良いように見えるけど、今の日本だと値下げ競争するだけで雇用も増えないし劣悪になるだけなんじゃ?
>>363 自民批判はいいんよ 俺としてはね
ただ民主党に騙されたー!⇒でも自民はいや⇒維新だ!
こうなるやつはマジで頭狂ってるとしか思えん
まあほんの少しの知識と正しい情報が得られる環境か
383 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:34:06.12 ID:LRbMz8Mh0
>>343 今は昔と違って、暴力団との交際が発覚したらその企業は指名停止だよ
殆どの地方はそうだよ!大阪は知らないけどw
384 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:34:08.39 ID:2tmsyz9h0
>>356 そこを凄く混同して、
公共工事は悪て理屈から極端な正義に持って行ってるんだよね。
>>371 街に金正日の銅像が増えても誰も幸せにならないだろ。
要らない道路も銅像も同じ。
385 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:34:11.75 ID:dKI4wb/V0
残ったゴミに維持費が掛かる
地方負担分が地方財政を圧迫する
完成したあとに公共の利益を生まないインフラは
生活保護となんら変わらない
>>364 太平洋側が地震で流通交通が止まるでしょ?
387 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:34:18.02 ID:SU7ilRMN0
2009年8月11日に起こった静岡沖地震で東名高速が崩落したとき懸命の作業で
帰省ラッシュに間に合わせた復旧作業は、今でも胸熱
>>360 意味あんだろw
無駄な工事を日本一やってる、日本一土建屋が無駄遣いしてるのは東京なんだよ
東京人はバカだからそれを理解して無い
本気で高速や新幹線やダムが無駄だと思ってんの。
東京に住んでるなら、東京で年中穴を掘って埋める無為な工事してるのは
誰でも知ってるだろ。
そんな当たり前の現実も知らずテレビの垂れ流す「地方公共事業の無駄」という
プロパガンダに踊らされ、実は自分の住んでる都市が
もっとも公共事業の無駄を垂れ流して日本人に迷惑を掛けていることに気付かないバカ
それががトンキンだ
だからトンキンはバカなんだよ。バカ。
日本に住んでるトンキンはバカだから全員死ねば日本はより豊かになるんだよ。
死ねトンキン。
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:09.39 ID:SU7ilRMN0
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:16.56 ID:+SoxaxD/0
>>373 ごめん。
>>336と
>>363書いたんだけど、ちょっと答えてくんね?
どうやって円高デフレ株安を脱却するか。
人格も問題あるとは思うが、そもそも経済も外交も歴史も理解してないんですけど。
これ参考ね
日本の「純」債務はゼロ、米国の「純」債務は★1153兆円
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-4bdd.html
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:36.64 ID:TKVbfy260
>>383 どこの自治体も文面で厳しく誓約させているものな。
少しでも交際発覚したら追放だよね。
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:44.38 ID:SU7ilRMN0
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:48.07 ID:RWDCn3b30
橋や道路は補修しないと危ないだろ。
洪水で毎年流されている所もある。
公共施設の耐震化も絶対必要。
それで建設業が儲かればお金は回るもの。
もちろん新しい技術や成長産業にも金は回すべき。
生活保護を増やすより公共事業増やした方がいい。
橋下はもうダメだね。
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:53.18 ID:9Wlsf8saO
>>266 小泉は毎年3%超の公共事業を減らして名目成長させた。
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:35:54.88 ID:/OM+EAoZ0
>>362 「地方の豪邸」って、既に矛盾してんじゃん。
豪邸のために家具買って、それに釣り合う高級車乗ってww
乗数効果、波及効果の意味、全く理解してないでしょ?
人口減少なら潜在成長率を向上させるためにも、高度なインフラは必要でしょww
一人当たりの生産性を高めなければならないんだからさ。
まんこうなるわな
公務員の公務員による公務員のための政治
選挙投票率
公務員 100% ← 神族!全ての恩恵を受けられる
年齢
70以上 71% ← 死ぬまで安泰
65〜69 82% ← 最高の人生
60〜64 80% ← 高待遇の老後生活
55〜59 77% ← 勝ち組
50〜54 73% ← 逃げ切り
45〜49 71% ← 平民
40〜44 68% ← 年金損得ゼロ
35〜39 62% ← 負け組
30〜34 56% ← 奴隷
25〜29 48% ← もう死ぬしかない
20〜24 44% ← 馬鹿www
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:36:16.29 ID:rAZyDYPi0
>>388 地方のテレビを見てると、こういうバカが育つんだ・・・
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:36:39.33 ID:XGfI62LP0
一方でこれから老人になる人には年金だすなとか狂ってる
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:36:40.07 ID:eCx/Jepp0
>>343 の言う通り、出社せず顔も見たことも無いような人が
取締役かなにかに入ってて、協力会社まで指定し、協力会社から
コンサルタント料もとる。
もちろんちゃんと真面目に落札し、工事を受注している建設会社もあるが、
どうしても前者が幅を利かせている。
なんか、公共事業=悪になっててゼロか100か?みたいな事しか考えられないヤツっているんだな
お代官様は全員悪代官で商人は越後屋って発想なの?
401 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:37:15.17 ID:dKI4wb/V0
>>395 そうだね
で、その横にシャッター商店街が並ぶわけだ
地方は痴呆
ともかく、手術しようにも患者が体力低下で弱っていたらできん。
まず、次の政権では従来の実績のある方法で体力回復を図るべきと思う。
(たぶん弱ってる、特に家電メーカーとか)
それに執刀者の腕や手法にも疑問があるんじゃ困る。
国政じゃなく、自治体レベルで検証できんかな?
自治体で無く企業でもいいかも。
まずは成功モデルを発見・確立し、その後、横展開する。
いきなり本番じゃ困る。
>完成したあとに公共の利益を生まないインフラ
じゃ、価値があるものを一緒に探そうよ。
そういう意味で皆の心をまとめることができる人間が必要だと思う。
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:37:26.82 ID:rjoE6P9E0
>>390 他の党の経済政策なんかどーでもいいんだよ
オレは、維新の経済政策にとっても興味が有るんだ
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:37:46.44 ID:uVExxgh8O
コイツのようなアホが経済を語るのは100万年早い(笑)
406 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:37:46.33 ID:TKVbfy260
>>394 君それ嘘
名目GDPは、今年で15年連続マイナス成長です。
計算のトリックでインチキやっているだけなんだ。
君もね、少し統計に疑問を持つレベルにまで頭脳高めてから経済政策主張してくれない?
数学でも自分で証明して検算して間違いが無いかは自力で計算しないと
ストレートに攻めてきたな
土建20兆は他党が矢衾にしなきゃおかしいよ
な、ほら
バカトンキンは自覚症状が無いだろ
全員●して更地にすればいいんだよ
無駄遣いしてるだけの豚なんだから
そうすればトンキンが無駄遣いしてる分地方に分散されるよ
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:38:15.83 ID:LRbMz8Mh0
>>388 俺もそう思う。公共事業を無駄と言って当選した議員の地元は
優先的に公共工事減らすべき!
>>379 そっち系のを競争ばっかにしたらどうなるか見えてないんじゃない?
利益も出ない値下げ合戦で血を吐きながらマラソン続ける状態になるさ。
その内コンビニを店長夫妻が一人16時間労働で二十四時間回すようになるんじゃね?
412 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:39:13.21 ID:2tmsyz9h0
>>393 橋や道路の補修が乗数効果が高いなら何ら問題なけど。
限りなく乗数の低い工事に財源を取られてたら
乗数の高い事にお金を使えませんよ。
公共投資の効率が悪化する一方ですよて事に気が付いてないのが
時期下痢便総理なのよ。
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:39:31.96 ID:XGfI62LP0
ID:TKVbfy260
ID:TKVbfy260
ID:TKVbfy260
ID:TKVbfy260
つか、橋下は大阪府でも大阪市でも経済的にはそんな実績残してないのに何言ってるんだ?
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:39:50.77 ID:+SoxaxD/0
>>404 んん?
だから維新はどうやって円高株安デフレを脱却するか聞きたいんだよ
なぜか信者が答えてくれない。
416 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:39:53.87 ID:dKI4wb/V0
海岸線全てスーパー堤防建てるまで土建屋正義論に付き合う金はない
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:40:16.40 ID:TKVbfy260
>>412 公共事業より乗数効果の高いものなんてこの世の中に存在しませんが。
発見したらノーベル賞だよ
>>412 おいおい、興奮して隠せなくなった尻尾が見えてるぜwww
420 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:40:43.43 ID:rAZyDYPi0
>>408 おまえは地方分配金を返納してから能書き垂れろよw
東京都民や企業がどんだけ地方分配金を負担してるか知ってて言ってんの?
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:41:08.21 ID:uNefjbHnO
>>376 君みたいな馬鹿は2ちゃんで書き込むだけにしときなよ
リアルで言ったら笑われるからな
>>412 公共事業はコスパの良いもんにカネかけるんじゃなくて
コスパが悪いけど必要なもんにカネかけるもんだけどな
当たり前だろ
でなきゃ民間が勝手にできるだろ。
だって借金しても利益出るんだからw
官僚や日銀のウソに騙されてる。
なーにが乗数効果だか。ほんと率直なひらめきと知性が足りないよねw
>>401 豪邸に高級車よりも、複々線に三分おきに10両編成の電車の方が乗数効果高そうだけどねぇ
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:42:13.29 ID:umMTFpz+0
公共工事は必要ならやってもいいが、談合を取り締まれよ
>>417 介護と林業キリッって言ってたアホが居たねw
公共事業が悪って言ってるアホは首都高が崩壊して巻き込まれて死なないと気付かないだろうなw
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:42:27.88 ID:/OM+EAoZ0
>>388 いや、落ち着けよお前ww
俺は、地方の公共工事が必要無いなんて、全く言及してないし。
東京にも地方にも必要だと思ってるよ。
東京の公共事業が掘って埋めてるだけなんて印象論はどうでもいい。
まあ、元気出せよ!都民はお前を嫌ってなんてないぞww
>>410 中小はバンバン潰れて、資本のあるところだけが残るんだろな
>>411 不思議だよなぁ
こんだけ情報伝達も行き届いて、自分でいろいろ判断する材料もあるのに・・・
428 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:42:39.63 ID:aH1YxwLl0
維新なんてハシゲの出資金詐欺だろ
こんなのに騙されるんじゃ振り込め詐欺に騙されないよう気を付けろよ
429 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:42:40.30 ID:2tmsyz9h0
>>389 じゃ高い乗数効果工事に何が残ってるのか?て話になると
とたんに難しくなる。
>>417 どんな公共事業でも乗数が高いと思ってるのが
下痢便総裁の脳みそだっては理解できる。
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:42:42.50 ID:gNAKB8H00
おい、婆さん頼むよ・・・
431 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:43:03.54 ID:TKVbfy260
>>421 お前何を知っているの?
知ったかの癖にw
あのな、いいか?スーパーゼネコン出身の重役でな、皆口を揃えて汚沢を罵る。
あとな、お前さ砂利利権だって誰が持っていると思う
金丸の筋だぞ。
何も知らない癖に笑わせるなって
>1
ところで橋下さん、大阪市発注の公共事業をことごとく同和系土建会社が落札している事について一言お願いします。
災害対策を含めてさっさと副首都作ろうぜ
そこを中心に公共事業を展開すれば乗数効果も期待できるだろう
田舎の奴が人を取られるとか文句いいそうだが日本にそんな余裕はないんだから諦めろ
むしろ周りの人を副首都に集めて発展させろ
>>415 ゴメン、そっちでガンバってくれ
アンカつけまちがえちった
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:43:45.81 ID:+SoxaxD/0
おーーーい
維新信者のみなさーーーん
どうやったら円高株安デフレから脱却できるか教えてくれ
批判だけなら民主もできるよ〜〜w
あ、第二民主だっけwww
436 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:43:59.58 ID:LRbMz8Mh0
>>424 今は談合出来るシステムじゃないよ!俺の地元はな!
大型公共事業=東京のゼネコンが儲かるだけ
>>426 いやオレはトンキン嫌いだし全員●ぬべきって思ってるからな
だって本気でトンキンは自分たちが地方に貢献してるって思ってんだもん
実際はお前らが地方に支えられてるだけ。
まあ底辺の仕事は増えるけどな
440 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:44:59.13 ID:dKI4wb/V0
>>423 たしかにね
鉄道基準の都市再編はありそう
特に大都市圏は
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:45:19.77 ID:PQwerlUN0
>>296 ほとんど(特に地方)の土建屋は宵越しの金も持ってない零細。
公共事業で一番助かるのは明日の仕事にも困る底辺。
カキコする前に勉強しろ。アフォ!
>>433 そーいや、世界には経済的首都と政治的な首都を作る国がいくつかあるけど、あれをやると経済効果ってあるのかね?
日本は東京に一極集中しすぎてるから分散自体は賛成だな
効率を重視するあまり、非常時にモロすぎる
443 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:45:53.54 ID:rjoE6P9E0
>>424 昔の談合は儲けるための談合だったが、
今の談合は死なないように生き残るための談合になってるよ・・・
444 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:46:00.66 ID:TKVbfy260
>>429 そういう話じゃないだろ?
お前の主張なんて5秒で終わる
ムダという主張も、要は税金からの予算支出の規模の問題だろ?
日本全国の公共事業関連の予算はたったの7兆円弱だよ。
これは一定。 少し減っている。
それで全国自治体の予算比率はたったの7%弱。
これはインフラ維持や補修も込みの予算だよ。
それで福祉関連の支出はたったの5%弱。
予算の8割は、地方公務員の人件費と公務員関連の外郭団体への人件費補助金なんだよ。
これが日本の事実。
445 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:46:11.78 ID:2T7lGV/r0
震度4程度でガタガタ騒ぐ東京の連中は
耐震工事もしないままそのうちくる大地震にでも備えたら?
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:46:12.95 ID:+SoxaxD/0
>>434 OKOKw
信者が答えてくれるまでやってみるわw
>>425 首都高の補修は緊急の課題だよな。
落ちてからでは遅いし。
448 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:46:15.39 ID:2tmsyz9h0
>>425 3馬鹿トリオて介護と林業で雇用対策を信じてるよな
麻生、鳩山、菅と3人続けてアホ曝け出してる。
>>424 確かに談合は良くないがある程度の質を保つ機能は果たしてるんだよな…
完璧に自由競争にしたら出来もしない工事を格安で引き受ける業者もあらわれかねん・・
さじ加減が難しい
まあ学校の耐震化なんてしてもクソガキの命をもしかしたら守ってしまうくらいの結果にしかならないからな、橋下さんせー
こんな感じでおk?
451 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:47:07.64 ID:Nfsyx+yK0
地方限定でも在日参政権は御免被るわ
チョンの息のかかった知事とか最悪だろ
452 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:47:09.40 ID:TsPNQbqO0
>>429 結局は無駄な公共事業でもインフレ圧力でプラスになるのが今の現状。
維持費が大変なら壊せばいい。
でもそれじゃ勿体無いから、国土強靭化計画があるんだろうが。
453 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:48:10.21 ID:PQwerlUN0
>>391 まぁ、ハシゲの親族の企業は増えてるみたいだけどねw
税金で貰った仕事はプロジェクトの予算の使い道を全部ウェブで開示して中抜きを禁止しろ。
>>1 法律馬鹿は政治家なんかになんな
国家観も経済も歴史も知らん口だけの野郎が……
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:50:07.46 ID:TKVbfy260
公共事業がムダとか、乗数効果がー!とか知ったか主張する奴に
「日本全国の自治体予算に公共事業が占める比率はいくつかご存知ですか?」
と聞くと黙ります。
数字も知らない、実態も知らないで、知ったか主張しています。
一番多い自治体でたったの7%ですよ。
あとは5%とか6%とかです。
自治体は何に金を使っているのか?
8割は税金を自分達の懐に入れているのですよ。 未来世代から借金までして。
この8割で20年間で600兆円泥棒されているのですよ。 これが日本の真実です。
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:50:36.77 ID:67iCyqrTO
それで地方は公共事業に見合った発展するんですかねぇ・・・(すっとぼけ)
全国の弁護士はNHK受信料徴収事業で儲けてんの?
459 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:51:55.13 ID:+SoxaxD/0
>>456 ほとんど税金泥棒地方公務員の懐に消えてるって事だな。
土建屋なんて強欲狸みたいなオッサン連中の集まりだからな
無駄遣いするに決まってる
ハシゲが日本国大王になってもずるがしこいブルジョワ以外には不幸だ
463 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:52:28.39 ID:2tmsyz9h0
>>452 無駄な工事の量次第では必要なインフレ圧力は違って来るわなw
>>444 >予算の8割は、地方公務員の人件費と公務員関連の外郭団体への人件費補助金なんだよ。
一般会計の話をしてるの? 8割は、地方公務員の人件費と公務員関連の外郭団体への人件費てソースが見てみたいを
>>81 とりあえず、乗数効果がどういうものなのか勉強しなおしてこい
>公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ
ちょっと考えただけでセメント、非鉄鉄鋼、陸運、建機、不動産、飲食業、自動車なんかにも波及効果あると思うんだがw
467 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:54:22.55 ID:TKVbfy260
>>459 内訳も教えます。
全国自治体の税収だけでは、地方公務員の人件費は16兆円不足します。
これは借金で払います。
プラス、外郭団体への補助金が毎年12兆円です。
これは地方公務員の出向やOB採用、縁故採用の為の補助金です。
これで合計30兆円近く借金しています。 債券発行も一緒ですよね。
そしてこの状態が20年以上続いています。
20年間で600兆円の借金です。
自治体の税収以上の支出ですから、当然借金です。
468 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:54:30.60 ID:AkB+Vc7t0
w
大阪の公務員が必死ですねw
w
469 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:55:19.74 ID:2tmsyz9h0
470 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:55:27.00 ID:64weu4fu0
維新は選挙前に崩壊
自民は安部の失言で失速
この選挙、民主の逆転勝ちの目もあるんじゃまいか
>>460 豪遊して大酒飲んでくれればみんなハッピーではないか?
何がいけないのかね?
472 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:56:17.58 ID:Nfsyx+yK0
維新は公務員の給料50%カットを公約にすれば政権とれるんじゃね?
>>456 公共工事が無駄とか乗数効果なんてないっていう議論は
各自治体の予算の何パーセントが公共工事に費やされているかという話と
ほとんど無関係。どれだけ比率が低かろうが、無駄な公共工事は無駄だし、
乗数効果なんてない事は実証されている。
まさに
>>456は詭弁
474 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:57:33.64 ID:65FlAn+E0
民間に仕事が無いから国が仕事を作り出すんでしょ
雇用が増えるんだからいいことじゃん
社会にお金も回るし、税収も増えるよ
475 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:58:04.51 ID:+SoxaxD/0
>>467 ありがとう。
なるほど、地方公務員はこの国のガンだな。
国家公務員の給与は減ってもこいつらは聖域だからな。またコピペしたw
>>468 ねえ信者君
>>390の質問に答えてくれね?
476 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:58:04.56 ID:TKVbfy260
>>463 自治体は毎年予算内訳出しているでしょ。
議会にだって予算だして議決承認貰うのだから公表されている資料です。
きちんと土木費用など詳細に項目に分けて決算もされています。
見てください。
直接の地方公務員人件費は60%です。 どこの自治体でも50%以下はありません。
そこに今度は外郭団体などへの項目の文字を変えた補助金などの形態への変化で金が流れます。
皆が思っているほど、公共事業や福祉(生活保護も含む)には金使われていません。
少ないとは言わないけれど、たったの7%以下や5%以下でそれだけ騒ぐのならば、何故もっと巨額のムダに
切り込まないのか理解に苦しむ。
477 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 20:58:31.63 ID:2tmsyz9h0
>>474 税収が増える以上にお金を使うんだけどね。
金は天下の回りもの。
建設業界がウハウハになれば、車も買うし、家電も買う。豪遊もする。
困ることはないはずなのに。
>>2 いやいやいや、正論な訳がない
感動してる婆さんも無知なだけ
建設業が好況になったら波及効果が発生する
運輸、鉄鋼、エネルギー、食品、金融、サービスなどなど
農林水産業は言うに及ばず日本国内のあらゆる産業に金が落ちる
産業連関学で考えりゃ当然の事実だし実経済好況化の基本だぞ?
それを裾野の皆無に等しい介護や林業でやろうとしてたのが民主党だ
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:59:10.76 ID:rAZyDYPi0
自民党を叩くために「公共事業費がー!公共事業費がー!」ってわめいてた連中は
今さら引けないんだろうよw
いまどき、公共事業に一切かかわらない業種とかあるのか?
公共工事=ゼネコン仕事じゃねぇぞ?
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:59:39.05 ID:Ou40edqYO
>>456 懐に入れるってのがよくわからんが
公務員の総人件費なら2割程度だが?
お前こそ数字みてんのか?
483 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 20:59:47.84 ID:dKI4wb/V0
要らないもんでも作らないと飯食えないだろ!
戸別保障がないと飯食えないだろ!
モラトリアムないと潰れて飯食えないだろ!
とか普通に言ってておかしいと思わんところがもう
やっぱりフランスみたいに富裕層から相続税も含めガッツリいかんとな
>>474 お金が回っても消費に向かわない
社会保障の破綻が見え、貯蓄性向が上昇してるから
だから、安心して消費に回せるために社会保障の根本改革に手をつける必要があるんだが、
民自公は消費税を上げる、支給開始年齢を引上げる、程度のお茶を濁すようなことしか言っていない
それに比べれば、相続税中心の財源に転換する、
高所得者には掛け捨てにしてもらう、その他改革案を提示している
維新の方がまだマシだ
486 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:00:36.38 ID:tzfcbN8k0
競争の末に雇ってるの外人じゃん。日本人関係ないし
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:00:36.92 ID:5akZLQrW0
早くきがつけよ。デフレ脱却しなきゃ日本滅亡するってさ。
488 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:00:42.31 ID:7dwTTNA60
頭の悪い土建屋がガンガン金使えば世の中金回りがよくなんだよハゲwwwwwww死ねよエタ非人wwwwwwwwwwwww
489 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:00:46.48 ID:+SoxaxD/0
>>476 アンタすげーなw
さらに一つだけ。
自民はこれに切り込むと信じるが、そう考えていいか?
まあ、外交防衛インタゲ含めて自民一択なオレだがw
490 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:00:49.79 ID:TKVbfy260
>>469 言っておくけど、自治体や国家の予算規模の中の比率でもこれだけ反論と実証できるけど、もっと強烈な
材料あるんだぜ。
毎年公表の名目GDPの項目の中で、公共投資と位置づけられる額は7兆円だよ。
一定です。 たったの7兆円です。
日本は特別会計まで含めると200兆円以上の予算規模があるといわれている。
経済統計上で、公共投資というカテゴリー(大きいくくりだよね?)で7兆円しかないのよ?
491 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 21:00:58.29 ID:2tmsyz9h0
>>476 ソースが付いてないけどw
小さな自治体で人件費で8割が消えるってのはニュースで見たけど
それはかなり特殊な例かなw
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:01:32.33 ID:65FlAn+E0
>>477 だが、景気回復のために公共事業を増やさないと不況は好転しないだろ
それとも、何かいい対案があるのかい?
493 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:01:36.68 ID:Yv335eNH0
ルンバの儲けよりでかいだろ
iPhoneの営業より全体が潤う
>>471 あんまりそういう金の使い方は感心しないが・・・アングラマネーになる可能性が高いし・・・
そもそも仕事をしない地方公務員が高給を貰っててしかも
地方ではその公務員とか農協とかしか仕事がないのが問題なんだよなあ・・・
>>1 単純な話しアイリン地区の人達全員が日雇い派遣で食いつないで逝けるだけの
建設ラッシュを起こせば生活保護費と同じ額でコンクリート物件を残せるどころか
2回お金が回ることになるから意味はあるよ。単純な話だけどな。
>>485 ありえん
相続税ごときじゃ全然足りない
相続税なんか廃止したって国家財政に影響を与えない程度の少額にしかならない
498 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:03:02.62 ID:+SoxaxD/0
>>485 なにハシゲの相続税100%を支持してんの?
正気を疑うが。
つかこの国から金持ちいなくなったり、金持ちが移住してこなくなったり、
高学歴技術者がどんどん国から離れていく政策が素晴らしいの?
お前が言ってるのは形を変えた共産主義だからな
499 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:03:11.73 ID:TKVbfy260
>>491 どこも横並びで、直接的に人件費の項目に入る予算規模は60%ですよ。
50%以下の自治体なんて見たことがありません。
ここに切り込んだので橋下は偉大だと思ったのに。
余計な政策とかやらないで欲しい。
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:03:21.42 ID:0Nd8+Zce0
たぶん78歳女性はいま生活保護だろうなあ。
公共事業=建設と考えてること自体
時代錯誤もいいところwww
まぁこれだけ聞けばこいつも民主党と同類人種だということが
分かったよ。
502 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:04:09.96 ID:7MxZaQGi0
これは正論
土建屋だけが儲かるだけ
しかもこいつらはパチンコに全てつぎ込む
結局は公共事業=売国なんだよ
>>494 コスト意識のない公共工事
例えばこういう建前のもとで行われる公共工事だ
・たとえ無駄でも金を落とせば消費に繋がる
・正直需要は見込めないが地方の活性化、均衡ある発展のために必要
504 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:04:22.91 ID:O9Kne/ov0
505 :
いかれちまったぜ ◆HTPEoTyswc :2012/11/25(日) 21:04:37.86 ID:dKI4wb/V0
建設国債っていったのは自民党
>>490 いや、7兆円だの比率だのは関係ないからw
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:05:52.50 ID:TKVbfy260
>>506 乗数効果に言及したのなら、避けて通れない話だね。
君は公共事業よりも効果のある対象を出すべき。
出せないならば批判する資格は無い。
>>503 消費につながってるなら無駄じゃないじゃん…
511 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:06:27.65 ID:qy8zg+vD0
キャバクラ・ソープも追加しとけ
512 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:06:55.99 ID:7MxZaQGi0
これは正論
税金→土建屋→パチンコ→韓国という金の流れが出来るだけ
つまり、公共事業=売国というわけ
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:07:03.65 ID:+SoxaxD/0
>>499 なるほど。それは確かに偉大だったな。
でもいいや。ハシゲには期待できないから
勉強にはなった。かなり頭良いねあんた。
ありがとよ
514 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:07:10.38 ID:AiivAw+h0
ネトウヨはヤクザに塩を送る行為だと気付かんのかね
>>509 それが、「消費につながると信じる」だけで、実際にはそれほどつながってない
そして作った建築物の維持にまた無駄金が投じられる
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:08:41.69 ID:R5z8PV2b0
517 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 21:09:27.99 ID:2tmsyz9h0
>>501 国土強靭化に限って言うと大部分が土建に使われると思うぞ。
>>508 なぜ避けては通れないのかが不明。
同じ名前の公共工事でも使わない空港を作るのと
東名高速を作るのでは天地程乗数に差があると思うけどw
>>470 道路特定財源だけで7兆円の規模があるよ。
518 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:09:28.55 ID:67iCyqrTO
公共事業は短期間でしか効果出ないんだよなぁ・・・
よくカンフル剤に例える人がいるけど
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:09:31.00 ID:HiY4EJLUO
この国は『年寄りと共に滅ぶ』運命なんだよ
520 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:09:32.45 ID:+SoxaxD/0
>>510 うん。だから相続税を中心とするんだろ?
家族保ち合いの中小企業とかが相続できないよ?
個人経営の農家が全滅するよ?
そんな高負担の相続税、払うのヤダって奴が逃げてくし、日本に来ないよ?
どうすんの教えて
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:09:39.54 ID:65FlAn+E0
>>485 >それに比べれば、相続税中心の財源に転換する、
>高所得者には掛け捨てにしてもらう、その他改革案を提示している
>維新の方がまだマシだ
それって共産主義じゃないの?
まるで私有財産の禁止じゃん
そういうのは他所の国でやってくれw
>>503 俺は君の言うことわかるぜ。あれは維持費がバカかかる。
>>515 君の基準がいまいちわからない。
とりあえず、具体的な実例と費用対効果の実数だしてみてくれ
それみてから判断するわ
パチンコ屋の店員が、あなたの店でラーメン食べる。
ソープ嬢がホストクラブであなたを指名する。
いかにも「特定の人間」だけが賃金を貰えるかのように煽るのがおかしい。
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:11:06.26 ID:FJ7YgUgO0
公共事業拡大がベストとは思わないが
都会はともかく地方は公共事業でなんとか持ってる状態じゃないのか
526 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:11:26.28 ID:LRbMz8Mh0
>>502 パチンコ屋無くせばいいじゃんw 元々違法なんだしw
527 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:12:26.85 ID:8Uy2rFXA0
ハシシタにしては珍しく正論だな
公共事業で一時的に土建屋は潤うのかもしれないが
中間搾取が酷すぎて末端にまで金が行き渡らない
そうして積み上がった借金が国民への増税として重く圧し掛かるのだ
>>508 そもそも国民は日本の財政状況しっているわけだから、公共投資して
金をばら撒いたところで、それは消費に回らない。加えて無駄な公共事業は
最適な財の配分を阻害する。本来、より効率的な配分を達成するために
まわされるべき金が無駄な財のために使われたのだから、いいわけがない。
公共工事なんてするよりもまだ何もしない方がまし
529 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:12:47.11 ID:nsAeV3Eh0
530 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:12:51.28 ID:TKVbfy260
>>513 それで話の続きがあるのです。
自治体は税収で賄えないので国から補助を受けます。そこで数値が修正されます。
そうすると山梨県が一番比率が高まるのですが、土木費の比率が21%になります。
殆どの自治体が10%台になります。
人件費比率は低下します。
一番多いのが神奈川県の46%(外郭団体への補助金は別)になります。
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:13:09.56 ID:u7jIPFCF0
田中秀臣(上武大学教授) @hidetomitanaka
http://twitter.com/hidetomitanaka 田中秀臣 @hidetomitanaka
国土強靭化はネットでは大声だし暴力的(誹謗中傷を伴う)で元気がいいのだが、やはり公共事業の強度のバラマキであり、
そのもの自体を肯定することは、カルトか公共事業で儲けてる人でもないかぎり肯定は難しいと思う。世論の大勢もその見方だろう。
田中秀臣 @hidetomitanaka
国土強靭化部分を放棄することが、今後の安倍氏の選挙戦略としては重要。それを失っても、リフレーションの核は保たれる(というかもともと関係ない)。
田中秀臣(上武大学教授);@hidetomitanaka
昨日の安倍氏の建設国債引き受けでの公共事業で強制マネーみたいな部分は、確かに余計。正直、バラマキ系の土木専門家や一部の評論家の影響だとしたら不幸。
ただいまはそんなに問題視する必要もないような気がする。この部分は選挙期間中に修正して放棄すればいい部分だと思う。
田中秀臣 @hidetomitanaka
いつもこのツイートやブログで、四六時中、公共事業中心主義のカルト性を声だかに主張してきたが、ある意味で、今回の安倍氏の発言で、
その面の異様さが国内外で注目をあびるのはいいこと。何度も書いたが、国土強靭化部分は捨てよ。以上。
田中秀臣;@hidetomitanaka
安倍氏の『知恵袋」というよりも注釈者として、浜田先生は今回は助け舟を出したと思う。
安倍氏には、ともかく国土強靭化グループの助言は一切無視するようにすすめる。
532 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:13:36.16 ID:65FlAn+E0
対案を出せない否定というのは、
否定のための否定だよね
何も生み出さない、まさに無駄w
533 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:13:44.46 ID:3Gx1B8UP0
>>485 貯蓄性向が高いって馬鹿か、何時の時代の話してるんだよ
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:14:46.67 ID:DG3lo2tD0
韓国ではパチンコ禁止。。。
広告税で景気回復。。。
相続税中心とかキチガイがいるな
公共事業はダメだけど他人の財産にたかるのはアリなのか?
537 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:15:02.76 ID:+SoxaxD/0
>>528 ・・・・・・は?
え、頭大丈夫?
え、例えば宮城とか福島で津波対策するのは公共事業だけど、
え、何もしない方がマシ?
え? え?
しかも安倍が言ってるのはインタゲ円安誘導で製造業も復活して、
そういう企業による設備投資も含めて200兆だからね。
これインタビューできちんと答えている。いつも省かれてるが。
しかしすげえな。お前道路が陥没して死んでも文句言うなよ
538 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:15:19.88 ID:TKVbfy260
>>528 そういう感覚での話は誰も納得しませんよ。
じゃあ公共投資以外に、何で名目GDPの15年連続マイナス成長に終止符を打つのですか?
この現象と連動して、毎年税収が下がっているのですよ。
税収は名目GDPと相関関係があります。
いいですか? 否定するならば、代替案を出しなさい。
毎年15%以上のペースで輸出が減っています。
これが15年連続マイナス成長の正体です。
このスレの流れ的には、
「公務員や外郭団体の人件費を削って
公共事業を増やせばいいじゃん。」
ってなりそうだが、
そういう主張する政治家ってあんま思い浮かばん。
「ムダなモノ作るな」っていうなら、ムダじゃないモノをいって欲しい。
「カネよこせ」ってそのカネ何に使うの?
カネの価値は社会が生み出すモノ・サービスで担保されてる
何も生み出せなくなっては、カネの価値は下がるだろうし、
それは経済指標上での数値でも表れるだろう。
民需が減ってる状況では公共需要を呼び水にするしかない。
やっぱ必要なのは皆の気持ちをまとめられる人物だと思う。
(具体的には、調整力のある政治家ってことだろう)
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:16:17.45 ID:AiivAw+h0
さすがネトウヨは街宣右翼のお友達と言われるだけあるわ
541 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:16:33.05 ID:2RxGnpe90
土建屋のがナマポよりマシな希ガス。
542 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:16:35.31 ID:LRbMz8Mh0
>>528 君が言ってる事は正に民主党政権の3年間じゃんww
で?景気良くなった?GDP増えた?借金減った?
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:16:53.75 ID:Ofld7trl0
ジミンガーじゃなくて政策を聞いてんだけど?
民主と同じ事しかできないなら仲良く潰れろよ
一番の問題は社会保障不信と中央が財源と権限を持ちすぎてる事だろうな。
社会保障制度が信頼出来ないから将来の為に消費を抑制し、
中央が財源と権限を持ちすぎてるから地方は中央の言いなりで好きな政策が実行出来ない。
これを是正するには想いきった社会保障制度の改革と税源の地方委譲を進めなければならないが、
民主党はこれらの事には一切手をつけなかった。
545 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:17:59.50 ID:XTgsfBxe0
原発作業員みたいにピンハネしまくれば、なにやっても効果ないわな(´・Д・)」
546 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:18:09.05 ID:8mB9Equ50
>>1 人は何故仕事をするのか?お金を使いたいからだろ
日本国内でお金が回る仕組みのひとつが、公共事業なんだよ
橋下が、他に新たにお金を回す仕組みを思いついたというなら
それを大々的に打ち出してくれればいいけど、しないじゃん
悪名高い民主党の子ども手当は、経済刺激は無くて、貯蓄に回るだけで
お話にならない
まあ、これは正論。
土建屋をどう潰すかは、日本経済の課題。
だけど、全部潰すわけにもいかない。
>>484 あたりめえよ
もう年齢が1桁の頃からずっと言ってるんだけどな、
自民のクソジジイどもはブルジョワから搾るどころか、
貧乏人から搾りブルジョワを優遇する消費税なんかドヤ顔でつけやがった!
549 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 21:18:27.38 ID:2tmsyz9h0
>>537 なにを持ってマシとする?
50年以内に来る津波の被害者を減らせる事でマシとするのか
乗数が少ないからしない方がマシとするのかは人それぞれだお。
550 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:18:48.43 ID:+SoxaxD/0
>>543 そう。維新信者はどうやったら円高株安デフレを克服できるか、
それを答えてくれないんだよ。
やっぱ民主と同じ政策を続けて欲しいみたいだわ
どんだけマゾだっての
551 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:19:18.28 ID:TKVbfy260
>>539 本当はそれがベストなんです。
根拠ははっきりしていて、自治体は毎年自分らの人件費と外郭団体への補助金を先に既得権益で確保。
それでも倍以上金が税収で賄えないから実質地方交付税交付金の給付内で確保。
これは言い訳しても額からみて明らかなんですw
それで土木費などの社会インフラ維持や補修の金の9割は国に依存しています。
こんな感じですよ。
だから国に頼っている部分はね。 普通の感覚ならばそうですよね。
>>537 無駄な公共事業をするよりも何もしない方がまし
やるべき公共事業は無論やらなければならない
そんな事もわからんのか
>>538 企業の生産力を高めるもしくは労働力をふやす
これ以外はないな
乗数効果だの公共事業だのは何の解決にもならんよ
553 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:19:46.22 ID:K9R6lDh40
公務員改革 地方分権を期待してなのに
公務員温存か
554 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:20:32.06 ID:DG3lo2tD0
国外の子供に手当てとか
国内の石油備蓄基地廃止で韓国に石油備蓄基地つくる。。。予定よりいい
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:21:08.74 ID:+SoxaxD/0
>>549 なるほど。
それで大地震とか津波が来たり、富士山が噴火したりした時に、
ジミンガージミンガーと叫ぶわけだ
すごいね
それが責任ある政党のやることだと信じるならいいんじゃない
オレにはムリだわw
556 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:21:09.98 ID:ifQzDyLv0
じゃあ公務員給与減らすなよアホ。給与削減はただのデフレ促進剤になるだけじゃねぇかw
557 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:21:34.08 ID:b5fd7L0L0
公共事業って別に土木建設業だけじゃないだろ。
仕事が無いから生活必需品も買えない死にかけの人に仕事と給料を与えたら、
当然消費するよね?消費しないと死んでしまうよ。
何故消費が増えないという考えが出てくるのかわからない。
乞食階層の出身者としか思えない。
>>552 遊休してる生産設備がウジャウジャあるのに労働力増やしてどうすんの?
まずは有効需要を上げないと話にならないでしょ
559 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:22:03.14 ID:TKVbfy260
>>552 あんたバカだね。
15年連続日本は需要不足なんですよ。
企業の生産力や労働力は、これ合理化とほぼ同意です。
日本は世界の全需要を国内で賄えるだけの合理化がされていますけど。
日本で合理化されていないのは行政組織だけですよ。
民間はアリなんです。 行政は民間の合理化されて稼いでいた富を奪っていた存在ですよ。
だから企業は逃げているのですよ。
公共事業廃止ですね。
さすが橋下さん。
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:23:10.57 ID:DG3lo2tD0
石油で2兆円でるより
原発で5000億国内5000億の方がいい
公共事業を増やすと水商売とパチンコ屋とギャンブル関連業界が潤うという事でよろしいか?
563 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:23:23.07 ID:LRbMz8Mh0
>>552 今の円高の状況で企業が設備投資する訳ないじゃんww
564 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:23:23.74 ID:jeIoSmN+0
>>2 土方に金持たせたらあっという間に全部使ってしまう。
飲食、酒、博打、下らないもの買ったり、そうやってお金が社会を巡るのが経済効果。
もう少し知能の高い連中に持たせたら半分以上は貯金して死に金になってしまう。
だから労働者の中では最下層の土方に金がまわるような政策が一番。
あとはパチンコに使わないよう制限することだな。
565 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:24:26.22 ID:gJSztafA0
多分前回民主党に投票したんだね、この人はw
566 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:24:36.08 ID:TKVbfy260
>>562 このスレの公共事業否定者の論理は低レベルだから。
関係ないよ。
地方銀行などの業務形態と関係がある話です。
一番関係あるのは銀行ですよ
567 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:24:38.11 ID:+SoxaxD/0
>>552 いや。
>>528の最後の一文を読んでそのようにドヤ顔されても。
つか自民の公共投資は必ず無駄という前提もどうかと思うが
で、自民批判は分かったから、どうやって円高株安デフレを脱却するの?
568 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:25:51.61 ID:DG3lo2tD0
ナマポを増やします、、、
ナマポカット、選挙権カットで問題解決、、
569 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:26:14.47 ID:65FlAn+E0
あり得ないことだけど、維新が政権を取ったら大恐慌になりそうだな
素人集団が経済施策さえ満足にできずに、橋下の意向で公共事業削減
第二民主党というか、それ以下になるような気がするわw
>>558-559 このスレのレベルからして、まぁそういわれると思ったけどね…
実際には、価格(物価)が需給のバランスをとる役割するから大丈夫なんだがな
で、こんなこと言うとこのスレのレベル的にデフレがどうたらとかいいはじめるんだけどw
571 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:28:15.10 ID:TKVbfy260
>>569 いやほんとに。
そもそも民主への政権交代実験もリーマンショック後の状況でやるべき判断じゃないのよ。
一番保守的で確実に内需で時間稼ぎできる手堅い手法で世界経済の回復を待つ戦略を取るべきだったのにさ。
過去の成功例も理論上の根拠も無いトンデモ説の実験を国家全体でやるとか気が狂っていますね。
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:29:15.25 ID:z2v7plHE0
ボロが出てくると、何を言っても二流のアジテーションにしか聞こえないから不思議だ
そのとおり! よく言った
儲かるのはジジイだけ、オレには1銭も入ってこない
574 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:29:50.47 ID:ifQzDyLv0
結局、小沢と橋下っってどっちがましなんだ?
575 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:30:26.57 ID:TKVbfy260
>>570 あんたの主張が根本的に間違っているの気がつかない?
どう理屈をつけようが、ずっと税収は下がり続けているんだよw
そこが今日本の政府や自治体の致命傷だろうがw
いい加減に気がつけよw
屁理屈こねたって税収が激減している事実を隠せない
576 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:30:36.19 ID:xTQS7bJo0
日本の中で競争で勝ち上がっても利益が出ず最後は外国企業に仕事取られて終わり
>>575 俺はいつ税収の話をしてるんだ?
屁理屈というなら、乗数効果だの公共事業だのは政治家や利権者の
詭弁でしかないんだが。残念なことに、数十年前までのマクロ経済学はその
詭弁に手を貸していたわけで
579 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:32:58.32 ID:EMXBi9u8O
高齢者はこうして詐欺に引っかかる。
>>6 公共事業は定義から乗数効果は必ず1以上になる。
知らないなら黙ってりゃいいのに…。
581 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:33:46.29 ID:0JSDxRCEO
正論なんだが…丸韓とくっついちゃったりタレント候補擁立したり脱民主の糞を受け入れたり議員削減とテペペをマニフェストから削減したらとにかく「ブレブレ」なんだよねえ
そもそも石原と脱民主の小沢( 現維新)なんかポリシー真逆だろ…
582 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:33:47.83 ID:/OM+EAoZ0
>>570 知らないだろうけど、経済学では「価格=(物価)」にはならないよww
ミクロとマクロを混同してるレベルで皮肉を言うとか…
まあ、馬鹿にされて真っ赤になっちゃってるんだろうけどww
583 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:33:52.77 ID:TKVbfy260
>>578 名目GDPと税収の相関関係も頭に入れないで自己主張繰り返すなってw
詭弁なんだよw
橋下は日本見てないだろ。社民党と同じに感じる。左翼と同じ発言したらなんかもうダメかもね。
作業員の賃金管理とか、ピンはねの監視強化とか、一定の利益率が末端に及ぶような政策は考えられないのけ。
まあ新自由的には、競争のない社会は社会は否定するんだろうけど、日本に食糧自給と同じくらい公共事業は必要だよ。
585 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:34:26.97 ID:+SoxaxD/0
>>570 このスレのレベル的にwww
分かった。素晴らしいアンタなら答えてくれるだろ
どうやって円高株安デフレを脱却するの?
お前のレベルが足りないとかそういう話ww
あ、ハシゲも言ってたよ、「僕たちの目指す社会は高等すぎて分からない」とかなんとかwww
日本の失業率が低いのは大量の社内失業者を抱えてるからだろうな。
だから日本の企業は総じて利益率が低い。
587 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:35:39.94 ID:7OdlTs+lO
公共事業馬鹿自民党…
公共事業やりすぎて800兆円の大借金作ったのにまたやろうとする馬鹿自民党ww
そりゃ自民党を与党にしたくない日本国民が多いわな
588 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:35:51.15 ID:efwaw95n0
公共事業の三大メリット。
(1)どうせ誰かが金を使わないとデフレ脱却できないんなら、公的な予算を
使い、じゃぶじゃぶ使う。結局、民間にお金が回っていく。
(2)コミュ力が低く、たいしたスキルもない低能人材にも、それなりの雇用を
用意できる。
(3)無駄な公共工事は、まさに無駄であるからこそ、あんまり害はなく、不要に
なったら壊せば良い。で、また作れば良い。変に意味があるものに投資して
しまうと引くに引けなくなる。
589 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:36:22.26 ID:+s5JJazGO
70以上は選挙権取り上げないか
590 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:37:03.12 ID:ifQzDyLv0
アンチ公務員って公務員給与減らして公共事業やれっていってたじゃんw
公共事業やらんならただの内需つぶしだろうがw
800兆も公共事業だけで借金したんですかーしゅごいですねー アホか
592 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:37:34.75 ID:TKVbfy260
>>588 本当はもっと大きなメリットがある。
銀行の融資担当者になればすぐに勉強できます。
今の日本では設備投資に融資はしません。
デフレだから不動産にも融資しません。
それで公共事業なら融資すぐにやります。
これで市中に信用創造機能が働きます。
これが資本主義社会の根幹です。
>>582 ミクロ経済学でいうところの価格に対応するのがマクロ経済学の物価水準だぞ
ありとあらゆる財の価格など見る事ができないから集計量の物価をマクロでは用いる
こんなこと、マクロのしょっぱなで習う事なんだが…
一応、おれは経済学者のはしくれだぞw
>>583 相関関係と因果関係の区別もつかないのかw
>>557 >仕事が無いから
だから、公共事業で仕事をつくろうってことだろ?
>>556 財政上の問題もあるし、景気低迷・民間が冷え込んで相対的に高くなっちゃてる
ってことだろ? 民間なら会社が赤字なら従業員も収入低下を受け容れるよ。
一律引き下げも不満だろうから、仕事を適正に評価できるように
可能な限り業務を民営化し、作業=部品 の標準化 を目指すべきだな。
いらない赤字垂れ流し施設が多すぎるなら、
そいつを壊す事業を公共事業にすれば良いんじゃね? 確実に利益が出る。
作るほうもそうだが、赤字垂れ流させっぱってのがオカシイだろ?
公共事業自体は必要だけど
もうちょっと外に技術売れるような分野でやるべき
同じようなビルたてて壊すの繰り返しじゃあかんわ
>>589 それ賛成w!
出来れば団塊世代が含まれる65以上でw
老いては子に従えだ。
597 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:39:21.88 ID:efwaw95n0
>>592 ああ、なるほど。それは入れとくべきだった。
(4)銀行が金を貸す気になるってことだな。確かに、それはそうだな。
今、民間のどんなプロジェクトにも金なんか出せないもんな。
で、アメリカの銀行とか買っちゃうんだよ。
公共事業なら、なんぼでも金出せちゃうもんな。これは、良いこと聞いた。
>1
まあ、正論なんだけど、需給ギャップを解消するには公共事業も、ひとつの手段なんだよ。
経済ブレーンがついてんだろ? 逃げ出したんだっけ。
底辺から底上げしないとあかんのに、
まだ働かない奴への保護が必要とでも
言うのかね?
さすが西成区を抱えてるだけあるなwww
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:40:46.84 ID:VCfYcmtY0
公共事業→無駄 悪
まあ 確実に こういう馬鹿は 年金はまちがいなく破綻するのも信じて込んでるんだよね
ものの見事にマスゴミ洗脳受けた、かわいそうな人たち
601 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:41:02.42 ID:7OdlTs+lO
588
借金が増えるばかりだろ
>>585 政府や日銀が頑張れば最善を尽くせば円高株安デフレが解消するとでも
思っているのなら、それが根本的な間違い
特に、為替相場は長期的には国際間の物価水準のバランスとるだけだから
まぁ、無駄な公共事業やりまくって、効率的な財の配分をゆがめる事で
状況を悪くすることはいくらでもできるが。
悪手を打つことで政府は状況を悪くすることはできるわけだ
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:42:30.34 ID:nkTIoZmj0
まーた騙されるんかw
国民総ネラーにならないとダメだなこりゃあw
605 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:43:02.42 ID:TKVbfy260
>>597 こういう現象が起きます。
1億円の公共事業
元請 → 1億円の発注書 → 銀行即融資
下請 → 5000万円の発注書 → 銀行審査 → 公共事業関連で融資
下請A、B、C,D → 芋蔓で銀行融資
こうして市中に貨幣増加し、関連する人々の所得も上がります(銀行融資分の新貨幣分の効果もあり)
勿論関連する輸送、食事、宿なども波及します。
逆の現象としてシャープ苦境により三重亀山などはゴーストタウン化しました。
606 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:43:07.14 ID:hGtmBBpO0
橋下は建設に関しちゃどどどどどどど素人なんだよ
だから建設業界だけ儲かるみたいなことを言う
607 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:43:27.41 ID:65FlAn+E0
>>595 そういう公共事業で、道路に穴ほってる人達にもお金が回るんだよね
穴ほってるだけに見えるけど、あれはインフラのメンテナンスだから
別に無駄なことではないんだよ
608 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:44:23.62 ID:Fvz96Xp50
あれ?橋本って経済政策あったっけ?
ナマポと公務員叩くんでしょ?
節約だけで世の中に金が回る政策あった?
609 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:45:17.20 ID:+SoxaxD/0
>>603 いや。アメリカはFRBが頑張って量的緩和してドル安に導いているけど
ユーロもイギリスも金融緩和で通貨安やってるよ
で、間違いだと指摘するのは分かったよ
あんたの言ってることは白川と一緒
できない理由だけをもったいぶって言い続ける。
でも安倍が「やる!」と信念示して解散になったら現実に円安が進んでいる
世の中は理屈だけで動いてるんじゃ無い
或いは、隠されて理屈に安倍が踏み込もうとしているか、どっちかだね。
で、どうすれば円安株高デフレから脱却できる?
批判じゃなにも変わらんよ。そりゃつまり民主党にもう一回やれってこった
610 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:45:24.85 ID:/OM+EAoZ0
>>593 ”ミクロ経済学でいうところの価格に対応するのがマクロ経済学の物価水準だぞ ”
おいおい、お前どこの先生に初歩を習ったんだよww
そんな経済学者のはしくれなんていねーよ。
もう一度、よく自分の書き込みを確認してくれよ。泣きたくなるわ
地方でもこんなアホがまだいるんだな
3年前に呑気に「公共事業は悪」とか言ってた連中も実際削られたら
無関係だと思ってた自分の業界にも波及してきて売上激減「こんなに影響受けるんだ・・・」
って青褪めた奴が多数なのに
この歳だとしても知人や家族のうわさ話で知ってておかしくないのにな
国民が貧乏になった
自民=公共事業で仕事を増やそう!
民主=福祉の拡充でお金をあげよう!
維新=自由化で自力で生き残れ!
だいたいこんな感じ?
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:46:17.28 ID:d4qZjIw/0
614 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:47:00.11 ID:d0xLE1YL0
一日9000円じゃ、やらないよ!
大借金が現金になってしかも労働賃金として住民を潤し国内を循環するんだから問題ない。しかもその道路使って通販商品が2・3日で地方まで届くインフラも造り上げてる。
大雨が降ってもダムや堤防が災害を防ぐぎ生活不安を解消する。
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:47:29.93 ID:8yhndnRI0
規制緩和のアメリカはデフレですか?
中国製品を大量に輸入しているアメリカはデフレですか?
公務員の給料が安い世界各国はデフレですか?
金融緩和以前の話でよろしく
毎日新聞が橋下ageしてるって事は韓国利権決定だなぁ・・・。
>>607 無駄とは言ってないけどね
インフラ自体も必要だし、お金の回り自体の貢献もわかるけど
そのうちの労働力と資金をもうちょっと革新的な方面に
振ってもいいんじゃないかって話
最近ニュースになったけどリニアモーターカーとかね
619 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:49:33.43 ID:V1HzikJbO
何度でも騙されて
高額商品買わされるお人好しみたいに
なんで橋下の話を真面目に聴くのかわからない
嘘つきのペテン師だとわかっても、耳を傾けてまた騙される
ほんとやめなよ
620 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:49:36.23 ID:7OdlTs+lO
経済政策が全くわからん一般国民でも、公共事業だけやるのはダメと分かってるのに公共事業だけやろうとする馬鹿自民党w
本当に馬鹿すぎるよ
建設業界でお金ピタッと止まっちゃうってかw
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:50:56.15 ID:JxE0hrjt0
マスゴミとコラボしたハシモトの売国発言4連発 と 大嘘 7連発
「竹島は日韓共同管理を」 橋下氏、政府の立場と異なる見解 ・・・・・ハシモトよこれは売国行為だぞ。フザケルナ
http: //sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120923/waf12092320390020-n1.htm
橋下氏「尖閣も国際司法裁判所で裁定を」 ・・・・・・ 日本領土をわざわざ裁判で争おうとするバカが橋下だ
http: //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120928-00000502-san-pol
【政治】橋下市長「日本が過去に迷惑かけたのは事実。中国や韓国に謝ったから、お金を払ったから、もういいというものではない」 ・・・ 橋下のやり方では永遠に韓国から恐喝されるだろう
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348749323/
>>609 長期的には維持できないというのが常識です。
PPPやらペン効果とかでググってみ
>で、どうすれば円安株高デフレから脱却できる?
だから、政府や日銀でできることなど限られてるっていってるの
できるのは精々、競争を推奨して企業の生産力をあげるとか
女性・老齢者の雇用を推進したり、派遣規制の緩和によって労働供給のぞうか
とか間接的なものくらい。むろん、状況を悪くする事ならいくらでもできるんだが。
うちの馬鹿親がオカラの演説を聞いて民主党に投票しようとしてるんだがどうすればいいんだ・・・
俺は自民に入れるつもりだけど自民に入れたら国防軍だとか憲法改正って言ってるから戦争するかもしれない!って・・・
こんなのが自分の親だと思うと情けない・・・
625 :
名無しさん@1周年:2012/11/25(日) 21:51:22.69 ID:xsejYFLL0
78歳女性「橋下さんの話は胸に響いた」
議員の削減も必要だが、
60歳以上になったら常識テストをして
こういうババアから
選挙権を取り上げることにしないと
国は変わらない
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:51:30.02 ID:hGtmBBpO0
大工の三枚刃自動で一枚数万もする刃は石など噛んでると刃こぼれする
それを時間かけて研いでんだぜ見えないところでさ。
そんな見えないとこはど素人じゃ分からない、大工の投資でも凄い金額
わかんねえだろな
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:51:41.90 ID:+SoxaxD/0
>>620 公共事業「だけ」なんて言ったの?
つかスレの流れ読んだ方が良いよ
マジで勉強になるから
>>620 伊達に経済政策が全くわかってないと自称するだけはあるなw
問題は日本の建設業界って海外で全然ダメってトコなんだよな
内需が限界なら海外に討って出るしか無いのに・・・
ノウハウもクオリティもあるのにダメ
外資の大手ゼネコンのCEOでも引っ張って来るとかやればいいんだろうけど無理か
630 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:53:25.95 ID:T16xhoWg0
>>623 あんたが言ってる事ほとんどデフレを悪化させる要因なんだけど
631 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:53:35.46 ID:JxE0hrjt0
>>622 マスゴミとコラボしたハシモトの売国発言4連発 と 大嘘 7連発
の続き
橋下・大阪市長:「特別永住者に地方選挙権を」 ・・・・・・・・ ハシモトは日本の為に働きもしない在日の同胞全てのに選挙権を与えようとしてる。選挙権などもっての他だ
http: //mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html
維新、消費税11%目安と明記 基本政策8項目 ・・・・・・・ 維新よ、増税前にやることがあるだろう
http: //www.47news.jp/CN/201211/CN2012111701001748.html
注意-リンクへアクセスする時は//の左のスペースを削除してください。
632 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:54:25.38 ID:idVlNhxxO
橋下は本当に無能だな
>>624 マスコミのネガキャンが成功してるって事だね。案外民主は大負けしないかも。
だいたい自民党政権時代は中国と上手くやってたのに
それを戦争前夜まで関係悪化させたのはどこの政党なのかとw
演説を聴いた高松市の女性(78)
今回:「橋下さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、国のことをちゃんと考えなきゃと思った」
前回:「鳩山さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、国のことをちゃんと考えなきゃと思った」
>>610 とりあえず、お前が経済学をまったく勉強したことがない事はわかった
もう無理しなくてもいいからw
636 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:56:38.28 ID:+SoxaxD/0
>>623 ちゃうちゃう
安倍は公共投資とそこから喚起される民間投資も含めた200兆を使い、
その上でインタゲを導入し、量的緩和でデフレ脱却するって言ってる。
明確に公約になってる。日銀と金融政策だけでやれなんて言ってない。
自民を批判するなら、これに対する対案出せって言ってんだよ
で、金融政策だけで長続きしないのは分かる。
でも他国はやってる。アメは2014年だっけか、2015年途中までだかに延期しただろ
つまり期間限定。
長期的に続かないのは常識だからやりませんというのでは、話にならない
むしろそんな専門家こそいなくなるべき
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:56:54.22 ID:ofShwuG8O
維新支持
>>633 本当だよ・・・
国防軍は名称の変更だけだろうし憲法改正なんかハードルが高過ぎて出来る訳ない、
ましてこちらから戦争を仕掛けるなんてあり得ないって言っても聞く耳持たない・・・
本当に情けないわ。
わかった!!
俺、良いこと思いついたぞ!
外国向けのODAを全部現物支給にするってどう?
道路や橋作るなら、技術とスタッフ
学校なら校舎も教師も
病院なら医師や看護師
農業やるなら機械、飼料、スタッフ
全部日本から出せばいいんじゃ?
海外に日本を売り込むいい広告だろ
需給ギャップ解消には、公共事業が必要
問題は、その原資なんだよな。赤字国債なら、つけの将来送りだけ。
その辺のくわしい議論して欲しいよ。
公共事業は駄目で議論を終わりにしていたら、いまのデフレ状況を解消でできんぞ。
維新には経済ブレーンかいるんだろ。レクチャー受けろよ。 あれ、逃げられたんだっけ?
641 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:01:09.53 ID:+SoxaxD/0
>>639 それ中国が移民とセットでやって嫌われてるw
まあ日本人なら嫌われないかも知れんが、
海外行きたい奴が少ないってばよ汗
642 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:02:23.59 ID:8THPFCbZ0
こいつは大阪でも破壊はしたけど
浮いた金で公園整備とかしちゃうバカだからな
国を造る器じゃない
くだらない。
拡大しなければ、その建設業界すらも不幸なんだが。
もう橋下は喋るなよ。
喋れば喋るほど、こいつは政治家に向いてないと思い知らされるだけだ。
>>636 その政策で適度なインフレになればいいが、まぁそれはこれからわかるだろ
できるかもしれんが、空振りにおわってもあるいは状況を悪くするだけに
なっても全く驚かないがな
>>638 「国防軍」に名前を変えるということは、必然的に憲法第9条の改正が必要になる
ということを理解してる?
>>641 中国は華僑からして利益独占だもんなぁ・・・
昔のヨーロッパがやったみたいな植民地政策の緩い版みたいな感じで溶け込んでいければ反感買わないと思うんだよね
でも、根本的に今の人は海外行きたく無いんだよな・・・もったいない
647 :
カルト特アはアンチ橋下&石原:2012/11/25(日) 22:06:20.20 ID:NPc1r0cH0
嫌韓スレと韓国マンセースレ立ててるのはどっちもカルトの工作員だよ
何か都合の悪いことが起こったときに注目を外敵へ逸らすことが目的
マスコミがカルト宗教について触れないのがその証拠
カルトはネットで選挙応援すると逆効果だからネガキャンオンリー
648 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:06:25.47 ID:FN1G238B0
>>612 国民が貧乏になった → 1990年の総量規制で日本経済崩壊
自民=公共事業で仕事を増やそう!→財源は?増税だろ、税金で飯食う企業が増えるにしたがって社会主義圏は崩壊した
民主=福祉の拡充でお金をあげよう!
維新=自由化で自力で生き残れ!→80年代までこれで回っていただろう?中央の規制がキツくなるにつれて大不況
自民は社会党(赤旗)に党名変えたらいい
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:06:26.34 ID:7ks4x7W/0
公共事業に群がるシロアリ駆除はよ
650 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:08:11.37 ID:V7QNHV3fO
◆じゃあのさん来た◆
549:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2012/11/25(日) 21:02:55.73 ID:ebuLWNL+0
ようおまいらwww元気ぃ?wwwwよろしくやってたか?www
さーてwwwwそろそろ頃合だwwww第三極とか言ってる馬鹿どものスーパー暴露タイム実施すっか?w
場所は今日ここで今やんよwwおまいらには世話になったからなwwww
暴露タイム実施する代わり、おまいら約束してくれやwwww
今回は特に派手に拡散頼むwwwじゃあいくぜぇぇぇぇwwwwwww
--- 以下スレ情報 ---
高岡さんがフジ韓流ゴリ押し批判したら干されたのでウジテレビ凸
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1353754939/
651 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:09:35.42 ID:+SoxaxD/0
>>644 安倍はみんなから批判されるのをとっくに覚悟で言ってるんだよ。
その気持ちはわかってやってくれ。
あんたが対案出せないのは個人だから構わない。
でも他の政党の奴らは、ハッキリ明確なメッセージを出さずに批判だけしている。
本当にバカで無責任なクズだと思ってるよ。
白川含めてな。
デフレ放置して沈没するくらいなら、打って出るしかない。
政治ってそう言うもんだろ。
じゃな、楽しかったよ。
TKVbfy260さんもありがとよ〜w
>>645 ID変わってるけど
>>638なんだけどそうなんだ・・・
最近政治の話題のニュースとか番組ほとんど見てなくて断片的な知識しかないんで分からなかった。
じゃあますます無理じゃん。
まず憲法改正が先なんでしょ?
デフレ経済下での公共投資のみというのは無駄銭になる。
インフレに向かう法を整備してターゲットを定めて緩やかな
インフレ状態を作って同時に公共投資を行ってこそ意味がある。
同時に1ドル100円をターゲットにした為替安定努力を持続
させること。
パッケージで進めなかったら何にもならないのに、何で片手で
ボートを漕ぐ真似をするのかね。
バブルを崩壊させる為に開けた穴を塞いで蛇口を付け直すこと
からしなくちゃ駄目だよ。
国防軍とかまじでどうでもいい優先度だろ・・・
そんな事にエネルギー使うのは無駄の極み
655 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:15:32.68 ID:hGtmBBpO0
情報が嘘なんだよ。日本の耐震公共工事で、平地が少なく殆どが山の日本と
平地が多く地震が少ない外国の公共事業の比率で批判したりさ
そんなの設計士が声ださないと素人が騙されるだろ
656 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:17:04.99 ID:FN1G238B0
経済大国は、税収に貢献する企業を増やす、80年代までの日本、現代の中国
衰退国家は、税金で飯を食う企業を増やす、重税国家となり、社会主義経済思想は滅ぶ、30以上の国が崩壊
657 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:17:05.19 ID:98QSY52o0
>>631 マスゴミとコラボしたハシモトの売国発言4連発 と 大嘘 7連発
の続き
*** 張りぼて狼政党日本維新の橋下徹坊やのブレまくる7つの守れないお約束 ***
大阪府知事選「20000%出ない」 →大嘘だった → 府民を誑かし大阪府知事へ
企業献金「絶対禁止します!」 →大嘘だった → やっぱり献金もらいます
大飯原発「夏だけっすから!」 →大嘘だった → 再稼働に反対もせず現在も稼働中
大阪市長「一期やります、必ず!」 →高槻市で演説 → 大嘘進行中
維新 擁立240超から後退 公認150人へ →狼政党のただの遠吠えの大嘘だったそれもグラドルを入れてやっと
TPP交渉に参加する → 大嘘だった → 旧太陽の党の衆が反対するので止める
【衆院選】維新、「衆院定数半減」 → 大嘘だった → 大幅削減へ
>>651 >デフレ放置して沈没するくらいなら、打って出るしかない。
>政治ってそう言うもんだろ。
いや、それは違うだろ。政治を賭け事と同じにするな
>あんたが対案出せないのは個人だから構わない。
対案も何も、原理的に無理だといっているんだが。
例えて言うなら、「政府が○兆円かけて永久機関をつくる」って公約に
永久機関なんて作れないと言っているわけで
>>655 湿度も高いしね
海外行って橋脚みるとわかるけど、びっくりするほど細い
660 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:19:44.91 ID:GLvA0qgI0
今の日本にはニューディール政策みたいのが必要だろ
一体何が悪いというの?
ビフォーアフターの影響で寿命がとうに過ぎた建造物をリフォームで っていうと票が取れるのだ。これ魔目知識
ちなみに日本の高速道路技術は間違いなく世界イチ
公共事業の良い面は、景気回復とともに止めることが
出来ることだ。一時的に中断可能な事業だから、
景気対策になるとされている。
これが国の「観光事業」みたいな物になると、
産業自体を国が担うので、景気回復とともに
中止という訳にはいかなくなる。
それで第三セクター方式みたいなものも考えられたんだけどね。
いずれにせよ、公共事業をやるなら、普通の工事中心ので良いよ。
重要なのは全国規模で雇用が回復して、投資が上向き、
賃金も上昇し始めるような状態にすること。その時点で、構造改革など
に取り組むのであれば、それほど大きな負担にはならない。
664 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:22:04.83 ID:YsU2K4gl0
自民党の公約を見れば結局大型公共事業メインと言うのが分かるし
他の項目は何とも大括りなどうとでも解釈可能な融通無碍で政治屋にとって
都合の良い「痛みを全く伴わない」作文でしかない
民主党よりましなのは百も承知だがこの公約では日本の再生が不可能な事は
火を見るよりも明らかである
土木政治、官僚政治、事なかれ外交の継続宣言では教育改革も憲法改正もできないだろう
665 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:23:02.48 ID:0uizLv1q0
なんで香川1区の候補がトンズラしたのに支援を呼びかけれるんだ?w
しかし毎日新聞、なぜ大事なとこを書かない?
小林氏が出馬取りやめ/日本維新 香川1区
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20121125000069 >日本維新の会の東徹総務会長は24日の衆院選第5次公認候補発表の席上、既に香川1区への擁立を
>決めていた参院議員私設秘書の小林敦氏(54)=横浜市西区=から出馬辞退の申し出があったと明らかにした。
>香川1区以外の1選挙区でも辞退の申し出があり、いずれも公認取り消しの方向で調整している。
>東総務会長によると、小林氏は23日、「(公示までに)時間がなく、準備ができない」などと出馬の取りやめを
>申し出たという。
>東総務会長は「これまで何度も出馬の意志を確認していたが、本人が出ないと言うからしょうがない」と述べ、
>代わりの公認候補については「何とか探したいが、四国については(これ以上の擁立は)もうないだろう」と語った。
>小林氏は21日の第3次公認候補の発表で香川1区の公認候補となり、四国新聞社の取材に立候補への
>決意などを述べていた。
>公認候補が出馬を辞退したもう一つの選挙区がどこかは公表しなかった。
>>590 自公に行政効率化への意識が乏しく、公共事業の財源が借金・増税だから疑問視されてるんでしょ。
乗数効果云々と言ってる割に出て来るのは耐震工事とか既存施設の補修といった波及効果の乏しいのばっかじゃん。
667 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:23:50.47 ID:TKVbfy260
>>664 大型じゃなきゃ意味が無いのですけど
あなたはどうやったら15年分のGDPマイナス成長分を補えると思いますか?
668 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:23:55.36 ID:98QSY52o0
マスゴミとコラボしたハシモトの売国発言4連発
「竹島日韓共同管理を」 橋下氏、政府の立場と異なる見解 ・・・・・ハシモトよこれは売国行為だぞ。フザケルナ
http: //sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120923/waf12092320390020-n1.htm
橋下氏「尖閣も国際司法裁判所で裁定を」 ・・・・・・ 日本領土をわざわざ裁判で争おうとするバカが橋下だ
http: //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120928-00000502-san-pol
【政治】橋下市長「日本が過去に迷惑かけたのは事実。中国や韓国に謝ったから、お金を払ったから、もういいというものではない」 ・・・ 橋下のやり方では永遠に韓国から恐喝されるだろう
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348749323/
橋下・大阪市長:「特別永住者に地方選挙権を」 ・・・・・・・・ ハシモトは日本の為に働きもしない在日の同胞全てのに選挙権を与えようとしてる。選挙権などもっての他だ
http: //mainichi.jp/select/news/20120919mog00m010008000c.html
669 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:26:01.01 ID:hGtmBBpO0
>>659 弟は構造設計で、忙しい寝る間もないよ
検査も日本は厳しいよ。書類は地域住民が見れる様になってるはず
工程ごとスパンごと写真つきで提出してるから
670 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:26:13.21 ID:7/oKbp1j0
こうして見れば
政策の目玉になる公共投資にしても
民主党の「子供手当て」とか「高校無償化」のほうが
まだ良かった気がするな。
671 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:26:21.25 ID:cz2epjJk0
公共投資は経済政策的にはあくまで呼び水だぞ?。
建設会社一社だけが儲かるはずないだろw。
何次にも繋がる下請け会社があって、材料を仕入れるとなると
素材業者も儲かる。で、各々従業員の所得に分配されて
そこで橋下さんが好きなiphoneやルンバの消費も増える。
で、実際に生産資産が作られると今度は企業や個人がビジネス、
観光の為に道路や鉄道を利用する。当然災害用の避難ルートも
確保される。で、税収が増えてそこから社会保障費や利払いを
すればいいでしょ?って話。
さらに日米同盟を堅持したかったら、アメリカの軍事品を調達すれば
いい。TPPなんてチープなものに参加しなくても日本の内需が
大きくなるだけで外交・安全保障まで多角的に考えられる。
批判している公共事業って、
年末にやってるような道路の舗装し直しのことか?
あれを対応年数過ぎている公共物の更新に当てればいいんじゃないの?
最近、歩行者が寄りかかったら電柱が倒れたなんてニュースもあったし。
673 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:28:33.41 ID:KCxAHy28O
公共事業の何がいかんの?
674 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:29:08.05 ID:FkqKz0wJ0
>>665 東総務会長
尼崎角田洗脳大量殺人事件
角田の内縁の夫:東頼太郎→鄭頼太郎
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:29:39.49 ID:cz2epjJk0
大震災や洪水が大阪に起きたらなんていうのかな。大阪の大統領は。
つーか、阪神大震災で一回経験してるはずなのによく軽々しく
公共投資批判できるな。
676 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:29:43.29 ID:7eDRTQsb0
インフラメインテナンスだけで膨大な費用が掛かるでよ
穴だらけの道じゃ困るでよ
78歳のばあさん穴に落ちて大けがなら・・・医療費嵩む
677 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:31:12.72 ID:xsrZkv9d0
大量に貯蓄している円の価値を下げるから投資に反対してるんだろ、橋下はw
>何次にも繋がる下請け会社があって、材料を仕入れるとなると
>素材業者も儲かる。で、各々従業員の所得に分配されて
>そこで橋下さんが好きなiphoneやルンバの消費も増える。
消費にまわしてくれないことがわかってきて、経済効果はないという事が
分かってきている。
むしろ、いらない発注を繰り返す事で、本来淘汰されるべき土建屋が生き残ったり、
いらない橋やら道路がつくられて、財の配分が歪んでよくないというのが
一般的な理解になっている。
679 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:31:55.24 ID:w2DkVSlX0
具体的にどんな競争力をつけるのさw
この人って具体的な事を言わないで仮想的を作って叩くだけだよね
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:34:22.92 ID:kG3exrRq0
既得権益、競争とか言ってるだけで中身は何もなし
681 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:35:04.88 ID:JHBGm67y0
で、景気はどうすればよくなるのか?
安倍をたたくんじゃなくて安倍以上のいいアイデアを出さないと
評価すらできないんだけどね
さすが78歳アホだなぁ
ドカチンは貯金という観念が無いから、貰った金はすぐ使う
だから市場に金が回り、相互的にみんなに金が入ってくるんだよ
給料上がったら貯蓄に回す層に金配っても、それこそ以外の人は不幸になるんだよ。
683 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:36:46.42 ID:SsyPbHTd0
対案は出さずに曖昧な事を言って相手を攻撃するだけの人
>>678 「いらない発注」のおかげで第二東名ができて渋滞が緩和されたよね。
>>681 だから、そんな都合のいい方法なんてないの
ただ、公共工事云々が駄目だという事はわかっている
毎年起こる大災害に対応するために民間の土建屋が必要。そのために穴掘って埋める無駄なことでも目をつぶる。技術の継承だってずっとやってないと役立たない。
なんでもかんでも自衛隊を本業でない土建屋代わりに使うものではない。
687 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:38:38.13 ID:JHBGm67y0
>>685 じゃあ評価できないね。
政策がないんじゃ政治家じゃないし。評論家でも名乗ればいい。
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:39:13.82 ID:wB7BBuWz0
自民が、公共事業と言ってるのは、首都高をはじめとする老化したインフラの更新
経済効果は、未知数なぐらい高い(渋滞の緩和、時短、残業減、消費増)
並びに、東北地方の減災対策、福一の放射能対策(福一を東京ドーム5個で覆い、地下100mまで石版で囲む)
並びに、福一周辺30km圏を30mほどかさ上げし、新たな里山、耕作地の増設(株式会社形式)
福一付近に完全防衛体制の原子力発電所の建設(5000万kw)
その安価な電力を使った産業の育成とその工業団地に通勤する人たちのために新幹線(時速300km)敷設
福島南部に巨大港建設、アジアの玄関口化などですな
何度も言うけど、対案なんて出せるわけがないんだよ
例えて言うなら
「○○の方法で永久機関をつくります」と言われたって、
○○の方法では永久機関など作れませんとはいえる。
じゃあ、対案として永久機関をつくる方法を示してみろと言われたって、
そんなのは無理なのw
言える事は、○○の方法で永久機関をつくろうとする試みは全くの無駄という事だけ
10年で100兆ってのは言い過ぎな気もするが
1年目から明らかに効果出て3年で経済軌道に乗ると思う
そのあたりでデフレギャップ解消するだろうから、
指標見ながら金融政策とともにボリューム調整していくべき
一気に止めては駄目だし、ゆるやかにつまみをひねっていく
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:41:58.23 ID:7IBpLOJ70
インタゲしても
>>688のようにお金を回さないと経済良くならんしな
692 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:42:24.44 ID:sx0L4be20
経済政策と永久機関を同一視する男の人って
693 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:42:30.27 ID:FN1G238B0
>>682 建設業界の金の流れ先はパチンコとかギャンブル、酒だと思うぞ
694 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:42:56.73 ID:JHBGm67y0
>>689 国民が求めてるのは
「公共事業では景気をよくすることはできません」って批評じゃなくて
「XXで景気を良くする」って政策なんだよ。
それがないなら政治家になる意味がないんで。
695 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:43:32.77 ID:GLvA0qgI0
要するに、維新は批判しかできないってことだろ
意味ないわーw
>>687 まぁ、お前に評価などされなくてもいいんだがな、いい加減
無駄な公共工事など百害あって一利なしだという事くらいわかってほしいわ
まぁ、間接的な政策はあるよ
規制緩和などで、企業の競争力を高める
女性の雇用を推進、派遣規制を緩和して労働供給を増やす
こういう地道なことしか景気回復なんてできないね
誰でもできる肉体労働系だから意味があるんだろうに
698 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:44:21.73 ID:7/oKbp1j0
公務員の給料上げても経済は回るだろ。
>>694 といって、規制緩和や自由貿易拡大による競争力強化、というと
そんなものは聞いてないことになるんだろw
対案出せといいながら対案を聞くことを拒否しているというね
700 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:45:35.40 ID:7IBpLOJ70
>>693 末端はそういう人もいるだろうけど・・・
普通の会社員だってたくさんいるだろう
何にしてもお金は使わないより使ってくれるほうがいい
実際職は増えるわけだし、地域にも経済効果が波及するのにな
702 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:46:02.29 ID:uCDS2Wcf0
建設業のおっちゃん達が金使って他の業界も潤うんじゃねーか
底辺の底上げしないからダメなのかなぜわからんのか
703 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:46:42.11 ID:N1TD84Vl0
高松市の女性(78)は「橋下さんの話は胸に響いた。・・・」
こういう老人が振り込め詐欺に騙されるのだな
正に橋下のターゲットw
>>685 大震災でも明らかになったけれど、護岸工事をやめたから堤防が崩れて
被害が広がったって話があったよね。
何十メートルも深くまで沈めた鋼管を繋げて決壊を防いだり、軟弱な山
の斜面を同様に山崩れを防いだり、地道に、けれど着実に地域のために
なるように投資されてきたものが途中放棄になったのがコンクリート
から人へだよ。
過去氾濫を繰り返した川に降りて丹念に見ていったらこれが工事の後か、
というのがすぐ見つかる。
705 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:47:26.54 ID:JHBGm67y0
>>696 はあ。
で「その雇用」はどこにできるの?労働力供給しても仕事がないんだったら無意味なんだけど。
雇用を増やす政策がなきゃ金まわんないんだけど。
>78歳女性「橋下さんの話は胸に響いた」
この婆さん
オレオレ詐欺に引っかからないか心配だ
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:48:37.04 ID:7/oKbp1j0
消費に回る金が多いといえば生活保護受給者ですよね!
はよ給付金を増やせや。
708 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:48:54.25 ID:6NeLNyWYO
瓦礫受け入れたやつがよくいうわ
あんなのほんとにごく一部の金儲けのために沢山の人の命を危険に晒してるじゃないか
ああ、先にいっとくけど
瓦礫が安全なのだったら現地の雇用奪っただけになるからな
自由競争と規制緩和はどっちも職を減らして
一般層を貧しくする政策なんだけどな
>>702 雇用創出して失業者が減れば、労働市場も人不足になって需給改善、全分野で給料あがるのにね
なんといっても公共事業は雇用創出に直結するから
他のバラマキとは雇用創出の効果が桁違い
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:49:32.43 ID:7IBpLOJ70
>>696 まんま維新の政策だな
で、競争して給与水準が下がって更にデフレ加速する訳ですね
橋下は、口だけはうまいからな。
でも、こいつはダメだ。
まともな日本人は、不幸になる。
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:50:28.68 ID:FN1G238B0
>>698 それだったら税率下げて国民所得増やす → 国民所得が増えれば税収が増える
税収増えれば公務員給与が増える、財源も増えて、公共事業も心配せずできる
80年代まではそうやって回ってきた
714 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:51:06.40 ID:TKVbfy260
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:53:49.91 ID:FN1G238B0
>>711 給与水準が下がっている今現在は、競争が活発なんですか?という話になる
活発じゃないでしょう
お花畑ババアに人気イマイチとみたら、リアルババアターゲットにしたのか。
まさに何とか詐欺レベルw
717 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:59:55.31 ID:qL3+TvPiO
じゃあどの業界ならいいのか言えよIT業界ならいいのか?
どこの業界に力入れれば平等になるんだ?
突っ込むのも疲れるわ
建設業界が一番全体的に波及するんだよマヌケが
どいつもこいつも批判したいだけのクズが政治家になろうとするなやゴミが!
メリットがあるからやるんだろうがカス
もちろんそこに利権は生まれるだろうが
国内需要と供給の相乗効果みたいな物だ
1を捨てて100を取れる理屈が分からんならもう日本から消えろデコスケが!
718 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:00:11.60 ID:tybBWTS0O
老朽化した橋や学校が沢山あるんだけど票にならないからw正直な話、田舎の百姓は田んぼに道路通すか箱物建てて欲しい奴が多すぎる
719 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:00:11.59 ID:6NTG1v9V0
大阪は今製造業すっごい苦しいだろ
どうすんのこれ?公共事業でもなんでも
札刷って円使わないと円安にならないよ
他の国が借金してるんだから
ホントむかつくぐらいおかしいよ今の世界は
>>174 はげどう
公共事業も選択と集中だね
まんべんなくやろうとするから無駄が生まれる
721 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:08:46.94 ID:wB7BBuWz0
需給ギャップを超えるために、新製品を投入
が今までのパターンだったが
そもそも、モノがあふれかえっている昨今、何を消費者は欲しているか
特に、女性
女性に高額な買い物をさせるのが、一番です
が、女性の高額なモノと言えば、輸入ブランド品で、日常生活はケチる
ので、今までの発想では、大胆な消費活動は起こらない
よって、女性の社会進出を進めても経済効果は微々たるモノだ
だから、男性の収入を増やしてやるのが正しい
だからといって、女性を雇用しないわけにはいかない
女性を低賃金な介護職などに振る方法も成功していない
では、男に金を稼がせ、無駄遣い(女性目線)をさせることこそ、経済復活の近道
だ
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:09:47.47 ID:saGNeL3a0
公共事業自体は悪じゃないんだけどね。
>>1 こいつアホだわ・・・
その先考えろよ
>>721 女を雇用してるのは国でそう決められてるからであって、なければ誰も雇わないな。
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:14:07.58 ID:FN1G238B0
>>719 日銀が通貨を発行しない理由は、銀行が金を借りにこないからです
銀行が「円」を必要としなくなっている、ではなぜ必要としなくなっているのか
それを考えてみると答えが分かるよ
725 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:14:29.73 ID:6hGTC7g00
橋下維新は日本を変える、世の中を変えると言って突然出てきた。しかし、選挙の前から不満感と失望感のみ
あとトンデモ感もあるが
公共事業ってどんなもんかわかってないんじゃないか?
建設だけ?少しは調べてから話せと。
727 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:28:04.84 ID:3+89/0Cg0
>橋下さんの話は胸に響いた
ばあさん、ちょっと待った
このトンチンカンが明日は又違うこと言うからよく見ててみ
心臓に響いてポックリ逝っとけや
イデオロギー、スローガン、
大声で叫ぶのは大いに結構だが、具体的な数字が一切出てこない。
まだみんなの政策の方が議論の余地が有るわ。
730 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:33:24.88 ID:FN1G238B0
個人的には、民主党の議席を「0か1議席」だけにしてほしい、1議席なら長尾さんだけでいいと思う
なんとかうまくやってよ
731 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:35:38.03 ID:wB7BBuWz0
戯言の続きです
男女差別だと指摘されないように、男性の収入だけを増やす方法
基本の労働時間を4時間とする、もちろん給料は半分
そして、男性は、残業として残り4時間働く
女性は、男性の8時間分として、男性の2倍雇う
もちろん、男女とも希望によって8時間有り
人件費では、雇用保険、健康診断などの出費は増加し、企業負担は増加するが
それは、減った労働時間を女性の大好きな美容健康費用として、少額ではあるが循環して、美容、健康産業に恩恵をもたらす
女性が男性と同一の労働賃金であっても、消費するのは少額で、金は海外旅行と外国産ブランドに消えていくだけ
ならば、それを男性に振って、国内の高額商品に使わせよう
うむ、、ちと無理があるか?
いつ大阪市のバスや地下鉄が民営化されたの?
733 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:37:37.01 ID:PxsZ/R+L0
>>564 行き先が水商売や、在日かよ
自民は応援するが、土建投資には懲りたんだよ
734 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:38:58.18 ID:mNATKvdO0
橋下徹 ?@t_ishin
僕が先日テレビで、みんなの党に合流を呼びかけ、「選挙区調整は最後はじゃんけんで決めましょう!」と言ったことに、自民、民主の幹部が批判してきた。
あーこの人たち、組織のトップとしてギリギリの判断をやったことがないだな〜、こういう人たちにいきなり組織の長を任せるのはまずいなと思った。
735 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:40:04.37 ID:0kb72y8n0
こいつって、敵の政策は「一部の人」の利権だというレッテル貼りをして
自分を正当化しようとする手法を多用しててみっともないな
TPPも農家だけの問題にしようとしてなかったか?
736 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:40:34.18 ID:kFH8uB7MO
貯金が大事なばあさんはそういうだろw
騙されてるとも気付かずに、相続税100%にされるww
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:41:52.36 ID:a1M9OntS0
変な例えだな
橋下もうヤケクソか
全部国政経験のないお前が言うなだろ
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:46:45.82 ID:WmVrzc3D0
パチンコ屋とキャバクラに金が流れるだけで品が無くなる。
そして金は朝鮮へ。
740 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:48:28.25 ID:7OdlTs+lO
金融緩和策して金をバラまくなら、直接社会補償に投資しろよ
根本的な原因の社会補償費に使った方がどれだけ利口ことか
今更気づいたんだが明治維新を成し遂げたのは武士だよな
こいつの出自で維新の会を名乗るのは筋違いじゃね?
日本一揆の会に改名するべきだろ
742 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:51:36.75 ID:voJisfIT0
競争社会や国民の努力って、素人でもわかるわw
人を見る目がある人は最初から橋下の人間性を見抜けるけど
さすがに馬鹿でも橋下の打算に気づいてきたな
ゼネコン政策の経済効果の基本をわかってる人間に
なぜ今はそれが通用しないのか
なぜ自分たちの政策のほうが優位なのかを説明しろよ
詐欺師かっつーの
>>736 「制度設計は役人」と書いてあるので、実効税率100%にはならない
国税庁に制度設計をするわけだから、必ずX千万円以上は控除YYY万円とかになる
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:54:20.13 ID:oNEcl8hp0
>>740 その通りだと思う
グミン党は土建屋と日本以外のところでやって欲しいな
ゼネコン政策の経済効果の基本をわかってるなら金融規制の方を止めさせるだろう
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:56:35.20 ID:lxh2WYtJO
維新は山陰地方に候補を擁立しない、完全に山陰地方を舐めてやがる
それとも、勝ち目がないから逃げたのか?
お願いだから候補者たてて下さい
山陰を見捨てないで下さい
宜しくお願いします
748 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:59:11.03 ID:mNATKvdO0
東京の都知事を14年務めた石原と
大阪府知事と大阪市長を会わせて4年務めた橋下が
国政をやるのは当然でしょ
しかも知事と市長を両方やったことがあるのは橋下が日本で初なんだよ
749 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:02:09.34 ID:H4PgGxrn0
>>102 あの巨大なバブル崩壊の後だぞ
十分効果は発揮した
効果は発揮したがバブル崩壊が巨大すぎて
そう感じ無かっただけ
750 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:03:33.68 ID:JQt3J9960
>>224 直接消費者に金が渡るから
会社に補助金とか
経済波及が小さくなった公共工事よりはマシだろ
「80歳姥捨て山構想」演説を聴いた高松市の女性(78)は
「橋下さんの話は胸に響いた。私が政治、国のことをちゃんと考えなきゃと思った」と話していた。
こういう政治の事なんて、真剣に考えたことなんてありません
って高齢者多いんだろうなあ、とくにババア
老い先短い人間なんて、将来のことなんてろくすっぽ考えないんだから
定年くらいで選挙権剥奪するくらいが国にとって健全なのかもしれんね
大阪は何も変わっていない
縮小、縮小また縮小
残ったのは巨大地震が来ると折れて倒れるWTCビルの大阪府咲洲庁舎のみ
総選挙後の経済は今よりさらに悪化する
シャープもパナソニックも倒れるだろう
大阪府民
754 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:17:02.05 ID:PIRACfxrO
日本の建設業者、50万あったのが30万まで減ったんだっけか。
現在の日本のホームレスの前職の統計で一番多いのが建設業関係者だしね。
店畳んでホームレスになった人や、自殺した人が建設業やれていたら、どれだけ日本の経済にプラスになっていたかね。
755 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:17:23.27 ID:zgkijh520
>>5 補助金をばらまくを止めて、呼吸に賃金を払うことにすれば乗数効果は1上がる。
乗数効果という理論そのものがおかしい。
756 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:19:14.44 ID:W+t+W4fW0
757 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:20:33.22 ID:yb8sK2k2O
このババアは田中角栄の日本改造の時とバブルの頃は所得額は変わらなかったんだな?
>>717 貿易赤字の現実を見ろよ
今は多少ずるい手を使ってもシャープやパナソニックを救済すべきだろう
公共事業論者はどこからか金が湧いてくるとでも思ってるのかい?
国産の最強企業がいたからできた戦術だぞ
国内生産じゃないのにどんな相乗効果が生まれるんだよ
>>753 庁舎内のパソコンや行政のサイトのサーバーなど、多分、NECとか東芝辺りでしょ?
公共投資は地元企業にするように言ってみたら?いいと思いますよ
760 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:28:22.21 ID:KN5ZK/MT0
公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ。
既得権益を守っている人たちに補助金、助成金を出すことではない。
言ってることは間違ってない。
761 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:29:38.04 ID:Q1k1XUE00
まぁ、年金受給年齢近いジジババにゃシネシネ!って思われてるよw
762 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:30:15.11 ID:lklNhIOx0
所詮もうろくババアでしょ?既得権益を自分のものにしたいだけ
の汚れを見抜けない奴は簡単に振り込め詐欺にも引っかかるんじゃね?
763 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:33:59.71 ID:pP8PR52k0
764 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:35:32.00 ID:1eRkC8uZ0
>>760 土建屋は、既得権益者じゃないよ
君とか橋下の既得権益論では、人権も既得権益ってことになる
765 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:36:04.89 ID:VvOtU3O30
こんなバアちゃんみたいな人がオレオレ詐欺に引っ掛かるんだろうな
ハシゲは詐欺師としては超一流だからな
ふふん〜。
クソゴミどもの鰊ageが、あからさまになって来たな^^
767 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:39:23.87 ID:L1XXERmX0
> 高松市の女性(78)は「橋下さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、
> 国のことをちゃんと考えなきゃと思った
橋下の口車に乗せられて言動もチェックせず
感情だけで動くなら
国のために死んでくれ
年金も医療費も浮く
これ以上日本を苦しめないでくれ
768 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:40:22.50 ID:7DHHqoFd0
橋下さんは本当に建設業界しかもうからないと思っているのかねえ。
だとしたらお馬鹿さんなんだな。性格は悪くとも頭は良いのかと
思っていたが見当違いのようだ。
769 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:41:53.50 ID:15pVUZCD0
はしげってばか?
770 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:42:08.79 ID:/zyKYJlb0
このばあさんの発言は適当に改竄されてるんだろうね。
うどん県で公共工事=ダムや用水路や貯水池作るな、港湾整備するなと言って賛同されるわけがない。
国が富むってことは他国に損をさせて、自国で利益を上げるってことなんだがな
医療とか介護とか公共事業とか自国内で金を回してるだけなら、国が栄えることは絶対ない。ガンガン輸出して貿易収支を圧倒的黒字にしてきたからこそ今の日本がある
, -――――――‐- 、
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/ l ヽ
ハ l 、 l l .
| .l / 、 | \ |、 | | _|_ _|_ ___ -―フ
| /| ./ ヽ | \ |\ | | ノ \ | \ | \ / ∠
| / |/ ./ \ | ` ーヽ‐ 、 ヽ | X | | | | / )
ノ /, ― ' \| , ===ミ. V 、 / \ | | \/ \ ○ノ
/ { / , ==ミ、 〃{//////ハヽ | 、
/ V 〃////ハ V/////:ノ | lへ ヽ
// ヘ { {/////ノ ==== | |^ } \ _|_ _|_ ___ -―フ
| 、 ヾ == / / | ' ./ トー' ノ \ | \ | \ / ∠
| } / / ハ | .// | 、 | X | | | | / )
. ハ { ‐r―‐ ´ } /|/ .| \| / \ | | \/ \ ○ノ
∨ ヽ、 、__ ノ , イ ハ. |
| ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
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/ ./> | ∨ ./ < / |
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773 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:43:44.95 ID:evy0Bkpb0
維新はミンスとおんなじだわ
ダメだコリア
775 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:47:04.49 ID:1eRkC8uZ0
効率的に産業を回転させるには、公共事業はヒ必須
たとえば、高速道路の渋滞緩和でドライバーの人件費、疲労度減
治水により、タイの洪水は無し
原発の近くに産業を誘致すれば、送電ロスも減る
経済効率が上がれば、輸出産業にもメリットあり
776 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:49:11.29 ID:dmlVGmfgO
香川県民だけど、周りは自民一色だから安心しろよ
橋本の言うことは最近民主くさいわ
じゃあお前はどう日本経済を成長させてデフレを脱却させると?
具体論言えっての
778 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:51:02.74 ID:6vtvFnoVO
婆さん心臓大丈夫か?
医者に行ったほうがいいぞ
779 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:51:05.52 ID:wtfeu3GH0
また競争アレルギーの女医とかに嫌われるぞ
サビ残や低賃金長時間労働が蔓延してる建設業界でこれ以上仕事量を増やして一般労働者をそこまで地獄に追いやりたいのかな?
建設業界の利権経営者に金をバラマく事が景気対策(笑)と言うのなら喜んで維新やミンスを支持するよ
建設業界の労働環境や現場を知らない人間ほど公共事業をマンセーしてる現実が嘆かわしい
建設業界の仕事量が増える事が雇用増に繋がり好景気に繋がるなら震災特需でとっくに景気回復してるよ馬鹿馬鹿しい
781 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:53:55.58 ID:1eRkC8uZ0
>>780 中抜きされますから、現場は大変ですよね
しかし、それでも効率化のためには、必須です
老朽化した団地、橋、高速道路、水道管、下水道、ガス管はしゃれになりません
東京を更地にして一人500枚ずつ諭吉の書いてある紙を渡して勝手に生きろと
試してやらないとわからないんだろうな。
783 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:59:34.00 ID:pP8PR52k0
>>781 一部の役人と業界経営者にしか金が回らないシステムだからね公共事業なんて
100歩譲って必要なものは仕方ないとして少しでも不必要なものは一切増やさないようにすべき
例えば耐震化以外の箱物なんて現状は殆ど不要
そして本格的な雇用対策
仕事量増えた分だけ社員一人の労働時間増えましたなんてのは論外
ここら辺、自民党は何か対策を講じてるのか
なーんも考えてないのは目に見えてる
お話にならない
785 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:02:12.79 ID:DsODIVONO
じゃあのさん来てたんだが
こんな事言ってたぞ石原さんはわざとしたみたいな
じゃあ、ちらっとだけなwww
俺も関係してるいろいろな保守勢力はな、橋下が市長やめて国政に打って出た時がやべえと思ったんだよwww
なぜなら、国会議員になって、万が一党首で第一党とかやられたら目もあてらんねえからwww
あいつの正体はな、小泉のおっさんの劣化パクリと、思想も何もなく、金儲けと独占がしてえっていう小沢の劣化バージョンだwww
だがな、石原の御大が接近して代表になって、しかも当選しやすい比例に出たwww
この意味わかるか?www
>>1 コイツに何期待してんだがw
デフレ脱却の対案示せよ。
民主党見たいだな。
787 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:11:24.19 ID:I9RIrrp/O
公共工事は悪じゃないけど建設予定候補地にヤクザのプレハブ小屋はもうたくさん
788 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:11:49.15 ID:2bh0ApnJO
「響いたけど 頭の中は 自民党」←本音
>>780 いやそれはあなたのとこがブラックなだけでしょ
もしくは民主のコンクリートから人への政策の結果
震災特需もツテってほどでもない1人親方とか、それに毛が生えた程度の社長でも堪能してましたから
震災直後の流通ストップによる物資不足だけ一部のジャンルでキツかっただけでしょう
790 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:16:50.32 ID:yt5Y20bVO
雇用もろくに生まない公共事業事業バラマきなんて利権経営者以外にとっては悪でしかない
そもそも箱物耐震化や補修、補強などの公共事業は現政権ですら最低限はやってる
これ以上増えると過労死レベルってほど仕事量は現時点で増大してる
791 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:22:11.13 ID:yt5Y20bVO
>>789 とある建設資材製造工場
そもそも大手が仕事を流してきてる現状
そもそも建設業界自体がブラック業界でしょ現状
仕事を増やすならそういうブラック体質を是正するような政策をとってもらわないとお話にならないでしょ
雇用を増やすのが目的なのに「ブラックだから仕方ない」
これがいかに馬鹿馬鹿しい発言か
793 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:31:17.34 ID:pP8PR52k0
橋下は政策が上手く行けば自分の手柄
失敗すれば国民の努力が足りないと言うだろう
責任逃れが上手いからな
794 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:31:33.40 ID:yt5Y20bVO
公共事業を増やすならそれに伴う雇用対策や労働環境対策を講じてもらわないと
ワークシェアや労働時間規制などを
でなければ本当に利権経営者だけ得する政策でしかないね公共事業なんて
この婆さんの言うとおりだ
土建業従事者多すぎだよね。半分の規模でも十分だと思う。もっと他の海外に
向かっていくような分野に人材を送り込まないと。
維持費が高く付くから無駄に作り過ぎた構造物とかは取り壊すべきなのかもな
鋼材も使うから、鉄鋼業界とかも儲かるんだけどね
>権益を守っている人たちと戦をするしかない
そうそう、その通り。
行くはずの金がいくべき人に渡ってないんじゃないか?
と、個人的には思う。
公共事業=土建 と決めつけてる時点であれだわ
801 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:57:48.63 ID:lrph99Nw0
騙される奴はいるもんだ。いつの時勢にも。
まあ、そうやって食い物に自ら、されていくんだろうけどw
まあ、止めないから、さっさと信者になってくださいって感じだな。
崇めたって餌にされるだけなのになw
喰う奴も、喰われる奴もどっちもいなくなれという感じだ。
802 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 03:47:39.76 ID:GwwRc/Sz0
選挙は無党派層で決まるんだ。
選挙は無党派層を以下に多く掴むかなんだ。
各党、この時期嘘つき大会になるのを危惧している。
嘘つき大会で優勝するのは誰?
803 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 03:55:12.60 ID:4Aj+ggQg0
なんだかネガキャンだらけだな
804 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 03:57:30.88 ID:yoMwT1Rs0
公共事業の問題点は無駄金とかじゃなくて、間の大手ゼネコンが取りまくってる事が問題。
下請けにほとんど金が回ってない。
これが出来てないからニューディール政策のように上手くいかない。
相続税の基本控除なしも
権益者はちょっと痛くなるだけで額面増えても余裕で払えるからねえ
むしろ、庶民が子供に財を残すハードルを上げただけでしょ
格差を広げる政策とりながら橋下が口八丁で庶民を言いくるめる党だよ維新は
806 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:02:16.92 ID:/88yGLiB0
社会に無駄削減の毒がまわってきたな。
人生の本質とは無駄なのに。
無駄削減をした民主党自体が無駄だったという反面教師で少しは学ぼうアホども。
規制緩和と競争激化が最大の景気対策とか一体いつの時代の話をしてるんだ
アメリカでさえ、高速鉄道網とかで巨大公共投資で景気対策やってるって言うのに
時代錯誤も甚だしいのは、維新の政策とグラドル政治だわw
808 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:03:52.83 ID:SqMbwwujO
石原は、わりと弱者救済の立場だろ?
新銀行東京とか、いろいろ批判されてるけど、実際あれで助かった中小企業もいるよね。
しかし、橋下は弱肉強食だから、新銀行東京みたいなのは、無駄使いと判断されて、バッサリだろ。
じゃあ、けっきょくどっちに軸足を置くことになるんだ?
809 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:04:58.39 ID:IQNKqA4B0
810 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:10:30.01 ID:SqMbwwujO
>>809 困ったもんだよなぁ。ここでこう言ってても、選挙後にどうなるか、まるでわからないんだから。
競争力をつけるために具体的にするのは
派遣や非正規、パート、アルバイトの大増員、正社員の削減だろ?
与党経験なしの民主と3年火遊びした後
国政経験なしの維新と火遊びする意味がわからない
民主与党時代に何を学んだんだと
813 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:16:24.30 ID:nfsqedDi0
胸に響いたか、そうか、咳でも出たか、体大事にしろよ、頭はもう無理だろうけど
814 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:19:05.92 ID:/88yGLiB0
何の無駄を削減したいかということだよな。
人生の無駄を削減して幸福な人生を目指すというのではなく
人生を無駄に競争に費やし無駄死にする人を増やそうって真逆の方向性
である自覚はあるのかね?
競争力をつけるために痛みの中に放り出そうとするなら
耐えられなくなった時に安楽死でもできるように整備しといてくれよ
苦しい思いした挙句、うまくいかなくて死ぬ時まで苦しむとか勘弁だ
816 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:23:18.87 ID:laaZvhNK0
一見正しそうな事を言って、バカを釣るのが橋下のやり方。
実際は、円高デフレを維持して韓国を利する韓国シンパ。
「竹島は共同管理」と言う発言に表れている。
817 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:24:46.64 ID:2UTFOzEo0
橋下を叩く新聞もメディアも竹島共同管理発言については批判一切しないんだよな
下手すりゃ発言自体報道しないとか
そこかなり大事だったのに
まぁそうだよな。
国中から巻き上げた税金を土建屋に流し込むなんて無駄もいいとこだ。
馬鹿の一つ覚えが通用する時代じゃねーんだよ。
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:28:14.44 ID:2UTFOzEo0
ゼネコンなんて広義には税金泥棒と言っていいレベルのもんだからな
役人が個別に発注しろよ
橋下さんの話は胸に響いた。私たち一人一人が政治、
国のことをちゃんと考えなきゃと思った。ってあるけど
具体的には年金支給額の減額、支給年齢の延長、保険の自己負担分の増大とかに
なるんだけど分かってるんだろうか?
821 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:30:40.09 ID:/88yGLiB0
>>818 広く取ったのを一部にまわすのが無駄なら。
広く徴収する消費税も無駄だね。0%にすべきだ。
822 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:32:32.95 ID:s3Y/kE1mO
サクラが書き込みしていないかなぁ
823 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:32:53.67 ID:2UTFOzEo0
>>820 橋本さんの話は胸に響いた
でも年金支給が先延ばしになるのは御免だ
(63歳女性)
こんなところじゃね
>>823 今の高齢者年金なんてもろ既得権益なのにな
こんなんが市長で大阪は大変だな
>>821 なにそれ、どういう馬鹿理論だよ。
知性低すぎねぇか?
827 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:44:35.23 ID:TJmjNnaF0
維新の公約素案が出たらしいんだがどこで全部を見れるのかな?
828 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:47:02.78 ID:3EZswh2I0
829 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:49:30.04 ID:/88yGLiB0
>>826 全然関係ない2つの物事を繋げれないのが知能の高い奴の馬鹿なところなんだよなお前のことだ。
830 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:50:15.73 ID:jeBJ5qI40
>>828 橋下が中卒ならよかったのにね。
早稲田卒の弁護士で残念だったな。
知能が高いんじゃなくて記憶力が高いだけの奴の間違いだw
832 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:51:55.74 ID:2UTFOzEo0
しかし安倍自民は移民歓迎政策ぶち上げてたしなあ・・・
833 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:52:03.38 ID:UUthAOgv0
つい先日「iPhone」と「扇風機」と「掃除機」と「楽天やアマゾンなどのネットビジネス」を
例に挙げて日本企業再生の処方箋を論じてる雑誌記事を読んだばかりだったから笑えたわ。
この分析自体はあながち間違ってはいないよ。演説で、元記事に書いてない公共投資批判や規制緩和の話に
こじつけてる点を除けば。日本のメーカーがiPhoneやダイソンやバルミューダやルンバを作れなかった
理由が行政指導の有無と関係あるのかちょっと考えれば、こじつけだとすぐにわかる。
叩くべきは内容じゃなくて、橋下が最新号の日経ビジネスや東洋経済や週刊ダイヤモンドやwedgeの
1〜2ページの記事で知識を仕入れては、さも自分の意見のように語ることがとても上手い政治家だと
いうこと。一度喋ったネタは鮮度が落ちるから用済み。来週はまた、来週の週刊誌から新しいネタを
仕入れて、自分の見識みたいに喋る。まさに典型的なテレビのワイドショーのコメンテーターのスタイル。
ワイドショーでは一貫性よりもネタの鮮度とコメントの瞬発力だけが求められるから、そういう能力に
長けた人が重宝される。コメンテーター同士が発言の矛盾を指摘して批判することもない。
ところが、政治でそれをやると最初は人気が出るんだけどだんだん発言の一貫性の無さが露呈して
化けの皮が剥がれる。容赦ない批判も浴びる。まさにそうなってる。
834 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:55:03.93 ID:dFL/Lr9r0
じゃんけんがトドメだったな。もう公約もなにもかもぶれすぎ。
ミンスの二の前でだめだろ。公務もやり睡眠けずって選挙やるはどうなった。
市長の仕事しろ税金泥棒
2つの物事をつなげて考えることができないというのは、
東大に入れるほど記憶力が高い奴やサヴァンに特徴的な脳の欠陥。
836 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:59:00.37 ID:pZhSU2Gn0
グレートリセットしたら誰か幸福になるの?
837 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:59:30.12 ID:8XUtVcDm0
確かに90年代は公共事業やりすぎだったけど今はやらなすぎ
838 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:02:25.52 ID:3EZswh2I0
>>837 90年代前半の公共事業は、ハードランディングしたバブル崩壊に対する処方箋として不可欠なものだったんだよ。
しかし、橋本政権以後公共事業絞ったらデフレが長期化して今に至ってるわけだよね。
839 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:05:49.10 ID:8XUtVcDm0
>>838 にしてもやりすぎだっつうのw
つうか日米構造協議って政治家や官僚のいいわけなのか?w
840 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:11:38.74 ID:8XUtVcDm0
今はあの竹中すらドン引きレベルで公共事業やらなすぎだからな。
841 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:14:23.42 ID:l32ffrmE0
維新駄目すぎ経済のブレーンがあの竹中だからw
842 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:17:06.30 ID:bWRFNgbq0
公共事業増やすと建設業界だけがが潤うって思っている奴が多すぎw
この国はバカしかいないのかよw
843 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:19:08.44 ID:8XUtVcDm0
つうかそりゃいままで金が流れてきてたのに
ながれなくなったんだから苦しくなるのは当たり前の話で
乗数効果以前の問題がある。
とりあえずせめて小泉くらいの頃に戻せよw
>>829 お前、小学生か?
能無しの馬鹿が勘違いしてんじゃねーよ。
勉強して出直して来い。
845 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:21:04.22 ID:ucKNTVZ4O
>>842 波及効果という言葉すら知らんのだろ、橋下は。まさにアホだな。
846 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:23:51.79 ID:3EZswh2I0
確かに公共事業の拡大はよくない。それがインフレ期であるならばだ。
で、今の日本はインフレ期なのであろうか?
公共事業なんて所詮道具なんだよ。
包丁と一緒。
確かに包丁には人を殺傷する能力はある。
しかし、それが故に包丁を悪と決めつけることが果たして正しいのであろうか?
単なる道具に過ぎない公共事業を悪と決めつける橋下の論法はそういう事と同じなんだよ。
こんなの事は言う方も言う方だが、騙される方も騙される方だ。
847 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:25:05.83 ID:pCXpJrGI0
何で今、仙台が飲食テナントの空きがないほどに好景気なのか?
説明しろ
848 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:25:12.52 ID:8XUtVcDm0
90年代の公共事業のやりすぎはオパチンコスパイルまで起こしてるからな。
ただ今はいくらなんでもやらなすぎだw
849 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:26:34.75 ID:BglNRBFN0
そもそも国土基盤が整備されていなきゃ産業も育たないし投資もされないだろ。
もちろん、デフレ下では企業は投資しないが、だからこそ金融緩和と財政出動の両輪で政府のガバナンスによってインフレ基調にして民間の投資を生まなきゃ駄目だろう。
|___|/ ∧,,∧
|| || < `∀´> ∧,,∧
( つロと) (´・ω・) 俺が自民党に投票することで
`u-u´ (∪ つロ_____
`u-u/ = = /| 売国奴の一票を、相殺できる
| ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 投票箱 | | 俺はそういうことに幸せを感じるんだ
|____|/
>>844 なんだ勘違いだったか。残念、
せっかくおまえを記憶力の高い高学歴馬鹿と仮定してやったのに
>>851 お前、中学不登校のニートだろ。
マジで世の中舐めすぎだぜ。
最低限の勉強くらいしろよ。
記憶力とかマジワロタ。
853 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:33:44.96 ID:8XUtVcDm0
もう一つ90年代の公共事業が失敗だったのは
人口が分散するどころか特定都市に集中してしまったこと。
反省点は非常に多い。
しかし今はやらなすぎw
854 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:39:08.05 ID:3t8t/Iay0
>>1 幸せになるのは銀行とヤクザだけ、って言えば信用出来たかも知れない。
さらに、被災地の復興が成ればそれでいい、って言えば信用していた。
やっぱりコイツダメだ。
855 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:41:17.42 ID:QREYN/XI0
建設国債なんて他の国に無いしね公共事業やりたいなら政治家の自腹でどうぞって感じ
856 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:42:18.32 ID:8XUtVcDm0
つうかイタリアは北欧を除く欧米では屈指の投票率の高さ。
しかしああなんだよ。
婆ちゃんそれただの動悸や
風が吹けば桶屋が…
859 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:46:54.67 ID:yDhUWEUQ0
さすがに単純過ぎるだろ
860 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:52:17.22 ID:znlDFptF0
生活保護者をこういう事業で無理やり働かせる制度作って欲しい
こういう公共事業で貧弱なら旗振りとか強制で働かせて奉仕させろ
事業入札条件に生活保護者数名雇い入れるようにして欲しい無職乞食増えすぎだ
861 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:54:40.28 ID:M4jmzkA+0
コンクリートから人へ、か。
選挙のたびにこんなの出てくるんだろうな。
ばあさんもいい加減に学習しろよ。
862 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 05:59:07.50 ID:oEH3L+gN0
このお婆ちゃん、自分が切り捨てられる側だと分かってるのかな?
863 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:02:07.53 ID:1u1qHCTMO
女に選挙権など与えるから日本はグダグダだ
864 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:04:05.46 ID:8XUtVcDm0
>>863 ネトウヨって女たたき好きだよな。もうやめろってきめえから。
865 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:06:21.42 ID:jqudp3fi0
橋下言っていることは、ほんと同感なんだよね。。。
あとは、選挙日自体迫っているから、選挙準備が遅れてしまって候補者擁立が遅れているために、
後手後手に回ってしまっているのが、問題だわ。
だから、第三勢力同士がくっついたりして、無理が来ている状態。
準備期間がもっとあれば、維新単独でどことも合併せずに、選挙に挑めたら、もっと票集めれたかもしれん。。
866 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:10:02.59 ID:ibQ1/qtS0
ところで大阪市政はどうなっているのだろう?
こんないい加減なバカしかいないのかよ
え?公共事業で潤うのが建設業界だけって、どんだけ無知なんでしょうか。
橋下さんはもう余計なことを話さない方がいいと思うなぁ
>>867 別にハシシタが無知なんじゃねーよ
無知な老婆(78歳)に向けて話してるんだよ
869 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:29:38.76 ID:sUGgoua1O
いまいちだなぁ。
話が具体的すぎる。
具体的な言葉ってのは頭には届くが心には響かない。
心に響く言葉を吐かない奴は政治家とは言えない。
橋下も大したことないな。
まぁ橋下も色々つっこみどころはあるが、
>>1の言っていることは正しいだろ
>>867 え?じゃねーよ、そりゃ100万ばら撒けば末端にも10円くらいは届くだろうがな
それは北の貧困者を救うために軍部に食糧援助するのと同じだ
>維新・橋下氏「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ」
「不幸」?どう不幸になるんだ?
市場に資金を循環させるのが不幸とか、どんなトンデモ?
「公共事業」ではないが、
橋下氏の仲間が潤う「太陽光パネル事業に税金から補助」「再生可能エネルギー総買い取り制度」には一切反対してないよな?
「太陽光パネル事業に税金から補助」
↓
外国メーカーも補助される=日本の税金で外国メーカーを肥え育てる。
税金から外国メーカーへの資金プレゼント。
「再生可能エネルギー総買い取り制度」
↓
外資企業の発電も日本の電力会社が買い取らなくてはいけない。
安定的な供給でなくても買い取らなくてはいけないので電力の安定供給には寄与しない。
買い取り分は電力会社の負担となってしまうため、電力料金値上がり圧力になってしまう。
値上げすると非難される・値上げしないと経営を圧迫する。
●大阪市は関西電力の大株主。(背任?プロレス?配当はどうなった?)
●太陽光パネル事業等は、橋下氏の仲間の孫正義が韓国から太陽光パネルを大量買い付けるという話があった。
●韓国から、大規模発電所建設の視察が、今年の秋、和歌山に訪れた。
こっちの方が批判されて然るべき、と思いますがね。
橋下氏が熱心な学校給食事業をワタミに、ってのもねぇ。
金ばらまけば、末端にお金がまわって景気良くなるとか言っている奴は
ほんと頭悪いだろ
その分、財政状況悪くなって、将来世代の負担がかかるだけなのに
朝三暮四でよろこんでいる猿か、おまえらは
>>873 何もしないままバラ撒きなら財政を圧迫するが、そうならない為にやるべき事は有るんだが分かる?
資金が国内市場に循環して景気上昇にも寄与するけど。
どうすれば良いか分かる?
>>872補足
太陽光パネル事業への補助は、国内メーカーの国内生産の物に限定するべき。
そうでなければ、日本の新エネルギー開発をという建前が端から崩壊する。
国内生産でなければ雇用にプラスにもならない。
つか、刷った金で公共事業するんじゃねーの?
民主党がその筆頭だが
言葉の軽い詐欺師が増えすぎじゃないかこの国は
878 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:14:46.30 ID:+bdupIca0
>>874 今の財政でリターンが直ぐにでも望めない借金なんてできるわけないだろアフォか
地方の崖に生コン打ち付けたら何のリターンがあるの?
ゼロだろ?その地域の納税分で賄えるような工事じゃないし
納税なんて無きにも等しい
技術や武器輸出などに積極投資だ、もう土建ばら撒きの時代じゃない
土建するにしても利益直結の都市に限る
運送コストの大幅な削減になるからな
>>879 >今の財政でリターンが直ぐにでも望めない借金なんてできるわけないだろアフォか
誰の借金が増えるって?w
>地方の崖に生コン打ち付けたら何のリターンがあるの?
>ゼロだろ?その地域の納税分で賄えるような工事じゃないし
お前は何を言ってるんだ?
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:22:57.40 ID:K3Ar9ZZB0
ゼネコンが機能しないから
お隣さんみたいに庶民の過半数が貧民になりうる政策に乗れと?
>>879に再び
先端技術への投資は賛成するよ。武器「輸出」への投資ってのが謎だけど。
要は、資金供給をして、それを生き金にする為に、適切な国内投資に向けて国内市場に資金をスムーズに循環させられれば良い。
公共事業も紛れもない国内投資の一つな。
公共事業=悪 みたいな思考停止に意味は無いよ。寧ろ足を引っ張る害悪。
884 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:29:06.30 ID:yt5Y20bVO
確かに勘違いしてる人が多い
公共事業で建設業界の「一部」即ち利権経営者が潤うだけ
建設業界全体が潤うわけじゃない
公共事業バラまきなんて建設業界に従事してる人間ですら支持なんてしてない
マンセーしてるのはいつだって外野の人間
885 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:33:39.72 ID:nk7rTCP10
オラサ村には、道路も橋も、トンネルもある
もうこれ以上はいらないサ
こいつはもう喋らない方ががいいんじゃないか
888 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:44:31.11 ID:1E7PVQCp0
公共事業が批判されたのは
クマしか通らない高速道路だけ。
込み合ってる国道のバイパスや第二東名なら感謝されるし
経済効果が確実にある。
それをごちゃまぜにした民主共産の洗脳にかかっている。
ほんとあの連中は議論を滅茶苦茶にして
国民を不幸にする才能だけはあるわ。
>>884 公共事業資金がGDPを上げるのに貢献しない理由を言ってくれ
それと
「一部の経営者だけが潤」って他に波及しないとする理由を
産業連関表を使って説明してくれ
競争力?安物コピー品と競争するのかい?
必要なのは競争なしに勝つことだ
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:47:36.12 ID:yt5Y20bVO
>>
892 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:48:03.78 ID:wInFM7oX0
公共事業が建設関係しかないと思ってんのかこのルーピーは?
>>884 > 建設業界全体が潤うわけじゃない
だから、日本は今超円高で苦しんでる訳だよね?だったらどうするべきか?→金融緩和(資金供給)、
資金供給だけじゃ生き金(流通)にならないから、国内に投資するわけ。ここまでは分かる?
一業界に視線を固定してそこから動けないのか?
>公共事業バラまきなんて建設業界に従事してる人間ですら支持なんてしてない
その後不良債権化してしまうような「無駄な」公共事業は支持されないだろうが、君の中では「公共事業=不良債権なのか?」
お金がまわるんだから そんなわけないんだけどな・・・・
こんなこと言い出したらすべてダメじゃんw
895 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:51:38.35 ID:yt5Y20bVO
>>889 GDPはわからないけど、
一部の経営者しか潤わないのはうちの会社が正にそうだから
公共事業を増やして「雇用」を増やし、建設業界に従事する人間を幹部末端問わず幸福にする
そういうビジョンが全くみえてこない
サビ残やワープア労働が蔓延してるこの業界で単に仕事量を増やせばいいとしか考えてないでしょこのカス政党
896 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:51:43.19 ID:hWoLFR3yO
ここ20年間生活保護者が激増してるのも今まで職につけた人に仕事がないって事だからな
>>872補足訂正
>「再生可能エネルギー総買い取り制度」
自然エネルギー発電の総買い取り制度です。酷い制度だ。
898 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:52:43.04 ID:OaFZa8axO
建設業界が潤えば雇用が生まれるし金がまわるよね
震災復興にもっと金出せば経済まわるのに日中友好とか全然関係ない所に復興予算使ってる民主党………
899 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:54:38.41 ID:02Rjp9xm0
>公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ。
資材屋さんは?
ガソリンスタンドは?
旅館は?
自動車整備工場は?
900 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:58:06.95 ID:wZdvjqSQO
維新・橋下氏「公共事業を拡大しても建設業界以外の人は不幸だ」→78歳女性「橋下さんの話は胸に響いた」→こうゆう馬鹿老人が日本をダメにしている
>>895 君の指摘は正しい。
ドイツで公共事業が成功したのは、中抜きを厳しく取り締まったからなのだ。
そういや、公共施設の維持ってどのくらいなん?
減収減益
903 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 07:58:36.00 ID:OTvaYLxu0
さすが橋下、俺が思っていたことを言ってくれる
>>895 サビ残やワープア労働って労働問題でしょ
公共事業全盛の頃には、型枠大工の日当4万とか言う時代もあったらしいね
それがイイか悪いかは別にして、仕事が増えると、待遇も良くなると思うよ
どっちにしても、労働問題と公共投資の経済効果は、別の問題
905 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:01:25.98 ID:yt5Y20bVO
キッチリとした雇用対策を構築しつつ公共事業を増やすなら文句言わないけど
現状で公共事業「だけ」バラマくような政策ではお話にならない
仕事量が増えて雇用が増えて景気回復するなら震災特需でとっくに景気回復してる
実際は雇用もろくに増えず社員一人一人の普段が増えてるだけ
この現状を無視して更に仕事量を増やすなんて労働者に過労死しろと言ってるようなもの
>>895 それはあなたが勤めている企業の問題じゃん。>サービス残業
訴える場所は有るし、そうしてる人も居るよ。
非難する相手を間違えてるよ。国に求めるなら、違法への厳罰化だね。
>ワープア
超円高デフレ下では賃金は上がらないね。まずはデフレの是正。
あなたの勤務先はそれを抜きにしても問題有りそうだけど。
907 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:05:46.20 ID:yt5Y20bVO
>>901 末端まで潤うシステムなら文句言わないけどね
>>904 その通り労働環境の問題だよ
この問題を是正するビジョンが自民党にはあるのかって話
ていうかこの問題を是正しないで雇用対策を語るとかギャグにしか見えない
もう一度言うけど仕事量増えて待遇良くなるなんて全くの嘘
震災特需真っ只中の今、給料はろくに増えず労働時間だけが増えつづけてるよ
勿論雇用なんて一人として増えてない
橋下って興味無かったんだけどネオリベ+朝鮮だったのか
最悪じゃねぇかw
909 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:07:21.95 ID:f28dFkjPO
>>904 労働問題は経済状況と密接な関係があるけどな
サビ残やワープア問題も不況で労働者が仕事を選べないから
経済が好調になり労働者の売り手市場になれば企業も待遇改善せざるをへなくなるよ
>>905 雇用が不安定なのは超円高デフレ不況だからでしょ。
だから雇用対策=金融政策なんだよ。まずは。色々書いたから遡って読んでみて。
あと、国が主導する国内投資事業は、上にあった先端技術への投資だろうが公共事業ね。
911 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:08:53.26 ID:RVcOk6vm0
急な解散であせって、もう、
セクシーアイドル擁立もふくめ、バカ吸引に走ってるな
>>904 それはいえてる、円高が解消されれば知り合いがやっているCADだって
中国にCAD頼むなんてことしなくなるって。
>>1 >>905 アベノミックスはリフレは気取りだけど,
選挙民に受けの良い公共事業拡大と
選挙民にはよくわからない金融緩和には触れても
規制緩和,構造改革という成長戦略は後回しだから
維新,みんなが付け入るスキがあるんだな。
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:11:24.84 ID:yt5Y20bVO
>>906 景気対策及び雇用対策を謳う癖にそういうブラック問題を無視する意味がわからない
そもそも現在の仕事量ですら社員一人の労働時間を短縮させればある程度雇用だって生み出せるのに
訴えればいいと言うけど建設業界以前にそう簡単に訴えられないから皆苦しんでる
こういう事がわからない、わかっててシカトしてる政党なんか維新ミンス以上に支持出来ないね
915 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:11:38.85 ID:wInFM7oX0
>>907 >震災特需真っ只中の今、給料はろくに増えず労働時間だけが増えつづけてるよ
ミンスが金の使い方間違ってるからな
916 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:11:46.57 ID:pNUKhlc60
乗数効果は減税のほうが高いって言う人もいるくらいだからな。
917 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:12:30.02 ID:7WrbHsM50
橋下信者は「ケインズ効果」というものを
知らないほど無知だからなあ
>>907 この問題を是正するビジョン?
短期的に労働力の需給バランスが崩れたから出てきてる減少なんじゃないのかな
構造的な問題だと思う利は何?
できれば、PDF以外で示してよ
>>907下
民主党政権下で悪化した。
理由は超円高デフレ不況が加速したから。
920 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:15:14.19 ID:1E7PVQCp0
>>914 正社員がサービス残業って言うのは
かんたんに首切り出来ないからだそうで。
だから正社員の法的保護をゆるくして
非正規の待遇を保護する方向に行くしかないな。
>>914 サービス残業が増えてるデータ見せてくれ
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:19:31.50 ID:61GujBUk0
コーメ等は今や糞安倍自民党の宗教部。
923 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:21:09.40 ID:yt5Y20bVO
ミンスの金の使い方なんか関係ない
10年ほど前の自民党時代は自分が入社する前だけど今の倍近くは残業してたらしい
じゃあ逆に言えば自民党が公共事業バラマいて円高デフレ脱却し、
雇用は増え、既存社員の長時間労働問題はなくなり給料も増えそこそこ余暇も増える
それが他業界にも波及して日本全体が幸せになる
これが約束出来るなら喜んで自民党支持するよ
出来るのならね
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:22:24.29 ID:k3JvT6CmP
在チョン天国日本
>>913 規制緩和・構造改革って、ほぼキャッチフレーズのように口ずさまれてるけど、
「実は良く理解して無いけど、何となく今より良くなりそう」でアホを騙す魔法の言葉化してるからな。
精査しなきゃ地獄への一本道よ。
小泉旋風下での「郵政民営化」の正体はなんだったか考えれば良く分かる。
本当にそんなに良い事なのか?と。
橋下も石原も、基本的に、弱肉強食文句あるか、の人
おまいら、肉にされて喰われますよ
927 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:23:20.86 ID:tKh0vzufO
ぶっちゃけ民主党と自民党と維持の党の経済改善策に違いはありません
928 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:24:24.87 ID:1E7PVQCp0
今の法律では景気が悪くなっても首切れず人件費で倒産
↓
だから採用もギリギリ最低限
↓
サービス残業やらせたら、「(会社)こりゃ儲かるわW」
こんな流れが定着しちゃったんだろうな。
労働組合も結局国民全体の事なんか考えてない。
929 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:24:29.94 ID:bInUIdoJ0
>>914 ハァ?どこが無視してるんだよ?
企業に問題有りで訴訟も有り・国に求めるなら違法への厳罰化と書いてるだろうが。
書いてある事が理解出来ない残念な脳みそなのか?
>>914 んなこといっても民主時代に何か良くなったの?維新で良くなるの?
ともあれゼネコン政策はあなたが造った材料を現地の人が工事する過程で
その経費や現地での出費を通して金を回すシステムですから
あなたは職場が潰れにくくなるくらいかもしれないけど
世の中にはもっと縁がない職種の人間もいっぱいいますよ
932 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:27:00.53 ID:S3GU/GaL0
お得意の
お年寄りは、「・・・」
子供達は、「・・・」
自身の主張ではないような報道!
いざというときは、わたしが言ったのではありません!
いつもの茶番劇!
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:27:23.13 ID:yt5Y20bVO
>>928 そう、まずやるべきはバラまきなんかではなく労働問題の是正
あちらでは失業者が溢れかえりこちらでは長時間労働が蔓延してるこの現状
経営者だけ儲かってるこの現状で更に利権経営者にバラまこうとしてるのが自民党
労働者へのフォローは一切なし
934 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:29:12.15 ID:1E7PVQCp0
>>933 僕の真意は、こんな状況になったのは
民主共産を支持してる労働組合にも半分の責任があるということなんですがねw
935 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:29:53.94 ID:oDsgv39GO
貯金もせず金遣いが荒いのが土木関係者だがな。
一番金を回してくれそうな気がするのだが?
>>914 > 訴えればいいと言うけど建設業界以前にそう簡単に訴えられないから皆苦しんでる
それは「自民党の経済政策のせい」なのか?
振られて失恋するのも自民党の経済政策のせいか?
あんた、マニュアルに書いてあるキーワードを使って、延々と筋違いな自民党への不平を掲示板に垂れ流す仕事でもしてるのか?
>>933 共産党のフォローはいいから、サービス残業が増加してるデータを出せよ
>>925 規制緩和はワープ生む面もある。
だからセーフティ・ネットも張り直しも必要。
しかし,構造改革を語らないってのは成長戦略がない,ということ。
金融緩和+公共事業=自民党守旧派そのまま(その太鼓持ち三橋や京大藤井)
だから政策の整合性なくても維新が伸びる
>>923 >ミンスの金の使い方なんか関係ない
はい、正体を現しましたw
941 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:36:29.95 ID:BglNRBFN0
>>938 そこにスティグリッツとクルーグマンも入れとけ。
製造業の活力が戻る政策をしてくれ。
・徹底円安
・工場誘致
・スパイ防止
・技術流出防止
・電子健康機器の非課税
・自動車の無人運転緩和
・家電の遠隔操作緩和
色々ありそうだろ
>>938 例えば何の規制をどう緩和するの?
また電力事業って言う?w
ソウデンブンリー()
>>938 おかしいな維新歯と呼ばれるケケ中先生も高橋さんも同意権だぞw
ってか経済学的には、金融緩和+公共事業ってデフレ時の経済対策の鉄板
なんだけど
ハシゲのコンサルには違う意見の人が居るの?
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:44:22.40 ID:1E7PVQCp0
>>943 発送電分離は避けて通れないだろう。
それに周波数の統一、スマートグリッド
利用者側のスマート化などやることが山積しているようだ。
反自民・日本国の資産財産は「魔法の言葉・既得権益」の名の下に日本人から取り上げやすくしよう!
理屈が破綻してようが因縁付け続けるぞ!
民主党だろうが維新だろうが、反自民で日本を破壊できるなら良いぞ!
・・・という方々が居るみたいですね()
947 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:52:41.87 ID:gp50B+CcP
建設業は裾野が広いんだよー、橋の下さん。
>>944 > ってか経済学的には、金融緩和+公共事業ってデフレ時の経済対策の鉄板
それこそ自民党守旧派(三橋,京大藤井)
金融緩和しても民間投資先がなければ,公共事業依存経済から脱却できない。
守旧派は利権を奪われる構造改革は好況期の施策と言って無視する。
>>943 農業、漁業、畜産、保育所に株式会社が参入できるようにする
電力自由化
>>945 > 発送電分離は避けて通れないだろう。
全然思わない。
> それに周波数の統一、スマートグリッド
> 利用者側のスマート化などやることが山積しているようだ。
誰かさんばりのペテン師トークだな。
>利用者側のスマート化
意味不明w
あのね、橋下氏が韓国系や日本解体志向の人間と組んで反原発パフォーマンスやっていた時から
同じ事をウンザリするほど聞いたが、日本国民を幸せにしない事はバレてるんだよ。
いいがげんしつこい。
福島では建設業が活発になったおかげで復興バブル。
飲食店をはじめ消費特需が起きている。
国規模でやったら建設業だけじゃないだろ。
建設業に従事する人間の給料を通じて消費は増える。
>>948 >構造改革は好況期の施策
じゃないと考えるなら、その理由を教えてもらっても良いですか
>>949 > 農業、漁業、畜産、保育所に株式会社が参入できるようにする
参入してるじゃん。
> 電力自由化
反対。
ハゲタカの手先は帰れ!スパイは帰れ!
954 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 08:59:26.54 ID:9ElkKEEG0
テレビ局をつぶせってか
955 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:00:16.48 ID:1E7PVQCp0
>>950 既存電力会社の言い分そのままだな。
発電、送電、送電網ぜんぶを独占している今の体制が
いままでどれだけ他の産業の重荷になってきたか考えた事があるか?
利用者側のスマート化ってのは、
本来のスマートグリッドには最初からその考えがあるんだろうけど
東電などが規格を勝手に作ろうとしてるので中途半端になりそうなんだよ。
956 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:00:44.78 ID:BglNRBFN0
>>948 三橋はインフレになったら公共事業削減して緊縮しろとも言ってるだろ。
それに国土強靭化は復興と震災対策がメインなんだから、公共事業やるなってのは被災地を見捨てて今後予想されうる震災で死ねってことかね。
大体、利権だなんだってお前はそんな綺麗な理想社会を実現したいのか?
ちょっとは大人になれよ。
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:02:12.36 ID:xCCOiJA90
大阪市は公共事業要らないの?
>>872 太陽光発電は電力会社が
家庭とか企業の屋根を借りて発電すればいい。
場所だけ借りる。場所代払う。
設備投資もメンテナンスも電力会社がすればいい。
規格統一して設置すればコストダウンできるだろ。
適合しない家には置かない。
何故個人が設備投資して、10年以上かけて投資の回収するか分からん。
誰のためにやるの?w
停電時に発電分は使い放題とかの特典もないんじゃろ。
コンセント一個数百w。とかじゃ冷蔵庫ぐらいしか動かない。
>>956 復興は復興増税にしたんじゃ?民自公で決めたでしょ?
橋元が政権取ったら、相続税の基礎控除を無くして20%の税金をかける
って聞いたけど本当ですか?
1000万の家を残して死んだら、200万円も現金で持って行かれるなんて
ボッタくりバーより酷いだろう?
961 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:08:19.01 ID:BglNRBFN0
>>959 だから何?
つか、もしかして俺が自民支持者って前提で話してる?
俺は自分の意見持ってるからどこの政党も批判するよ。
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:09:00.98 ID:G2QLsu2DO
日本の未来を考えるなら、じいさんばあさんの胸に響く政策より、若い世代の胸に響く政策のほうが良いよ。例えじいばあさんに嫌われようと。
でも、1票の価値は同じだから、政治家はつい、投票してくれる年寄りに有利なことを言いがちなんだよな。
若いもん、どんどん投票しろよ。
社会の底辺の奴らを雇用できるのは、
建設か農業しかないわな。
外国だったら軍人があるけど。
批判するなら、代替となる雇用政策を示さないと。
とりあえず今は公共事業を拡大して民間に金を回して軌道に乗ったら後は頑張れで縮小すればいい
過度な中抜きが行われないように規制も必要
国が出した金の大半が中抜きされて役員の報酬や内部保留に回ったりとかしたら意味ないから
>>960 君は伸びて行く社会保証を消費税でやれると?
966 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:12:10.81 ID:DsApagrd0
w
土建事務所親方(58)「毎日2ちゃんに貼りついてます」
w
967 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:14:13.89 ID:wInFM7oX0
>>965 ハシゲは社会保障縮小するって言ってんじゃん。
>>958 > 設備投資もメンテナンスも電力会社がすればいい。
そのコスト誰が負うの?
現時点では太陽光発電は初期投資+維持費を回収出来ないよ。
あと、日中しか発電発電出来ない上に、日照時にしか発電出来ない。安定供給は無理。現時点では無駄が多すぎる。
技術開発の観点からは研究を進めるべきだから適切な国内投資は必要だが、
日本の税金を使って外国に旨味を吸わせるべきではない。
>>961 国土強靭化は復興と関係ない。復興は復興増税。
>>1 このおばあさんに、自分の旦那さんが死んだら、相続税でごっそり現金を国に
持って行かれるってことを、橋元はきちんと告げているのだろうか?
それを知ったら、違う意味で胸が痛くなるだろうねw
発電重複してもうた。
しかし、橋下氏支持者は「日本人が日本の富を独占するのは許さない」と(何故か)野党の自民党批判しか言わないな。
973 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:20:45.16 ID:6FO901mi0
自民と反対の支持層を集める政党は政策的に行き詰まる
これが現実かもしれないな
974 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:22:44.82 ID:szZtzLA40
一番金がドカンと動いて回るのが公共事業だろうが
経済って言葉の意味しらねぇ老害はこれだから…
>>970 規制緩和、競争強化して切磋琢磨する。同時に、ナマポ削減だから......
社会に迷惑かけないように事故責任で吊れってこったよw
将来性の無い事業へのバラマキは反対!
橋下を支持する!
。
978 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 09:25:22.18 ID:szZtzLA40
78歳BBAの脳味噌
公共事業=全部箱物行政= 悪 ! ! !
ごけごろし
>>968 電力会社自身がペイできない高コストな物を普及させてどうするのって結論になる。
個人でやる場合に何のメリットもないってことだ。
災害時の非常用電源として、二次電池と組み合わせて、
家主の災害対策の為の出費。
保険の様な物という意識ならいいけど。
今はそれも無理なんだろ。
東日本大震災の後に法改正でもされてりゃ別だが。
>>976 > 周辺諸国の富も独占すりゃいいじゃん
「も」?
自分で何言ってるか分からなくなってるのか。
建設現場や工場労働みたいな誰でも出来る仕事に雇用を生み出さなきゃしょうがないでしょ。
>>983 あんたが絡んで来てるんだが。
じゃあ、説明してみてよ。
>>983へ再び
周辺国への食指の前に、まずは自国内でしょ。
自国内で自国民が潤う、なるべく国内完結に近付ける(例え)のが理想的なんだから。
国内生産国内消費の高内需。
こういうジジババが維新に投票するんだな、なっとく
納得がいくところがあるなあ
なんで日本の保守派は
左派的な経済政策が好きなのだろうか?
市場重視でなく
コントロール性の強い
ケインズ主義といえば
アメリカの共和党やイギリスの
保守党は嫌っているのだが
自民党は大好きなんだな
公共事業が
自民党を自由と民主に分けて
自由と維新をくっつけて保守党
公共事業好きは民主にくっつけて
再編すると経済的な右派左派
仕分けがうまくいく
988 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:07:44.28 ID:yt5Y20bVO
>>936 国のせいでしょ
それ以外のなんなんだ
恋愛と労働環境なんか全然違うもの比べられてもね
仕事量増やします、でも労働環境の改善は知りません
コレじゃお話にならないんだよ現場にとっては
>>980 国内企業が商品を売ってるだけでしょ。
家庭用ソーラーパネル自体は、かなり昔からあった。ペイしないけど設置してる家も有った。
これは消費者側の判断で国の推進政策とは無関係。
もし文句を言うなら、経産省と政府。
個人的には現在の補助制度には反対している。
990 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:10:17.38 ID:HtcauVdP0
老害と言わざるを得ない
>>987 左翼的というより
「大きな政府」の方がうま味が大きいから(政治家,官僚,学者)
992 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:14:06.22 ID:UKUpWT+B0
おばあちゃん、それは不整脈だ
993 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:15:08.69 ID:w0qqaaS80
>>987 アメリカだってFRBの刷った金を優先的にユダ金に回すコントロール性の高い経済だろ
994 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:15:47.95 ID:IHr/C2dN0
経済がチンプンカンプンな人がこんなこと言ってもねえ
役人叩き土建屋叩きは飽きた
>>988 国ができるのは法整備。国会は立法府。
違法なら訴えることができる。
あんたは「裁判所に訴えるのが嫌だ」と言ってるが、有る権利を行使もせずダダをこねてるだけじゃ、誰も聞く耳持たないよ。
違法の厳罰化などを国に求めるか、現行の法律に不満があるなら、法律を改正または新法を求めるべき。
996 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:18:38.49 ID:SCvOFtgR0
やっぱ橋下もダメだな
997 :
名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 10:21:16.71 ID:x0hAosyo0
>>564 おめーは底辺しか見てないのかよwww
土方は公共事業の極一部でしかないのちょっと考えたら分からないか?
まあ分かんないからその程度のレスなんだろうけど。
ただの工事ってバカにするだろうがハードソフト、もの凄いすそ野が広いんだぞ。
で、最後にはちゃんと土方にもお金が回る。
>>989 補助金はいらんと思うわ。
そのかわり、災害対策になるように法改正した方がいい。
友人がソーラー付けてたのだが、冷蔵庫と熱帯魚の水槽分しかないそうだ。
法規制で。┐(´∀`)┌ヤレヤレ
友人の家は、こうなんだと思ってたんだわ。
ソーラーのない家は冷蔵庫もテレビもエアコンもダメ。
うちはソーラーのお陰で節電する程度でOK。
暖房は石油ファンヒーターがそのまま使えるしね〜。
夏だと扇風機が使えるもんね〜。
全然違った。
まぁ、ガソリンで動く発電機買っとけという話もあるが。
てか、労働環境だったら訴える先は裁判所だけじゃ無いな。
調査入れて貰えば良い。事実なら。
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1001 :
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