【社会】日本は「失われた30年」に陥るか?

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
日本の財務省が21日に発表した今年10月の貿易統計データ(速報値)によると、輸出から輸入 を
差し引いた貿易収支は5490億円の赤字で、同月のデータとしては過去最高の赤字となった。
4カ月連続の赤字で もある。同データによると、輸出減少の主な原因は中国への自動車輸出が
前年同月比82%減少したことにあると いう。日本貿易会の槍田松瑩会長は、日本の貿易赤字は
「構造的な問題であり、解消するのは難しい」上、日中関 係の緊張によって輸出が減少しており、
貿易赤字の増加局面が切り替わる可能性は低いと指摘する。

*+*+ レコードチャイナ +*+*
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=66787
2名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:27:59.64 ID:4OeVHmjd0
 
  (/_~~、ヽヽ 「留学生の受け入れ枠を思い切って広げ、中国の若者たちをもっと
   ひ` 3ノ  受け入れる努力をするべきだ。そして、働きやすい環境を作るべきだ。
   ヽ°イ    日本人になりたいという人がいたなら簡単に帰化させるべきだ。」
  /<∨>\       


『美しい国へ』 安倍晋三(著)

■本当の日本をもっと知ってもらいたい。本当の日本を知る中国の学生が増えれば、
日本に対する理解も格段に深まるはずだからだ。そのためにも今後は、留学生の
受け入れ枠を思い切って広げ、日本で勉強したいという中国の若者たちをもっと
受け入れる努力をするべきだし、日本における就業機会を増やす努力が必要だ。
■わたしたちが目指すのは、日本に行って仕事がしたい、あるいは投資をしたい、
と世界の多くの人たちに思われるような国、言い換えれば誰にでもチャンスのある
国であり、能力の活かせる国だ。
■日本の国柄とその理想に共鳴して、子供を日本で教育したい、あるいは日本人に
なりたいという人がいたなら、大きく扉を開かなければならない。それはとりもなおさず、
日本のダイナミズムにつながるからである。
http://blog.livedoor.jp/chinatalknet/archives/51620434.html
3名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:28:54.18 ID:CmpViaeX0
>>2
4名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:29:46.57 ID:as1iYg230
5名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:31:15.25 ID:Dyta3NC2O
輸出馬鹿なんぞ誰が保護しろというんだ。
6名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:32:08.00 ID:W/u6yG/v0
失ってないで
7名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:32:09.82 ID:zJVDt9z90
安倍晋三氏 2004年の

中国人尖閣上陸事件で長時間の上陸許す
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120914-00000011-pseven-soci
       ∧∧
     _( `ハ´)      .∧__∧
    (⌒`    ⌒ヽ    .<`∀´ >  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
      共産      自民層化
8名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:32:10.09 ID:i1z2Epyc0
この手の話はもう飽きたズラ。
9名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:32:47.47 ID:rBBtXsJMO
日本を侵略したい、アルかニダ
10名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:32:49.87 ID:r+5MzRTv0
最初から中国を貿易相手として設定した時点で

赤字なんだよ!
11名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:34:04.38 ID:sfZIkY/cP
円安に振れるだろうから、少しは持ち直す。
12名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:34:41.59 ID:9cjtA6/ni
原発40基再稼働で赤字帳消しだよ。
13名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:34:46.15 ID:eLSxhIbm0
これ日本の高校生の吹奏楽なんだぜ?
本国のディズニーランドに招待されたときの映像らしいけど、
音楽の楽しさ満開だよ
2:18〜あたりから観てみてよ。てゆうか電通とか朝鮮をゴリ推ししてないでこういうのちゃんと報道しろよw
youtube.com/watch?v=JzNmqRryCTQ
14名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:35:21.04 ID:OGiJuDY30
というか失われっぱなしで回復することもないから「失われた○年」が死語になるよ
15名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:35:24.96 ID:ATzakeG50
とりあえず、原発稼働して、LNGの輸入止めれば、改善するだろ。
16名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:35:49.04 ID:I/7o140/0
発電用の燃料を輸入してるんだから、赤字は当たり前だ。
原発再稼働すれば済む話。

反原発は、日本の富を国外に流出させ、国を滅ぼす。
17名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:35:53.33 ID:EmHRVdhBO
反日主義者から稼ごうとする限りは続くだろうよ
18名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:36:37.80 ID:S5jhJBsn0
円高がーの安倍ちゃん首相でまだお先真っ暗です。
19名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:36:48.92 ID:3luJV0/o0
無条件に売れる時代はおわった

2004年までがボーナスステージだったの
20名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:37:03.61 ID:yn8IfyI10
今から30年?えっと俺の定年まで不況下よwww
21名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:37:27.27 ID:LSIDMMz90
支那とかかわるから輸出が減少した云々言わなければならんのだ
ハナから支那・姦酷など除外して
東南アジアや南米市場を育てれば無問題
今こそ脱亜論が必要だ!
22名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:37:30.39 ID:kGS39H1M0
三十年も続けばそれはもう普通の状態
23名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:38:54.81 ID:RWcswQ2X0
民主党の3年の負の遺産の返済にどれだけかかるかという話なら
戦後の焼け野原からの復興でさえ30年かかってないんだから、
まあ30年はかからんだろう。

政権交代時で既に失われた20年で、あと7年でバブルの時並みに
戻るかという話なら、それは無理。
24名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:39:22.97 ID:CZlcXuvt0
中国じゃなくてこれからは支那って呼ぼう
25名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:39:42.06 ID:k3uBYTpd0
民主党:「インフレ率を上げて円安に導いたら日本経済が復活して
しまうじゃないか。そんなことになったら我らが祖国、韓国が困るんだよ。
韓国民団との約束でもあるし。日本経済? 知ったことかよ。デフレ下で
消費税を上げてこそ日本経済を叩き潰せるんだ。」
26名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:40:12.74 ID:2UtaITuf0
悪夢の3.4年
27名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:40:44.48 ID:6Y7xUtHIO
少なくともこの三年間は黒歴史。
28名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:42:38.30 ID:xDZ0yycz0
まぁ民主党がトドメさしてくれたな
29名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:42:39.99 ID:abhCtHls0
日本はもう衰退が決まったんだよ
30名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:43:24.72 ID:nJldcehqO
中国とあまり関係のなかった昔は日本は毎年 超黒字だったんだぜ
31名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:43:37.91 ID:T47aB+zh0
オイラが社会人になってから、ずっと失ってばかり
32名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:44:07.80 ID:UWUUI1VUP
もうすでに(r
33名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:44:30.42 ID:FG7OXJTD0
底が抜けるまでガンガレ
34名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:44:48.17 ID:QbfUKBdS0
朝鮮人を追い出さない限り、何時までも失い続けるだろうな。
35名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:45:44.37 ID:yPwgslw2O
あと30年は失うと思う、その後も失うだけだと思う
36名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:46:48.61 ID:uLo6Nt1Q0
>>13
吹奏楽を高校野球のフォーマットに当てはめようとするここ最近の「笑ってコラえて」系の風潮はよくないね
要は、吹奏楽を高校野球に変わる商売(利権)にしようとしてるだけ
コンクール至上主義で生徒よりも真剣になってる顧問教師なんかも、ちょっと勘違いしてる
吹奏楽部の晴れ舞台は、商業主義のコンクールなんかじゃなく、各部固有の定期演奏会にある
37名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:47:08.27 ID:er4TojxX0
日本より経済や景気の良い国っってあるのかな
38名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:47:58.77 ID:A6GQLZjB0
民主党が出来てから「失われた」期間に入ったことはあまり知られていない
39名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:48:15.45 ID:16B3qOdc0
安倍政権でさらに日本の転落は加速するだろうね。
何もいい材料がないし、円は売られて本当に貧乏国になる。
自民党のせいで少子化は止まらず人口減少は一層ひどくなる。
今後失われた30年、40年と続いて日本は終了。
40名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:49:28.33 ID:7NTKHjCi0
×マスゴミ「陥るか?」
○マスゴミ「陥って欲しい、いやあらゆる情報操作を使ってでも陥らせてみる」
41名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:50:18.00 ID:7KXPYetc0
不景気だカネがないだ言ってる割に、みんな普通に生きてるし
42名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:52:41.15 ID:csoPz87X0
>>25
円安誘導して貿易額が増えたとしても、新自由主義的価値観を捨てない限り、庶民に円安の恩恵が行き渡ることは無い。
小泉改革で企業は戦後最大の利益を計上してたけど、一般庶民には好景気の実感が伴わなかったしね。
ただインフレ誘導すれば景気回復するとか言う経済音痴は危険。
特に安倍は庶民にとってのスタグフレーションを引き起こしかねない。
43名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:53:24.72 ID:+TWG7eqh0
原発を稼働すれば大丈夫だ。間違いない。
電気代も安くなる。
このままでは電気代は上がるばかり。
九電と関西電力が値上げを検討。
44名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:54:21.76 ID:tbmQgXwg0
安部が以前の自民党のままでやろうとすれば半年も持たない。
政権交代は必要だった。以前より国会も真剣になってきたのが良い例だ。
今後は良い方向に向かうだろう。少なくとも居眠りしていると代議士は務まらなくなった。
45名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:56:29.41 ID:FTx237u/O
>>42
財政出動無しの景気対策や乗数効果の低い現金ばらまきにこだわれば
かえって景気は悪いまま税収を減らす結果になる

民主党政権が実験してみせた通り
46名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:56:34.11 ID:4iY0doT80
失われ過ぎだろwwww
47名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:56:56.61 ID:7QJeV7weO
失われた20年の間に日本の舵取りしてた世代がクソだった証左
ポス団もバブルも頑張らなくても考えなくても良かった・生きられた世代だから、もう10年は可能性たかいだろね
48名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:58:02.69 ID:jXa2I3e00
.


ミンス、カスゴミ、バカ労組が原因で既に陥ってしまったわけだがw


あと20年は不況決定


東北は立ち直れず99%の住民が支那と同レベルに堕ちるだろう


ミンス、カスゴミ、バカ労組が原因

ミンス、カスゴミ、バカ労組が原因
49名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:58:13.96 ID:3zJi5nIa0
日本は21年連続で世界一の金貸し国で、その債権は今も増加中なのに
政府の負債のみに注目し増税・緊縮財政で日本経済を縮小する民主は最悪。
派遣先やバイトすらなくなる、生活保護はもらえ易くなるかも知れないが‥‥
公共投資を敵視し金融緩和でデフレ脱却を目指す維新、みんなの党の政策では
消費や投資は増えず、投機による土地や資源の高騰、悪性インフレを招く。
積極財政で人手不足になるまで政府支出を増やすのが、安倍自民の政策、
金融緩和に加えそこまでやらないとデフレ不況は終わらない。
人手不足になれば流動性の高い不正規労働者の賃金こそ上昇する。
人材囲い込みの為に企業は正社員登用に走る。
売り手の労働市場になり低スキル、高齢労働者も必要とされ待遇も良くなる。
デフレ不況でも金持ちや高スキル労働者、公務員は困らない、
安倍自民の政策は一般労働者にこそ必要とされるもの。
麻生に続き、安倍まで潰したら失われた30年コースは確定する。
50名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:58:17.05 ID:RWsGgDyp0
世界的に見れば、日本はまだ好景気のほうw

完璧主義の日本人はぶっちぎりの1番じゃないと認めないだろうけどね。
51名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:58:23.53 ID:m6JuoYrh0
失われた30年より悪いだろ

バブル崩壊後でも貿易赤字とかなかったろうに
52名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:59:14.92 ID:0T22q5A1O
今が当たり前
53名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:59:28.59 ID:YxMw1QTvO
もう破滅しかない
54名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:00:45.64 ID:C/P+ZCkn0
円安にすればいいだけだろ

アフォか
55名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:01:01.87 ID:TliiH60c0
失われた50年くらいまでいくのはほぼ確実
56名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:01:40.35 ID:wOZKGmfN0
>>1
オイオイ、
先日、アメリカの経済大学の教授が「日本には失われた20年は無かった。我々の勘違いであった」って表明したばかりだろうがw

今、日本は「外貨準備高」は史上最高額1000兆円以上を保有 (毎年増加中)。
また、日本の現在の海外資産額は連続20年間世界1位の座に就いてるぞw

過去のGDPの減少については、GDPとは国内生産分だけだからな。
日本の企業はこの20年間に海外進出して、今や、海外での生産分が国内分に匹敵するほどになっているぞ。
57名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:02:35.17 ID:ath3+t+h0
つーかバブルが異常だっただけっていつになったら分かるんだ
バブルのことを栄光の10年とかにしとけよw
58名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:02:38.84 ID:T5D9sm0H0
>>50
暮らしてはいけるが。
生活苦のレベルは変わらなくても、右肩上がりの経済なら先があるように見せかけることができる。
昨対比でプラスと、実質プラスと言われても額面マイナスとでは、天と地の差がある。
税金と社会保険料負担だけは着実に増え続けているし。
59名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:04:53.19 ID:N+52vnmH0
所得収支並びに経常収支は真っ黒です

それと外需が回復したところで失われた20年から脱却できるとは限りません
日本の経済問題は内需なんです
60名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:04:53.21 ID:YBqElDn70
ひたすら下を見て生きる江戸時代に逆戻り
61名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:05:38.12 ID:fJEe0U/20
つうか、米国経済圏で世界に占める日本の保有債権残高を考えたら、後数十年は安泰だと気がつきそうなもんだけどね
だいたいロシアにしろ中国にしろ完全に米国に経済的には服従状態、旧ソ連みたいに独自の経済圏の構築を今から始められるわきゃ無いし


※米国を経済的&軍事的に超技術とか打ち負かす超々大国がある日突然したらその限りではないが
62名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:05:41.47 ID:+TWG7eqh0
>>42
俺は君の考えが間違っていると思う。
野村総研の試算によると1円円安になると1円円高になるよりGDPに寄与する割合は2倍以上だ。
それは日本が加工貿易国で円安の方が利益が出やすい体質だからだ。
企業が利益が出ると給与もボーナスも増えるし税金も増える。
さらに民間の給与が増えると公務員の給与もスライドして増える。
企業の利益が増えると採用も増えるし、設備投資も増えるし国内に工場も残る。
国内の雇用も守れる。
今の超円高は明らかに行き過ぎで日本の活力を奪っている。
喜ぶのは韓国や中国。
63名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:08:42.52 ID:Ib05i5ro0
戦前のようにまともな日本に蘇るにはひつようかもな
そう考えればながくはない
チャーチルは日本はもとにもどるまで100年かかるとGHQの日本破壊工作をみて言った
64名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:09:13.58 ID:5Nde5if20
民主党の3年間は1941〜1945年に匹敵するほどの暗黒の時代だったな
65名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:09:39.12 ID:3zJi5nIa0
>>56
バブル崩壊から今に至るまで諸外国がGDPを数倍にするなか、
日本は500兆円前後のGDPで推移し経済成長しなかったのは確か。
対外債権は積み上げたが、金を使わないので不景気で豊かになっていかない。
そういった意味では失われた20年は間違いではない。民主政経では悪化している。
66名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:09:48.55 ID:W0rxVbcc0
不景気でも30年は30年。失われたなんて金の亡者が言ってること。
みんなきっちり生きていたら30年は30年。
67名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:10:34.33 ID:RWcswQ2X0
>>58
そのためにも、名目GDPがプラスになるってのは重要だよね。
68名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:10:57.85 ID:YBqElDn70
>>63
100年で足りるかのう
69名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:11:11.43 ID:Y6A1FEXs0
みんす党が悪い、悪い、悪い。
とかいっても、ミンス等は瓦解・胡散霧消。
おれは悪くない、とか言い出すのかもよ。
70名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:11:58.72 ID:GDzyKylv0
無理
71名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:12:36.42 ID:T5D9sm0H0
>>63
その後の旧ソ連が行った、北朝鮮系、中国系を使った工作の成果が、
学生運動の闘士が政権の座に就くという、この3年の実りの秋を迎えて。
更に取り返しのつかない事態を招いてしまってる。
72名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:13:11.95 ID:TwN4E+lh0
取り戻すんですよ、60年を
73名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:14:10.37 ID:DBn0X6Cw0
財政拡大と財政緊縮を交互にやるだけの自民の政策だと、これからずっと失われ続けて国の借金が増えるだけだろ
これはもう維新にグレートリセットをしてもらうすかないと思う
74名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:14:13.51 ID:rpMkcq2b0
>>59
真っ黒って程でもない
今の貿易赤字が続けば3年以内に経常赤字国に転落する
75名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:15:32.29 ID:wOZKGmfN0
>>56
オマエか、いつもタワゴトを言ってるアホは?w
おのな、反論するなら脳内妄想を語るんじゃなく、ちゃんとデーターを示してレスしろよ。

ホレ、民主党政権下での景気の急回復を示すグラフだ。
 →http://www.visualzoo.com/graph/19701

そして、これが過去数十年の、日本を含めた先進国の失業率だ
 →http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html

また、これが、日本の富裕層の世界における伸び具合だ。
 →http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20120924-12070/1.htm
76名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:16:29.75 ID:tHa8odKR0
団塊ジュニアが死ぬまで失われた状態だろ
77名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:17:37.49 ID:T5D9sm0H0
>>73
国の借金が増えるのを恐れて、国家経済ごとぶっ潰してしまえ。ってのは本末転倒だと思うんですが。

橋下の言ってることって、結局。皆で貧乏になろう! その上で裕福な奴はそいつの努力の結果だから妬むなよ!
っていう…。アメリカもどビックリな新自由主義ですらない、原始共産主義的思想でしょ。
78名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:17:46.62 ID:7MDAThU/0
>>71
周恩来じゃね?

中国兵「日本の捕虜は皆殺しだ〜!」
周恩来「そんな事しても意味がない」


日本軍の捕虜を厚遇することで
中国人への敬意親しみを植えつけて帰国させた。

その中国帰りが天安門で孤立した中国への天皇訪中を訴えて実現させて
日本や欧米の資本流入を起こして今の中国の発展につながった。
79名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:18:02.89 ID:wOZKGmfN0
>>65
レス番号を間違ったようだから訂正しておく。>>75を読め。
80名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:18:58.45 ID:wAP1KX520
ネトウヨがいる限り無理
81名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:19:20.75 ID:3zJi5nIa0
>>73
お金の仕組みを理解していないね。
日本銀行券は金融機関が日銀から借りている。
個人や企業がその金を借り、信用創造というからくりにより流通する金は膨らむ。
すべて借金ありきなんだよ。
個人・企業・政府が協力して借金を無くしたらどうなるか。
預金はもちろん財布の中の金まですべて無くなってしまうんだ。
(対外債権があれば外債や外貨は残るがね)
世の中にお金が必要なら借金も必要なんだよ。
管理通貨制度のもとでは金融資産の総額と借金の総額は等しくなる。
国の経済拡大に伴い借金が拡大していくのは当然。
デフレ不況の今は個人は破産、企業は倒産があるので借金は国がするが良い。
財務省に騙されて国債や公共投資を敵視するのは止めよう。
対外債務は本当の借金なので問題だが、
日本は21年連続で世界一の債権国。
その金利や配当などからなる所得収支の黒字は貿易黒字より多い。
今や日本は貿易立国というより金貸し(不労所得)立国と言った方が実体に近い。
政府の負債に囚われ日本経済を縮小して行く事こそ馬鹿らしい。
札束抱えて餓死するようなものだからな。
デフレ不況では積極財政&通貨膨張、インフレ好況では緊縮財政&規制緩和が正解。
82名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:20:54.84 ID:YWrVGWz60
そもそも何が失われてて失われたホニャララって言ってるの?
俺が生まれる前から失われてたらしいが
83名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:22:07.40 ID:wnoDgYQw0
ソース=レコチャか
まぁ日銀も政府も経済学の教科書どおりの運営能力しか無いから
団塊の人口ボーナス無くなると周辺国の低賃金に感染するのはしかたない
84名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:22:17.91 ID:rpMkcq2b0
円高でどんどん国内の工場が閉鎖してるから貿易赤字が増えるのは当然

これはアジア各国の工業力が増して日本製品並の物が生産できるようになってるってのが大きい
85名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:22:47.99 ID:UStToTJE0
いろんなものが崩壊しているからな
経常黒字も維持できなくなるだろうな
86名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:23:11.32 ID:wAP1KX520
自民
87名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:23:33.29 ID:fJEe0U/20
つうか、維新後〜戦前戦後を通じて、日本が経済的に豊かで恵まれている状況なんてほとんど無いんだけどね
バブルがピークとしても

まるで戦前の日本が豊かで有ったと勘違いされている方々が多いよね〜
東北からの冬季の短期の出稼ぎ労働者なんて、80年代でも当たり前に存在してたのに
88名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:24:21.88 ID:7MDAThU/0
>>80
ネトウヨはどんどん増えてるから無理だなw

ネットを使わなくてもネトウヨらしいしw
89名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:24:27.75 ID:GI0b3f810
先進国でも労働争議が頻繁に起こっているのに、日本ではほとんど
絶滅しているというのが現実なんですが・・・。
90名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:25:11.62 ID:N+52vnmH0
>>74
昨年の所得収支は14兆円、経常収支は9兆5000億円ほどありますが
91名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:25:11.83 ID:haysOOmB0
いつまで他国の面倒を見る国でないことを自覚するべきだな
92名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:25:49.27 ID:3zJi5nIa0
>>82
失われたのは経済成長だよ。
本来、GDPが数倍になっていて良いはずなのに変わらない。
無駄に時間だけ使ったね。と言うこと。
景気が悪くてマトモな就職先がなく、歳だけ重ねたら
獲得しているはずのスキルや金を失ったと考える事も可能でしょ。
93名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:26:05.77 ID:guKpTUCT0
中国は国自体が失われるけどなw
94名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:26:36.92 ID:rpMkcq2b0
>>87
そうでもない

明治維新以後だと、アジアの中では日本だけが先進国って状況が続いてた
国際的に見ればアジアトップの権益を独占してたって言ってもいいんじゃないかな
95名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:26:52.97 ID:T5D9sm0H0
>>87
日本は広いから。
江戸時代末期、近畿の農家は商品作物を売って、豪勢に蔵を建て。
村で京都から絵師を呼んで逗留させ、襖絵を描かせたりして。
「豊かだった」といって何ら問題ない状況だったんだよ。

アイスランドと浅間山の噴火の影響を受けなかった地域と、受けた寒冷地との差は激しすぎるモノがあった。
96名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:28:04.17 ID:wOZKGmfN0
>>92
オイオイ、チャンコロ工作員がウゼイぞw

日本のどこが景気が悪いって?w
>>75を読めよ。オマエ、工作活動はウゼイからほどほどにしとけよ。
97名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:29:05.53 ID:YWrVGWz60
人口減少してんだから支出も投資も減るのが自然なんじゃないの。
98名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:30:26.15 ID:Y6A1FEXs0
ネトウヨを礼賛、素晴らしい、スバらしい。
実態は、街宣車の連中。ほぼ在日朝鮮韓国人だろかな。

国家予算から、活動資金を受けている。
K−POPとやらも、同じ構図。

半島の北半分の国。いや、言わないでおいてやる。
99名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:31:07.42 ID:rpMkcq2b0
>>90
それ前年比50%減の数値だけどなw

今年も過去最大の貿易赤字が続いてるから、更に悪くなることは確実
今のペースで悪化すれば3年以内に経常赤字転落もそんなに間違った予測じゃないぞ
100名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:32:19.94 ID:odJ83Qp80
結局この国が終わってるのはIT革命についていけなかった事だろ
この国はデジタル非対応のアナログ脳なんだよ
だから失われたって以前に手にしてさえいない
101名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:32:26.11 ID:wOZKGmfN0
>>98
オマエのアホさ加減が良くわかったようだなw

オマエは「在日朝鮮韓国人」ってツマラン言葉を使うところを見ると、チョンの工作員のようだな。
102名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:34:06.52 ID:fJEe0U/20
>>94
あのね〜、経済学史くらい学びましょう
日本が国内の内需拡大で食えるようになったのは冷戦と列島改造の土建国家化以降だし
戦前の日本の海外利権ってそれこそファンタジーの世界にお住まいですか?
103名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:34:25.66 ID:QDUzDX9j0
最後の望みはメタンハイドレードだな
104名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:35:45.74 ID:QG2UwB5v0
日本海のメタンハイドロレートを回収すれば
日本が再び世界の表舞台に起てる。
それが本当に正念場に来ただけ。
アメリカもシェールガス掘削するのに日本の技術力が
要るんだから大人しくしておけ。
オスプレイの完璧操作スキームも日本の自衛隊が
作らなければ世界で売れない事を忘れるなよ。
お前等、雑なんだから、日本人の技術力が最終段階で
必要な事を努々忘れるなよ。偶に忘れて酷い目に合ってるな。
箪笥貯金を狙ってTPP推進したら、日本国民から
反感を買うだけでなく、唯一の琴線の食に触れた瞬間に
日本人が激昂する事も忘れるな。
中韓が嫌われだした最初の第一歩は毒入り商品だからな。
105名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:36:20.96 ID:MpDIGy7J0
>>100
IT革命について行けなかったのは、何が何でもネット配信を嫌ってたテレビ業界と
総務省とグルになって独自規格囲い込みを試みたNTTのせい。
未だにNOTTVなんて訳のわからん規格を推し進めようとしてるし
106名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:36:28.68 ID:fJEe0U/20
だいたい戦前に海外利権で日本が経済回せたら、ブロック経済圏を築けてる罠wwww
107名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:36:49.90 ID:Y6A1FEXs0
>>99
韓国の経済は絶好調なんだよ。それが50年100年も続く。
そんなのに異論を挟むと、逮捕監禁投獄死刑。わかれよ。
108名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:37:16.68 ID:9QHjMI2z0
トヨタが進めてるような現地生産現地消費型って
貿易の数字にあらわれないんじゃないの?
こんだけ拠点化が進んでたら今までの貿易額で判断するのに無理があるんじゃない?
109名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:38:19.25 ID:UQxwYLc30
すでに失われて20年近く経ってる気がするんだがww
110名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:39:32.17 ID:MpDIGy7J0
>>108
日本の税収にもならないし、日本の雇用確保にもならない。
111名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:40:18.06 ID:YWrVGWz60
失われた状態が当たり前で成人したわけで失われた失われた言われるとなんかは?って思うわ
112名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:42:01.19 ID:ty0lCho90
もうすでに20年経過して30年目指してるよ

以後、少子高齢化がもっと進行してますます酷くなるだろう
株で言うと売りっぱなしで儲かるイメージ
113名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:43:44.20 ID:A6GQLZjB0
「失われた」って言うけどそれまでは何があったの?
114名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:44:29.42 ID:2tmsyz9h0
むしろこっからが本番かもなあ・・・やだー
115名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:44:48.67 ID:3zJi5nIa0
>>96
自己紹介は結構です。
バブル以降、外国と比べて日本が低成長だったのは事実。
3位だつたひとり当たりのGDPは下がり続けて今や17位とか。
自民政権から民主政権にかけての株価
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/noragrammer/20091129/20091129062323.png
116名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:49:40.10 ID:fVYMvpoX0
まだ序の口だ
この20年はまだ始まりの20年
これから20年加速し、さらに20年でどん底を迎える
117名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:53:04.44 ID:3zJi5nIa0
>>97
では、なぜ中国はひとりっ子政策を続けていた?GDPを拡大したくなかったから?
中国の人口は日本の10倍以上なのにGDPは同じくらい。
経済成長と人口に大した相関関係は無いよ。
増産力があるなら使う金を増やせば経済成長する。金を使わないから不景気なだけ。
118名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:55:20.68 ID:6Du5nzsm0
消費税とは、景気減速装置。
デフレ時は、景気ごと他の税収も悪化させる(税収が増えない)

@買い物時の罰金だから、回転率を下げ、GDPを落とす。
 (景気=生産高=価格×お金の回転率)
A高いままだと売れないから、値引き合戦で、価格が下落する。
 (デフレになる)
B値引き分は元請けが得をするから、末端から利益が吸い上げられる。
 (尚、外国系企業なら、日本で吸い上げた富が逃げていく)

デフレ克服を謳わないまま、消費増税を推進する民主党・維新の会は、どこの国の党だ??
http://www.47news.jp/CN/201211/CN2012112301001277.html
119名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:59:11.77 ID:ty0lCho90
>>113
「昭和」という激動の時代だった
今は昭和の遺産で食い繋いでる感じ

日経平均株価は平成元年12月の3万8915円で頂点を迎え、以後
ほぼ毎年のように下げ続けている(現在9300円あたり)
「失われた20年」の定義も平成3年を起点とした年数らしい

つまり、(平成のわずかな時期を除いて)ほぼ平成に入ってからこの20数年間
ずっと失われ続けている

平成生まれには昭和の高揚感なんて理解できないだろうな
120名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 14:59:21.19 ID:szo9T9ciO
個人商店は消費税ごまかしてんでしょ?
121名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:04:26.30 ID:Al1ASxTG0
近代に入ってからは20年以上も経済成長が止まった国などというのはまずない。
中国は清朝末期からケ小平改革までは相対的には世界経済のシェアを失っていったが
しかしその間も経済成長はしていたわけで。日本みたいケースはないんだな。
122名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:05:50.23 ID:srPaXM09P
失われた10年が20年になり、とうとう30年に延長されたか
123名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:06:48.91 ID:3zJi5nIa0
教師やマスコミから日本は平和憲法があるから戦後平和だったとか軍事がらみのデタラメを吹き込まれた人は多いかと。
原発事故の時も、東大の専門家が『プルトニウムは飲んでも安全』、『原発は構造上爆発しない』とか
『メルトダウンはあり得ない』と主張していたが、彼らもデタラメと知りながら宣伝していたんだ。
経済も同じ、テレビではデタラメな説が横行している。鵜呑みにせず、丹念に調べれば高卒程度の学力があれば大概の嘘は見抜ける。
勉強したい人にお勧め。
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR18ACVTNF9NH6Y/ref=aw_cr_i_1?qid=1339438227&sr=8-1
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/4883928322/ref=aw_d_cr_books?qid=1351663519&sr=8-2
124名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:07:04.95 ID:dw9hF64V0
20年も失われてんのにいまだに日本に勝てないアメリカ以外の人類の
みなさんチーッスwww
あ、シナのGDPは日本抜いてないから
あれ虚偽だからw
125名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:08:05.44 ID:fAjqEnEb0
>輸出減少の主な原因は中国への自動車輸出が
>前年同月比82%減少したことにあると いう。

            ノヘ,_
    ,へ_ _, ,-==し/:. 入
  ノ"ミメ/".::::::::::::::::. ゙ヮ-‐ミ
  // ̄ソ .::::::::::: lヾlヽ::ヽ:::::U
  |.:./:7(.:::::|:::|ヽ」lLH:_::::i::::: ゙l
 ノ:::|:::l{::.|」ム‐ ゛ ,,-、|::|:|:::: ノ
 ヽ::::::人::l. f´`  _  |:|リ:ζ  < ないない
 ,ゝ:冫 |:ハ、 <´ノ /ソ:::丿
 ヽ(_  lt|゙'ゝ┬ イ (τ"
 r、     r、ヘ__>}ト、
 ヽヾ 三 |:l1 ===<l|:::::|
  \>ヽ/ |` }    l|Y:::|
   ヘ lノ.:`'ソ|     ! |::::|
    /´.::::/ .h__n′|:::::|
    \. ィ  /ーョヘ |:::::|
      |  ミ  丿 |:::::|
126名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:09:24.99 ID:sHPwkg2l0
シナはむろん気に入らんが、ここまでの損出を結果的に出した
埼玉の地主・石原・ミンスは
縛り首もんの大犯罪だな。
127名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:13:53.65 ID:vF7QANWJ0
20年失われた?なにが?10年で俺の貯金は2000万。
でも、嫁なし、家なし、でっかい夢もなし。
でも、仕事はいっぱい。
でも、10年前はニートで職無しだった。
でも、今仕事に夢はある。

幸も不幸もごちゃまぜのこの世の中で、失われた、失われたってそれは単なるマスゴミ用語
128名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:23:11.23 ID:N9+kQ8wj0
>>55
その勢いで失われた一世紀まで行くのも確実
129名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:25:37.09 ID:3zJi5nIa0
>>127
ミクロの問題とマクロの問題を混同するのはどうかな。
デフレ不況下でも所得を倍増させた者も、大投資をした企業もあるだろう。
その様な例があるからといって、デフレ不況は幻だと証明は出来ない。
貴方個人はバルブ以降も経済的成功をおさめているのかもしれないが、
日本の経済成長が諸外国と比べ低水準だった事に変わりはない。
130名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:25:41.53 ID:0mta+51IP
>>128
二十三世紀の日本以外の国の教科書には
「昔、アジアの片隅で一瞬だけ繁栄を誇ったジャパンという国がありました」
って書かれるんだろうな…
131名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:27:15.00 ID:Nzt7KJLR0
失われた20年より
民主党による「奪われた3年」の方が日本にとって致命的だったなw
132名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:28:33.57 ID:7MDAThU/0
>>130
酷いな 中華統一王朝の有象無象<大東亜共栄圏<モンゴル帝国ぐらいの扱いにして欲しいものだw
133名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:31:29.96 ID:fJEe0U/20
冷戦は経済戦争でもあったんだよな〜東西二陣営のシェア争いが
片一方の倒産により終結して、寡占化された市場となりました

所詮、親会社に子会社は逆らえませんし
134名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:32:21.97 ID:YxMw1QTvO
>>111
俺も、おぼろげな記憶しかないけど
ドッキリやオバタリアンとかやってて、まだ売れてない頃のXがテレビの企画で狭いラーメン屋で火吹きながら演奏してたような……

今に比べたら、なんか和気藹々としてて
希望みたいなのがあったような……

きっとああいう雰囲気が普通なんだろうなぁ。今にしても思うと
135名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:32:38.09 ID:3zJi5nIa0
>>131
それを隠したくて、最近は失われた20年とか、自民の負の遺産という言葉がマスコミで持て囃されているんだな。
しかし、積極財政&通貨膨張でデフレ脱却を目指す安倍自民を潰したら、失われた30年が確定するのは事実。
136名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:37:20.43 ID:zTum818g0
>日本の貿易赤字は
>「構造的な問題であり、解消するのは難しい」

これと完全に真逆のことを20年以上前に言っており
それが、支那への生産設備シフトへつながっていったことを
思うと、ほとんどなんじゃないなの世界だなw
137名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:38:00.37 ID:3zJi5nIa0
>>133
ソ連崩壊の次に、日本のバブル崩壊、続く経済停滞が来るのも意味ありげですね。
陰謀論を主張するつもりはないですけど。
138名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:41:09.40 ID:idVlNhxxO
中国からの輸入過剰での赤字増大は書かないんだな
139名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:41:21.97 ID:LVUMG5w70
19世紀はイギリスの世紀、20世紀はアメリカの世紀。
そして21世紀は日本の世紀になる、と真面目に言われていた時代がありました。
140名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:41:25.68 ID:UU2ie6ql0
民主党の輝かしい成果
      政権交代前   交代後
・シャープ 1000円  →  200円  1/5
・パナソニック 2500円 →  500円 1/5
・ソニー  6000円  →  900円 1/7
・船井電機 15000円  → 1000円 1/15
・東芝    1000円  → 250円 1/4
・NEC    1000円  → 100円 1/10
・トヨタ  9000円  → 3000円 1/3
・マツダ   800円 →  90円 1/9
・ホンダ  5000円  → 2400円 1/2
・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3
・コジマ電気  1500円 → 250円 1/6
・JFE     8000円  → 1000円 1/8
・新日鉄   900円  → 150円 1/6

・ソフトバンク 1000円 → 3500円  3,5倍 ←!!!!
141名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:42:07.05 ID:keKCZp8c0
このまま円安になったら御仕舞いだなwww

早く原発動かして貿易赤字を解消しろよな。
142名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:47:59.68 ID:HhpamELo0
安倍ちゃんは円安にして中国を挑発するらしいから経済はこれからもっと悪くなるよね。ついでに借金増やして公共事業も増やすんだから財政も更に悪化する。
143名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:51:50.25 ID:fJEe0U/20
デフォルトしようがハイパーインフレになろうが、その国の人間が全員急に消失するわけじゃないし
楽観的なら何とでもなるんだけどね、ラテン気質を見習ったほうがいいとは思う

不安なら原物資産なりに投資しときゃいい話だし
個人が不安を煽ったり、不安を吐露しても全くの無意味なんだよな〜
144名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:52:05.25 ID:6Du5nzsm0
公共事業は政府の多分野事業、GDPが増えるから売国マスゴミがバッシングしている。
土建だけ否定しても構わないが、列島強靭化計画も否定でいいんだね
145名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:53:02.47 ID:CdFEKVKB0
バブル処理は10年で終っている
その後の10年は中国が人件費10分の1で資本主義に参入した結果
146名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 15:55:22.79 ID:7MDAThU/0
>>137
「冷戦」「代理戦争」と言う地球規模の「公共事業」
が終わってしまったからねえ。

アメリカはとりあえず湾岸とかでアメリカ用の公共事業やって凌いでるけど
日本にも回す規模の公共事業を用意できなくなった。

中国がアメリカ基準で見てかつてのソ連ぐらいにデカくなって
冷戦始めればまた景気良くなるよ!
147名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:00:07.28 ID:3zJi5nIa0
次の世代へ負担を残さないなどと言うが、嘘っぱちだ。
10年前に作った米を今、売れるか?10年前に作った携帯を今、売れるか?
逆に5歳の子が成人して生産するものを今食えるか使えるか?
結局、その時々に生み出した物やサービスをその時々の国民で分配しているだけなんだ。
(海外からの借りは除くが日本は世界一貸している側)
将来世代に申し訳ないのは国債の発行残高などではなく、
日本経済を縮小させる事により、将来働けるはずだった
職場を無くしたり、インフラを作らなかったり、分配されるはずの
生産物やサービスを無くしてしまう事。
大学出てもろくな就職先がなくスキル蓄積なく歳だけとるとか、
リニア技術を数十年も店晒しにしておくとか、
世界一の耐震技術を持ちながら金を惜しんで震度6で壊れる原発を作るとか
馬鹿馬鹿しい限りだ、遊んでる施設、人材、技術、資本こそもったいない。
政府が金を使いさえすれば実体経済はやがて自律的成長を取り戻す。
金などというバーチャルな価値で目くらましされてはいかん。
148名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:03:46.23 ID:PTqHNzWw0
この「失われた〜」って言い回し、
いい加減、誤訳だってこと気付いて欲しいわ。
まぁ、その方がセンセーショナルな響きがあるから、
マスコミは分かってて、使い続けてるんだろうけどさ。
149名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:04:30.88 ID:fJEe0U/20
国債残高を家計に例えたり、国民一人頭で割った数字を持ち出すのはミスリードを誘うだけよな〜

債務超過では100%デフォルト出来ないのが日本なんだけどね
150名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:06:14.73 ID:LhznEjU+0
そもそもGDP自体水増し
151名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:06:58.08 ID:scftL6Jy0
>>58
税金と社会保険料のアップを
二言目には少子高齢化とばかり言うが、
実際何に使ってるかといえば
公務員およびモドキの人件費だよ。

パンフレットや報告書作ってるだけなのに
税金からガッポリ持ってく諸団体の、なんと多いことか。
152名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:10:30.99 ID:d4qZjIw/0
スキャンダルの大盤振る舞い、損失補填、末野興産、コスモ信組、東洋信用金庫、尾上縫
http://www.officej1.com/bubble/hookai-3.htm
153名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:13:40.99 ID:iP6QXOd70
失われた年金
154名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:21:28.49 ID:sXVYmgif0
というか何が失われたのか?
好景気じゃないと不景気なのか?

マスコミやアナリストの好景気の基準がバブルや高度経済成長だからな
そんなの二度とこないと思うが
155名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:22:47.51 ID:aMXp2H6v0
売国政治のせいで滅亡コースまっしぐらだろうな。仕事できなくなったら安楽死したい。
156名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:07:01.78 ID:BQv5hlME0









これのどこがニュースだよ ソースが糞ブログ
157名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:13:10.65 ID:yn8IfyI10
大手製造業ってこの先どうなりますか?
158名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:33:01.10 ID:fJEe0U/20
しかし、解散総選挙以降、維新や橋下関連のスレの早いこと早いこと

前回の選挙と変わらないね〜
159名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:39:41.54 ID:bmLJFmfH0
民主党政権の初代の財務大臣の藤井が、記者会見で、
 もはや輸出でなく内需で景気を良くする時代、
  これからは製造業ではなく金融、サービスの時代、
   円高は国益
と記者会見で話して 円高誘導したことで
1ドル100円近辺から急激に1ドル80円に上昇した。

経済産業省の枝野も、記者会見で
自分は従来型の経済成長は望まない、
これからは老人介護と子育てと所得再配分で景気をよくしていく
と話し、製造業などの輸出企業に冷淡、
原発再稼働して産業界に安くて十分な電力を供給することにも消極的、

エルピーダもシャープもパナソニックもルネサスも、
民主の、反製造業、円高政策の犠牲者だよ。
大笑いして喜んでいるのは韓国だ。
160名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:00:34.85 ID:VjCH9Arn0
アメポチ政治と経団連の弊害ですよね
161名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:07:00.69 ID:1iGZgKAD0
レコチャイが失われた30年になって欲しいと願望を発表
162名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 19:43:50.68 ID:r3NPvlCm0
中国が吹っ切れたことで、新しいステージが見えてきて仕事も変わってきたよな。
163名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:05:17.19 ID:yEiR7BEA0
ここ3年の政治で超円高放置空洞化推進不況と公務員利権のための増税でギリシャ化させられまくってたのがかなり痛い
特に空洞化で国内の雇用と内需が受けたダメージは深刻・・・
164名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:06:02.64 ID:ttpwtyUC0
つか、バブルの時がピークだったんじゃないの?
165名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:09:46.60 ID:iROrXRw90
いつまでバブル基準なんだろう
166名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:15:10.33 ID:xsrZkv9d0
原因は輸出減より、液化天然ガス等の燃料輸入増

もしバブル経済が起こらなければ、持続しながら上向きの経済維持できたと思うが
バブルのせいで50年先の分まで経済成長率消化した感がある
167名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 20:31:55.57 ID:vRM9kTcA0
>>23
2chでもバブル時代の景気に戻る幻想を抱いてる意見が
あるって事は経済界が、今は我慢すればバブル時代の景気
が復活するって本気で思ってきた「失われて20年」だな。
異常な景気=バブルって反省がまったくなし、
そりゃあ一生掛かっても景気回復なんてする訳がないわw
168名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 21:34:57.54 ID:MEKq8t710
何が失われたのかはっきりしないと。
169名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 22:04:39.94 ID:L9ATnxKOO
なにしろ90年代初めに物価上昇も見られないのに公定歩合6%などという高金利を一年間続けて日本経済を破壊した三重野日銀総裁というキチガイがいたからな。
あの後遺症と政治の乱調が失われた20年を作り出したベース。
170名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:04:23.23 ID:225z3kdL0
20年続けて悪化してきたものが、コンゴ10年で劇的に改善するとは思えない。
改善できるものなら、とっくに良くなってるわな。
171名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 23:53:11.57 ID:ViOYDhsH0
>>154
同意。

製造業を中心とした高度経済成長が忘れられない人達は「失われた」と自分たちに言い聞かせているんだろう。
何しろ、誰かが考えた物をまねてとにかく作れば、世界中でいくらでも売れたんだから、忘れられない。
だが、それが永遠に続くわけがない。如何に高品質な商品を大量に作り続けたって、
欧米や自国の就業者数(つまり物を必要とし、かつ購買能力がある人達)は減る一方だ。
既に製造業が衰退した英米から見れば、「失われた」のではなく、生産が飽和するまでの一定の期間、「チャンスを与えられていた」に過ぎない。

日本人は、もう自分自身のアイデアで勝負したり、それを持つ人や企業に投資する側になったことに気づいていない。
構造が変わったと解っていて認めたくない人もいるだろうし、考えが及ばない者も多いだろうから、
焼け石に水であるにもかかわらず、エコカー減税だのエコポイントだのに望みを託す。それでも駄目なら日銀が悪いと言う。

このまま俯いて傍観するか、戦後の一時期の幻影に決別を告げて自分たちの社会を再構築しようと思うか、
今我々はその岐路に立たされているのではないか。

高度経済成長期の最後の砦、日本を代表するような大企業が複数傾く昨今に鑑み、今はそんな気がしている。
172名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 00:03:58.63 ID:Ek60hOY+0
>>171
高度成長期ってのは、持っていない人に売りつけるだけで
いくらでも成長できる時代だからね。

一旦その国の生活水準が高いレベルで充足してしまったら、
もうそんなものは二度と訪れない。
今の生活が貧乏暮らしに思えるようなパラダイムシフトが
起きるとは思えないしなあ。
173名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:50:48.80 ID:S4mHoVo40
そもそも何が失われたのか
174名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:51:39.15 ID:yoMwT1Rs0
ん?小泉政権下の陽炎景気はどうなったの?
175名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:52:07.83 ID:QXKOQrgl0
>>173
富つまり資産と成長
176名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:53:41.04 ID:rxbL7s+30
東電の放射能を被った日本製品を欧州が輸入ストップしてるからな
無能企業のせいで日本も散々な目にあってる
177名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 02:56:29.88 ID:qiztAXMF0
ウェブで全てがつながった時代に
いつまでガソリン撒いて転がす玩具ばかり作ってるつもりなんだか
178名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 03:02:54.41 ID:DE5Wfprj0
>>159
仮に円高でなくともシャープやパナソニックは経営失敗によって凋落してただろうけどな
経営陣の質が落ちたというべきか
179名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 04:19:08.79 ID:zSDSZVca0
>>178
 いやむしろ90年代から00年代より経営の質は上がってる。まさ
かパネルの大規模投資後に対韓国で為替が倍になるなんて、仮にサム
スンが日本にいたとしても対応不能でそれが全て。

車の場合、基本的に国内に投資しないからまだ助かったけど、それでも
単独決算(国内)で見ればみんな数千億の赤字でトヨタは今年やっとブ
レイクイーブン

マスコミが経営判断うんぬん言ってるのは後付けの枝葉末節の話でしかない。
180名無しさん@13周年
>>179
たしかに。
特にトヨタなんて少し前のほうが放漫経営だった気がする。
初代プリウスやセルシオの成功を無駄にしてしまった感じ。
アキオになってやっと持ち直してきた。
やっぱサラリーマン社長には難しいんだろうかね。