【政治】 自民・世耕氏「自衛隊は国際社会から軍隊として見られている」 違憲状態で存在していることを表明したことに

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★
  自民党の世耕弘成政調会長代理(参議院自民党政審会長)は25日、NHK日曜討論の安全保障に
関する発言の中で自衛隊について「実際に、どう見たって軍隊の自衛隊がある。国際社会から軍隊として
見られている」と自衛隊が軍隊との認識を示した。軍隊の保持は憲法第9条2項(戦力の不保持)で禁止
されており、違憲状態で存在していることを表明したことになる。

  世耕氏は、これを「現行憲法9条2項の最大の欠点」とし「9条2項は陸海空その他の戦力は保持しないと
書いてあるにも係わらず、実際にはどう見たって軍隊である自衛隊は存在している」と語った。

  そのうえで、世耕氏は「ここをなんとか整理しようと、谷垣総裁の下で、憲法9条1項には戦争の放棄、
国際紛争解決のために武力は使わないとし、9条の2項で国の独立と国民を守るために、シビリアン
コントロールを前提として国防軍を持つとしている」。「国防軍だけがとりあげられている」と国防軍に
対する民主党からの批判を批判した。

  これに細野豪志民主党政調会長は「自民党の国防軍は、これまでのあり方を全く転換するもので、
国のあり方として大きく問われる」とした。

  細野氏は「最近、中国やアメリカの友人と話をしたが、中国はもちろん、アメリカからも強い懸念が
表明されている」と自民党の方向を改めて批判した。

  世耕氏は「いまの防衛政策を転換させる気は全くありません。国際社会から軍とみられている自衛隊。
自衛隊のまま、今の機能を変える気は全くありません。そのうえで、憲法上、整理しようということで
やっているのであって、日本を守る軍隊を国防軍であって、何もおかしくないと思っている」と、
自衛隊の実態にそうよう憲法改正を提起しているとした。

  細野氏は「国防軍は国民は受け入れない」と改めて反論した。
(>>2-に続く)

▽サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1125&f=politics_1125_010.shtml
2 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/11/25(日) 18:00:29.12 ID:???0
(>>1の続き)

  公明党の石井啓一政調会長は「憲法9条の第1項(戦争の放棄)、第2項(戦力の不保持)は堅持すべきと
考えている」とし、自衛隊の名称についても「現行憲法下で必要最小限の自衛の組織としての自衛隊が
あるので、その組織の名称を変える必要はない」とした。

  日本維新の会の片山虎之助参議院議員は「自衛隊は憲法9条2項の戦力にあたらない。戦力でない、
特殊なもの」と世耕議員が「軍」としたことをフォローした。そのうえで「自衛隊の実態と揃えたい
というのが自民党の考えでしょうが、対外的な影響がどうかというこうも考える必要がある」として、
「軍」の名称には慎重な対応が求めれるとの認識を示した。

−おわり−
3名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:01:27.41 ID:u7XQn8In0
侵略の為の軍ではないと明記すれば問題ない。
4名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:01:33.06 ID:FDoN5o0/P
◆維新の会は第二民主党 よそから維新へ逃げてきた人たち コピペより
・今井豊   (大坂維新の府幹事長)元自治労東大阪役員、元同和利権組織ティグレ生野所長

・浅田均  (大阪維新の政調会長) 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長

・井上哲也 (元社会党) 社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成の甥

・谷畑孝  (元社会党・外国人参政権賛成) 同和利権組織ティグレの候補 部落解放同盟 ハンナンから支援

・小沢鋭仁 (元民主党・外国人参政権賛成) 小沢一郎支持★ 「脱原発して、韓国から電力の直接輸入を行う」

・松野頼久 (元民主党) 小沢系★ 鳩山内閣のブレーン TPP反対(維新はTPP推進)

・水戸将史 (元民主党) 選挙で握手のため車のドアを開きバイクと事故、救護せず

・今井雅人 (元民主党・外国人参政権賛成) FX情報会社会長 芸名マット今井

・柳ケ瀬裕文 (元民主党) 東京都都議 「蓮舫」公設第一秘書

・栗下善行 (元民主党) 東京都都議 児童ポルノ関連でイベント参加者に対し謝罪を都知事に要求

・石関貴史 (元民主党) 小沢系★ 習近平の特例会見を擁護 丸刈り白スーツ

・阪口直人(元民主党・外国人参政権賛成)
5名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:01:59.14 ID:HWCsa1Mf0
谷垣が党全体の総意としてまとめ、引き継いだ安倍が公約として国民に約束した
6名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:02:02.12 ID:bVtXudg3P
一番反対してるのは公明党だけどな
7名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:02:05.67 ID:22tbcyboP
>>1
軍隊だって言ってるんじゃなくて、
軍隊として見られてるって言ってるだけじゃん
サーチナじゃ日本語のニュアンスはわからないかw
8名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:02:56.64 ID:kQrP9yhp0
反日のクズどもが名称問題にすりかえようとしてるな
9名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:03:05.61 ID:60TMzDwU0
>細野氏は「最近、中国やアメリカの友人と話をしたが、中国はもちろん、アメリカからも強い懸念が
>表明されている」と自民党の方向を改めて批判した。
10名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:03:32.87 ID:pIy3YQBU0
 ,;:⌒:;,
8(・ω・)8 もう日本軍でいいだろ
11名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:03:45.52 ID:J60Y64480
誰が見ても軍隊だが
言葉遊びはよしこちゃん
北九州の手りゅう弾もってるのは私軍だろ
あれは実質ゲリラ
12名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:03:50.07 ID:96NJplF60
軍隊を持たないと決めさせたのがアメリカなら
やっぱり(治安のため)軍隊(らしきもの)を置けと決めたのもアメリカ
13名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:04:00.12 ID:NqQ2mi2f0
軍隊なのは事実だろ  
 
14名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:04:56.68 ID:FIYmI3Sm0
日本国内では

  自衛隊、一尉、一左、護衛艦、支援戦闘機

海外派遣すると

  日本軍、少尉、少佐、駆逐艦、戦闘攻撃機


つまり、日本国内で、日本国民向けのゴマカシをやっているということ

こんなことは許されないつーか、ゴマカシやること自体が平和の敵とさえ言える
15名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:05:27.40 ID:SFey6OY00
名前だけ「自衛隊」にしとけ。
どうせ英語はSelfが取れるだけだ。
16名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:05:37.50 ID:O1tG4IP70
戦力じゃないからF-15から対地攻撃能力を外したりしてるんだね
17名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:06:00.38 ID:xvvfs+I30
さっさと言葉遊びをやめて憲法改正
そして核武装が日本のとるべき道
18名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:06:17.11 ID:I0aE/kta0
.
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連絡先:092−643−3301(福岡県 保護・援護課援護恩給係)
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.
19名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:06:28.29 ID:srvZjh2u0
中国は日本が空母を作っていると言うがそれも正しいんです。
20名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:07:27.98 ID:cvX7hpKK0
ジュネーヴ条約:戦時国際法としての傷病者及び捕虜の待遇改善のための国際条約

軍隊じゃないとこの条約に則って自衛隊が扱ってもらえないので
むしろを国際社会にはちゃんと軍扱いされるようお願いしてるのが現状

自衛隊は軍隊じゃないなんて国内だけの欺瞞
21名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:07:33.05 ID:wOZKGmfN0
>>1
>軍隊の保持は憲法第9条2項(戦力の不保持)で禁止されており、
>違憲状態で存在していることを表明したことになる。

何を言ってるんだ?w
憲法9条は軍隊を禁止はしていないぜw

単に、「国際紛争」を解決するための戦力の行使と保持をしないって言ってるだけだぜ。
「国際紛争」以外の「テロ、一方的侵略、国家犯罪 (これらは国際紛争ではない)」のためには、日本は自由に戦力を所有でき行使できる。

しかし、憲法9条をそのまま読めば誰でも分かることを、まともに日本語が読めないアホが多いよな。
22名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:09:21.84 ID:65KANvys0
>>21
いや、「読めない」んじゃなくて「読まない」「読ませない」奴らが問題なんだよw
23名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:09:28.13 ID:/n4hwSuj0
捕虜になったらどうするんだ?刑法犯として裁かれるのか?
24名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:09:53.67 ID:05+M/zJo0
>>14
いつまでこんな神学論争やってんのかね?
不毛だよな。
特車とかの言葉遊び。
25名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:10:16.51 ID:nqtYQL340
>>1
国家には交戦権や集団自衛権が存在する。
それを憲法によって封じたからこそ、軍隊を自衛隊と呼べる。
軍隊という交戦のための手段を憲法で封じてるからこそ存在可能な存在。
先人の、ぎりぎりの工夫なんだからいいのでは。
26名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:10:50.81 ID:WwJRob1w0
軍隊ではない、自衛隊である(キリッ

世界に顔向けできない頭のおかしい二枚舌なのは認めるけど
それを作ったの自民前身の吉田内閣じゃねーか
最初から国軍にしとけよ
27名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:11:14.63 ID:cMJQxUps0
>>1
無能すぎる。
さすが自民党。
28校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/11/25(日) 18:11:21.44 ID:WUEg4lEv0
>>21
 英文の憲法草案には「war potential」と書いてある。
 正確に訳せば「戦争能力」つまり他国に侵入して領土をぶん獲る能力であって、防衛のための武力ならば名称が「隊」だろうが「軍」だろうが関係ないよね。
29名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:11:31.90 ID:OMbnx2Q00
どう見たって軍隊なんだから実情に合わせるためには
憲法改正か自衛隊解散かしかないということだろ。
筋通ってるじゃないか。
30名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:11:36.51 ID:wOZKGmfN0
>>25
アンタは勘違いしてるようだな。 →>>21を読んでくれ。
31名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:11:45.87 ID:SOnpWRXt0
何ィ?アメリカが文句を言うだァ?
国連抜けるぞオラ!
32名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:11:47.35 ID:srvZjh2u0
憲法がおかしいんだ。
33名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:12:24.54 ID:8Gku3FfA0
国際紛争解決のための軍隊ではないから、違憲ではない。
34名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:12:45.99 ID:GG9NZk6E0
違憲を認めたら、9条違反だから、9条に合わせるしかない
国会議員は、法律に従って動かなければ行けないように
裁判の判例でも出てる
35名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:12:52.24 ID:05+M/zJo0
>>21
だからさ、不毛だろ、おまいの解釈含めて。
重箱の隅ついてそう解釈できるとかできないとか、法学趣味にしてる連中のオナニーじゃんか。

国際紛争を解決する手段として戦力を保持するってかきなおしゃいい。
36名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:12:54.70 ID:oswcShk80
もうさっさと憲法改正しろよ。
今回大勝すればチャンスだろ。
どうせ中共は何かしかけてくるだろうし。
ちょうどいい外圧じゃんか。
37名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:13:28.61 ID:9cjtA6/ni
>>3
そんなことさえ憲法には明記不要。
法律に書いとけばいい。
憲法には、軍を持つ。これだけでいい。
38名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:13:32.42 ID:QHOlqi+E0
武器持って他国に入ったら軍隊扱いされるのも仕方ないんじゃね?
39名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:13:32.51 ID:488fwzbS0
>>7
>世耕氏は、これを「現行憲法9条2項の最大の欠点」とし「9条2項は陸海空その他の戦力は保持しないと
>書いてあるにも係わらず、実際にはどう見たって軍隊である自衛隊は存在している」と語った。

日本語読めないのか…
40名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:13:51.06 ID:0nxWkS1bO
>>9
反対理由に挙げるのがまず外国の懸念ってどうなの
国民の同意がないって先に言えよ
41名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:14:06.37 ID:fi0NRYUI0
だったら憲法改正して文字どうり軍隊として認めればいいだけ。
反対の理由がない。
42名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:14:40.62 ID:xMIrb9B10
第9条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
43名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:15:06.37 ID:wOZKGmfN0
>>35
オマエ、日本語の読めないチョンか?w
解釈? 何を解釈する必要があるんだ? 単に9条を読んで意味が分かればイイだけだろうが。
44名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:15:15.52 ID:pwOw1/av0
細野さん、プライベートな友人の話を出されても説得力はないですよ。
45名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:15:45.01 ID:bJmx/wVz0
もう世耕黙っとけよ
今更何をしゃしゃり出てきてるんだ
46名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:15:51.19 ID:knRw8t/D0
>>41
パチンコも法律改正して正規のものにしないとな!
47名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:16:10.51 ID:/hOKXCr90
人民解放軍とか韓国軍というように国名をあげ日本軍という方がお好みかw
48名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:16:11.61 ID:9cjtA6/ni
>>45
一応役職なんだよ。
49校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2012/11/25(日) 18:16:36.62 ID:WUEg4lEv0
>>44
 都市伝説によくある「友達の友達が…」のパターンに似てますな♪
50名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:17:09.68 ID:QsUq9EH90
>細野氏は「最近、中国やアメリカの友人と話をしたが、中国はもちろん、アメリカからも強い懸念が
>表明されている」と自民党の方向を改めて批判した

友達選べよ。
てか、モナ男何語で中国とアメリカの友達と話したの?
政治のこと語れるほど、英語能力高いの?
51名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:17:25.88 ID:505a1vbnP
自衛隊も国防軍も
英語じゃアーミーだもんな
52名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:17:30.43 ID:wG27KmF+O
何だサーチナか
53名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:17:51.73 ID:GG9NZk6E0
憲法を改正できないなら、自衛隊は解体しないといけない
軍隊と認めたら、政治も合わせる義務が出てくる
何十年も前からそれを議論して決まってる
54名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:18:11.71 ID:knRw8t/D0
>>51
自衛隊(じえいたい、英:Japan Self-Defense Forces)
55名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:18:25.00 ID:bJmx/wVz0
>>51
ちげーよwww
世耕頼むからもう発言しないでくれwww
56名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:18:30.44 ID:dlqtFGe60
御上直属の御親兵として、政府の統制を一切受けないようにすれば何も問題がない。
政府は一切の戦力は持たずに国防ができる。
57名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:18:47.87 ID:q+RYPSRa0
色々曲げてしか存在できない自衛隊は、本来はダメなんだよ。
手順的に。

専守防衛でも、平和主義でも、きちんと憲法に国軍を規定すべきこと。

アメさんに骨を抜かれた日本ができる精一杯だったのは理解できるが。
58名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:19:39.25 ID:ntIMymQk0
自衛隊の名称なんてどうでもいいからさ
削減した防衛費を元に戻してやれよ
工科高や防衛大の給料元に戻してやってくれ それと、飯が粗末になってるぞ!
腹一杯食わせてもやれずに何が国防か
59名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:19:42.99 ID:Oxksm7Uh0
いや、どっからどう見ても軍隊だろw
戦闘機だの軍艦だの戦車だのがあるのに「軍隊じゃありません」なんて通らないだろ。
細野はキレイゴトばかり言ってんじゃねーよ。
60名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:21:28.29 ID:lrMDJuDL0
モナ男w アメリカの一友人の意見がアメリカの総意と言いたかったのかな?
61名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:21:40.53 ID:d8Ss0OGJ0
>>14
一尉と一佐は大尉と大佐じゃねーの?
62名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:22:16.68 ID:/n4hwSuj0
Self-Defense Forces
自衛軍という具合に、英語では軍隊と名乗っている。
63名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:22:44.60 ID:xmaLwzum0
違憲状態はだめだから

現実に即して憲法改正しないとね
64名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:23:04.71 ID:f/bKhPSJO
世耕wwwwww
違憲状態で発言とか
マジで氏ねよww
65名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:23:06.49 ID:0uUjBCQ7i
細野はどこの国の議員なんだよ
66名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:23:10.62 ID:cpILsYVZ0
軍隊とひとくちにいっても戦闘行為するだけじゃないんだよね。
東北関東大震災でもわかるとおり、救助活動やライフライン復旧も
兼ねたプロの集団でもあるんだよ

それを軍事力=他国への威圧・破壊行為てきな側面だけで日本における軍隊の
是非問うてどうするんだw
67名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:23:40.79 ID:jmYCh5Xp0
>>47
世界各国一般的な軍隊の呼称なら、(国名)(陸海空)軍、なんじゃねの
まあ、中にはイスラエルみたいに国防軍みたいな呼び方もするけどさ

つか、もういい加減、外国がどうの、近隣諸国がどうのと、更に憲法がどうのと、
変えようと思えば変えられる物から目を背けて、ごまかしと言葉遊びするのは
止めたらどうだと思うぜ
68名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:24:10.90 ID:+NSnG+NE0
自衛隊が違憲なんて言ってる憲法学者いねーし。
69名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:24:23.51 ID:W5K+wyI70
 

 自民党の憲法改正案には

 ●国防軍

 ●基本的人権の条文削除
  
 
● 財産権 
  集会
言論
  生命
  自由の権利
  幸福追求の権利

    は、   「公的な秩序に反する」 と政府がみなした場合はすべて制限される

 つまり、 政府が「公的秩序に反する」 と判断すれば 生命や自由 さえ奪われますw

 

恐るべきものになってるよw
70名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:24:34.34 ID:knRw8t/D0
>>14
お前アタマいいな、なんでも知ってんだな!!!
71名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:25:19.87 ID:ycOBtJ8Z0
日本には自衛隊を軍隊だと認めると非常に都合が悪くなる団塊が多数を占める
世界中の子供達に自衛隊の映像を見せたら正直に軍隊だと言うでしょう

なぜ日本人だけ裸の王様を見て「王様は裸だ」と発言したり思っちゃいけないの?
72名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:25:39.93 ID:LksFL/LUP
自公にくさびを打ち込むネタとして最強なんだが
73名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:26:18.54 ID:fAjqEnEb0
また余計な事を・・・。
憲法論議とイデオロギー論争と現実問題をゴッチャにすんな。

参院選までは、余計な事せずに経済対策だけやってりゃいいんだよ馬鹿が。
74名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:26:56.72 ID:bs3BaZBf0
帝國陸軍とか帝國海軍にしろよ
75名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:26:59.25 ID:/n4hwSuj0
自衛隊は軍隊である。
軍隊ではないなんて嘘をつくのは止めよう。事実を受け入れよう。
76名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:26:59.40 ID:vOshoAT10
憲法違反状態なら、ただちに憲法改正しないとダメだよな。
憲法を改正してはダメという憲法は無いんだし。
77名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:27:03.85 ID:RD98PYVsO
普通の事なんだよ(呆

これを言うとさ票に響くから
俺が自民党を支持するのはこういうとこ。
実に正直だ

おまいらは常に平和ボケしてろってw
戦争反対なら常にアメリカに金払い続けなきゃならないんだぞ

今は不景気だぞ
分かってんのか?
78名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:27:35.55 ID:W5K+wyI70
>>69


に加えて


自民党の憲法改正案では

  
 現行
   第十八条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、
   その意に反する苦役に服させられない。


  ↓

 改正案
   第十八条 何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。


「社会的・経済的関係」でなければ、 身体の拘束もOK にしましたwwww


 恐るべき強権政治のはじまりですwwww
79名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:27:45.85 ID:Qr6Yu49U0
自衛隊を軍隊として名誉ある地位確立するように国民は覚醒するべきである。
阪神淡路大震災、東日本大震災での目覚しい活躍を正当に評価して欲しい。
80名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:28:30.70 ID:bJmx/wVz0
日本国防陸軍 Japan Defence Land Forces
日本国防海軍 Japan Defence Sea Forces
日本国防空軍 Japan Defence Air Forces
81名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:28:33.48 ID:ab8PnW0S0
違憲とか言い出したか
これ改憲やり遂げないと大変なことになるぞ。
解釈で自衛のための戦力は持つ。
だから名称は自衛隊と言ってきたのに。
82名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:30:14.17 ID:L+DYogC10
モナ男、これ自分の首を絞めたんじゃないのか(^ω^)?
83名無しさん@転載禁止:2012/11/25(日) 18:31:19.31 ID:XopdYYmh0
現実的に軍の無い国なんてほとんど無いし、そういう国もどこかに守られてる

自衛隊無くしてシナにでも守ってもらうのか?
84名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:31:20.33 ID:xMIrb9B10
文章の解釈は広範囲に可能な部分もあろうが
この部分は拡大も縮小も異論解釈できる範囲は小さい

「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。」
「国の交戦権は、これを認めない。」

現人類の我に見合った憲法修正が必要
85名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:32:35.64 ID:i5DoW96S0
日本が国力に応じたミリタリーパワーを保持することは
東アジアの平和に大きく寄与する

理性的かつ人道的に行動できるミリタリーパワーは東アジアでは
日本以外にその保持を期待できない

中国、韓国、北朝鮮とその働きかけによって同調する国以外が反対することはないだろう
86名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:32:39.88 ID:cS/uIr800
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0

★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/
87名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:33:15.86 ID:c4oLijO+0
軍隊じゃないなら交戦した他国の軍隊を殺したら殺人罪になるのか
そもそも銃刀法に違反してるのか
88名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:33:51.95 ID:jmYCh5Xp0
>>81
世論に波風起こして、9条に目を向けざるを得ない状況に持っていこうとしてるんじゃね?
中国韓国がやらかしてくれたのも有って親近感が下がってるという統計も出てたりするから、
選挙の結果によっては色々動くかもしれんよ
89 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) 【東電 80.1 %】 :2012/11/25(日) 18:34:43.53 ID:/Fz6JVR80
自衛隊の真実の姿は違憲の存在でしたwww
それをやってきたのは自公政権でしたwww
90名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:35:29.46 ID:/n4hwSuj0
>>87
軍隊でなければ相手国の軍法会議で殺人罪に問われて死刑になる可能性もある。
(銃刀法に関しては日本の国内法的に合法だから関係ないけど)
91名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:38:37.15 ID:R29dlYeb0
>>87
可能性ある
だって軍法ないし
いい加減な解釈で放置してきたくせに
それをすっ飛ばして軍だとか馬鹿だろ自民党のアホども
92名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:39:37.36 ID:j8tR1HNn0
>>69
>>78
普通の国はそうなってるよ。
普通の国では困る支那チョんの手先には理解できないだろうが。
93名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:40:12.31 ID:GG9NZk6E0
自衛隊は合憲だが、軍隊は違憲と最高裁で出てる
現職の国会議員が軍隊という認識の表明なんだから
これは改憲できないと、違法の組織になるから、解散以外にはない
94名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:40:24.50 ID:XtFiZYj4O
通常、JapanDefenceArmyと呼ばれてるだろ
自衛隊でも自衛軍でも国防軍でもみな同じ
95名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:40:27.52 ID:/n4hwSuj0
中国や北朝鮮は自衛隊員を捕虜にしたら処刑しまくるかもしれない。
「日本に軍隊は存在しない。だから彼らはただの犯罪者である」という論法で。
96名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:41:16.84 ID:RNxd7FZf0
自民党の世耕弘成政調会長代理

嘘くさすぎるぞ。
自民党は戦争ができる体制を整えるだけ。
しかし、竹島では韓国、尖閣では中国と戦争がおきうる現実が存在する以上、
戦争ができる体制にするのはしかたがない気もする。
戦争になれば、俺たちも戦わねばならなくなる。
兵隊として敵を殺さねばならなくなる。
戦争になった時、自民党議員は逃げるなよ。
97明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/25(日) 18:41:29.21 ID:cve1LFuF0
抵抗権発動=革命の正当性を保証しかねない。

最低生活保障の議論を軽率に発言し、扱う。

世耕に憲法論議は無理。

自然法のレベルで防衛するための軍の保持は許される。

憲法は文章を読むのではなく行間まで読む

こいつの読んでいるのは憲法ではなく憲法典(憲法律)。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
98名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:43:19.30 ID:W5K+wyI70
>>92
>普通の国はそうなってるよ。
>普通の国では困る支那チョんの手先には理解できないだろうが。



 なってませんw


 こんな憲法、どっかの発展途上国の軍事独裁政権くらいのもんだよw

 
 アメリカ憲法なんか、国民が共同して政府を倒していいことになってるしねw
99名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:43:35.20 ID:XtFiZYj4O
>>96
管のように突入されても困るけどなw
100名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:44:02.81 ID:RNxd7FZf0
競争させない、善しか見せないとかこんな教育で戦争ができるのか?
治安がよくなったとかいうけど、こっれて単に草食系が増えただけだろう。
こんなんで戦争ができるのか?
あっという間に日本は負けるぞ。
101名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:45:28.87 ID:InE4FQ200
戦車も戦闘機も軍艦も存在して軍隊じゃありませんと言い張っても
そりゃ説得力無いわな
国防上それらは保有せざるを得ないんだから
現状を追認する形で改憲した方がいいだろうね
102名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:46:29.54 ID:clsxuCD+0
逆に危ないと思うがね。
軍じゃなくて憲法にも規定されてないから、何でもやりたい放題です
って事態が起こる危険があるけど、そういう未来を望んでるのか?

やはり軍は軍として規定して、しっかり法で縛る方が良いだろうよ。
103名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:47:27.46 ID:RNxd7FZf0
竹島は不法占拠されているのだから、現憲法のもとでも自衛隊を使って武力行使で奪還できるよね?
これすらできないのに軍隊を持っても、軍隊を使いこなせないだろうね。
日本ってさ、戦争なんてできないよね。
104明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/25(日) 18:47:56.56 ID:cve1LFuF0
世耕みたいに

現行憲法、大日本帝国憲法問わず

憲法の普遍の原理に疎い奴が平気で国会議員になれる

日本はこの議員の選出システムを変えない限り

まともな国会議員は永遠に選べない。

国家議員になる奴は地方政治で切磋琢磨して

一等、優秀な奴を郷土の誇りをかけて、送り出すような仕組みしないとだめだ。

国会議員はサッカーで言えばナショナルチームにしないと。

故に今回の選挙も茶番wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

しらける

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
105名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:48:04.85 ID:/n4hwSuj0
時代に即した形に憲法を改正できないなんて、民主主義ではない。
民主主義には憲法を作成・改正する権利は国民にあるはずだ。
106名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:49:21.07 ID:E0vTZUDI0
自衛隊は軍隊ではありません。
ただの国営サバゲ愛好会です。
107名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:49:21.93 ID:m28hIBMb0
一回変えてみればいい
ダメなら戻せばいい
108名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:49:46.61 ID:wDKXT57R0
侵略国中国から尖閣諸島を守るにはオスプレイと日米同盟強化が大切です。
アメリカの後ろ盾がないと、中国は「一寸チョッカイを出して診るか」と思うさ。
フィリピンが基地反対で駐留米軍を追い出した後、すぐ中国に4島を盗られた。
APEC会議で胡錦濤主席は「領土を守る立場揺るがない」と野田総理を睨んで恫喝した。
野田総理は無言で目を伏せて耐えていた。 ほとんどいじめ状態。
お〜願い、早く自民党 安倍さんと交代して。 嘘つき、素人、野田総理!

世界一幸福な国ブータンは安全保障不備のため国土の18%を中国にすでに盗られた。
中国に侵略されたチベットは国際司法裁判所に提訴、中国の侵略と裁定された。
しかし、パンダのいる小さな山国を米国、ヨーロッパは血を流して助けはしない。
中国は常任理事国、国連はチベット人を助けない。現在、チベット民族浄化中。
中国共産党の工作を受けた歌手、左翼評論家は中国を利する解説を盛んに言う。
一党独裁中国共産党の工作を受ける朝日新聞、毎日新聞の偏向反日報道は最悪です。

一方、日本国内のマスコミはお花畑。 
平和ボケの妄想で凝り固まった憲法9条、無防備主義です。
左翼傾向テレビ番組は香山リカを使い平和ボケ、無防備の妄想を拡散します。
改革を目指す政治家を精神病患者にして攻撃する精神科医です。
再度言います、TV番組は左翼評論家、キャスターを使い平和ボケの妄想を拡散します。
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。
109名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:50:04.45 ID:ntIMymQk0
>>98
はい、自衛官宣誓文唱和!

私は、我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し、日本国憲法及び法令を遵守し、一致団結、厳正な規律を保持し、
常に徳操を養い、人格を尊重し、心身を鍛え、技能を磨き、政治的活動に関与せず、強い責任感をもつて専心職務の遂行に
当たり、事に臨んでは危険を顧みず、身をもつて責務の完遂に務め、もつて国民の負託にこたえることを誓います
110名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:50:09.31 ID:RNxd7FZf0
自民党の世耕弘成政調会長代理

こいつと馳は駄目だな。
使い物にならない。


権力側が好き勝手に憲法を改正するだけだからな。
それを民主主義といわれても困るがな。
111名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:52:37.20 ID:/n4hwSuj0
>>110
通常の法律と違って、憲法改正に国民投票があれば政治家が好き勝ってに変えることはできない。
112明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/25(日) 18:52:45.13 ID:cve1LFuF0
>>105
ないよ

国民が好きにできるのは国権の最高機関でつくられる法律であって

憲法は憲法制定権力が発見する。

どうやって発見するのか歴史という経験からだ。

憲法は歴史の経験や反省から紡がれるストーリー

国民に先人の歴史を書き換える権利はない。
113名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:53:18.41 ID:Bky7sCmy0
>>109
はあ?

俺は、自民党の憲法改正案 >>69  >>78 について言ってるんだが


 その中に国防軍も入ってるが、国防軍なんてむしろ小さな問題で、

 他の部分がすごいw


 こんなに強権で国民の生命や自由まで奪える憲法なんて先進国には存在しないなw


 
114名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:53:27.30 ID:tELk/yIy0
"軍服を着て武装した民間人"のままで良いじゃねーか。
軍にするとアメリカに言いくるめられて、戦争に強制参加させられるぞ。
115名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:53:32.43 ID:bRDTc8pI0
「毒入りサンドウィッチ」とは「情報操作」の代表的な手法のひとつです。

日本の朝鮮左翼には旧ソ連内で検証され、効果が認められた「情報操作」の
手法が伝統的に引き継がれています。 以下を参考にしてください。

情報操作wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%83%85%E5%A0%B1%E6%93%8D%E4%BD%9C

■毒入りサンドウィッチ(Ядовитый сэндвич)
 序文と結論に否定的報道をおいて、肯定的な報道を挟み込み、肯定的な報道の意義を低下させる。
 逆の手法(肯定的報道で否定的報道を挟み込む)は、砂糖入りサンドウィッチと呼ばれる。


例えば、サッカーの国際大会などでは、グループリーグの結果によって決勝トーナメントの
組み合わせが決定されます。優勝を目的としているチームは、決勝までに優勝候補と対戦
する事を避けなければいけません。従って、それが達成できた事は肯定的な報道となりますが、
前後を否定的な記事で挟み込む事により、読者にネガティブな印象を与える事ができます。


【否定的】 引き分け戦略を採用した「なでしこJapan」、対戦相手へのリスペクトは?

【肯定的】 強豪国との対戦を回避する事によって、トーナメント優勝の可能性が高まった

【否定的】 意図的に勝とうとしないことは、フェアプレーの精神に反している

この構成で記事を配信すれば、チームが優勝へと近づいた肯定的な報道の意義を低下させる事ができます。
多くの場合、前後で挟む「否定的な報道」は記者による主観的な見解であり、当事者の実態とはまったく
関係がありません。しかし、このような報道をする事により、「相手をリスペクトしない、アンフェアなチーム」
という印象操作が可能です。これで記事を配信した目的は達成されたことになります。

こういった「情報操作」の手法をみんなで学習・共有し、マスゴミによる
世論誘導に流されないように注意しましょう。
116名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:53:51.60 ID:RNxd7FZf0
自民党の世耕弘成政調会長代理

こいつはTPPにも賛成しとるがな。
超危ない奴といえるな。

TPPで日本経済が救われるなんて夢でしかない。
こいつは一体何を考えているのだろうか?
117名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:54:15.67 ID:GpS66lGX0
 
自衛隊、国軍にすべきだ=石原都知事

 東京都の石原慎太郎知事は17日の定例記者会見で、自衛隊の在り方についての自身の
考えを問われて「はっきり国軍とした方がいい」と述べ、国軍と明示する憲法改正を
目指すべきだとの認識を示した。
 知事はこの中で、「自衛隊はなし崩しに警察予備隊からきたが、自衛のための軍隊が
外国で働くというのも妙な話だ」と強調した。
 また、今月上旬にロシア空軍機が日本列島周辺を飛行したことについて、
「領海(上空)に入ってきたら撃ち落としたらいい」と語った。 (2012/02/17-18:15)

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012021700728
 
118名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:55:11.14 ID:q8uz1NuS0
違憲状態なのは、国会議員も同じわけだが。
119名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:56:02.57 ID:CpqXYWyJ0
だから憲法変えるんだよ
楽しみだろーーー
120名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:56:05.09 ID:RNxd7FZf0
>>111
馬鹿な国民は簡単に騙せるよ。
だって、国民に判断能力なんてないのよ。
ほとんどの国民は憲法すら知らないのよ。
121名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:56:40.60 ID:uBjlhFu20
世耕さんって真正のバカか、バカがつくくらい正直な人なのかな…
「自衛隊が軍隊で、違憲状態で存在している」なんて、本音では思っていても
かたくなに否定し続けてきたことを、党の要職にある者が、なんで勝てる選挙の前に口走るのよ
自民の目指す憲法法正は、そういう筋書きじゃないでしょうに
122名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:56:42.52 ID:3VICROlZ0
最近、中国や朝鮮の友人と話をしたが、
中国はもちろん、朝鮮からも強い安倍支持が表明されている
123明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/25(日) 18:57:12.42 ID:cve1LFuF0
ともかく現行憲法でさえ

まず国権の最高機関である国会(憲法改正権力)の3分の2の

同意によってはじめて国民投票が可能になる。

憲法改正権力である国会は憲法制定権力が発見した法たる憲法の支配を受ける存在

であるから、だれがどう読んでも

国民が好き勝手に憲法を変えられる仕組みにはなってない。

改正限界説を取る奴以外は正気じゃないねwwwwwwwwwwwwwwww
124名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:59:56.20 ID:cS/uIr800
自衛隊→国軍・・・核の報復攻撃が可能になる




自民維新石原は核武装と核戦争を想定しているwwwww
125名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:59:58.23 ID:/n4hwSuj0
>>120
馬鹿な国民が多かろうが関係ない。
馬鹿な国民の判断も民主主義だ。憲法改正する権利を取り上げる根拠にはならない。
126名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:01:36.66 ID:KxKXGbSo0
自衛隊、Japan Self Defense Force
Force・・・どう見ても軍隊ですw
127名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:02:07.07 ID:hEMzRJDL0
>>121
世耕はそんな事言ってない件について
128明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2012/11/25(日) 19:04:52.31 ID:cve1LFuF0
世耕は憲法99条

 憲法尊重用語義務違反の疑い臭い・・・・。

国権の国会議員としては極めてその資格がグレー

こいつの一連の目立ちたいだけで発言する内容としてはいささか遺憾すぎる。

似ているようだが

片山さつきあたりは結構、憲法を軸に発言している。そのへんさすが財務官僚出身者という事か
129名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:04:57.87 ID:e+p/glrl0
>>14
三尉が少尉だよん
一尉は大尉
130名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:05:15.94 ID:cS/uIr800
自衛のための軍事力は認められている。

では、中国に核攻撃を受けた後(数時間あるいは数日)に中国に対して核攻撃を行うことは

自衛のためのと言えるのか?

自民はそれを可能にさせようとしてんだよw、間違いなく、自民維新石原は核武装と核戦争を想定しているwwwww
131名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:05:50.29 ID:RNxd7FZf0
>>125
つまり、きみはそれでよいと主張するんだ?
132名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:06:13.91 ID:htw/1mGvP
★★☆☆ 11.24 安倍救国内閣樹立!国民総決起集会&デモ:デモ in 銀座:記録動画 速報 ようつべ ☆☆★★

おじいさん・おばあさん・おじさん・おばさん・おにいさん・おねえさんの2500名なんだぜ

デモ行進 数寄屋橋交差点を通過 11.24安倍救国内閣樹立 反日メディア糾弾
http://www.youtube.com/watch?v=hPoUHhzdzbo&feature=g-all-u
133名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:06:38.66 ID:j6WkYg/LO
名称は皇国軍で頼む
134名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:07:58.35 ID:aH1qHad30
なんか
テレビの討論見てると
「戦力を保持しない」
とか
みんな言ってるよね

いい加減9条に買い手ないことをいうのやめにしてほしいよ

いいっすか?
こう書いてあります
「陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。 」
どこにも戦力を保持しないとか、交戦権を認めないなんてかいてねーだろ?
こんだけいっても洗脳されてわからない人は
わかるまで何回でも読み直してくれ
135名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:08:38.30 ID:JkvKs/7O0
英訳にForceと付いてるしな
136名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:08:40.55 ID:BngR0pID0
まあ、どうでもいいや

お前らがこね回した文言がどんなに立派でも
外国に脅迫されればなんでもやるんだろ

考えるだけ損だわ、ばかくせー
137名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:08:44.02 ID:vtr+4NOI0
チーム施工って復活したのw
138名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:10:33.95 ID:/n4hwSuj0
>>131
馬鹿な国民が多いとか少ないとかは憲法改正の話とは無関係だと言いたいわけ。
鳩山に75%も支持率があったから多いとは思うが。
139名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:11:56.47 ID:bJmx/wVz0
>>133
皇国軍 Japanese Imperial Forces
皇国親衛隊 Japanese Imperial Guard Forces

なかなかカッコいいな
140名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:12:58.76 ID:RTbtgv0x0
世公さんって、近畿大学の関係者だよね?
141名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:13:35.14 ID:UUzYsPrB0
>>21
それが常識的な解釈だよな。
ただ、現行は、国際的には軍隊、国内的には実力組織という位置づけなのだろうが。

>>1>>2
それよりも、維新の石原党首は、改憲後の国防軍への衣替えについてどう思っているのか、
是非発言すべきだと思うよ。
142名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:17:11.21 ID:RTbtgv0x0
大学関係者は、中国人でも韓国人でも留学生増えた方がいいんだよね?

【政治】 「留学生30万人計画」優秀な留学生を戦略的に獲得 生活支援など環境づくり 卒業・修了後の就職支援…自民党政権公約★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353802002/l50
143名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:17:13.25 ID:OHXqlel20
尖閣も竹島も先に問題をおこしたのは日本ではない 護憲は触れないよう必死だが
144名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:19:22.09 ID:7MDAThU/0
>>130
自衛だね

熊が巣に手を突っ込んでハチミツ強奪した数秒後にミツバチが刺しても自衛だろw?

たまに目とか鼻先クリティカルで追い払えるそうな
145名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:19:32.10 ID:A4fJ+72N0
あれだけ分裂したのにまだこんなのが残ってたのか。
146名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:21:44.29 ID:Z1BTpVRU0
そもそも国防軍の何が問題なのか。
自衛隊は実質、国防軍じゃん。
国防軍の名称に反対する政治家は、本当に日本人か?中韓とまったく同じ論調なのだが。
147名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:24:33.09 ID:Bv4vfqk50
憲法改正を議論しているんだから、今更憲法解釈の話をしてどうする?
堂々と憲法を改正して「日本軍」とすればよい。
PKOをはじめとして、曖昧な身分で命をかけている隊員のためにも
国軍だとどうして言えないのか?

中国が懸念しているなど当然の話。アメリカは核不拡散と沖縄基地の件に
当面触れなければ何も問題はない。モナオに言いくるめられるなと。
148名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:24:39.06 ID:oG/f0Haj0
私は永遠に喧嘩はしませんて言ってら、
実際、誰かが殴ってきたらそのまま殴られ続けて
身ぐるみ全財産持っていかれるしかないんだが
実際の所いやだろそんなのww
149名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:24:56.76 ID:qtDQdUaa0
政府公認武装集団でいいじゃん
他にもどんどん許認可与えて競争させないと!
150名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:26:46.66 ID:7eP/jUtY0
工作員増えてきたなぁ
151名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:27:52.35 ID:srvZjh2u0
喧嘩はするなと言う共産党が真っ先に喧嘩を仕掛けてくる件。
152名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:27:57.65 ID:gYpZ2P+d0
他国からも軍隊としか見えないものを軍隊でないと言い張るのが正しいのかね。
153名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:29:46.74 ID:2Og7lvf+O
>>1
自衛軍でいいじゃない。憲法9条は自衛力の放棄を書いてるわけじゃないから。
おまえの国が日本を武装解除して侵略したい目的はわかるが。
154名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:04.43 ID:nY/1foDT0
外国では誰も セルフ ディフェンス フォース  なんて呼ばないよ ジャパニーズアーミー と言ってる
155名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:12.55 ID:xHoQzsZi0
今の自衛隊が違憲なら裁判に訴えたら勝てるよね?
156名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:31:57.61 ID:yQNFlqIAO
海外からは「Army」呼ばれてるもんな
自衛隊言ってるのは日本人と軍事ヲタだけ
157名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:32:19.52 ID:M9C0JSKb0
>軍隊の保持は憲法第9条2項(戦力の不保持)で禁止 されており、・・・・

日本の憲法はキチガイ憲法です
158名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:03.07 ID:cOzyyMAu0
国のあり方変えようようとしてるんだから
大きく問われるんで良いんじゃねえの?

何が問題だかさっぱりだわ
159名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:33:20.81 ID:GFsLkrJo0
自衛のためなら軍を持ってもいいって話になってんじゃないっけな?
サーチナにはわからんだろうが
160名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:34:22.29 ID:RTbtgv0x0
反日焚きつけて内政問題から国民の目を逸らす。
中国や韓国のやっている事。

自民党の今、やってることは?
同じなような気がしてるんだけど…
161名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:39:12.21 ID:6Du5nzsm0
>>1
もう誤魔化し続けるのはやめようと言う事だね

11/23 橋下氏、国防軍に反対 「名前を変えるのは反対だ。国民的な反発を買うような名前」
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012112300231

11/23 野田首相、自民公約に疑問「9条も含めた憲法改正、国防軍というのはそう簡単にできることなのか」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121123-00000020-asahi-pol

中国監視船が接続水域に 尖閣周辺、35日連続
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2300W_T21C12A1CC1000/
162名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:39:28.79 ID:CJAH8zke0
モナ男不倫野郎ゴミ細野の脳内友人がどうしたって?
薬物でもやってんじゃねーのか、このキチガイw
163名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:39:34.72 ID:+TWG7eqh0
日本は普通の国になれば良い。
今までがおかしかっただけ。
自衛隊の呼び方を世界標準の日本国軍。つまり日本軍という普通の呼び名で良いだろう。
それから階級も小佐、中佐、大佐という世界標準で良い。
164名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:38.83 ID:RTbtgv0x0
憲法改正って声高に叫んでいるようだけど

第九条とかは改正した方がいいと思っているのだけれど

自民党の日本国憲法改正案ちゃんと見た方がいいよ!
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

政教の分離が削除されてるよ!
165名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:40:52.05 ID:DeGbQnVx0
まー自衛隊なんて実質軍隊ですわな
人民解放軍とかと同じで名前だけっていう
16625:2012/11/25(日) 19:41:07.63 ID:nqtYQL340
>>30

方便を使い分ければいいではないかとうこと

国内及び、アジア向けには、交戦権を封じられている、だから軍隊ではない。
それ以外の場合向けには、封じられているが、軍隊である。
167名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:41:55.09 ID:blL1F/OL0
バーカ警察予備隊じゃボケ
168名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:43:42.49 ID:6b1LbWMd0
実際、外国の人に自分の階級言うときは1尉だったらキャプテンって言うし、三佐だったらメイジャーって言うし
他に表現する言葉無いからね

ジャパングラウンドセルフディフェンスフォースなんて言ったら(・∀・)?って顔されるから
ジャパニーズアーミーって言い直したら(゚д゚)オォ!みたいな顔するし

でも国内で言う分には今のままでもいいかなー
やること一緒だし変えるのメンドイし
169名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:46:32.50 ID:hUBpWkqn0
>細野氏は「最近、中国やアメリカの友人と話をしたが、中国はもちろん、アメリカからも強い懸念が
表明されている」

お前の友達がアメリカと中国の代表なのかよw
類は友を呼ぶっていうから、細野の友人も細野の類友だろ。
信用できんわw
170名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:47:09.27 ID:t1fmj727O
>>163
そうそう、普通でいいんだよ。あの小さな国のパラオですら軍隊として一生懸命に守ってるのにさ 今の日本は異常だよ
171名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:48:15.90 ID:jmYCh5Xp0
>>164
それは多分、公明党関連でしょうなぁ…
ここら辺いじらないと、改憲に当たって公明党の賛成を取り付けられないのだろうね
172名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:53:29.12 ID:KxKXGbSo0
>>171
今日のたかじん委員会でもやってたけど公明党なんて違憲でも違法でもない
でも>>164みたいに政教分離のなんたるかがわかってるつもりで
実はなーんも分かってないアホがいるからどうしようもない
173名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:55:32.08 ID:RTbtgv0x0
>>171

よく見てみると意外ととんでもないんだよ
自民党の憲法改正案。

憲法改正 ⇒ 第九条だけ改正
って思ってると、大間違いな気がする。
174名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:57:47.04 ID:S3MG/olZ0
違憲なら廃止だろ
馬鹿かw
175名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:02:33.06 ID:+c/fzvRX0
自民議員「瓦礫を拒否する札幌市長を倒すべきだ」

1 :地震雷火事名無し(神奈川県):2012/04/03(火) 17:04:39.37 ID:vD0wJTU/0
▼細野環境相「ぜひ倒したいと思う」

 東日本大震災で発生した震災がれきの処理を巡り、
受け入れ拒否の意向を表明している札幌市の上田文雄市長の発言が、
2日の参院予算委員会集中審議で取り上げられた。

 細野環境相は「しっかり説明し、理解をいただきたい」と述べ、
札幌市に改めて受け入れを要請する考えを示した。

 道選挙区選出の長谷川岳参院議員(自民党)の質問に答えた。
岩手、宮城県のがれきでも放射性物質の汚染を疑っている上田市長の発言について、
長谷川議員は「非常に残念」と批判。細野環境相に対し「政令市の市長がどういう発言をしているのか、
もっと敏感に考えて、札幌市長に何らかのアクションを起こすべきだ」と迫った。

 政府は既に、被災3県などを除く35道府県と札幌市を含む10政令市に文書で受け入れを要請し、
今月6日までの回答を求めている。細野環境相は「札幌市長がどういう発言をしたのか確認する」とした上で
「私どもの考えと違うようであれば、しっかり説明し、理解をいただきたいと思う」と応じた。

(2012年4月3日07時31分 読売新聞)

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120403-OYT1T00108.htm?from=tw
176名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:02:53.11 ID:J3Zo67o30
今日のテレ朝
安倍「軍隊というのは捕虜になっても人道的に扱われるように決められている、軍隊じゃ無ければただの自国民を殺した殺人者になってしまう、
しかし野田首相は「自衛隊は軍隊じゃありません」と外国に向かって言い続けている、これが正常な状態ですか?」
177名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:07:17.03 ID:hpiKdyss0
自衛隊の前身は警察予備隊
朝鮮戦争で国内の治安を守るためGHQによって作られた
それが自衛隊に格上げされたわけだがそれもGHQの圧力
だからアメリカ様に言え
自衛隊は違憲かどうかは憲法9条の解釈によって如何様にも解釈できるんでね
自衛のためなら問題ねえだろ
集団的自衛権はどうかなとは思うけどw 
それも国連かの圧力だし
178名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:09:13.34 ID:wgGxSZN70
もう普通の国に戻して問題ないだろ。
核も保有して、軍事同盟国のアメリカ以外には
ソウル、上海、北京、ピョンヤンあたりにいつでも発射できるように向けておけばいい。
179名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:09:32.87 ID:QAFEKCYf0
野ブタは国民をだますのがうまい、只のペテン師か?

いまだにオレオレ詐欺に引っかかるバカが続出する国だから、

こういうペテン師の言うことも信じちゃうのが多いんだろうね。
180名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:10:01.30 ID:cp+vwWwF0
>>134って新手のコピペなの?
181名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:10:31.70 ID:hpiKdyss0
違憲かどうかは最高裁判所が判断を放棄してる以上
どうしようもない罠 政治(=国民)が判断しないとさ
182名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:11:14.86 ID:JJPrrRKnP
>>14
日本語訳への戻し方がおかしいw
183名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:12:37.54 ID:xqcxtjkm0
日本での違憲状態に支那が口出す意味が分からない
184名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:18:28.05 ID:D2Ad0sPl0
>>180
>>134が何を言いたいのか俺には全くわからない。
書いてあるものを書いてない?
???
185名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:31:22.45 ID:Vj1340cB0
>>134
これを保持しないの”これ”がどこにかかってるか
分かりにくいんだよねえ
186名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:38:04.87 ID:o5QrYTtE0
>>185
英文を読んでみな。
もともと英語(を母国語とする脳みそを持つ人々)によって草案が作成されているから、日本語文を読んで理解できないところは、"原文"を読めば理解できるw
187名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:46:32.78 ID:kPPpu7aj0
自衛隊が軍隊かどうかはどうでも良い。世耕はこういうときに口滑らせるとは、
野党ボケしているな。
東西冷戦でアメリカが必要としたから、作ったんだ。彼らは日本の国内法などどうでも良い。
TPPも同じ扱い、それを協定という形で不動の物にして、永遠に支配するつもり。
188名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:52:55.73 ID:AUGZ5kEk0
実質「軍」だから、IDF(イスラエル国防軍)ならぬJDF(日本国防軍)でいいよ。
今のJSDFからS(self)を抜くだけ。
でないと尖閣で戦端が開き自衛隊員がシナの捕虜になった時、自衛隊は軍隊では
ないと日本自体が言ってるから戦時国際法を適用せずゲリラとして扱い処刑する
なんて無道をシナならやりかねない。
彼ら自衛隊員を保護する為にも侵略の危機が迫っている今、国防軍と明記すべき。
189名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:57:00.51 ID:/d8Cn20T0
世耕はうそつき
190名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:58:00.03 ID:05+M/zJo0
>>43
バカなんだな、おまえ。ほんと。
不毛な議論して楽しいのか?
191名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:06:10.10 ID:LpmEiZpX0
>>188
日本の自衛隊は軍隊としてのバランスのとれた総合力を備えていない
例えば海上自衛隊は対潜水艦能力だけが世界最高水準で残りはダメ
こんな風だから軍隊と呼ぶにはちょっと抵抗あるな
192名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:14:40.43 ID:N8/l2vK50
>>177
>朝鮮戦争で国内の治安を守るためGHQによって作られた
それは違う

GHQが要求したのは武力侵攻に対応しうる、旧軍将校も入れた
本格的な軍事組織だったんだが、、日本が勘違いしていて警察予備隊という
旧内務省系の組織を作っちゃっただけよ
193名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:25:36.92 ID:TZ5Ouygj0
>>192
純粋に憲法を追従したのか、朝鮮戦争に巻き込まれることを避けるためにわざとやったのかは議論の分かれるところ。

安保とセットだからな。
警察予備隊と自衛隊の歴史は、日本が戦争回避に尽力してきた外交努力の結果。

ただ、アフガンやイランに同行している時代、
もはやその言い訳も通じないのだし、敵はアメリカの敵であるソ連では無くなったのだから、
そろそろ軍化しなくちゃいけない状況ってのが、左向きの人にはわからないようだ。
194名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:28:15.62 ID:B7jE2wH20
三島由紀夫が憲法変えろと言って自衛隊突入、切腹して42年・・・・
195名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:33:57.75 ID:3djzwpR80
シナチョンの犬しかいないのか政界()は
196名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:42:00.05 ID:FkqKz0wJ0
和歌山の世耕の握手しましょうポスター気持ち悪いんだけど。
気持ち悪いなりに悪か好か知らんが印象が残るところが世耕の腕なんかな。
197名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:11:37.41 ID:cS/uIr800
q
198名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:23:24.35 ID:DcMxI84+P
>細野氏は「最近、中国やアメリカの友人と話をしたが、中国はもちろん、アメリカからも強い懸念が

民主・細野の友達なら、日本が弱々しい金づるで居てくれるのが都合がいいと思う連中だろう。
特に中国にとって隣国の武力が弱いに越したことはないし、空母持ったり核を多数向けている。
199名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:46:42.18 ID:Fva6wXTW0
ウソしか吐かない世耕ブタシゲ
200名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:47:51.99 ID:hLqNeg+d0
破滅主義的な9条を含む現行憲法を破棄し、自主憲法制定により国軍を創設することが急務。
その後武力行使によって朝鮮半島を無害化すればいい。
201名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:52:20.93 ID:hpiKdyss0
>>192
出来たばっかりの新憲法9条に反するから
警察予備隊という警察以上自衛隊未満のものを作ったわけだろ
202名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:55:19.13 ID:ErpLWCbI0
シナやアメがどうしたんだよ
たかだか一回戦争負けただけで
100年200年奴隷でいなきゃならん理由があるかボケ
203名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:55:26.95 ID:OuRRTa8v0
もう日本の政治家の言葉遊びはうんざりだ。
204名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:58:47.70 ID:XJ/2d5e60
一佐、二尉、じゃなく大佐、中尉と呼べる様にしようぜ
205名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:05:25.64 ID:yGSnaNrg0
だからね、自衛隊でいいんだよ。
名前の問題で揉めてる暇があったら、
解釈改憲で集団的自衛権にもちこめよ。
それが自民党の知恵だろ。
アホか。
206名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:05:59.37 ID:9Dsnb1h90
大震災で最も活躍した自衛隊を正式な国軍として扱うのは日本人として当然
9条を破棄して自己完結型の組織にする必要がある

自衛隊の揚陸能力が貧弱な為に離島に支援物資が届けられないなんて事はもうあってはならない
207名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:08:52.33 ID:yGSnaNrg0
大震災を経て、国民と自衛隊の間がこれほど蜜月な時期は
未だかつてなかったんだよ。
ここまで自衛隊が頑張ってきたから今日がある。
それを、わざわざ名前を変えるなんて、アホか。
日本人の中には軍隊に抵抗感がある人は沢山いる。
そんなことは当たり前なんだよ。
だからわざわざ名前をいじることなんてないの。
左翼が喜ぶだけ。めしのたねがふえたってね。
本当にこういうところのセンスが無いわ。
208名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:20:34.66 ID:D29rV4IpO
王様は裸だと言ったら
憲法違反の謗りを受ける国
209名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:24:49.04 ID:t6Yu363+0
正論だと思うけど、
この状態を引き起こしたのは戦後自民党政権だから、
自民党として総括する必要はあるとは思う。
210名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:36:39.44 ID:eKTtih4t0
>>134
日本語の勉強、法律条文の読み方をすることだ
漢文も読めるようにな
65年前の日本語はわかりにくいから現代語憲法改正が必要だな
211名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:53:32.86 ID:JQt3J9960
自衛隊ってその名の通り「自衛」隊なんだから
国防のためだけにやってる限りはそれで問題ないんじゃねえの
実際の任務は災害救助隊だがw

集団的自衛権は微妙なとこだけど
実際はバック支援だからまあ問題ないっしょ
国際的な目は厳しいけどねw
212名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:11:07.22 ID:yyV1aDN10
日本国憲法第9条は上位法の自然法が既定する、生存権・自衛権に抵触しない範囲での既定だから、
字面ほど強力かつ範囲が広いもんじゃないからな
213名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 01:21:59.20 ID:pBqp6Yl70
戦車と戦闘機持ってるのに、軍事力は持ってません、
なんてトンデモが通るわけねーじゃん。
日本の憲法は、侵略戦争しかけられたら諦めろ、と書いてるんだよ。
でも常識的に考えて国が国民を守らないなんて有り得ないから、
このうさぎは、獣ではなく鳥です、みたいなインチキ憲法解釈してるだけだ。
214名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:17:18.83 ID:SxJevI9e0
>細野氏は「国防軍は国民は受け入れない」

私は日本国民ですし、受け入れます。
受け入れない国民って、他の国の国民でしょ?
215名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:23:41.24 ID:gAW8QOdI0
どう考えても現在政権与党の民主のやることが自民批判しかない、
政治をするべきなのにアンチ野党でしかないことのが問題
216名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:37:30.84 ID:QRR+gSn40
【衆院選】石破氏「憲法のどこにも、国の独立を守る組織が書いていない。なぜか?憲法ができた時、日本は独立していなかった」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353861278/
 日本国憲法のもとに、あらゆる法秩序は形成されている。
どこを読んでも「自衛隊」というものは出てこない。
憲法のどこにも、国の独立を守る組織が書いていない国が、本当の独立国家なのかというのが、この問題の本質だ。

 なぜ書いていないか。当たり前だ。憲法ができた時、日本は独立していなかった。

 名称のいかんを問わず、国の独立を守る組織が憲法に書かれるのは当たり前だ。
国家として当然のことだ。そのことを、国防軍という名前がけしからんなぞという、
言いがかりに近いことを言って、これを争点にしようというのは、健全な考え方では断じてない。
217名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 06:39:42.44 ID:QRR+gSn40
【政治】自民・安倍総裁、物価目標2%共有が次期日銀総裁の条件、一問一答 /WSJのインタビュー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353866052/
――憲法改正で自衛隊を自衛軍にすると場合、今の自衛隊は将来的にどういう存在になるとイメージしているのか。

ほとんど変わらない。防衛省に昇格して6年経った。その結果、防衛省に有能な人材が集まった。
民主党政権は別だが、自民党政権では有能な政治家が大臣になることに変わった。自衛隊の士気が上がった。
国民の生命と財産を守るということと、国際平和に貢献する使命を自衛隊に与えているが、
自衛隊だけが国際的に軍ではないことになっている。万が一、例えば、海外で武力衝突があり、
自衛官が相手に捕らえられた場合、捕虜として扱われるかどうかも曖昧だ。
軍ではないということは、兵なら兵、士官なら士官として取り扱わなければならないということが国際法上決まっている。
国際法上軍として取り扱われるものというのが政府の公式見解だ。自衛隊諸君にとっても大変つらいだろう。
戦っている相手に軍として扱われ、国内では軍ではないという存在にしている。
つまり、もう詭弁はやめようということだ。

【衆院選】野田首相、国防軍創設を批判「大陸弾道弾を撃つのか?」 安倍氏「極端な例を出して不安をあおっている」と反論
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353847186/
 首相が攻撃対象と定めるのが、安倍氏の「右寄り」の姿勢。
番組でも自民党の衆院選公約に明記された「国防軍」創設を「大陸間弾道弾を飛ばすような組織にするのか」と批判。
また「経済、エネルギー、具体的な外交安全保障が今回の争点。憲法9条改正は争点とは思わない」と断じ、
沖縄県・尖閣諸島への公務員常駐の検討に関して「さらなる(緊張の)エスカレーションにつながる」と否定した。

 首相の「国防軍」批判に対し、安倍氏は「野田さんは(旧)社会党の党首ですか、という感じだ。
極端な例を出して不安をあおっている」と反論。
「防衛庁を省に昇格させた時、民主党は『そんなことをしたら戦争になる』と言った」と強調した。
安倍氏としては、民主党が寄り合い所帯とされ、政権獲得後も安保政策が迷走したことを浮き彫りにする狙いがあるとみられる。
218名無しさん@13周年
【調査】米国の大手安全保障研究機関が研究報告を公表…「日本の対外関与は憲法第9条によって束縛されている」断言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336034900/
ワシントン=古森義久】米国の大手安全保障研究機関「プロジェクト2049研究所」は2日、
日本の対外政策についての研究報告を公表し、日本の対外関与は憲法第9条によって束縛されているという
見解を明示した。米側が日本の憲法をここまで否定的に位置づけることは珍しく、新たな潮流の始まりとも
受け取れる。

 同研究所は米国の安全保障や外交を専門に研究する有力シンクタンクで、同報告は「日本の
グローバルな関与」と題された。作成の主体はブッシュ前政権の国務次官補代理として対日政策にも
かかわったランディ・シュライバー氏ら数人の専門家。

 同報告は日本の自衛隊海外派遣や政府開発援助(ODA)など国際的な寄与や関与の具体例を示し、
日本の対外活動はなお拡大しているとの結論を明確にした。しかし同報告は日本のその種の対外関与への
障害となる課題としてまず第一に憲法第9条をあげた。

 同報告は憲法9条が戦争行動を禁じ、国際紛争を解決する手段としての武力の行使の放棄をうたっていることを
指摘したうえで、「同憲法は日本が武装戦力を自衛隊という名称で保持することを認めているが、その一方、
9条は日本の国家防衛や安全保障の範囲を制限し、日本が対外的に参加できる安全保障の関与を束縛している」と断言した。