【社会】福島のがんリスク、明らかな増加見えず(※)…WHOの「予測報告」

いやいや、まだ2年たってねーし(´･ω･｀)

>>1
１５年後にどの程度増えるとか、現実的な数値を上げられないのって、
１５年後に増えなかったとき、謝罪したくない、権威を失いたくないための伏線なのかね。

>>699
関電の１０％は、高浜なんかの原発が再稼動する前提の数字。
それが動かないとなると、まだまだ上がるんじゃねーの

それに原発動かそうが、とめておこうが、核廃棄物の問題は変わらないという。

よかった、やっぱり原発は安全安心なクリーンエネルギーだったんだね

まだ1年半

5年後にどうなってるかね

「放射線は危険だけど、原発は必要だ」と正直に言えばいいのに
放射線は浴びても安全だ、という宣伝は間違い
　
自動車事故で大勢の人が死ぬけど、自動車は無くならないんだから
原発も同じ論法でいい。
　
ただ、自動車で事故を起こしたら
キチンと謝罪と賠償をするのが当然

事故を起こしたのに誰も捕まってない、誰も犯罪に問われないんじゃ
それ「ひき逃げ」だから

明らかなｗ
直ちにと同じだろうが。

1950年代前後にマーシャル諸島で行われた67回の核実験により沖縄・九州・四国・関西などでは観測最大値で雨量1mmあたり18.500ベクレルのセシウム137が含まれる雨が降っている。
また、沖縄沿岸・九州沿岸・四国沿岸では放射性物質に汚染された回遊魚が何度も水揚げされている。
これらの放射性物質による影響か沖縄や九州各県や四国の高知県などの白血病発症率は全国平均の２倍ほどになっている。

だから１９５０年代生まれの日本人には癌が多いのか

>>708
西日本の血液のがんてATLのことじゃないの？
だったら放射能関係ないような気がするよ

>1
その一部地域の乳幼児とその家族は恐怖だな…
原発の近くは住んじゃいけないな
逃げる暇がある程度の距離はないと万一の時に明暗分かれる

>>709
1950年前後の10年間に67回の核実験だからね。
当時は米などの農作物や牛や豚などの畜産物や小型回遊魚の放射線調査は行われていなかったから、
1950年前後の日本で生活していた人は1リットルあたり数千から数十万ベクレルのセシウム137やストロンチウム90などの放射性物質が含まれる雨水で育った食べ物を食べていたわけだ。
冷戦時代に米ソが地球上にばら撒いた放射性物質は日本中の原発が福島原発事故の規模で放射性物質をばら撒いたとしても足元にも及ばないほどの膨大な量だからね。

>>706
そういう論法でいくと、塩は危険だが、塩は生きるために必要だ、
と言わなければならない。塩だって取りすぎると人間死ぬからな。

自然環境下でも、人間は常時放射線を浴び続けているし、
そもそも放射線を浴びるのが当たり前の環境下で、
地球上の生物は何億年と生き続けている。

そういう環境化で生きてきた生物にとって、
放射線ゼロのほうが本当に安全か？なんて証明されてないだろ。

結局塩だって放射線だって危険かどうかなんて程度問題というのが真実だけど、
なぜか放射線に限って０じゃないといけない、となるのはおかしいと思うけど。

未来少年コナンか風の谷のナウシカのような世界を作るしかないな
福島第一原発を中心にコアブロックと呼ばれる巨大な地下空間を中心とした
放射性廃棄物の処理施設と処分場を作る
地上には原発廃材のリサイクル資源で作った住宅設備を建設し
地下で働く高齢労働者のための居住空間とする

>>710
放射性物質が無関係だとすると福島原発事故でも白血病の発症率は増えないってことになるよ。
1950年代に西日本一帯に降下したセシウム137やストロンチウム90の量は福島原発事故により周辺地域にばら撒かれたセシウム137やストロンチウム90の量よりも遥かに多いからね。

がんばろう、エートスブロジェクト

>>674
アサヒはそろそろ危険論を引っ張るのが「危険」だと
感じ始めて焦りだして安全方向の報道も混ぜはじめている

あまりにも何も起きないから

核実験時代の放出量を持ち出すやつは今の福島いってこいや

悠然と汚染元がのこり大気拡散とはけた違いの濃度でセシウムが存在しているんだよ。
除染もイタチごっこだしな。

>>714
もちろん医者じゃないから放射能関係ないとは言いきれないけど
ATLは明らかに関係してる
分かりやすい記事があったので良かったら参考までに
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/feature/article4/20100309/20100309_0003.shtml

福島で白血病が今後増えるかどうかは分からない
甲状腺は既に一人？見つかったし、のう胞多発してるし増えるかもだけど

白血病ですら増加し始めるのは３年後、ピークは１０年後。
その他の固形癌（肺癌など）は１０年後から、あとはずっと増え続ける。
　
１年２年で何もおきないのは当然。
　
一度浴びてしまった放射線は、
どんなに薬を飲もうが節制しようが
もう消すことはできないから。

いざ本当に増え始めたらもう報道はない、
２ちゃんねるでもスレが立たないものだ。

>>720　いざ本当に増え始めたらもう報道はない
それが一番ありそうだから怖いね…

やっぱり骨に吸着されるんだな、結果、白血病
骨髄液の代謝って、あんまり大人も子供も変わらんような気もするが
どうなんだろうな、その辺

＞＞716
もうじき民主党潰しで、いろいろ暴かれます。

おたのしみに。

だからって警戒緩めて帰還困難区域も解除したらこの結果は保証できないだろな

>>724
まぁ、それもそうだけど、まだ状況が収まってないしなぁ・・
それこそ放射脳と言われるんだろうが、日本政府側が現在も垂れ流してる
放射性物質の総量を、糞真面目に正しく報告とは思えんしなぁ（それこそ国際問題になっちまう

子供の被曝
将来の不妊>>>流産・胎児死亡>>>発癌・奇形出産
みたいな感じ？
結婚差別を恐れて被害者自身が
事実を隠蔽してくれるから
加害者は楽だな

WHO()

ＷＨＯはネトウヨ

さっさと原発なんてやめればいいのに
韓国やロシアがエネルギー売ってくれるのに何で危険なもので発電しようとするんだか
韓日トンネルとシベリアトンネル掘った方がよっぽど安上がりだろ

>>729
その手の釣りばっかやって
肝心の問題から逃げ回るのは
傍目に間抜けだからやめな

癌は5〜10年経過後。


心筋梗塞・脳梗塞死者は、もう関東なんかは倍ぐらいに急増してるし

>>661
元々が事故から１５年後の予測の報告書だからな

で、生涯で予測してもいいが、生涯だと１５年後の予測以上にノイズが増えるため
原発が由来の放射線による障害かどうかを確認する方法が減っていく
生涯のガン発生率が増えたとしても他の原因があるのかもしれない

と書いてるの

>>729
シナ・チョン・ロ助から買うより、戦争だらけの中東から買うほうが、よっぽど安全

チェルノブイリも10年後あたりがピークだから、まだ何も起きないよ。

WHOの日本事務局は福島に作ってやれよ。

ほんのちょびっと誤差程度、癌の発症率が上がるくらいだろ。
癌の治療技術が年々進歩しているから、結局、深刻な問題にならんよ。

>>567
そうなると分かっていたから
事故直後から「危険はない、危険を煽る連中に騙されるな」と警告してきた。

>>737
IDが良すぎる

>>716
逃げ支度だよ。
福島第一原発事故の放射能のせいで、何も悪影響がないということが
完全に明らかになったら、今度は危険を煽っていた連中の責任が問われることになる。
そーなる前に、こっそり論調を変えていき、知らん顔をするのが
プロの扇動屋というわけだ。
朝日はな、卑劣極まりないが、扇動の技術、そして責任逃れの技術はプロだ。

最低五年は待たないと分からないんじゃないのか。

こういうニュースで安心できるうちはいいんだろうけど
もしそうじゃなくなった時こういう機関や国が一気に敵に回るからなあ
公害やチェルノブイリで通った道だろう

＞＞739
中部電力のかた？

>>689
毎日ワカメや昆布食ってる家庭なんて
どんだけだよ

というか、がん発症ってこれからだろ

>1
>結論づけた。

完了したんだな。追跡しないんだな。統計学的に片付けられちゃったよ。

福島市で実際にガラスバッジをつけて測定した人の外部被曝は87％が年間換算2mSv以内
線量減衰ペースは想定より早く、来年には大半の人の追加被曝量が年間1mSv以下に収まるだろう
http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

日本生活協同組合の2012年度上期調査では334サンプル中331サンプル(99％)の食事で不検出（検出限界1Bq/kg）
検出された食事の最大値は3.2Bq/kg
http://jccu.coop/info/pressrelease/2012/10/2012-574.html

南相馬市の学校給食提供食の放射線量の測定結果は（検出限界0.4〜0.6Bq/kg）今年は全て不検出
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/gakkou_kyushoku/gakkoukyusyoku-sokutei_h23.jsp
南相馬市の保育園給食提供食の放射線量の測定結果は（検出限界0.4〜0.8Bq/kg）計測開始以降全て不検出
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/monitoring/hoikuen_kyushoku/hoikuenkyusyoku-sokutei.jsp
福島産の米、食材を使用した福島県庁食堂定食のセシウム検査は3週分全て不検出
http://twitpic.com/bb17vq/full

南相馬市民の内部被ばく検診「ホールボディカウンター（ＷＢＣ）による」の結果
大人、子供とも、セシウムの検出率は下がっており、2012年3月で子供の99%、大人の90%以上が検出されない
http://www.city.minamisoma.lg.jp/shinsai2/kensa/hibakukenshinkeka2.jsp

外部被曝も内部被曝も健康被害が出る可能性は極めて低い

＞＞746
ストロンチウム、プルトニウムとかは？

逆に健康になった人の統計もとってみようぜ。

文部科学省による、�@ガンマ線放出核種の分析結果、
及び�Aストロンチウム89、90 の分析結果（第2 次分布状況調査）について
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/contents/7000/6213/24/338_2_0912.pdf
ストロンチウムはセシウムの100分の1以下だから無視していい
影響はもっと少ない

>>746
ぎゃーぎゃーと危険厨が騒ぎ過ぎたからなあ。
あと数年して、何の影響もないことが確定したら
デマを流しまくって莫大な損失を招いた危険厨はどう責任を取るんだ。

>>566
> >確定的影響と確率的影響の２種類ある
>
> こんな日本語生まれて初めて聞いたよ

この程度の用語さえ知らないのが反原発運動なんてやってるんだな(*_*;

放射脳は大半の無知蒙昧の輩と、それを先導するチョン・サヨクって構図なわけだ。

>>746
今後最大の問題になってくるのは、事故直後の放射性ヨウ素による被曝だろ
事故直後からガラスバッチつけてた県民いるのかよ

>>1
>ただし、福島県 の一部地域の乳児では、事故後１５年間で甲 状腺がんや白血病が増える可能性が
あると予 測した。

さらっととんでもないこと言ってるよね
この可能性があるって山下俊一とか言ってた？政府は言ってた？マスコミは言ってた？

>>574
リスクの存在を認識すること、それをコントロールする手段を講じること。
これが科学技術を利用するということだ。

トタンでもかぶせとけ、ってなレベルの発想しか出来ない無知なら
黙っとけってんだ。

まあこんなもんだろ。普通の大人には全く関係ないレベル。
小さな子供には原子炉建屋爆発直後のヨウ素での甲状腺ガン
のリスクはあるかもしれない、というところ。菅がムダに
邪魔しに行ったり、ヨード剤配らなかったり、不手際で
リスク無駄に増えたけど、危険厨が騒ぐレベルじゃ全然ないし。

例えば沖縄に逃げた放射脳は沖縄の紫外線のダメージのほうがよほどリスク高いわ。

そもそも危険厨はチェルノブイリを過小評価しすぎ

　
今回、チェルノブイリと大きく違うイベントとして、
プルトニウムたっぷりの　プルサーマル炉（３号機）の大爆発　がありました！！！

チェルノブイリからは、想像が出来ませんね。

また福島では、肝心の　放射性ヨウ素の内部被爆　をデータ化させませんでした。
国際的にも放射性ヨウ素は、小児甲状腺ガン　との因果関係が
認められるからなんですねｗｗｗ

ま、この指示を出した人とそれを止めなかった人には、
「処刑」をプレゼントすべきでしょうね。

被害者が出ても報道されない。
十数年後に集団訴訟で
そなこともあったと記憶が呼び起こされる…

位ならいいんだけどね。

>>1
>福島県 の一部地域

これ、この一部地域以外は問題は無いよとも言うメッセージなんだろうな
恐らく今の非難レベルなんて、非難の必要のもう無い相当数を
無茶な非難をさせているとも受けとれるんだが、
問題はこの一部地域がどこかだわ

>>751
>>566が反原発「運動」やってるとはかぎらんだろ。
自分が何かの運動員だと、相手もそう見えるのかもしれんが。

まぁ、知らないことを知らないって素直に言うか、知らないくせに知ったかするかの違いだと思うよ。
>>586>>610とか見ると

>>750
そんなこと言い始めたらチェルノブイリみたいに莫大な患者が出てきて
事が重大になってきたら安全厨はどう責任取るの？って話でしょ
それが言いたきゃ実名晒して安全厨しなよ

>>756
チェルノ大先輩、なんてしたり顔で
書込みされると、げんなりするわよね。

WHOって日米など原発推進国が多額の金を出している機関でしょ・・・

必死に福島ガー、原発ガーと風評被害を世界に広めていた敵国の乞食シナチョンが一言
↓

福島で除染活動してる奴らってバカまるだしだよねｗ
意味ないからｗｗｗｗ

>>761
で、何も影響なかったら危険厨はどう責任取るの？
それは結局答えられないんだな。

神戸での小児甲状腺コントロール調査について
http://rokko-news.sblo.jp/article/60226247.html
六甲で甲状腺調査したら66.70％にのう胞が
福島は43％
福島ののう胞は別に多くなかった

>>766
自分の事は棚に上げて相手の事だけを批判して論点逸らすなよ
まずお前に他人の責任を問う資格がないから

>>766
もし被害が出れば、危険厨は政治的・道義的を声高に主張する。
もし出なければダンマリ。

例えば急進的な脱原発を叫ぶことにより、電力不足・電気代値上げ、
中小企業倒産、自殺者増、といった状況が起こっても、
危険厨の責任は問われない。

過去の日本には、これに類似した事例がたくさんある。

>>714
＞1950年代に西日本一帯に降下したセシウム137やストロンチウム90の量は福島原発事故により
＞周辺地域にばら撒かれたセシウム137やストロンチウム90の量よりも遥かに多い

http://www.mri-jma.go.jp/Dep/ge/ge_report/2011Artifi_Radio_report/2011Artifi_Radio_report.pdf
↑
これみると核実験時代の一番降下量が多かった年より事故後の降下量の方がかなり多いけど
まさか十年分の降下量と一年分の降下量を比較してるの？
あと放射性ヨウ素については？
最大の被害をもたらすと予測されるものは放射性ヨウ素による被曝なんだけど

無知蒙昧な危険厨は百害あって一利なし。

よく原発容認派に利権ガーなどと言うが、コントロールされたリスクの元で所得を得て、
生活を送る必要がある一般国民が経済を考えるのは当たり前。

彼らを煽動する確信犯的な危険厨が、個人的なイデオロギーに殉じていることと
どんな差があると言うのか？

原発村がムラ化したのは、こういう連中の批判をかわすためでもあり、
危険厨の過去の活動自体がが原発事故を引き起こした遠因の一つであることを
どのように認識しているのか？

>>769
都合が悪くなればダンマリなのは同じだろｗｗ
無責任さを批判したいなら
まず自分が実名晒すなりして発言に責任を持つことだ
普通の日本人なら分かりそうなもんだが
分別がない奴が多いんだな安全厨は

0.5以上のところだらけなのに、、、、
太平洋は垂れ流しのままなのに
さすがIAEA=アメリカ原発推進グループと法律契約した互助役割なだけあるなw

こうしてチェルにブイリなみに隠蔽される訳だ
沢山の死人や病人が出ても。。。

浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の１
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111119-OYT1T00053.htm
東京電力福島第一原子力発電所から２０キロ前後に位置する福島県浪江町の住民の甲状腺被曝量は、
チェルノブイリ原発事故後の周辺住民の被曝に比べ、
１万〜１０００分の１だったことが、札幌医大の高田純教授（放射線防護学）の調査でわかった。
１８日に神戸市内で開かれた日本放射線影響学会で発表した。

>>766
まずは原発爆発させた責任と膨大に放射能汚染された海や土地の責任をとれよ
そして基準値越えの食品だけ積極的に喰って、燃料棒引き抜いてきてから言え

>>769
地震大国に無理やり原発５０機以上作ったあげく、危険という数々の警告を無視して
盛大に原発爆発させて、よくもまぁー責任転嫁できるな
電力自由化も送電線国有化も拒んできて独占化してきたのが今日の原因だろ
さすが子供にも年間２０ｍｓｖ浴びせろとか平気で言える連中はやっぱり狂ってるとしか思えない

>>774
事故後の４月８、９日、浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。
平均は約５ミリ・シーベルトだった。
　　＜＝＝５ミリに単位がなくてワロス（毎分？毎時？毎年？）

一方、チェルノブイリの周辺住民は、
数シーベルトから５０シーベルトとされている
　　　＜＝＝５０シーベルトって絶対死んでるじゃん

インチキ報告ワロス

　　5mSvと50Svで「１万倍」

　５０Ｓｖがありえない量である

　ということを見抜けない時点で、
　
　こんなウンコを信じているのは情弱確定

>>767

これってかなり重要な結果じゃないか？
いろいろな意味で
来春を待たずに騒ぎ終了か

甲状腺の「ノウホウ」が癌じゃないから
「しこり」が癌だから

>>777
甲状腺等価線量と実効線量について勉強しなさい
http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/thyroid.html

>>774
こういうデータもある
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG09064_Q2A310C1CR8000/
最大87ミリシーベルトの甲状腺被ばく　福島の65人 弘前大調べ

それからNHK教育の「ネットワークでつくる放射能汚染地図5 埋もれた初期被ばくを追え」では
もっととんでもない数字(乳児800msv)が出てた

ちなみに甲状腺等価線量は実効線量とは違う。
甲状腺等価線量は50ミリシーベルトを超えると予想される時に安定ヨウ素剤服用すべしらしい
ついでにみんな忘れているだろう小佐古氏のあれも思い出してほしい

平成２３年４月２９日
初期のプリュームのサブマージョンに基づく甲状腺の被ばくによる等価線量、とりわけ小児の
甲状腺の等価線量については、その数値を２０、３０ｋｍ圏の近傍のみならず、福島県全域、
茨城県、栃木県、群馬県、他の関東、東北の全域にわたって、隠さず迅速に公開すべきである。
さらに、文部科学省所管の日本原子力研究開発機構によるＷＳＰＥＥＤＩシステム（数１０ｋｍ
から数１０００ｋｍの広域をカバーできるシステム）のデータを隠さず開示し、福島県、茨城県、
栃木県、群馬県のみならず、関東、東北全域の、公衆の甲状腺等価線量、並びに実効線量を隠さ
ず国民に開示すべきである。

87mSvについては訂正された
甲状腺被ばく量:弘前大チームが最高値下方修正
http://mainichi.jp/select/news/20120713k0000m040135000c.html
東京電力福島第１原発事故で放出された放射性ヨウ素の甲状腺被ばくを調べている
弘前大被ばく医療総合研究所の調査チームは１２日、
福島県の住民６２人の調査データを再解析した結果、
内部被ばく線量が最高で８７ミリシーベルトだったとする今年３月の発表を下方修正し、
成人で３３ミリシーベルト、未成年（１７歳）で２３ミリシーベルトだったと発表した。

WHOもこんな感じで過大評価なんだけどな
考えられる最大限被曝した場合と考えればいいか

甲状腺だけ浴びてるわけじゃなし
近いからストロンチウムからプルトニウムまで
飛び散っているわけだし
もうどうにでもなれえええ！＜＝＝いまここ

>>782
その修正は知らなかった

>考えられる最大限被曝した場合
これについてはまったく分からないってのが現状だよね
セシウムとヨウ素は放出時間と乗った風が違う可能性があるし
調査対象の飯舘村はセシウム程ヨウ素は降ってないかもしれない
逆に今、避難区域とされていない場所の住民が
びっくりする程のヨウ素を吸い込んでしまった可能性もある
今のセシウムマップからは、自分がどれだけヨウ素被曝したのか分からない

今はねｗあと2年は平穏ですしねｗ

>>784
あんたは意識が高そうだから
https://twitter.com/hayano/status/272523206659821568
↓ WHOが5月に出した線量評価の報告書
http://www.who.int/ionizing_radiation/pub_meet/fukushima_dose_assessment/en/
ではp.38,42,45,47,49,65で過大評価と記載．
それを用いても【福島のがんリスク、明らかな増加見えず WHO予測報告】

暇があったら中身確認してみれば

それを用いると
【一部地域の乳児では、事故後１５年間で甲状腺がんや
白血病が増える可能性があると予測した　WHO予測報告】

>>784
無くなったと思われていた、大熊町大野局で回収されたモニタリングポストの結果から
風向きなどをシュミレートしたところ
ヨウソ131が、14日夜＾15日(2号機)いわき〜浜通〜(時計の針の回転のように)栃木、群馬方面へかなり流れている可能性が高い
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/031612.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/06163.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/06164.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/06165.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/061612.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/06167_20120616103450.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/06168_20120616103512.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/06169.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/o/u/j/oujyujyu/061610.jpg

飯館に関しては、京大今中助教の話ですが、事故後(3月28日)に飯館村に入った時で既に30μsv/hあって
フォールアウト時まで遡って計算すると、おそらく(全核種含めてか？)100〜200μsvはあったんじゃないか？という話らしい。
[20121021今中哲二さん講演会 ]
http://www.youtube.com/watch?v=Z-O4RsA6rIg(再生1：19分：30秒頃から〜)

結局、メルトスルーだのあれだけ騒いでたのに何も事態が悪化していないし、発見もされていない
国がただちにしてたのではなくて、１００年後の２０１４年での本戦に備えての軍事費賄う為に
原発事故自体でっち上げだったんだろう
復興予算とか、既にオスプレイ導入やら、港湾整備費、新型空母建造費に回されているはず

>>726
アメリカ産牛肉や鶏肉を食べても、将来の不妊は起きるそうだがね
被曝しなけりゃ大丈夫ってわけにはいかないよ

そりゃ53/100がガン死の時代に54/100に増えてもなにもいえねぇよな？

でも1/100って1万/100万なんだぜｗｗｗ

>>791
その1/100ってどっから持ってきた数字だ

>>781
行政が持ってるデータなら
情報公開法の開示請求すれば出てくるだろ
わざわざ隠してなきゃいけない理由もないし

あなたの考える政府は隠し事ばかりしてるんだろうけど

広島二世で白血病の増加があるからな。
まあそういうことだ。

>>794
二世に影響は無かったと思うぞ
母体内にいる時に浴びた人たちじゃね？

91 地震雷火事名無し(東日本) 2012/11/26(月) 22:59:55.52 ID:iJs9gRZX0
>>88
そうですね、一番肝心なところを、
ろっこう生協の医師はごまかしている。

彼も共産系で反原発とはおもうけど、
生協って健康被害に関しては軽視するデータばかり出してくる。
やらせとわかっている非抜き打ちの学校給食長座テータ公開したり。

健康被害の把握については、共産国から圧力来てるのかな？

>>788
ヨウ素の道筋は、福島は一部だけだね。
NHKで見たけど、みんな知らないのね。
栃木、群馬の子供は可哀想じゃないんだ。

これ、明るい話に分類される情報だよね？
公表されたら内容の検証はすべきにしろ、ひとまず喜んでいい話だよね？
なんで公表前に文句つけてる人がいるのさ

＞＞798
信用したら、殺されるから。

>>799

なんか新興宗教っぽくなってきたなあ
パナウェーブとかそんな感じ