【政治】野田首相「紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる?そんな政策は通用しない。市場の反応がいいから安倍総裁は勘違いしてる」★5
1 :
そーきそばΦ ★:
野田佳彦首相(民主党代表)と自民党の安倍晋三総裁は24日、衆院選に向けてそれぞれ都内で街頭演説し、経済政策をめぐり舌戦を繰り広げた。
首相が安倍氏の唱える日銀の建設国債引き受けを重ねて批判したのに対し、安倍氏は公約に盛り込んだ金融緩和策を訴えた。
首相は東京都多摩市で衆院選向け遊説をスタートさせた。安倍氏の金融政策を取り上げ「『紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる』。
そんな経済政策が通用するはずがない」と断言。安倍氏の発言を機に円安・株高が進んだことに関し、
「マーケットが良い反応をしているから自分を信認していると勘違いしているようだ」と切り捨てた。
また、首相は安倍氏が「この論争はもう終わった」としていることに触れ、「冗談じゃない。
金融政策をめぐっての議論はこれからもしっかり続けていきたい」と反発した。民主党は26日に首相と安倍氏の公開討論を申し入れる方針だ。
一方、安倍氏は菅直人前首相の地元、東京都武蔵野市で演説し、日銀と政策協定を結んで2%の物価目標を設定するとの公約内容を説明。
「ターゲットに到達するまでしっかり日銀に仕事をしてもらう」と述べた。また、「世界は自国通貨を刷って自国通貨を安くして競争力を得ている。
日本は競争に負けてしまっている」と指摘した。
公明党の山口那津男代表は長野市で演説。老朽化したインフラの更新を柱とする公約の「防災・減災ニューディール」に触れ、
「これこそが一番、即効性のある重要な経済再建の柱だ」と強調した。
日本維新の会の橋下徹代表代行(大阪市長)は徳島市での演説で既成政党批判を展開。民主党を「あれこれやったと言うが、
全部赤字の借金だ」と断じ、自民党が掲げる国土強靱(きょうじん)化も「また公共工事に戻すのか」と疑問を呈した。
ソース 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121124-00000069-jij-pol 過去スレ ★1 2012/11/24(土) 14:11:45.10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353760413/
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:09:26.43 ID:cvX7hpKK0
何故、市場の反応がいいのか?
比例復活もなしで消えてしまえ>野田
どんな政策が通用するのかを示して欲しいんだよ国民は
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:11:04.90 ID:FgWNTukp0
さぁ野田と財務省の犬ッコロが湧いてきますなw
死 ね よ !!
ミ ン ス に 投 票 し た や つ も 全 員 死 ね !! ( 怒り )
日本企業沈没 大赤字続出! 空前絶後のリストラで大量解雇発生!!
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146273/ 社名/最終損益 ( 通期 。▲はマイナス )
シャープ▲4500億円、パナソニック▲4200億円、富士通▲1500億円、NEC▲1000億円、
ソニー▲900億円、任天堂▲650億円、ローム▲180億円、日本ユニシス▲116億円、
ミツミ電機▲100億円、SUMCO▲90億円、
トヨタ▲800億円、マツダ▲190億円、
新日鉄住金▲1550億円、NKSJ▲1000億円、東京製鉄▲125億円、
日本製紙▲440億円、日本ガイシ▲400億円、太陽誘電▲192億円、東京機械製作所▲52億円、コクヨ▲55億円、
日本風力開発▲48億円、大成建設▲35億円、
東京建物▲720億円、双日▲120億円、ロイヤルホテル▲60億円、
川崎汽船▲320億円、、日本郵船▲180億円、
(゚Д゚)ゴルァ !
なんでナマポ受給者が過去最大の200万人超えになった??
なんで製造業は空前絶後のリストラ大量解雇をだした??
なんで株価が大暴落した??
なんで経常収支が赤字に転落し、内需の百貨店コンビニも6か月連続で売上減! 実質GDPまでもマイナスになった??
異常な円高による特亜からの輸入デフレで、日本製品と雇用を壊滅させやがって!!
埋蔵金はいくらでもある! と豪語してたくせに、赤字国債も一気に100兆円! も増やしやがって!!
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111600689 > 7月の生活保護受給者数は約212万4600人と過去最多を記録。
> 政権発足時の2009年9月は約175万人で、約37万人増えた。
> 国債や借入金を合計した 「 国の借金 」 は9月末で983兆2950億円と過去最高。
> 3年前 ( 864兆5226億円 ) から100兆円以上増加し、次世代へのツケは膨大だ。
> 日経平均株価は8700円を割り込んだが、野田首相が解散を表明した14日以降、反騰。
> 09年の衆院解散時は9600円台だった。
■民主党政権の成果■
シャープ 2000円→150円 パナソニック 2500円→400円
ソニー 6000円→800円 船井電機 15000円→900円
東芝 1000円→250円 NEC 1000円→100円
ルネサス1000円→ 200円 エルピーダ 1000円→ 1円
エルピーダ → 倒産★
シャープ → 会社存亡の危機
パナソニック → 大量解雇
この成果で、野田が経済語れるの? (´・ω・`)
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:13:31.29 ID:aXJbzUyD0
.
民主党さん
大規模な金融緩和無しでデフレ脱却できる魔法のマニフェストまだ?
.
ここまで異常な円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ!!
日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ここ5年で相対価格比が、姦酷製よか約2.3倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ!!
マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の輸入デフレを、どーやって食い止めんだ!??
45兆円のGDPギャップ ( 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ) が発生してんだぞ!!
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って ( 量的緩和 )、
CPIでの等価購買力適正値、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上の円安に汁!! ( 怒り )
● ここ5年の為替変動率
+40% 日本円
+20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
0 米ドル、人民元
−10% インドルピー
−20% ユーロ、英ポンド
−40% ウォン
● ここ5年の、各政権時の為替レート ( ドル円 )
小泉安倍 120円
↓ ↓ ↓ 08年4月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任
ポッポ80円台突入、バ菅ノブタ70円台突入
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:13:46.99 ID:mOvw/i3m0
紙幣を刷るのとマネーサプライを増やすのとは全く違うんですが・・・
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:14:14.89 ID:qeSBe3g90
そんな考えだったから民主党には何もできなかったんだろ?
何もできない上に足を引っ張った。
いくら吠えてもそれがお前ら民主党の現実だよ。
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:14:15.12 ID:T6vnt9Fa0
ごたくはいいから1ドル=100円にしてみろ
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:14:22.52 ID:wTDW3A/B0
一匹残らず民主を
殲滅させろ
売国奴を生かしといたらロクな事ない
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:14:40.21 ID:DoHlnDvS0
民主党は、自信を持って国民に約束できる公約って今回はないの?
公約の発表もしないで自民の批判ばかりしかできないってそういうことでしょ?(・ω・)
前回、民主が政権をとったときの選挙では自民党はものすごく的を射た民主の
マニフェストに対する批判をしてたけど、民主の批判は根拠もなくてただ自民党を貶してるだけだもの。
安倍氏の金融政策を取り上げ「『紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる』。
そんな経済政策が通用するはずがない」と断言。安倍氏の発言を機に円安・株高が進んだことに関し、
「マーケットが良い反応をしているから自分を信認していると勘違いしているようだ」と切り捨てた。
↑
具体的にどういう理由で文句言ってるのか一切言わないな…
こいつ、政治家としての資質ないだろ…
マーケットが良い反応をしているから
って自分で成果認めちゃってるじゃんw
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:15:51.03 ID:cs+O5Ypl0
>『紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる』
これ「だけ」で経済が良くなるって自民党は言ったっけ?
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:16:06.99 ID:KCHvZCGY0
野ブタは何故に消費税増税に走ったのか?
● ミンス政権後
シャープ 2,000円 → 200円、パナソニック 2,500円 → 500円、ソニー 6,000円 → 900円、船井電機 15,000円 → 1,000円
東芝 1,000円 → 250円、NEC 1,000円 → 100円、トヨタ 9,000円 → 3,000円、マツダ 800円 → 90円、ホンダ 5,000円 → 2,400円
ヤマダ電機 15,000円 → 4,000円、コジマ 1,500円 → 250円、JFE 8,000円 → 1,000円
新日鉄 900円 → 150円、KDDI 800,000円 → 546,000円、ドコモ 180,000円 → 130,000円
なぜか在日企業だけが値上がり
ソフトバンク 1,000円 → 3,100円
普段、円建てでトレースする日本株価は、ドル建てのアメ株価の動きとやや違う。
しかし、日本の株価指数をドル建てで見ると、アメ株価指数とそっくり!
数量解析すると9割の高い相関で同じ動きになるので、マスゴミの株価報道には違和感がある。
株安になると、アメやユーロ経済だけが主たる要因と決めつけるからな。
昨年春以降の株価下落の要因は、半分は震災ショックだけど、残り半分は円高のせいだ。
円 高 に な っ て る こ と が 大 き な 足 か せ !!
10 円 円 安 に す れ ば 、1100 円 株 価 が 上 昇 す る !!
( CPI等価購買力の適正値は、ドル128.8円
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html )
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:16:20.65 ID:PMVPA+1aO
まるで絵に描いたような無能・・・。
こんな素人たちに嬉々として投票した日本人・・・。
野田は真性のアホ 財務省喝えいじろうのアホロボット(松下電器製
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:17:18.60 ID:yZsvappzP
>>1 市場の反応が悪いのに
間違ったことをやり続けて
勘違いしてるよりは
いいんじゃね?
3年以上何も出来なかった奴が他党の制作を批判するなんてちゃんちゃらおかしい。
余計な政策はいらないよ。
貧乏人のことなんて気にする必要なし。
じゃあどうすれば経済立て直し出来るの?
・・・なんで民主ってさあ、自分の経済政策が完全にダメだった事を無視するんだ?
おまえらの言ってること何の説得力もねーよ
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:18:04.41 ID:LMD635z60
確かにマネーサプライを増やし続けて世界的に見ても異常な程円が出回っているが、一向にインフレにならない
これはどこかに眠っていることに他ならないが、企業と一部の高所得に眠っている
しかも、それは海外のインフレへと利用されていると言えなくもない
企業貯蓄率や家計貯蓄率、貧困率、対内直接投資などから大体読み取れるがこれは金を持っている誰が悪いとかではない
そもそも企業が持っていて意味などあまりない
経済構造の問題なのだ それをほったらかしにしたツケが来ている
これらは、インフラ政策、少子高齢化や低金利政策、社会福祉の充実、技術革新への投資、財政改革、教育への投資などなどをほったらかしたツケだ
何をやったかと言うと何もできなかった
そもそも財政収入の低下と財政の悪化により国がコントロールできなくなってきている
しかし、安部さんはむしろ、金を刷ることより国内投資の需要を作り出すことに主眼を置いている
これはいい視点だと思う
野田さんは評価しているしこの言質はわからなくないが批判にはあまり当たらないだろう
とはいえ、実際にそれぞれどう考えているかははっきりとはわからないが
「根拠も証拠もないが自分たちが正しい。市場の反応が間違っている」
これって朝鮮人の思考回路だよね・・・
というか民主党になってから市場の反応が良かったことって一度でもあったのかと
というかすげーなw
民主が悪化させまくった3年間を、
まだ与党にもなってないのに、数日で数字でわかる成果あげる安部って天才だろw
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:19:29.46 ID:UX6DsZ6A0
「紙幣をいっぱい刷れば」たって無尽蔵に刷ったらダメなんだぞ?
まあ民主党政権の時に刷らなくて良かったと思うが。
取り敢えず民主党関係者は経済政策や景気対策については口を挟む資格はないね。
円高がここまで続いたことって過去にないよな
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:20:03.63 ID:49CmCF3N0
アメリカは紙幣をすりまくって繁栄してるわけだが
そりゃ野田にしてみりゃ、解散して自民勝利確定と言われて
経済が上向く傾向が見え始めたら面白くないわな。
だからといって、脊椎反射しすぎたわw
>>19 もちろん安倍経済政策では、10年間200兆円の財政政策と量的緩和は表裏一体!
なのに経済音痴の無能白川やミンス、池田信夫にマスゴミが、量的緩和だけスコープし、
しかも
い く ら 金 融 緩 和 し て も 需 要 が な い か ら 物 価 は 上 が ら ず 、
デ フ レ 対 策 に は な ら な い
といいつつ、
他方で、
金 融 緩 和 す る と ハ イ パ ー イ ン フ レ を 招 く !
っていう、小学生でも首をかしげる大矛盾をまき散らしている
ちなみに財政政策についての叩きフレーズは、 「 利権政治の復活 」 ( 苦笑 )だっけ?w
通用するからとっとと刷れよ
刷らないならとっとと吊れ
野田首相は他党の批判ばかりでまるで野党の選挙戦術。
まずは民主党政権3年半の成果をアピールしないと。
もし成果アピール無なら民主党全員落選しても文句言えない。
それでなくても野田総理は崖っぷちだろ。
党首対決で人権擁護法案追及されたら野田民主党は選挙で即死しかねないからね。
じゃあなんでお前らは経済回復させられなかったんだよって言いたい。
どっかの糞爺は回復したって妄言吐いてるが、そっちはさっさとくたばってほしいわ。
安倍政権で円高・株安になったらネトウヨはきっちり叩くのだろうかw
どうせコクサイジョーセイガーとか言うんだろうな
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:21:39.54 ID:24XqfN+P0
>>1 >老朽化したインフラの更新を柱とする公約の「防災・減災ニューディール」に触れ、
>「これこそが一番、即効性のある重要な経済再建の柱だ」と強調した。
現実的には、修繕工事ってのは発注された後のいろんな調整やら地元対応やらで
よほど大きい工事でない限り見積り額に対して見合わない事の方が多いんだよ。
だから、修繕工事ばかり出してたんでは経済対策にならないんだよ。
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:21:45.15 ID:qeSBe3g90
自民党の政策に受動的に反応するだけの下請け政党が親玉と同等になることなんてできるんですか?
万年最下位の政党じゃダメなんですか?
まるでガキみたいな煽りだな
三菱UFJ、2011年度決算純利益1兆円超え! 大手銀行5グループ3兆円超え[12/02/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/ 製造業が空前絶後のリストラ大量解雇を出したのに、当時の三菱UFJの決算みてみ!!
4Qの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回った。
三菱UFJの年度決算では、サムスン + 現代をも凌駕。
都 銀 5 G の 純 利 益 は 、 姦 酷 全 企 業 を 上 回 る 。
なぜこんなに無双荒稼ぎしてるのか!?
国 債 金 利 > 預 金 金 利 ( 国 民 の 受 け 取 り 利 息 )
なので、家計企業から集めた金を融資せず、1000兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる ( 個人国債比率はわずか5% )。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。
財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの↑好決算公表直後、三菱UFJは 「 国債が暴落した場合 」 という広報記事をリリース。
濡れ手に粟への批判かわしのため、含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる!! ( 怒り )
一番問題なのは、金融業は業績が良くても、有効需要の創出やGDP増に貢献しないので、
45兆円もあるGDPギャップ ( 失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因 ) が解消されないこと!!><
政府日銀は国債 ( 復興債 ) を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな!!
国債引き受けで円を刷って、
CPI等価購買力の、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ!! ( 怒り )
民主党のたった3年で日本経済は壊滅したんだぞ
何が成果だよw
民主党になって経済は回復しましたか。
ごちゃごちゃうるせえ。
ああ刷るだけじゃ駄目だよ
要は使い道さ
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:23:34.76 ID:yyUVAV7N0
己は
何もせず、
何も主張せず
ただ、他人を批判するだけで票を頂こうとする下衆豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2009年
まんまと
国民を騙した手法を
真似るだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥知らずの
無能豚wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
民主党は日本を貶めたい朝鮮工作員かよ
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:24:01.71 ID:+s5JJazG0
その前に実力にあまりに見合っていないなんら意味の無い
報酬を10割カットしとけよ。そうすれば十分しへいなんて幾らでも
余るだろ。今の時代高給取りなんて一切不要の時代だよ。
この安売り社会だよ。報酬でも商品でも全部二束三文で調度いいんだよ、。
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:24:18.89 ID:G6U0LhNr0
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:24:22.80 ID:cQVF57oz0
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:24:38.59 ID:PMVPA+1aO
>>43 どんな状況になったところで、たとえ失敗したとしても、
「何もやらなかった」民主党以下になることはないからな。
デ フ レ の 場 合 、物 価 の 下 落 以 上 に 給 料 が 下 が る 。
給料単位でみると、給料で買える物が少なくなる 「 悪質な相対インフレ 」 。
賃金低下ではおさまらず、雇用まで破滅させるから怖い!!
実際、今の日本では、CPIの物価下落はコアコアで前年比マイナス 1 〜 2%程度。
なのに労働者賃金は、マイナス2%どころか非正規雇用化や移民労働化ではおさまらず、
今や空前絶後のリストラ大量解雇にまで発展!!
賃金下落率の大きい層の弱者と、逆に上がる層の差も顕著になり、所得格差がますます広がった。
しかも物価下落といっても、価格弾力性の低い生活必需品や教育費 ・ 公共料金は下がりにくいので、
所得減に対する相対的な負担は、低所得者層ほど増加。
■ 所得の増加とインフレの関係は 「 物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い 」
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627 ⇒ デフレでは 賃 金 下 落 率 > 物 価 下 落 率 、 インフレでは 賃金上昇率 > 物価上昇率
■ 1975年 − 2010年の、日本のフィリップス曲線 ( インフレ率と失業率のトレードオフ ) が実証する真理
フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近い
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg ⇒ デ フ レ に よ る 雇 用 と 所 得 の 喪 失 は 、 デ フ レ に な る 程 加 速
3年前に1ドル80円切っても放置する民主党を誰が想像しただろうか
野田は最近クリンチで抱き着く戦略をとってきたな。
まぁネットでは受けが悪いけど
投票に行く人間の大半を占めるジジババにどう響くか。
1ドル100円になるまで刷り続けて全部公共事業にぶち込めよ
話はそれからだ
野田は批判だけして自分の案は言わない
鳩山の腹案と同じで何も無いから言えないんだろうな
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:25:52.27 ID:a3se67y10
デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なもの 「 だけ 」 でなく、
GDPギャップ ( 総供給と総需要の差 ) 45兆円 = 大量失業や非正規雇用化、移民労働力化、低賃化、という、
マクロの問題でもある。
GDPギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線 ( インフレ率と失業率のトレードオフ ) からも裏付けられてる。
だからケインズもインフレ主義者だったし、
FRBなど欧米中央銀行は、物価安定だけでなく失業率低下も政策目標としている。
デフレが20年間も続いてるのは、
長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスの相対的な過剰をおこす。
景気が悪化すると、一層物価を下げ、それ以上に労働賃金を下げる
( デフレスパイラル。 今や低賃金化どころか、リストラ大量失業者が発生する程、悪化!!>< ) 。
ここまで異常な円高を是正するのに、メッセージ効果しかない為替介入では手遅れ。
外為特会で借金 ( 政府短期証券の発行 ) してドル建て外貨債を購入するので、
円高に戻り購入債の目減りになってしまい、結局は損するだけで国民負担にはね返る。
それで、国の財政が大変だから増税が必要という間抜けな政策になっている。
量的緩和で円高を是正するだけで、これまでの30 〜 40兆円程度の為替介入損を挽回できる。
日銀バランスシート拡大 ( 復興債引き受け ) による量的緩和しかない!!
CPI等価購買力の適正レートは、ドル128.8円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 。
ド ル 130 円 以 上 の 円 安 にすれば、製造業も日本経済も税収もV字回復する。
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:26:08.63 ID:z2v7plHE0
_,.-‐‐‐‐--、___,,,,_
/ 、 `'ヽ、
/ , / / , ヽ \
,.' / // / // / i l ヽ ヽ
/〃/| | l / /,/ l l | l `、
// / _,l-H、/| / l l /l_/l || l l
// | |_,!ュ=ト' | | | l'/´l/ト、ll l l
//)_/イ-'。oi' l { |l/,;=!;,、_ ト、l l l
〈 / / / )、辷シ ハ-'。oi、l` l | i l ミンス党ねぇ・・・
∧i レ ハ  ̄ r 、ゞニトルド| l |l l
ヽ l ! | ト、ゝ , , ` ̄'7 ! |l |l |l |
ハト ` \ 'ヽ ' ' / l || || |l ! あんたらはウンコ酒朝鮮飲みして
ノノ| l\ \ ` _,/ /l /i lト、 ll ! 管巻いてるのがお似合い
/ ノl/ノリ\ )__,,. -‐ ''" //イ| l| | ト、ヽヾ丶、
´ 〃/ノ//|l i> /_| 〃/ || || !| i \ーニヽ 何も語れないなら表出て来んなよ
ー=彡/〃 ___/ / \ ノ/-|| ||/ |l ト、\`ー-ニ二
/ _,.r'ヽ' /ヽ \/ /l |l ヾヽ\`ー`゙''ー-、
l ハ/ \ / > /[ ]\ /ヾ、 / ハ
j / \ \__ノ/ / ハヽ \ / < / l
// \ O> /〉 | i | | l ヽ | \ / /\
/ / `ー-一/ l | | | / / / ヽ
|/ ○ / / l | | / / i i
市場の反応が悪くても勘違い?せずに政策を進めた結果この体たらくだろ。
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:26:22.93 ID:qeSBe3g90
「私たち民主党が政権与党になれば政治は良くなる?そんな戯言は通用しない。内輪の評判だけはいいから民主党員は勘違いしてる」
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:27:10.58 ID:k3uBYTpd0
韓国の国益に利するようにデフレ不況を放置し続けた売国奴が何を言うか?!!!
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:27:57.71 ID:yZsvappzP
>>64 原発が2機しか稼働してなくて、
火力に頼ってる現状で
130円台になったら日本経済死ぬな。
日銀は、建前では前年比0 〜 2%を物価安定の目安としている。
新日銀法98年4月 〜 11年7月の160カ月でそれを達成したのは25カ月で、打率は1割6分。
総裁別に見ると、速水0割2分、福井2割8分、白川1割8分。
ところが他の先進国は打率8割程度もあり、て〜んで比べものにならない。
6割以上が及第とみなされるので、日銀の歴代総裁は揃いも揃って、無能を通り越してもはや犯罪的!!
おまけに、生鮮食品しか除かない日の丸CPIは、上方バイアスが2%ほども出るシロモノ。
他の先進国では、相場制で投機による価格変動の大きい食品エネルギーを除いた、コアコアCPIで物価変動を見る。
日本もコアコアだと、ゼロ%以下が、160カ月中155カ月、打率0割3分1厘と、
ほ ぼ 百 発 百 中 の 驚 異 的 な デ フ レ 達 成 率 !! ( 怒り )
ここまできたら小学生でも、
日銀はデフレ脱却どころか、デフレ目標をかたくなに達成してきたと合理的に推計できる。
しかも、インタゲ非採用国の悪い点で、目標達成できない場合のペナルティーや説明責任もない!!><
デフレは、大量の失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因 ( 今、GDPギャップは45兆円! もある )。
ここまで国民経済を疲労させるのは、国民に死ね! と言ってるのと同じこと!!
麻生がそのままやってれば日本は復活してた。
しかしミンス党はその麻生の政策を仕分けなどで骨抜きにし、リーマン対策で列国
が札を刷りマネタリーベースを上げたのに日本のみがそれをしないようにした。
で、量的に円が少なくなるから円高になるのは自明の理。
このミンスの姿勢で喜んだのはシナとチョン。
日本製品をチョン政府のウォン安誘導もあって値段の面で世界から駆逐した。
これが今の日本の不況の根本原因。
要はミンス売国政権が特亜の手先として「注意深く見守る」のみの円高無策を貫き、
シナチョン企業に資する政策をあえて実行したのは明らかで、
http://www.ohmae.ac.jp/ex/asset/column/120912_1.jpg の株価指数が明確にミンス党の売国を証明してる。これを是正する安倍の主張は
なんらおかしくない。
成りすまし帰化人議員ばかりの売国ミンス党や派生した国民生活第一など政権交代
時にミンスに所属してた全ての議員を落選させるのが救国の道。
秋篠宮様には国賊集団ミンス党追討の令旨を出していただきたいくらいw
なお、チョンカルト層化に繋がる亡国妃雅子に従う東宮は廃太子が妥当。
>>69 ガソリン価格、ナフサ、燃料価格の半分以上が税金。
むしろ円高差益を全く享受できてない!! ><
( バブル時ドル150円ですらハイオクガソリンはリッター130円弱だった )
とっとと政権交代してドル130円に円安誘導して、
ガソリン値下げ隊の置き土産でリッター150円を上限に、
コストプッシュ相応の減税を実施すればいいだけ。
てーか小泉安倍政権ではドル120円だったけど
ガソリン価格ってそんなに高くなかっただろ。
今の中東情勢だって、イランがエンバーゴ ( 輸出禁止 ) しても
いつものようにサウジが大喜びで量産するんで、
石油危機になるってわけですらない。
電力に絞っていえば、原発を稼働させろ。
ウランは人形峠でいくらでも掘れる。
>>69 どこぞの連中がいなくなりゃ順次再稼働さ。止めといた分のメンテ代が結構掛かりそうだが、
燃料代よりは易い易い。
具体的な対策もあげてない人に評価しようがない
民主党は頑張るとは言うが、実際何をするのかまるで見えない
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:30:11.75 ID:KCHvZCGY0
バラまいて、票とればいいわけでもないんだ。
小孫の負債なんか、安部の知ったこっちゃない、種無しだから。残念。
期待感でいえば、利益主義の自民安部だろ、マスゴミもそう動く、金も動く
ただ、小泉を、カクエイをカナマルをタケシタを宇野を、そして、バブルを忘れんな。
戦前戦中戦後を忘れんな、そして、こだわるな。我々には、未来がある。
屍を越えて、越えて越えて 生け。アメリカは黒人大統領だぜ。未来はある。前進しとる。民衆よ。
民主が打った政策で市場が上向きになったかね?
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:30:33.75 ID:JfpoG9t+0
取り敢えず新政権は日銀総裁も含め、国内外から優秀な専門家を15名程度召集し、
内閣総理大臣の諮問機関として組織し、半年ほどかけて分析と対策を見極め、
兎に角半年後にはそこで出た政策を目を瞑って実行する、ぐらいのことをしないと
デフレ脱出は不可能のような気がする。
歴史上、経済・金融政策でデフレを脱出した国って無かったんじゃなかたっけ?
>>43 >403 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/22(水) 00:51:16.60 ID:HkoqgRuH0 [5/5]
>ジャップ、ザマアwww 3年間、日本解体に協力してくれた民主党の大先生に感謝www
>▼シャープ2000円→189円▼パナソニック2500円→500円 ▼ソニー6000円→900円
>▼東芝1000円→250円▼NEC1000円→100円▼トヨタ9000円→3000円▼ホンダ5000円→2400円
>▼KDDI80万円→54万6000円▼ドコモ18万円→13万円☆ソフトバンク1000円→3100円
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:30:44.44 ID:fGNu82zR0
民主党議員は道路掃除をしろ
日本の製造業が超低迷したのも、民主のアホが世界で日本だけ通貨安政策をとらなかったからだしなあ・・
>>47 アホだな
銀行の利益なんて、殆どが「国債運用の利ざや」だよ
銀行は、デフレ政策の超低金利で預金を集め殆どを国債で運用
つまり日本国民の税金から金をネコババしてるのと同じ
「銀行の利益 = 国民の犠牲」だ
輸出産業が儲からない限り、雇用も増えなければ
庶民の所得も増えない
日銀の金融緩和シフトというのは、大ウソで、むしろ金融引き締めを実行してきた!!( 怒り )
例えば2011年8月の政策決定会合で、資産買入基金を10兆円増やし、量的緩和を強化したとした。
( うち6.5兆は銀行貸出と短期国債の買い入れ増額 )
ところが2011年4月から12年1月の間、日銀の銀行貸出は5.9兆、短期国債は3.1兆減少していた!
これは、資産買入基金以外の銀行貸出と短期国債を満期回収したからで、
季節調整後のベースマネーは、4月120兆 → 12年1月118兆と、3兆円減少。
他の先進国では当然、金融緩和は、グロス ( 単純増加 ) でなく、ネット ( 増加 − 減少 = 純増加 ) で論じる。
なのに日銀は表ではグロスで緩和と発表し、裏では涼しい顔してネットで引き締めを実行してきた。
2月の政策も、グロスで10兆円緩和 → 裏で10兆以上回収する、ネットでは引き締め、の疑いが高い。
しかも日銀には最初から30兆円の買取枠があって、昨年ですら10兆以上余っていた。
2月の買入れ10兆円も、特務オペでも何でもなく、通常業務オペの範囲内。
体たらくをやってきたことが暴露されてんだから、
最低でも50兆円ぐらい買わないと、市場にはなんのインパクトもない。
結局、日銀だけでなくミンス政権と財務省の、日本経済そのもののやる気のなさを見透かされ、
白川金融政策は、ますます円高にふれただけだった!!><
>>73 人形峠はもう掘ってないよ。品位が良くないってんで。
民主党による日本の製造業破壊作戦大成功
日本人は全員失業してアジアに謝罪
それが東大紛争に敗れたゲバ棒民主党幹部らの夢
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:32:44.66 ID:jQT6kVju0
>>72 うん
太郎ちゃんが
定額給付金を
もっと増やしてくれれば良かったのにねw
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:32:47.35 ID:X9a2AeIb0
経済音痴のミンスが何か?w
政権取ってからずっと経済を低迷させてきた事を反省しろよ。
お前らの政策が通用しなかったから、こんな状況になったんだろうが。
円の価値はなんで決まるかと言えば、
日本市場が提供できる価値で決まる。
日本市場が提供した価値が物差しの長さなら、
支払われた円は目盛りに相当する。
物差しの長さが伸び縮みするのと、
目盛りの幅が伸び縮みするのは、
いろいろなパターンがあるんじゃないか。
とりあえず明確に断言できるのは、
今の日本では目盛りの幅が広がってて、
物差しの長さは縮む傾向にある。
だから極限まで行けば、
物差しの長さが縮むことで目盛りの幅も必ず縮む。
>>82 >輸出産業が儲からない限り、雇用も増えなければ庶民の所得も増えない
バーーーカ!!
俺は首尾一貫して、そっくりそのまま主張してんだろ
ったく何いってんだ? お前死ねよ
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:33:41.46 ID:yyUVAV7N0
ミンスの支持母体
朝鮮人どもの大便民国に利益を回すため
日本の超円高を放置し続け
日本経済を殺したのが
この朝鮮ミンス党の下衆どもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなクズが
口を開くな!
糞でも口に突っ込んどけ!
死ね
リーマンショックの最中なのに、汚沢がねじれ国会を悪用し日銀総裁候補者を20名も却下。
一か月も空転させた挙句、汚沢のごり押しで就任したのが、白川!! ><
学生時代は民主社会主義研究会に所属、総裁就任前まで、講演会や大学で
「 企業には、まだまだバブルの垢が蝕んでる。徹底した円高で、根こそぎ吐き出させなければならない 」
と、バカ旗の社説もどきのトンデモを披露してたDQNで有名。
企業のリストラは 「 乾いた雑巾を絞り込む 」 まで追い込まれ、事業売却をして空前絶後の大量失業者を出してるのに、
↓最近も企業努力が足りない! と一層のリストラを強要する悪魔!!( 怒り )
【 経済 】 「 供給構造の転換が必要 」 日銀白川総裁が量的緩和要求をけん制
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352737344/ この白川のラスボスが元ミンス議員の鈴木淑夫。
基軸通貨国でも金融立国でもない技術立国日本で、金融至上主義レーガノミクスもどきを行い、
「 円高でかつ高金利にしろ! そうすれば景気が良くなる! 」 と主張する、本物の気ちがい。
http://www.youtube.com/watch?v=u0keIUJscEo 報ステ古舘も洗脳されてる 「 良いデフレ論 」 をばら撒いた鈴木は、白川を 「 孫弟子 」 と公言。 ← ★★★
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090721%23p2 白川は、師である鈴木 = ミンスの亡国シナリオを、粛々と実行しているだけ。
金利にしても、期待インフレに働きかけ実質金利を引き下げる政策は、絶対に採用しない。
( なので名目金利は日本 < アメだが、未だ実質金利は日本 > アメ と高金利!!>< )
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:34:33.27 ID:LMD635z60
あと、雇用問題は大分良くなったが賃金の問題はまだ解消できると思う
しかし、当たり前でもあるが企業は先行き不透明な不況を主張し賃金を上げようとしない
まずは企業に金を国内に吐き出させること
方法はインフラ政策がまず思いつき効果がありそうな気がするがそこはプロに任ましょう
揃いも揃って経済音痴なミンス政権 ( 怒り )
09年総選挙 「 政権交代が最大の景気対策 」 by 鳩山、「 株価を3年間で2倍から3倍にはできる 」 by バ菅
↓ ↓ ↓ 政権交代後、経済音痴ぶりがさらに悪化!!><
バ菅 「 対ドル円は95円が良い 」 → 仙谷 「 防衛ライン82円 」 → 安住 「 75円で売り介入、78円まで戻した 」
バ菅 「 増税で景気が良くなる 」
野田 「 消費増税で消費が増え経済が活性化 」 「 TPPはビートルズで、日本はポールマッカートニー 」
仙谷 「 GDPギャップ ( 45兆円あり、失業と非正規雇用低賃金化の原因 ) を埋めるのは得策でない 」
仙谷 「 日本経済は家計と企業が赤字だが、政府が黒字 ( 経常収支が黒字だから、というのが論拠 ) 」
枝野 「 金利が高いと景気が良くなる 」 「 消費税の本質は社会保障 」
枝野 「 20年間のデフレ不況は、資本主義経済の終焉。 社会保障を増やすのが何よりのデフレ対策 」
安住 「 経済は企業活動でなく社会保障で成長 」 「 日銀法の目的は、自国通貨高 」
安住 「 デフレだから増税をしない、というのは、経済理論的に破綻してる 」
岡田 「 消費増税は若者のため 」 「 デフレは資産のない若者にとってチャンス 」
岡田 「 景気が良くなったら増税するのは、増税を先送りするための方便 」
野田のTPPは論外として、野田と枝野の 「 社会保障で消費が増える 」 も何気に頭が痛い!
社会保障は所得移転でGDP増に貢献せず ( 医療費のぞく ) 、負担は働き盛り、受給は引退世代と怠け者。
社会厚生のため必要なものの、経済成長の観点から見ると、社会の働き手の制約になり、マクロ成長の制約になる。
弁護士あがりのバカサヨには、こんな単純なロジックすら理解不能なのかよ?!( 唖然 )
企業に金吐き出させるとか何言ってんだ?
今の日本企業に金あるとでも思ってんのか?w
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:36:05.76 ID:2d+SuhkL0
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
何も出来なかった無能民主党の野次なんか痛くも痒くもないなwww
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:36:08.15 ID:UsSO6op60
おれはとある途上国の小国に住んでいるんだが、NHK-Worldってひどいぞ。連日、中韓朝マンセー、
日本の話題は震災被害と福島減発関係。今日のニュースは安倍の経済政策について、岡田、前原、
経済同友会、そして極めつけは延々と白川の反論。3%インフレ目標がどうとかって、いまだに
放送してる。中韓朝から文句が出ないはずだ。皆様の視聴料で、売国じゃない、亡国放送。
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:36:48.36 ID:E9bpHukg0
酒飲んで酔っ払ってるこの時間なら言える
紙幣に放射能混じってないから大丈夫だよね?
福島第一原発に勤務してた人のお金が流通してても放射能など気にしない?
お金が全国回るけどお金はキレイだよね?
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:37:16.50 ID:tLGGIdiy0
>>78 いやいや戦前の日本とアメリカは
財政金融拡大政策で普通にデフレ克服してるから
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:37:21.03 ID:yyUVAV7N0
売国奴は
スパイと同じ
死刑にしないといけない
それこそ法改正しろ
経済政策の第1人者であるブランシャール博士らが書いた、
IMFレポート 「 マクロ経済政策の再考 」 では、
イ ン タ ゲ は 4 % を 目 標 に し た ほ う が い い
とされている。
1 〜 2%の低い目標でデフレになってしまうより、4%目標ですぐにはデフレにならないようにする。
リスクのバッファを考慮し金融政策の余地を残す。
しかも自民山本も国会で何度も指摘しているが、
日本の物価指数は、先進国が採用するコアコアCPIとは違い、生鮮品をのぞいただけのシロモノ。
上方バイアスがあり、統計数字が真の数字より2%程高めに出る!!><
で、このレポートの背景にあるのは、もちろん、
デ フ レ で は マ イ ナ ス 1 % で も 弊 害 が 大 き い が ( ★
>>98、★
>>99 ) 、
4 % ぐ ら い の イ ン フ レ は そ れ ほ ど 弊 害 が な い 。
日本も高度成長期には7%とか9%のインフレはよくあったが、
その弊害を語る者なんか皆無!!
だからケインズだってインフレ主義者だった。
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:37:52.55 ID:ekd94Aqk0
野田以下民主党は日本の政治に内政干渉するな。
円高放置で日本経済を破壊。
原発放射能情報隠ぺい遅延で一人でも多くの日本人の子どもを減らす。
尖閣放置で中国軍の領海侵犯日常化
野田総理が韓国にスワップ寄付してその分国民に消費税
それがアジアに対する謝罪
反日民主党の日本解体作戦絶好調!!!!!!
>>98 アメリカはどちらかつーと戦中な気がするがなw
民主党の円高政策で大喜びの朝鮮人
↓
【経済】半導体大手、エルピーダメモリが経営破綻、負債総額約4800億円★4
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330358950/ 2012/02/28(火) 09:31:51.43 ID:0cRnM6oh0
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2012/02/28(火) 10:08:17.70 ID:0cRnM6oh0
韓国に負け田ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2012/02/28(火) 10:29:53.73 ID:0cRnM6oh0
劣等民族ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
臭いwwwwwwwwっうぇうぇえwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwっうぇw
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:39:16.93 ID:noHlmr/QO
野田「俺もやろうと思ってたんだよなぁ」
>>100 × デ フ レ で は マ イ ナ ス 1 % で も 弊 害 が 大 き い が ( ★
>>98、★
>>99 ) 、
○ デ フ レ で は マ イ ナ ス 1 % で も 弊 害 が 大 き い が (
>>58、
>>64 ) 、
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:39:51.03 ID:7KT58Kha0
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:39:58.04 ID:jQT6kVju0
>>96 NHK-Worldっていうシステムは知らんが
貴君は
NHKの受信料負担をしているのだろうか?
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:40:03.52 ID:bRDTc8pI0
.
2ちゃんねるでの不思議な現象(金融政策編)
◆アメリカが金融緩和◆
<丶`Д´>…
◆イギリスが金融緩和◆
<丶`Д´>…
◆ロシアが金融緩和◆
<丶`Д´>…
◆中国が金融緩和◆
<丶`Д´>…
◆日本が金融緩和◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!!
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶`∀´><発展途上国の軍事独裁政権ではあるまいし
<丶`∀´><スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ?
<丶`∀´><インフレ厨=円安厨=ネトウヨはバカだからそこを全く理解できていないw
<丶`∀´><自民が政権をとったら第二のジンバブエになるかもしれない…
<丶`∀´><自国利益だけを追求する国は衰退の道に向かう。周辺国の利益も考慮するべきだ。
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><私は日本人のOLだけど、円安にはガッカリしたニダ!!!
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:40:18.53 ID:ZEcSdw6JO
なるよ。
馬鹿みたいに刷りまくるとでも思ってんのかね?
日本がジンバブエみたいにでもなるとでも?
朝鮮じゃあるまいし
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:40:23.42 ID:rZaap9eS0
ノブタさんの常識が正しければとっくに経済政策して立て直してんでないの?
ノブタさんのときに市場が反応しなかったのはなぜなんでしょうねぇ?
バーナンキFRB議長は、
ケ チ ャ ッ プ で も 何 で も 買 え る も の は 買 い ま く っ て 、
ヘ リ コ プ タ ー か ら 金 を ば ら 撒 け !
つまり中央銀行のバランスシートを拡大させながら ( 債券買い取り ) 、
金刷ってヘリコプターからばら撒け! とすら発言してただろ!!
建設国債どころか、ジャンク債まで買いまくった。
結果、リーマン不況以降、財政政策で100兆円、量的緩和で200兆円も出動させ、
GDPギャップを穴埋めし、リーマン以前の経済に早速戻した。
もちろん、ヘリコプターベンを真面目顔で批判したマスゴミも国民もいなかった。
正しい経済政策だってちゃんとわかってたから。
しかも結果その通りで、効果がでるには時間がかかるとされた量的緩和QE2で、
実質GDPはほぼリーマン直前にまで改善。
アメ上場企業の総利益は史上最高、ISMも耐久財も住宅着工も信頼感も連銀指数もリーマン直前にまで戻し、
完全失業率7%台にまで雇用回復、大恐慌の一歩前から復活。
だからバーナンキはFRB議長に再任された。
ちなみにアメ以外でも同様。
イギリスは30兆円のGDPギャップに対し、財政政策5兆円、金融政策30兆円で埋めた。
ドイツでもGDPギャップ30兆円に対し、財政政策10兆円、金融政策15兆円と、
これもほぼギャップを埋めている。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:40:58.49 ID:+s5JJazG0
おいおい今時高給取りなんて必要なんて無い時代だよ。
人の倍の結果を上げる程優秀なんて限られてるしな。
それに報酬安い屑からしたら報酬以上の結果なんて市んでもあげる理由も
ないしそれをきょうようする屑は報酬の概念無しとして辞職させるもんだろ。
自分の貰いすぎの報酬を7割、8割削っていかないと。
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:41:23.28 ID:lcM6Z2Ow0
もうどうでもいい消え去れ豚野郎
以前からバーナンキFRB議長は、
日銀ルール ( 銀行券ルール。国債買いオペ規制 ) は破棄すべき! と主張していた。
当たり前だ。
中央銀行のバランスシートを単純化すると、
資産は長期国債とそれ以外、負債は銀行券と当座預金になり、
長期国債残高 + その他残高 = 銀行券残高 + 当座預金残高
という恒等式になる。
金融政策として重要なのは右辺 ( ベースマネー ) 。
それを増減させるために左辺の資産の購入 ・ 売却を行う。
資産の中身はとりあえず問わない ( 出口戦略を考慮し、市場取引が可能な債券っていうだけ ) 。
だからバーナンキは以前、
「 中央銀行は買えるものはケチャップでも何でも買いまくって、金をヘリコプターからばら撒け! 」 と発言した。
なのに、長期国債は買わない! というルールで勝手に自ら縛るのだから、
バーナンキら世界の経済学者には、日銀の狙いも論理も、皆目イミフで唖然となった。
バーナンキは03年5月に来日した時も、日銀ルールは撤廃すべきと講演。
当時、日銀ルールは話題でも何でもなかったので、よほど奇妙なモノとして記憶に残っているらしい。
日銀がそれを内規として採用しているのは、財政ファイナンス ( 財政支援 ) と思われたくないから。
財政ファイナンスは負けという価値観が日銀にはある。
しかし、国債について市中消化の原則を守れば、中央銀行の財政ファイナンスと思われることはない。
なので日銀の買いオペは発行後1年以上の国債とされている。
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:42:03.26 ID:/YYi7KUl0
サイコパスミンスの議員はもう喋るな
マスゴミともども日本を去れよ
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:42:12.49 ID:uOr8mnp30
こんなお茶の間の無知なおばちゃんみたいな批判をして恥ずかしくないのか野田は
まず現与党の責任として自分ならどうするかを言ってみろよ
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:42:13.09 ID:y/46Audp0
実際、ある意味自民が森内閣の時に大きくデフレへ方向性を向けたのは認めるが
だからといって土地不動産の商業への流動性を小規模にする
IT革命がどうのこうの言うのはナンセンスだし
それによって生まれるビジネスを躍進させて株価を得る緩和策小泉時代に
出してきたのも納得できるし
それがある程度インフラとして根付いた時期に不動産価値などを
挽回する政策に向かうのは当たり前だと思うがね
民主やその他野党の場当たり政策と比べるべきもない
長期的な一貫性という面では合理的政策だよ
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:42:24.24 ID:tLGGIdiy0
>>103 そうだね
アメリカのニューディール政策は財政政策よりだったんで
引き締めで物価下落して
その後に戦中の軍事支出拡大で完全に回復したんだったな
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:43:29.35 ID:1SqquLO60
民主党、社民党、公明党など国賊の輩は死刑だろう
どれだけの国民を不幸にしてきた?
ミンス前原 「 日銀が国債の引き受けやってもいい 」 ( 2011年6月 ) → 「 日銀の独立性から大問題!! 」( 12年11月 )
あのな〜、安部経済政策に血相かえて掌返しするミンスと、無能日銀!!
新規国債の購入を 「 引き受け 」 といい、既発国債の購入を 「 買いオペ 」 というだけだろ!!
国債が入札方式となる以前だったら両者は違うけど、今は実質的に同じだ。
先進国では、既発国債を市中から買い入れる。
リーマンショック以降、各国中央銀行は、
既発国債等を市中から大量に買い入れ、バランスシートを拡大し通貨供給を増やしている。
バーナンキ 「 買えるものはケチャップでも何でも買いまくって、ヘリコプターから金をばらまけ 」 じゃないが、
建設国債どころか糞味噌のジャンク債まで買いあさる程、量的緩和が活発。
日本は財政法5条では、日銀の引き受けは原則禁止してるけど、
「 特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない 」
ってされてんだろ。
毎年20兆円弱の借換債を引き受けてるし、
1999年以前は、政府短期証券 ( 為替介入や資金繰り債などの原資 ) は日銀引き受けだった。
お金と同様、国債には色はなく、政府証券も建設国債も借換債も一緒。
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:43:34.43 ID:61ikZR2Q0
なんか最近の民主の言い分は、野党に戻った感が強いなw
日本ジンバブエ化計画・・・か
自民政権での阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なんで円高を招いたか??
千年に一度の大震災なのに、ミンス政権での大震災復興事業で、なんで円高を招いたか??
公共投資だけで量的緩和をしないので、マンデルフレミング効果でクラウディングアウトが生じたから。
国会議員は、公共事業なら地元にアピールできるけど、
金融政策は誰も評価しないからか、国際経済や金融政策を全く勉強しない!! ><
とはいえ小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領! 」 と宣言した最初の総理で、死那畜とも渡り合ったし、
ゆうちょと特別会計の伏魔殿にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでとは真逆で金融政策だけで、財政政策はまったくやらなかった。
安倍はそのことをしっかりと自覚している!!
経済政策では、10年間で200兆円公共事業の財政出動と、
インタゲによる金融政策 ( 量的緩和 ) を表裏一体で行ことを、
かなり強く意識し、全面に押し出している!!
125 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:46:03.86 ID:yyUVAV7N0
自民は、
日本を再生する為に、
いろいろ考えて、主張し、国民に問いかけているというのに、
豚は
安倍批判だけで、
一切、政策無しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この豚を
誰か早く
屠殺しろ
未だに
他人の批判して、票を騙し取ることしか考えてないw
そんなに批判したいなら
お前ら、民死党のこのキチガイ3年間を批判しとけ 豚死ね
だんだんと豚もキチガイを隠さなくなってきたな
早く選挙日こい
日本人なら民主党には入れてはいけません
売国奴を日本から排除しましょう
野田の選挙抗弁は野党批判パターンばかり。
民主党3年半の与党実績なし。
反日実績ならあり。
経済は大失敗。
量的緩和は手段で、円安が目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績回復させ雇用を戻すのが目的。
だから特亜や在日バカチョンは、日本の量的緩和には猛反対する!! ><
なぜなら量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げる。
円安になるので、
半年後に製造業がV字回復
→ 1年後に設備投資と雇用が回復
→ 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。
だから普通の日本人は皆、円を刷れ! 量的緩和しろ! と叫んでる。
もちろん量的緩和は、財政政策の復興事業建設国債買い入れ ( 日銀のバランスシート拡大 )とセットで行う。
>>1 じゃあ金融政策に関してどんな政策が通用するのか提示してね
.
白川氏は、「膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えに従えば制御不能なインフレです」と言ったあと、
日本のデフレについて「人々は将来の財政状況への不安から支出を抑制し、
そのことが低成長と緩やかなデフレの一因になっている」と言ってのけた。
発言はもちろん自由だが、がく然とさせられたのは内容の誤りである。
本気でそう信じているなら、始末が悪い。
まず、「膨大な通貨供給の帰結」だが、FRBは2008年9月以降、現在までに3倍以上もドル札を刷った。
だが、インフレ率は穏当、株価は回復著しく、個人消費や民間設備投資は上向きになっている。
歴史が伝える、通貨大量発行による制御不能なインフレは、
モノの供給能力に乏しい敗戦直後の日本やドイツなどに限られる。
白川発言に、FRBの面々はさぞかし、驚いたことだろう。
政府債務が増え続けるから消費が減り、デフレが起きるというのも一見もっともらしいが、
根拠に乏しい俗説である。データを見ればわかることだ。
1997年の橋本龍太郎政権による消費増税・緊縮財政以降、日本は慢性デフレの泥沼にはまりこんだ。
勤労者世帯の2011年のひと月当たり可処分所得は1997年に比べ15%、7万6700円減った。
この間の消費者物価下落幅は3・3%で家計消費は3%減にとどまっている。
つまり、家計の実質消費は下がらず、所得だけが落ち込んだ。
勤労者は老後や子供の将来の大学進学に備えた貯蓄を削って、消費水準を維持しているのである。
消費減がデフレの原因だと言い、脱デフレに向けた金融の量的緩和に
背を向ける日銀こそがデフレの元凶なのである。
(産経新聞特別記者・田村秀男)
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20120427/ecn1204270730002-n1.htm .
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:47:10.73 ID:Wr7aqg750
ブタの放し飼いは、やはり無理だったなwww
ブタ小屋に閉じ込めとかないとwww
.
批判派するが独自の政策を打ち出せない野田でござるwwww
.
お前等、ちょっとレスが目に余るぞ。ブタ、ブタって、失礼だと思わないか?
ブタは綺麗好きで美味しい生き物じゃないか。野田なんかと一緒にしては駄目だ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:48:48.61 ID:aEzq/4GsO
市場が反応したってことは経済のプロが安部の対策で上がるって判断したんだろうが
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:48:51.96 ID:yyUVAV7N0
白川を死刑にするべき
昔の、速水総裁の国会での有名な答弁
「 国 債 を 引 き 受 け る 、買 い 入 れ る 、の に 抵 抗 感 が あ る の が 、
セ ン ト ラ ル バ ン カ ー と し て の 宗 教 」
財務官僚は、増税法案を担当し政権で成立させれば、財務省内では 「 勝ち出世 」 とみなされる。
( 手柄 ・ 勲章になるのは税率のアップで、「 税収 」 が上がっても財務官僚の評価にはならない。
好景気なら税収は自然と上がるが、それは財務官僚が仕事したことにならないから。)
日銀にも、「 金融引き締めは勝ち 」 というDNA、価値観があって、
逆の量的緩和は、日銀の財務省に対するコンプレックスから、
「 マネタリーでなく財政ファイナンス ( 財政支援 ) 」 「 財務省の軍門に下った 」 「 財務省に負けた 」
と見なされ、それを毛嫌いするという、実にくっだらない空気が充満してる!!><
前総裁の福井も、
06年3月にCPIがマイナスにもかかわらず、量的緩和の解除を強行した。
当時、表面上のCPIはプラスだったが、
コアコアとは違い、高めの数値が出やすい日の丸CPIは上方バイアスが2%もあるので、マイナスが懸念されてた。
事実、同年8月の消費者物価改定で、当時の数字は実はマイナス1%であったことが判明した!!><
当時の福井が何を考えてたのか? は誰にもわからないが、
政策論理が破綻してても何でもいいから、
とにかく金融正常化( 笑 )というスローガンだけでっちあげ、量的緩和を解除したかっただけ、というのは
小学生でも合理的に推定できる。
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:49:04.70 ID:AyADuyQ40
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353760413/942 ξ´・ω・`ξ クルーグマンの理論的にも賃下げは発生するし、
野田内閣の実施した政策と自民党の選挙公約、
年金引き下げ、公務員給与引下げ、生活保護費引き下げの
3点セットによって、民間給与引下げは確定事項でしょうよ。
「物価だけ上げて所得は下げるつもりじゃないかって疑われてしまう。」
じゃないわ。確実に物価は上がり所得は下がるわ。
さらに付け足せば、消費税増税という事象が恒例の便乗値上げと
消費者の買い控えを生み、物価受賞率と所得減少率に拍車をかけることは必定。
投資家の動き等、読み辛いけど影響大な事象を除いても問題が有り過ぎだわ。
ワタシは安倍の経済政策を全くもって支持できないなぁ。
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:49:09.96 ID:UsSO6op60
>>96 >>108 もちろん、日本の自宅で受診しているNHK受信料は払っている。
NHK-Worldは外人向けの英語放送だから、視聴料は徴集されていないと思う(テレビ視聴料は家賃込み)。
本来は日本の社会・文化・経済などを海外に広めるのが役目。なお、NHKプレミアムは日本の放送と
一緒なので、108に描いたような、あからさまな違いはない。
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:49:40.98 ID:WwVx0AR70
安倍さんの知性はのび太くんと大差ない
ドラえもん=日銀
>>139 言うこと聞かないドラえもんにヘッドロック掛けてやることやらせるとは、随分アクチブなのび太
くんじゃないか。頼もしい限りだw
141 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 03:51:04.83 ID:T85d7R5e0
リーマンショックであそこまで下げたのは麻生が無能だと市場が評価したからだべ。
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:51:22.65 ID:yyUVAV7N0
批判してれば
バカな国民は
2009年の
総選挙のように
また騙されて
民主党に投票するぞ!
という、豚の心の中が見え見えで、もう、なんというか
死んでくれ
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:51:48.01 ID:tLGGIdiy0
単純なベースマネー拡大ではなく
日銀当座預金の超過準備金以外の市中の金が増えないと
為替に与える影響は弱いから
国会決議で日銀に国債買わせて
財政出動が一番効果が高い
公共事業でなくても良いが、まぁ、公共事業が一番効きやすくはある
訳「俺は無知だ!
野田財務時代はそりゃ凄かった
世界中でどんな事が起きようとも注視注視ただ注視
本当に肝の座った漢だと思ったもんだ
人が死のうが注視だけで乗り切る野田は本当に凄いよ
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:53:15.04 ID:+SoxaxD/0
つーかさ、
与党なんだから対案出せよ^^
で、対案出したら、なんで今円高なのか説明しろアホ!!
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:53:27.68 ID:XzBI/70H0
解散と同時にちょい円安これが物語ってる
公共事業して紙刷ればいいんだよ今は なぜ他がやってることを日本はしない
民主はマジで腐ってやがる
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:54:30.80 ID:LMD635z60
>>94 あるよ ただ消費に回せる金がないというか余裕がない
その金で会社を維持しているなんてところも多いだろうね(収益が上がらないから使える金がそれぐらいしかない)
だから海外投資に使われている金を国内に向けさせる必要がある
それから国内の消費が上がっていき要約企業は消費に使える
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:54:40.38 ID:UY2P4ckw0
市場の反応すらなかったあんたには理解できんのだろうよ
じゃあ具体的な経済政策を出せよ
増税?w 官僚支配や既得権益の打破?w ムダの削減?w
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:55:21.75 ID:tLGGIdiy0
>>137 緊縮財政によるデフレ圧力の方が強いなら
インフレにはならないと思うよ
>>149 お前家電メーカーが何千億の赤字だと思ってんだよw
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:55:25.25 ID:5L5pjL5x0
民主党は全てにおいて、見守る事しかしてないじゃないか
増税しかやらなかった民主党
批判だけでなく、どういう政策をすればいいのか国民に説明してみろ
何も提示しなくて良く批判出来るな
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:56:38.68 ID:7KT58Kha0
民主党の人間は素人以下なんだからもう国政に口出しすんなよ
>>43 まぁ民主と同じようなことしかしなかったら当然叩く
当たり前の話じゃないの?
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:57:07.07 ID:LMD635z60
民主党3年半の成果実績
国の借金増加
消費税アップ
領土を外国に解放準備
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:57:41.29 ID:UsSO6op60
>>108 >>96 >>138 で、日本国内の視聴料で海外で亡国放送をしているって指摘に対し、私のNHK受信料負担の有無を
聞いてきた貴君はどう考えるんだろうか。知らないから分からんか?
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:57:44.76 ID:IpBfC4JT0
日本は時期、紙するというよりも、刷らざる得なくなる
∧∧
<丶`∀´>
( つ¶つ¶
/⌒⌒ ⌒ヽ
l i"´  ̄`^ v`゛i )
. γ´,-ノ 民主 ‐、i
.{ 彡 _ _ V
. `(リ ━' ━' l 韓国様の為に!
l ノ( 、_, )ヽ | 円高で日本企業を壊滅!
ー' ノ、__!!_,.、 |
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
162 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 03:58:44.31 ID:T85d7R5e0
>>149 家電はインフレや円安以前の問題でしょ。
自動車と違って海外で好調とかそんな事も無いし。
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:59:42.97 ID:LMD635z60
>>162 韓国の2.5倍高い製品が売れるわけないやろ
どうやったら海外で好調になるんだよ
日本市場が提供した価値の総量が物差しの長さなら、
支払われた円の総量は目盛りと考えれば良いわけで、
いまは目盛りが広がりながら物差しは縮んでるんで、
いずれ必ず目盛りの幅も縮みだすのは間違いない。
円高を放置すると必ず暴落するよ。
警告はしたからな。
こしーしだのせんごくだのにあごで使われて
ミンスを潰さないために必死になって駆け回ってる野田
ちょっと可哀想だなって思った瞬間もあったけど
最近のイキイキしたジミンガー野田見てこの人もう完全にダメだとおもた
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:02:08.10 ID:tLGGIdiy0
円安傾向にすると名目の企業利益が
実質金利負担に対して大きくなるから
投資が促されるし
円から株へ資産が移動するから資金調達が容易になり
金融機関への資金需要が落ちて国債金利を下げる圧力になる
これが安倍が起こした、
これからさらに起こそうとしてる現象
169 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 04:02:11.24 ID:T85d7R5e0
>>164 2.5倍の価格差は円高じゃ埋まらないし。
国内市場で韓国勢は強くないし。
>>162 ”家電業界ごと”壊滅危機なのは円高が最大の原因ですが?
自動車業界も大不況だが、なんとか持ちこたえてるのは
自動車が利益が大きいからだけだ
液晶テレビは2・3万円
自動車は2・300万円
自動車も円高大不況なのは同じ
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:02:48.05 ID:KCHvZCGY0
周辺諸国がアホで100年前の歴史認識で教育してる。
歴史は現実だ。現実世界も進んでんだ。発掘発表、表現、映画、アニメ、実際の現実がどうにもこうにも進むんだ。
俺とお前は理解できないけど(条件式)、理解できることもある。過去を持ち込むな。
現在と、未来がある。誇りを持て
国破れて山河あり、北 春にして草獄深し。
愛がある。かなり、確実。ただ、現在と未来に。
スンヨンとギュリに幸あれ。ヒイキだね。ごめんね。スンヨンの笑顔に幸あれ。
真央と日本人女性、世界の女子に幸あれ。俺は死なない。
>>43 デフレ脱却して地震対策やってくれるならどの政党でもいいわ
税収上がると防衛費も上がるしな
自民党がインフレになっても公共事業続けてるようなら猛烈に叩くよ
>>169 何いってんの
サムソンにみんな持ってかれてるだろ
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:03:10.12 ID:yyUVAV7N0
チョンコロ製品は
国をバックに
超ウォン安で価格競争で日本を駆逐した
それをニヤニヤしながら放置してたのが、民死党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
と
その下僕白川
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:04:45.99 ID:poTDXyohO
野田「紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる?そんな政策は通用しない」
オバマ「」
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:05:46.43 ID:GI0b3f810
アメリカなんか見てると、紙幣は刷ったもん勝ちということがよくわかるね、まあ超大国だから可能なんだろうけど
まあでも、実際お金を沢山流せば景気はよくなるんだよ。
今のデフレを何とも思ってない日銀(会長)はちょっと流石に問題あると思うけどな。
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:05:58.78 ID:LMD635z60
>>173 確かに原因はデフレと円高だな
そして、この不景気じゃどうしようもないだろうね製造業は
>>179 円高で海外じゃ全く売れない
円刷らないから日本でも金回らず売れない
完全に野田不況
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:07:10.94 ID:+s5JJazG0
普通に海外より3分の1以下の値段で買えるなら
海外のもん買ってあたりまえだよな。
無理に数倍の何ら意味の無いもん買う理由も無いんだし。
年収700万とか欲ぼけすぎるだろ。こんなのにあわせて消費者が
無駄に高いもん買うわけないんだし。
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:07:21.16 ID:JtnzZTZWP
増税すれば、景気がよくなる。
誰だっけ、こんな事を言ったやつは?
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:07:35.02 ID:yyUVAV7N0
日本が円安になると、
日本経済は助かるが
大便民国の破たんが確実だから、豚が必死になってるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結局は、どこが支持母体か?
それだけのことですな
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:07:39.46 ID:z2v7plHE0
製造業が衰退して金融に移行しても、
黒字が保てるなら円の価値は保たれるとか、
甘ったれんな。
現に金融緩和しない円は高泊りしてるし、
価値の裏付けを失って落ちるときは一気に落ちる。
186 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 04:07:47.00 ID:T85d7R5e0
>>170 家電業界に限定される事には疑問は無いの?
半導体が業界毎壊滅したのは円高が原因ですて言ってるに等しい。
同じ状況にある自動車は2.5倍も価格差が無い上に日本勢が圧倒的優位にある。
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:09:42.04 ID:AyADuyQ40
>>152 ξ´・ω・`ξ インフレターゲットを2〜3%に設定しての無制限の
金融緩和をするんだから、緊縮財政によるデフレ圧力の方が
勝ることは絶対にナイじゃん。
物価上昇と所得減少の同時発生は、安倍の経済政策下では
どう考えても確定事項だわ。
まあ野田は他所の政策にケチつける前に死んで国民に詫びろよ
おまえがやったのって「嘘つくこと」だけだろ
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:09:55.76 ID:qiniA+5K0
市場は支持する・支持しないじゃなくて
どっちに振れば儲かるかで動いてる訳で
十分あおってそこで儲けて、さらに上がりきった頃に思いっきり逆に戻して
また儲けるというのがいつものパターン。 ちなみにマスコミも同じ手法。
>>186 エルピーダのメモリがサムスンに劣るとこなんてなかった
品質が圧倒的に上なのは明らかだった
でも円高で潰されたんだ
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:10:00.86 ID:lPXTBpm10
野田になってから日本経済が壊滅してしまった。
デフレ不景気に金融緩和に反対するなど、達成目標が経済壊滅以外に考えられない。
野田がやってることは経済学の全く逆の政策。
経済学では、不景気には金融緩和政策を行い、景気がいいときは市場に任せ、
景気が過熱しているときは金融引締を行うのが基本であり、常識。
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:10:12.26 ID:WfyEr40C0
>>1 阿倍のやり方が正しいのかどうかは分からんが、
任期中に経済を良くできなかったお前が言うな
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:10:25.43 ID:LMD635z60
>>180 ただ、一部の家電はもう限界に来てるかもな
特に白物家電は
コストが違い過ぎる
■民主政権の「円高政策」の成果■
シャープ 2000円→150円
パナソニック 2500円→400円
ソニー 6000円→800円
船井電機 15000円→900円
東芝 1000円→250円
NEC 1000円→100円
エルピーダ 1000円→1円
民主の「超円高政策」で結果は出たよね
これの反対の政策を行えばいいだけです(´・ω・`)
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:10:32.85 ID:JfpoG9t+0
野田(=財務省)のこの発言の裏になにが横たわっているか知ってる?
そもそも財務省=日本国政府は景気を良くする気などさらさらない。
つまり、一般的日本人とは全く間逆の目的意識を以って行動規範としてるんだよ。
その理由は
景気上昇→長期金利上昇→国債償却及び国債金利支払に問題発生
を最も恐れているため。
とにかく今の財務省は金利が上がる要素はすべて排除したいんだよ。
その後はどうなるかって?
そんなこと日本政府のだれも考えてないよ。
とに角、自分が天下りするまで安泰であればそれでOK。
これ財務省の若手から聞いた本当の話。
さすがに若手の中にはこういう省内体質に嫌気を指してる奴が沢山いるらしい。
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:10:47.96 ID:UlUUtKeG0
結局日銀は「円」と「日銀」の信用を高めたいだけであって、
日本経済とか国民の生活がどうなっても関係ないってことだな。
そういう意味ではよくやったよ。ここまで財政や経済が悲惨でも超円高なんだもんな
>>191 ある意味で政府が市場の原理に従って、不況期に公共投資を拡大すればいいだけな気がする
199 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 04:13:27.03 ID:T85d7R5e0
>>190 エルピーダもルネサスも円高以前から死体だったけどw
>>180 海外生産してる日本の家電メーカーもやっぱり弱いよ。
>>197 >信用を高めたいだけであって、
その 「 円の信用 」 ですら、要は
ハードカレンシーのドルと交換できるか?
ってだけの話。
んなのアメリカと直接戦争しない限り、ありえない。
なのに円高擁護論の経済音痴は、
為替レートそのものを円の信用度、と思いっきり誤解してる!!><
201 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:15:17.83 ID:+s5JJazG0
高給取りの報酬を7割カットすればいいだけだろ。
高給取りなんて別に無理に守る必要も義理もないんだし。
高額報酬なんてそもそも高給たるわけってのが必ずあるもんだよ。
報酬安い屑からしたら報酬以上の結果なんてボランティアじゃあるまいし
何があろうと出すわけないんだし。
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:15:31.08 ID:BvWvypAb0
「紙幣を刷れば景気がよくなる」
信じる愚民達
メカニズムを説明できる人間は誰一人としていない
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:15:43.30 ID:cE4JVZ1O0
>>186 命を預けるもんだからな。車ってのは。しかもアメリカじゃ必需品に近い。
日本やヨーロッパとくらべて価格弾力性が低いから。少々高くても
日本車を選ぶ。
しかし、家電って日本じゃ相当大きな産業だし。
そもそも自動車産業の連中だって別に今の円高が望ましいなんて思ってないぞ。
円安になればもっと売れるわけだし。
現にヨーロッパじゃ日本車は苦戦してる。ヒュンダイがヨーロッパじゃ
絶好調でフランス車を駆逐する勢いらしいし。
安倍(自民)の策に問題だらけでも、野田(民主)の策はもっと下だろうよw
結果が出てんだからw
>>198 自民政権での阪神大震災復興や小渕経済対策、麻生経済対策で、なんで円高を招いたか??
千年に一度の大震災なのに、ミンス政権での大震災復興事業で、なんで円高を招いたか??
公共投資だけで量的緩和をしないので、マンデルフレミング効果でクラウディングアウトが生じたから。
国会議員は、公共事業なら地元にアピールできるけど、
金融政策は誰も評価しないからか、国際経済や金融政策を全く勉強しない!! ><
とはいえ小泉は小泉で、
靖国に参拝し、姦酷に面とむかって 「 竹島は日本領! 」 と宣言した最初の総理で、死那畜とも渡り合ったし、
ゆうちょと特別会計の伏魔殿にメスは入れたものの、
経済政策は竹中のバカにまかせっきり。
それまでとは真逆で金融政策だけで、財政政策はまったくやらなかった。
安倍はそのことをしっかりと自覚している!!
経済政策では、10年間で200兆円公共事業の財政出動と、
インタゲによる金融政策 ( 量的緩和 ) を表裏一体で行ことを、
かなり強く意識し、全面に押し出している!!
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:16:32.68 ID:JfpoG9t+0
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:17:17.57 ID:tLGGIdiy0
>>187 インフレは名目の現象だから名目に限定して話すけど
所得や消費が増えないなら
何をトリガーに物価の継続的上昇は起きるわけ?
円安のコストプッシュ、つまり際限無い円安なんて
輸出増、輸入減の円高圧力を考えたらありえないでしょ
>>198 量的緩和は手段で、円安が目的。
円安は手段で、日本の製造業が特亜に奪われた世界市場を取り返し、
国内市場での特亜からの怒涛の輸入デフレを駆逐し、
業績回復させ雇用を戻すのが目的。
だから特亜や在日バカチョンは、日本の量的緩和には猛反対する!! ><
なぜなら量的緩和では、特に予想インフレ率に働きかけてそれを上昇させ、
それで実質金利 ( = 名目金利 − 予想インフレ率 ) を引き下げる。
円安になるので、
半年後に製造業がV字回復
→ 1年後に設備投資と雇用が回復
→ 3年後に内部留保を吐き出しデフレ脱却
→ 45兆円のGDPギャップ ( = 失業や非正規雇用化 ・ 低賃金化の原因 ) が解消される!!
しかもインフレ2%になれば、実質成長率2%とあわせて、名目成長率4% > 国債金利、になり、
プライマリーバランスも改善し、消費増税なしで財政も再建される。
だから普通の日本人は皆、円を刷れ! 量的緩和しろ! と叫んでる。
もちろん量的緩和は、財政政策の復興事業建設国債買い入れ ( 日銀のバランスシート拡大 )とセットで行う。
他の国は通貨刷って景気回復してて
日本だけ刷らずにどん底まっしぐらなんだから
どちらが正しいかなんて明らかですよね
政権公約の項目をいっぱい設ければ政治は良くなる? そんな政党がありました マスゴミの反応がいいから勘違いしてました
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:19:08.28 ID:P+UqEGJC0
>>207 ここでは通用せん
後先考えない連中ばかり
>>198 計量センスゼロのバカサヨ学者が、単純なGDP比で輸出依存を否定。
日本を内需経済とするトンデモをまき散らしてるからな( 苦笑 )。
依存度なんだから、需要弾性値や価格弾力性と同じく 「 変化 」 に対する比率でみるべきで、
経 済 成 長 ( GDP 増 ) に 対 す る 純 輸 出 増 の 比 率
GDP増の内訳は、純輸出額の伸びが非常に高く、これが産業連関で内需をけん引してきた。
自民党政権の余韻が残る09年度後半のGDP増は、前期比0.6%増 ( 年率換算2.3%増 ) だったがその内訳は、
民間消費0.7%増 ( 同2.8%増 )、民間住宅0.3%増 ( 同1.1%増 )、民間設備投資1.0%増 ( 同4.2%増 )。
それらに比べ、純輸出はなんと6.9%増 ( 同30.5%増 ) と、需要弾力性での外需依存が極めて鮮明。
そもそも鎖国しない限り、円高内需拡大経済は成り立たず、だから失われた20年間の円高デフレスパイラルに苦しんでいる。
そこを誤解し、円高内需拡大の旗振りで、特亜からの過剰な輸入デフレを受け入れると、
技術、開発生産と投資、資本、雇用などの成長ポテンシャルの海外移転が発生するだけ!! ( 怒り )
事実、内閣府試算でも、10%の円高が進むと、日本の実質GDPを1年目に0.2%、2年目に0.4%押し下げる。
円高で輸出産業が弱くなると、産業連関での内需波及効果が失われる。
しかも製造業は8割が正社員なのに、内需系、例えばミンスが成長戦略とする介護は、非正規雇用比率が非常に高い。
飲食業は7割が非正規、卸小売業も、5割弱が非正規。
産業の成長と成熟化には効率化が不可欠だが、人件費の塊りの流通サービス業で効率化を追求すると、
人件費逓減の圧力がダイレクトにかかり、非正規雇用化や低賃金化、移民労働化がますます進む。
有効需要の創出や、45兆円もあるGDPギャップ ( =失業、非正規雇用と低賃金化の根源 ) 解消に貢献しない。
超円高 → 特亜の工業品農産物移民労働の怒涛の輸入デフレ → 製造業圧迫でGDPギャップますます拡大!!><
市場が日本経済に有利な状況のときに行動しない奴はいないだろ
民主党は日本が有利なときは何故か歯車を止めたがりますよねえ
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:19:57.48 ID:cE4JVZ1O0
>>202 >「紙幣を刷れば景気がよくなる」
>信じる愚民達
>メカニズムを説明できる人間は誰一人としていない
そんなの経済学の教科書を読めば分かるし、wikiにもちゃんと書いてる。
ケインズでもフリードマンでもどちらでもいいからググって調べてみろ。
で、自分の経済学の知識の無さを恥じ入れよ。
例えば、日本では荻原重秀の貨幣改鋳が有名。
荻原重秀のこの政策により元禄文化が花開いた。
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:20:25.00 ID:LMD635z60
>>209 そろそろはっきりさせたいんだけど、日本のマネーサプライ、または、マネーストックは少ないのか?
>>200 × んなのアメリカと直接戦争しない限り、ありえない。
○ んなのアメリカと直接戦争しない限り、ドル円の交換停止はありえない。
217 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 04:21:31.49 ID:T85d7R5e0
>>209 >他の国は通貨刷って景気回復してて
ww何処の国のお話だよ。
欧州経済なんて金の刷り過ぎで大不況に突入してるじゃんw
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:21:33.71 ID:AyADuyQ40
>>172 ξ´-ω-`;ξ …地震対策よりも、福島原発事故の仕舞が最優先…。
今でも近海から大量の放射性物質が流れ出ていることが、
海外の研究家から世界に情報発信されていること等は知ってるでしょ。
為替レートよりも、放射性物質のほうが外需の手枷足枷。
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:21:43.96 ID:moAQUeHj0
知能の全て注ぎ込み、三年かけてデフレ回避できませんでした・・
なにぃ!? 札刷ればデフレ脱却できるだと?
ふざけんなよ、そんな簡単なことで好景気になって税収増になったら
不退転の決意で増税の道筋つけたおれのカッコいい決断が歴史に残っ
て笑われちゃう決断になるじゃないか?
安倍はとんでもないこと言ってまーす。マスコミも言ってまーす。
土建にばらまき反対でーす。
反対した以外のことは好きにやりま〜す。
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:22:10.79 ID:O1e4FHXh0
一般人はどっちが正しいかなんか区別つかないんだから
結果出てないほうはさようならだろ。
安倍の政策はデフレ脱却の標準政策だから援護も多い。
野田もアホな反論やめとけ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:22:24.52 ID:JfpoG9t+0
>>209 円通貨をすることは円安には有効。
その先は分からない。
プチ・インフレで庶民の生活が圧迫されて景気が冷え込むか、円安が効いて
企業業績が向上して社員の給料が上がり消費者の消費意欲を刺激して
景気を押し上げるのか。
但し、小泉改革の時も企業業績は上がったんだけど、その恩恵は社員には
渡らなかったし、景気には余り寄与しなかった。
多くの企業がキャリアハイの経常利益上げたにも関わらずだ。
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:22:27.77 ID:Q478TQs/O
民主党は負け犬の遠吠え
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:23:51.37 ID:P+UqEGJC0
正直言って
今は絶好の地金買い
勘違いでもなんでも円が下がったという結果が大事だろ
どんなご立派な理想を掲げても円高が止めらんないなら意味ねえんだよ
こっちだって生活かかってんだから温情なんてねえぞ
円安にしてくれる党に入れて円高是正出来無い党を落とすだけの話だ
>>221 小泉時代なんて今と比べりゃ天国だよな
あの程度で不景気と言ってたのがバカらしいわ
>>217 ギリシャが不況になった理由が、皆目見当がつかねーバカだろ( 嘲笑 )
で?
ギ リ シ ャ ス ペ イ ン の お か げ で
「 相 対 的 に 通 貨 安 」 に な っ て 経 済 絶 好 調 の ド イ ツ は ???
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:27:09.98 ID:tLGGIdiy0
>>221 小泉政権では失業率は下がったし
竹中のバカが非正規雇用緩和したけど
所得下落は下げ止まりしてたよ
まだインフレになる前だったけど
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:28:08.86 ID:+s5JJazG0
この豚に紙幣は生意気だろ。
そんな仕事ぶりを発揮してないただの無能だろ。
無能なら時給1000円程度で上等だろ。
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:28:35.56 ID:JLpeCyAQ0
野田はインタゲかマイナス金利のどちらかを選択しろ
230 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 04:29:33.96 ID:T85d7R5e0
>>226 ドイツ経済も失速してるけどな。
アメリカもダメ。欧州もダメ。新興国もダメで輸出先が無い。
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:29:40.13 ID:JfpoG9t+0
>>227 企業業績>>>>>正規社員給与>>>>>非正規社員給与
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:29:40.67 ID:lPXTBpm10
>>212 内需にとっても不景気には金融緩和することはめちゃくちゃ重要なんだが。
経済にとっては金利は血液だからな。
不景気に金融緩和反対してる奴は売国奴と思ってよい。韓国か中国の工作員だろう。
233 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:29:42.58 ID:P+UqEGJC0
>>227 ドルユロ絶好調の頃な
事象は刻一刻と変化してるんだよ
違う環境で同じことしたら逆の作用が起きる
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:30:09.20 ID:P74EzSG90
経済政策は安倍ちゃんの勝ち
なんせ実績が違う
野田はおとなしく財務省の原稿を読む役だけやってればいいんだよw
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:30:33.26 ID:SfUZgHQO0
公定歩合をマイナス金利にするわけにもいかんから
札をするしかないんです><
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:31:02.98 ID:tLGGIdiy0
小泉政権は超長期の好景気というより
もの凄いスローペースの景気回復なんだよね
理由は財政再建とデフレ克服の両方の目標を追求する
ドM縛りプレイをしてたから
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:31:03.68 ID:9cjtA6/ni
どっちが与党だかわかんねーわ┐(´ー`)┌
238 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:32:47.61 ID:aXJbzUyD0
>>230 マザーマシンや素材関係はまだ需要伸び続けてるよ
ていうかトヨタも好調だし
だから日本市場の価値提供能力が物差しの長さなら、
円の流量量は目盛りに相当するわけで、
いまは目盛りの幅が広がりながら、
物差しの長さは縮む流れになってるから、
最終的に目盛りの幅は縮むよ。
いまは異常に円高になってるけど、
いずれ必ず暴落する流れになってる。
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:33:47.06 ID:lPXTBpm10
>>234 この日銀の金融引締の流れは安倍政権から始まったんだけど。
だから安倍の実績で言えば金融引締した実績。悪行。
反省してくれるだけは安倍は偉いがおそらく財務省に潰されるだろう。
自民を二分せずに維新との合流も拒否して族議員を抱えたまま古い自民を温存させてしまった。
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:33:49.71 ID:AiUiyqRj0
野田が共和党になって
安倍が民主党になったのか
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:34:01.65 ID:AyADuyQ40
>>207 > インフレは名目の現象だから名目に限定して話すけど
> 所得や消費が増えないなら
> 何をトリガーに物価の継続的上昇は起きるわけ?
ξ´・ω・`ξ その民主党みたいな論点の摩り替え、ちょい待ちっ。
その論点に持ち込むと、「安倍の政策は机上の空論。
日本銀行券という高い紙クズを無駄金使って刷るだけで意味なし」
ってアンタ自らが安倍を全否定してるって話になるわよ。
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:34:36.08 ID:SfUZgHQO0
もうそろ海外も円をドルにしたいんだよw
円をいつまでも持てってもしょうがないわけだし
空気読めよw
もう円高なんて国民が許さないから円高政策主張する奴なんてみんな落ちると思うよw
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:35:24.73 ID:JfpoG9t+0
>>236 実績を見たら、誰がどう見ても
竹中>>>>>財務省
だよね。
ましてや、野田やミンスなんか権力欲の強い馬鹿の集まりってだけ。
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:35:27.50 ID:tLGGIdiy0
>>231 小泉政権は金融政策偏重な上に中途半端で、景気回復がおそかったし
業績改善→雇用増→所得増の順に動いてくから
所得上昇が遅れるのは仕方ないんだよ
まだデフレだったし
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:37:10.46 ID:y/46Audp0
>>221 森内閣が仕掛けた日本中を巻き込むデフレ化政策の揺り返し過ぎないからな
日本中がその恩恵を受けている中では小泉政権下での政策なんてあまりにも小規模
248 :
○:2012/11/25(日) 04:37:22.80 ID:l20yJPLu0
>>1 松下政経塾ってのは、本当に罪作りだよなあ。
安住の10兆円<<<<安倍口先
それじゃあ野田総理には別の景気浮揚策があるということですな。
あるならとっととやって見せろよ、お前が政権についていて実行できる立場にあるんだから。
251 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:38:40.18 ID:SfUZgHQO0
>>245 まあ竹中のいうことは半分は完全あってるからなw
竹中が80年代の経済学の主流とすれば財務官僚は70年代以前の経済学って感じw
労組は円安を叫ぶべきで、
どこの国の労組も自国通貨安を叫ぶなら、
話し合うしかないじゃん。
円高容認で生活保護を推奨する労組なんて、
組合員の敵だぞ。
経済学の敗北や
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:41:40.98 ID:P+UqEGJC0
>>251 竹中なんてのは
血税突っ込んで不良資産買取らせただけ
経済学者の風上にも置けない
馬鹿な事言うなよ
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:41:44.09 ID:LMD635z60
>>239 なる可能性は結構高いだろうな
日本の二大バブルとして
円高
国債
が挙げられるからな
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:41:54.00 ID:mWexBt/z0
こんな経済無知しか育てられない松下だから負け組みなんだぜ
257 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:41:59.74 ID:SfUZgHQO0
>>253 経済学なんて新しいことをやったもん勝ちw
歴史が証明しているw
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:42:02.53 ID:vcvjIiPV0
紙幣をいっぱい刷って、それで国の借金を全部返済すればいいじゃん。
さすが、おれたちの安倍ちゃん。
今ではどの中央銀行だって紙幣を刷ってるよ
そんな政策は通用しない、だなんて金融政策完全否定だろ
これかなりのアホ発言だと思う
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:42:22.80 ID:tLGGIdiy0
>>242 すりかえてないよ
財政金融拡大政策は円安誘導になり
国内産業の競争力や、需要を上げて名目所得や消費が増える圧力になり
その結果としてインフレになる
経済現象は理由や経路を説明出来ないとダメでしょ
ほんとにバカだよな安倍って
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:43:32.94 ID:zwq6ngzqO
日銀は株式上場会社。
株主がトップ。
株主、日銀の利益になることをすることが正しいとされてる。
だから、「インフレなんかにしたら日銀が損するから国民が苦しんでるデフレにしたる」
という思考、行動になるわな。
この3年間の悲惨な実績を見て野田が正しいなんていう奴いねーよw
テストで赤点しか取れないくせに俺は本当は頭いいって言ってるアホと一緒
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:44:28.78 ID:cE4JVZ1O0
>>251 財務官僚の経済学はケインズ以前の経済学だから100年前くらいの
水準というのが正しい。東大法学部出身でまともに経済学の勉強を
したことはないだろうな。
公務員試験にでてくるレベルの知識を丸暗記しただけだろう。
266 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:44:47.79 ID:lPXTBpm10
>>246 麻生がリーマン時、金融緩和に反対せず、円高にならないくらいに
がっつり量的緩和やっとけばこんことにはならなかったよ。
267 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:45:06.05 ID:SfUZgHQO0
>>261 日本だってかつて札すっちまえばいい理論でいち早く大恐慌をぬけたんだぜw
当時新ししかった計画経済は大恐慌の影響なしw
日本経済をどん底に突き落とした民主党が何か言ってるー。
歴史的にはデフレを脱した政策ってのは全てリフレ政策だから
「紙幣をいっぱい刷れば経済がよくなる」というのが正解じゃないかな
間違ってるのは野田
経済ってのは本質的にバブルなんだよ。
市場に対する貸しが通貨になってるだけで、
市場が求める価値を返してくれないなら、
せっかくの通貨にも価値はないんだわ。
経済は貸し借りの連続的な清算で成り立ってて、
すべての貸し借りを清算してしまうと、
物々交換に戻る。
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:47:43.07 ID:P+UqEGJC0
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:48:46.70 ID:aXJbzUyD0
>>266 福田の時に既に小沢が推した白川捻じ込まれてた
麻生にどうしろと
274 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:49:01.82 ID:AyADuyQ40
>>252 ξ´・ω・`ξ 内需依存型経済の国で国民皆年金制度、
同一労働非同一賃金、最低労働賃金の目安が生活保護給付金という、
日本と同じ条件の国で円安を叫んで経済が回復した国ってあるの?
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:49:13.86 ID:SfUZgHQO0
>>271 そりゃ各自バラバラなことやってたんだからしょうがないだろ。
利益もぶつかるさw
今とは違う。
>>271 よく高橋是清の積極財政が軍部の独走を許したって話があるけど
別に高橋是清の積極財政がなくても戦争は勃発していただろうな
277 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:49:48.92 ID:cE4JVZ1O0
>>267 計画経済のソ連ってウクライナで800万の餓死者をだしてるからな。
社会主義に恐慌がないのは常に恐慌状態だから。
意外とソ連とかもやらかしてるのを知らないだな。
こういうのとか大躍進運動で5000万人の死者をだしたとか教科書に載せるべき
だと思うがね。そうすれば社会主義に対する幻想なんか世の中から無くなるのにな
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:50:49.16 ID:P+UqEGJC0
>>275 なら同じ理論は通じない
矛盾した発言だろ
279 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:51:26.50 ID:KpTJq+fg0
こんなチラシがウチのポストに入ってた
http://kie.nu/A4D イロイロ書いてあるが何か違う気がする
とりあえず年金問題はお前らの支持母体が作った問題だろと突っ込みたい
他の点もおかしなところをどうか暴いてくれ
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:51:51.82 ID:JfpoG9t+0
>>246 オレが言いたかったことは、あの当時(トヨタが2兆円の経常利益を計上した当時)、
各企業は儲け分を殆ど全て内部留保に回した。
その結果、企業が空前の収益を上げていたのに社員の給料、ましてや非正規社員の
の上昇は殆ど見られなかった。
企業としてはそれまでずっと不景気だったし、その後もどうなるか分からなかったから、
当然の行動なんだけど、そのために企業業績が消費活動に結びつかなかった。
上がったのは不動産市場で変なプチバブルが起き、その後リーマンショックでそれも崩れた。
オレの結論のひとつは、安定した景気を保つには国内消費の安定が欠かせないということ。
そのためには国民の可処分所得を上げるか少なくとも下げないことが肝要。
消費税は短期的にはその真逆。
282 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:52:19.93 ID:SfUZgHQO0
>>277 ただ大恐慌のおかげで相対的にソ連の力が伸びたじゃん。
もちろん今やっちゃだめよ、古いカビが生えて腐った経済学だからw
283 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:53:25.61 ID:R8APyXfB0
>>269 リーマン以降アメリカはジャブジャブお金刷っている、
相対的に日銀は少なすぎ、
ってのはいろんなとこで読むね。
284 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:53:28.01 ID:cE4JVZ1O0
>>278 じゃあ、なんだ安倍が金刷ったら第三次世界大戦がおきるっていうのか?w
戦争と恐慌から脱するための経済政策なんてまったく関係ないと思うが。
そういう理屈で高橋是清の政策と第二次世界大戦とつながるんだ?
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:53:28.42 ID:P+UqEGJC0
>>281 資本主義とはそんなもん
法人税や事業税は払ったろ儲けに応じて
雇用も大切だけど社会奉仕も企業の大きな責務
>>276 戦争の原因はABCD包囲網だからな
財政が原因とか言ってるのは馬鹿とスパイ
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:53:53.51 ID:ef1ISJu/0
野田って本当に馬鹿だなあ。
実際に紙幣を刷った訳でもないのに、何と戦っているんだ?
金融市場は海千山千の騙し合い、化かし合いで、やるといってやらなかったりその逆もあるのに、顔を真っ赤にして野党党首の口先に反論するなんて…。
ちなみに現在の株高円安は安倍ちゃんの口先介入よりむしろ民主党の悪政が終焉することへの期待感なのにね。
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:53:58.04 ID:LMD635z60
小泉・竹中政策は要は切り捨て政策でその分持ってる人にまた金が行く政策なんだよね
その際増えた金を積極的な投資優遇政策で国内のインフレを良くした
そのことにより一時は低所得者も恩恵を受けたが切り捨てた分構造上の問題をかかえながらの成長となり限界がきた
そういったところへのフォロー無しに結局終わってしまったところが惜しいところであり、現在の問題の一つになっている
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:54:18.82 ID:aXJbzUyD0
>>279 三年間でやった事がたったそれだけw
しかも消えた年金問題以外突っ込みどころ満載wwww
社会主義と自由主義を単純に言うなら、
ケーキを親分が切り分けるのが社会主義で、
競り合ってケーキを切り分けるのに立ち会うのが自由主義だよ。
だから社会主義は必ず恨まれる。
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:55:42.22 ID:mWexBt/z0
負け下整形塾の豚に経済はムリだからw
つうか何で金刷っても景気良くならないの?
全ての企業に1億円ずつ配れば景気よくなるんじゃね?
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:57:04.74 ID:zM3lpUlh0
本当まさに御託はいいから結果出してくれっのが、民主党への意見だよな。
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:57:31.52 ID:P+UqEGJC0
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:57:39.48 ID:P74EzSG90
金刷るなんて間違い!
とかいっちゃうあたりが、こいつに金融政策は無理、てなの丸出しなんだよなあ
介入ラインを事前にばらした財務省がいたのも民主党だったよなw
安倍みたいに、刷るぞ刷るぞとしたたかにやる能力がない
>>281 安定な経済? それは難しいよ。 数学がそう言ってる。
ではどうしたら安定するか? を考えたほうがいい。
もはや経済屋のお仕事じゃない。
ドルが1.5倍になったんだから
円も1.5倍にしろよ
新銀行法で銀行の国債保有はマイナス金利にすればしべて解決
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:59:14.29 ID:lPXTBpm10
>>272 どうする以前に麻生は金融緩和を反対してただろ。
麻生が経済音痴で理解してなかったから財務省経済学の言いなりになったのか、
それとも間違ってると分かっていて財務省経済学に屈したのか。
考えるまでもなくふつうに前者です。ありがとうこざいました。
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:59:23.55 ID:cE4JVZ1O0
>>282 今も昔も未来もやったら駄目な経済政策だっつうの。
800万の餓死者を出して、なにをソ連にもたらしたんだ?
それがまともな経済政策といえるのか?
大躍進運動と同じだろ?ポルポトもしかり、社会主義の行き着くところは
それだよ。
300 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:59:41.38 ID:tLGGIdiy0
>>277 社会主義国家は市場による効率化がないから
常に供給構造が非効率で慢性的悪性インフレになる
日本の場合も実はある意味同じで、円高で貨幣需要超過なのに
中央銀行が貨幣供給しないから貨幣需給が適正なバランスをせずに不況になる
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 04:59:43.61 ID:P+UqEGJC0
>>297 まあ米国並みに旺盛な消費や人口増があれば
こんなに苦しまないんだがな
事実、民主党の退場と次期首相有力候補の安倍さんの経済改革方針表明に投資家たちは期待をして
市場は好転をしはじめました
まだ選挙の結果も出ないうちから、紙幣の一枚も刷らないうちから
もしかしたらそれは思惑はずれに終わり、また揺り返しを重ねるかもしれないけれど
少なくとも民主党政権とこれまで同様の方策では百害あって一利なし
それはもうはっきりとしてる
303 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:00:07.23 ID:P74EzSG90
外交もおなじなんだよな
こっちから仲良くします! とかやっちゃって相手に足元みられるという
安倍みたいに、は?ぶちかますかもしれないよ?みたいなはったりを
きかせられないという
こういう無能な民主党政権が終わる、というので円安株高になってるわけでw
305 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:00:19.77 ID:zwq6ngzqO
日銀券という金券は政府が刷れないから困るんだよ。政府紙幣を刷るか、昔みたいに財閥に金券を刷ってもらうか、硬貨だったら政府が発行できるから1万円硬貨を大量に造るかの選択ぐらいしかない。
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:00:33.21 ID:YVjDe2eT0
通用してるから、市場の反応がいいんだろうに
何言ってるの、この人?バカ?
民主政権で株価3倍!が政権交代の謳い文句だったよなあ?
ふざけんなって、いい加減
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:00:40.44 ID:Uy6rsL7e0
民主・自民・維新を三大勢力であるかのように扱う
偏向報道やめろマスゴミ
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:01:11.83 ID:AyADuyQ40
>>260 ξ´・ω・`ξ いやぁ、摩り替えてるわよ。
摩り替えていないのだったら、安倍が経済政策で用意した
「需要を上げて名目所得や消費が増える圧力」を示してよ。
野田内閣下での決定と併せての名目所得を下げる政策、
年金の引き下げ、公務員給与の引き下げ、生活保護給付金の引き下げ
は完璧に用意されてるのよ。さらに書けば、需要を下げる要因である
消費税増税(過去の消費税導入やUP時に需要が下がったため、
消費税増税は需要を下げる要因であることは明白)も用意されてるわ。
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:01:26.74 ID:RpnWOWLe0
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:02:40.39 ID:P+UqEGJC0
銀行団が国債買わずにゴールド買えば
円高以上に紙幣の発行量は増やせる
しかし国債の買い手が居なくなる
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:02:54.46 ID:5FVtESnx0
そんなことよりアメリカの財政の壁の問題がいよいよ厳しくなってきたようなんだがねぇ
やっぱ消費税廃止しかあるまい
そもそも滞納ばっかりしてまったくお金を消費しない国民が悪いんじゃないの?
もっと流通させろよ
自分の過ちを認めずに政府に矛先を変えてるようにしか見ないけどなー
なんでもかんでも政府に責任を押し付ければいいと思ってる愚民多いよね
こんな奴らの顔色伺いつつ対策を練るんだから本当大変な役職だね
ジミンガーで景気を良くしますw
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:04:18.93 ID:SfUZgHQO0
ただデフレ下で消費税あげるなら10年後は
消費税17%にしないとにっちもさっちもいかなくなるね。
インフレ+消費税10%のほうがマシ
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:04:52.91 ID:LMD635z60
>>281 同感 だが、消費税は注釈付きだったはず
インフレにすれば問題はなく安部さんもそのつもりだと話しているがそこらへんは信じるしかないかな
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:05:49.96 ID:qFQ16sux0
福祉をいっぱいばら撒くよりは遙かにマシ。
最近、日本人の感情がすれてきてるから。
より働かないで、よりズルく、でもいい目をしたいやつ多すぎ。
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:06:34.95 ID:0fZ9yCux0
野田はチョンから金をもらって操られている。
そのチョンは日本を壊したがっている。
だから野田の行動はと予測できる。
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:06:38.48 ID:SfUZgHQO0
>>313 デフレだから必然的にそうなるの。
ネトウヨはすぐ愚民とかいって威張るクセやめろ、きめえやつw
浜口、井上緊縮財政コンビまとめ
1920年以降、日本経済はずっと不調が続いた。特に27年には金融恐慌が起り、
取り付け騒ぎや銀行の休業が到るところで見られた。
ところがこのような経済が苦境の最中の29年に発足したのが、浜口幸雄内閣であり、蔵相が元日銀総裁の井上であった。
なんとこの浜口・井上コンビはデフレ下で緊縮財政を始めたのである。
しかし不況下でこのような逆噴射的な経済運営を行ったため、経済はさらに落込み、恐慌状態になった。当り前の話である。
二人は、蔵相や日銀総裁を経験した経済のプロと思われていた人物である。しかし頭が固い(悪い)のである。
政府は財政支出を減らす必要に迫られた。これによって経済はさらに落込んだ。この結果、
財政支出を削っているにもかかわらず、財政はさらに悪化したのである。
そして井上は失脚後の32年2月に暗殺された。
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:07:55.90 ID:P+UqEGJC0
金がかからない社会の実現を謳ったポッポ公約よりは
野田の増税は経済にプラス
財政規律を健全化し、国が打てる政策の選択肢を広げる
何よりマネースピードが高まる
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:08:19.26 ID:aXJbzUyD0
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:08:29.04 ID:tLGGIdiy0
>>308 簡単に言うと
若干の法的、政治的壁を超えれば
統合政府が金を刷って使う政策はインフレ目標まで無制限に出来るから。
継続的に金を増やし使い続ければ必ず所得や消費は上がる
だから無制限な財政金融拡大は必ずインフレを達成できるわけ
>>319 デフレでももっと使えよ
これじゃ悪循環だから
経済を良くしたいと思うならもう少し頭使えや愚民が
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:08:58.42 ID:SfUZgHQO0
>>317 それもデフレのせい。
精神論でかたつけるなっつうの。
>>320 それは有名な話だな ま、今は緊縮財政はしてないから 国債発行ここ数年過去最高レベル
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:10:00.23 ID:cOzyyMAu0
白川クビにしろよ
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:10:07.51 ID:SViGgvWu0
野田豚は政権政党なんだから野党の批判してないで民主党政権として今やってる経済政策・デフレ対策を言えよ
そんなことやってるならなw
329 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:10:38.38 ID:9S1xEk8X0
△紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる
○紙幣をいっぱい刷らないと経済は良くならない
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:10:41.75 ID:JeZlFOhs0
で、お前には何が出来るんだ?
紙幣刷りまくる国が周囲にあるんだがw
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:11:11.24 ID:aXJbzUyD0
>>328 金融緩和策否定しちゃったからな
一体どんなデフレ対策が出てくるやら
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:11:49.82 ID:SfUZgHQO0
>>324 使わないほうが得なんだからそうなるの。
インフレ時は借金してでも先に買った方が得なケースも出てくる。
頭が悪いのはおまえ。
精神論でかたつく問題じゃない。
334 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:12:03.12 ID:LMD635z60
>>321 必要となるからな
やらないといけない時にやると言っても準備期間や議論の猶予が短くよくない
まずはやれるところまで持っていったところを評価する
あれはいいと思った
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:12:12.58 ID:y/bo79A/0
と
なにもできなかった
嘘つき専門の首相は語る
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:13:28.58 ID:5FVtESnx0
グローバル化と規制緩和で企業に競争力をつけて雇用を増やすんじゃない?w
いくら円高になろうが世界との競争に勝てないやつを支援するのは無理らしいし
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:14:08.07 ID:ZXLvLN8+0
だよな、紙幣刷れば良くなるわけねーだろ・・・・
財政で野田と安住に敵う人物は自民に居ない
国民も民主が1番ましな事に少しずつ気付き始めてる
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:14:18.32 ID:P+UqEGJC0
党首討論あれば安倍は失速する
野田より了見が狭い
前の総裁で何も学んでないのか?
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:16:10.42 ID:SViGgvWu0
>>337 そうだよね。ガソリンプール作ったら解決だよね
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:16:14.90 ID:AyADuyQ40
>>312 ξ´・ω・`ξ 「消費税廃止」「家庭ゴミの再無料回収化」
「放送法等の改正により『スポンサーの発言力を強化』
という飴を与えつつ『広告税の導入』という鞭を導入。
家計節約アドバイザー等の消費を冷やす人物に限定して
スポンサーが排除できるようにする」といった政策のほうが、
日本の場合はイイと思うわ。
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:16:51.45 ID:bWWVYC4H0
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:17:18.52 ID:klcooLgRP
野田に景気浮揚の能力がないことだけは分かった
>>338 他にいい総理大臣の候補もいないしなー
それじゃ引き続き野田に任せるしかなくなるよ
さすがの能天気な国民もそれには黙ってないと思うが
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:19:06.46 ID:P+UqEGJC0
まあ自民も民主も第三極も単独過半数はいかんだろ
何処かで連立組まないと
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:19:35.20 ID:aXJbzUyD0
>>338 寧ろ民主はマニフェスト出した瞬間に終わるよw
TPP参加は明記できずデフレ対策は
何もしないのと同じじゃねーかと突込みが入る内容になるからwww
346 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:19:47.18 ID:SfUZgHQO0
つうかこのまま同じことやってれば
10年後は最低消費税17%にしなきゃいかんよ?
それでもいいの?w
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:20:11.95 ID:wrRnXJIDO
本当に経済良くなるか確かめてみるからさ、ちょっとウチの方に紙幣回してくんないかなぁ。
頼むよ、野田ちゃん。
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:21:30.62 ID:P+UqEGJC0
>>346 じゃあその足りない分は消費税以外の何で埋め合わせる?
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:21:47.21 ID:Q2zDH9lLO
批判するなら根拠ある代案を示してくれんとな
そしてそれをしっかり実行してくれんとな
ただ批判するだけ、見守るだくなら俺でも出来るわ
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:22:31.85 ID:aXJbzUyD0
>>348 小泉政権や安倍政権みたいに税収増やせよ
民主じゃ無理だけどね
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:22:31.98 ID:TyFroq9k0
貸し渋りなんて知らない人は暢気でいいね。野田さん、あんた現場へ出てこいよ。
どんだけ金欠してるかさ。
昔はろくに信用力も無い人間にも銀行がいらないほど貸してくれたもんだ。
今は信用があろうが、預金があろうが、土地があろうが貸してくれない。
2000万拘束預金でいいからと言っても拒否された人がざらにいる。
この前、成田夢牧場に行った家族サービス。
雨の寒い日だったので行く前はげんなりだった。
到着して牛舎へ行った。生まれたての仔牛を見に。
そしたらマジでメチャメチャ可愛いハタチくらいの
健康美人な女子が牛の世話してた。
これはマジでかわいいから行ってみろ。
その子は屋外で観光客向けの搾乳体験の呼び込み&指導係もやってた。
その子の乳じゃないぞ。牛のだ。
俺は並んだ。家族をパターゴルフに行かせて。
俺の番がきた。
巨大でなんだかいやらしい牛の乳首。。
「絞りかたは・・・」
彼女の手が俺に触れる。そこに生暖かい乳が絡む。
彼女の目をまっすぐ見ながら
ピアノを弾くように乳を絞る。
いつしか俺の股間にも生暖かい液体が。。
近いうちにまた行ってみたい。
安倍のブレーン 浜田宏一イェール大(世界有数の名門)教授
野田のブレーン 池田信夫上武大(偏差値36)教授
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:23:38.52 ID:SViGgvWu0
>>349 与党なんだから代案じゃなくて現在の政策を宣伝するべきだろ。
現在の政策があるならな
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:23:47.71 ID:lPXTBpm10
>>349 野田財務省は円高、デフレがいいと言ってるので、そもそも目的が違う。
代替案という問題ではない。
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:23:59.18 ID:mWexBt/z0
安倍にやらせてみて、もしうまくいったら野田豚は死ぬの?w
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:24:07.53 ID:RoiEoK2U0
野田はバーナンキと討論してこいよ
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:24:36.99 ID:SfUZgHQO0
>>348 インフレして税収ふやせばいいじゃない。
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:24:50.88 ID:n5n0Dwfl0
財務大臣、総理大臣通して、棒読みと注視しかできなかったか無能ブタが何
言ってんだよ
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:25:18.74 ID:IQBfn/Ey0
じゃあ自民に投票するはwwwwwwww
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:25:57.51 ID:P+UqEGJC0
インフレで税収あがるんか?
362 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:26:14.56 ID:aXJbzUyD0
これで民主がマニフェストに大規模な金融緩和書いて来たら大爆笑だなw
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:27:57.11 ID:SfUZgHQO0
>>361 あがるよ。ただ国民生活面ではちょっとw
364 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:28:04.63 ID:AyADuyQ40
>>323 ξ´・ω・`ξ まるで答えになってないわ。
「若干の法的」は安倍発言の日銀法改正と解釈させてもらうにせよ、
これは党の内外から反発を受けてて、まず不可能。
「政治的壁を超えれば」は意味不明と突き放してもいいぐらいの表現だけど、
自公間でも超えられる確率は現時点では0だわよ。
> 継続的に金を増やし使い続ければ必ず所得や消費は上がる
> だから無制限な財政金融拡大は必ずインフレを達成できるわけ
>>308 根拠は薄弱で恐ろしく希望的観測、頑な態度、
アンタそれって真っ当に議論する気がなくて、
「何が何でも安倍マンセー!」って我侭を
他人様に押し付けようとしてるだけじゃん…。
自民党支持者としてオニイサマはちょっと悲しいわよ。
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:28:34.19 ID:P+UqEGJC0
具体的に説明してくれ
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:28:38.52 ID:lPXTBpm10
>>359 円高のときの注視、注視は自民時代からの決まり文句だぜ。
自民も民主も官僚が書いた台本を読んでるだけだから言ってることも同じ。
今回、安倍が官僚の政策に逆らったのは、小泉以来の事件。
チキン安倍は官僚と戦うことはできないだろうけど。
安倍に対するに野田は現状の円高成長モデル(笑を
擁護せんといかんわけだ。
企業がバタバタ潰れて税収減って財政悪化した成長モデルを。
2006年の安倍政権と比較されただけでグウの音も出なくなるな。
すこし同情する w。
368 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:30:07.73 ID:aXJbzUyD0
民主がマニフェストに書いてくるであろう
エネルギー政策も成長戦略になんかならんよ
既に国際市場で勝負が付いてる太陽電池とかいう不効率なゴミに
バカみたいに大きなインセンティブ与えてるからな
失敗が約束されてる公約wwwwwwwwww
369 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:30:41.76 ID:vecU82PkO
民主w
下野するのが確定的なったらメッチャ元気が出てきたな
根っからの野党だね
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:31:04.74 ID:xH/UWd1z0
>>39 > もちろん安倍経済政策では、10年間200兆円の財政政策と量的緩和は表裏一体!
しかも、安倍はインフレターゲットを前提に話しているからな。
無制限の緩和というのは、実際に∞に貨幣を増やすというのではなく、
上限を廃止してインフレにするという話だし。
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:31:09.34 ID:lPXTBpm10
>>365 算数と税法勉強すれば分かる。
インフレで税収は必ず上がる。
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:31:49.57 ID:SfUZgHQO0
日本の社会保障の程度だとインフレだろうがなだろうが
やっぱ消費税は10%は必要、。
ただそれ以上となると別の方策が必要になるな。
完全に与党自民と野党民主の構図だなぁw
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:33:35.22 ID:Q2zDH9lLO
>>354 与党という意味では代案ってのが変なのはその通りだけど
行き過ぎた円高の改善がなされず不景気も継続しているんだから、現在の施策に替わる代案は出さないと
>>366 自民の時にも円が一瞬1ドル80円を割ったが(1995/4/19)
その日の相場で戻している。
野田は何ヶ月放置したんだよ w。
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:36:13.62 ID:SViGgvWu0
>>374 代案だしたら、じゃあ現在の政策は何だ。なぜそれをさっさとやらないって話になって完全終了。
とりあえず野党の批判しかできないのが今の民主党。
>>351 馬鹿発見
銀行は何で利益を獲得するか知らないらしい
デフレが最悪なのは確かだけど、インフレに持っていけるわけないよ。
IMFが出した終電の出る時間というのを日本は2005年に過ぎているし、
今の状況を見ると、国を食い潰してでも年寄りが資産防衛に走るという
意味で当たっているよね。日本はもう萎んで確実に滅ぶ運命だろ。
大多数が屑なら、そうなるしかない。
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:38:38.00 ID:P+UqEGJC0
>>371 そうかい
俺はこうだ
企業が民需が冷え込んでいる現状を更に悪化させて
物価上昇分を給与や販売価格に転嫁出来ない法人が続出してくる
当然国民は疲弊していく、社会保障費は増えるが税収は落ち込んだ
経済活動でより落ち込む
ちゃんと考えてから言えよ
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:38:56.48 ID:9x2HDzLU0
民主党政権で効果があった唯一の経済政策は衆院解散。
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:39:23.79 ID:XC67+nYV0
安倍ちゃんが総理になったら、半年以内に使わなければいけない商品券を
国民一人につき30万円ずつ配ってくれないかな?約36兆円お札を刷ること
になるので、円は約95円ぐらいまで行って企業は一息つけるだろうし
国民は大喜びで安倍政権の人気も上がるだろうし、デフレ脱却の応急処置
にもなっていいと思うんだけどなw
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:39:26.48 ID:AyADuyQ40
>>338 ξ´-ω-`;ξ 「3%物価が上昇するまで無制限に金刷って、
国土強靭化計画を実施すれば日本再生!年金削減・
生活保護費削減・公務員給与削減で財政のスリム化もします!」
で、よくも国民にフルボッコされないと判断して選挙公約としたもんだ…。
383 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:39:27.47 ID:SViGgvWu0
384 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:40:36.76 ID:tLGGIdiy0
>>364 誰かの消費や投資は必ず別の誰かの所得になる
通貨安にするほど国内へそれは動く
これは願望じゃなくて経済の常識
日銀法改正できなくても総裁にマネタリストを付ければ
無制限量的緩和はできるけどね
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:41:11.41 ID:lPXTBpm10
>>375 ネトウヨは120円から80円になるまで下がった事実はなかったことになるから面白いなw
耳にタコができるぐらい注視、注視って聞いたぞw
自民党は40円も下がる間、何ヶ月放置したんだよw
若者がモノを買わないというのも、
本能で理解しているんだろうと思うよ。
若者が〜とか言っている年寄りも理解しているのかも知れんけど、
どうせ滅びるなら見苦しい真似はよせと言いたい。
387 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:41:20.93 ID:P+UqEGJC0
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:43:07.90 ID:UoWkLf0l0
衆院は16日夕の本会議で解散された。
これを受けて政府は臨時閣議で「12月4日公示−16日投開票」
の衆院選日程を決定。
池田信夫の友達で、反リフレ派のご意見
http://agora-web.jp/archives/1502340.html OPINION
強い円は日本の国益である 藤沢 数希
(ばっさり省略)
また、現在は円高だという認識だが、筆者はそれも怪しいと思っている。
購買力平価で見れば、日本はそれほど円高とはいえない。さらに、円高は悪いことだという思い込みも激しく間違っている。
円が高いと、我々日本人は、外国からより多くのモノやサービスを買うことができる。
海外旅行をすれば、簡単に円高の恩恵を享受できるだろう。
さらに、外国の会社の株式など、より多くの海外の資産を購入できる。
仮に円高だとしたら、高く評価されている自国の通貨を使って、海外の資産に投資する絶好のチャンスであろう。
また、工場労働など、短調な作業が必要な仕事は、途上国などの賃金の安い国に移転させ、
日本人は、よりクリエイティブでエキサイティングな、本当の意味での高付加価値の仕事に集中できるのだ。
このように円が高いことにより、いいことはいくらでも上げられるが、筆者は悪いことは何ひとつ思い浮かばない。
強い円は国益なのだ。
-------------------------
だれかつっこんでやってくれ。
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:43:26.73 ID:lPXTBpm10
>>382 この「3%物価が上昇するまで無制限に金刷って」というのは、
インフレ年率3%達成で金刷るの止める→つまりインフレをコントロール出来る、と解釈して良いのか? w
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:44:04.19 ID:zwq6ngzqO
とりあえず、普通のリーマンがバブル時代みたいに女を札束でぶったいて、フェラーリーさせたり出来るぐらいに一般人に金が渡るように出来る仕組みを造るなら自民党に入れる。
野田の言ってる事は正しい。
安倍の発言や政策でどうとかそういう問題じゃない。
「解散」
この一言で日経平均15000円は突破する予定ですw 野田さんありがとうな。
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:45:59.29 ID:P+UqEGJC0
算数要らなくね
仮に数字あげても
複雑でかつ何処までも続いて行く経済活動を
表せるとでも思ってる?
それはファンドが破綻するのと同じこと
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:46:20.92 ID:tLGGIdiy0
どんな時でも強い円が良いってのは
どれだけ物が売れなくても、商品価額が高いのは売り上げにはプラスだ
って言うのと同じ発想
要はキチガイ
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:47:16.14 ID:lPXTBpm10
>>391 インフレをコントロールできるのはFRBが証明したし、デフレをコントロールできるのは日銀が証明した。
物価は中央銀行が完璧にコントロール可能。
インフレ率が目標の3%以上になれば、日銀がお得意の金融引締めすればいいだけ。
ま、日本はどこが政権とっても未来は変わらんさ。
他国には日本化するなという教訓を残せればいいんじゃないかな。
デフレ放置は最終的には、ハイパーインフレやデフォルトより怖いという
結果を残せると思うから。
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:47:58.34 ID:wOZKGmfN0
>>384 経済の常識とは、「通貨安は国家経済の信用が無くなったこと」を意味する。
それが、多少、輸出に有利としても、逆に輸入に不利であるから、
日本のように、大部分が輸入による内需によって成り立ってる経済では、圧倒的に国家の不利益となる。
株価が上がってるのは、輸出企業が伸びると期待してる投機筋が株の買いを進めてるだけのこと。
日本の株式市場には日本のカネのワズカ7% 程度が集まってるに過ぎない。
そのような投機的株の上下に、日本の経済は何の影響も受けることはない。(現に、今、平行して景気悪化が報道されてるだろうが)
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:48:13.89 ID:XC67+nYV0
>>378 インフレに持っていけないならば、いくら金刷って使っても構わんねw
日本は通貨発行だけで国家運営ができる無税国家になれるわww
そんな夢のような国家が委んで滅ぶんだってよwww 大笑いだwwwwwww
お前は屑、そしてバカwwwwwwwwww
>>385 なるほどお前はこう言いたいわけだ。
円がどれだけ高値に振れようが自民が注視したのと民主が注視したのは同じだと。
じゃあ1ドル60円になろうが50円になろうが自民がやってたんだから
民主党政府も注視だけしてりゃいいよな。
最高の免罪符だねえ。国民にそういえよ w
401 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:48:37.48 ID:P+UqEGJC0
>>395 程度問題だけど
資本の確保という意味においてはいいことだ
だれでも貯金が目減りするのは嫌だろ
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:50:13.18 ID:YVjDe2eT0
>>389 >このように円が高いことにより、いいことはいくらでも上げられるが、筆者は悪いことは何ひとつ思い浮かばない。
この人は、庶民に○されても、文句言えないと思う
すでに金を持ってる、才能や資格がある人しか、頭にないみたいね
404 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:50:26.61 ID:AyADuyQ40
>>359 ξ´-ω-`ξ 森は総理時代に株価下落を記者に質問されて
「景気は気のもの。実態経済とかけ離れてる」なんて答えてたわよ。
ま〜ワタシから言わせれば正論だけど、
安倍信者からすると今度の株価上昇は何ら政策を実行していない
野党の一総裁、安倍の手柄として歓喜すべき事象らしいけど。
「民主党が野に下ることがほぼ確定」、「欧州での出来事」といった
重要な要素は見えないらしいし(苦笑
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:50:36.73 ID:UoWkLf0l0
安倍さんの主張する国土強靭化計画は、円高デフレの時にしか出来ない。
ところが、素早くヘッジは、円売り、日本株買いで日本株上昇!
一般投資家が飛びついたらサッと売って大儲け!
>>392 あの時代のインフレ率は年率で2%弱だったらしいね あのバブルは85年のプラザ合意による突然の円高で始まった
外国の物およびサービス(海外旅行)が突然安くなり、皆がその恩恵を受けられるようになったのが原因かな
皮肉にもあの時の好景気は円高が生み出した
>>396 まぁそうなれば良いんだけどさ
407 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 05:51:25.50 ID:T85d7R5e0
408 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:52:15.66 ID:P+UqEGJC0
>>405 今のところ
そんな感じと予想してる
Xmas過ぎ日は円高に振れると
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:52:20.33 ID:lPXTBpm10
>>394 なるほど。数学できない馬鹿って算数すら要らないという主張なんだな。
科学の否定と同じ。飛行機も魔法で飛んでるとでも思ってるのだろう?w
410 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:52:27.84 ID:aXJbzUyD0
欧米中央銀行批判ですか?
412 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:53:11.90 ID:SfUZgHQO0
ただ毎年3%って結構生活きつぅなるやつもでてくるからな。
毎年3%あがるわけだからな。
年金生活者とか変動金利で家かったやつとか特に要注意。
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:53:24.08 ID:tLGGIdiy0
>>398 オカルトを垂れ流すなよ
通貨価値は付加価値生産力と貨幣量がおおよそを決めるんだ
信用の低下による円安は付加価値を生み出す信用の低下の場合で
貨幣量増加による円安とは全く別物
不況下の円高は国内労働力の競争力を落とし
失業率を上げて所得を落とすのは
プラザ合意以降の統計が証明している
インフレは需要に対して、供給が少ない場合に起こる
戦後インフレになったのは
食料の不足
復興のための建設資材の不足
で供給が減ったから
今、インフレにするのも供給を減らしてもいい
全ての物資の輸入を止めれば供給不足になってインフレになる
もしくは、日銀券をたくさん刷って色々な政府事業をやると
供給が同じなのに、需要が増えて、インフレになる
どっちのインフレ策がいいか?
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:55:33.15 ID:P+UqEGJC0
>>409 まあどう思われてもしょうがないが
お前の考えは分からないやつは馬鹿だ、だけじゃないかよ
簡単でいいから説明しろよ
それから人を罵るなりバカにするなり白
416 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:56:22.02 ID:lPXTBpm10
>>400 同じだね。どうみても経済の素人が大臣になって、為替になにコメントしていいか分からず、
官僚の作った作文を棒読み。自民と民主、大臣が変わっても言ってることが同じなのが証左。
おれのレスをどう読んでも自民も民主も馬鹿でアホで糞だということを言ってるのに、
なぜそれでよいという結論になるのか。
ネトウヨ得意の捏造、妄想だろ。
日本は民主主義で、インフレに持っていくのを邪魔するヤツのほうが多いということな。
中国のほうがこういう時は融通効いちゃうんだろうけど、日本は滅んで
中国は生き残るだろうな。金融政策のレベルとスピードが確実に違う。
一党独裁とはいえバリバリの資本主義国と日本を比較するのは失礼かw
419 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:58:18.08 ID:SViGgvWu0
>>414 スタグフレーション批判バカが多いことも笑えるけどな
日本でスタグフレーションなんてオイルショックぐらいなのに
420 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:58:32.23 ID:Efm4RGmPO
日本が景気よくなっては困るのです。
日本人には常に「大変だ」「金がない」「仕事がない」と切迫感、プレッシャー、ストレスを与えておかないと、有給休暇を求めたり、
金持ちにいい事がない。
奴隷が金持つと渋滞が増えて金持ち様の邪魔になる。
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:58:42.65 ID:tLGGIdiy0
>>401 貯蓄が減りにくい裏側は
債務の実質金利が高いことだから
財政悪化で政府が大増税みたいな謝った政策に行きやすくなるんだぜ
円高が良いのは基本的に安定したインフレの時だけ
422 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 05:59:52.71 ID:lPXTBpm10
>>415 科学で証明された真理は再検証可能。誰が計算しても消費税5%のとき、
100円のモノの消費税は5円だし、200円のモノの消費税は10円。
おまえの頭の悪さは算数を否定してるからだな。
この再検証は算数ができないと無理だからおまえには無理。
諦めて経済には二度と口を出すな。
>>416 民主政権の為替無策もこいつにかかれば自民も同罪になるらしい w
つーか責任とりたくないならさっさと政権明け渡しゃいいのに
3年半も居座りやがって恥を知ったらどうだ。
424 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:01:00.05 ID:T85d7R5e0
>>414 なんか目的を見失った質問でないかw
インフレにするのは手段であって目的じゃない。
インフレになりさえすれば良いてアホな理解を招くぞ。
425 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:01:04.79 ID:EHCLX56k0
こんな事を首相がしゃあしゃあと喋る国だから日本経済はデフレが続いて低迷するわけさ。
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:01:09.37 ID:d0xLE1YL0
財務と官房長官経験無い奴は総理になれない事にすればええねん
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:01:35.96 ID:ISK+oS7k0
ぜひ、その有難いお言葉を日本以外の国に言ってあげてください
428 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:02:23.07 ID:P+UqEGJC0
>>422 同数の需要があればそうなるだろう
倍の値段でどれだけの需要があるんだ
アホらしくなってきた
429 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:03:16.99 ID:aXJbzUyD0
>野田首相「紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる?
選挙終わるまで円安株高続くと困るもんな
これも口先加入だよねw
430 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:06:35.98 ID:KG6aAHT40
そりゃ金を刷っても使ってもらわなきゃしょうがない
ゼロ金利にしても巷の銀行は金借りてくれないから
国が金を使うだけ
次は何に使うのかが争点
国土強靭化計画はどうかと思うが
野豚はしね
431 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:07:18.84 ID:aXJbzUyD0
市場の反応が悪いやつはそもそも論外なんだけどねw
さらに円高・株安が進んじゃうだろw
433 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:08:05.95 ID:lPXTBpm10
>>423 全くだな。恥を知れ。
自民安倍から首相を変えるだけで解散せず、政権を渡さなかったが、
民主も同じように首相を変えるだけで解散せず、政権を渡さなかった。
ほんと自民も民主も同罪だな。日本の政治が糞で前に進まないのは、自民と民主のせいだな。
小選挙区のために日本人には選択肢がない。
もう憲法改正するしかない。
>>424 もっと言うと現在の構造的なデフレの原因は2つ
1 中国から無尽蔵に安い物資が供給される
2 所得の高い50歳以上が子育って終わって消費支出が低い
なので中国産や東南アジア産のものには500%ぐらいの関税をかけて
高齢者に税金をかけるか公的医療補助をとりやめて、金をむしりとって
消費しない分を国が政府事業として使えば、デフレは解消するだろう
問題は自民政権誕生後のマスコミ対策、特に参院選までの話にシフトしてる感
金融緩和の早期実施がすべてを握ってる
日銀が実力行使で抵抗できない縛りさえ作れればなぁ・・・現状では半年程度は抵抗できそうで怖い
>>1 安倍を批判する前に与党で1年も総理だったんだからより完成度の高い経済対策をするべきだったんじゃないの?
今更批判しても無駄wwwww
437 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:10:33.63 ID:T85d7R5e0
>>431 豚さんは家庭教師や都市ガスの点検員等、様々な仕事の経験を経て政界入りしたらしいよ。
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:10:37.15 ID:Bj3BZKql0
■確信的詐欺推進者がよく言うよ! 崩壊を楽しみに投票には行く!
439 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:10:39.10 ID:PGwhiERN0
リーマンショック以降、アメリカや中国がどれだけ紙幣を刷ったか知らないのですか? 野田さんは。
そして、日本以外はいかにリーマンショックから立ち直ったかを。
日本は麻生さんの時、リーマンkら立ち直ろうと必死になっていた。
自民党の意向に反対して、小澤民主党が白川というデフレ主義者を総裁にし、財務省のいいなりで
このていたらく。政権交代以降はダイナミックな経済政策は皆無。
円高も放置同然。株は下がりつつけ、時価総額は減る一方。
もう、許せんのよ。民主党員は全員切腹しろ。
倒産で自殺した人や塗炭の苦しみを味わっている人のために。
440 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:11:41.18 ID:il3iveU60
インフレ目途とインフレ目標の区別もついてなかった人が何言ってんの
441 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:11:47.04 ID:lPXTBpm10
>>428 インフレ誘導するためにお札を刷るからお金は増えるんだ。
同数ではないのだ。ミクロの話ではないのだ。需要も増えるんだ。
ここからはマクロの話で数学が必要だが、算数できないキミには数学は当然無理。
もう諦めて経済の話はするな。
442 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:13:55.12 ID:aXJbzUyD0
>>437 早稲田→松下政経塾→国会議員だよ
そして20年以上辻立ちだけをやってきた
口だけ上手いのは納得だよねw
バイトも社会人経験といえば社会人経験かw
443 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:14:27.27 ID:6+ktKe1S0
お金いっぱい刷って市中に流したらどうなるの?
インフレ?
>>437 早大法学部だから司法試験受けて弁護士になれば良かったのに
人の言う事にケチつけるだけなら簡単だが、こいつの考えなんか聞いた事ないな
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:15:05.59 ID:wOZKGmfN0
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:15:18.73 ID:tLGGIdiy0
>>434 輸入デフレ論の欠陥は
だったら何でもっと貿易赤字に、円安にならないの?
何で逆に円高が進行したの?って事だな
これはベースマネー不足しか説明が付かないんだよ
普通のマイルドインフレの国では産業競争力が落ちたら通貨安になるんだからな
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:16:09.57 ID:0iIlfwry0
>>1 黙ってろ豚野郎
カロリー計算も出来ないくせに銭勘定ができるか
>>434 資産防衛に入る50歳以上の有権者が多いから、もう無理。
インタゲは誰がやっても不可能だと思うよ。
安倍は言ってること時々変だけれど、子供がいない分気持ちが若いんだろう。
だけど数に押されるのが政治家・政党もそうだから日本はもう終了。
衰弱死を世界に晒すのが教訓として残るさ。
450 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:17:32.79 ID:AyADuyQ40
>>384 ξ´・ω・`ξ その「誰か」を自民党の選挙公約からは
国土強靭化計画によって金が回されるであろう大手ゼネコン
しか見当たらないんだけど、その大手ゼネコンは内部留保を
増やすことが大好きで株主配当は他業種より少なめ、
さらには本社の海外移転を企んでいたりすることは知ってる?
大手ゼネコンについて一社一社調べてみて。
「通貨安にするほど国内へそれは動く」これは現在でも、
ある程度は真だと思う。だけど、通貨安になると分かってて
国外へ換金した上でそれを動かさないお人好しの金持ちは、
昔と違って皆無だわよ。一昔前のミセスワタナベのような輩は
ノイズとして考えないとしても、金持ちの持ち出しは考えとかないとね。
あ、無制限量的緩和については繰り返しになるんでパスっ。
しっかし、見解は違うけどアンタもワタシと同じで
「日本国内で上手く金が回る政策を望んでいる」
というスタンスなのは分かったわ。
無制限量的緩和が機能する(アンタ)かしない(ワタシ)かで
見解が決定的に異なってる、と。
…自民党が公約を「年金増額、生活保護増額、労働者の最低賃金増額、
公務員給与は段階的に民間並みに」といった、国民の購買力を上げるもの
に変えたらガッチリ握手できるでしょうけどねぇ…ハ・ハ・ハ。。。
451 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:17:36.96 ID:kYRetgOh0
>>1 先物は安倍のおかげで9400円まで回復してる。
無能な豚は黙ってろ。
安倍ちゃんお札遊説のたんびに配って欲しい
もう、抜け道なんてないってば。
屑と年寄りが多くなった日本はもう血管が詰まってどうしようもない。
国の金融での死を世界に残せば日本という名は残るんだし、
それでもういいじゃん。
>>439 リーマンショック以降に、
欧米の中央銀行は3倍にも通貨供給を増やした
しかし日本だけ殆ど変らず
(少し増やしたが後で市場から回収)
これが ”日本の円だけが独歩高” だった理由
民主が円高に拘ったのは、
日本の産業を潰し韓国の競争力を増す、
韓国・中国に日本の産業を移転させるという目的の為
455 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:21:24.18 ID:T85d7R5e0
>>442 早稲田→松下政経塾→家庭教師や都市ガスの点検員等→政界だお
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:22:46.82 ID:Kggg4qaK0
>>443 ああ、そうなるよ。安倍は『コントロールできる』って言ってるけど、怪しいな。
給料も上げてくれるんだろうな。あ、給料が上がっても、インフレになれば、
買い物のできる量は変わらないか。
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:22:55.04 ID:9x2HDzLU0
>>416 え、違うじゃん。
安住とか無知ゆえに為替介入水準や介入総額ペラペラ事細かに喋って
手の内ばらしちゃったじゃん。
>>1 マーケットまで批判してどうするんだ。
いつから資本主義国家の人間やめたんだよ。
お札をスレスレもっとスレ♪
460 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:23:56.12 ID:AyADuyQ40
>>391 ξ´・ω・`ξ 正確には「インフレターゲットを2〜3%に設定して〜」
ってことだけど………まぁ、インフレターゲットを公言して
投機筋等が指をくわえて見てる訳ゃナイから、金を刷るのを止めるだけで
ピタッとターゲット通りに止めることができるとは思わないわ(笑
>>1 素晴らしいデフレ対策案をお持ちのようなので、とっとと示していただきたい。
つーか、さっさと対策しておけよ。
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:24:07.73 ID:tLGGIdiy0
>>446 経済力の信用低下と通貨の信用低下は違うだろ
通貨信用の低下が経済力の信用低下と定義した最初のあんたのレスは明らかにオカルト
景気回復は放漫財政を続けてるのと日銀がやや緩和したから
財政拡大の方が強いから円高になってる
463 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:24:15.59 ID:MxsyxtDG0
チンゾーの政策は円の価値を紙切れ同然にする政策だから
そりゃ円安になるわな
市中銀行が国内投資をもっと活発にして金を回さないといけない
こいつらも元凶の1つだと思う
消費税上げることしか頭になかった野田が言っても説得力ないね
国力弱体化させた奴等に言われたくはないわな
467 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:27:48.68 ID:r5H8FvpE0
>投機筋等が指をくわえて見てる訳ゃナイから、金を刷るのを止めるだけで
>ピタッとターゲット通りに止めることができるとは思わないわ(笑
馬鹿だねインフレ止めるの簡単なんだぜ、バブル崩壊見れば解るだろ
規制を一気に掛けるだけで取引出来なくなるから暴落するんだよ
投機筋がとかいってるがリーマンで大損こいたのはその投機筋だw
468 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:28:02.60 ID:wOZKGmfN0
>>462 オイオイ、経済シロウトが反論するなら、チャンとデーター示してからやれ。
つまらんタワゴトを聞いても意味ねえだろうがw
円安に振れて韓国がやばそうだから必死になってるな
470 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:28:22.25 ID:aXJbzUyD0
>>455 まぁバイトだよね
>家庭教師、都市ガスの点検員、私設教育相談所長
最後の私設教育相談所長がスゲー気になるw
471 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:29:17.48 ID:52ziwmyf0
∩ミヾ いっぱいおっぱい
<⌒___⊃ヽ-、__
/<_/____/
472 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:30:00.04 ID:T85d7R5e0
>>456 俺はインフレと通貨安で格差が更に拡大すると見る。
給料が上がる層と上がらない層にくっきり分かれるべ。
特に国際的な競争に巻き込まれてる製造業は上がりは少ない。
野田はブーブー鳴いてないでテメーラがいなくなった途端に
株価上がった現実をもっと深刻に受け止めろや。
橋下はポピュリズムしてないで具体的に対案出せゴミクズが。
474 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:32:04.77 ID:QbfUKBdS0
>>456 日本は供給過剰の需要不足でデフレ。日本の物価が上がる場合、
供給以上の需要がなければ、そうなることは決してない。
日本の需要不足は労働者の賃金低下によって起こっている。
つまり、我々の賃金が上昇しない限り、インフレになることはないし、
インフレになるとするなら、必ず先に賃金上昇が起こる。
そして、インフレになって供給力がフル稼働するということは、
今眠っている供給力の分だけ我々が消費可能になるということ。
買い物できる量は必ず増える。つまり、我々の生活は豊かになる。
デフレギャップをググれ。
475 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:32:54.33 ID:aXJbzUyD0
>>473 石原と組んで政策面でへたれたから
「政策より実行力です」とか言い出してるw
俺的には維新に入れやすくなって良かったけど
野田はなんかやったのかよ
おい豚、他人事なんだよテメーはよ
477 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:33:48.88 ID:pYCbAY7zT
公務員の天下り事業のほとんどの収入源が輸入関税の特定財源
ガソリン税も米も小麦も飛行機も船も国会で審議されることなく公務員の
天下りが自由に使える輸入関税で大儲け
これ円高だから輸入品が安くなってもうかってるんだよ
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:34:14.28 ID:QbfUKBdS0
>>472 デフレは金持ちの金が自動的に増えることを意味している。
現在、金融資産0世帯が28%を超え、拡大し続けている。
デフレは労働者の賃金を落とし、金持ちの金を自動で増やす政策。
デフレこそ格差を拡大する政策であって、インフレは真逆。
認識が完全にずれてる。
現在のデフレで、富める者は「おこぼれを出さないシステム」を強化してる。
インフレになっても、貧しい者に回る余禄は少ない。
インフレデフレ関係なく富の二極化は止まらない。
>>472 そりゃあ、景気が良くなれば、
永年無職がおいてかれるから格差が広がるさ。
まぁ、歴史の転換点には犠牲はつきものさ。
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:35:08.14 ID:6+ktKe1S0
>>456 インフレ起きても金が増えるなら
って庶民は思うんだけど、それって単なる麻薬みてえなもんなのかな
気が付いたら廃人、倒産、失業ってか
>>450 1〜10まで全てその社の建築業者がやってるならそこだけが儲かるんだけど
実際はそんなわけないからそれに携わる関係者にも金が入るだろ
簡潔に言えば一軒家を立てるのに頼んだ業者しか金が入らない
っていってるようなもんだな
>>474 収入の増加より物価上昇のが先にきまへんか?
そのギャップを埋めないと混乱しまっせ
484 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:36:03.67 ID:tLGGIdiy0
>>468 金融政策で通貨高の圧力を緩和したら
MF効果が抑えられて財政政策の効果が出やすくなるのは当たり前だろ
ベースマネー拡大しながら財政出動した橋本政権と
財政出動偏重の麻生、小渕あたりを比べれば分かる
485 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:36:39.55 ID:Kggg4qaK0
>>472 オレ、製造業なんだよ。
>>474 オレは特に欲しいモノがないが、お前は何かあるのか? 仮にインフレが2倍になって、
給料が2倍になっても、使える比率は変わらないから、そんなにモノが売れる事はないだろ。
486 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:36:42.39 ID:P+UqEGJC0
いまの経済環境で円安インフレになったら
同じ労働量では済まない事は覚悟しておけよ
チャイナ並に働け
年金や預貯金の目減りや購買力低下もな
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:37:02.94 ID:sK292kan0
ばっかじゃねーの?
現在の円高の大きな要因は
アメリカドルとの流通貨幣の不均衡だろ。
アメリカ様がドル紙幣をバカスカ刷ってんだぜ
何故マスゴミは此処を追及しないのだ?
488 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:37:13.23 ID:SMjPUIV/0
弁当が250円 定食が300円とかのが異常
安倍の政策に文句たれてるのは外資ハゲタカどもだろうな
円安になることで日本の輸出産業が儲かりだすと困る連中
490 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:38:11.14 ID:aXJbzUyD0
インフレってたった2%だろw
>>472 うちは農家と小売してるんでインフレは歓迎ですよw
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:39:42.53 ID:SfUZgHQO0
日銀は1%インフレをやるつもりでまったくそうなってないからな。
気持ち的に3%は必要。いうだけならタダw
494 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:40:27.10 ID:AyADuyQ40
>>467 m9ξ´・ω・`ξ ちょっとアンタ、意表をついて
「銭ゲバの息の音が止まったのは喜ばしかったが、
他は何も止まらなくなった例」を挙げて、
早朝に笑いを取りに来てるんじゃナイわよ!
そりゃあ徹夜で麻雀をすれば、4人のうち誰かが
○ンポの歌だとか訳の分からないことを言い出して笑い出すわ。
ワタシがその
>>467のチ○ポの歌を見て笑うタチだろうと思って
仕掛けてきたんでしょ。笑ったわよ!ああ笑ったさ!!
ξ/-〜θ*ξ ん〜笑ったし眠いし。。。今日はこれで。オヤスミっ♪
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:40:31.84 ID:Kggg4qaK0
>>481 給料が20万から40万になったとしても、100円で買えたものが200円に、
千円で買えたものが、2千円になったら、何にもならんわな。大きな金が動いて、
表面上は景気が良くなった様に見えるけどな。
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:41:08.20 ID:tLGGIdiy0
>>472 まぁ、英米みたいに再分配にネガティブだと
インフレデフレに関係なく、格差は拡大するが…ww
497 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:41:31.45 ID:cvX7hpKK0
>>489 ていうか今絶賛金融緩和中のアメリカと
ウォン高になったら経済が吹っ飛ぶ韓国が文句たれてる
498 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:42:02.63 ID:G9M0M7he0
極端に言い換えての自民叩きが酷いなあ
自民はこういう下品な戦いをしないから弱いんだ
499 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:42:18.72 ID:6+ktKe1S0
>>495 俺は給料40万に増えたら同じものを買わずに代替品ですまし
浮いたお金でギャンブルか貯蓄に回すがなw
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:42:44.95 ID:t1fmj727O
最近はチャイナやめて、なるべくメイドインジャパンを買うように努力してるが もっと給料増えてくれたらなぁ 国益を考えた政策を実行してほしい
官僚組織も無駄を省き実務能力があってほしいがな
勘違いで景気よくなるなら別にそれでもいいよ
漢字テストじゃないんだから満点取っても反映されなきゃ意味無い
第三極潰しで早期解散したのはいいけど、
自分とこの準備も出来てないで自民に対するリアクションしかないよな
紙幣をいっぱい刷るってことは、円の価値を下げること。
つまり、円をため込んだ団塊の金庫から金を奪うこと。
奪った金を生産に使うこと。
安倍ちゃんの政策は、正しい。
504 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:43:27.42 ID:QbfUKBdS0
>>483 パン屋があるとする。不景気で1日10個作れる工場があるが、8個しか売れないので
それだけしか作ってない。好景気になってパンが10個売れた。そして11個目を買いに来る客が来た。
パン屋が値上げをするのはその段階。
我々はそれまでに2個のパンを消費できるようになる。それがデフレギャップ。
原理的に考えて、我々が消費できる量が増えるのだから、物価上昇率と賃金上昇率を考えれば
絶対に賃金上昇率の方が高くなる。
>>485 それは嘘。みんな金があれば欲しい物なんていくらでもある。結婚、出産が控えられているのも
景気のせい。金を渡しても金を使わないなんて、金持ち側の理論だよ。
実際、低所得者の金融資産がガンガン減っているのだから、それは預貯金を削って消費をしているということ。
どこに需要が無いのかと。
505 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:44:08.38 ID:Kggg4qaK0
>>499 勿論、オレもそうするよ。いつまた、景気が悪くなるかもしれないからな。
506 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:44:19.29 ID:aXJbzUyD0
>>502 TPPを争点化しようとして失敗したからな
このままマニフェストにTPP参加を書けなかったら
何も争点にする弾が無い
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:45:38.42 ID:sK292kan0
あのさぁ
超絶円高の是正の為に
円紙幣を刷って流通させるのは大前提だろ。
アメリカ様はドル紙幣絶賛印刷物中だぜ
デフレと不景気の最大要因は円高だよ
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:46:04.21 ID:G9M0M7he0
要するに外国が金をどんどん刷ってるのに
日本も刷らないとヤバイってことだろ
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:46:37.04 ID:P+UqEGJC0
>>499 元の木阿弥
資本主義とはそういうもの
資源(資本)の奪い合い
510 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:46:43.15 ID:Ct/YxE3z0
復興後、刷れ刷れと言い続けたよね、ばら撒いたら
どれだけ経済効果あったと思うんだwww、衰退させやがって、、缶野豚
511 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:46:59.42 ID:Kggg4qaK0
>>504 お前が、金があればあるだけ使う生活をしてるだけだろ? オレは、何か高いモノを買う時は、
1晩寝て考え直す様にしてるけどな。
まぁインフレっても庶民の生活は楽にならんよ
何しろ消費税増税とセットだもの
資産家からインフレ税、ワープアから消費税増税
死荷重がどんだけでるのか考えるだけで恐ろしい
小さな政府どころか際限なく巨大化する政府に国民は途方もなく金を出し続ける事になる
514 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:48:07.91 ID:T85d7R5e0
>デフレは金持ちの金が自動的に増えることを意味している。
>デフレは労働者の賃金を落とし、金持ちの金を自動で増やす政策。
何でこんな2ちゃんでは、こんなアホの思考回路が広まったんだ?
増えるのは現金の価値であって、現金自体が増えるんでない。
インフレで高金利の時代とデフレ低金利の時代のどちらが
金利生活者が多いのかは明白
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:49:20.62 ID:QbfUKBdS0
>>511 お金があれば使うというのは、国民に潜在的な需要があるということ。
現在は不景気でデフレギャップが存在し、生産力がフルに発揮されない
非効率的な国家運営がなされているということ。だったら、消費をしたい
労働者の賃金を上げて、国内の生産力をフルに活用して、沢山の消費を
した方が良いに決まってる。
それだけで日本の多くの問題は片付く。
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:49:48.54 ID:GEifI4uCO
【衆院選】自民・安倍総裁「野田さんとの党首討論、ニコニコ動画でやりたい」
腐れ共、次立てろや
517 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:49:57.92 ID:P+UqEGJC0
景気に関わらず金は使った者負けなんだよ
フローからストックに移行した20世紀後半
その打開策としてこれまでバブルやデフレが生まれた
>>507 今って貿易赤字だからなぁ
正直、日本に労働集約的産業なんてそんなに沢山残ってないし
燃料費を海外に依存してる今だとむしろスタグフレーション化しそうな気がする
長い目で見れば、円安は国内に産業を呼び込むことになるだろうけど
果たしてそれまで持つか
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:50:16.19 ID:wDKXT57R0
松下幸之助は死ぬ間際、側近に残した言葉がある。
「私は生涯いろいろなことをしてきた。しかし、唯一、後悔したことがある。
それは松下政経塾を作ったことだ」と側近に後悔の念を述べた。
いま、日本は嘘つき野田、前原など嘘つき民主党のため破滅状態です。
このまま円高が続くと国内産業は破綻する。特に家電企業は壊滅です。
本当に、松下幸之助には国内混乱の責任を取っていただきたい。
また、中国共産党工作員が松下政経塾を日本の工作拠点に利用していた。
日本はスパイ天国と言われ、外交機密文書、企業のノウハウが盗み放題です。
松下幸之助には加えて中国工作員の工作拠点を提供した責任も取ってもらいたい。
民主党には日の丸を切り裂き民主党の党旗にしないでいただきたい。
国旗、国歌が嫌いな人達でも、日の丸への侮辱がひど過ぎます。
ミンスはどう良くしてくれるの?
今何の政策も打ってないよな
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:50:58.21 ID:Kggg4qaK0
>>515 そんなヤツがいるかな。そこまでして無理やりモノを買わないと、いけないモノなのか?
522 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:51:08.55 ID:sK292kan0
そもそも日本の金融システムはインタゲ2%近くが大前提だろ。
日銀の馬鹿爺どもが此処を怠っているから
経済がどえらい事になって円高が進み
日本製品が売れなくなりデフレなんよ
523 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:51:19.52 ID:6+ktKe1S0
524 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:51:30.53 ID:QbfUKBdS0
>>514 現金の価値が増えるということは、相対的に金持ちの金が増えているというのが理解できんか?
金持ちが100万円持ってて、1%デフレすると101万円分の金を使えるようになるよな?
それはつまり、国家政策として、金持ちに1万円を供与したのと同じだということは理解できるか?
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:51:41.37 ID:tLGGIdiy0
平均給与所得と物価変動にはかなり強い相関性があるから
財政金融拡大政策で所得減税とかした場合
普通にインフレになる可能性は高い
つまり韓国が困るんだろ?
朝鮮政党が!
>>514 そうでもないと思う
デフレ時でも金利は大体0〜1%
インフレ時だとほぼ金利とインフレ率はリンクする
それを考えると、物価調整後の金利収入は相対的にデフレ時の方が大きいし
何より金利収入って税金とられるんだよ
それに対してデフレ時は紙幣価値が勝手に増えるから、金持ちの財布から税金が取りにくい構造になる
528 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:52:37.08 ID:P+UqEGJC0
529 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:53:39.11 ID:T85d7R5e0
>>504 売上じゃなくパンの個数で語る辺りにセンスの無さを感じる。
好景気であろうと不景気だろうと人間が食えるパンの個数は変わらないのに・・・。
>>504 >結婚、出産が控えられているのも景気のせい
景気と出生率の因果関係なんてあるのかw
バブル景気でも出生率は下がり続けたし晩婚化したぞ。
インフレはまずいぞ
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:53:43.81 ID:Kggg4qaK0
>>519 お前は国旗・国歌フェチなのか? 国旗なんざ、ただの布キレだぞ。燃やそうが、
踏みつけようが、引き裂こうが、別に何とも思わんぞ?
532 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:53:59.18 ID:aXJbzUyD0
>>518 円高放置した挙句
海外進出した企業のほうが国内の雇用も増やしてるとかいうデマを
広めて空洞かも加速させたからなアホ民主が
533 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:54:03.71 ID:lPXTBpm10
>>514 経済学を否定してるおまえの脳がアホな思考回路と言える。
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:54:13.67 ID:nNRD7i5bP
>世界は自国通貨を刷って自国通貨を安くして競争力を得ている。
ユーロとかドルのこと言ってるんだろうけど、貿易の競争力を得るために量的緩和してるわけではないですぜ奴らは
「円安にして加工貿易商売を有利にさせるための」緩和と
「連鎖破綻を防ぐための」緩和とは違う
もちろん日本企業も連鎖破綻しかけてるけどさwww
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:54:18.50 ID:t1fmj727O
民主党は外圧とか 外資とのバトルの観念が抜け落ちてるのか?
介護施設や介護職ばかり増えても規模は小さくショボイ
水は高いとこから低いとこに落ちていって溜まる。金もそのようにクネクネと流し、皆を潤しながら綺麗に流れるべき
536 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:54:38.70 ID:Ct/YxE3z0
社会主義みたいなこと言ってるアホが多すぎる
537 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:54:43.78 ID:n4Knjm5A0
安倍ちゃんの勝ちだな!
市場の反応が全てだ!
自民信者が抱いてそうな薔薇色の未来なんて今の日本にはないのは間違いない
公共事業やってインタゲやれば経済活性化で日本復活なんて
本気で思ってるならお馬鹿さん
インフレと通貨安で格差は縮小するよ
低所得層のレベルが上がるからね
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:55:27.32 ID:QbfUKBdS0
>>521 金融資産0世帯が増え続けている現状が、それを意味していることは理解できんか?
あれば使う=稼いだだけ使う=預貯金を削ってでも使う
思考は全部一緒だよな?もう一度、金融資産0世帯が増え続けていることについて
自分の頭で考えてみろ。
>>528 それは純粋な資本主義で、大恐慌のアメリカで破綻したシステムだ。
今の資本主義は修正資本主義で、累進課税、社会保障、相続税、インフレ、
富を国民で平等化するシステムが組み込んである。それは社会主義的な方法だ。
デフレは新自由主義、つまり古典的な原理資本主義。
541 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:55:52.44 ID:tLGGIdiy0
>>514 デフレを語るときに
それを実質金利と解釈しない方がおかしいだろww
名目の富のピラミッドが沈むのがデフレだから
名目の所得格差は見えづらいし
安倍のインフレ政策だの批判するのはいいが
じゃあいままでのミンスの政策のままで良かったんだな?
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:56:14.52 ID:QWZprJZ50
これが今度の選挙争点だな。
安部さんうまくやれるのかな?
インフレで階層の流動化と競争を促すことで
進歩することが資本主義、デフレは資本主義国はとらないわ。
545 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:56:31.09 ID:P+UqEGJC0
おまえら前回民主に投票した奴多いだろ
次回安倍自民に入れて更に苦しめな
あっ、すると俺も道連れかよ
まいったな
>>521 貧乏な生まれの俺から言わせてもらえば、
どんなに清貧の心があっても、
経済な余裕は支出を増やしていくよ。
まあ景気刺激策って普通は減税ベースに思考するのが普通じゃないかな
>>521 日本は豊だし満たされてるだけじゃないの?
お金の事を気にしなくていいのなら美味いもの食うかとかなると思うよw
>>539 この場合縮小する格差は資産格差だと思う
所得格差はインフレ局面ではむしろ大きくなる傾向がある
550 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:57:38.27 ID:QbfUKBdS0
>>529 だから、実際は国民は食えるのに食ってないつう話をしてるんだが。
ニュースを見ろ。結婚したくても給料が低いからできないって言ってる若者の
コメントが山ほどニュースで流れてるだろ。実際、給料手取り15万でどうやって
結婚すんだよ。生活感はあるのか。
551 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:57:54.05 ID:nNRD7i5bP
デフレ容認論者多いのな
まあハイパーインフレはあるけどハイパーデフレってのはないしな
552 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:57:55.05 ID:aXJbzUyD0
553 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:58:18.72 ID:Kggg4qaK0
>>546 まあ、使わんモノは勢いで買わないようにすればいいと思うよ。
554 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 06:58:41.25 ID:T85d7R5e0
>>524 意味不明な論理だな。
100万円を持ってる奴が毎年1万円を使うとする。
金利が3%なら毎年2万円増えるけど、
今の実質ほぼゼロ金利なら毎年1万円減ってくよ。
金持ちがデフレを望んでるなんて朝鮮人が流したデマだお。
デフレより数倍マシ
老害貯蓄保護の票集めか?
貯蓄というのは、一定の額を超えると余裕となり、それ以上入ってくる見込みがある時点で
どんどん使われるようになる。
何かあったときのための貯蓄すらないとき、人は貯蓄をしたがるが
その分の貯蓄を確保した後は、大半の人間はほしいものを買うためにお金を使う。
経済的な余裕があって、人は始めて財布の紐が緩むのだ。
558 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:59:17.99 ID:t1fmj727O
日本は金を刷りまくって円安に持ち込むべし 早くやるべき今すぐにもだ。白川はパーチクリンなのだろうか 日本潰す気か 早く刷りなさいと皆も言うべき
559 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:59:34.12 ID:kYRetgOh0
>>551 民主党政権になってからナマポが著しく増加したからだろ。
当たり前だがナマポは年金受給者以上にインフレを嫌うからな。
>>544 流動性重視なら、公共事業だよりとかやめたほうがいいと思うんだよね
経済が歪むだけ
日本の場合、金持ち=爺さん婆さん向けに偏った社会保障を正すのが一番はやい景気対策なのに
そこが票田の政党は突っ込めない
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 06:59:50.83 ID:zpXOnCTR0
豚が落選するなら、シミュレーション婆の当選もかまわない。
>>551 デフレ論者は低学歴の経済学を知らない連中だから相手にしなくていいですよ
デフレ時にマネーサプライを増やすのと紙幣の増刷を同列に語ってるこんなのが首相で経済を語ってる
ここまで野田がアホだとは想像してなかった
民主党の議員って議員になってからほんの少しでも経済について勉強とかしてないんだろうか?
他の党だったら官僚呼んで勉強会とかやってるでしょ
それともこれが脱官僚ってことなのか?その割には官僚ズブズブの政策になってるし。
今回わかったことは、こいつはガスの検針員程度の器でしかないってことだけだよ
564 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:00:27.77 ID:Kggg4qaK0
>>550 でも、給料が上がっても、その分物価が上がれば、何の意味もなくなるけどな。
それに、結婚しなくても、別に死にはしないぞ。そんなに、結婚したいか?
オレは1人の方が、気楽でいいけどな。
565 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:00:47.65 ID:Hf5KOmDkO
安倍ちゃん、経済弱いな。国民は憲法改正よりも経済対策を望んでるよ。
566 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:00:59.72 ID:nNRD7i5bP
歴史上の制御不能なインフレで言われるのが悪貨鋳造なわけだけどさ
悪貨鋳造することでインフレが起きた、と
もしかしたら悪貨鋳造しようとしたのは、経済の流動性を確保しようとした、デフレ対策だったかもしれないな
567 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:01:15.28 ID:sK292kan0
安倍批判する前に
ドル紙幣との流通量不均衡を放っている
日銀白川総裁を批判しろよバカ
奴は椅子に座って黙っているだけだぜ
568 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:01:45.05 ID:aXJbzUyD0
>>559 自民だとナマポそのものも減らされるしね
岡田が解散前に需給額減らすとか言い出してたけど
労組に次ぐ支持母体なのに大丈夫かねぇ
はっきり言って安倍のインフレ政策は間違ってないだろう
ただやりすぎるとアメリカさんが困るから同盟関係に配慮して程々にやればいい
言葉で外資に揺さぶりをかけるのは賢い
>>560 金融政策だけじゃ無理だし、公共投資も両輪だよ。
韓国は嫌いだけど、朴正煕のやった金を全部国で貰って、
集中投資のほうが効果は高い。
>>495 いや、その場合、国民の所得や物価が倍に増えても、国の借金は900兆円のままかわらない。
そこまでいくと今の基準で、実質450兆円くらいに目減りする感覚になるんじゃないかな。
同時に、個人で貯蓄している資産の価値も、感覚的に半分くらいに目減りしますがね。
実はインフレを嫌がっている層って、こういう目減りする資産を持っている人たちでしょう。
実際にインフレになったら、そういう人たちは資産が目減りするぐらいならと、積極的に投資に回すだろう。
そうやって塩漬けされていた資産が流通に回ったら、景気が回復する効果に期待できると思いますよ。
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:02:30.46 ID:22m18yzL0
市場の反応が良くなることを否定する政権が
過去にあっただろうか?
573 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:02:31.12 ID:P+UqEGJC0
>>550 余り言っても効かないかもしれんが
昔といっても30年ぐらい前までは
新婚で4.5畳は普通だった
どうせ時代が違うとか言い訳するんだろう
574 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:02:39.18 ID:k3dmnTgH0
575 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:03:23.84 ID:nNRD7i5bP
>>560 >日本の場合、金持ち=爺さん婆さん向けに偏った社会保障を正すのが一番はやい景気対策なのに
この判断には個人的な君の心情が入ってる気がするな
576 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:04:00.05 ID:aXJbzUyD0
>>572 そりゃ選挙に不利だからね
売国民主党なら当然だよ
577 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:04:07.20 ID:QbfUKBdS0
>>554 デフレで金融資産が相対的に増えることすら理解できないの?
0金利だとしても物価下落してれば購入可能な金額は増えるだろ?
相対的って意味分かる?
100万円持ってる奴が金利0で維持、1万円使ってデフレ1%だとプラマイ0。
では、100万円持ってる奴は何の労力もなく1万円を供与されていることは理解できるか?
通常の世界では預金金利<物価上昇率なのは理解できるか?
そうやって、富を平等化するのがインフレなのは分かる?
578 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:04:18.21 ID:sK292kan0
一生懸命働く人間により多くの賃金を渡す
当たり前
労組を抱える民主党は此れの逆をやった
それがこのザマ
579 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:04:24.38 ID:ejurnY150
>>566 かもしれないなって・・・
お前、知能指数いくつなんだよwwwwwwwwwww
で、この無能豚はなにをするの?人の批判しかできないなら今すぐ死んで?
1万分の1と、1億分の1万はどっちが大きいでしょう
これを同じと感じる人は、経済に向いていません。
>>553 貧乏だったときはそう思ってたよw
でも、経済的余裕はその人の必要なものを変えるさぁ
583 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:05:36.67 ID:zpXOnCTR0
インフレ=貨幣価値の下落なんだから、直接貨幣価値を落とす政策が金融緩和。
それと同時に需要を喪失しようと、最初に公共事業に投資する。
需要が増加すれば雇用も増加し、雇用が増加すれば重用も増加するし。
税収は増えるし、社会保障費は減る。
反対するやつはほとんどまったく無能な経済学者。
584 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:05:46.02 ID:t1fmj727O
>>519 三洋電機を復活させてもらいたい 国内でだ。うちの家電は昔から三洋だったし 使い心地よかった。なんで国内産業を機能させようとしないんだ。買いたいのだから造ってくれよ。外国のはお腹ゲップだよ
585 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:05:49.36 ID:eqiQrG9X0
民主党の輝かしい成果
政権交代前 交代後
・シャープ 1000円 → 200円 1/5
・パナソニック 2500円 → 500円 1/5
・ソニー 6000円 → 900円 1/7
・船井電機 15000円 → 1000円 1/15
・東芝 1000円 → 250円 1/4
・NEC 1000円 → 100円 1/10
・トヨタ 9000円 → 3000円 1/3
・マツダ 800円 → 90円 1/9
・ホンダ 5000円 → 2400円 1/2
・ヤマダ電機 15000円 → 4000円 1/3
・コジマ電気 1500円 → 250円 1/6
・JFE 8000円 → 1000円 1/8
・新日鉄 900円 → 150円 1/6
・ソフトバンク 1000円 → 3500円 3,5倍 ←!!!!
586 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:06:13.60 ID:Ct/YxE3z0
左翼は人の批判しかしない動物
>>573 時代が違うね。
30年前はまだまだ日本は成長すると思えた時代。今我慢してもこれからいい生活ができると思っていた時代だ。希望があった。
今は全く違う。
生活が良くなる?夢のまた夢。若者の希望がない。
588 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:06:37.67 ID:4bxwA/gR0
うそ うそ うそよ みんなうそ
民主党の 言うこと みんなうそ
紙幣刷って円安誘導なんて基礎中の基礎じゃねえのかよ
>>554 モノで考えればわかりやすいだろうに
基準年を100万=100万分のモノだとして
3%のインフレ&4%の金利だと
翌年100万+4万円あるけど、金利収入は20%ぐらい税金で取られて財布にあるのは103万2000円
買えるものを差し引けば残るのは2千円
-1%のデフレ&0%の金利だと
お財布の中は100万円だけど、モノの価格は99万円なので
買えるものを差し引くと残るのは1万円
物価に換算するともうちょっと数字より差ができる
往々にしてデフレ時の方が金利とインフレ率の差は出やすいから本当はもっと差があるだろう
マイナス金利にしたら、貯金する人いなくなるからね
591 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:07:22.54 ID:nNRD7i5bP
>>571 >実はインフレを嫌がっている層って、こういう目減りする資産を持っている人たちでしょう。
えー
市況板系はおおむねインフレ賛成派おおいっすよ
>そういう人たちは資産が目減りするぐらいならと、
資産持ちの方が「元本保証」というのがいかにまやかしか知ってるもんかと
実際は資産の少ない人たちが元本保証を求めてタンス預金する
銀行に預けてるならまだそのお金は市場を回ってるけどな
銀行が実体経済に投資してるか(つまり実際の企業に融資してるか)金融経済に投資してるか(ディーリング)の
違いはあるだろうけど
592 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:07:59.41 ID:ejurnY150
>>581 何が言いたい?同じものは同じだけど?w
むしろ、それを違うと言い張る白川やミンス党員のような奴が経済にかかわって来たから今みたいになってるんだよ・・・
欧米の経済学者って、ちゃんと数学も出来るわけだろ?w
>>550 結婚の殆どがデキ婚だからね
俺は結婚して3年間、子供を作らなかったけど、二人で稼いでたから金が貯まった貯まった
経済問題の信用度
市場の反応>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>野田の戯れ言
595 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:08:09.02 ID:zpXOnCTR0
インフレ=貨幣価値の下落なんだから、直接貨幣価値を落とす政策が金融緩和。
それと同時に需要を創出しようと、最初に公共事業に投資する。
需要が増加すれば雇用も増加し、雇用が増加すれば重用も増加するし。
税収は増えるし、社会保障費は減る。
反対するやつはほとんどまったく無能な経済学者。
それと同時に需要を喪失しようと=需要を創出だよ
596 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:08:21.43 ID:tVEcc5aP0
とりあえずなくなった年金分くらい刷れや
597 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:08:31.10 ID:QbfUKBdS0
>>564 一体何の話を聞いてたんだ。デフレギャップがあるから、インフレになると
必ず国民の可処分所得が増えると言う話をしてたのを聞いてなかったのか?
そうであるということは、所得上昇率>物価であることを意味しているのは分かるか?
お前の個人的需要などどうでもいい。全体として金融資産0世帯が増え続けているという事自体が
国民の潜在的需要があるということを意味している。
>>573 その通り、時代が違う。人間は今の生活より上を目指さないと労働しない。
それは資本主義的な原理であって、悲しい人間の性だ。だから共産主義は失敗する。
だが、資本主義的になりすぎると、こうやって不景気がやってきて同じように失敗する。
良い政治というのは中庸にしかない。
ミンスの政策でふるいにかけた今のメンバーが、コシーシとかセンゴクとか。
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:08:33.66 ID:Kggg4qaK0
>>582 オレは、多少は余裕があるけど、考えは全然変わらないけどな。勢いでモノを
買う事はないしな。家には、テレビもないしな。家は建てたけど、住めりゃあ
いいから、必要最小限なモノしか置いていない。
>>529 横やり失礼するけど
パン屋ってのはわかり易い例えとして出してるだけなんだから
そこはなんだろうと良いだろ、逆にお前だったら何出すのか聞きたい
景気が悪い→不景気で給料が減る、職を失う→貯蓄が薄れる→
『出産後の育児費の事を考えるととても子供を産めない』
こうなると思うがそこまで頭回らない人?それともわざとか
601 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 07:08:50.93 ID:T85d7R5e0
>>577 資産を使わない前提なら増えるのは理解できる。
でも生活する以上は一定量の資産を消費しない行けない。
一定量の資産を消費するならと言う前提が抜けてるからデフレは金持ちに有利て言う
アホな思考にたどり着く。
>>541 実質金利てのも幻想な。
全く使わない前提なら、その実質金利は対等な物だけど
同じだけ消費するなら、元金を削ることは受け取る金利が減る事を意味してる。
602 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:09:05.75 ID:Fvz96Xp50
>>592 これで何がいいたいかわからんから、経済に向いてないと言ってるんだ。
ちなみにこれ、数学の話じゃないんだよね。
心理学の話。
そして、経済において心理学は必須項目よ。
金を使うのは人間だからね。
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:09:45.28 ID:nNRD7i5bP
>>554 このコテはデフレ容認者で自分はインフレ賛成派だが
>金持ちがデフレを望んでるなんて朝鮮人が流したデマだお。
この一文だけは同意しておこうw
上げにくく下げにくい
公務員人件費と地価を実質的に下げるのはこれしかないわな
606 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:10:40.54 ID:UYM7gYN60
ヽ
| /)ノ)人(ヾ(ヽ |
| / ⌒ ⌒ ヽ| 民主党は四の五の言い訳するな! 率直に無能だったと詫びろよ!
( | ・ ・ |
| ‥ | 鳩山、菅、野田皆に責任があるぞ! 鳩山は辞めた! 菅、野田はどうするんだ!
| ┬┬┬ |
ヽ  ̄ ̄ ノ 今更民主党を信じろって言ったって誰が、、、 お笑い芸人の俺でもいやだwww
>>575 数字的に出てるからなぁ
世代間格差は経済を歪める最大の癌だよ
世界最悪水準だもの
資産持ちは投資してるだろうから物価や株価が上がれば資産も増えるしな
じゃあ対案だせよ
反対反対って、反対唱えるだけなら日本共産党にもできるぞ
政権与党が泡沫政党レベルのこと言ってどうすんだよ
もう党を解散しろよ
610 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:11:18.68 ID:zpXOnCTR0
このまえ、新婚1月以内で無理心中しようとしてテレビ見ていた妻の首絞めて殺した事件があったな。
そんな情けない状況でも、結婚してくれる奥さんがいたのに人生を悲観するなんて?
611 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:11:31.16 ID:ejurnY150
>>585 見事にミンス政権の正体を描き出しているなw
株式市場ってのはほんとうまくできてるな・・・
612 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:11:42.07 ID:cHAgd//10
別にいっぱいするだけとは言っていないし
その内で公共事業に20兆の予算を回すと言ってるだけだし
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:11:59.78 ID:QbfUKBdS0
>>601 どこが資産を使っていない前提なのか。100万円で相対的に増えた1万円を使っているだろ。
それは働きもしないのに、国から金持ちが1万円供与されて、消費できたことを意味している。
それから、金持ちが金持ちであり続けるのは、金を使わないから金持ちであり続けるんだよ。
それが貧富の格差を生んでいることは理解できんのか。
それから、実質金利が幻想とか寝言を言うな。デフレで実質金利が高いから
誰も銀行から金を借りないんだろうが。
614 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:12:06.69 ID:y/46Audp0
札刷らずにデフレ脱却なんて簡単だろ森、小泉内閣の政策に背を向けて
インターネットを使ったビジネス、購買を全面禁止すりゃあいいだけ
人手も必要コストも消費ロスもバンバン増えてそこいら中で金が動く
アパート一部屋パソコン数台で起業してそのままの規模で億の収入なんてのもありえないから
事業所の確保、拡大に土地不動産価格も跳ね上がる
まぁ、これまで自民時代が作ってきた
便利さ快適さに浸ったままNOを言おうなんてナンセンスだって事だ
615 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:12:30.66 ID:aXJbzUyD0
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:12:33.10 ID:ed+cwJ6O0
市民国債をくばればいいだけだろ。30年後に孫が返す。
617 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:12:33.11 ID:nNRD7i5bP
>>544 まあ正直資本主義脱却まで謳ってデフレ容認論するなら話を聞かなくもないかもしれない
618 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:12:58.13 ID:P+UqEGJC0
長い間貯蓄してきた人と
社会に出て間もない人と
同じ生活レベル送れるわけないだろ
妬み僻みばかりで見苦しいな
公共投資のいいところは金を使い切るところな。
グローバリゼーションの現在では効果は薄くなったとはいっても、
いまだに効果高めなんだ。
絶対成功するベンチャーとかあったら、そちらに投資すればいいけどさw
>>611 まぁ、株式市場を評価基準にすると
ここ20年政権を担った政党は、全員戦犯として処刑していいぐらいだけども
621 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:13:12.52 ID:UYM7gYN60
/‖ \_______ヾヽ
l l =\,, ,,/= │|
l l (●) (●) |V いまどき民主党から選挙に出るだと?!
∨ (__人__) し.|
| |r┬-| | 俺が言うのも何だが売名亡者か狂人だなwww
ヽ `ー'´ /
>>599 重要なのは変わる人間がいることだから、
無問題!
>>585 それ更新した方がいいんじゃね?
安倍ちゃん党首選任前と後でくらべたらもっと面白いことがわかるからw
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:13:46.33 ID:atx3ijtI0
株価上がってるがな。
625 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:13:57.84 ID:ejurnY150
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:14:48.98 ID:zpXOnCTR0
>世代間格差は経済を歪める最大の癌だよ
その世代間格差をもたらしたものがデフレだよ。
若者の収入がデフレによって伸びていない。
爺さんの資産はデフレによって実質増加。
デフレを克服すれば世代間格差が修正される。
公務員と民間の格差もデフレから生じた。
インフレに持っていけば格差はなくなる。
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:15:11.08 ID:vHkAxgIZ0
しらねーのはどっちだよwwwwwwwwww
金を刷った後に公共事業につぎ込むのがワンセットだけどな
628 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:15:14.27 ID:t1fmj727O
社会保障費を本気で減らしたいなら 女を家庭に戻すしかないよ。昭和初期時代の高度成長期前の 日本の社会に戻せば社会保障費は格段に抑えられる。
なんでも社会進出すればイイとゆうものではないんだよ 賢く効率化をはからないと無理
>>618 その程度の差で収まってないのが今の日本
何しろ、公共部門のサービスの受益だけで4,5000万ぐらい差がつくからね
生涯年収も落ち込んでるし、2,3億のうちの5000万違えば
生活費を覗いた可処分所得じゃ途方もない差が出来る
630 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:15:27.27 ID:nNRD7i5bP
こう市況系板とN+の経済論は別世界みたいだとすら思う時がある
両方書いてる奴もいるんだろうけど
ものすごくどうでもいい個人的な話だが、おれがあまのじゃくなせいか、
市況系板では若干デフレ容認派つまりショーターで
N+ではなんでかインフレ容認に傾いちゃうのよね
おもしろいよね俺の心理
いいから円刷れ
632 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:16:28.22 ID:ejurnY150
>札刷らずにデフレ脱却なんて簡単だろ
つうか、お前も世界各国はその成立以来通貨の量は一切増やしてないとかイメージしてるだろww
633 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:16:40.25 ID:QbfUKBdS0
>>618 団塊の世代が20代の頃の世代別金融資産割合は10%以上。
今20代の金融資産割合は0%。同等の人口を持つ団塊ジュニア世代30代でも5%未満。
程度を超えてる。
相変わらず他の悪口しかいえない連中なんだな
お前らのとこは何してきたんだよ
635 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:16:49.77 ID:vHkAxgIZ0
>>603 いやいや、心理学で経済全体を読むとか
ハリ・セルダンの心理歴史学かよ。
そういう机上の空論で経済学をやってきたアホが、
現実にそぐえなくて経済をメチャクチャにしてるんだろうが。
>>603 市場が統計的に平均化するから同じだよ
金使う方の問題じゃなくて使わせる方の問題だから
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:17:42.84 ID:zpXOnCTR0
あほう内閣のときに低額給付金を出したけど。
こんどは高額給付金100万円ぐらい出すべきだ。
638 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:17:59.67 ID:nNRD7i5bP
>>616 麻生が100年公債とか言ってたな、半分笑い話ではあったけど
市場の反応の良くなることをしない政治家って何なんですかねぇ・・・
俺の政策が正しい。反応しない市場はアホというオナニー政策がいいんですか?
640 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:18:53.80 ID:mnMYa/FL0
こいつら 野党だっけ???
>>626 おっしゃる通り。
デフレは公務員と老害と銀行にしかメリットないから、デフレ論者は工作員か馬鹿かどっちかだと思ってしまう。
でもインフレも経済の底上げになればいいけど、資産家とそれ以外の格差が広がることは事実。
>>626 経済で実証するのは難しいからあれだけど
個人的には社会保障が上手く機能しなくなってから
富の偏在が起きて、デフレに繋がったと思うんだけどね
そしてそのデフレがその状況悪化に繋がったと
デフレからインフレにすれば、ある程度状況は緩和するだろうけど
一方で世代間格差は継続するわけで
根本的な解決にはならんと思うよ
卵が先か、鶏が先かになるけども
貯蓄ゼロの世帯が全世帯の4分の1の一方で資産1億以上の小金持ちが増えてるのは
どう考えても異常
643 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:19:42.56 ID:P0PEr5A5O
644 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:19:56.70 ID:ejurnY150
>>628 平等の観点から言っても、「戻す」ってのは明らかにおかしいだろ?w
おっさんと同じ仕事やってるっていう以外に「根拠無く賞賛しない」ってだけでいいんじゃないの?w
645 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:20:02.62 ID:vHkAxgIZ0
>>639 冗談抜きで新自由主義者のブタ共はそういう考え。
特殊相対性理論並みに自分に都合のいいありえないケースを想像して
机上の空論どおりにことが進むと思ってる
安倍さんのまいた餌にゴキブリの様に群がる民主盗議員
ゴキブリホイホイかw
647 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:20:52.39 ID:nNRD7i5bP
よくわからんが、このスレのデフレ容認論をまとめると、
資産を持ってない若者がデフレを容認してる、って話なの?
648 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:22:42.98 ID:vHkAxgIZ0
>>647 単純に自己責任論と言う名の責任放棄だろ
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:23:18.13 ID:lPXTBpm10
>>642 日本のどこが社会保障が上手く機能してないのだ。
年金、医療保険、生活保護、贅沢すぎるくらいだ。
他のインフレの国のほうがよほど上手く機能してないわ。
650 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:23:35.20 ID:aXJbzUyD0
公共事業もやるって言ってるのに
インフレにするだけでって話を永遠続ける人ってなんなんだろ
651 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:23:40.19 ID:ejurnY150
>でもインフレも経済の底上げになればいいけど、資産家とそれ以外の格差が広がることは事実
どうかな?経済が衰退し雇用が失われ起業のチャンスも無くなるデフレでは、カネ持ってない奴はどう転んでもノーチャンスだが、インフレなら才能もしくは運に恵まれた奴にチャンスが生まれる。
652 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:23:49.67 ID:t1fmj727O
山手はとくに公共投資しないと 皆の命に関わるよ。 農林水産省が鉄砲水対策とかを緊急にやらないと、治水できない
いくら下町で金貯め込んでても洪水になって溺死したくないだろw
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:23:54.84 ID:lCRtYRYF0
もうね、民主党全員地獄に叩き落として息の根を止めるしかないね
654 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 07:23:57.88 ID:T85d7R5e0
>>600 個数ではなく売上と書いたけど・・・。
>>613 金利0%でデフレ金利3%と金利3%でインフレ3%
この状態が100年続くと仮定して
100万円を預けて毎年1万使う生活を続けた場合の100年後の資産額してみようw
実質金利なんて言ってるのは朝鮮人の嘘だとわかるからw
民主主義においてマイノリティから搾取するのはまぁ当たり前だからな
少子高齢化を問題にはすれど
多数を少数が支えるという前提そのものを取り崩す議論がありえないのは
敬老の精神だけじゃあないと思うね、俺はね
金使って何かいいことあんの
場所をくう、時間を奪われる、維持費がかかる、使いこなせない
不快なことが増える場合が多い気がする
>>647 有権者数で資産を持っている50歳以上の比率が高いんで、
選挙行っても無駄ということで、若い人は逆転不可能。
>>585 まさかリーマンショック2008年9月15日を知らないのか?
659 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:26:04.40 ID:vHkAxgIZ0
>>655 それ民主主義じゃなく新自由主義。
国民総中流って言われてた美しい日本を知らないの?
660 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:26:31.01 ID:WfyEr40CO
てめぇらの政策はかたらず、野党の政策非難しかしない与党だよ。
なら野田豚野郎は円高とデフレ対策はどうやるんだ?
放置する、注視する、それしか無いのか薄ら馬鹿!
661 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:26:56.02 ID:nNRD7i5bP
>>648 自己責任論による責任放棄は俺はよく言うなwww
責任放棄したい時そのまま言うよかそういった言葉で装飾した方が黙らせやすい
で、「自己責任論と言う名の責任放棄」してるのがデフレ派なの、インフレ派なの?
662 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:26:59.13 ID:P+UqEGJC0
自由主義で資本主義
人権もあれば財産権もある
職業や婚姻・言論や居住の自由もある
でも格差は全て政府や社会構造のせいかい?
自分は真面目に仕事して生きているのにどうして…
一生懸命訴えてろ
誰も相手にしないし勝ち組にはなれんよ
663 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:27:00.93 ID:/pJvsvB40
大砲もミサイルもイラン!
為替レートを1ドル100円以上にすれば
韓国や中国は経済破綻してしまうwwww
664 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:27:07.59 ID:ejurnY150
>>654 デフレ金利3%ってのはマイナス3%のデフレとか言う意味か?
そんな社会は100年経たずに完全崩壊するから全員ノーマネーでフィニッシュだw
665 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:28:51.55 ID:vHkAxgIZ0
>>661 もちろんデフレ推進派
格差が広がってもお構いなしなんだから
>>649 社会保障ってのは、資本主義によって拡大し続ける格差を緩和するために
衡平性を目的にやるもんだ
それが世代間格差を象徴とするように、極大な格差を生んでる日本が上手く機能してるわけがない
さっきも書いたけど4分の1の世帯が貯蓄ゼロの一方で、次から次に億万長者が生まれる国で
社会保障が上手く回ってるわけがない
>>662 票数差あるしな。
デフレ容認している屑企業や屑人間がいる限りは
最終的には日本は死ぬよ。国籍無くなったグローバル企業も
同時に死ぬ。ただそれだけの話といえば話。
668 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:29:30.67 ID:nNRD7i5bP
タンス預金する心理はデフレでもインフレでもないと思うんだよな
むしろ「価値固定」を前提にそうしてるんじゃないの
デフレ金利とインフレ金利ってあるのか、N+では
おもしろい
669 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:29:33.59 ID:t1fmj727O
そうそう 机上の空論が多すぎて馬鹿ばっかしだよ、円刷って 実務能力のある賢い奴が仕切れば問題は減る。
新自由主義などもうポンコツ論。 日本らしい特殊な効率化が急務だ
>>658 リーマンショックから何年たってんだか・・・
つーかリーマンショックって自公麻生政権時代じゃなかったかと
>>238 製造派遣だが中国向け激減した代わりにタイ、インド向け増えた
公共投資は土建だけじゃなく軍事技術にも向けて欲しい
それが民生品の技術へと繋がるんだから
インターネットもGPSも元々軍事目的
材料工学も大事だし
スパイ防止法作ってからじゃ無いと困るけど
ジャブジャブにすればするほど国債買う日本人にはケインズとか通用しない
死んでもいいから将来に備えて貯金だ
失敗した奴は黙って見ていればいいよ
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:31:07.46 ID:vHkAxgIZ0
>>662 勝ち組とか言ってる時点で社会構造に支配されてるんだよ。
お前の「マジメに仕事して生きてる」は、より社会構造がよければもっといい生活ができていた。
他国と比べて日本が(現在でも)相対的にずっといい国なのは事実だけどね。
人権も職業も婚姻言論居住の自由も、経済次第じゃ有名無実と化すんだよ
676 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:31:49.33 ID:PRHOyug70
>>642 >貯蓄ゼロの世帯が全世帯の4分の1の一方で資産1億以上の小金持ちが増えてるのは
>どう考えても異常
何がどう異常なの?共産主義者なの?
ナマポばらまきよりは、ドカチン帝国の方がマシ
678 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:31:55.63 ID:nNRD7i5bP
>>665 そっか、じゃあ俺は「自己責任論で責任放棄する」インフレ賛成派だなw
>>656 息するのもめんどいよな
>>670 麻生さんが経済対策やろうとしてたのに、おもいっきり邪魔してたのは誰でしょう?
@民主党
Aマスコミ
B@とA両方
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:32:21.16 ID:P+UqEGJC0
資本主義とは
金額ではなく
相対比率なんだよな
つまり社会構成比な
681 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 07:32:49.38 ID:T85d7R5e0
>>664 5年でも10年でも同じだよ。片方は100年後にゼロに成る。
でも実質金利なんてアホな言葉に騙される奴には
それが使えない金利、消費することができない金利だって事が分からないですよw
682 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:32:49.62 ID:lX8WjRvR0
批判はもういいよ。じゃあテメーの対策を言ってみろカス。
683 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:33:37.88 ID:vHkAxgIZ0
>>679 そういや麻生さんが世界中から歴史的偉業といわれたIMFへの人道的支援をした時に、
「アメリカ大統領はバラク・オバマ。日本の首相はバラマキ・オバカ」
と言ったのは
野 田 現 首 相
だったよな
684 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:33:52.39 ID:y/46Audp0
>>659 一応しってるよ、小学校時代にバブルが吹っ飛んだ世代だからね
その頃から核家族化が問題だってのは言われていた事だけど
なぜだか空前の好景気って奴を否定し続ける
自称中流が社会を食いつぶしてった所を見てる
緩やかな成長を?
テメーの資産を放出したくありません
ってだけの事に何の意味があったっていうんだ
>>654 まず君が一番わかってないのは
毎年1万円使うという意味だな
同じ額だけ使うという意味にしたいのだろうけど
物価が異なれば金銭の価値も異なる
インフレ3%後の1万円は、1万300円だし
デフレ3%後の1万円は、9700円
その状況で同じ1万円を使うってことは
インフレの方では、基準年よりも300円少なく消費してて
デフレの方では、基準年より300円多く消費してる
ずっとインフレ、ずっとデフレならこの差はどんどん広がるし
君がいってるのは多く消費するほうが先にお金がなくなるなんて当たり前のことだけ
686 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:34:17.35 ID:nNRD7i5bP
まあうん、お金なんて持ってもめんどくさいだろ、って言う気持ちはよくわかるが、
そういう人は個人デフレしてればいいんじゃね
じゃあ個人インフレは、って考えると、通貨共同体を一個人だと考えた場合、それがハイパーインフレなのかもな
円が売られてるってのは反応が良いって言うの?悪いんじゃない?日本にとっては有り難いけど。
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:35:39.51 ID:t1fmj727O
>>672 だよな、国務省ぐらいつくって そうゆうのやれってのよ。なんで官僚も政治家も国益になる肝心な部分はなんも対策やらんのよ 円刷って早くやってもらいたいわ
689 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:35:55.85 ID:lPXTBpm10
>>660 それはひどい。まるで麻生政権だな。
新聞広告で野党の政策批判を出したよな、麻生は。
690 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:36:26.11 ID:vHkAxgIZ0
>>686 お金の価値が上がりすぎて手に入りにくくなり、
なんとなく忌避する風潮ができているのもデフレ特有の感覚だよな。
インフレならまずそんな考えにはならない
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:36:41.83 ID:CDwOEL0CO
>>687 もう少し勉強してきてから書き込みしてくれ。
おまえみたいな馬鹿は見ていて疲れる。
>>676 自由主義者の立ち位置から異常
社会の流動性を保つなら、可能な限り平等な条件で競争させて
最適に経済資源を配分しないといけない
それが資産格差が拡大すると、その最適化に無視できない歪みができる
当然、社会の流動性が失われればいわゆる階級社会とかそういうのになるし
エジプトみたく、何千年も産業構造が変化ない社会ならそれでもいいかもしれないけど
今の世の中みたく日々産業構造の転換に迫られてる世の中でそれは致命的
693 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:37:03.08 ID:vHkAxgIZ0
>>689 正しい危機の呼びかけだったと証明されたわけだが
694 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:37:13.05 ID:Dl9Gkv0p0
諭吉を刷りまくって、
米黒齋を売り払ってしまえw
何はともあれ、対案出せよ民主党はよ
ここで皆が出してる案パクってもいいからよ
反対反対ばかり喚くのは俺にもできるぞ
お前ら政権与党の自覚ねーのかよ、もう国会だけでなく党を解散しろよ
>>679 Bですなぁ・・・
麻生の出した案を蹴りながら政権交代したらちゃっかりそれやってたり
しまいにはてめーらの出した案まで反対したり、民主党はメチャクチャだったなあ
マスコミにいたっては総理就任早々に「解散いつですか!」とか質問してたっけ
696 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:37:59.56 ID:vHkAxgIZ0
>>692 新自由主義者はその自由主義が『決着した』後の世界を望んでいるのかもな。
行き着く先は共産主義と同じ悪質な独裁国家
697 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:38:15.26 ID:nNRD7i5bP
水と墨だけで生きる仙人思想とかある意味究極のデフレ論だわな
『普天間移設問題』 13年かかって関係者が必死にまとめあげた案を最低でも県外とか言い出しておジャンに。今なお迷走中
『宮崎口蹄疫』 問題を県に丸投げして農水大臣がキューバに。当然対処は遅れに遅れ、種牛すら処分せざるをえない事態に
『尖閣問題』 普天間の件でアメリカとの間に出来た間隙を突かれた格好。着地点は全く見えず
『外国人献金問題』 返せば良いと言わんばかりの態度。いや「外国人から日本の議員が金を貰った」って物凄く不味い事の筈なのだが
『東日本大震災』 原発事故調査委員会に最大の戦犯として当時の総理大臣が名指しされる事態に。復興へは未だに道筋も描けていない
『超円高』 何一つ有効手が打てず。輸出企業が苦境に喘ぐだけでなく、それにぶら下がってる国内企業がどれだけあると思っているのか?
『エネルギー問題』 火力発電用燃料費が跳ね上がったことにより貿易赤字に。与党として国内のエネルギー供給に対する責任を全く自覚せず
うん、思いつくまま書きだしたがこれは酷い、酷すぎる
そして解散後の衆議院選挙で連呼してるのが最大野党に対する批判のみ
政権与党であったのだから、その統治実績を示し、続けてやらせてくれと訴えるのが筋というものだろうに
麻生政権時代のカップ麺の値段だの漢字の読み違えだのが懐かしく思える
政治ってのは現実への対処であって理想を語る場ではないのだが
699 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:39:11.15 ID:P+UqEGJC0
>>692 あんたが金持ちの立場なら違う事言うでしょ
>>672 巨大タンカーの製造技術は軍艦製造で湯水の如く使われた血税の成果らしいしな
あと新幹線の車体設計は零戦の設計士だっけ?
701 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:40:22.64 ID:vHkAxgIZ0
>>698 普天間と尖閣、原発問題とエネルギー貿易問題など、
別の案件と組み合わせれば前者が大失態だったってわかることばかりなのに、
未だに前者だけを切り取っていいわけばかりしてるしな、民主党
702 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:40:36.42 ID:Il0rEeEe0
>>689 その批判の内容がほぼ的中してるんだけどなw
703 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 07:40:58.79 ID:T85d7R5e0
>>685 はいはい。片方は金利の元になる元金が毎年減ってるよね。
704 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:41:40.53 ID:vHkAxgIZ0
>>699 そりゃ王様が革命家に
「自分たちが王だったらと想像してみろ! できたか? わかったら革命は辞めるんだ!」
って説得してるようなもの。
根底が違うことを想像して現実の意見を帰られるわけがない。バカすぎ。
マーケットの良い反応が答
706 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:42:37.00 ID:ecIwEyOS0
結果を出せない政治家が結果を出した政治家にいちゃもんつけてるだけじゃん。
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:43:32.72 ID:lPXTBpm10
>>702 なら野田も的中するかもしれない。
麻生も野田も財務省がブレインだからな。
経済活動スピート回転で紙幣ヤブケる、大量に印刷が必要なのだ
新札は気分が良いぞ
ま、実際公共事業やっても、デフレ抜けられないと思うよ。
やるなら、アメリカと中国がやっている時に同時にやれば
効果が大きかったと思う。どの道10年200兆円程度じゃ抜けられんだろ。
710 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:44:06.98 ID:nNRD7i5bP
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:44:20.72 ID:P+UqEGJC0
財産権があるし、金持ちイッパイいるし
自分も仲間入りするようどりぃくはしないの?
共産主義者?
712 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:44:36.15 ID:vHkAxgIZ0
>>707 麻生さんは財務省と真っ向に争っただろ。
なんで工作員は三段論法の二段目に当然のように嘘を入れてくるのか。
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:45:16.41 ID:PRHOyug70
>>692 人の能力が同じわけじゃないし、
この世は不平等なものだ。
現実を受け入れて世間を知った方が良いと思うよ。
714 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:45:49.65 ID:lcM6Z2Ow0
民主党の反応は予想通り過ぎて怖いわw
こいつら野党になっても自分たちがしてきたことはなかったことにして
批判だけ繰り返すぞ選挙で徹底的に潰せ一議席も与えるな
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:45:54.96 ID:ejurnY150
しかし、デフレ容認しながら「資産課税しろ!」とか「相続税100%!」とか叫んでる馬鹿ってなんなの?w
インフレってつまり「預金に対する課税」なんだぜ?
日本中に現預金がいくらあるか知らんが、仮に1000腸炎あるとして、毎年3%のインフレなら毎年30腸炎の預金税が勝手に入ってくるんだぜ?
馬鹿は気づかないんだけど、白川や財務官僚あたりはそれわかってるから猛然とインフレを阻止してるw
ちょっと賢い資産家はインフレになれば預金の目減りが嫌で投資にシフトしてくるから、才能ある若者にはドキュソ投資会社で歩合制の営業マンとしてぼろ儲けする等のチャンスも生まれてくるわけだw
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:45:55.63 ID:vHkAxgIZ0
>>711 戦争が常態化して人が死にまくってる国を変えようとしている人に
「自分も殺す側に回ればいいじゃん」って言ってるようなもの。
もう勝ち組・負け組っていう刷り込まれた二元論でしかモノが見えなくなってる。
そういうの無駄だから。
>>2 野田の人気がないからだろ。
所詮人気は相対的なものだ。絶対評価じゃない。
>>699 俺は進歩主義者でもあるから、効率を貶める制度には大いに反対
金持ちであっても有能でありさえすればいいだけの話だから得に問題はない
個人的にはケインズ的な活動階級と非活動階級的な階級観が正しいと思う
>>703 インフレ、デフレ調整後なら金利収入以上に使うと仮定するなら
先に金がなくなるのはインフレの方だろうね
719 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:47:03.60 ID:lPXTBpm10
>>712 与謝野を三大臣兼務させた麻生が財務省と戦った話なんて聞いたことがない。
ググっても与謝野は財務省の傀儡という話ばかり。
しかも金融緩和に反対して、3ヶ月で20%も円高にした麻生政権。
あのときも注視、注視言ってましたな。
韓流ゴリ推しの黒幕はミンスと電通!!!!!
http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/20224338.html 747:山師さん@トレード中 :2012/11/24(土) 21:53:09.23 ID:KtmdihYk0 [sage]
最後ッペ来たこれ
【政治】日韓通貨スワップ、再拡充の可能性も 城島財務相と朴企画財政相が会談-日韓財務対話★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353760075/ 748:山師さん@トレード中 :2012/11/24(土) 21:56:28.61 ID:KtmdihYk0 [sage]
城島正光で選挙に落ちて、
城島光力に名前を変更して、選挙区を変えて立候補。
朝鮮人過ぎる。
750:山師さん@トレード中 :2012/11/24(土) 22:57:56.57 ID:bkZv88vZ0
城島ってチョンなん?
最後のほうの国会だか委員会で疑惑追求されたとき、逆ギレして相手睨みつけてて、こいつチンピラかよっておもた。
753:山師さん@トレード中 :2012/11/25(日) 01:35:53.64 ID:5RpkZP1t0
まあ、城島の選挙区は川崎東部だから・・・
>>713 むしろ能力による差別だけが自由経済下では許容される
なぜなら能力に差があるということは、生産性に差があるという事であり
沢山生産した人が沢山消費するのは至極当然の事柄だから
もちろんそれはあくまで理想論でしかなく
現実には極めて沢山の変数で、能力というものが綺麗に抽出できないので
結果的な数字として余計に経済を歪める変数を是正しろと主張するのは現実的だと思うがなぁ
早くマニフェストだせや
723 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:50:00.41 ID:vHkAxgIZ0
>>719 ああ、あの中川さんの後釜を継いでおきながら
『閣僚にも拘らず総理降ろしをやった』奴がなんだって?
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:50:01.23 ID:P+UqEGJC0
ここは自由主義で資本主義の国
好きに生きてくれ
幸い民主主義で被選挙権まであるから
総裁や総理も夢じゃない
>>695 懐かしいなw
ミンスにはもう何を期待してもダメだよ。
ミンスももうすぐ終わるだろう。
国民は糞ミンスになって色々わかってくれたでしょう。
また騙されることのないようにしてもらいたいね。
727 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:51:00.61 ID:bDKzjGDF0
>>1 おい、野豚!
おまえ、おなじことアメリカに言えんの?
728 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:51:27.32 ID:vHkAxgIZ0
>>724 夢だよ。
人口で割った確率だけでどれだけ低いと思ってるんだ。
さらに初期立ち位置によっても有利不利がグンと分かれる。
729 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:51:55.64 ID:XGfI62LP0
>>7 ナマポ400兆円越え
コンクリートから在日ナマポへ
こんな政策誰かはやく止めて
>>654 そいつはすまなかったな
では個数と売り上げで考えるか
人が食べる量は変わらないと前に君が言っていたが
その買いに来る客を失うってのは売り上げに影響あると思える
だからセンス云々は関係ないと思えるんだが
逆に物が多く売れるようになれば
この情報が多く流れてる時代に好印象が取れれば
それは客をさらに増やす好機にもなると思える
どっかで言ってた人のようにその後に値段を調整するのも悪くはないだろうな
731 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:52:59.80 ID:qFQ16sux0
3年間、見てるだけだった党には
何も言う権利ないよ。
732 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:53:12.02 ID:lPXTBpm10
>>723 中川がいつインタゲや量的緩和政策について言及したのだ。
そんな話は聞いたことがない。中川の名前を出す奴はソースがどれも怪しい。
死んだ中川が量的緩和政策を推し進めたというソースを出せ。
733 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:53:31.49 ID:FOC2Z/aN0
いままで経済何も語らなかった豚が良く喋るねぇ
最近なって日銀がやってるのは安倍の言ってる政策の小規模なもんだよな?(2-3% → 1%)
735 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:54:47.55 ID:y/46Audp0
>>699 何をして金持ちであるかによるだろ
実際、実業で身を立ててる人間には
程度を考えない新自由主義経済は毒だと考えてる人間も多い
736 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 07:55:03.46 ID:T85d7R5e0
>>710 ん? ドル円の話はしてないよ。
>>718 話の枠組みを超えるなら
インフレ下だとお金が流動化して投資対象が増えるだろ。
デフレ下だとリスクは有る上に利回りの少ない物が大半だべ。
資産家にとってインフレが悪材料なら、資産の海外逃亡にまっしぐらだべ。
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:55:54.23 ID:lPXTBpm10
>>733 それはおまえが無知。
野田は総理になる前から金融緩和政策に一貫して反対発言を繰り返していた。
だから野田政権で株価が下がって、円高になるのは当然。
738 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:56:14.08 ID:vHkAxgIZ0
>>735 金持ちでも中規模会社の社長レベルなら
いつ潰されるかわからないしな。
新自由主義は本当にごく一部の特権階級様のための思想だよ
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:57:05.37 ID:nNRD7i5bP
>>715とかは市況系板民としてはほぼ同意っつーかそういう論調だよなあ、おれ、と考えて、
まあ結局は実体経済軽視、金融経済重視って言い方をおれもしてるんだけど、
デフレ容認論である( `ハ´ )の人も実体金利などないとか言ってるし、
ある意味こう「実体経済などない(中の人などいないと同じノリ)」ってところは共通してるのかもな、と
おれは最近そう思うんだよね、「実体経済なんて言ってるだけで実は実在してないんじゃねえの」って
実体経済なんてないから札じゃんじゃん刷ってインフレしちゃえばいいじゃん、と
実体経済なんてないからデフレでノーマネーでフィニッシュ(年ばれる)が正しいのだ、と
そういう話かなー、なんて思ったりも
740 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:57:44.29 ID:4N2IM9800
万年野党の真骨頂を発揮してる。
何も出来なかった民主党は発言禁止。
株価三倍になるって言ってなかった?
デフレ対策はインフレにすること。これは札を刷れば良い。
小学生でも分かる。
嘘つき集団の名前はそれは民主党。
社民党と同じ運命を辿るな。
741 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:58:02.41 ID:1VBu1P7b0
>>1 >「ターゲットに到達するまでしっかり日銀に仕事をしてもらう」と述べた。
「世界は自国通貨を刷って自国通貨を安くして競争力を得ている。日本は競争に負けてしまっている」
日銀はアメリカの財布だからなあ、アメリカの許可は得たのですか?
相変わらず今後何をどうするのかが全く見えないな、民主党は。
3年前は与党だった自民党を批判する「だけ」で良かったんだろうけど、
今はまだ民主党が与党だってわかってないのか?
与党が具体的な政策を明示せず、野党の政策案を批判するだけなんてな。
け
743 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 07:59:40.37 ID:vHkAxgIZ0
>>742 谷垣相手の踏襲討論で「谷垣総理」って言ったのは管だったっけ
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:00:07.45 ID:aemVFmK50
あのね 結果を求めてんのよ
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:00:23.80 ID:nNRD7i5bP
水と墨だけで生きる仙人とかじゃなくて一休宗純みたいなのならいいんだけどなあ
746 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:00:47.71 ID:lcM6Z2Ow0
>>1 なぜ市場の反応がいいのか考えたことないのか
てめえが9兆円かけてもできなかったのに
安倍が政策を言っただけでできな時点でどっちが
正しい明白だろう
さっさと消えろブタ
748 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:02:42.36 ID:P+UqEGJC0
まあ現時点では
インフレのコントロール手法を明示しない
安倍ちゃんは使用出来ないな
>>736 まったく超えてない
君の同じ金額だけ使うという前提が間違ってるという指摘だけ
そりゃ片方がリッチに生活して、片方が貧しい生活を送れば
どっちの金が先になくなるかなんて当然のこと
それはそれとしても
デフレ下だとリスクなしで毎年デフレ率分だけ実質的な収入があって
インフレ下だと逆
その状況が前提だから、投資条件は変わらない
加えて大きな金利収入なり配当金なりから税金を取られる
デフレで起きる実質的な収入は完全に非課税
750 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:03:32.61 ID:hGtmBBpO0
ほんの少々インフレ方向に振って日本全体が困ることなんてあんのかね?
せいぜい
預貯金の価値が相対的に下がるから円高のうちにドルに換えようと言う動きが出る
→ほんのちょっとのインフレ示唆だけで円安方向に大きく振れる
この程度しか思いつかない。
預貯金目減りとかいっても、どうせ円高のおかげで履かせてもらってた下駄がとれるだけだろ?
751 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:03:42.46 ID:nNRD7i5bP
>>746 んじゃ「目標と目処の違いは」って話になると、安倍は撤回したらしいが
「インタゲ達成できなかったら中銀頭取ので首切る」なんてことはさすがのアメリカもしてないのよね
中学生並みの議論を仕掛けている工作員がいるが
答えはマーケットが出している。
753 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:04:38.67 ID:eqiQrG9X0
754 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:05:30.98 ID:SZICICZTO
下痢安倍より野田豚のほうがはるかに優秀な件(笑)
755 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:05:55.22 ID:P+UqEGJC0
マーケットは原理主義やで
マーケットなりでいいなら
文句言うなよ
756 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:06:42.44 ID:j2B4bOKe0
確かに言っていることはもっともだが
じゃおまいは何をやったんだ。政治家なんだからちゃんと対案を示して
言うのが本当じゃないのか。いつまでジミンガーをやっているつもりだ
757 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:07:02.41 ID:y/46Audp0
>>738 感覚として結局何を生産してるかが問われなくなるからな
極端な例としては
石油を売って稼いでます
じゃなくて
油田持ってますがなにか?
で、金を動かすんだから
まぁ多少円の貨幣価値が上がろうとここまででかい構造はもう動かしようがないけどな
>>748 インフレコントロールの手法は日銀の権限であって政治家がやることじゃない
政治家、政府がやるのは日銀に目標を与えて実行させるだけ
759 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:09:30.28 ID:rtDpPynl0
野田が批判するって事は、紙幣をいっぱい刷った方が日本のためになることが分かった
760 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:10:13.83 ID:aT0YPa1GO
安倍はなんもわかってないし考えてもいないよ
ただブレインの言ったことを鵜呑みにしてるだけ
761 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:10:15.80 ID:nNRD7i5bP
>>757 哲学的に考えると「油田を持っている」という所有権自体が実体のないもので悪魔の証明ガー
デフレ論者もここまで行ってから言ってくれるとわかりやすいんだけどね
「ああそこまで行き着いて言ってるんだ」と納得してあげなくもない
インフレのコントロールというけれど、
少々のインフレや早いうちのデフォルトと、
それよりも遥かに弱った状態で迎える破綻のどちらがいい?という話だろ。
世界は前者を選び、日本は後者を選んだだけでしょ。
763 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:10:57.79 ID:P+UqEGJC0
日銀がコントロール出来ません的な発言してるけど
昔から
それをやれと言ったところで出来ないもには出来ない
小渕の頃から常に話題に出てる
民主党政権で株価3倍はどうした。
野党の党首が一言コメントしただけで、株価は回復。円高是正
答えは出ている。
765 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:11:24.86 ID:othC2Eeb0
いっぱい刷って一人に1億づつ配って日本人全員遊んで暮らせるようにしたらええねん!
766 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:11:44.04 ID:EP8R88O30
まさに民主党による日本いじめだったよなあ
767 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:11:57.10 ID:lPXTBpm10
768 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:12:42.50 ID:nNRD7i5bP
>>759 いちおうのだくんだってまえばらくんとがんばっておかねすらせようとしてたんだからな!
769 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:13:06.21 ID:P+UqEGJC0
そう言えば
デノミ話もあったな
インフレの代わりに
770 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:13:43.50 ID:btkVKP3g0
>「マーケットが良い反応をしているから自分を信認していると勘違いしているようだ」
野田の首相として、その前の財務大臣としての執政状況から、
全く経済金融が分かっていないことがよく分かる、分からないやつが批判してるの丸出しだよ?
馬鹿丸出しってやつだな。
771 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:13:54.72 ID:vHkAxgIZ0
>>765 それは流石にインフレして1億じゃ一ヶ月暮らせなくなる
772 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:14:14.57 ID:Ax1pkW180
>>1 財政政策と連動させないと意味がないが安倍自民はそこまで踏み込んでいるしな〜
こういった金融政策だけでもデフレ脱却はしなくとも期待インフレが上昇するし・・・・・・
野田と財務省役人+OBはギロチン行き決定
こいつらのために何万人首吊ったんだ
774 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:15:11.34 ID:nNRD7i5bP
>>763 確かに白川は「制御不能なインフレ」って言葉好きだけど、
基本的に日銀って伝統的に「経済を制御するわけではなく、観測された実体経済に沿って(後追いで)金利政策をしていく」って
ポリシーみたいなのがあるんですよ
「私はあくまで裏方です」的な
775 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:15:23.30 ID:eqiQrG9X0
776 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:15:38.61 ID:Qqj4zMA10
777 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:15:39.05 ID:N18lSpTT0
野田はどうすればいいって言ってんの?
>>760 ジミンガーのためならブーメランになっても辞さない豚の方がアホだろう
円高デフレ脱却のために日銀はもっと金融緩和しろと言ってたの忘れたのか
>>761 所有権の悪魔の証明はローマ法までの話
今では前の持ち主から合法的に取得できればオッケー
悪魔の証明というなら領土の所有の問題にまで延焼するから、シナみたいな
固有的領土キチガイがのさばる
野田って安倍に嫉妬してんの?
痛いぐらいの正論ではあるが、
民主が言っても誰も聞いてくれないだろうな
782 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:17:20.37 ID:P+UqEGJC0
まあそれはあるかもな
片やサラブレッド
じぶんはドジョウ
野田は緩和に反対してんの?
784 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:18:11.59 ID:wBUNT5lu0
円高放置で、雇用が海外へ流出したのが、民主の3年間。
電機メーカーは、軒並み、瀕死の状態。
安倍ちゃんは、発言だけで円安誘導。
経済なら、自民だな。
785 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:18:48.59 ID:coWjplCl0
>>778 野田さん、政策は?
野田「ジミンガー」「ジミンが悪いニダ」「全てジミンが悪いニダ」
786 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:18:56.93 ID:lPXTBpm10
>>783 野田は総理になる前から一貫して金融緩和に反対している。
だから総理には絶対にさせるなとずっと言ってきたんだが誰も耳を貸さなかった。
787 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:19:01.66 ID:nNRD7i5bP
>>777 さすがにインタゲ不達成で首切りなんて日銀法はどう考えても無理だろとはみんなわかってたろうが
「だけど、だけどもしかして・・・」ってのはあったかもしれん
>>778 お金刷るか刷らないかなら野田も安倍も同じ
ただ刷ったお金が市中銀行でとどまってて、それをどう外に流すのか、って手法の違いだと思うのよね
安倍は昔ながらの公共事業、
野田はよくしらんし個人としては考えてなさそうだけど党としては社会保障厚くすれば経済もしっかりしていくみたいなところじゃね
.
民主党は政権与党だったのだから、
大手マスゴミのテレビや新聞は、
マニフェストの総括をヤルべきではないか??????????!
だが、
どこもヤラないw
他党を責めるのは、政権党wとして筋違いだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
789 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:19:17.72 ID:LBh5YxuL0
自民はダメだ、もう古いと言うが
民主ほどダメな政党もないだろ、
つか旧社会党の古い議員に牛耳られてる売国党が言うな!
790 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:19:31.93 ID:il3iveU60
>>754 おまえと同じような言葉遣いをする評論家が特に女性に多くて失笑するw
791 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:21:20.20 ID:P+UqEGJC0
派遣問題の様に
自民になればなったで
新たな問題が提起される矛盾
何でも裏表があるもんや
野田の主張が見えない
緩和に反対なのか?
手法にいちゃもんつけてるのか
そもそも景気回復するつもりあるの?
野田は
>>787 >党としては社会保障厚くすれば経済もしっかりしていくみたいなところじゃね
個人に金を配るだけの福祉バラマキ方式はこの三年間で完全に失敗したのにまだ
こだわるのか
コンクリートから人へ!をやって公共事業削減して福祉バラマキやった結果
景気が低迷してナマポ予算が4兆に膨らんで財政赤字史上最大になったのに
794 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:21:50.04 ID:wBUNT5lu0
>>777 >建設国債の日銀引き受けに躊躇しだし棚ww
躊躇してないしw
理解出来ないなら、書き込むなアホ。
おい
米国債の目減りは問題視しないのかよw
796 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:22:10.25 ID:LGaceXs80
株式分割と同じようにやられたら、国民はたまったもんじゃない
するほど、1万円の価値が下がるのは誰が考えてもわかる
そのうち1万円が100円になってしまう、1ドルが250円になると
日本は加工産業国、原材料が4倍になってる、ガソリンが1L600円は
797 :
( `ハ´ ):2012/11/25(日) 08:22:43.99 ID:T85d7R5e0
>>749 仮に同じ価値だけ消費する話に置き換えても
元金が目減りしてるから、元金から得る金利も目減りするぞ。
798 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:23:32.68 ID:fwb98fIP0
今、TBSの関口モーニングで
安倍の経済政策を徹底してネガキャンしてるよ!
今、TBSの関口モーニングで
安倍の経済政策を徹底してネガキャンしてるよ!
今、TBSの関口モーニングで
安倍の経済政策を徹底してネガキャンしてるよ!
今、TBSの関口モーニングで
安倍の経済政策を徹底してネガキャンしてるよ!
799 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:23:38.48 ID:nNRD7i5bP
>>779 その「法」が実体ないというか明確に定義されない曖昧なもんでしょ、
とまでいけばアナーキズム
実際新自由主義とかアナーキズムだと思うんだけど「おれたちゃアナーキストじゃない!」って言いたがるのがわからん
いいじゃんアナーキズム
>>786 そだったのか
小泉みたいな感じだったのか
>>793 くわしくは民主の人にきいてくれwww
>>796 株式分割はいわばデノミだな
800 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:24:03.41 ID:P+UqEGJC0
>>795 基軸通貨国の特権みたいなもんだな
最大消費国で軍事大国
誰もヤンキーに逆らえん
ポッポは夢見たけどな
801 :
愛国心はならず者の最後の拠り所:2012/11/25(日) 08:24:16.42 ID:1VBu1P7b0
>>779 >固有的領土キチガイがのさばる
国際法なんて、あって無いようなものだからな。
大久保利通もビスマルクに忠告されてるだろ、大国は
自分の都合に合わせて法を曲げて来るってな。
律儀に守ってる奴が間抜け、世界はやった者勝ち。
802 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:24:22.81 ID:h22SFTTsO
市場が良い反応するどころか悪い反応する民主が言うな
803 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:24:32.98 ID:wBUNT5lu0
>>787 >お金刷るか刷らないかなら野田も安倍も同じ
堂々とウソ書くなよ。スレタイと違うぞ。
804 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:25:10.46 ID:btkVKP3g0
>>792 野田内閣としては金融拡大を日銀に要求してたんじゃないかな?
前原とかインフレターゲットまで言ってたわ。
民主党も自民党が金融拡大を日銀に要求してから、慌てて要求してた。
自分達がやっておきながら、自民党の政策だと批判する、
だから野田の主張の見えない、と言うのは結構この間の事情を知ってる人ならそう感じると思うよ。
805 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:25:15.21 ID:N18lSpTT0
>>794 信者はいいなwwwwww
なんでも、思い通りだから(笑
頑張ってねwwwwwwwwwww
15年かけて貯めた貯金が紙くず同然の価値になってしまうのか。それは困るな。
経団連ですらああ言ってるのに
未だに金融緩和押してる奴はなんなんだ
>>796 >ガソリンが1L600円は
ならねーよ。
809 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:26:05.12 ID:kprvFEJa0
野ブタとその仲間は早く死ねよ
810 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:27:02.74 ID:ed+cwJ6O0
回そうにも、回す金が全部外国にいってるだろ。ばかですか?
811 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:27:08.94 ID:nNRD7i5bP
>>803 野田個人のポリシーとかはよくしらんが政権としては日銀に緩和要求を厳しくつきつけてきたんじゃね
今なら前原くんとか
スレタイは記者のセンスですwww
812 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:27:12.90 ID:r0O8NESD0
ネトウヨの大好きな理論だよな、札刷れって
そんな小学生レベルの対策でどうにかなると思ってるところが哀れだ
市場が答えを出しているだろ。
テストの答案に文句言ってる野田は何なんだ。
814 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:27:39.15 ID:rOQVVDMe0
円刷って困るのは貯蓄の大きい老人だけ。
ああ一番でかいのは銀行だとも。
現金持ってない若者はまったく困らないからやりたまえ。
消費税増税とタイミングを合わせる博打になるかもしれないが。
安陪の主張はすごくわかりやすい
デフレ脱却のためにインタゲ設定しようって話でしょ
そしてデフレ脱却するまで金融緩和しましょってことでしょ
建設国債云々は手段の枝葉のはなしでデフレ脱却が目的
それに対して野田の主張がまったく見えてこない
景気対策やる気あるのかさえ見えてこない
野田を支持してる人って何をもって支持してるん?
デフレ脱却の話だろ。
まあ紙幣刷ればデフレ脱却できるかもしれんが、
多少の物価上昇でも給与上昇は追い付かないから
確実に景気は減退だな。
そこのギャップをどうするか、過去に起きたことだし
何か言ってりゃいいが、安倍も何も言ってないし。
817 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:28:36.87 ID:DHTJZ9y5T
>>794 最初は、「建設国債の日銀引受をする」と言ってたのにほとんどの経済学者から「ジンバブエとか
終戦直後の日本みたいなハイパーインフレにする気か?経済学・財政学的には軍票乱発と同じだ」
とバッシングされて「日銀引受はしません!ただの買いオペです」にトーンダウンしたの
ちなみに、券面に
■建 設 国 債■
って表示されてる訳じゃないから、「建設国債の買いオペ」は実務上、不可能
結論: 安倍はキチガイw
てか、無知な人が付け焼刃で知っている難しい単語使うとこうなるwww
818 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:28:43.12 ID:P+UqEGJC0
>>808 国が一定上は補助するんでしょ
馬鹿げた政策で
石油自動車産業だけはウハウハだな
どれだけ産油国に資産流失するんだろうな
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:28:57.84 ID:AKR8Waio0
「紙幣をいっぱい刷すれば経済が良くなる」なんて誰が言ったんだよ
ほんっと頭悪そうな反論だな
>>812 ネトウヨ連呼する朝鮮人
↓
【経済】半導体大手、エルピーダメモリが経営破綻、負債総額約4800億円★4
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1330358950/ 2012/02/28(火) 09:31:51.43 ID:0cRnM6oh0
ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2012/02/28(火) 10:08:17.70 ID:0cRnM6oh0
韓国に負け田ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2012/02/28(火) 10:29:53.73 ID:0cRnM6oh0
劣等民族ジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
臭いwwwwwwwwっうぇうぇえwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwっうぇw
821 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:30:11.13 ID:lPXTBpm10
>>811 逆だっての。5兆とか10兆とか実際に必要な1/10のレベルで
日銀を褒めてんだから、金融引締を推進してるのと同じ。
株価と為替見れば明らか。
>>815 ところが実際にはそのようになる見込みはほとんどないし
むしろ日本の破綻リスクがぐっと上がるばかり
823 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:30:38.81 ID:wBUNT5lu0
>>805 日銀の建設国債の引き受け方法は、直接引き取りと買いオペとあるんだがw
824 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:30:51.97 ID:il3iveU60
>>798 ああ、テレビ捨てたから視ないけど視るまでもない。
あそこの上から目線は様式美の域。
インフレするぞって言ってりゃ年寄りが金使ってくれるんじゃね?年寄りが貯金ばっかりしてるのが、デフレの一つの要因なんだし。
>>796 馬鹿がいる。
ガソリンの半分以上は税金で残りの半分は流通費。
仮に4倍の円安になっても小売価格は倍にすらならないよ。
マネーサプライを増やすってのは
結局金を刷ることだから
野田の主張って結局
デフレ円高政策を続けますよってことでしょ?
俺の認識間違ってる?
828 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:31:57.70 ID:nNRD7i5bP
>>821 11兆円の直後、野田は日銀に苦言を呈してた記憶があるがなー
まあ敵がいたら違いを出したくなるわな
野田はもうええよ
愚民は失敗を繰り返さないとわからんし
俺が偉くなったら、ネトウヨ含めて愚民は全部刷新するし
>>815 むしろ建設国債がメインだろ
インフレになるまで国が金を使いまくるって話だろ
その財源を日銀に金を刷らせて賄あっていうトンデモ理論を真面目に語ってるのが安倍
831 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:32:18.39 ID:DHTJZ9y5T
>>813 「市場が答えを出した」に糞ワロタwwww
安倍総理ほぼ確実だったところで、安倍が通過の信任を既存させる発言をしたから、「円は
危ない」となって円安になり、ハイパーインフレ=恐慌になるかも?ということで現金が株式
に転換された(ハイパーインフレに一番強いのは株と不動産。不動産はすぐには売り逃げ
できないから、流動性では株)
つまり、「アフォ総裁候補のキチガイ発言で、みんな円を手放してドルユーロ・株式にかえた」
ってだけ
それ喜んでるお前馬鹿すぎwwwww
832 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:32:25.95 ID:lPXTBpm10
>>823 買いオペと行った安部は金融音痴としか。
デフレで買いオペが札割れしてることを知らないんだろう。
>>817 建設国債は五兆円程度
その程度でハイパーインフレにはならない
ちなみに日銀が民主党政権下で引き受けた国債は60兆円
なんでハイパーインフレにならないんだって話
ハイパーインフレ説は論理的にメチャクチャ
民主党の国債引受60兆円でハイパーインフレにならなかった理由、説明できる?w
いっとくがトーンダウンしたのは建設国債の日銀引受ではなくハイパーインフレのほう
お前の主張に勢いがあったのは初日だけだから
時代遅れw つか、ちゃんとネットみなよw
834 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:33:45.12 ID:P+UqEGJC0
商売はどれだけ高値で売るかやで
仕入価格なんて関係ない
835 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:33:47.37 ID:Ai0mE+5V0
>>798 サンデーモーニング テレビCM
ダンロップ
ホンダ
ヘルシア花王
景気が回復しても購入を考えさせてもらいますと、後でメールするわ
バカの一つ覚えだよ。野田、しっかり勉強しろ。
837 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:34:19.31 ID:lrMDJuDL0
TVの討論番組見てていつも思うんだけど
デフレ期とインフレ期で行うべき経済対策が
違うって事を端折って番組を進めているよう
なきがするんだけど、ワザとにやってるのかいな?
838 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:34:21.98 ID:eqiQrG9X0
つまるところ
国民は
野田のデフレ円高経済と
安陪のインフレ円安経済とどっちを選ぶかって話だよね?
俺は安部でいいよ
840 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:34:35.64 ID:uALrgJKX0
円高で内需拡大。農林業と福祉に力を入れるとかずっとほざいて、
日本経済破壊した民主党。
素人でもこんな政策しない。
意図的に中国と韓国に利益誘導したとしか思えない。
841 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:34:38.01 ID:DHTJZ9y5T
>>823 > 日銀の建設国債の引き受け方法は、直接引き取りと買いオペとあるんだがw
糞ワロタwww
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
建設国債と赤字国債ってどうやってみわけるの?wwwwww
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
ねーねー、日銀が市場から■建設■国債だけ買う方法おせーて?
千葉の嘘つき豚ヅラは、野党が似合う。
遺伝子に半島ゴキブリが入ってるか?犬鍋の食い過ぎか?
>>818 4倍になっても600円にはならないよ。
今の価格がそのまま4倍にはならないから。
844 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:35:05.13 ID:ez4Sh+B30
>紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる?
いまのうちに、大もうけだ!
845 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:35:28.47 ID:H78ZR3re0
>>796 ガソリン価格の3分の2は税金だ。
なので仮に一ドル160円になっても倍にはならない
846 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:35:58.37 ID:N18lSpTT0
>>823 あのね、安倍ちゃんね、はっきりと
建設国債と日銀で引き受けるって明言してるんよww
買いオペでやれるか?お前さ、聞きかじりでアホさらすの辞めたらwww
847 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:36:08.05 ID:1ky52QWq0
>>結論: 安倍はキチガイw
糞安倍は低能なだけ。基地外の走り使いとは言える。
848 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:36:21.25 ID:lPXTBpm10
>>828 だから全部口だけなんだよ、昔からあいつは。
野田は詐欺師と言われる所以である。
おまえもあんな詐欺師に簡単に騙されるとは人がいいなぁ。
849 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:36:39.28 ID:eqiQrG9X0
>>832 札割れしてるのは赤字国債だろーが
話をそらすな
850 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:36:50.62 ID:y/46Audp0
>>779 まぁ所有権自体はどうでもよくて問題は
油田持ってる俺のデザインした服仕入れてくれるよな?
って権威、権益の前に物品や貨幣の価値が消し飛ぶ理不尽ジャイアニズムだしねぇ
まともに物品を生産して稼いで、少しでも努力してそこに誇りもってる人間は爆発しろと思ってる筈だけどね
それに、沿わねばやってけないって面も既にあるし
物品や貨幣に価値を持たせてバランス取った方がいい筈なんだけど
まぁ結局、政財界って奴は日本の技術は終わったって宣告してるって事か
この国に海外の権益と取引出来るような価値あるものなどないってな
851 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:36:58.50 ID:wBUNT5lu0
>>832 どっちでも良い。
目標は政府が設定して、手段は日銀が自由に決める。
それが本当の日銀の独立性。
852 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:36:59.17 ID:1OfCcgl00
紙幣をいっぱい刷ってもその大半がシナ・朝鮮へ流れるのが火を見るより明らか
854 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:38:04.26 ID:UJITfrkL0
与党のくせに、野党の政策の批判ばかり。
批判だけなら、誰でもできるぞ。
総理大臣なら、対案を示してみろ。
何にもできないどころか、日本を破壊した民主党のくせに
こんなの緩和するかしないかだけの問題だろ
話をテクニックで矮小化すんなよ馬鹿ども
856 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:38:10.72 ID:Tm7rg7+60
野田豚は馬鹿だ。経済を知らない。
857 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:38:14.74 ID:DHTJZ9y5T
>>849 は?
お前、赤字国債と建設国債の区別がつく超能力者?????
てか、さっきから、ひょっとして、安倍信者って、国債の
■券面に「建設国債」とか「赤字国債」とか印刷されてる■
とか思っちゃってる????安倍本人もwwww
糞ワロタwwwwww
スパイ業を全部死刑にすれば余計に刷る必要はない
というか、材料がねぇんだろ
生産がおいつかねぇんだろ
紙幣の紙は特殊すぐるからな
いっそのこと円なんかやめちまったらどうだ???
今までの借金帳消しになるぞ
859 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:39:12.48 ID:ToF0c4e80
ウジで高橋という馬鹿
金融緩和が行きすぎて、日銀の信用がボキッと折れてしまう
860 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:39:20.17 ID:btkVKP3g0
>>832 馬鹿丸出しだな。
FEDの政策について無知と見たわ。
861 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:39:26.55 ID:1ky52QWq0
>>結論: 安倍はキチガイw
糞安倍は肛門と脳が異常に弱いだけ。基地外たちの走り使いとは言える。
>>853 国内は「金融引き締め」して円高デフレ放置なのに
民主党は、韓国にはジャブジャブと5兆円の資金供給したよね
韓国にはジャブジャブと5兆円の資金供給したよね
韓国にはジャブジャブと5兆円の資金供給したよね
863 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:39:54.75 ID:t95LXkLJ0
やっと20年にもわたるデフレから開放され景気回復か
江戸時代に100年にもわたる人口減+デフレ以来の
大変革だね
864 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:40:04.98 ID:aH1qHad30
景気とは別にとにかく
輸出入の収支が赤字にならないように
よく海外で持ってる金融資産の利息とかで黒字になってるから赤字でもだいじょぶ
見たいな事言う人がいるけど
それは大間違い
例えばアメリカの国債で約2%の利息が入ってきても
アメリカの金融緩和で2%ドルの価値が下がって元本が目減りしたらチャラ
だからそういうのを除いて赤字を出さないようにしていかないと
どんどん国内の資産が流出して
それとセットで技術力も衰退していってしまう
だから他の国と同じように、というか
いままでサボってたぶん多めに円増刷して
今の水準より円安にしないと
>>841 素朴な疑問なのだが、今でも日銀は市場から赤字国債は買っているよね。
どうやって見分けているの?
866 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:40:42.60 ID:N18lSpTT0
日銀が買いオペでぉ〜
市場からぁ〜
建設国債だけ買うからぁ〜 /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_
/三ー\ __________________
/ノ:::三(@)\___皿_____||
. |:::::(@):::::::⌒)\::+:+::::\. ||
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\::::::\`ェェェノ:::::/::777::U::: ||
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/ フ /ヽ ヽ=======◎
安倍の名言
「金がないなら、刷ればいいじゃないか」
だったら対案出せよ、政権与党の自覚無いのか。
869 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:42:01.07 ID:MdOgiR/N0
一般国民に金を廻せば、国民生活もよくなるし経済も活性化する。
消費税増税なんかすれば更に消費が滞り、日本経済は壊滅的な打撃を受けるのは明白。
安倍自身、どこまで分って言っているのかアテにはならないが、市場が好感したのは
その部分だ。
少なくとも、野田の緊縮財政・消費税増税路線ではどうにもならんわ。
870 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:42:09.39 ID:DHTJZ9y5T
>>859 すでに、(あのタイミングデ)次期総裁候補ナンバーワンだった安倍がそれを丸呑みして馬鹿発言
して、現に円の価値を毀損したのが問題
もっとも、あれで泥つけて安倍総裁の可能性は遠ざかったから、な
せっかくのチャンスに馬鹿発言で総選挙ボロ負けだったら政局になるな
どうせ連立だから自民から首相だしてもいいが、その場合は石破の方がマシだろ
871 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:42:13.28 ID:uDmN57x10
市場に無視されている野田が何を言っているのやらww
872 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:42:37.09 ID:ed+cwJ6O0
スーパーKならいけるだろ
873 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:43:05.85 ID:wBUNT5lu0
>>866 反論できないからAAに、逃げちゃったw
批判だけなら誰でも言えるわ
政策を言え
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:43:31.68 ID:SQDu1nhqO
安倍はそんな単純な事は言ってないのに、野田は無理矢理矮小化して印象操作してるな。
しょせんこいつも民主党か
876 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:43:35.11 ID:N18lSpTT0
だから、まず減税だろ。
消費税上げるなんて、おかしいだろ
>>1 じゃあ、なんで市場の反応がいいのか説明してくれよ
経済を悪化させた民主党および野田がそれを言ってもな
879 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:44:42.59 ID:lPXTBpm10
>>860 日銀の買いオペは入札のみ。FRBみたいなことはやっていない。
FRBは直接、間接問わずやる。それをすべて買いオペと言っている。
しかし韓国へはお札をいっぱい刷ります by民主党
スワップ増額に意欲的。
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:44:56.42 ID:btkVKP3g0
>>857 ただのキチガイだろ? 付き合ってあげるとして、
■券面に「建設国債」とか「赤字国債」とか印刷されてる■
国債は電子化されてるけどな?
何時の時代の話をしてるんだろうかね。
882 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:45:21.60 ID:ed+cwJ6O0
マイナス消費税ならみんな有り金使いまくるぞ
883 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:45:22.51 ID:FTx237u/O
>>1 わたくし野田佳彦は現職の総理という立場でありながら
なんら有効な景気対策を打てない思いつかない無能な豚です
まで読んだ
884 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:45:42.51 ID:bVtXudg3O
中韓にばらまくよりは景気がよくなるのでは?
【民主党】復興予算21億円が中韓友好促進団体に 団体トップは大物議員の江田五月と外務省OB…中韓両国に予算の約3割が集中
885 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:45:49.87 ID:P+UqEGJC0
金を使わせるようにしないと
増税もその一つだよ
お前ら間も無く増税来ると思えば買っておくでしょ
更に先に行くともっと増税
886 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:46:22.26 ID:ToF0c4e80
市場に出しても即日日銀が買えば直接買うのと同じだろう
887 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:46:46.36 ID:DHTJZ9y5T
>>877 あれを「良い」なんて思ってる財界人は一人もいない。だから、財界も安倍発言に批判的
安倍が自国通貨価値を毀損する発言をした
↓
@円の価値が下がる=円安に
Aハイパーインフレの懸念発生=株式に逃げた
つまり、「馬鹿総裁が首相になったら、円の価値が維持できない」と踏んだ市場が現金
からユーロドル・株式に逃げた。それだけ
ちなみに、ハイパーインフレに強いのは株式と不動産な?
888 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:46:50.85 ID:H78ZR3re0
>1
だったら、どさくさにまぎれて日韓通貨スワップの再拡充を止めろよ…
日本国内には金を引き締めて、韓国にはバラ撒くって…
889 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:47:07.02 ID:btkVKP3g0
>>879 安倍総裁は日銀に金融拡大の努力をしてくれと言ってるんだけどさ。
札割れしてるのは短期国債だから、だろ?
FEDは何をやってるのかな?
日本のマスコミは左翼、世界政府思想バリバリだからな。
日本の国内公共事業や減税を借金が膨れると脅し中韓に投資させ
ライバル国を支援する。
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:48:07.25 ID:N18lSpTT0
>>885 アホなの?
増税ってなったら、出来るだけ消費控えて
貯蓄するだろ。それも、消費税だぞ。
いらないものはなるべく買わずに、備えるだろ。
大丈夫か????
>>875 矮小化はしてないんじゃないの。
むしろ「あえて曲解」して攻撃材料にしてるからより質が悪い。
マスゴミも 何 故 か() 野田と同じ論法で国民を誘導している。
893 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:48:42.43 ID:lPXTBpm10
>>851 元日銀マンがあらゆる金融関連会社に天下りして、
経済アナリストと称して安倍の金融緩和に反対している。
日銀は暴走しているのだ。自浄能力がない組織に独立性を認めてはいけない。
895 :
全トラフィックの7割は迷惑メールで出来てます:2012/11/25(日) 08:49:10.25 ID:oHkkC6VF0
100兆円くらい刷って 日本国籍のある国民にばら撒いても 1ドル=100円
にはならないだろ
マイ雑巾をあてにしていてそれがなかったから、とれるところからとってさもあったように装う
ってのが目的の増税だろ???
国民がひとりあたり5億くらいの資産もってりゃ、チョンに5兆くらいめぐんでやっても気にならねぇわ
ひとりあたり500万以上の借金背負って、それに輪をかけるような制作してるから後ろ指刺されるんだろ
そのうち指じゃなくなると思うぞ...
897 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:49:30.63 ID:DHTJZ9y5T
>>886 違います
札が刺さらなければ、まず「市場に出る」段階でストップがかかる
量(国債総額)と価格(金利)で調整される
民間だって、無限に資金もってる訳じゃない
日銀引き受けは入札がないから、無限大。政府の利得=日銀の損失
その損害は、「ハイパーインフレ」という形で国民に還元される
898 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:49:38.56 ID:P+UqEGJC0
>>891 そうすれば
消費は個人の裁量だから
前倒しだけど駆け込みハンパないから
899 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:49:42.97 ID:0lv0NfFc0
先ずはここから。
民主党がこの世から
消えてなくなるのが
一番効果的。
サンデーモーニングで安倍政策批判一辺倒なんだが
>>887 ハイパーインフレになったから株に逃げる?w
ハイパーインフレは株と不動産に強い?w
はい電波確定w
まあ、野田のほうが間違っていることだけは
間違いない。
903 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:50:21.22 ID:aH1qHad30
国債ってちゃんいつ発行したどういう国債なのかわかるに決まってるじゃん
株売り買いするのに
「どこの株だかどうやって見分けるんだ」
みたいなこというなバ〜カw
904 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:50:35.08 ID:btkVKP3g0
>>897 電子化された取引で、どうして額面?証券のことか?それに印刷できるのかな?
電子化を知らなかったんだろ?
基本を知らないおまえが?
905 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:50:46.65 ID:P5YKCMbh0
日本をデフレ不況に陥れた民主党員を全員落選させるのが
国民の良識、民主党を素早く脱出したのも同罪
>>881 まあ、普通に考えれば赤字国債と建設国債を同条件で同時に発行でもしない限り、
発行時期や償還期限なんかの諸条件で発行された国債が建設国債か赤字国債かは区別できるでしょ。
「金がなければ、刷ればいいじゃないか」
前代未聞のアホだろ、小学生じゃねーんだからよww
908 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:51:04.95 ID:kYRetgOh0
>>887 ハイパーインフレwww
未だにそんな言葉使う奴が居たんだ。
909 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:51:05.48 ID:ToF0c4e80
ハイパーとかいまだに言ってるマスコミやアナリストが多いとは・・・
日銀工作員がいたるところに潜んでそうだな。
911 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:51:22.94 ID:JTcDkf+w0
だいたい、金融緩和金融緩和て、その金どこに消えてんの?
一応、中小経営者だけど、金利も一向に下がらんし、儲かってるのは銀行と投資家だけちゃうんか?
>>895 アメが100兆ドル刷ったらかわんねぇな、たしかに...
913 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:51:42.89 ID:eqiQrG9X0
日銀の独立性って戦前の陸海軍大臣の現役武官制と同じで
暴走始めたら政府にも止められない印象
責任も取らなくていいしある意味ではそれ以上
とりあえずコピペや連呼は信用できないな
915 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:52:25.19 ID:qhxYvz9SO
そもそもハイパーインフレには物不足という外部要因が加わらないと何度いったら。
916 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:52:27.00 ID:Hg+guLHy0
917 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:52:27.59 ID:N18lSpTT0
>>899 エコ減税と同じ発想だなwwww
懲りねえな、おい
919 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:52:35.72 ID:wBUNT5lu0
>>893 オレが書いたのは、
中央銀行の独立性とは、目的の独立性ではなく、手段の独立性。
どの様な手段で目的を達成するかは中銀が決める。オペレーションは自由。
現在の、目的を中銀が決める状態はオカシイ。
目的を達成出来なければ、総裁のクビを切れるようにすべき。
920 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:52:35.84 ID:uALrgJKX0
欧米が金刷りまくってるのが原因で、円高になってるっていうのに、
日本が刷るのを必死に否定してる奴らは何なの?
>>807 >経団連ですら
一番信用のおけない連中やんけ!!!
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:53:05.16 ID:P11hHO03O
何でド素人のドジョウが日本の繁栄を牽引した政策のプロの自民党に講釈たれてんだよ。デフレ円高放置しやがったくせに。
野田内閣支持率27.6%
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:53:33.16 ID:P+UqEGJC0
ハイパーインフレって本当はハイパーマネーに対する用語
債権や土地など資産と区別するため
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:53:34.76 ID:fwb98fIP0
キタ!キタ!キタ〜!
フジ 新報道2001
野田内閣支持率 27、6% ↑
どの党に投票
民主 13、2% ↑
自民 24、0% ↑
維新 10、2% ↑
>>907 中学・高校あたりで習ってるはずじゃなかったっけ?
929 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:54:36.22 ID:x7YSbSS+0
何ら一つも効果的な対策を講じることができず、
君たちが自民に対して言っている負の遺産を限りなく大きくした
君たちが、
こんなことを言えるのか!
>>919 自分で決めた目標でさえまだ6割しか達成できていない日銀であった。
931 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:54:41.94 ID:ZC3lQ5+L0
野田は財務省的常識な発言ばかり,サブプライムの大バブルが崩壊した現状をまったく理解
してないアホ,米国も他も必至に大胆な金融緩和や財政出動のおかげで不況から脱出しつつあるのに
今は異常事態だという認識がぜんぜんないよな,早く政権交代を
932 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:54:42.57 ID:LGaceXs80
こんなことやったらインフレがひどすぎて
餓死者が出るだろう、暴動が頻発して、国会に大衆がなだれ込んで
ルイ王のように、断頭される可能性がかなりある
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:55:18.12 ID:N18lSpTT0
>>925 おまえら、マスゴミっていうわりに
マスゴミの発表が好きだなww
みるなよ、そんなもんwww
知識の無い豚はさっさと引退しろ
935 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:55:26.11 ID:qhxYvz9SO
いや各国は金がないなら刷ればいいとばかりに刷っているんだか。
日本だけ円高なのは各国通過の値下がりが原因
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:55:29.09 ID:DHTJZ9y5T
>>919 違うよ
目標といってもそれは最終目標実現のため
そして最終目標は「自国の通貨価値を高めること」←これを目指さない国家は存在しない
いきなり通貨価値の毀損発言から始める首相候補はキチガイ
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:55:46.53 ID:ToF0c4e80
>>891 長期的にはそうだよね
因みに今回の増税で駆け込み需要の期待が大きいよだけど
家電量販店では悪駆け込み需要が消滅したあとの値引率の方が大きいんだよね
938 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:55:49.24 ID:eqiQrG9X0
>>911 外国に行ってるよ
銀行がハゲタカに円貸して金利取ってる
日銀は銀行とグル
939 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:56:02.90 ID:wBUNT5lu0
>>911 銀行などに塩付けになっている。
冷え込んだ景気を暖めないと、ずっと、そのまま。
民主のできることは、ただ「批判するだけ」。
前の選挙の前から言われてることで、政権も担ったのに、未だこのザマかよ。
そんな体たらくに、もう国民も気付いて見放してるのに、ほんと馬鹿だな。
まぁ、アホは懲りずに、今度は維新に期待しちゃってるんだろうけど。
941 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:56:21.22 ID:rxm2Twn80
942 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:56:28.96 ID:C2DayrsSO
成蹊大卒のあべちゃんの発言に市場が反応。やっかむ東大や早稲田政経卒のエリートの方々。
943 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:56:51.96 ID:lPXTBpm10
>>919 全くその通り。
安倍が直接引受けとは言っていない買いオペと言ったというアホな言い訳もナンセンス。
目的が日本経済壊滅という白川を解任するための法律を作らねばなるまい。
944 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:57:21.60 ID:t95LXkLJ0
食いすぎで糖尿病なのに
節制するようにいわれて栄養失調を気にする馬鹿ってけっこういるんだな
こういう馬鹿につける薬はないんだろうな
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:57:23.42 ID:mPiZepyJ0
おい野田、
対案も出さないで自民の批判ばっかしてんじゃねーよ
このクソが
946 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:58:15.62 ID:taNezFzZ0
外国人に税金ばら撒けば日本人が幸せになるんか?
>>895 ならないね、それどころか年末になればアメリカは大量に米国債を発行するから何もしなければ強烈な円高になる。
948 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:58:35.94 ID:rxm2Twn80
野田の言い方だと、日本経済が良くなる訳がない。って聞こえるんだけど、 こいつ総理なんだぜ。。。
>>940 安倍の思想が危険だから批判するんだろ
内閣を担ってた時は自民が民主を批判ばかりしてたじゃないかだけどもう政権を取るんだから
その内容を批判するのは当然
950 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:58:41.77 ID:oMCVkppPO
豚を悪く言わないで 悪いのは野田なのよ
このまま円高が続くようだと、日本の家電メーカーは壊滅するよ。
今まで屁理屈こねて、金融緩和を渋ってきたつけが溜まったんだろうね。
安倍の政策は、しょうがない面もあるだろう。もうまったなしの状態まで
追い込まれてるんだよ
952 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:59:08.67 ID:sDawlhje0
> 紙幣をいっぱい刷れば経済は良くなる
安倍氏がこの通り言ったならモリタクの主張と同じだ。
いっぺんやってみてくれ。
953 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:59:13.46 ID:y7Qg9hzC0
3年間、在日韓国人の優遇しか、しなかった民主党。
954 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 08:59:28.57 ID:P+UqEGJC0
まあ与野党の構図だよね
好き勝手言って政権とった民主が何もできず
今度は自民が好き勝手言ってるようなもんや
■民主党の「円高・デフレ政策」
@円高で、韓国の輸出産業を助ける
A円高で、国内の輸出産業の競争力を削ぐ
B円高で、韓国・中国への国内産業と技術の移転を進める
Cデフレで、日本のGDPを減少させる
@〜Cの政策によって、日本の国力を削ぎ韓国・中国を発展させる
956 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:00:22.54 ID:lPXTBpm10
>>952 モリタクが日銀総裁やればすぐインフレになるよ。
いつまでやってんだよ
民主党がまければ円安になる
それだけだ
馬鹿安倍「あれ?金が無いなら、お金を刷りまくればいいんじゃね?」
ただのアホ「うぉー、すげーお前天才だな!!」
笑い話にもならねーw
インフレの心配は、せめて日本の10年物国債の金利が2%に近付いてから言ってくれよ。
現在日本国債10年物の金利は0.751%
ちなみに
米国 1.693%
英国 1.848%
ドイツ 1.434%
フランス 2.171%
カナダ 1.786%
オーストラリア 3.303%
ニュージーランド 3.535%
韓国 3.030%
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:01:41.57 ID:6/x+6EIW0
民主の大罪の一つ 白川を総裁にした事
当時の天下り禁止の目玉とも言える人事で
実力じゃなく単純に生え抜きってだけで総裁になり
日銀は完全に暴走してしまっている。
とりあえず天下りでもいいから最短で頭変えなきゃダメ
>「マーケットが良い反応をしているから自分を信認していると勘違いしているようだ」と切り捨てた。
何言ってるんだこいつ?
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:02:21.47 ID:b5fd7L0L0
消費といっても、一般市民は生活に必要十分なものしか消費しない。
マネーサプライを増やして物価が上がれば、生活必需品の価格も上がる。
それに合わせて名目賃金も上昇せざるをえないが、企業の製品自体の物価も
上がるので、企業としては問題ない。
しかし、資本主義化がこのまま進行して固定資本が増加し続ければ、企業の
利潤率自体は下がり続けるので、何の意味もない。
また収入源の無い人(貯蓄生活者)は、銀行に対する債権が目減りして
貧困に至り、国民力の低下は避けられない。
963 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:02:26.29 ID:8tfg+Flx0
>>1 今、政府の借金1000兆円だろ?
それだけ市中に流れてるのに何でデフレのままなんだよ。
>>958 オマエ、馬鹿?アメリカのFRBはそれをやりまくってるんだが?
安倍の思いつきでもなんでもないんだが?
965 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:04:01.87 ID:t95LXkLJ0
>>963 デフレだから
1000兆つかっても1000兆の効果しかでない
966 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:04:09.44 ID:1EOQNPJyO
アメリカは紙幣刷りまくってすごい株高だけどね
967 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:04:16.54 ID:P+UqEGJC0
>>963 いい質問だ
それは国内金融機関が国債を引き受けてるから
それも国民の貯蓄で
968 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:04:24.91 ID:btkVKP3g0
>>936 電子化も知らないおまえが国債を語る?
思いっきり笑ったわ、面白いなぁw
おまえ何歳なんだよ、結構歳だろ?wな、ばればれだよw
ちなみに上場株式も電子化されてるんだよ、知ってた?
電子化なんか思いっきり宣伝してただろ、なんだよこいつ、新聞も見ない人?情報弱者?w
なにに追い詰められているのか
人相が恐ろしい顔面に化けています
最後の大嘘、詐欺で国民をダマス気だな民主党
国民は学習済みです
970 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:04:42.29 ID:fHKqrfij0
民 主 V S 離 党 組 ↓
刺 客 合 戦 wwwwwwwwwww
>>963 借金と言われてるのは国債の残高
これは通貨供給量とイコールではない
通貨供給量は日銀がコントロールしている
通貨供給量が欧米に比べて不足している為に
相対的に日本の通貨が高くなっているのが円高
972 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:05:08.06 ID:3LDXJyiP0
普通は与党がまず経済政策だして野党が批判・対案提出なのにな
3年前もマニフェストに景気対策がないと言われて、苦し紛れに子供手当が景気対策
とか言ったけど今回はそれすらない
まあ当時と同じでマスゴミが必死にフォローしてるけど
>>963 市井の人は教育と住宅ローンでアップアップだよ
とても消費に回らない
貯金しないで海外旅行ばかりしているばか三〇代以上のOLを除いて
974 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:05:32.80 ID:wBUNT5lu0
>>963 銀行が企業の設備投資に融資しないから。
買いオペしても、せっせと国債買っているw
馬鹿安倍「マーケットが反応してる!」
マーケット「こんな馬鹿が首相になったら日本ダメだわ円を売ろう」
976 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:06:13.94 ID:JllfdMDh0
>>748 消費税あげたら、インフレなんか止まるがな
977 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:06:30.81 ID:ToF0c4e80
>>963 昨日の倉山さんの演説に答えがある
泣けるよ 白川討伐
978 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:06:33.07 ID:P+UqEGJC0
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:06:55.39 ID:y/46Audp0
>>936 高すぎてどこも日本から物品を買わないとやがて
ああ、日本?そんな国あったね
なんて事になれば価値もクソもない
大体、財界までデフレ維持ってのは自分達で作ってるもんに
ちょっと位安くしたってこんなガラクタ売れねーよ
て言ってるような状態なのに
なんで在野のデフレ論者はブランドだの技術で何とかなるような権威主義信仰捨てられないんだろうか
確かに経団連のジジイ世代はメイドインジャパンで押し切れるかもしれないけどさ
980 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:07:52.94 ID:EUPFW+9+P
野田で良いわ
981 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:08:33.51 ID:lPXTBpm10
>>963 流したときは少しは景気がよくなるが、結局、回りまわって一部の高齢者にほとんどのお金が集まる。
市場からお金が消えて、その一部の高齢者がお金を使わないから景気がまわらなくなる。
なぜ日本だけ長期間こういうことが起きるかと言うと、好景気、不景気関係なく、
日銀が実質金利を高く誘導してるからに他ならない。
982 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:08:47.26 ID:t48Y+ek30
野田も子供騙しのような話で、他人をけなすのは止めろ。
983 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:08:58.65 ID:wBUNT5lu0
>>936 藤井元財務大臣と同じ意見だな。
円高で、電機メーカー壊滅させたくせにw
電子マネー化って実はとんでもないことなんだよな
現物を刷ることがないから、絵に描いたもちで皆踊らされてるのと同じ
現物を刷ったり束ねたり配送したり維持したりの手間を考えれば鯖維持費のほうがはるかに安く済む
その分の利ざやはどこにはいっているんだろうねぇ???
相当な額になるはずだぞ...そっからODAとか支払うつもりだったんかねぇ???
昔から仕手戦とかは見込み金を宛にして仕掛けたり仕掛けられたりとかがあったけど
それを電子マネーをいいことにして政府がらみでやっているのが現状じゃねぇのか???
で、電子マネー化したにもかかわらず、数字が思ったほど動かないものだから政府は焦っているんだろう...
その原因は、政府とネットを信じない団塊世代のタンス預金なんだよ
連中は現物を隠し持っているからね
それらが動かない限り、予定の金利もはいってこないし、日銀は市場に送出した額と返送された額、及び各銀行の死蔵率を把握しているから
逆算すれば、どれくらいのタンス預金があるかも把握できるだろう
このタンス預金を無価値なものにしちまおうというのが安部の政策
若者には尻に火をつけて金を動かさせ、年寄りには甘い汁をたらして吸わせようってのが野田の政策
どっちもどっちだが、オマイラならどっちを選ぶ???
985 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:09:26.14 ID:ToF0c4e80
能書きはいい
結果を出せば何も言わん
987 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:10:04.53 ID:b5fd7L0L0
固定資本が増えてモノの価値が下がり続ける限り、デフレは止まらない。
>>964 しかしそのアメリカは、末端従業員の雇用と給料は全く上がらず貧富の差は開く一方でデモの嵐だがな
989 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:10:48.44 ID:eqiQrG9X0
民主党やマスコミの不誠実なところは
人が言ってないことを言ったとし、言ったことを捻じ曲げて
ワンフレーズにして批判するところなんだよね
お札を刷れば経済がよくなるなんて安倍は言ってないけど
現役首相が「言った」と言って批判すれば国民はそうなのかな?
と思うし
とにかくこんな民主党的な政治が続けば政治は陳腐化する
本来「いや〜ナニ言ってるかオラには理解できないけど先生方がお国ために
猛議論してるの〜」
ってものでなきゃ
陳腐化しすぎて今や「オラも政治家ができる」「ワチキにもできるでやんす」って
プロレスラーや女優、はては「ゴルファー」じゃなく「ゴルファーの父」まで
議員になる始末
990 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:11:20.91 ID:EUPFW+9+P
俺は野田で行く野田を召喚するわ
991 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:11:23.36 ID:N18lSpTT0
>>953 55年間、在日韓国人の優遇しか、しなかった自民党も同じだろww
金刷ったってピンハネされるだけなんじゃねぇの?
その辺整えてからにしろよ。
もし自分が在日で親に朝鮮学校行かされたら日本以前に親恨むけどな。
なんで日本に住んでるのか聞くと、こういうバカチョン親は
戦争難民って嘘つくけどさ、日本は昔から難民なんて一人も受け入れてないんだよねw
994 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:14:15.29 ID:E4Q01q0m0
>>991 在日利権と経済界の献金。
やめる要素が無い
これからも続くだろう、自民党が経営者政党である限り
995 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:14:16.17 ID:pq6jVhEo0
996 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:14:27.52 ID:b5fd7L0L0
>>992 何でピンハネとか、くだらない発想しか出てこないの?
どこの身分の人?
997 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:14:40.18 ID:YyHdMkAU0
次スレよろしく。
65歳以上の老人に老人税かけて財産はきださればいい
期間は10年くらいにしとけばいい
999 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:15:29.71 ID:P+UqEGJC0
マルクスに言わせると
資本主義は搾取主義
1000 :
名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 09:15:34.53 ID:9JDeSBmA0
と、何もしなかったアホウが語っております
1001 :
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