【東京新聞】 「夫婦が選択的に別姓を名乗れることなどを柱にした民法改正の約束は民主党政権でも破られた。もう放置は許されない」

★男女差別法改正　もう放置は許されない

夫婦が選択的に別姓を名乗れることなどを柱にした民法改正の約束は民主党政権でも破られた。
国連や司法の“勧告”を受け止め、国会は早急に改正を実現させるべきだ。立法の不作為は許されない。

日本が一九八五年に女子差別撤廃条約を批准したのを受け、
法制審議会が男女差別につながる規定を見直す民法改正要綱を答申したのは九六年のこと。選択的夫婦別姓
▽法律婚でない両親から生まれた子ども（婚外子）の相続差別撤廃
▽婚姻年齢の男女同一化
▽女性の再婚禁止期間短縮−
などが盛り込まれ、すぐにも改正をと期待されたが、自民党時代は一部議員の強硬な反対で、改正案は提出されなかった。

それだけに、要綱案が出て十三年後の二〇〇九年の政権交代では一気に期待が膨らんだ。
民主党は野党時代から議員立法として民法改正案を出しており、政権交代後は政府提出予定法案にもしていたが、
内部に異論も出て、結局、政府案も議員立法案も一度も提出されずに終わった。

政治の不作為に対し、司法からは憲法違反の指摘も出ている。婚外子相続差別をめぐる裁判では高裁で違憲判断が相次ぐ。
大阪高裁は昨年八月、婚外子の相続分を結婚している夫婦間の子の半分とする規定は憲法に反するとして、
婚外子に同等の相続を認め、立法による是正を促す判断をした。

改正の象徴ともいえる夫婦別姓はあくまで選択制だ。同姓も使えるため、自民党にも改正は当然とみる大物議員がいる。
婚姻で姓を変える九割以上は女性で、職場などで通称使用も認められるようになってはいるが、
万能でない。元最高裁判事の泉徳治弁護士は「婚姻で姓の変更を強制するのは、自分らしく生きるという人格権の否定につながる」と指摘する。（2-3へ）

東京新聞　2012年11月23日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012112302000127.html

>>1（の続き）

改正反対派は「夫婦、親子で別の姓を名乗るのは家族崩壊につながる」と主張する。本当だろうか。
法で傷つけられる者の人権や、多様な生き方よりも優先される考え方とは思えない。

国連人権機関は日本政府に民法の差別規定を改めるよう再三勧告。女性差別撤廃委員会は昨年、
改善状況を一年内に報告するよう求めたが、日本政府は国会答弁を並べた無責任な報告をした。

民主党とともに、議員立法案を提出してきた社民や共産もこの間は法改正への具体的な取り組みを怠ってきた。
総選挙では民法改正も候補者に問いたい。人権感覚をみるバロメーターになる。（引用終了）

東京新聞　2012年11月23日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2012112302000127.html

なんでそんなに法を変えたいのかがわからん。

夫婦別姓ね。

特亜の支那・朝鮮しか喜ばない政策だわな。

これはどっちでも良いけど中韓の真似したがってるようにしか見えないから気味が悪いんだよ

放置されるべきものだから放置します

東京新聞を取り扱っているのは毎日新聞販売店なんだが、どういう関係なんだ？

>>1
シナじゃねえんだから

すげー　人気だな　重複乙
あぁ　ネタが違うのかｗ

>>1
キモチ悪い新聞だな。

中国や韓国、北朝鮮のように夫婦別姓にすべき！

結婚したら男の名字ってのおかしいが
別性はやめろよ　

＞「婚姻で姓の変更を強制するのは、自分らしく生きるという人格権の否定につながる」

じゃぁ結婚しなきゃいいじゃん

ここは韓国じゃねーんだよ

夫婦別姓は支那・朝鮮の風習
娘は家の所有物だから実家の名字を名乗り続ける
これのどこが男女平等なんでしょうね。

自称で旧姓名乗るのは今でも好きにできますけど何か問題でもあるのですか？

結婚しても夫婦で金と李と別なままの国の人は不便ですね

もっとひどい嘘をたくさんつかれたから、今さらその程度の事

自民政権になるから、どのみち成立は困難だろ（笑）

女性の再婚期間以外は改正不要だな。

民主党の実態は、日本人に成りすました帰化朝鮮人が、

朝日系・毎日系の新聞・テレビとＮＨＫという典型的な在日マスコミ（マスコミは在日朝鮮人の牙城）を総動員して

ステマ報道を展開させ、在日朝鮮人からのパチンコ献金を政治資金に、詐取した政権であり、

在日朝鮮人の選挙権やパチンコに還流させるナマポ、韓国への技術移転、日本人を圧殺する狙いの「人権擁護法案」、「夫婦別姓」等の朝鮮風習の押し付けなど

日本国の崩壊と乗っ取りを目論む在日朝鮮人の政治結社・民団の傀儡である。

またそんなどうでもいいことを針小棒大に・・
争点にすべきことはもっとたくさんあるし、こんなん下から数えたほうが速いことだろ

お前等の主張の方が許されんわ！韓国人や中国人の都合で日本の文化を
変えられてたまるか！

一歩許せば次の一歩

夫婦同姓って女性差別じゃないんだけど

そんなに別の苗字が良いなら離婚しろよ

>>12
ん？別に嫁さんの家の苗字になる事は禁止されてないぞ？

>>3
建前上は女性の権利
本当は特定アジアが我が物顔で日本に入り込めるから

へ理屈をこねて支那や高麗棒子の真似をさせたいこの新聞屋はなに？

韓国方式いりません

究極的には、自分の姓名を自分で変えられるように法改正しないと駄目じゃないか？
親の姓を強制されるのは人格権の否定になるのでは？
親に名を強制されるのは人格権の否定になるのでは？

基本自由で構わないが
こう言うのに躍起になる連中って
ただ日本の伝統歴史文化を否定、壊したい一点だけだから
気持ちが悪いんだよ
無責任どころか悪意による破壊

>>7
同じ穴の貉

174 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/26(水) 00:53:54.96 ID:5w25BGZw0
毎日の鈴木さんも言ってるよ。「実際、テレビ・新聞には朝鮮学校卒業者が沢山いるんですよ」
　 (毎日新聞社編集委員　鈴木 琢磨氏･2010年3月25日(木)放送TBS『みのもんたの朝ズバッ！』より)

117 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/25(火) 16:16:12.71
もう15年ぐらい前に、直木賞作家の野坂昭如さんがテレビの生番組で
「マスコミは在日だらけ！そして特に多いのはテレビ界！！
日本人の方が圧倒的に少数派！しかし、これを喋るとテレビ界から弾かれる
でも、テレビは本当のことを言わないといけないでしょ！？」
とハッキリ告白したのを覚えてる、全員下を向いて誰も否定することができなかったね、実は全員知ってるしね
だけど社内外の在日勢力が怖くてとても言えなかった事だから
そして（真実を喋った）野坂さんはテレビ界から消えたね・・・狂ってる

133 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/10/25(火) 23:33:09.44
テレ朝の朝まで生テレビという番組です
一時病気療養から回復した後の事ですよ。その後この発言でテレビ閉め出されたんですよ
体調崩されては在日マスコミの後付け（真実は言えないから）です
出版社に居る友人にこの発言を記事にしろよ！と言ったら、あまりに本当過ぎて報復が怖ろしくて書けないと

夫婦で別の苗字使うの無理なの？
俺と嫁は別の苗字もってんだけどな

夫婦別姓をムキになる人って日本人に思えない。

それより早く通名制度廃止してくださいよ。

必要ないってことだろ
文句があるなら男が女の苗字を名乗ればいい

日本の文化で別性などありえん。
別性に固執するなら日本人やめたほうがいいじゃね？

新聞は自分勝手な意見を記事にしていいのか
事実だけを記事にしないのは犯罪ではないのか

>>31
有栖川とか増えそう

東京ってバカばっかりなんか？

嫌なら出て行け

中国や朝鮮の家族って日本が羨む制度なのか？
真似する必要性がないと思うんだが

なに、この朝鮮新聞ｗｗ
許されねえって、そんな重要なことかよ、基地外ｗｗ

苗字にこだわる人の気が知れん
そこまで別姓にしたいのか

日本の家族制度壊したいのかｗｗ


どこの国の新聞だよｗｗｗｗ

夫婦別姓(笑)

それも朝鮮式にしようとする極左の目論見だったな

親子別姓と言った方が良い

近所に一軒に４つの表札の家あるけどちょっと異様な印象がある

韓国に行けばいいじゃん

なぜ千何百年も続く日本の制度をたいした理由もなく変えなくてはならないのか
この法案提出している議員又は別姓を支持している団体は全て韓国・中国よりの人間だと言う事が
いかにこの法案がゴミのようなものであるかを物語っている

別姓にしたら子供が困るだろ、郵便配達も困るだろ、宅配業者も困るだろ
男の姓にするか女の姓にするか当人が決められるじゃん

差別なんてまったくないだろ、なにいってんのｗｗｗ

今考えると当時はそんなに気にして無かったが
韓国が伝統として夫婦別姓を取り入れてる事を知ると
実態は日本にいる在日が自分の民族的価値観を押し付けてるという事がよくわかって来たよｗ

なんだこりゃ

民主党は何も実行しないまま政権投げ出したな
チョン校無償化もおじゃんになったし

売国においても無能が際立ったな

顔真っ赤にするほどメリット・デメリットがあると思えないけど

　半　島　へ　行　け

新聞は全て糞

テレビはもっと糞

＞▽女性の再婚禁止期間短縮

これやるなら生まれてくる子供のDNA鑑定義務付けてからだよね
その為にある条項でしょ

.
■□■本日■□■　【１１月２４日（土）】　 ■□■□　[ がんばれ日本　全国行動委員会 ]　□■□■

　★☆　【緊急告知】　11.24 日比谷野音、安倍晋三総裁も来場！！！[桜H24/11/23]　☆★

　★☆　『　反日メディア糾弾！　安倍救国内閣樹立！　国民総決起集会＆国民大行動！　』　☆★

　　　　　　　　　　�@ 13：00〜15：30 国民大集会
　　　　　　　　　　�A 15：30〜16：30 デモ行進（→水谷橋公園）
　　　　　　　　　　�B 17：00〜19：00 街頭演説 （有楽町駅前）

　　　　　　　　　　場所 ： 日比谷野外音楽堂 （千代田区日比谷公園 1-5）
　　※丸の内線「霞ヶ関駅」B2出口　※日比谷線「日比谷駅」A14出口・「霞ヶ関駅」A5出口
　　※千代田線「日比谷駅」A14出口・「霞ヶ関駅」C4出口　※三田線「内幸町駅」A7出口

　　□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
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心底どうでもいいことばかり優先させようとするなクソサヨは

日本解体

ブサヨ怒りの社説ファビョンw

母親と子供の姓が違う、嫁は死んでも家には入れない
女性の人権を認めない制度なのにな

今の時期にそんなに優先順位の高い問題なのか。
しかも、少子化促進要因にしか思えない。

あと１００倍くらい、夫婦別姓の有用性を国民に問いてから言ってください

夫婦別性ｗ

社民党政権まで待て

国連の勧告とは、単なる勧告であって言葉を変えれば推奨ということ、
したがって最終決定はそれぞれの国が勧告に従うか従わないかを決め
ればよい。

誰か言ってたな、夫婦別称になったら、家の表札がアパートみたいに
なるってね。
子供の運動会で、長男と長女の苗字が変わってたら、どんな声援が
飛びかうことやら。

いやなら結婚しないで同棲してれば事実婚として認められる。結婚制度を廃止
したらどうなのかな。

東京新聞は日本の家族制度壊したいのかｗｗ

東京新聞は日本の家族制度壊したいのかｗｗ

東京新聞は日本の家族制度壊したいのかｗｗ

.

夫婦別姓やりたいならチョーセンに帰れば良いだろ

日本人のほとんどは、結婚することで愛する人と同じ苗字を持つことを幸せと感じてるだろう
女なんて特にそんな妄想しまくってるだろ

>>1
夫婦別姓なんか超どうでもいいわー

嫌だったらシナ、チョンに帰れよ

仕事上の別性は別に珍しくないだろ
結婚上まで別性にする意味が分からない

なんで韓国の風習を、日本に押し付けようとする？
そんなことより、もっと重要なことがあるでしょうが！

ただでさえ離婚しまくってるのに火に油を注ぐような改悪だからｗ間違いない。名字位でグダグダ言ってんのはそもそも結婚生活向いてない

夫婦が同じ姓なのはいいんだけど
どちらの親とも違う新しい苗字を選ぶことが出来る機会を下さい

嫌なら結婚なんかしなけりゃ良いのに
結婚自体の方がよっぽど国家や法に縛られるもんだろ

東京新聞キモすぎだろ

>>71
お前は昭和からタイムスリップしてきたの？
まぁどっちにせよこんな法案優先順位低いけどな

夫婦別姓は日本の戸籍制度を破壊しようとするものだ。

日本の戸籍が破壊されれば支那・朝鮮から入ってきた人間にとっては

日本人になりすますことが用意になりまた支那・朝鮮の文化である

夫婦別姓はかれらにとっては望むべき制度だろう。

しかし、日本人にとってはなんのメリットもないのである。

石原がキチガイだとしても
馬鹿げた政策を掲げて無能な左翼よりマシなんだよな

こういう話題で「外国は違うのに」とか言う人がいるけどさ、アメリカとかでも普通に姓を変えてるよな

夫婦同姓のどこが差別なの？

ミンスの議員が戸籍廃止を提唱してたこともあったよね。戸籍が不都合なのはどんな人達なんだろう？

夫婦別姓を認める代わりに9条も変えよう

★自民党選挙公約　夫婦別姓反対　人権擁護法阻止　在日参政権反対

だから自民党に投票することに決めた。

総選挙　自民VS反日マスコミ　民主も維新も眼中にない。

>>79
キラキラネームの次はキラキラ苗字か

そんなことより、景気回復だ

>>82
いや、あながち間違ってるとも言えんよ。こういうのはブサヨが昭和の昔から頑張ってきたことが今になって結実しかけてるってパターンが多いから。

>>7
東京新聞は中日新聞の関東名

毎日新聞は経営危機で中日新聞の資本下に入ってる

海外の戸籍で嫁の苗字も名前に入れて生活してるけど
日本帰ったらどうなるんだろ

中国や韓国の別姓は、女性を一族に加えないという女性蔑視なんだが。
なんで、こんな男女差別に繋がる風習をねじ込もうとするんだ。

自由人権をはき違えた腐った思想。

>>1-2
ああ、トンキン新聞か

あの手この手で日本の戸籍制度をぶっ壊したい在日って
どーしてこうもしつこいんだろうねえ
いい加減に諦めろ！って

みずぽがアップを始めましたｗｗｗ

通名廃止だろ

>>84
なんでどちらかに必ず優劣をつけなきゃいかんのだ
どっちもクソだろ
マシとかないから

夫婦別姓ってサヨクと馬鹿女の主張だろ？
こんなものは放置でよろしい

＞法で傷つけられる者の人権や、多様な生き方よりも優先される考え方とは思えない。
他にも方法はあるし、そう思うのはお前らだけ

婿入りさせりゃ一発じゃん

>>31
ゆとりは結婚の法律を勉強してからものを言え。

>>101
戸籍システムが邪魔でしょうがない在日だよ

わを邪魔する気がする

>婚姻で姓を変える九割以上は女性で､職場などで通称使用も認められるようになってはいるが､
>通称使用も認められる

何これ
在日偽装工作用？

アホな質問だとは思うけど
夫婦それぞれが相手の姓を名乗りたいといった場合の
夫婦別姓は認められるの？

馬鹿だなあ
騙されている日本のフェミが馬鹿。少しは情報を集めろっての。

シナチョン（特にチョン）は女を蔑視していて、結婚しても自分の「家」の人間として認めていない
だから別姓なんだよ

こんなことは世界の常識なんだけど、なぜか日本のマスコミは国民に伝えない。
異常なことだ。

夫婦別姓って
母系社会みたいな感じ？
通い婚みたいな？

景気や安全保障より重要なのそれ。優先順位違くね。

こんなﾎﾟﾝｺﾂ思想はほっといて先に東北復興だろ 人道的にも

もう結婚制度廃止すりゃいいじゃん

>>113
在日だけじゃなくピーナも喜ぶなｗ

東京新聞の購読者=キチガイ

ホントに中日新聞グループはどこの国の新聞社なんだよ？
日本の新聞はどうして朝鮮人・中国人に媚びまくる論調が多いの？

　
お前らが、よく政府に対して言っていること言われると思わんのか？？？？
そんなことより、遣ることがあるだろ？？
まさに基地害新聞ｗｗｗ

株主だけでなく、社員の外人比率だしてみろよ。あと帰化人比率もな。
　　

自由にしたきゃ結婚しない選択だってある
ゴミサヨは国には権利だけ寄こせって寄生するゴミ屑

夫婦別姓を希望するなら、中国や韓国に移民しろ。

>>1
くだらない

これ、政権交代の時に
あの太った女優が勝ち誇っていたなあ
ああ、夫婦は別姓になりますからね！って。

いったい、別姓にしてなにがいいんだろうな。
中韓みたいな女性蔑視でいいんか。

★韓国民団、在日朝鮮人は一家で１人１人が独立した所帯、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるよう指導

役所が認定を渋ると在日が大勢押しかけ、差別だ！お前らに親は虐殺された！ 泣く！わめく！叫ぶ！
果ては社会党、共産党、民主党、公明党市議が、さらにプロ市民団体も押し寄せ、担当職員を怒鳴りつけ貴様はクビだ
と怒鳴りまくり、深夜まで担当職員の自宅にまで嫌がらせ電話がえんえんと鳴り響く！

在日朝鮮人の生活保護は、社会党(在日)村山政権時代に、日本の役所に外国人(在日朝鮮)職員を、
一定枠以上を毎年必ず採用させる義務を市町村役所に制度化した。その結果、在日朝鮮人職員は好んで、
生活保護の窓口に就きかれらの支配が始まった。社会保障の業務はほとんど在日職員の縄張りとなってしまった。
旧社会党、共産党、 民主党、公明党など市議と組んで生活保護、社会保障にタカリ放題だ。
行政も在日に都合のいい法案を通しタカリ放題となっている。

今では、役所の生活保護認定担当職員のほとんどが在日職員かプロ市民関係の職員で占めている。
村山政権の在日の強制採用により、質の悪い在日職員がどんどん 採用された結果、全国各地で
公務員による、ひき逃げや犯罪、暴行、横領など、在日公務員による社会問題を全国で引き起こしている。
　
韓国民団や総連は、職の無い者は積極的に生活保護を受けるよう指導。朝鮮人は夫婦別性が当り前の
風習から、夫婦別性で個々が１人一世帯として生活保護を受けるように指導している状態だ。

↑これが「間接侵略」でなくてなんであろう

そんなに韓国と同じようにしたいなら
韓国へ帰れば？

通名廃止は？

ミズポみたいに好きにやってる連中も居るんだし、現状で問題ねーだろ
結婚に関してミズポどもを弾圧し始めたらまずいけど

夫婦別姓にして何のメリットがあるんだか
ただ日本の家族の絆を破壊したいだけやん

夫婦別姓でなんで男女差別なんだ？
妻の姓でもどちらかに統一すればいいんだし。

>>108
認められない

夫婦別姓なんて日本人家族をばらばらにすることが目的だろ
おかしいよ
ここは日本なんだから

こんなどうでもいいことをｗ

>>110
>母系社会

その真逆
極端な男尊女卑の社会で、女性を自立した人間として認めていない。
だから、結婚しても自分の「家門」には加えない
また、系図にも女性は名を入れてもらえない。

日本のフェミがシナチョンに騙されているだけ。
ほんとに甘い連中だ。

さすが東京新聞www
韓国人の手下w

おい東京新聞よ。
今のオマエらのご主人様は統一協会だろう。

マンセーってハングルで書いていいんだぞ？

そんなに嫌なら結婚しなければいいんと違う？
結婚しなきゃ一緒に住めないわけじゃないんだし

★★☆☆【東京】１１．２４ シーシェパードを日本から叩き出せ！ 反イルカ漁・反捕鯨デモに怒りのカウンター in 渋谷：生中継あります ☆☆★★

環境テロリスト集団シーシェパードが呼びかけている「反イルカ漁・反捕鯨世界同時行動」に合わせて、東京渋谷でＳＳ系のデモが行われます。
欧米人の恥ずべき食文化差別に対して日本人として怒りのカウンターを実施します。

平成２４年１１月２４日（土） １３：００ ※雨天決行

神宮通公園 （宮下公園先 神宮前六丁目交差点：ＪＲ渋谷駅 東口より10分ちょっと）

【生中継】１３：００より生中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv115944376

主催：日本差別集団シーシェパードを糾弾する国民の会
協賛：在日特権を許さない市民の会 東京支部 [email protected] http://www.zaitokukai.info/
※撮影が入るため、顔を撮されたくない方はサングラスなどご持参下さい
※主催側の負担を軽減するために各自プラカードを持参ください
※特攻服など現場にそぐわない格好はご遠慮下さい
※現場責任者の支持には必ず従ってください
告知動画
http://www.youtube.com/watch?v=KZTl0FLkuSU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19397533
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

こんなものは朝鮮人だの中国人だのが名前を変えずに
日本国籍だの永住権だのを獲得するための方便に決まっている

選択的とかいってまるで選択肢が増えるかのように言うけどな
じゃあ同姓と別姓で意見の違う夫婦がいたとして別姓のほうが発言力が強くて押し切られたとき
これは果たして両方にとって選択肢が広がったって言えるのか？
あるいは別姓が出来るからという理由で嫁だけが別姓を強要されたときも同じことが言えるのか？
仮に本人の選択機会だけは増えるとしても他の家族（特に子供）にとってはどうなんだ？
それで母親だけあるいは父親だけが姓の違う家庭が出来上がる
こんなのただの朝鮮化じゃねえか

こんなくだらないものに「選択的」なんて言葉で耳目を欺かれている
頭の弱い日本人（主に女性だが）はよーく考え直してもらいたい

夫婦別姓にこだわって国の制度を批判する人って、なんで敢えて
国の制度である婚姻届にこだわるのかな。
普通に事実婚でいいじゃないか。
住民票を同じにして周りにアピールするだけで法律上の結婚と
ほぼ同じ権利が発生するよ。
年金にしても民間の保険にしても。

いい加減に祖国に帰れ

・選択制で同性もOKだから大丈夫な筈だ。
・実際は男性側を選ぶのが9割だから問題ある。

矛盾しちゃいませんかね・・・？

やくそくぅ？

いつ誰が誰と？

>>1にある
▽法律婚でない両親から生まれた子ども（婚外子）の相続差別撤廃
▽婚姻年齢の男女同一化
▽女性の再婚禁止期間短縮

と夫婦別姓の話の関連がよくわからんのだが
引用してる判例も夫婦別姓についての話じゃないし

放置は許されないって…どうでもいいよ別姓なんて

前日の社説が
＞自民衆院選公約　「改憲」は喫緊の課題か

じゃあ何が急ぎかと思えばこんなのもちだしてきやがって

別姓問題は橋本聖子が面白い。別姓反対なのに自分は別姓ｗ

>>1
この大事な時にサヨク脳丸出しのカス記事全開かよｗｗｗｗ

こうやって洗脳されていくんだな
新聞取るのやめるわ…

通名って、本名を名乗らせない差別だよね

別姓制度がナンタラとかより
マスコミが自らの意見を紙面に出すほうがよっぽど怖い

旦那と同姓が嫌なら籍入れなきゃいいだけ
それでいて一生子供産むな、子供が可哀想だ

>>122
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>135
年金・保険も同棲してるだけじゃダメだぜ

>>1
ヨーロッパ人もアメリカ人も、夫婦別姓になってないんだが・・・・・

ＥＵやアメリカで、夫婦別姓が常識か？　うん？

夫婦別姓を世界常識にしてくれよｗｗｗ　　中国と韓国の常識はいらないからなｗ

オウム事件で有名になった有田氏が中日新聞の突撃取材を受けた際、
そんなの新聞じゃねえ、と言っとったが彼が言ったことは本当だった。

>>139
＞法律婚でない両親から生まれた子ども（婚外子）の相続差別撤廃

解りやすい例で言うと、ジャピーノ
妻子がありながらフィリピンで浮気して子を造り、国籍法改正（改悪とも言う）によって
日本人父の認知と国籍をゲットしたジャピーノは嫡出子たちと同等の相続権を寄こせ！
という。

婚外子ってのは日本人だけじゃない外国人の場合もある
日本の資産が外国人に乗っ取られる可能性もある
そういう危険な話なんだよね

>>135
相手の親の財産が相続できないじゃないですか！

なんでそんなに朝鮮みたいにしたいの？

夫婦別姓で中国名や朝鮮名の名字を持つ日本人ができてしまいます

夫婦別姓なんて必要ない
働いている女性や婿養子などで姓が変わった人は、旧姓でも仕事に支障がないように企業の配慮や努力で
解決する

必死すぎて引くわ

韓国を見習えってんなら大間違いなんだけどな
韓国が夫婦別姓なのは嫁は産む機械で一族じゃないってのが理由なんだから

>>1
「もう放置はゆるされない」 とか大層なこというほどのことか？
夫婦別姓なんて、痴漢冤罪を生みやすい状況を放置してるのと比べたら、ゴミみたいなもんだろ。
「女の証言のみで逮捕できる状況にメスをいれろ」って言ったほうが購読ふえるんじゃね？

そんなの夫婦じゃねえよ

別姓にしたいなら事実婚にすりゃいいだけ
もちろん婚姻関係を構築することで受けられる恩恵は制限されるけど
法律の恩恵は受けたい、でも法律に縛られるのはイヤ
まんま在日発想じゃん

>>142
毎日自分は2ちゃんやってても、2ちゃんなんてクズと底辺が集まって
嫉妬と自分のクソ人生のストレス発散の為に他人を誹謗中傷する場所
だから一般人は来ない方が良いと思った事あるだろ

国連なんかどうでもいい
日本として別姓制度が必要かどうかだけ

ウチのオカンは中高時代の同級生に旧姓で呼ばれると
「昔の人格に戻ったような気がして楽しい」
とか言ってたな

ずっと同じ看板を背負って生きるより
名前を変えられる方がかえって面白い生き方が出来るだろ

夫婦と子どもの３人で誰かの苗字が違うって嬉しいか？
韓中は妻だけ仲間外れだぞ
賢明な国民は夫婦同姓だわ
アメリカだって
ミシェル・オバマだし、ヒラリー・クリントンだし
マスゴミの話はつまらん

名字変わったくらいで自分らしく生きられなくなるなんてアホなことがあるか。

夫婦別姓は個人の自由だから反対しない、なんていうやついるけど、社会への影響を想像してから言えよな。簡単に言いやがって。

別姓で家族が壊れるとかいう奴いるが
そんなもんで壊れるんならハナから終わってるんだよそんな家族は

中韓しか見てないから意固地になっちまうんだよな
中韓大嫌いな俺の立場から言っても、選択する余地くらいは与えるべき

何の問題もなく平和に育った一般家庭の奴らには
無理矢理名字変えさせられる苦痛は死んでもわからんさ

夫婦別姓になれば生活保護をうけるにしても役所が現状の把握に困難をきたすから

特亜のカスどもには喜ばしい制度なのだ。

断じて夫婦別姓を認めてはいけない。

>>1
どうしても別姓にしたいなら、
結婚という手続き取らなきゃいいと思うんだけど(･ω･｀)

人権、人権と借り物の思考で、古くから続く伝統を次々ぶっ壊してきた結果が今の日本だろう
何だっけ？能？伝統文化を大切に、なんてご大層ご立派な考えは、橋下を叩く材料でしか無かったのかな？
対米追従、言われるがまま云々と叩きながら、同じ海外からの注文にも、人権とつくだけで頭を垂れるのが報道機関のあるべき姿なのか？
国民の知る権利を行使しているんだと自負しているであろうメディアによって、勝手に解釈、善悪が決められパッケージングされた状態で情報が発信されてる現状なんて、
とても重大な国民に対する人権侵害だと私は思うけどな

こんなのイラネ

キチガイ？

こんなもん、何の差別でも何でもないだろ。

これを差別と言うなら、名前なんてもの自体やめちまえよ。
２０１２１１０００１号さんとか、にすりゃ良いだろｗ
当然、人権委員会とやらの参加国は実施してるんだろうな？

>>161
そう思う

しかし、ほんとうに、なんで夫婦別姓にこだわる人が法制化を望むかね
そういった人って、「国家がなんなのよ！」って普段から言ってる人だろうに。

まあ、いろいろ絡むのはわかるから、これ以上、むだな追求したくもないがｗ

>>167
苦痛？そんなもんを感じるなら結婚するな
覚悟もできない屑やろう

子供はどっちの姓になるんだよ？

マイノリティの主張や改正を載せるのも大事だが
あくまでマイノリティな意見なのに
朝日筆頭にまるで主流かのように
1を10みたいに誇張報道する質の悪さ
そして他の先進国では〜って負の面は決して報道しないカスメディア

選択別性ならやればいい
何を気にして反対してるのか分からない

婿養子なんて普通にやってるし

頭狂新聞は早く潰れてくんないかなー

いずれ夫婦通名とか言い出すんだろ！

親と子供で姓が異なるのはどうかと思うが
子供をどっちの姓にするかでもめるんじゃねえか

とりあえず、自民の議員は不倫が発覚したら即議員辞職してよ。
法律による家族制度にこだわるんだから当然でしょ。

別姓にして家族概念がないほうが解体しやすいしな。敵が言うことにはちゃんと意味があるんだぞ

中日新聞不買運動をやろうヽ(´o｀；

っていうか、古来日本では、お家存続のために、武家の男子が
養子に入って苗字が変わるのは当たり前じゃん。

男女なんか関係ない。日本の家族制度を潰す、日本解体の一環だよ。

僕も議員と同じように家族というものが一番大切なコミュニティで家族の絆これは
一番守らなければいけないその価値があること、全く異論はありません。
ですから家族から発展するコミュニティ、こういうものを大切にするために
校庭の芝生化事業を含めてですね、とにかくコミュニティ、家族の絆、こういうことも
一生懸命やっているところではあるんです。ただちょっと気になるのは、
姓と家族の絆というものがイコールなのか。僕は弁護士をやってましたので、
離婚問題をよくやってました。今離婚率は３０％と言われる中でですね、姓が同じでも
家族の絆が無いところ、いっぱいあるんですよね。ですからもし本当に姓がそれだけ家族の絆に
重要なものであれば、日本で離婚なんてものは無いと思うんです。でも現実これだけ離婚が
どんどんどんどん増えてきているという状況を見ると、姓の一致と家族の絆の一致というものを
単純にイコールで考えることは非常に社会科学的に疑問なところがあります。
それでもうひとつは子供に悪影響を与えるというところなんですが、
これは僕のことを言わさせてもらうと、うちの母親は再婚していますので、
僕は橋下、母親は東山という名前で姓は違いますけれども、しかしここで子供の立場で
悪影響を受けたことなんて１回もありませんでしたし、僕の母親の名前が違ったところで
家族の絆が薄まっているなんてことは全く思ったこともありませんので、
ちょっとそこは姓と家族の絆というものを簡単に同一視することは非常に
危険性があるのではないかなと思っています。

選択制夫婦別姓および外国人地方参政権に対する橋下徹知事の考えについて　2010年２月定例会本会議
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16927500

>>181
すげえ、姦通制度復活ですか。言ってることわかってる？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19389701
安倍さんは藤井教授と会ってるそうだ。日本大復活あるで！

特アが夫婦別姓なのは、女性差別だからな。
あれは、女なんか家に入れてやらないという差別。

自分と同じ苗字の人と結婚すれば
全てよし

社会へ影響するほどのことか？
もしそうなら日本ってどんだけだよ

夫婦別姓だけでなく、近親婚の緩和も目論んでいるらしい。
いつだったか、秋葉原の駅前で女性弁士が訴えているのを聞いた。
吐き気をもよおした。

選択制なら別に構わんけどね。
保守派はどういうわけか、無理矢理別姓にされると思ってるようだけど。

東京城新聞か

推進派の有名どころの顔ぶれがオイオイなのばかりだからなあ…

政治の報道でいちばん信用できない新聞社を挙げてください。

http://vriend.jp/t/1348752159

子供はどちらの氏を名乗るんだ？

あ？だったら民主党政権のうちに
「まだ改正しないのか！」ってなんで書かなかったの？
今回の事でよく分かったよ
マスゴミは景気が悪くなろうが例え自分の社が潰れようが
そして日本がどうなろうが
　”　一　切　構　わ　な　い　”んだと
こんなのマジで改正すべきなんてカケラも思っちゃいない
要するに自民党がやらない政策だから攻撃材料にしてるだけ
日本で暮らし日本で経済活動をしてるまともな人間であるなら
マスゴミみたいなキチガイをいつまでも相手にしてはいけない

おい東京新聞の誰だこれ書いたの

署名もないぞ馬鹿

選択的な別姓なんだろ
別姓を選択した夫婦とその子どもが自己満足と同時に何らかの不利益と責任を負うなら
別に導入にしてもかまわないけどな。

もうね、苗字とか名前とかいらない。
無駄だこんなの。

全員番号つけて、番号で呼び合えばいい。

そんなんどうでもいいだろ

>>1
これ誰が書いてるんだよ。ニダか？

>>192
いや戸籍なくなるってのもワンセットじゃなかったっけ？
どうせ今のシステムじゃそれに対応できないんだし。

夫婦別姓で誰が得するん？

どうせ名前を自由に変えられるアメリカみたいな犯罪者国家への単なる足掛かりにすぎん。その前提としてチョンチュンシステムが都合がいいってだけのこと。

日本では名前を変えるなんてのは人殺しのクズガキや在日にのみ許された特権だからな。不幸にもチンポ持った女や不幸にもチンポのない男でも苗字までは許されんのに、あいつらは好き放題やらかした挙げ句に名前変えて個人情報保護法に守られながらトンズラすらできる。

犯罪者が多数を占めることを目指すブサヨ型社会の実現に最も手っ取り早いのがこの特権の全面解放による元犯罪者の隠蔽と犯罪の増大、そこから導き出すのは犯罪者本位の弱肉強食の平等なんだよ。

>>167
ていうか、苦痛以外の合理的理由を聞いた事が無いんだが。
苦痛だっていうんなら、世の中、苦痛な制度なんていくらでもあるぞ。

まだこんなことにこだわってる奴がいるんだ

そもそも、別姓望むなら結婚なんかするなよ

夫婦別姓って、姓の意味ないよねw
どっかの国みたいに、ファーストネームを二つ持つとかにすれば？w

>>188
日本が夫婦同姓なのは女性差別か？

日本も元は夫婦別姓
源頼朝の妻は北条政子だろ
娘は妻の子供、息子は夫の子供と決まってたし
妻は生家の利益を代表する言わば外交官
婚家の人間にはならない
持参金は妻の財産で、持参金をバックに発言権があった
江戸初期まではそんな感じ
夫婦同姓なんて日本の伝統から見れば最近のことじゃないか
むしろ結婚は家同士の繋がりで夫婦は互いの家の代表
その責任を明確にするため別姓に戻すのもありだと思うが

左翼の障壁は宗教なんだ
右派左派というのは 原理主義化と世俗化と言い換えて差し支えない
宗教的に許されない行為＝法 からの開放 これが 左翼思想

ご存知の通り 日本は宗教が強く支配する国ではない
一夫多妻を認めてはいないが 男女の睦事に 妾という形で現実的に解決している
夫婦が別姓を名乗る事だって その道が完全に閉ざされている訳ではない
この種の話題は すべて ”既にやってますけど？”で終了する

ドグマを破壊するのが欧米の左翼 日本の左翼は新たなドグマを作ろうとする これは おかしいよ

日本はこのままでいいんだよ！

★　日本解体３法案の１つ「夫婦別姓」をごり押しする男女共同参画会議 　　予算なんと１０兆円！！！
★　平成17年度の場合、男女共同参画の総予算額は、なんと10兆6045億円(前年比約6834億円)。

★　男女共同参画をやめれば消費税増税など不要です！

★　反日バカ左翼と朝鮮人だけが大喜びの男女共同参画

●今だに、ほとんどの自治体では男女共同参画センターの運営は外郭団体に委託されている。
　�@女性団体は、自治体の「外郭団体」として行政に食い込み、
　　 住民の税金を使って“雇用”と“利権を確保し、“自分達の思想”を広めようとしている。

　�A外郭団体に入っている女性職員(もちろん“フェミニスト”であり“左翼朝鮮人”)にも予算が出て行く。

　�B大阪市の場合、運営委託費として８億3900万円が支払われており、うち５億円強を人件費。

　�C大阪府の男女共同参画財団にも、同じく運営費として３億円以上が支払われている。

　�Dこれらの施設も「ジェンダー思想の普及」を目的とした極めて“左翼イデオロギー”色の強いもの。

　�E自治体が主催する啓発講演会などにフェミニスト団体から講師を招き、多額の講演料を払っている。

●“男女平等”という美名のもとに、莫大な国民の税金が無駄遣いされ、フェミニスト･左翼、朝鮮人に分配されている。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
『ＳＡＰＩＯ』誌上(18年5月10日号、9月27日号)

・
　中国も韓国も、儒教の影響で家系というのは「男系男子」だけな。

だから、嫁は家系図に書き入れない。

だから、嫁に一族の姓も与えない。

だから、夫婦別姓。

それを、左翼議員は国会で「先進的」な制度だと賞賛してたよな・・・・ｗ

バカ丸出し・・ｗｗｗ

　





別姓、同姓、どちらでも選択できるようにしておけばいい。

反対できる合理的理由など無い。




　

コレってヤクザがシナチョンとホームレスを偽装結婚させても苗字変えなくて済むためだろ
法律舐めすぎキチガイ左翼

>>203
法案はまだ出てないんだろ。
システムは工夫できるんじゃないの。
金がかかるようなら、別姓にしたやつから高額な手数料とりゃいい。

>>208
その人物の先祖の由来がわかるという意味はある
日本の場合は明治維新で破綻してるけどな

>>210
それ秋田。
それは上流階級のみで、庶民は事実上の夫婦同姓。

選択的夫婦別姓制度を推進している政党
民主党、日本維新の会、社民党、共産党

選択的夫婦別姓制度を推進している新聞
朝日、毎日、日経、東京

選択的夫婦別姓制度を推進している組織
民潭、朝鮮総連

選択的夫婦別姓制度に反対の政党
自民党

選択的夫婦別姓制度に反対の新聞
産経新聞

>>214
じゃあ、天皇制もバカなの？

普通に
姓を変えるのが面倒臭いだろ
仕事上でもいろんなもんが

子供がどうとか
離婚率は3割　子供がいない夫婦なんて
そんな珍しくも無いし

>>174
クズにクズって言われちゃおしめえだｗ

>>177>>192
そう、選択制だって言ってるのに
何をそこまで頑なに反対してるのか理解できないよね

同じ姓を名乗らなければなぜ悪なのかを
論理的に納得できる形で説明してほしい

それができないから、土人顔負けに
罵詈雑言とばすしかできないんだろうけどｗ

何も変える必要は無いな

>>209
なにいってるのかわからんが
中韓の別姓は明かな女性差別だってことだよ。

ここは日本です。朝鮮の制度は要りません。
朝鮮人が日本の制度に合わせてください。

家族で名字違ったら単純にめんどくさいと思うんだけどな
公的なものとか銀行口座とかは従来のままじゃダメなのか?

職場とかで旧姓のまま通した方が
都合がいいなら別にその位は勝手にやれば
いいと思うが

姓の変更したくらいで自分らしく生きられないという人は
自分らしく生きられない事を姓の変更のせいにしている程度のレベルの人

旧姓のまま、片方の戸籍に入れるようにするのが、
一番簡単か。
先祖とのつながりうんぬんは、追跡番号でもつけて管理するか。

＞夫婦別姓法案
福島瑞穂と辻元清美を事実婚から結婚にさせてあげる法案

たったそれだけの為に、日本の法律を変える必要は無い。

チュンチョンは早く出て行ってくれよ。

>>219
庶民に姓があるか
明治までは庶民に姓はない

なんでそんな必死にチョンやシナと同じにしたがるの？
キチガイ？

日本人と離婚した在日がそのまま日本姓を
名乗っているような気がするだけど、最近。

　　
ヒラリー・クリントンの名前はおかしい。

ヴィクトリア・ベッカムの名前はおかしい。　そういう議論だろ？


夫婦別姓なのは、中国人と韓国人。欧米では非常識だな。日本でも非常識。

チャイナやコリアの例だけ挙げられてもね。
フランスなんて事実婚が多いようだし。

>>220
維新って賛成派だったのか。意外だな。
太陽系の真正保守の人たちは納得してるのかね。

マスゴミってなんかズレてるよな

>>206
世界に結婚したら必ずどちらかの姓を
名乗らなければならない国っていくつあるのかね？
とりわけ先進国の中で

>>232
姓がないもの同士だから、同姓と変わらないって言いたいんじゃないのか

こだわりのある奴はどっちかの姓
にすればいいだけだろ

他の奴がどういう選択をしようが
関係ないだろ

戸籍法は、女性の身分を守る大切な砦なんだけどね。
夫婦別姓は、朝鮮の悪しき制度だよ。

工作員しか得しないじゃんｗｗ
論外だねｗｗ

婚外子を正当に差別なく扱う、というのは正しい。
少子化の歯止めにもなるし、不幸な家庭を減らす。

懐かしいなぁ夫婦別姓
流行ったの何年前だろう

チョンが別姓なのは女が卑しい位置づけだから家に名を入れるのを嫌ったから
劣等民族の文化をマネしたい朝鮮人レベルの下衆共が日本にいるんだろうな

>>244
婚外子の差別ってのはなに、相続の問題？

これってそこまで熱中するほど大事な問題なのかね？

なんか過度に重要視してるところに、在日Kの影を感じて気味が悪い。

>>232
寺の過去帳を見てみれば良い。殆どの人に氏がある。
そして、明治に上流階級に見習って夫婦別姓の制度にしようとしたところ
日本中で混乱が起きて、今まで通り夫婦同姓にしてくれという嘆願が
来たという記録がある。

>>1
ただの内政干渉だな。現行のままで誰も困らない。
クジラを食うのは野蛮だからアメリアさん牛肉を買いなさいというのと同じ。
日本国民にとってはどうでもいい話であって、反日新聞社が鬼の首をとったかのように糾弾する程のことではない。
おそらく記事を書いた張本人が個人的に導入したいだけの単なるわがまま記事。
公共の紙面を私的思惑で使うなよ。ｗ

>>1
えらそうに
お前らが日本から出て行け

どういう法案なのか知らないが
結婚してから好きなタイミングで
変更できた方がいいね

結婚して子供ができるまでは別姓
というほうが自然な気がするし
子供がいないなら別姓でいいだろ

子供いてバラバラでも何ら疑問は感じないが

>>236
フランスは夫婦別姓がうんぬんじゃなくて、婚姻の法的手続きがすげーめんどくさいからだったような

どうだっていいよ。
なんで景気対策とか国防問題より
この問題が優先順位が高いんだよ。

結婚後男の姓に統一しろとはいってないだろ。女の方の姓も選べる。何が問題なんだ？

確かに人権基地外をあぶり出すバロメータにはなるだろうな

>>232
「苗字帯刀」と庶民の名字は別だって。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E5%AD%97#.E5.BA.B6.E6.B0.91.E3.81.AE.E5.90.8D.E5.AD.97

婚姻って家族を作りますって表明だぞ。
別々の姓を名乗るなら結婚しなくてもいいだろう。

婚外子でも産んでやがれ。

女性アナウンサーとかさ 結婚しても元の姓を名乗ってる人いっぱいいるだろ？
現実問題として 法改正云々なんくとも滞りなく運用出来てるんだから
わざわざ 国家リソースを消費して再定義する必要に迫られている問題ではない
この程度も問題 現状追認で充分

>>237
大阪城落城や小谷城落城の際
千姫やお市が娘連れで生家に帰れた理由わかる？

嫁に行った娘は嫁に行っても生家の人間
日本は（日本の歴史から見れば）最近までそういう国だった
むしろ夫婦同姓とか西洋かぶれが、って感じ

本当にキムチ悪いなぁ。

>>228
じゃあ一つわかりやすい例を出そうか

再婚したがってるカップルがいる
女の方には連れ子がいる
別姓なら連れ子は名字変える必要ないが
現在の法制度では連れ子も名字を変えなければならない

その場合どうなるか？
必ずとは言わないがその子は
心無い奴らにいじめられる可能性だって出てくる

選択制ならそういうリスクを回避するための
手段にだってなりえるんだが
それでもどうしても同姓じゃなければならない理由があるか？

夫婦別姓は、シナ人やチョーセン人みたいでいやだね。

>>260
真正保守なら、夫婦別姓を認めるというわけか。

どうせ立てこもるんならこういうマスゴミに行けばいいのに

>>217
法律によって管理されてるんだから
法律も変えないといけない。
というか廃止の方向だったはず。
推進派の考えではね。
そもそも中国韓国の人は戸籍がないんだから差別だと。

>>260
その場合、ヨーロッパも同じだがね。
嫡子を生んでいない嫁は、実家に戻されるのが慣例。
メアリ・スチュアートとか知ってるよね。

通名には言うこと無いのかこの新聞は

クズメディアの撲滅の方が先だろ。
糞東京新聞のようなゴミカスがな。

子供がいない夫婦には
税制的に優遇するメリットは国として無いだろ

子供を扶養している夫婦のみ結婚状態というふうに
定義し直したら

昨今離婚も増えてるし、別姓の方が煩わしさがないね。

>>259
銀行の名義や、パスポートの姓の併記（これはできたんだっけ）とか
そういった法的な配慮をすればクリアできる問題だとおもうけどね。
仕事上、苦労があるといって別姓になる事を望む人って、もの凄く自己中だと思う。
家族は同じ姓でいたいという人にも、不便だったら別姓にしろって言っているようなもんだよ。

別姓に反対する人って名字を変えさせられる側の気持ちに立ってないよね
やはり変える変えないは自由に選択できるようにするべきであって、強制はいけない
やはり自由、リベラルな左翼社会が日本には必要だ

通名廃止が先だろ

>>232
>明治までは庶民に姓はない

貧農史観と根は同じの、間違った思い込みだよ（学校の先生が馬鹿で、嘘を子どもに刷り込んでいる）

江戸時代の庶民にも姓はあった
ただ、公に名乗れなかっただけ。

江戸の長屋のクマ公やハチのなかには、祖先の姓を忘却していた者がいたかもしれないけどね。

どうでもえーわ
朝鮮人に合わせる必要は無いわけでー
これも侵略の一部だろ
日本解体作戦

選択制夫婦別姓が実現した場合、以下のような出来事が起こる。

韓国人女・李さんがお金を払い、日本人男性・鈴木さんと日本で結婚し、日本に住む。
妻は「李」姓を維持したまま日本国籍を取得できる。
取得後離婚をすれば当然ながら「李」姓のままでいられる。
その後韓国から本来の目的の家族を日本に呼び寄せ日本国籍を取らせる。

現行制度だとこのような事はできない。
妻は帰化しない限りは「李」姓を維持できるが、日本に帰化申請を行うなら夫の姓である「鈴木」に
改姓しなければならなくなる。
その後離婚したとしても姓は鈴木のまま。「李」姓には二度と戻れない。

民潭、総連、民主党、維新、公明党、社民党、共産党、朝日、毎日、東京新聞などが
選択制夫婦別姓を強く求めている理由がわかったかな？

>>3
韓国方式だから。

天皇陛下は、ふたたび教育勅語を発布するべきだ。

>>158
アメリカに行くと韓国人も中国人も　野蛮人に思われるのが嫌で
夫婦同姓を名乗ったりしている。

東京新聞みたいな三流新聞が何言っても説得力ないけどな

仕事の時は旧姓を名乗ってるから、別姓を選択出来れば煩わしくないなとも思ったけど
今は通名禁止の方が良いと思ってるよ

>>271
毎年、結婚するのが７０万組で離婚するのが２５万組ほどらしいな。

>>237
橋下は実質賛成。維新＝橋下党だから維新も賛成とみなしていい。
詳しくは>>185を参照。

>>249
江戸以前つってるだろ
江戸以降なんて400年だぞ
今皇紀何年だよ
元は皇族の妃でも生家の姓を引きずってたりするのに

夫婦が別姓なんておかしいでしょ
日本には馴染まない
夫の姓に変えるのがどうしても嫌なら夫に妻の姓に変えてもらえばいいじゃん

選択なら夫婦が納得すればいいんじゃないか、とは思うな。
ただ子供はどうするんだろ？
成人する時に選ばせるとして、それまでは両姓列挙でもするか？ｗ

日本人のメリットより
外人のデメリットを優先
する奴がいるんだな

だからさｗ韓国がーとかシナがーとか
そんな途上国はどうだっていいから
他の欧米各国はどうなのさ

それぞれの国に小さな違いはあれど
完全な夫婦同姓の国なんて皆無だろ？

なぜに中韓を対立軸に考えたがる？
民度も技術力も低レベルな国を持ち出すなよここで

>>285
おいおい、最終的には歴史社会学で遡れないところまでいくわけか


卑怯者。

>>1「婚姻で姓の変更を強制するのは、自分らしく生きるという人格権の否定につながる

こんな考え方をする弁護士も彼女も嫌だｗ

>>284
なるほど、橋下の言いそうなことだな。

外国人が最も手っ取り早く日本国籍を所得する方法が日本人との結婚。
結婚しただけでは日本国籍は取れないので、帰化申請をする必要があるが、
余程のことがなければ通る。

選択制夫婦別姓を求める悪い奴らはここに着眼した。
詳細は>>277

>>249
氏じゃなくて苗字な…
庶民には氏（家名）は必要なく、私的に通名みたく苗字を使ってた訳さ（公的な苗字は禁止されてたが、実質準公的になってた）
明治期に苗字の位置付けと法的義務化がされただけ

ま〜た法務省の反日勢力が反日ゲスゴミを使って気配を伺ってやがる
ウザってえんだよ、別姓キチガイが

>>1
なぜか東京新聞は自分の言っていることは正しいと思っているようだがすべて間違いだからな。わからないなら倒産して死んで詫びろ

>>277
離婚後は、元の姓に戻せるんじゃないの？
あと、家族を呼び寄せて国籍を取らせるって、姓と関係ないでしょ？

>>259
だったら現実の生活でも
どうしても同姓にしなければならない
とりわけの理由はないよね？

>>293
それが問題と言うのなら
国際婚の場合はどちらかの姓を名乗らせるって
条項を盛り込めばたちまち解決だね

さ、他に理由は？ｗ

>>277
わかりやすいねぇ

東京新聞は唯一まともな新聞らしいよ
定年間際の先生が言ってたｗ

>>100
場合によっては二者択一になるから一応順列はつけといたほうがいいだろ
まぁ自民が出馬しない地区とかもう泣くしか無いんだがw

.
この作文の責任者は誰なんだよ、文責者の名前も出さずに垂れ流しか？

>>290
お前の知ってる歴史では源政子や楠木富子になってるのか？
嫁に行ったら婚家の人間になるなら、政略結婚に意味がなくなるわ
人質にはならん、見張りにもならん

社会党新聞ってこれですか？

>>301
自民が出ない選挙区には公明党がいるから、
公明党にいれればいいよｗ

差別法？？

バカじゃネェの？

なんという売国新聞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
どうしても別姓にしないといけない理由がない。
それだけ。

どうも戸籍や婚姻制度をいじくりたくて仕方のない輩がおるな

こういうのを本当のブサヨというんだよ

韓国の夫婦別姓は差別の象徴なんですけどー
子供は旦那の姓、嫁は他人
家族ではない嫁は同じ墓には入れない。
女性差別が凄い。どこがいいの？こんな制度。

成り済まし推進法か
日本人には必要ないな

夫婦別姓（）なんて優先順位最底辺の案件じゃん
同じ名前関係なら通名禁止の方がよっぽど重要

ぼくのかぞく　　　１ねん３くみ　　　　やまだこうじ 

ぼくのなまえは、やまだこうじ です。 
おとうさんのなまえは やまだたろう です。 
ぼくは こうじ で、おとうさんは たろう です。 
かぞくだからおとうさんもぼくも やまだ です。 

男女差別って
男が差別されてるってこと？

通名禁止とセットにする？

しかし>>1のタイトルも酷いね。
なんだよ「男女差別法改正　もう放置は許されない」って。
なんで堂々と「選択制夫婦別姓法改正　もう放置は許されない」って書かないんだよ。
「夫婦同姓＝男女差別」ってことだろ、要は。ヤクザの言いがかりレベルだな。

>>313
通名禁止を公約にしてる政党はあるのかな。

>>2
>法で傷つけられる者の人権や、多様な生き方よりも優先される考え方とは思えない。

独善的で押しつけがましい記事だな(´･ω･`)

通名禁止って具体的にどうするの？

>>262
ん？
連れ子は、親の再婚相手と養子縁組をしないと名字を変える事ができないんだが･･･
でもって、このケースの場合は、母親の再婚相手が母親の姓を名乗れば無問題じゃね？

そもそも、離婚した時点で子供の名字が変わってる（可能性が高い）だろｗ

ぼくのかぞく　　　１ねん３くみ　　　　やまだこうじ

ぼくのなまえは、やまだこうじ　です。
おとうさんのなまえは　やまだたろう　です。
ぼくは　こうじ　で、おとうさんは　たろう　です。
かぞくだからおとうさんもぼくも　やまだ　です。

>>313
ほんとそう
せめて犯罪者の通り名報道止めろと思う

在日朝鮮人が使用している通名の撤廃が先じゃね？
朝鮮人が新井や和田や金子なんて名字を使っているんだから。
戸籍に載ってる本名を名乗れよ
夫婦別姓はそれを解決してからだ

>>264
強いて言うなら保守主義じゃなく復古主義だよ

そこまで遡ったらまさに、別姓の時代
ってかだいたい厳密に言ったら姓は変えられないモノだし、そもそも姓（源平橘藤）を持っているのは武家か公家の祖先だけだぜ？

庶民９割は苗字の話、公的には明治の民法からの話

つか、中国や韓国で名乗ってるのは、
男系氏族名だよ。

日本で言ったら源氏とか平氏とかの話で、
現在の日本では生計単位が細分化したから、
苗字ってのは屋号の感覚に近くなってる。

>>298
>どうしても同姓にしなければならないとりわけの理由はないよね？

今の法律に従っている側に、今の法律の正当性を証明する義務も必要性もないよ。
あなたに「車両は左側通行」についての正当性を証明する義務も必要性もないようにね。
僕もあなたがその正当性を説明できないからって、「じゃあ、右側通行にしよう」とは主張できないし。

「なぜルールを変更する必要があるのか」について、ルールの変更を求める側が説明するんだよ。
今の法律に従っている側が納得できるようにね。

>>309
俺の>>262のレス読んだ？

それとさっきから

「選　択　制」

ってず〜っと書き込んでるんだが

頼むから論破できるだけの理由をくれと
さっきから俺はそればっかり言ってる

でも、おねえちゃんのなまえは　ささきみき　です。
おとうとのなまえは、ささきかずや　です。
おかあさんのなまえは　ささききょうこ　です。
おねえちゃんは　みき　で、おとうとは　かずや　で、おかあさんは　きょうこ　です。
かぞくだから、おねえちゃんも、おとうともおかあさんも　ささき　です。

>>311
韓国は韓国
日本は日本
日本は夫婦別姓でも妻は生家から財産を持参して私財を持ち
生家の代表として発言権があったの
だから生家も娘が嫁入り先でバカやらないように厳しく管理したし
婚家も外交官として大事にした
嫁入り先の栄達を自分の娘の誉だと思うから生家も婚家を大事にした
韓国とは全く違いますから

>>262
籍を入れる、家族になるって言うのはそういうことだろ。

別姓の方が家庭内がよそよそしくなるんでは？

元最高裁判事の泉徳治弁護士 ←　在日？

夫婦同一姓は昔から行われてきた日本の文化

そんなことも分からずにギャーギャー騒ぐ奴の気がしれん

別性を名乗ると、あちこちで詐欺、偽りが横行する

日本では向かない。

>>297
いや>>277の例で言うなら離婚しても鈴木のままだよ。決して李には戻れない。
日本人としての最初の姓はあくまで鈴木。だから離婚しても鈴木。

これが選択制夫婦別姓が成立していると、帰化しても妻は李のままいられる。
離婚しても当然、李さん。

え？「許されない」って一体誰が？誰を？
日本人の９９％は夫婦別姓なんて議論の必要すらないと思ってるよ。
結婚して籍入れても便宜上旧姓使いつづけても何〜の問題も無い国だしね。
結婚すれば必ず男性の姓名にしなければならないならともかく、婿養子
なんてのも普通にいて、女性側の姓にすることも珍しくないし。

結婚して別姓希望するやつってどんなやつなの
sexも拒否されそうだな

こんだけ大量の問題が山積してるなかこんなどうでもいいことを表に出すとは
本当にアホだな

ぼくは　やまだ　なのに、おとうさんいがいはみんな　ささき　です。
おなじかぞくなのに、きょうだいでぼくだけ　やまだ　です。
ぼくはおとうさんとおかあさんからうまれた、ちのつながったかぞくです。
おねえちゃんや、おとうともおなじです。

韓国って女性に名前もなかったんだろ。
だから閔妃って家名しか伝わらない。
つまり、女は名前もない物、閔妃で示されるように、
妃という役割でしか存在価値がなかった国。

そういう国の制度に合わせ、日本女性を貶めていいものなのか。

男系氏族名は、基本的に生まれつきの氏族の名前を名乗るから、
結婚しても名前が変わらない仕組みなんだよ。

例外としては、養子として氏族に入る場合もあるけどね。

日本の場合は姓とか氏とか苗字って言ってるのは屋号の感覚なんで、
所属する家が変わると、その家の名前を名乗るようになるのよ。

だから嫁入りでも婿入りでも、家を移籍すれば名前も変わる。

>>328
だから、法律を変えるに値する理由がない。
>>262は姓の問題じゃなくてイジメの問題。
しかもどうしてもというなら母親の姓で統一するなどの回避の方法はいくらでもある。

まあ結婚出来ない奴には関係ない話だな

　　
ぼくだけなんで　やまだ　なの？っておかあさんにきいたら、
「それはふうふべっせいだからよ」っていわれたけど、むずかしくてよくわかりません。
ぼくもおねえちゃんやおとうとと おなじ みょうじがいいのに、
なんでぼくだけ やまだ なのかわかりません。

結婚で夫が嫁の苗字に変更する事もあるだろ。
前からどちらの苗字にするかは夫婦で決められるから、男女差別じゃないだろ。

>>321
無知なんだからレスしないでね

>>327
とりあえず日本語こねくり回してもっともらしいこと言ってるけど
今ここで議論してるのは夫婦別姓についてなんだよね

いきなり車線の話題持ち出されても「？」なんだよ
もうちょっと空気読む力つけようか

東京が地元の俺としては、『東京新聞』などと名乗って欲しくないわ！
気持ち悪いから『沖ノ鳥島新聞』とでも名称を変えてくれ。
つーか潰れろ。もしくは大陸にでも移転しろ。

夫婦同姓は男の姓になるから問題なんだよ？
結婚すれば姓を変えさせられ、今までの人格は否定されている。
女性は男の所有物ではない！

これの延長線上に戸籍制度廃止があるらしいが
何で無くしたいかね？

明治以降とはいえ、自分のルーツを知る上でかなり便利なツールだけどな。
家系図が残っている家でも、存在を抹消された親族も乗ってるし
戦争とか流行病でバタバタ死んだんだなぁと感慨深い所もあって
そういう過去をひっくるめて、今の自分があるんだと思うけどね。

>>325
復古主義で何が悪い
当人同士が〜本人の問題が〜って甘いわ
そんな甘えた考え方だから結婚しないの
子供は作らないの離婚するのとバカなこと言うんだよ
家同士できっちり責任と使命感を持って管理するべき

>>262
>再婚したがってるカップルがいる
>女の方には連れ子がいる
>別姓なら連れ子は名字変える必要ないが
>現在の法制度では連れ子も名字を変えなければならない

再婚したがってるカップルがいる
共に連れ子がいる
同性なら家族の苗字は一緒だが
妄想制度では同じ家族であり、兄弟なのに苗字が違うということになる。

その場合どうなるか？
必ずとは言わないがその子は
心無い奴らにいじめられる可能性だって出てくる

どうやったところで本質的解決には成り得ない。
机上の空論とは所詮こんなもの。

　
　
　
ぼくだけなんで　やまだ　なの？っておかあさんにきいたら、
「それはふうふべっせいだからよ」っていわれたけど、むずかしくてよくわかりません。
ぼくもおねえちゃんやおとうとと　おなじ　みょうじがいいのに、
なんでぼくだけ　やまだ　なのかわかりません。
がっこうでは、りこんってあだなでよばれてからかわれるからいやです。

>>348
しかし自分のルーツ知りたいだけなら、
各自で保存しとけって話だよな。

すでに通名があるじゃない

>>328
>それとさっきから「選　択　制」ってず〜っと書き込んでるんだが

選択制ならルール変更にならないの？

野球で、「打ったら一塁に走る」というルールを、「打ったら一塁にも三塁にも好きな方に走ってよい」
と変える場合は、「好きなら元の通り一塁にも走れるんだから」という理由で、ルール変更にならないの？

ルールの変更を求めるなら、その必然性を説明しようよ。

それに別に選択的別姓制度に反対する人たちは、「自分が同姓婚をしたいから」という理由で反対して
いるんじゃないんだから、「選択的別姓制度でも同姓婚もできる」は何ら反論になっていないよ。

>>277
それ明らかにおかしい
氏名を変えないで国籍ゲットなら、
現行でも結婚の期間だけは鈴木さんでも、離婚したら李さんに戻せば良いだけ
国籍賦与と姓名変更は別の話だからね

>>1
この法案、在日韓国人の為じゃね？？

>>355
離婚しても戻せない

問題があるとしたら、

男系氏族名の文化圏から来た人が日本に帰化する場合、
もとの名前を名乗りたいと思っても日本では男系氏族名ではなくて、
苗字として扱われることでしょ。

この二つは根本的に仕組み自体から異なるんで、
別物って考えたほうがいいと思うよ。

世界には、もっといろんな名前の仕組みがあるんで、
アメリカあたりだと比較的容易に名前を変更できる代わりに、
番号を割り振ってるでしょ。

>>345

よく意味が分からないんだけど、「論理的に反論できませんでした」って意味？

>>357

戻せるよ。日本のこと勉強不足だよ

政権がどっちに転んでも
ダメなものはダメって考えるのが自然なんじゃないの？

>>358
いずれにしても、番号は付けといたほうが管理はしやすいわな。

藤本美貴が結婚したのに病院行った時の薬の袋の名字が藤本のままで在日なのバレただろ
だから夫婦別姓にこだわるんだろ
夫婦別姓ならチョンなの世間に隠せるしな

国民投票で決めればいいじゃん。

>>348
そりゃ日本乗っ取りを目論む支那チョンは
日本の誇る家督の証文、家系図を消去したくてしょうがないからな

>>331
よそよそしくならないよ、安心したまえ
じゃあ虐待で殺されるような連れ子は
よそよそしいとか以前の問題だよね

>>341
＞どうしてもというなら

なぜ間違った法律に、こっち側が合わせなければならない？
本来国民が選択できるはずの正当な手段を
一部の保守派の傲慢で邪魔しないでほしいね
はなはだ迷惑千万だわ

なんで夫婦別姓ありきなん？

>>364
というか、選挙があるんだから、
別姓派は左向きの政党を支持すりゃいいし
同性派は自民党だけ？を支持すりゃいいわな。

芸能人は夫婦別称だろ？どういうことよ？

>>2
というか日本人の名字は氏であって姓じゃないのよね。

氏：家族単位の称号
姓：血族の称号

>>349
あぁ普通に悪いね
明治期からの民法で問題無いのに何故わざわざ前近代まで復古する理由がある？
保守は合理的理由と現在の常識的庶民感覚で保守をやる

復古が保守だと思うなら石斧担いで生活すれば良いよ

>>348
＞これの延長線上に戸籍制度廃止があるらしいが
＞何で無くしたいかね？

戸籍なんてあるの東アジアくらいでしょ？
理論的には、あるひとりの人間(子)について、
生物学的父母とせいぜい代理母くらいが公文書に記録されていればOK。

民主党とはなんだったのか

嘘と詐欺で塗り固められたゴミだった

家庭破壊を当然加速させる。

たとえば、韓国で、夫婦が姓が違うのは、

夫の家系に、妻の家系をいれないということなので、

それをうけいれる日本のほうが、差別しないといえる。

左翼、反日に、だまされないように、しましょう。

>>372
どこの国の人ですか？(´･ω･`)

たぶん漢字の意味としては、

もともと姓が母系部族集団の名前で、
氏が男系氏族集団の名前だったんじゃないか。

意味がずれちゃってると言うか、
例えば日本で姓とか氏とか苗字とか言っても、
感覚としては世帯の屋号を言ってるでしょ。

何で別姓にする必要あるんだ？
仕事とかでは旧姓を使い続けてる人いるけどね。
公的書類は旦那と同姓だけど。

こんなことよりDNA親子鑑定の義務化の方を推進しろよｗ

チョンバレしたくないから夫婦別姓が良いってほざいてんだろ

>>366
では聞くけど、なぜ別姓だけが選択として採用されなければいけないのか？
国際化社会の時代、ミドルネームや結合姓なども認められるべきじゃないの？
フランス人の父を持つ木村カエラさんは、戸籍上は「木村　カエラりえ」という
ミドルネームが許されない故にヘンテコリンな名前になって傷ついたと思うよ。
イジメも受けたかもしれないね。
山田太郎さんと鈴木花子さんが結婚したら、山田鈴木花子も許されるべきだと思うし、
あとは歴史的偉人も何度も繰り返した歴史ある創姓も選択に入れるべきだよね、当然。

>>378
別姓うんぬんより、他人の子を育ててるほうが怖いわなｗ

>>350
机上の空論って決めつけてる辺りが
もはや議論すら受け付けないただの腐れ保守だわ
考えるのが億劫ならいちいちレス返すなよ、めんどくせえわ

>>354
その説明で誰かが納得できるんなら
それでいいんじゃないか？

俺は同性婚については
ここではひとっっっ言も触れてないんだけどな
どうしても自分のフィールドに持ってきたくて
必死なのは死ぬ程よくわかった、それだけは

さしあたって困らないんだから、他にやる事いっぱいあるだろ。

でも婚姻届を前にどっちの姓にするかジャンケンで決めよう！なんていうほど自由に姓は決められない現実があるよ
世の中の大半は結婚したら男の姓を名乗るもんだと決めつけてる
女性側の姓を名乗る一割だって女親が男親に頭下げたり物凄い労力を払ってのことだろうし
大多数が当然と思ってるから別に変えなくてもいいってのは乱暴だよ

>>357
なんでやねん、旧姓に戻るって普通にあるだろ？

それとも外人だと旧姓に戻すと国籍剥奪かい？

要するに、姓名の国（儒教国＝中韓）は氏・苗字の国＝日本の風習を嫌ってるだけだろ？

連中は頭がおかしいから、同姓の結婚は近親相姦の一種と思うくらい姓にガチガチなんだよ、だから便宜的にでも姓を変えるのが嫌がるだけの話
その割には近親レイプが日常化してるし、通名も普通だがな

めんどくさくなるだけだろ
墓も増えて生臭坊主儲けさすだけだ

養子縁組ビジネスが捗るのかなｗｗｗ

>>386
もうちょっとコンパクトな墓を普及させないとな。

>>384
だったら婿に来てもらって嫁の姓にすればいいかと。
てかそこまで考えるなら結婚なんてしないで同棲してればいいと思う。

チョンと中国追い出す法案つくってくれ。

>>362
つーか在日や日本に入国するチャンチョンなぞ、番号振って背中に焼き印してやれば良いんだよｗ

朝鮮風になったら妻は親の姓を名乗り、子供は夫の姓を名乗る
間違っても子供が妻の姓を名乗ることはない
妻は死んだら親元の墓に入り、夫や子供とは一緒の墓には入れない
女は夫の子供を産む道具でしかないということを思い知られされる
それが朝鮮風の夫婦別姓だ

なるほど一人ひとりの戸籍にしたいわけか。
人権より道徳だろ
どうせ日本人は血を流して自由を手に入れたわけじゃないから
自由や人権の意味なんて肌でわかんないんだよ。
でも道徳は分かる。昔からあるから。
日本の風に行こう。
他人の自由を侵害するから他害が悪いんじゃない。
道徳に反するから悪いんだ。この説明でいいじゃないか。
シンプルじゃないか。

国民新党に感謝しないとな。

>>384
で、それの何が困ることあんの？

>>1
合法化しちゃって、いいと思うよ
左巻き市民運動家の皆さんだけが実践して
家庭が崩壊してくだけだからｗ

許してやるよ!!
気にすんな！

(￣∀￣)

>>2

> 法で傷つけられる

法は「夫又は妻の氏を称する。」だから、全くの男女平等。
別氏制は男女差別とは何ら関係がない。

>>392
それって、(独身女性以外は）ほぼ男女別の墓に入るってことじゃん。

　　　　　　　　　　まだ、親子別姓派なんて居たの？

ああ、あの東京新聞ね

自分達の思惑通りに法改正されたら「民意」っていって
思惑通りにいかないと「放置」っていうのか。

憲法改正、集団的自衛権とかは「放置」って言わないよね。
これがマスコミの手口だな。

絵に描いた餅掲げた民主も泥船に乗っかった有権者もクソよなあ

http://wickhair.biz/x/3215/

たぶん人類の基礎的な集団の形としては、

結婚の概念が曖昧だった頃には、
男女が仲良くなっても女性が帰属集団を移籍しなかったんで、
通い婚みたいな形で、生まれてきた子供は母親と同じ集団に属したから、
必然的に母系社会だったんだと思うわ。

だから意中の女性んとこに通う男性は、
女性の兄弟や伯父さんたちに気を使ってただろうし、
結婚も絶対的ではなくて、通わなくなったら自然解消とかね。

そこから男系氏族社会への移行ってのは、
まあ婿入りから、女性が男性側の共同体に移籍とか、
そういう順番じゃないかな。

中国、韓国の夫婦別姓は女を男の家庭の一員と認めない女性差別によるもの
これを男女平等などと言ってる奴は頭のいかれたキチガイだ

夫婦別姓なんか全く必要ないだろう？各企業で旧姓使用みとめてるんだからさ。

俺は嫁性にしたわ
ガキの頃は名字で苦労したから
子供にいらん苦労をさせるのは嫌だから
嫁は一人娘だったから大層喜んでくれたわ
俺の親は怒ってるけどな

夫の苗字が冷泉とか近衛だったら喜々として同姓名乗るよねー

山田や田中だと考えちゃうわー

在日がファビョを起こすと分かりやすいな
日本の文化で夫婦別姓はありえない
中韓に行けばOKだぞ
在日は祖国に戻って結婚でも国技でもしていろ

在日外国人の通名禁止法のほうが重要

>>380
ああ、素敵だな
それを望む人がいれば、別姓と同じくらいのムーブメントになると思うが
そうなればいいな。まあならないだろうがｗ

>>12
嫌なら嫁さんの名字なればいいじゃん
夫婦別姓の国の方が女性差別きっついのになぁ
中国は女性の自殺率が男性を上回る国

そもそも国民の中で夫婦別姓を要求している人って
どのくらいいるんだ？とんと聞かないねえ
国民側から盛り上がっている要求ではなく政治家が作った
要求ほど胡散臭いものはない

糞左翼新聞の言う通りにしていたら
日本が日本でなくなる
朝日、東京、シナ毎、毎日は即刻廃刊すべし！
夫婦別姓？　アカが喜びそうなものを持ち出してきやがる
この筆者は朝鮮にでも行け！　　

ま、実際アメリカでも別姓は少ないんだけどな。
研究職や弁護士などのように職業上の理由とか条項を厳しくすればいいと思うよ。
ただ男女平等云々言う女性には旦那が養子になれない詳しい理由などを添えさせるべき。
地方じゃ次男、三男の養子なんてザラだからな、すでに男女平等だよ。
別姓も当たり前、子供の姓も母親が当たり前、などという自由勝手は通させてはいけない。
戸籍法改正は別姓よりも外国人の戸籍乗っ取りが有利になる点が問題！

>396

コンクリ殺人するような残忍な子供が増えたら困ります。＞＜

国連の勧告ウザいなｗ
差別とか人権言い出すと胡散臭いやら気持ち悪いやら

別姓にこだわりたいなら、籍入れなきゃいいんじゃないの？
内縁だか事実婚でもいいじゃないか

無理矢理姓を変えなきゃいけないとか
その程度の理由だったらなんの意味もないな
無理に結婚しなきゃいいんだから

>>376
ちゃうちゃう

姓とは血族的意味合いの家名
日本では源平橘藤が主

氏は家族・地縁的意味合い
例えば源氏でも、足利荘の源氏なら足利を名乗り
新田なら新田を名乗る、北畠や畠山に細川なんかも同じ
日本は封建性になり血縁の姓よりも土地に縛られた一所懸命の意味の強い氏が重要になった訳さ

他に庶民だったら商人なら屋号が便宜的な氏名になったり苗字が私的に（公的でなく）使われたりしたのが江戸時代

DQNネーム付けられた子供が20歳になったときに
自分の名前を変更できるかも選択性にしろよ

東京新聞は韓国新聞に名前変えれば

民主党政権でも破られた
　　↓
もう放置は許されない
　　↓
次は自民党政権に期待する

こうですか？　東京新聞まで自民党支持か。　ムネアツだなぁw

核家族という愚行が今の日本のスタートになっちまった。
家族制度には手を付けさせてはいけない。

いちばん悪質な文明侵略の一つだ。

日本は大陸から制度として氏姓を取り込んだんで、
本来の意味とは、ずれてると思うよ。

中国も古代には、母系の集団が存在してたはずだし、
その名前を姓と呼んでたって考えるほうが妥当だと思う。

ただ母系から男系への移行ってのは、
通い婚から嫁入りに変化するだけなんで、
基本的に同一線上にあるんだわ。

別姓選択とか心底いらね

コスト増や悪影響の可能性が指摘されるのに、
あえて賭けに出たところで得られる恩恵が少なすぎる

というか恩恵なんてない

つーか戸籍の乗っ取り云々抜かすんなら
それ厳しく法整備してこなかった
戦後50年以上与党だったとこは何やってたんだって話だな

橋だの道路ばっか作って、お粗末な管理で原発事故の原因は作るわ
おまけにまたこの借金まみれの状態で道路作るって息巻いてんだろ？
ホント救えねえわ、利権党に改名しろよｗ

>>380
国際社会だからって何でもない認めて良い訳ねぇだろｗ

じゃあエジプト人との夫婦の子供が五代前からの祖先の名前をフルネームにしろって言ったらどうするんだよ？

これ推進してる連中の目的って
人格権がどうのこうのよりも
苗字から婚姻関係を判別しにくくするのが目的なんじゃねえの？
ナマポがらみとか、政治献金とか
配偶者を調べるのが手間になるのを悪用するケースが出てきそうな気がするんだが

どこの新聞も民団新聞に見えてくるな

右左のアレでなく。

今までＡ野Ｂ子で育てられて、父ちゃん母ちゃん爺ちゃん婆ちゃんに育てて貰った自分が、
将来Ｄ野Ｂ子と呼ばれても多分違和感覚えると思う。

逆に自分、
戦前生まれの自分の母親が、彼女の父親から買って貰った文学全集に記名してある旧姓の名前見て、なんだか違和感覚えるもん。

こいつらの目指すことは
戸籍・国籍をなくして出自をわからなくすることと
婚外子を普通にする世界だからな

共産主義者

実現しなくてよかったよホント

くだらね　

>>1
目的が「生活保護の不正受給」だとバレた以上、もう無理だよ。

>>413
この法案改正を推進してる女性が「民意なんて関係ない」って言い切ってたのをテレビで見た
たぶんこの中の一人

夫婦別姓呼びかけ人
赤松良子(元文部大臣)
石坂啓(漫画家)
安部宝根（ 市民福祉サポートセンター事務局）
大村芳昭(中央学院大学法学部教員）
戒能民江（お茶の水女子大学教員）
河口節子(日本婦人有権者同盟)
小林カツ代(料理研究家)
酒井興子（税理士）
坂井隆之（アムネスティ日本支部ジェンダーチーム）
酒井はるみ(茨城大学教員）
榊原富士子（弁護士)
古賀伸明(連合会長)
祖父江孝男(文化人類学者)
高桑茂（カウンセラー）
高野孟(インサイダ 編集長)
高橋喜久江（日本キリスト教婦人矯風会)
田嶋陽子(英文学者)
二宮周平(立命館大学教授)
橋本ヒロ子（十文字学園女子大学社会情報学部教員）
原ひろ子（女性と健康ネットワーク副代表）
堀内初美（税理士）
松本侑子(作家) 吉岡睦子（弁護士）

在日が南朝鮮は夫婦別姓だからって
日本にその習慣を持ち込もうと必死になっているとしか思えない。

「夫婦別姓」
支那も朝鮮もそういう制度ですね。　つまり、そういうことです。

夫婦別姓って、誰が望んでいるんだ？

日本人でそういう人はいないだろ・・・

っくっだらねぇ

＞　法律婚でない両親から生まれた子ども（婚外子）の相続差別撤廃

これはやったほうがいいだろう、子供に罪はないわけだし

民主で無理だったら、もう無理だ。諦めろ。

支那朝鮮、特に朝鮮は源平藤橘しか姓が無いような国だから別姓も仕方ないかもしれないけど日本が真似する必要ないわな。
それと夫婦別姓は女性差別を内包してる。嫁に来た者は最後まで一族の身内にはなれない。

戸籍なんて、東アジア限定で役所の仕事を増やして
公務員の存在意義をでっち上げてるだけだからイラネ。

別姓を認めると、都合によって同姓と別姓を使い分けるヤツが出てくる。
通名の連中は必ずやるだろうから、ヤツ等の姓は無限大に拡がるぞｗ

>>441
あるよ
家族制度と婚姻制度が破壊される
要するに重婚相当のことが当たり前になる

結婚という制度をなくしたい連中
犬のようにせクロスしてガキを作ればいいという社会

人口は増えるかもしれないが、治安や文化は滅茶苦茶になるだろうね

>>432
そのうちセックスのフリーと平等を叫び、
血縁的な親子関係の意味合いを薄くさせ
養育と親子を切り離し
国家に依る子供の所有化ってか？

放置で全く問題ない

通称を公に認めることは必要だ。
アカポスなんかは性が変わるとかなり不利益を被る。

>>392
朝鮮風っていうか日本も平安時代の貴族あたりは
そんな感じだったね
家は女が継いで子供の養育費は子供の父親がもつ。

もう民主は東京新聞でも応援できないんたな・・・

>>447
共産主義者の理想だな
国営キャベツ畑

朝鮮人は必要なんだ

仕事上は旧姓つかえばいいじゃない。
違法でも何でもないないし。
通名名乗っても問題ないはず。

夫婦別姓を希望する奴らが、なんで結婚制度だけは守ろうとするんだ？
普通に籍入れずに同棲でいいじゃん！

>>439
チョンが日本人女と結婚する際、
日本人女を「家族」に入れる事を嫌うからだよ

別姓にしとけば単なる肉便器＆出産マシーンに出来るからね

>>1の文章読んでも、民法改正要綱にも国連人権機関からの勧告にも、夫婦別姓を認めろとの記述が無いんですが？
弁護士が個人の意見として言ったのを混ぜて、さも公的機関が夫婦別姓を導入しろと言ったように見せかけるとか、ひどい記事だな。

>>371
いいか、国ってもんを最小単位に分けたものが家だ
結婚で絶対他国人にならなければならないなんてバカらしいだろ？
娘なり息子なりが結婚で他家の人間になと考えたら
家の後継ぎと同じように育てる気になるか？
それよりは他家に家の代表として送ると考えた方がしっかり教育する気になるだろ
嫁や婿だって生家から切り離されるなんて立場が弱くなるだろ
それよりは他家の外交官という立場の方がお互い自然と尊重するし
責任のある振る舞いをするだろうが
そも結婚したら婚家の人間になるって考え方は
結婚による家同士の繋がりを弱くして
大名の力を削ぐ目的で江戸時代初期に取り入れられたもんだ
全くナンセンスだよ

要は事実婚に対しても、実質的に婚姻と同じ処遇にすればいいんでしょ？
財産分与と扶養義務くらいか？

チョウが張本とか名乗ってTBSに出ちゃうんだもんな
誰だお前？という質問に答えろ、張本。
お前の本名は張本じゃねーだろ、チョン
張本の嫁は別姓なのかな

>>452
目指せポルポト

朝鮮文化を押しつけんなや。
気持ち悪い

支那と朝鮮のマネとか
汚らわしいったらない

女は三界に家なしと言われる様に江戸時代までは日本も夫婦別姓、
というか嫁は子供を産ませる為に他家から借りてきたから、婚家の一員でないから名乗らせない。
がその発想。
それを明治時代に嫁も一家の仲間にして同じ姓を名乗らせたのが今の民法の始まり。
折角、嫁の扱いを良くしたのに昔に戻したいのかな。

>>455
男からｶﾈをたかるため

>>436
胡散臭い奴ばかりだなｗ
だから推進しなくていいや

何が立法の不作為は許されない、だ。アホ記者が。
判例の一文句だけ読んで使ってみたな？
知識がねえのがまる分かりだ。

●●　「選択的夫婦別姓」がなぜ悪いのか　●●

選択的夫婦別姓（現状も旧姓使えるのに…）が決定したら…
↓
選択的ということで「別姓夫婦もいる」という口実で、戸籍制度を家族籍から個人籍へ移行
↓
個人籍になり、日本伝統の家族制度崩壊。戸籍廃止論（既にある）を必ず盛り上げる（これが夫婦別姓の目的）。アメリカなど戸籍のない国もある。
↓
戸籍制度廃止。日本人と外国人の区別形骸化。抵抗ある日本苗字を名乗らなくていい中国人が押しかけ永住。

　→二重国籍容認（千葉大臣など）
　→中国等から移民大量受け入れ（民主・自民まで言ってる）
　→外国人参政権（民主幹部ほとんど全員賛成。もちろん国政参政権も鳩山が発言）
　→民主党沖縄ビジョン（沖縄を日本から切り離す。↓
日本が、中国共産党の傀儡政権化。これが究極目的。 政治に疎い人は、極端に思われるでしょうが、明白な事実です。
新聞はまだしも、テレビは一切報道しない。
夫婦別姓・外国人参政権・戸籍制度廃止・地方分権・移民1000万・・
セットになってる所がすごい。

偽装結婚してもばれにくく、戸籍や名前にキズが付かない夫婦別姓推進に関して
反日中国人が喜んでいます
レコードチャイナ：民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35713
【社会】 民主党の夫婦別姓政策、日本人と結婚する中国人女性に福音…日本姓を名乗る苦悩、なくなる★３
ttp://unkar.org/r/newsplus/1254194823/

家族崩壊？　選択的夫婦別姓 阻止作戦　※修正版
http://www.youtube.com/watch?v=OvrB60yxtx0

【政治】民主の「亡国3法案」　櫻井よしこ氏「参政権付与は国を誤るもの。人権侵害救済法案は新たな人権侵害が。夫婦別姓は家庭崩壊に」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267565896/

「通名禁止」ってどこまでが範囲なのよ？芸名とかとの区別は？
朝日とかの報道機関にだけ禁止するのか？

夫婦別姓を有効としても


そうするのは　在日中韓人　だけだろな


そういうふうに見られるわけだからな

普通の日本人では、少なくとも２世代くらいは　ないと思うよ夫婦別姓はｗｗｗ

かえって　あぶり出しとしては良いんじゃねえの？

ああ、あそこのうちは　　「川向う」か　とｗ

夫婦別姓については、興味の無い人がほとんど。
まあしても良いとは思うけど、子供に無用な気を使わせる事は肝に銘じた方がいい。

>>382

明確な反論に対して答えられない奴の常套句だな。
そうやって答えられない程度の底が浅い主張をしているからこそ「机上の空論」と言われるのであって、
>>ID:fM05nscn0　がその批判を回避したいのであれば、”机上の空論と言うな”　と、
”痛いところを突かれたくない”　という懇願を厚顔無恥にも周囲に向かって晒すことではなく、
内容に対して明確に反論をすればいいだけだし、俺なら何かを主張したいなら論理的反論を試みるがね。
反論ができないからといって、”都合がわるいことを言う奴は俺は嫌いだからレスするなよ”　などという恥ずかしい白旗を上げたりはしないなしな。
尤も、矛盾の指摘に対して都合が悪いからレスをするなという気持ちもわからないでもないが、
それを是とするなら誰でも書き込める掲示板にお前が書き込まなければいいだけだろう。
お前にかぎらず矛盾のある主張を誰もしていなければレスされることもないわけだしな。これこそ本末転倒の生きた見本。

完全に記事書いてる奴はシナチョン
スイスの民間防衛にならって日本も国民の国防と情報リテラシーあげる取り組みはよ

★☆★『 民 主 党 の 売 国 政 策 』★☆★

民主党は“旧社会党”の流れを汲み､庶民の味方を偽装し､裏で国家壊滅政策を大量に打出している｡
一度政権を執ったら最後､今まで溜めていた売国法案を全て通し､後に修正する事は至難の業となる｡

●“外国人参政権”(憲法違反) ⇒【日本国籍取得を忌避する膨大な反日外国人の政治参加も可能】
当初は地方参政権のみとしても､次第に特権要求の為､国益に反する国政選挙権/被選挙権も要求､
国益異にする二国で同時に選挙権付与は無謀､自治体乗取り等の安全保障観点からも非常に危険。

●“人権侵害救済法案” ⇒ 【在日･同和の既得権益を擁護し､反民主党･反左翼の言論を封鎖】
人権委員会という独立強大な権限が､国民を｢人権｣という定義の曖昧な言葉にこじつけ監視/取締る｡
これは差別の無い社会を作るのではなく､差別問題をもっと根深く怖い物にする“平成の治安維持法”

●“恒久平和調査局”の設立 ⇒ 【国立国会図書館に日本軍/政府の戦争犯罪研究機関を設置】
これは自国を貶める捏造された歴史を永久に背負わされ､後世､国としての威信も誇りも全て奪れる｡
“戦時性的強制被害者問題解決促進法案”で自称元慰安婦なる捏造売春婦に対し謝罪/賠償も行う｡

●“民主党沖縄ビジョン” ⇒ 【島津侵入・琉球処分の歴史・地理観点から､沖縄を自主独立させる】
沖縄の独立・一国二制度､地域通貨､時差､中国語等ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙ化､ビザ免除､外国人3千万人受入れ､
米軍撤退・重国籍制・外国人参政権・道州制推進により､沖縄はやがて日本から切離される可能性も。

●日教組意向の教育基本法改悪､教員免許更新制廃止､国旗・国歌の不敬､伝統文化・道徳の崩壊､
国家主権を移譲/共有し､共通の安全保障/通貨を実現する“東アジア共同体”､負担増鳩山ｲﾆｼｱﾃｨﾌﾞ､
重国籍容認､国際機関へ個人通報制度､北朝鮮人権法案､国立追悼施設の建設､ﾏｽｺﾐの総務省分離､
家族制度破壊の選択的夫婦別姓､女系天皇容認､ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に基づく過激な性教育…等の推進｡

　　　　　◆民主党の支持母体◆　（←これ重要！）

【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・ﾊﾟﾁﾝｺ連合/協会・ﾊﾞｳﾈｯﾄ等左翼・暴力団等

　
夫婦新姓を言う党はないのか？結婚したら夫婦そろって新しい姓にする。福沢諭吉も言ってたはずだが

うちの田舎で、旧家同志の長男と１人っ子女性の結婚が
出来なくて8年つきあったが、別れた人たちがいる。
どちらの家にも代々受け継がれた家業の老舗がある。
両方の親が譲らないので、結局別れることになった。

夫婦別姓なら何とかなったかもな。

>>469
通名ってのは契約とかもその名前でできるんだよ
印鑑証明や住民票の本名になる

公的な契約文章で、出自をまったく隠すことができるの

芸名でそんなことはできないでしょ？

だって、日本でも

別に、夫の姓を家族で名乗れ　

というわけじゃない

みずぽ　が　女性差別だ！　とか言ってるようだけどｗｗｗ　馬鹿だなあのBBA　あいつほんとに東大なの？？ひでえ灯台だなｗ

夫が婿に行けば　夫が嫁の性を名乗るんだよ！！！

朝鮮人と中国人しか別姓をつかってない

朝鮮人のための法律など必要ない

別姓にしたいのなら祖国に帰れば

人権委員会設置法案と外国人参政権には皆、熱心に反対するけど、
選択制夫婦別姓はいまいち食いつきがよくないんだよな。
これも売国法案３兄弟の一角だから、強烈な反対行動が必要だよ。

そんな急がなきゃいけない法改正なの？
別姓じゃなきゃ死ぬ人でもいるの？

>>458
＞いいか、国ってもんを最小単位に分けたものが家だ
＞結婚で絶対他国人にならなければならないなんてバカらしいだろ？

お前の中ではそれが正しいんだろうなｗ
そもそも家族＝国家なんて想起してる奴の前提条件じたいが語る価値無いわｗ


>>443
どっちにしても、朝鮮じゃあその姓は販売してた程度なんだし
後生大事にしておく自体が滑稽なんだがねｗ

>>441
コレは微妙…
結婚をしないデメリットを和らげ、結婚するインセンティブを減少させる事になる

子供が困る
親のｴｺﾞだ、どっちかに統一してやれ

★民主党の日本解体政策★

■永住外国人地方参政権 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338722330/
人口の少ない島や村、町は中国人、韓国人が集団で住民移動すれば、
島や村、町の議会は中国人、韓国人が多数派になりすぐに議会は乗っ取られる。
http://livedoor.2.blogimg.jp/netamichelin/imgs/c/0/c02bfd6b.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=OB2Ys3mUb0I
■外国人住民基本法
日本にどんな方法であっても３年以上住めば、日本人と同じ権利を与える。
二重国籍であろうが犯罪者であろうが関係ない。
選挙権・永住権・戦争賠償その他全ての権利が保証され、
なお且つ外国人としての不当な扱いに対し撤廃させる権利を持つ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q5a7jh80LzA
■人権侵害救済法案 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352548836/
人権侵害の定義が曖昧で恣意的な運用が可能である
人権擁護委員に国籍条項がない(北朝鮮の工作員なども容易に就任できる)
人権擁護委員が特定の団体によって構成されようとしている
朝鮮人という言葉を差別用語として罰す。
他、日本人に言論弾圧し、令状なしで逮捕する。
http://data.tumblr.com/tumblr_lpr8kp1PWC1qz6h0wo1_500.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=EB4xrdf10EE
http://www.youtube.com/watch?v=fZaHwn0GwAU
■戸籍法廃止
日本人が脈々と受け継いできた伝統と家族の絆を消し去るもの。
在日の出自がかくせ日本人に完全になりすませる。
http://www.youtube.com/watch?v=jLzHlGG1YNE
■夫婦別姓法
中国と韓国は夫婦別姓制度である。
夫婦別姓法は中国人と韓国人が日本国内で暮らしやすいようにするための法律である。
■２重国籍法
在日が帰化しなくてもよい。スパイの温床になる。
http://www.youtube.com/watch?v=dOXpaLXSkSA

でも和田は旦那の姓を使ってんだろ？
旧姓を使ってみればいいのに
都合良く日本名を使ってね？

>>478
それは、両差別なだけじゃん。

女が姓を変えたら、女性差別。
男が姓を変えたら、男性差別。

それを都合の良いように差別はない
と言ってきた。

>>464
夫婦別姓の頃
女も家や財産を継げたし
実家の権威を盾に夫の愛人宅を兵を率いて襲っても夫は文句を言えなかったり
人質として外交官としての役目を果たしたから
両家の和睦の礎になったわけですが？
まぁ今より重い責任を背負って結婚することにはなっただろうけど
その分厳しく躾られてたよね

サヨク発券機になるからやってもいいんじゃないの。
別姓名乗ってる時点で、ははぁん…ってわかるし。

>>13
それじゃ、朝鮮人が困るんだとさｗｗ

>>477
怖いよね

アパートを日本人に貸したと思ったら在日だったってフツーにあるからね…

いい加減ジンケンガーで侵略者のいいように法律を変える運動を禁止したほうがいいぞこれ
国境どうのとか世界どうのとか基本が違うんだからまとまるわけがない

裁判所で違憲判決がでているのは婚外子の相続分についてなのに、
後半では夫婦別姓のみの話にすりかわってる。
新聞のよくやる印象操作だな。

通名禁止も線引が難しそう。
外国人の名前は外国語表記だから、どのように日本語表記するのか、とか。

>>487
朝鮮人必死だな

>>487
嫁が外交官？

現代の基準じゃあそんな砲艦外交みたいな嫁はイランな
婚姻を口実に美代子団みたいな連中が攻めてきたら怖いわｗ

在日在日って
何で在日がいる前提で話すんだか
在チョン在チャンコロに通名を名乗らせない
簡単に帰化させない
むしろ追い返すって方向には持っていかないのか？

別性の国てどこよ？

>>472
同性じゃなくて同姓な
妄想制度って気持ち悪い日本語はナニ？

寂しいからってセンスのかけらもない長文書きながら
まとわりつかないでね。激しく気持ち悪いから

女性の離婚後の結婚禁止期間とか
改正するのはいいけど
当然、片親からの要求で自由に子供のDNA検査できるようにして
法的根拠のある証拠として認めてくれるんだよな？

職場で別姓を認めればいいだけのことだと思うけどな
家族は一つの姓がいいよ
選択ってのは聞こえはいいけど自分で選んで姓を決めた
責任も持つことになるし面倒くさいことになる

別姓にしたいヤツはすればいいし、したくないヤツはしなくていい。
誰の迷惑にもならないのに反対してるヤツって単なる嫌がらせか？

事実婚だと例えば、
会社によっちゃ赴任手当てだの帰郷手当て？だの出して貰えない。
常識から考えて休みの口実にすらさせて貰えない。(そもそも彼氏彼女じゃ忌引きの申出すら出来ない)


あと
さっきから通名云々言ってる人がいらっしゃるが

結婚した途端に
Ａ野Ｂ子から
Ｄ野Ｂ子へアイデンティティ切替られる人の方が通名に近い物を感じなくもない

>>497
タイと日本の２国以外、ほとんどの国は
別姓とか連名だったと思うよ。

>>494
残念ながら家系を遡っても800年前から日本人ですが
その先は公家だからいわゆる渡来人の血は入ってるかも知れないが

>>495
だから結婚は家同士のもので
嫁や婿に行ったら相手の家の人間なんて考え方じゃなく
自分の家の代表として不始末をしでかさないように厳しく見張るべきだし
本人も生家に恥をかかさないよう生家婚家の仲を取り持ち
両家に尽くす義務があるってこと
それでこそ婚家も嫁や婿を大事にする意味があるんだろ

>>497
封建性を踏んでない国家で儒教的な思考の強い国かな？

日欧は家名（姓か氏か苗字でも）と名があり大概は家に嫁は入る

それ以外は女には家名が無かったり、そもそも家名が無い地域も多い
（部族名が家名みたいになってる地域もあったり、祖先の名前を重ねてる地域もある）

日本破壊売国奴を日本から叩き出せブチのめせ。

最近では、通名では銀行の通帳は作れない。
健康保険証も出してもらえない。
２０年ほど前は作れたが。

今それが出来るのは、社会的キャリアのある一部ＶＩＰに限られる。
つまり、日本国中の人が知ってる人とか。

日本で言う苗字ってのは実際には世帯の屋号に近いから、
英語で言うファミリーネームの概念に近いでしょ。

>>501
苗字で相手を呼ぶ時にどっちで呼んだらいいか迷うので鬱陶しい

大陸や半島で多い男系氏族名の文化だと、
父親の氏族名が生まれつきの名前になるんで、
結婚しても変わらない。

ただし養子に入るとかの例外もある。

日本で言うなら、源の家康と徳川家康の違い。

会社に名前を使い分けてる男がいる。
マジややこしい。
どういう時にどちらの名前を使うのかも分からない。
タヒんで欲しい。

>>493
日常ではひらがな又はカタカナ表記可にして(音は本名と同音のみ可
書類では本表記のみでいいべ、読めねぇとか何語だよとかの問題は別問題で

姓も名前もなんでもいいから
番号振れ
番号で呼ぶわ、鬱陶しい

>>511
それが通名ならはっきりそう言ってやれよ

なるほど、夫婦別姓はこんなに危険な思想だったのか
進歩的文化人とか名乗って、こんな事を画策していたなんて
何も知らない私なんて、危うく乗せられそうな発想
本当にあの手、この手で日本人の意識を解体しようとしているんだ
中国・朝鮮は女性蔑視で、性玩具・子供を産む道具としか女性を
見なかった歴史がながいからな
現在も家族の一員とは見られていない
そんな制度を何で日本に態々入れる必要があるんだろうと常々思っていました

おままごとは夫婦として認められないって事。

これ詳しくないから聞きたいんだけど
＞政治の不作為に対し、司法からは憲法違反の指摘も出ている

＞国連人権機関は日本政府に民法の差別規定を改めるよう再三勧告

↑２点って選択的別姓について指摘してるの？

なんか前にも夫婦別姓スレで見たなこのやりとり
俺は日本人だ、ついでに高貴なる血筋♪とアピるパターン
そん時は大名家のナントカだった

いやそうじゃなくて、

たぶん結婚の概念が曖昧だった古代には、
男女が仲良くなっても女性は自分の共同体にとどまってるんで、
男性のほうが通う形になるから母系部族社会だったんでしょ。

そこから男性が婿入りしたり、
さらに女性が男性側の共同体に移籍するようになって、
男系氏族社会に移行してくるって形になったんだと思うよ。

日本の場合は生計単位が世帯まで細分化して、
それぞれ屋号を名乗るのが一般化したんで、
家を移籍すると名乗りも変わる。

そもそも日本は武士の階級では夫婦別姓だった。武士以外の階級は苗字すらなかった。
日本の保守原理は夫婦別姓が正しい。
それに夫婦別姓の最大のメリットは離婚のときのストレスが小さくて済むところ。

通名の悪質さだけでも大問題なのに、
それに更に問題が追加される事になるだけだよ。

まずは通名を廃止しないと駄目だと思う。

>>498

まとわりついてるんじゃなくて、お前が支離滅裂で説得力のない矛盾的書き込みをしているから優しい俺様はお前に　”たった一度だけ”　矛盾点を指摘してやっただけで、
本来であれば『矛盾点を突かれて悔しい！こいつと討論すると旗色が悪くなるから徹底的に無視する！』
となるか、『>>ID:fM05nscn0　が支離滅裂な書き込みをして悪かったから許してくれ。』となるのが普通だが、
バカなくせに自分を賢いと勘違いしてプライドだけは高い>>ID:fM05nscn0　が延々と関係のない　”逃げレス”　を繰り返しているだけだろう。
論理的には　>>350　で詰みだからな。ｗ

このレスに返さなければ俺からのレスも止まる。
悔し涙を流しながら、自分より知性の高いものの言葉をスルーする権利をお前に与えてやる。
それを無視して尚、内容に関する反論ができないからといって、逃げに逃げまくって関係ない話でお茶を濁したレスをするようなら、
それはお前が論理的思考を無視する異常な構ってちゃんということを自ら主張することとなるだけだからな。

いいか、バカにもう一度だけ言ってやるぞ。
『俺にレスしなければ俺からのレスも止まる』
以上だ。お前にはきちんと選択権を与えたからな。これでも尚くだらないレスを返してくるというならお前は単なるストーカーだ。

>>504
家も古い家系だから言いたい事は分かるが
ここ数年の2ｃｈ住民は趣味板じゃないかぎり三行以上は読まないゆとりが増えているから
言わんとしているところが誤解されやすいと思う。

おまいら504が言っている事は糞フェミ賛成って言っている訳じゃないぞ？
要は明治に入ってやっと夫婦同姓という所まで到達したのに、なんでわざわざ中世の風習に
バカどもが戻したがるかね〜？って事。　しかも今の時代女性の権利と厚かましいエゴを履き違えている
ビッチが増えているのにそんな事したらもっと刹那的な夫婦、というか女が増えまくるのにね、っていう警鐘付きだよ。

>>515
統計的な表現で女性を「子供を産む機械」と喩えただけで大臣の辞任を迫った連中が実は
女性蔑視で、性玩具・子供を産む道具としか女性を見ない朝鮮人のシンパだってのが笑えるよなｗ

>>520
＞それに夫婦別姓の最大のメリットは離婚のときのストレスが小さくて済むところ。
離婚しやすくしてどうするんだ？

>>1-2
朝鮮人じゃあるまいし、何が夫婦別姓だよ

祖国へ帰ってやれや

まあ外国じゃ別姓というか、結婚しても自己の姓が
そのまま続くってとこも結構多いけどな
選択制ってとこもあるし

反対する理由が分からん
やりたい奴がやるだけなんだから問題なかろう

>>517
婚外子への差別批判の一貫で夫婦別姓を指摘してるみたいだが、
それなら婚外子への法的措置改善が本来的な議論になるはずなのが
何故か夫婦別姓議論に集中されてるｗ

単純に外国の場合って言っても、
非常に多様なんで対応しきれない面もあるんだけどね。

国柄に深く関わる件なので、

「事務手続が簡単」とか「選択肢を増やす」とかアホみたいな根拠で変更できませんから。

家族の崩壊につながるので、別姓など使いません


使うのは朝鮮人と中国人だけ

そもそも結婚しても別姓を名乗っていたのは、女に名前がなかった名残と血による支配だからね

世界でもっとも堅牢な日本の戸籍制度に穴を開けたいだけだろ。

賛成する理由がわからん
やりたい奴らはできる国にいけばいいんだから問題なかろう

>>529
そうだよなあ

盛大な結婚式をあげて、もうすぐ別姓法案が可決されるからと
同意のうえ事実婚をして２５年になるある国家公務員の妻を知ってる。
双方共働きで多忙な仕事をしていたので、長い間うまくやっていたが
夫が子供を作ろうとしない。そのうち妻は夫の親の介護をすることになって仕事を辞めた。

子供もないし、仕事もやめて専業主婦になった妻は、
夫婦別姓案が通らないので、そろそろ籍を入れてほしいと言っても、
夫は厳として応じない。
この夫は、どういう了見なのか。妻は騙されていたんだろうかね。
事実婚は怖い。

別性て面倒だろどう考えても

>>518
そりゃ自分の生家に誇りも持てず
家に尽くしたり家の利益を考えない人間の生まれなんてたかが知れてるだろう
というか、結婚で相手の家に入る
生家の人間でなくなってもいいって奴らは
親にとっても家からいなくなってもいい子供でしかないんだろうな
そういうのに限って自立した女気取りで結婚を維持する努力を怠るんだよ
問題があるとすぐ離婚だ別居だ騒ぐ
親も親で嫁にやった娘だから縁は切れたからこっちに言われても困るとか言うし
親の躾が悪いんだから、親も責任とるべきなんだよ

>>536
それ馬鹿なフェミ女を騙して上手く家事介護をさせた例だね
二馬力なら養ってやらなくてもいいし
戸籍みたら多分他の女がちゃんと妻として記載されていたりしてね
二馬力だから妻は夫の扶養に入ってないだろうし

秩序を守るための制度だから甘んじて従ったらどうだ？＜左翼朝鮮人諸君

夫婦別姓は子供の人権を無視しています。

>>522
まあ痴漢とか通り魔の類だけにはなるなよ
女と話とかしたいだろ？かわいそうに

結局夫婦別姓なぞ「家族」というアイデンティティの崩壊を誘発し
結婚という「大変よく練られている社会契約制度」を崩壊させたいだけだよ。

311の後しきりに「絆」って言葉が使われたが、ただでさえ核家族化→更にただの個人の寄り合い
状態に悪化して孤独死などが深刻化しているのに、これ以上「絆」とやらを弱体化させるとか
薄ら寒いわｗ　これを良いことだ、とか言っている人は完全に情報戦を踊らされているよ

推進派のメンツを見ると極左と帰化議員ばかりだしw

子供が出来たとき、親子で性が違うってのはありえないだろ。

これが日中韓FTAで日本が絶対従わなければならない条件なのか

東京新聞はこのところ新聞の良心を遺憾なく発揮して
独自の物差しを大切にして論を発している。
消費税、小沢問題、オスプレイ問題、一票の格差放置
の解散問題等々、共感できるなあ。

この別姓問題だって選択の自由はあって当然。
他にＮＨＫ受信料、特にＢＳの「受動受信」
は早急にスクランブルが求められるわな。
これも力を入れてちょ。

>>523
なるほど三行ね
めちゃくちゃ難しいな

結婚してもうちの子です
産みの親として厳しく管理します
生家に恥をかかせず両家に尽くしなさい

これくらいなら理解できるかな

>>539
確かに。
他の女が籍に入ってたら恐怖倍増だな。
まあ、長年同居してるということで内縁の妻として
法律では守られているとは思うが。

ただ、この国家公務員の夫婦は、自民党のころ、
夫婦別姓法案が可決するという情報を手に入れられる立場にあった。
長男長女の結婚でもあったし、双方の実家にも資産があり別姓を希望していた。
結局、それは最終的に覆されたわけで、夫婦別姓法案に翻弄された
悲劇の夫婦であるのかもしれない。

最近、妻の方の親が高齢になったら、離婚して（実際は別れるだけ）
それぞれの家に戻るしかない、というような事を聞いている。

別姓とか寂しいね

金とか朴とか嫌なのは分かるが

結婚せず事実婚にすればいい世界ではそうなんだし

>>1
人種差別的な新聞拡張員による押し売りは許されてるのか？クソ新聞社

>>550
そうなんだよなあ
シナチョン亭主にしたって自分は日本人のままなんだから
向こうの風習に従うことないのに何故か旧姓のままって
女ばかりだよなシナチョンと結婚した女って
欧米人と結婚した女は嬉々として「江里子ロワイヤル」とか
恥ずかしい筆頭者名の戸籍作ってんのに

自分は結婚して戸籍の名前は変わったけど、
仕事では旧姓使ってる。芸名とかペンネームみたいなもんだね。
そでれ特に問題はないから、夫婦別姓を法律化する必要はないと思うなー。

夫婦別姓が「家族」というアイデンティティの崩壊を誘発するんなら、
結婚で姓を変えた方は、生まれた家を捨てなければならないから悲惨だね。

だから男系氏族名と苗字、と言うか世帯の屋号は別物だから、
いっしょくたにすると混乱するんだよ。

これは絶対おかしい
結婚しなくても結婚したのと同様の控除とかが受けられるような制度にするべき

>>502

アイデンティティの話をするなら、なぜ「B子」だけでなく「A野」「B子」という
組み合わせの名前を使うのか、って話になるぞ？

選択的別氏の論理だと氏自体を廃止するしかなくなるが、
なぜが選択的別氏を主張する奴は、問題の根幹の氏という制度は存続させたがっていて
その理由を答えられた奴に会ったためしがない。

>>554
生まれ家と家族を崩壊させたことになるな

佐藤君の家に嫁いできた鈴木さん
親戚の家に行ったら周りは全員佐藤
その中で1人鈴木姓だけど、それって親族からのけものってことなんだよね
女性差別だって気がついてやってるのかな?

>>444

逆逆。
戸籍なくすと「出生証明書」だの「婚姻証明書」だのといろんな証明書を要求することになるから
お役所的には発行する書類や記録管理の業務が増えることになるぞ？

>>556
それはおかしい

不正や未就学児の温床になる

>>536
若い頃は夫婦別姓でも、男女同権でも良いだろうけど、
年をとるにつれて、女性は別姓では本当に不利になる
家に入って、その家を支えている女性は、経済的弱者
同居している男が、別に家庭を作っても問題無いって
事になるよね。
だから、お金持ちになった中国人は平気で何人も愛人を囲えるのか
夫婦同姓の日本人は、堂々と愛人を囲う事は難しい

夫の親も妻の親も、双方の実家含めてファミリーと思える人はいい。
別姓制度なんかいらない。

しかし、現状は、多数の女性が姓を変え、
妻は夫の実家に遠慮して自分の実家は二の次にする
というのが一般的な日本の社会でもある。

これが親が高齢になると、平等にとはいかなくなる。
男性が女性の実家に責任を持たない場合も多々あり（経済的な面も含め）
男性側の親は、家族に囲まれ、女性側の親は、娘がいながら
孤独に死んでいくこともある。

相手の実家の親を自分の家族として認識できず
責任を持てないような人間には
夫婦別姓制度は、かえって必要なのかもしれない。

自分の妻子を守るだけで手いっぱいの
若い間は理解できないだろうがね。

>>558

> 結婚で姓を変えた方は、生まれた家を捨てなければならない

そりゃそうだろ。
夫も妻も生まれた家を捨て、夫婦で新しい家庭を作るんだから。
それが男女平等の理念で再構築された民法の基本的理念。
家って制度廃止したから戸籍も夫婦単位で作ってあるだろ。

>>559
むしろその状況ってありえなくないか
親戚同士でも５、６個は違う名字あるだろ
どっかの離島とかか？ｗ

>>559
鈴木家からお嫁さんがきた
藤家と鈴木家が強い繋がりを持った証
両家の慶事だね

>>232
無知すぎて可哀想

一人っ子同しの結婚にはありがたいけど結局そのこどもが一人っ子だと血を観ることになるよなww

戦国時代が終わって苗字帯刀は武士ないし武士待遇に限るってことにしたんで、

普段は屋号を名乗るのが一般化したけど、その前からの流れで、
重要な文書には苗字を書いたりしてるけどね。

>>562
うん。ただあの妻は、籍を入れてない事実婚のために弱い立場になったわけで
夫婦別姓でも、籍を入れていれば、普通の結婚とあまり違わないと思う。

籍を入れない事実婚と、籍を入れる夫婦別姓は別問題ということ。

嫁に行った韓国の女性って子供を産んだ時点で初めて
「○○の母某」
として嫁ぎ先の戸籍に入れてもらえるんじゃなかったっけ

>>1
それは経済対策や外交よりも大事なことなのか？
物事には優先順位ってものがあるって理解できないほど愚かなの？

>>559
逆に婿が嫁実家に入るケースはどうだ？

別姓なんてもう合理性がないんだよ。

>>568
だよな。
受け継ぐ財産や資産が無い結婚が一番幸せなのだよ。

>>562
嫁の生家に報復される（嫁が生家の人間なので余所の家庭に口出すなと言えない・嫁も生家を頼りにできるので強気に出る）
嫁生家を敵に回すため仲人や親族に怒られる
それが日本の夫婦別姓時代（マジです。うわなり討ちとかありました）

どんどん個にしていきたいのか。
核家族化でも問題が多いのに、さらにバラバラにするのか。
そうやって国を滅ぼしたいんだろうな。

女性は男性の姓になるのを喜びと思ってる人が多いし今さら別姓が浸透すると思えない
離婚するときは別姓がよかったなと思うんだろうけど…

>>568
そういう場合はその子供の子供のうち誰か一人が祖父母の養子になって
消えそうな方の姓を受け継げばよい
ただ孫が出来なかった場合…つーか夫婦別姓までして守った苗字なのに
そいつらに子供ができなかったり子孫がその子で終了だったりしたら
全てパーだよなああほらし

>>557ごめん降参。

田舎の百姓家の生まれでね。
子供の頃からとにかく婆ちゃん達の使うマケ(？)だの本家だの新宅だのって言葉聞いて大きくなった。

巧く説明出来ないんだけど
「Ａ野」「Ｂ子」でなく
「Ａ野Ｂ子」でひと続きの単語って感覚なんですわ

子供が無ければ夫婦別姓で良い。　
結婚の必要が無い　配偶者控除？
家系の継承についてはあるだろうが
孫の養子縁組も可能だし問題は無い。
国籍とか重婚で何か問題があるか？
別姓で子供が無いなら届出しなきゃいいだけだろ？

>>572
極左・フェミ・外国勢力にとっては
何より大事なことなんですよ

韓国・在日企業製品　　

・ロッテ　（ガム等）
・ロッテリア　（ファーストフード）、コージーコーナー、レディーボーデン、クリスピークリームドーナツ
・JINRO　（焼酎の真露）、バーガーキングジャパン、本家かまどや
・白木屋、笑笑、魚民、笑兵衛、暖暖、和吉（居酒屋、モンテローザ系列）
・安楽亭　（焼肉）
・モランボン　（焼肉タレ）
・SoftBank （携帯）
・Samsung　（電化製品）
・ＬＧ電子　（電化製品）、SOTEC　（PC)
・DAEWOO　（電化製品）、ROHM（電子部品）
・Yahoo! BB　（インターネット）
・アイリスオオヤマ　（LED関連商品、プラスチック雑貨）
・パチンコ(パチスロ)店の８割〜９割が在日朝鮮系
・歌広場　（カラオケ）
・千葉ロッテ、ソフトバンク　（プロ野球）
・漫画広場　（漫画喫茶）
・ソフトバンクパブリッシング　（書籍、雑誌、「ネットランナー」など）
・イエローキャブ（セクシータレント事務所）
・サラ金の殆どが朝鮮系　・青空銀行　・朝銀（破綻後は「ハナ信金」）・Ｅトレード証券
・オリンピック　・ドンキホーテ
・ロート製薬
・MKタクシー

>>573
逆バージョンで同じだろ。婿入りは男性差別。

別姓が一般化したら、どっちも差別にはならない。
姓が入り乱れて、村八分にできそうもない。

日本を壊す事が鮮系の使命ニダ

夫婦別姓についてはよくわからんが

▽法律婚でない両親から生まれた子ども（婚外子）の相続差別撤廃
▽婚姻年齢の男女同一化

は必要だな

▽女性の再婚禁止期間短縮−

これは女性を短縮するのではなく男性を女性と同じ6ヶ月後に伸ばすべきだと思う
離婚後に男は次の日にでも再婚できるってのがおかしい
女は子供を妊娠してるかもしれないから駄目なら、男だって自分の子が
別れた妻の腹にいるかもしれないんだから他の女と結婚したら駄目だろう
男なら外に子供がいてもいいという性差別がよくない

高未婚率の要因のひとつでもあるな

外国の機関の勧告は単なる内政干渉だし、一マスコミが出過ぎた発言すんなよ
夫婦別姓なんて別に民意でもなんでもないだろ？同性愛結婚も一緒に認めたらｗｗｗｗ

>>579

でしょ？

> 子供の頃からとにかく婆ちゃん達の使うマケ(？)だの本家だの新宅だのって言葉聞いて大きくなった。

みたいな「ある家の誰それ」という、帰属集団の識別としての氏の機能を尊重するなら
それを破壊する選択的別氏に反対じゃなきゃおかしい。

逆に「自分の名前」というアイデンティティにこだわるなら

　　現在の氏が「Ａ野」で名が「Ｂ子」である者は今後は名を「Ａ野Ｂ子」とする

という氏制度の廃止じゃなきゃおかしいんだよね。

選択的別氏推進ってのは、単に「現行制度に反抗してる俺ってカッコいい」的な中二病的行動なんだよ。

>>576
戸籍が同一でも、個々がバラバラで家族崩壊するというのは
どう考えてもおかしな話だ。

結婚前には、別姓でも愛情で繋がっていた人間が
そのまま家族になると、個々バラバラになるのか？

>>589

じゃあ、何のために「姓」を名乗るの？

>>587
性同一性障害と同じで、個々の事情によって選択できる制度に
多くの民意が必要だとは思えない。

必要な人が利用すればいい制度だろ。

>>2
世襲反対を争点とする政党に人権感覚なんてねえよ。

日本もこういう輩を一掃するべき時が来たみたいだな。

別性になったらややこしい家庭見分けやすくなるな
お父さんとお母さんの名前違うの?(ニヤニヤ)
やっぱ子供が可哀想だわ

>>1
いや、もう結婚が「何故」って話だからどうでもいいが

>>591

必要な人はその必要性を主張し、それが民意で認められなければならない。
民主主義国家なんだから、主権を持つ国民の民意に反した制度作るわけに行かんだろ。

まあ、ぶっちゃけどうでもいい。
両方名乗れるようにすればいいじゃん？

>>590
結婚の時、片方は必ず自分の姓を捨てる。
姓はその程度のものだろうと思う。

複雑な問題をかかえた立場の人に選択しすら与えないのは
人道的にどうだろう。

夫婦別姓が必要な人が、事情に応じて選択すれば良い。
夫婦同姓が必要な人は、これまでどおり同姓を選択すれば良い。

性が変わったら困るってのは昔ならわかるけど
現代だとデジタル化してるんだから容易に旧姓も併記できるんだし
別性にする必要が無いのでは？
婚外子に関しては認知するしないでもめる両親が悪いのであって
制度に問題は無いと思うが

朝鮮人は結婚しても姓が変わらない、
子供が男なら父親、女なら母親の姓を継承する。

朝鮮式とか要らんわwww

>>598
その程度のものなら今まで通りでいいんじゃないか
どっちでもいいんだろ

>>598

いや、だからなぜ「姓」とやらを存続させないといけないの？

違うって。

男系氏族名だから父親の氏族名を継承するんだよ。
日本で言ったら、源氏とか平氏とかと同じ。

日本の場合は、さらに一族の苗字とか、
世帯の屋号まで生計単位の細分化が進んだんで、
英語で言うファミリーネームと同じ感覚になってる。

許してあげますよ！

(￣∀￣)

>>596
ある程度の民意があるので、これまで何度も別姓案が出てきたんだろ。
これで家庭が崩壊するなら、夫婦同姓のタイと日本他少数の国を
のぞく全世界の家庭が崩壊しないのどういう理由だよ。

これって、成立を急がねばならないような法案か？

夫婦別姓とかチョンコかよｗｗｗ

>>605

だから、民意をどうやって国政に反映させることになってるのか、
その制度による手続きで認めてもらえよってだけ。

選択的別氏を主張するなら、まずは「氏」とは何かを定義をしてくれないと議論できないし。
今揉めてるのはその部分が各人それぞれ異なる感情を持っていて、それが相容れないからだろ？
俺の感覚的には…なんて水掛け論を延々とやってて楽しいのか？選択的別氏論者って。

>>605
欧米でも金持ちは家名大事にするじゃない
結局貧民はどうでもいいって考えが欧米にはあるんじゃね？

>>602
朝鮮では族譜という一族の出身と血縁を記したものがある。
それから外れたくないからだろうよ。
有名なとこに属してれば同一グループってだけでかなりの恩恵があるらしい。
ギルドに近いな。

しかしその殆どは捏造。

朝鮮式の血縁記録(笑)では日本の法律が大きな障害になるw

家庭崩壊恐れるあまり、結婚しにくい環境作って
現在深刻な少子化と。まるで絵にかいたような本末転倒ですな

さすが利権党の考えることは一味違うわｗ

>>600
その通り。
中国や朝鮮は、男女同権の観点から別姓な訳ではなく慣習
中国や朝鮮で、同姓を選ぶことが出来ないのはどうなのか？
国連の勧告とやらも“日本の”反日活動家のアピールの結果
以前人権云々を訴えて国連で笑い者になった高校生たちいたよね
あれを裏で糸を引いてた大人と同類

>>599
おまい賢いな。納得するわ。

けど、女性が職場で姓名が変わると困るんだよな。連絡がきてもフルネーム確認するまでは一瞬誰？って困惑する。ファーストネームで呼ばないのが一般的だからこそこういう問題がでるんだろうな。

氏名欄に旧姓欄とかあってもいいかもしれんね。それで解決じゃね？

>>613
仕事では普通に旧姓使ってるだろ

これはそういう話じゃないんだよ
もっと根の深い反日思想が入ってる

【妥協案】
・通名禁止
・国際結婚には夫婦別姓を義務化

どや？

姓＝源氏
名字＝徳川

>>12
ん？　姓も本籍もなんでもよくね？

キラ名もそうだけど
基本の名前は大人の都合で勝手に変なことスンナ
名字も一緒になれない大人が子供とか作るなよもう

>>601>>602
ならば逆に、一部の人が、なぜ生れた時の姓を変えなきゃいかんの。
政府が決めた法律、制度でしかないだろ。

姓は、その程度のものであればこそ、自分の自由になってもいいはず。

>>605
俺の回りでそんなこと言う奴を見たことがない。
結婚式でも夫婦別姓にしますとか言ってるのも見なかったし。
個人の我が儘を民意とか言ってるじてんでアホかと。

伝統的なものを破壊して何をしようと言うのかね？
別姓のままでいたかったら内縁でいいだろ。
遺言状だけしっかりしてりゃ相続も問題ない。

>>618

質問に質問で返すのかよw

姓じゃなくて家族のつながりなんだよね
結局欧米の個人主義がいいのか日本みたいな家族主義がいいのか
中国みたいな氏族主義がいいのかって話

>>618
お前の場合「姓には意味無いから無くせ」って発想があってるんじゃないか
あってもなくても同じだという認識なんだろ

姓じゃなくて本当は氏、
氏じゃなくて本当は苗字、
苗字じゃなくて本当は屋号、

って具合にズレてるんだと思うけどね。

姓は母系部族名、氏は男系氏族名、
苗字は一族名、屋号は世帯名、みたいな感じ。

個人主義による平等を謳うなら
子育ては国がやるべきだけど
まだそんな時代じゃない。

>>614
はあ？妄想乙

>>622

そうそう。
っていうか、>>618みたいに「自分の自由」っていうなら「創氏」とか「氏の抹消」があってもいい。
選択的夫婦別氏制って、実はめちゃくちゃ不自由な制度なんだけどね。
なのに>>618みたいな奴はなぜかそういう制度を推進したがるんだよな。

>>1
アハハハ〜
フェミザマァｗ

>>616
そんなこと言ってると部落解放同盟から糾弾されるかもしれん、
あいつらは本籍が部落であることが大事なんだから。

>>624
あり得ないな。"家"というものの根本を理解していればそんな発想は、あり得ない。

>>599
＞現代だとデジタル化してるんだから容易に旧姓も併記できるんだし

住民票、健康保険証、銀行の通帳、免許証、その他もろもろ、
生活の基本にかかわる部分は、政府が認めないと、
いくらデジタル化されても併記はできないよ。

「別姓にしなければいけない」ならともかく、「別姓を選択できる」ことにして
不都合が生じるご家庭が心配になりますね

現実的には、少子化をうけて「家（墓とかしがらみを当然含みます）」を守るために
田舎に残った長男長女同士は、適齢期にもかかわらずお互いを結婚の対象から除外せざるを得なかったり
一人っ子同士が結婚した場合、子どもは二人以上作って、二人目をどちらかの親に養子に出すことによって
両家の家名を保つなどという、別姓を認めたとき以上に不自然な関係が、ごく当たり前に生じています

そこまで対応できる家庭はまだマシですが、一人っ子で結婚しないまま、両親の位牌を抱えて
あの世に行くなんてことも少なくないはずです（家なんて、その程度のものです）

反対する方たちには、表立って表せない理由があるんでしょうかね？

推進論者の本音

千葉景子
＞「一番大きな問題は戸籍です。『結婚しましたので』なんて、何でお国に届けなくちゃいけないのかしら。
＞個人籍の方がすっきりする」

福島瑞穂
＞「個人が個人として大切にされ、タテの関係が絶たれるような社会になればいいと思っている」

>>618
アメリカでも結婚したら姓は変えてるけどな、
むしろ特亜の慣習を何故日本に強要したいのかが理解できんw

夫婦別姓よりもっと優先すべきことがあるだろ

特亜と同じ制度になるのも反吐が出るほど嫌だけどな

>>631

でた、選択的別氏論者の典型的な詭弁。
俺たちがやったっておまえらには関係ないだろ？って論法。
そして制度の欠陥としてあげられてるのは、現行民法の制度の思想に追いつけていない連中による弊害。

>>619
法律的に白紙の状態で「婦別姓にします」というバカはいないよ。
事実婚（内縁）も、本人は黙っている場合が多い。

姓は法律で定められたもので、伝統ではないよ。

結婚しても姓を変えないのは中韓の文化だろ。
なぜ日本の慣習をそんな民族に合わせないといけないんだ？
東京新聞のなかのひとがそうだからか？

それでナマポ受け取るんですね

>>632
韓国は行政が戸籍自体を棄てた、
何故かと言うと過去を遡るといろいろマズい内容が出てきて困るから。
こいつらは朝鮮の代弁者そのもの。

夫婦別姓を推進してるのが特亜や左翼の急先鋒だって点を考えれば
普通の日本人の感覚から大きくズレてることは明らかだよ。

婚活で夫婦別姓を条件にしてる奴なんていやしないしw

>>615
>・国際結婚には夫婦別姓を義務化

国際結婚だとそもそもが夫婦別姓が基本
もし夫フランス人、妻日本人の場合、妻が父親の戸籍から出て
自分が筆頭者の新戸籍を作る
その際日本人の戸籍だから当然妻はそのまんま筆頭者名「中村江里子」
と作籍すりゃいいだけなのだが、「ロワイヤル江里子」とかにわざわざ
したがったりするとそのためにまた一手間余計にかかる

だからまあ国際結婚では堂々と夫婦別姓が推奨されてるわけで、別姓
をもって家族関係が崩壊するとは言い切れないんだけどね

>>636
すまんな、俺に朝鮮の伝統を強要しないでくれ。

子供に何でお父さんとお母さんは名字が違うの？とか聞かれたくもないw

糞朝鮮紙ざまあああああああああああああああああああああああああああああ

>>622
最初に２例書いたが、田舎で結婚できなかった知人がいることと
夫婦別姓をあてこんだ事実婚で悩んでいる知人の話を聞いて、
この問題にはまり込んだ。姓に意味がないとは思ってない。
ただ、個々の事情によっては、自由に選択できる制度になってほしいと願っている。

>>1
男女の離間で少子高齢化による
日本の国力低下は大成功でしたが
トドメは日本の家族制度を崩壊させることなんですね

>>640

別姓論者の目指しているところは
婚姻制度自体の破壊

スウェーデンのように婚外子が過半数の国にしたいわけ
やりたいときにガキ作って、気に入らなくなったら男・子供を捨てられる世界

>>635
いや、単純に、現行民法が現実に合わなくなっているんだから、改正すればいいだけの話でしょｗ
たかだか１００年余りしか続いていない上に、現状で不都合が生じている制度を
現状に合わせて改正するだけのお話ですよ

中国とか朝鮮のように、ずっと別姓でやってきた国にあわせるような感じを
嫌悪される方もいらっしゃるのは理解はできます
そういう方たちたちは、「夫婦になったから同じ苗字を名乗る。子どももその苗字を名乗る」
と決めて、それを実行されればいいだけの話だとしか思えません

東京新聞は暇を持て余してるって記事だねこれ。

>>626
自分の自由＝選択できる
という意味でレスしたつもりだった。

創氏は、日本に苗字ができたのがそもそも創氏だろ。
氏の抹消も、後継者がいなければ、故人の「氏」は抹消される。

どうしても朝鮮の風習を日本に定着させたい様だな。。。





在日は半島に帰れ!!

>>643

それは、関係者が制度上の氏に対し、勝手に自分の価値観を当てはめているから発生する問題。
差別を解消する法律を幾ら作っても、結局のところ一人一人の意識が変わらなければ差別はなくならないのと同じ。

>>1
あ？
おれは夫婦別姓反対なんだよ
放置は許されないじゃなくて、夫婦別姓が日本の家族のありかたにそぐわないという判断なんだよ
それぐらい理解しろ

>>643
なら「その程度」とかの表現は使わない方がいいと思うぞ
家系や歴史を重視する人達も居るんだから

夫婦別姓は日本の家族や親族の繋がりをガタガタにしてしまう、
親から受け継いだ姓を
持ち、そして嫁を貰って子孫を残す、
日本人が考えてる繁栄っていう意味を否定するのもに他ならない。

あと、家紋とかどうすんだ？
以外と考えてない奴多いけど先代から
継承しなかったら紋無しになるぞ。

>>645
別に古女房が飽きた頃に出てってくれるなら男性も万々歳では…
子供だって母親が欲しがるのがデフォだし籍が入ってなきゃ子供は
非嫡出子だからその後貰った若い嫁に産ませた子供の方に財産多く
やれるから万々歳では
男性に入籍してもらえないで損するのは女子供の方なのになあ

>>646

> 単純に、現行民法が現実に合わなくなっている

何がどのようにあわなくなっているのか、って話をしたいんで、
まずは「氏」というものをどう定義するのかから教えてくれ。

>>648

> 自分の自由＝選択できる

だけに限定し、自分が過去に帰属した戸籍の氏と相手の氏以外選択を認めない制度を良しとする理由は？

反対してる人たちは、
結婚した時に、夫婦で戸籍を新しく好きな場所に
作れるようになったのは知ってるのか。

この件で、政府に民意を問われた覚えはないんだが。

>>646
それを推進してるのが福嶋ヌルポとか売国ババアだからすげぇ臭うのさ。
そんな奴等が必死で訴えるのだから
日本にとっては良くないことだと皆が思っている。

気に入らなくなったら男(または女)を捨てられる世界、
は必要だわな。

>>656

国会で可決成立してるわけだから民意に基づいて成立している。
少なくとも現行憲法を支持する立場にいる者であれば、その事には反論できないはずだが。

別姓が必要と訴えてるのに家名を守る為とか意味不明だよね
子供が1人しかできなかったら取り合うの？ｗ

>>654
＞若い嫁に産ませた子供の方に財産多く
＞男性に入籍してもらえないで損するのは女子供の方なのになあ

だから、相続も同じように扱えと言ってる

男のほうから逆に言えば、沢山妾や愛人作ってもおｋという社会だな
それはそれで生活できない婆がたくさん捨てられるんじゃないかな　と思う

夫婦別姓なんて不可能だよ
戸籍事務の処理が莫大になる
電算化なんてメじゃない
一つの家族につき二つの戸籍、つまり
�@山田太郎筆頭者（夫）長男山田一郎・次男山田次郎
�A鈴木花子筆頭者（妻）
という風になってこれやるだけでどれだけ金と人手と時間が
かかるか考えたら恐ろしい

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　　お断りします　　 　 /　　　　　 /
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>>1
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　　　　 　 　 　 　 　 /:: :: :: :: i/ :: :/::./: :: :: ; }:: :: ::∨　答え
　　　　　　　　　 　 /:: ::. ::i:: : |::..イ⌒|:: :: ::/ｲ::│ :: |
　 　 　 　 　 　 　 厶ｲ::/´|:: :ｉ|/__|/ 小:: :/:=|::八 :ｉ::|　そんなものチャンコロしか望んでない。
　　　　　　　　　　 　 |八_,|:: :ｉ|＿＿ノ__Ｖ气｡ｲ:: :/|::|
　　　　　　　　 　 　 　 V7|:: :ｉ| ""　　　' ＼У: 厶ﾚ 〉
　　　　　　　　　　　　 　 人:从　　（　ﾌ　　/:: / |/ / ／）
　　　　　　　　　　　　／ ￣ ＼:＞ｧrｰ=≦|:: 八/ _／／
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　　　　 　 　 　 　 {_j 　 　 　 　 ∨ﾉ　 _／|_,,|　{`　Tﾞ

>>655
＞自分が過去に帰属した戸籍の氏と相手の氏以外選択を認めない制度を良しとする理由は？

要は創氏を認めないのはなぜか、という事なんだろうが、
別に良しとしてるなどと一言も書いてない。
別姓にこれだけ反対がある現状で、創氏など鬼が笑うだろ。
もともと男女平等や人権問題からこの問題に入ったということでもなく、
身近な人の事情を懸念して選択できるようにと思ったまでで、創氏の必要な理由はわからない。

>>656
それは最近変更のあった制度だっけ？
婚姻によって親の戸籍から出て、新しい戸籍作る時の
本籍地は国内どこにおいても良いんだよ。
北方領土でも皇居でも、
妙ではあるけど、無関係な人の住所でもｗ

つうか普通に生活するに当たって
夫婦別姓だと問題がある家庭とか
子供が実子じゃないとか、ナマポ擬装離婚とか
周囲から冷たい目で見られるデメリットの方が大きい。

幸せな家庭と見てもらえないのきついとおもけどな。
子供のためにも良くない、だって夫婦がひとつではないし。

>>652,>>653
えっと、そういう方はそのお考えに沿って家系を維持されればいいと思いますよ
その邪魔をするつもりはありません
隣の家の夫婦が別姓だったとして、何かそれに不都合がありますか？
むしろ、そういう家風のお家として、お子様たちに説明するいい材料になると思いますよ

家紋は難しいですね
本当に昔から、紋付を着用される機会があった御家系ではそれを継承することを
望まれることは理解できます
ただ、私の経験上、多くのご家庭が「苗字作ったときに紋も決めた」とか
「先代からこの紋にした」ですし、そもそも「紋って何？」というレベルまで
さまざまですよ
これからは、一番最後の例が多くなっていくと思っています
（個人的には、新しい紋を選ぶとか作るの方が「楽しい」とは思いますね）

>>662
�@山田太郎筆頭者（夫）長男山田一郎
�A鈴木花子筆頭者（妻）次男（長男？）鈴木次郎

日本式だとこうなるかもしれない
で学校の先生が困るわけだｗ

>>665

> 身近な人の事情を懸念して選択できるようにと思ったまでで

そういう場当たり的な理由で制度変更されると、別の場所で思いもしないことからひずみが出るんだよ。
だから「氏」ってなんだよ？って何度も聞いてるだろ？そこをちゃんとやらないと制度設計やり直せないだろ。
たかが「氏」と思うだろうが、国民の全てや行政の隅々にまで影響を及ぼしかねないこと。

てか、このスレに自分が結婚するとき夫婦別姓にしたい人いんの？
そんな面倒臭い女いたら結婚すんの？

日本では支持されてないという話だな
拘束力も何も無いしな

もし別姓を認めるなら「平成30年以降に婚姻届を出した夫婦から」
とかにしないと
遡って認めるなんかにしたら役所や法務局裁判所がパニックだよ
現戸籍を改正して新たに二つ分作籍する作業だけでも大変
絶対に日本の戸籍制度を破壊するためのテロ行為としか思えん

あほらしい。もっと濃い内容を期待したがネトウヨがチョンチョン騒いでるだけじゃねーか。もっと自国の問題として考えてレスできんのかよ、、

こっち見るなという前にあっち見るなよ…

ネトウヨは憂国の志士なんかじゃなく単なるレイシストだとわかるスレだわ…

>>666
ひと昔前は、結婚相手の本籍地にしか入ることができなかった。
子供が結婚して初めて新戸籍を作れるようになったことを知った。
いつ制度が変わったのかも知らない。

自民党時代でも民主党時代でも不成立なら放置するのが筋だろう
東京新聞のアホ記事には呆れる

> ▽女性の再婚禁止期間短縮−

この期間内に生まれた子のDNA検査を義務付けたら解決だ

>>668
隣が夫婦別姓とかだったら何か問題がある家庭だと思って付き合いは控えると思うよw

思想的にもね。

>>674
無視すればいいじゃない、突然ネトウヨとか言い出すほうがキモイ

>>674
そっち方面の人が熱心に推進している制度だからだろｗ

自国の問題として考えるなら”必要ない”でおｋ
社会不安を招くだけ

頭狂新聞は相変わらず気違いだな(笑)

夫婦別姓など、在日寄生虫ゴキブリ朝鮮人しか騒いでいない。

推進しているのが、民主党 共産党 社民党 である事実からして、日本人の為にならない事は明らかだ。三党全て反日侮日の売国政党ではないか(怒)。

>>673
民意は皆無といいながら、そんな殺到するほどの人数が
別姓希望者がいると思うのか。

恐れてるとしか思えないな。

>>675
昭和23年から皇居でも大阪城でもおｋになってましたが

「氏」なんて知らん。
事実としては、現在日本の公文書に氏名を記載するときに、
「姓」と「名」がある、ということだけ。

>>675

それ、ただ役所が戸籍事務を間違えてるだけだと思う。

>>682
キラキラネーム見ればわかるじゃん
何も考えず好きに振舞うのは本人以外にメリットは無い

>>674
そろそろネトウヨに代わる新しい言葉作ったほうがいいよ、
その言葉は既に朝鮮語になっちゃったから。

>>671
別姓にしたいなら事実婚でいいし、
籍をいれる意味すないのでは。

>>678
そういう人間は、性同一性障害の人や障害者に対しても
そんな扱いしてるんだろうな。

自分の家庭だけ守れたらいいというエゴイスト。
ここまでくると、どちらが差別主義者かわからんね。

>>684

> 事実としては、現在日本の公文書に氏名を記載するときに、
> 「姓」と「名」がある、ということだけ。

日本の公文書では「氏」しか認められないよ。法律上「姓」なんて存在しないから。
サヨ系とか朝鮮人から「創氏改名」を思い出させるのか！！とか突っ込まれるのが嫌だからと
「おなまえ」の欄に「姓」と書いた書類作ってる公務員さんもいらっしゃるようですがw

>>583
間違えた。
同姓なんてもう合理性がない、だった。

>>668
このレス読み返すとどっかの大学の姜教授の話術にそっくりなんだよね、
穏やかな雰囲気でアブノーマルなことを
受け入れるように訴える方法。

こういう風に相手の中にヌルッと入り込もうとする感じが同じだ。

>>597
どうでもいいと言いながら
「両方名乗れるようにしろ」って何寝ぼけてんだ低能ｗ

>>1
実社会では旧姓を名乗り続けることに寛容になっている。
民法レベルで改正する必要が果たしてあるのだろうか。
選択的別姓を法律で認めるということは、
最早婚姻制度自体を否定するということにつながる。
賛成派はそこまで意識しているのだろうか。

>>684
基本は氏名だよ
婚姻届とかみてみたら

>>685
そのようで。かなり大昔に変わってた。
戸籍係は教えてくれなかったな。

＞昔は戸主制度といって現在の「世帯主」は「戸主」という名前で呼ばれていました。いわゆる分家しなければ、
＞結婚しても新戸籍を編成することはなく、親子・兄弟その配偶者すべて同一戸籍の中に籍があったわけです。
＞昭和３２年の法改正により、筆頭者制度となり、結婚することにより新戸籍を編成し分籍することになりました。
http://homepage2.nifty.com/~inoue/newpage16.htm

世界中が夫婦別姓が主流になったら、その時考えればいいだろ。

わざわざ混乱を招く必要がある程の事か？これって。

>>694
営業的な意味で融通効かせるのは良いのだけど
特に理由もなくわざわざ旧姓を名乗る事自体
「家」に属してない事になる。

>>689
差別と身を守ることは違うだろ。
隣人でもめんどくさそうな事情には首を突っ込まないのは当たり前だろ。
ましてやヤクザとかだったらどうすんの？

で、おまいさん、夫婦別姓なの？

>>693
しろ！
とは書いてないよ。妄想乙

>>694
寛容になってないよ。
名乗れるだけで、行政上の手続きはすべて本名だ。

>>701
それで充分だと思うけどな。
何が不足なんだ？

>>697
そもそも”婚姻制度”が世界の潮流じゃない　って言ってる連中だよ＞推進派

その実、海外でも
貧乏人が結婚できずに作った子なんだが
裕福な層は普通に結婚してるってさ
社会問題にもなってるようだけどね＞厚生省の資料によると

>>697
すんませんが、現在、世界中のほとんどの国が、別姓及び連名だよ。

性同一なんちゃらもそうだけどこうやってつまんない理屈で
戸籍を簡単にいじれるようにして誰が得をするかっていうと
…どう考えてもまっとうな国民じゃないよね
戸籍制度は日本が世界に誇れるものなのにそれを無効化しよう
としてるのは誰なのか

実にくだらん　実にくだらん
韓国男性と日本女性が結婚した場合だな
日本女性は旦那の性を名乗れないのだよ

また、韓国男性でも長男は性を受け継ぐ事ができるが
次男坊は別性にしなきゃならん
これが通名でないと都合が悪いというこっちゃ

>>706
いや名乗れるよ
前にも書いたけど新戸籍の筆頭者名を「金江里子」に
すればいいだけ
韓国人になるわけじゃないないから夫が「金」なら無問題

夫婦別姓を進める人々は
婚姻関係になるのが嫌なのに
何故婚姻届を出したがるのか。

私達は夫婦別姓だがいかんかったのか。

>>704
そうなの？
とりあえずアメリカは違うよな？

中国と朝鮮が有名だが、後はあまり聞いたことないけど。

これが現実。

＞世界の夫婦別姓

＞日本だけで生活していると、ほかの国でも、
＞かならず夫婦同姓と定められている気がしてきます。
＞実際にはそんなことはなく、じつは世界のほとんどの国で
＞別姓を選択することが認められています。
＞苗字の選択の狭い日本は特例なくらいです。

＞欧米の民主主義国では1970〜1990年代に
＞家族法の改正が進んで、夫婦別姓が選択できるようになりました。
＞これらの国では、選択別姓の導入なんて、もう終わったお話でしょう。
＞2000年代に入ると、アジアでも改正される国が出て来ました。
＞日本はいよいよ世界から取り残されることになります。
http://lacrima09.web.fc2.com/teardrops/fundament/world.html

日本の伝統文化を否定して朝鮮式を導入しろと？
日本差別も大概にしろ。東京新聞。

>>696

それは旧戸籍を昭和23年の改正民法に合致した戸籍に書き直すという作業の話。

http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32F03201000027.html

婚姻時に自分たちの本籍と定めた市町村に新しい戸籍をつくることになったのは昭和23年から。

http://hourei.hounavi.jp/seitei/hou/S22/S22HO224.php

婚姻における氏名制度
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93#.E5.A9.9A.E5.A7.BB.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E6.B0.8F.E5.90.8D.E5.88.B6.E5.BA.A6

>>700
どうでもいいと言いながら
朝の四時半から張り付いて
六つもレス付けてる阿呆ｗｗｗｗｗ
本当はどうでも良くないんだろボケｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>707
ごめん　戸籍上ではなく
在日韓国人のルールってのが意味不明な事が多くてね
性を同じしたらいかんとか、色々とあるのよ
お家相続やら、結婚については理解ができないことが多い

姓の歴史な。

＞■日本の姓について

＞日本において、夫婦同姓の歴史は実はそれほど長いものではなく、
＞明治民法（１８９８年施行）で夫婦同姓が決められて（７４６条）から１００年程度のようです。

＞平民が苗字を持つことを許されていなかった頃、武士階級では夫婦別姓だったようです。
＞（例：源頼朝と北条政子、足利義政と日野富子の夫婦）

＞明治初期、平民が苗字を持つことを許された後も、夫婦別姓が続き（参考：太政官指令）、
＞明治民法により妻が夫の家の姓を名乗るカタチの「夫婦同姓」と決められました。

＞そして、戦後の改正民法（１９４７年）により、夫婦がどちらかの姓と名乗っても良いが
＞夫婦は同姓とするカタチの「夫婦同姓」と決められ、現在に至っています。
http://partir.blog.so-net.ne.jp/2010-01-11-1

>>701
仕事で旧姓をビジネスネームとして使うのが寛容なのは
客だって担当の苗字変わったらいちいちめんどくさいからでしょ。

ビジネスネームと保険証や免許証の名前は違う。違う名前の奴が戸籍謄本とれたりしたら
｢なりすまし｣しやすいから危険だろうが！

夫婦別姓が人権尊重なら、夫婦別姓の中国 韓国 北朝鮮の人権の現状を合わせて語れ、偏向新聞(怒)。中国 韓国 北朝鮮の人権が、日本より尊重されているとでも言うのか？三国とも国連人権委員会の勧告を受けているだろうが(怒)。

>>655
日本史のレベルになると難しいですね
小・中・高と鎌倉幕府が倒れる前に授業終わってしまったので
たぶん、一番肝心なところについては正確な知識はないと思います
ただ、民法上は氏・姓・苗字は混同されていると理解しています
（この問題には関係ないはずです）

相続の関係で、両親とも最古の戸籍（明治初期）までさかのぼって調べたのですが
３代前で苗字はきれいに８つに分かれていました
私の先は続かないことがほぼ確定していますから、「人事に首を突っ込むな」と言われると返す言葉はありませんね
（字数オーバーで警告出たり削ったりで、レス遅くなりました。中抜きになっていたらご容赦を）

ここ見たら面白いよ
http://lacrima09.web.fc2.com/teardrops/teardrops.html
別姓による利点なんてほぼ皆無なのに別姓反対派に対する憎悪がすごいｗ

何でここまで必死に別姓に変えたがるのかよくわからん
どうせ東京新聞の書くことだから、ろくな動機じゃないんだろうけどさ

>>711
各国の別姓推進の根拠って、やっぱリブとか個人主義とかが原動力か・・・
戸籍制度が無いからってのもおおきいのかな？


まぁ、日本には必要ないわ、やっぱ。

>>711

それもまた詭弁なんだよな。別姓か同姓かばかりで、実際は結合姓とか創姓とかいろいろあって何がなんやらなんだよな。
そりゃそうだ、各国の抱える歴史的事情とかがモロに反映されてるわけだから。

>>717

その話を持ち出すなら、日本では「氏」「姓」「苗字」「屋号」みたいな概念が並立してたことも
ちゃんと指摘しないとな。これをみんなごっちゃにしてどうすんの？って感じ。

別氏の話をしたがる奴って、そもそも氏とは何かを規定しないわ、とかくこういう部分が乱暴すぎる。

通名を無くしてから言えカス

>>715
ネトウヨ発言してから喰いつくなよw
わかりやすいわw

>>723
>戸籍制度が無いからってのもおおきいのかな？

確かに戸籍に収まらない国際結婚に対してはかなり許容範囲が広いから…
でも日本の戸籍制度は本当に素晴らしい制度だよ
これがあるから遺産相続なんかもきっちりできるし系譜も辿りやすい
これを蔑にしてわけわからん支那チョンや欧米フェミの口車に乗るとか
馬鹿としか言いようがない

.
『産経新聞』平成13年12月5日付「正論」欄に、八木秀次氏(高崎経済大学教授)がこういう事実を暴露した。
政府の「男女共同参画会議」の「基本問題専門調査会」が、
「夫婦別姓を導入する為の“作戦会議”と化している」として、議事録の内容を紹介した。

その会議では、なんと「選択的夫婦別姓制度を導入することでどういう影響が表れると考えられるのか、
どうすればよいかということが議論されるのではなく、
どの様にすれば一日も早く夫婦別姓が実現できるのか、といった運動戦略ばかりが語られている。
世論調査の結果を公表することは果たして有利かだの、海外事例を紹介するのは、
逆効果になる可能性があるので止めた方がよいといった事が話し合われている。」

猪口邦子委員が「海外の例ですが、これはあまり前面に出さない方がいいと思うのです」と言ったのを受けて、
樋口恵子委員は「離婚率は、アメリカはもちろんヨーロッパも日本より高いです。婚外子の数もはるかに高い。
だから、そのような家族の崩壊を招いているということになってしまいませんか」と言っている。


アメリカやヨーロッパで“家族の崩壊”を招いているという事実を承知していながら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「だから」「家族崩壊の原因になっているかもしれない別姓については慎重に」と言うのかと思うと、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
「だから」「そのことは言わない方がいい」という結論に持っていく。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
まさに、「臭いものには蓋」という戦術を取れと言っているのだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

その「法案が良いかどうかを検討すべき審議会」で、全委員が法案を通すための戦略・戦術について、
発言するのが当然という雰囲気なのである。　　誰がどう見てもおかしい。
八木氏が「同調査会はフェミニストの作戦会議と化している」と批判するのはしごくもっともである。

(元東京女子大学文理学部教授　日本ユング研究会会長　 林 道義)
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi15.html
.

>>717
そのソースを根拠に別姓のほうが歴史が長いとは言えないな。
性というものが修飾子だった時代には夫婦別姓という概念自体がないから。

>>720

だから、制度を弄ろうという人がまずは弄る際の理念を説明してくれないと。
その第一歩が「お前の理念においての『氏』とは何か？」ってだけさ。
歴史背景とかはともかく、お前がこうあるべきと考える制度での「氏」の定義。

んなことより、先にやるべきことがあるだろｗ

別姓の国も同姓の国も先進国から途上国まで様々


▼夫婦別姓の国▼イラン、カナダ･ケベック州、クウェート、サウジアラビア、
　 シンガポール、スペイン、韓国、中国、フランス、ベルギーなど
▼夫婦別姓（夫は旧姓、妻は結合性）の国▼アルゼンチン、イタリア、キューバ、ブラジル、ペルーなど
▼夫婦同姓の国▼ドミニカ、インドの一部、スイス、タイ、トルコ、パキスタン、オーストリア、ギリシャ、日本など
▼選択制の国（夫は旧姓、妻のみ選択）▼イギリス、イスラエル、オランダ、
　ハンガリー、米国の一部、ポーランド、南アフリカ、チリ、パナマ、フィリピン、台湾など
▼選択制の国（夫も妻も選択を認める）▼ニカラグア、ポルトガル、スウェーデン、デンマーク、
　ドイツ、ノルウェー、米国の一部、ロシア、ウクライナ、オーストラリア、ブルガリア、モザンビーク、フィンランドなど
▼姓のない国▼アラブの国々、アジア、アフリカには姓のない国が多い

婚外子の増加を考えると欧米はもう結婚制度が崩壊気味だから
別姓で違和感がないのかと思える
日本は見習うべきでない

「家族の崩壊」とか主観表現はどうでもいい。
日本だって別れたくても別れられなかったりするし。

夫婦別姓って簡単に言うと
「結婚しても自分の姓を変えたくないでござる〜〜〜！！！」
って単なるわがままなんだよな
だって姓は結婚する時に選べるんだから

夫婦別姓は国民総背番号制成立とバーターでならいいと思う。
夫婦間の財産分与も完全に個人個人の収入分けて税を計算するのも一緒に。
夫婦になったら共同財産ってのをまずやめるべき。

>>727
くやしいのうくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいと言いながら朝の四時半から張り付いている理由は何だよ？
反論してみろカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夫婦別姓論者の亭主って何考えてるんだろうな
自分の嫁が人前で堂々とそんなこと喚き散らしてるなんて
「夫のパンツを洗いたくない」と言われてるより情けない
ことなんじゃないのか

>>735

個人が大事とかいいながら、自分の生まれ育った家庭をモロ引きずった「氏」にこだわるのが
選択的夫婦別氏制度なんだよな。

自分の生まれた家庭を寸分たりとも崩壊させたくないばかりに、
自分の子供には、自分が結婚してまで引きずりたい
「生まれた家庭との氏による一体感」を味あわせることを認めないというw

>>1
異常なほどの気味悪さだな東京新聞

かつて一時とは言え購読してたことがあるのが本当に恥ずかしいわ

■世界

アメリカ　:州によって制度が異なる。同姓、複合姓、別姓が可能。
イギリス　：法的には規定がなく、同姓・複合姓・別姓を用いることができる。
オーストリア：夫の氏が優先。夫又は妻の氏（その決定がない場合は夫の氏）を称する（同氏）。
　　　　　　　自己の氏を後置することもできる
オランダ　：夫の氏は不変。妻は夫の姓（同姓）又は自己の姓（別姓）を称する。
　　　　　　　妻は自己の姓を後置することもできる
スウェーデン:1982年に同姓・複合姓・別姓が選択できることが明文化された婚姻法が施行された。
デンマーク:同姓・別姓の選択は全くの自由（1980年明文化）。
スイス:夫の氏が優先。正当な利益があれば、妻の氏を称することもできる（同氏）。
自己の氏を前置することもできる
ロシア:1995年家族法典では同姓、別姓、結合姓が選択できる
ポーランド:同姓・別姓・複合姓（ただし複合姓にする場合、3つ以上の姓をつなげてはいけない）
ドイツ：1993年の民法改正で、夫婦の姓を定めない場合は別姓になるという形で選択的夫婦別姓となった
フランス：法的には規定がない
イタリア：別姓で、子は父の姓を称するが、結合姓も認められている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AB%E5%A9%A6%E5%88%A5%E5%A7%93

>>736
夫婦別姓を言う時には必ず制度論の視点が必要なはずなのにそれが無いからな。
連結性やミドルネームを含んだ制度論としての話ならば議論できるはずなのに、
それを抜いた感情論じゃ話にならんわな。

>>731
そういうことなら、「現行民法にできるだけ沿って、子は両親のどちらかの『氏』を名乗るべき」でしょうか
改正するなら「成人に達した後、個人が自分の意思でどちらかを選び直すのは可」とした方がいいと考えます
夫婦については、同じ「氏」である必要をまったく感じません
付け加えるなら「創氏」の必要は特段感じません

>>744

だから、なぜ「現行民法にできるだけ沿って、子は両親のどちらかの『氏』を名乗るべき」とするのか？さ。
そもそもの氏の位置づけが不明確だから、それでいいのかどうかが判断できない。
選択的夫婦別氏を主張する人々からは

　　「氏」とはこういうものであるから、「現行民法にできるだけ沿って、子は両親のどちらかの『氏』を名乗るべき」

という主張が一切聞こえて来ないのがおもしろい。

>>743
＞連結性やミドルネームを含んだ制度論

それには大いに賛成。なんでそういう案が出てこないのかね。

> 許されない

何様だよｗ

民主党とか社民党が進める政策で、日本のためになっているものが
何一つ無いのがすごいな（ｗ

別姓名乗りたきゃ出ていけよ
外人の分際でデカイくちを叩くなゴミクズが

夫婦別姓より政策の優先順位が高いものがあるだろうよ。

>>745
それはもう１０年前に２ちゃんねるでも議論されていたよ。
もちろん、自民党の政府案にも書かれていた。内容は忘れたが。

>729

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、「非嫡出子」が区別されなくなり、1930年には家族の結びつきは革命前より著しく弱まった。
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･
　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

�@堕胎と離婚の濫用（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。


こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

>>751

でも、その議論で明らかになったのは「選択的夫婦別氏制度における氏の位置づけは不明瞭」ってことだろ？

許さなかったらどうなんだと

＞男女差別法改正　もう放置は許されない

差別ねえ……
旦那や子供と一緒のお墓に入れない中国や韓国の夫婦別姓こそ差別と思わんのかな？
家族解体改悪法　もう放置は許されない

フェミニストの工作で北欧みたいになってしまうぞ
子供の非行や自殺が急増して施設で子供の面倒を見る、そして福祉目的税がめちゃくちゃ高くなると

>>1
別にお前らの許可は必要ない

>>738
おまいもこんな時間に書き込みしてるのになんでそんなことを問うの？

関係ないスレにまでチョンチョン書いて喜んでる書き込みが最近目に余るからおまいみたいな阿呆なネトウヨ釣って遊んでたんだよwオレはwwwご苦労さん。

>>746
夫婦別姓の水準勢力がイデオロギー絡みかそれ目的だからじゃないの？
そもそも社会システムとして見たとき別姓・同性なんてのは重要じゃなく
非イデ議員からは「どっちでもいい」って話だろうし。

国民総背番号制に伴った戸籍制度の全面改革に含まれる形での一つのテーマ
としてしか性の制度が変わる状況は想像できないな。

記者の名前だせや
社会的に抹殺するぞ貴様
今までみたいに甘い顔してもらえると思うなよ

>>755
治安の良し悪しももしかするとかかわってくるのかもね
欧米も日本式にしてテストしてみてからでいいのでは？ｗ

>>751

2ちゃんねるで延々と続けられてる議論でも、

・選択的夫婦別氏を導入しても、反対するお前には関係ない話
・創氏や結合、ミドルネーム他は検討したくない。理由はない。
・別氏というオプションがないと家にしばられて結婚できない人がいる
・事実婚はめんどくさい
・子供の氏なんてどうにかなるだろ

と「やりたいからやる」レベルで止まってるわけで。

同姓で何も困ってないから、どうでもいい

>>745
氏とはこういうものだって考え方が、そもそも、元々必要でなかった社会に
無理やり「氏」を名乗ることを導入したからじゃないでしょうかね
私事で恐縮ですが、母方の祖父母は同郷で、それぞれの「氏」があったわけですが
田舎で通用していたのは、「氏」ではなくいわゆる「屋号」でしたね
もちろん、戸籍をはじめとする公式文書には一切登場しないので、その家がなくなれば
その「屋号」で呼ばれることもなくなるのだと思います

在日朝鮮人の願いを叶えろと言ってます

>>752
そんなソ連時代の大昔のことを持ち出してもな。
ソ連が崩壊してロシアになってからは、国も豊かになって全く違う様相だが。

ロシア:1995年家族法典では同姓、別姓、結合姓が選択できる

現在は、ロシアより日本の方が危機的状況だろ。

>>1
夫婦別姓とかどうでもいい
外国人参政権反対のほうが重要

在日の通名禁止が先だな

無駄無駄
別姓なんか絶対にマイナスにしかならん
誰の目にも明らかなことを無理矢理変えようとするからバレバレなんだよ
やたら上から目線もなんとかしたらどうだ
現状お前らにとってもマイナスにしかなってないぞ
馬鹿だから気づいてないんだろ

>729 >752
“夫婦別姓制度”の最大の問題点は、「家族よりも個人を優先」して考える結果、
『家族の絆(きずな)』を“破壊”し、「共同体としての家族」まで“崩壊”させかねないことにある。

しかも、国が「共同体としての家族」を保護すべきことは、世界人権宣言も認めている。
同宣言は「家庭は社会の自然かつ基礎的な集団単位であって、社会及び国の保護を受ける権利を有する」
(16条3項）といい、国際人権規約Ａ規約も「できる限り広範な保護及び援助が、
社会の自然かつ基礎的な単位である家族に対し、…与えられるべきである」(10条1項)と定めている。

また、日本国憲法の制定過程をみると、第2次試案には「家庭は人類社会の基礎であり…婚姻と家庭とは、
法の保護を受ける」とあり、マッカーサー草案にも、「家庭は人類社会の基礎にして」とあった。

だから、木村篤太郎司法大臣(当時)は、「従来の良き意味の家族制度〔親子、夫婦、兄弟が互いに、
助け合って良き家庭をつくること〕は、どこまでも尊重して行かなければならぬ」と答弁している。
この事を踏まえて考えるならば、憲法は個人の尊重と「家族の保護」を図ろうとしたものと解すべきであろう。

とすれば、個人を絶対視する風潮がますます進み、児童虐待事件の頻発に見られるように、
家族の絆が失われてきている今日、敢えて夫婦別姓制度を採用することは、
国による「家族保護」の義務に“逆行”し、『憲法の基本精神にも悖(もと)る』と思われる。

夫婦別姓は必然的に『親子別姓』を齎すが、これは「子供の保護」という見地からも極めて疑問である。
なぜなら、「別姓夫婦の場合、子供の姓は父母のどちらかと必ず異なることになり」、
「子供達に不安感や、親子･家族の一体感の欠如をもたらす」からである。
この事は、内閣府の世論調査などからも明らかである。

このように、危険な夫婦別姓法案は、「立法の必要性」という点でも相当疑わしい。
内閣府の調査をみても夫婦別姓に反対する者は常に国民の6割前後を占め、
自ら別姓を望む者は僅か数％(5〜7%)に留まる。

【日本大学 法学部教授･国士舘大学大学院 客員教授　百地 章】(『正論』MSN産経ニュース・2010.3.19)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100319/plc1003190331001-n1.htm
.

>>757
どうでもいいと言いながら朝の四時半から六つも七つもレス付けてる奴に
その理由を聞いたら何でネトウヨになるんだよｗ

後、ネトウヨとやらの定義ってなんすかぁ？ｗ

>>761
それを全部反論したいが
これだけ高速で反対してくると、落ちつて反論できないな。
昔は別板でのんびりと、毎晩数レスくらいで議論できてたが。

内縁の妻が法的にも許されてるんだから、別姓にしたいならそっち選べばいいだろと

考え方の違いだな
一緒の方が「家族になる」って感じじゃんよ
特亜はそういう考えじゃないんだろうけど「女は他所もん」的な

>>763

> 無理やり「氏」を名乗ることを導入したからじゃないでしょうかね

なるほど、氏とは無理矢理導入されたものであり、本来はなくてもかまわないものだ、というわけですね。
じゃ、選択的夫婦別氏じゃなくて、氏自体をなくす方が自然だね。

別姓を推進して300議席とった民主ですら放置したんだから
もう諦めろよｗトンキン新聞　

自民党政権の公約読んでみろよw別姓どころか・・

>>772
なんでやねん。他人事かい。
まあな、他人事でもいいからもっと思いやりのある結論出せよ。

別に選択で何も問題ないでしょ

仕事とかでも、名前が変わるのって女性の社会進出とかに不利だから
選べるってのはいいと思うよ
今時、どちらかの苗字に揃える利点なんて何一つない

>>771

ここでおまえらの言ってることは、そっちのスレではFAQレベルのことだから。

>>778
>>778
>>778

ダメだな
これは絶対にダメだ
俺はダメだと言ったんだ

>>774
それなら、国民総背番号制でもどうですか。
ワタシはそれでもいいよ。

>>773
その発想がおかしくね？

別に一緒の方がいいなら、選択性で問題ないじゃん
女を他所もん扱いってのは、同姓の強要の方が強く感じるが

だまれ！売国新聞
国家解体ばっかりしやがって
つぶれろ！！

　
別に別姓でも通名でも芸名でも好きに名乗ればいいじゃないですか
ただし社会保障番号とセットですよ

サヨクって、憲法改正には反対するくせに民法改正を要求するんだな

こういうのをダブスタっていうんだよな

>>784
ヒステリーを起こすなよ。

>>782

創氏や結合氏とかすら考えられないレベルの選択制論者は猛反発するぜ？w
だから、制度を変えたいんだったらちゃんと「氏」とかの役割を再定義しないと駄目だって。
そういう部分をおろそかにして制度をあれこれ言うからいつまでたっても議論が収束しない。

>>774
そういう考え方も「アリ」ですね
そう考える方が多ければそうなってもいいと思いますよ
法律で決めることですから、議論さえ煮詰まれば、一回の国会で改正は可能ですからね
ただ、さすがに社会の混乱は避けられないと思います（国民の背番号が必須になりますね）
１００年以上前に戻っちゃうわけですからね
「田中太郎」さんがただの「太郎」さんになっても、混同されるということについては
程度の問題でしかありませんからね

>>786
ワタシはネトウヨですが、なにか。

いや 議論の余地なんか最初からないから
無理矢理ほじくり返したところで結論が変わることなんか100%ないよ
つまり言葉遊びで新聞に記事として載せてるわけだよ東京新聞は

そもそも反対派の人は、なんのリスクがあると思っているの？
女性の社会進出や、選べる事のメリットは明らかにあるが、デメリットやリスクってのが存在しないでしょ

離婚率が上がるとか、子供の事を気にしてる人がいるが
別に問題ないでしょ

夫婦別姓の国なんて腐るほど存在するし、そんなの関係なしに離婚率は高くなってる
子供は、両親のどちらかの苗字を選択すればいいだけ
別姓を強要するなら大反対だが、選択肢があるのは良い面しか存在しない

>>774
キラキラだったら氏はいらないよなｗ

>>789

なんで「アリ」と思うわけ？

っていうか、お前が未だに「氏」をどう捉えているか明言しないのはなぜ？
制度変更したいんだろ？だったら「氏」の現状と新しい「氏」の定義をするのがお前の責務。
俺が「こういうこと？」って聞いてるだけのことに「それもアリですね」なレベルなら
選択制なんて主張したところで水掛け論で実現なんて永遠に無理だぜ？

あと、田中太郎さんがただの太郎さんになるとする理由もない。
（氏）田中（名）太郎　が（氏）なし（名）田中太郎　でもいいわけで。
氏の廃止＝氏部分の消滅というミスリーディングもよろしくない。こんな部分は技術論だからどうにでもなる。

>>792
よそはよそ
うちはうち

>>793
そこまで考えてＤＱＮネームをつけていたとは…

違いますよね？やっぱり

>>788
氏の定義は、昔やったがな。
伝統として、家名として、アイデンティティとして、
家族の証明として、行政上のなんちゃらかんちゃら、

と出てきてそれぞれに意味のある重要なこととは思ったが、
その大切な氏と氏に付属する家族を捨てるハメになる人が
２人のうち１人、必ずいるということで、虚しい議論だったな。

な 声がデカイだけのエセ外人はろくなこと言わないだろ
日本のことひとっつも勉強してない上に自分の利益しか考えてないからな
他の国では通用したのかね？とても信じられないが

>>797

ちがうがな。選択的夫婦別氏制度と言う特定の制度における「氏」の位置づけ。

日本人にも通名を許可すれば、夫婦別姓もDQN名も問題解決。

○リスクやデメリットが存在しない
○女性の社会進出に便利
○選択できる

メリットしかないんだから、別姓の選択肢は認めるべき
こんな単純な事が分からないのは、保守的とかを通り越してバカ

>>729 >>752 >>769


★『“夫婦別姓”“婚外子区別撤廃”は初めから“家族制度の解体”を意図した策動』★


“夫婦別姓”は、外国人参政権などの陰に隠れ、ややもすれば軽視されがちであるが、
民主党の他の家族解体政策と絡め、「日本弱体化を意図する」大変危険な“闇法案”である。
(参政権問題に対する一部反感が非常に強いので､党内では家族解体政策を先に進め様とする動きがある)



★『“夫婦別姓”は“戸籍制度解体”への一里塚』【日本政策研究センター研究部長　小坂 実】★


日常で余り意識される事はないが日本社会で家族という共同体とその絆を支えているのが戸籍である。
戸籍は国民の出生･結婚･死亡等の身分の変動を「夫婦と未婚の子」を単位として登録するシステムである。
結婚･相続等家族生活を営む上で極めて重要な役割を担うと同時に家族の一体感を維持する機能も有している。

ところが、別姓推進派の中には、今の戸籍制度が家族単位である点を戦前の家制度の残滓と捉え、
戸籍を個人単位の「個籍」や、欧米諸国を模した個人登録制に改めることを求めている。
今回、「夫婦別姓制と婚外子差別撤廃」の採用によって、「姓」はもはや「家族の呼称」ではなくなる。
そして「家族の呼称」としての「姓」の廃止が戸籍制度そのものの崩壊につながることを考えれば、
「別姓導入は初めから“家族制度の解体”を意図した策動」とも言えるのだ。
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=678



『民主党政権は“戸籍制度廃止”まで射程距離に入れようとしています』(家族の絆を守る会)
http://familyvalueofjapan.blog100.fc2.com/blog-entry-88.html

.

日本の国籍じゃない人がスゴイ書き込んでて驚いた

>>797

しかも

> その大切な氏と氏に付属する家族を捨てる

を主張することに矛盾を感じない位鈍感なのが選択的夫婦別氏論者。
別氏を選んだ夫婦の子供は、生まれながらにしてその「氏に付属する家族を捨てた」状態なんだが。
自分はこだわるのに、子供には最初から持たせなきゃ捨てることもないよね、って臭いが臭すぎて
そこが叩かれてたよねえ。

欧米でも姓というか氏のほうは大事にしてるわけで
仕事云々だから別姓ってわけでもない
結局血統主義的なのはどうしても残るわけで
離婚しやすいとか婚外子とかは後付の考えだよ
だから氏をなくすとかは無理な話

これに反対してるのって
男と、専業主婦だけでしょ（俺は男だが・・・）
女性は、結婚しても仕事のために旧姓で仕事してる人も多い
（名刺の作り変えなど事務的な問題や、取引先に対する迷惑などの理由で）

男や専業主婦は、同姓の強要（現法体制）に不満がないだろうが
不満がある人の立場を考えるべき
選択性自体は、何もデメリットがないのだから認めればいいだけ
これは凄く簡単な理屈

日本人は別姓をのぞんで無いよ
誰が言ってるのさ

>>799
単にこれだけでは。

＞民法等の法律では，「姓」や「名字」のことを「氏」と呼んでいる
　
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36.html
ついでに法務省のＨＰ↑から

平成18年に実施した「家族の法制に関する世論調査」の結果では，
選択的夫婦別氏制度を導入してもかまわないと答えた者は全体の36.6％であるのに対し，
現行の夫婦同氏制度を改める必要はないと答えた者は全体の35.0％です。

また，世代別では，若い世代の方が選択的夫婦別氏制度を導入してもかまわないと
答えた割合が多く，例えば，20代では，選択的夫婦別氏制度を導入してもかまわないと
答えた者の割合は44.4％であるのに対し，現行の夫婦同氏制度を改める必要はないと
答えた者の割合は21.3％であり，30代では，選択的夫婦別氏制度を導入しても
かまわないと答えた者の割合は42.8％であるのに対し，現行の夫婦同氏制度を
改める必要はないと答えた者の割合は18.8％です。

夫婦別姓は突き詰めれば結婚制度の否定、世帯・家族の否定。
生まれた時に否応なく姓名が強制されるのは自分らしく生きるという人格権の否定。
成人した時に自分の好きな姓名を選択できるようにすればいい。
また、人生をリセットしたい時に自由に姓名変更できるようにすればいい。
DNA登録と国民番号登録で個人特定できれば無問題。

家族を大事に出来ない奴は先祖や子孫を度外視してる根なし草だけ
そんな連中が歴史を語れるか？何の上にお前らの体が立っているかもわからないんだろ
俺はそういう視野の狭い鳥みたいな脳味噌がはしゃいでるのを見るのが嫌いでな
特にガキでもないいいトシした奴等がだよ
そんな連中が法を改悪しろだ？あのな、来世に期待しろゴミが

>>1
日本の慣例にまで口出すんじゃねーよ。

>>807
別姓の強要を望んでる人なんて、ほとんどいないでしょ

まともな人は、選択として別姓も認めるべきと言ってるの
ここの部分で話が通じない人がいるけど・・・

>>801
> ○リスクやデメリットが存在しない

単なるわがままな別姓にしたら子供は間違いなく混乱するよｗ

> ○女性の社会進出に便利

あまりにも女性本位の主張だよｗ

> ○選択できる

最初から選択できるよｗ

>>1
マジで日本破壊しようとしてるな

夫婦別姓はさ情弱なオレが言うのも何ですが
差別撤廃とかとは違うような

>>3
なんとしても日本社会を崩壊させたいのさ。
特に極左の中核の団塊世代は、もう人生残り少ないから
日本の崩壊を生きている内に見たいと必死なわけ。

>>808
夫婦別姓「だけ」を導入することには反対の俺もその設問だと賛成側に分類されるかな・・・
アンケートの常だけど誘導に使いやすいデータだ。

>>813
別姓の国なんていくらでもあるが、子供は混乱してない
そんなバカな子供を持ったら、それこそ悲惨だが・・・

女性本位じゃない、今の制度が不便なだけ

夫婦の別姓は選択できない、頭悪い？

>>806
男と専業主婦だけって・・・それ合わせると
男女1：1なら余裕で過半数超えるんじゃないの？

中韓の夫婦別性と欧米の夫婦別性は全く違う。東京新聞は中韓の夫婦別性にしたいのか？

>>808

何を問われてるのか判らないんだね。
選択的夫婦別氏論に欠けている部分だからしょうがないんだけどね。
なぜ制度に氏を残すの？って聞かれたとき、選択的夫婦別氏論からはどう答えるの？って言えば判る？

>>811
家族を大事に出来ない奴は先祖や子孫を度外視してる根なし草だけ

どこの家族。自分の新しい家族と、せいぜい自分の親だけか。

夫婦別姓は必ず家族の崩壊につながる。
絶対反対。

>>819
頭悪い？
専業主婦じゃない女性なんて大量にいるけど

これに反対してるのは、デメリットがない人が反対してるんでしょ
社会進出してる女性にだけアンケートをとったら圧倒的に別姓の選択は賛成だよ

別姓は離婚を推進する愚策。

>>794
私の定義なんか必要ですかね、法律で決める（決まっている）ことでしょ、それ
あえていうなら「氏」・「名」で個人の公式な名前が構成される場合の
前に書かれる名称でしょうね
で、その性質については、「子は親の氏を名乗る」、「夫婦は婚姻に際してどちらかの氏を選び、同じ氏を名乗る」
くらいでしょうか
後半部分は確かに蛇足でしたね

>>972
他者は家族として認識できません。
これは大きなデメリットです。
結局、別姓を主張している人は利己主義者でしかない。

>>826

> 私の定義なんか必要ですかね、法律で決める（決まっている）ことでしょ、それ

必要だよ。選択的夫婦別氏のための法律作れって言ってるわけだから。

>>818
外国は関係ないよｗ

それに「女性の」って言った時点で女性本位だよｗ

おいおい日本語が読めないなら俺にレスすんなよ
汚いツラをこっちに向けるなと言ってるんだよマヌケが

そもそも、別姓の強要じゃなくて、選択肢を与えるってだけなのに
このスレは、こんなに反対が多いんだ？

自分が嫌なら、結婚する時に奥さんと話し合って同姓にすればいいだけの話
他人の苗字まで決める権利はないでしょ

制度なんだから他人とか関係ないでしょ
結局は子供たちにとってどの制度がいいのかって話
仕事で不便だからとか個人主義なだけ

別姓のように、一体感がないことをしてると続かないよ。
一緒に住まないと終わるのと同じ。

>>826

> 「氏」・「名」で個人の公式な名前が構成される場合の
> 前に書かれる名称でしょうね

で、なんで公式な名前とやらを「氏」と「名」にわけて構成すると規定しないといけないの？
これって法律案出したら趣旨説明で当然なされるべき説明なわけで。

>>332
逆に聞くけど、子供にとって別姓の何が問題なの？
日本以外の国には、大量に別姓の国があるけど
そこの国の子供達が、夫婦別姓で困ってると思うの？

>>1
バカじゃね

>>821
＞なぜ制度に氏を残すの？

これは、現在の民法の一部を改正する議論であり
創氏論や、廃氏論と並行して行われている議論ではないのでね。
創氏論や廃氏論を必要とし、訴える人が誰ひとりいないのでは
議論になりようがない。

確か韓国や朝鮮は夫婦別姓だな

>>824
逆に言えば社会進出している（不便を感じている）女性だけが必要としている制度でしょ
それは全体に影響を及ぼす別姓選択という方法以外でも解決方法有るんじゃないか

男性全員と働いてない女性（子供含む）が必要としてないなら
単純計算すれば当然必要としてない層が多数になる


もちろん実際は主婦や男性にも賛成層が居るだろうし、
働く女性だって反対派が居るだろうから一概に言えないけど
このスレだけ見たって反対かなり居るんだから
彼らが男性と専業主婦だけというのもどうかな

賛成派はもうちょっと頭のいい奴連れてこい
ただ頭のいい奴は賛成派にはならないから
実質不可能な話ではある

>>835
各国固有の相続の概念を無視して子供の性を語らないでよｗ

>>837

ほら、結局>>761になるでしょ。

>>835
いやいや、困ってるとかでなく
同姓のほうが家族単位の認識がしやすくまとまりが出るってだけの話
人間なんて結局は集団をそれぞれ形成していきてるわけで
個人主義では人はそれ程強く生きられない
社会保障で全員をささえるとか無理な話だからね
結局は家族っていう最低限の単位で支えあうことの大事さを
子供に教えるのが大事かと
自由っていうのは不自由もあっての自由なんだからね
社会制度っていうのは制限を加える代わりに
道を示しやすくしているんだし

夫婦別姓は劣等民族の風習
迷惑なので夫婦、子供ともに生涯税金倍額、年金倍額で支給無し
見てすぐアフォと分かるように選んだ姓を額に刺青する事を条件に認めてもよい

>>828
えっと、イチから作るわけじゃないですよ
今、現に日本人の公式な名前は氏・名で構成されてして
その氏は、現状は、両親の婚姻によって選択されたどちらかが元々持っていたものなわけです
その「婚姻に際して、どちらかの氏を選択する」ということを「しなくてもよい（元の氏を名乗っていい）」に変えるだけのことです

そんなによそがいいならよその子になっちゃいなさい

>>834

大量にあるかどうかは知りませんが
君の祖国と向う隣の国はそうですね

>>839
２ちゃんの層は、圧倒的に男の方が多い
あと、極端な意見が書き込めるおかげで、左寄りも右寄りの方が多いとも言われている
実際に、街角アンケートや、電話アンケートになると層が全然違うから
結果も大きく変わる

例えば、うちの大学ではこの手のディベートをよくやったけど
断言してもいい、東大や京大で、夫婦別姓選択性と、同姓強要の二つを提示して
ディベートと、意見を募らせたら、100%夫婦別姓が勝つよ、断言できる

朝鮮人の文化を持ち込むなよ

>>845

　　選択的夫婦別氏で何かの問題を解決したいというわけではなく、
　　まず選択的夫婦別氏の導入ありきでスタートしました

ってことですね。

そんな家族を解体するような約束は許されない

>>848
追記すると、東大や京大はリベラル層が多いからってのもあるけどね
デメリットと、メリットだけを考えると、夫婦別姓の選択ってのは否定する理由がないんだよね

民主党政権ですら通らなかったんだからいい加減諦めろよ。大半の国民は別姓なんて望んでもいないところに選択させるとか大きなお世話。

>>848
ディベートサークルとかには
決まって馬鹿が集まるからな

＞改正反対派は「夫婦、親子で別の姓を名乗るのは家族崩壊につながる」と主張する。本当だろうか。
＞法で傷つけられる者の人権や、多様な生き方よりも優先される考え方とは思えない。

アタマがおかしいとしか思えない。
真剣に狂ってる。

>>842
残念だが、困っている人もいないのに、法律を改正する必要があるのは
思想的に夫婦別姓にしたい、フェミや人権派やサヨなんだろう。

しかし、それとは別に、結婚や日常の生活を営む上で
夫婦同姓で困る人は現実存在するということだよ。

>>834
えっとですね
さっきから申し上げているように、現行民法を改正するというお話なんです
なんで「作る」って話にすり替えられるんですか？
新たな法案成立させるのとは次元が違うお話ですよ

日本が世界に置いていかれているのではなく
日本が世界を置いていってるのだ。
いいじゃん孤高の存在。

>>856
困る人は同姓を選択すればいいだけ
誰も困らない

そういう簡単な事も分からないと議論にすらならんぞ

>>852
もう言い返せないからって
権威では寸分も補完できないよｗ

だから廃止、議論終了が普通の考え方。
結論が何故逆になるのか意味不明なサヨク。

別姓にしたいならワザワザ結婚しなけりゃ良いんじゃない？それがリベラルってもんでしょ。

自分の姓にそんなに拘るのって気持ち悪い。他に拠り所がないんかね。
ウキウキして旦那の姓の判子を作りに行ったりする女を嫁に貰った方がいいぞ。

ディベートだってよ(笑)
今俺はぞうきんから腐ったミルクの臭いが漂ってきた時のような顔をしている(笑)

>>850
また、そういう意図的な読み替えをするｗ
どうやら、真面目に議論する気がないみたいですね

根本は社会保障制度だからその国にあった方式でいいと思うんだけどね

>>859
だからな
２０歳そこそこの小僧では言語化出来ない
世の中の理屈もあるんだよ
それが分からないで結論出してもしょうがないだろ？

お前が言ってる理屈は
東大・京大出身者が起業すれば絶対に成功する
ぐらいのアホな事

苗字がどうのこうのって犯罪者だな
日本名名乗ってコソコソろくでもないことしないで欲しいわ

>>848
根拠皆無だな。

>>867
実際、俺の周りは自分も含めて全員成功してるけどなｗ
東大出身で引き篭もりってのも知ってるが・・・

そもそも同姓だと何が困るわけ？
結婚したこと隠したいの？

>>859
意味不明。

明らかな釣りのID:ymU4c7ZD0が反応してもらえなくて
釣り針を大きくしすぎたと思うの

え？いいんですか？夫婦別姓で。
借金ブラックリスト逃れの為に、偽装離婚して、姓を変えたり出来なくなりますよ。

>>3
東京新聞だしね
日本人でこれを期待している奴や知っている奴を見たこと無いよ

それより、景気対策をして（ｷﾘｯ

なんで国難続きの時代に
こんな死ぬほど下らない事をやらなきゃいけないんだよ

>>870
自分のまわりだと姓が変わっても普通に仕事してるけどね
結局大企業とかのエゴじゃないの？
エリートがある意味一番差別してるんでしょ

離婚、再婚を経験して仕事もしてる身だけど別姓反対さ
仕事で昔の氏なんて問題なく使ってるし (名刺、社内、取引先のみ)
子供がマジで戸惑うんだよ
触る必要なんてないんだと思うわ

>>870
気持ち悪すぎるｗｗｗ

夫婦別姓は結果的に親子別姓になるからな
女の子供はいずれ結婚して別姓になるが、赤ん坊のうちから別姓って感覚的におかしい

父親は山田さん
母親は加藤さん
子供は山田さんとかになるんだろｗ
母親だけ差別されてる感じだ

>>870
そりゃあ
成功している奴が集まればそうなるわな〜

まあ、あと
法律云々ってのは影響範囲が広いんだよ
よって、夫婦別姓が選択制だろうが
世の中がお前みたいに頭が良い奴ばっかりじゃない以上
不幸になる奴は結構出てくるんだよ
だから俺は駄目だと言っている
殆どの人間はディベートで必要とされるような
理性的な判断はしないんだからな

>>856

困ってる理由ってのが、制度ではなく個人個人の思想信条に源泉があるってことは既に指摘済み。

>>857

現行法では氏が戸籍の編製基準となっているわけだが
選択制を導入することでそれが根底からひっくり返っちゃうの。
改正であっても氏の再定義が避けられないのはそういう理由。

じゃあ現行の法律の「氏」の定義って何なの？
どうせ抽象論だろうけど。

>>818
＞別姓の国なんていくらでもあるが、子供は混乱してない

ハイ、ダウト
フランスは夫婦の形態崩壊させたせいで、その子供の世代から
暴動や少年犯罪が増えたぞ。フランスの一部のフェミニストは失敗だと
認め始めている。欧米の治安の悪さ知ってからもの言えよ。

>>874
ああ、そういう具体的に社会のためになる側面もあったんだね
でも、「同じ姓を名乗りたい」というご夫婦は今までどおり、そうできるべきだと思う

それなら結婚しなくていいじゃん
バカだろ　ID:ymU4c7ZD0

>>871
世界が狭いな、お嬢さん。
もののわかった老女になってから
この問題を考えた方がいい。

>>1
アホか
別性のままなら、赤の他人のままで、家族にはならんってことだ
そんな「家族」を愛せるもんか

朝鮮で夫婦別姓なのは、ひどい男尊女卑のたまものだろ。
女性をそれこそ生む機械としか考えておらず蔑むからこそ
旦那の籍にいれないっていう。

そんな風習、日本でする必要あるか？？東京新聞よ。

>>1
チョンのまんまな真似は要らん。

支那・朝鮮で別姓なのは儒教思想で女は女だからというただそれだけの理由で結婚しても嫁ぎ先の家の人間とは「他人扱い」だから。
支那・朝鮮では家は男系で継ぐが日本よりも厳格、日本よりも男尊女卑がキツいからこその夫婦別姓なんだよ。
つまり同姓＝男尊女卑、別姓＝男女平等ってのも国や民族の文化習慣により如何様にも変わりうることで根拠がないんだよ。

>>1
夫婦ってのは、元々は、赤の他人
その赤の他人が、姓を同じにし、子供も生まれることで段々と身内になっていく
それが「家族」なんだよ
姓を別にしたら、スタートラインから前に進まず、いつまでたっても
赤の他人のままで、家族にはなれんってことだ

夫婦別姓を認めないんなら、
少なくとも子供がいて離婚する場合は、元の姓に戻せるのはおかしいな。

夫婦別姓は家族の絆を希薄にする要因だと思います
家族間ひいては地域間
行き着くところは国民の日本国民の国を思う気持ちを
希薄にしてしまいかねない悪法だと
考えてます

>>883
それは戸籍法「改正」のお話ですね
夫婦が同姓で新戸籍を作ろうと、別姓で新戸籍を作ろうと
たんなる様式の問題だと思いますが、他に何か不都合生じますか？

パスポートと住基カードへの旧姓併記で充分。
これなら仕事でも困らない。

戸籍制度は壊す必要ない。
で、住基カードが社会保障カードになれば完璧。
とっとと国民総背番号実現しろや。

まあ、これも死刑廃止論と同じで
別姓賛成が多数になることはあり得ないから
実現しないのだよな。

お前らって結構優しいのな
ちょっと見直したわ
それはさておき夫婦別姓は廃案、今後一切の考慮も必要なしと判断された

>>848
2ちゃんねる、男女比は「6：4」。年齢層は「20代」が最小・「40代」が最多
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1171167.html

>>897
同意。それでいいね。

夫婦別姓だったらもう結婚しなくていいじゃん。

>>898
「別姓のままでなければいけない」って法律改正なら私も反対ですね

なんで別姓という中国の風習を採り入れる必要があるの

女こころと秋の空・・・
旦那さんの苗字で呼ばれたい人もいりゃー
そうでない人もいるよな

>>905
そうでない人なら家庭なんて作るもんじゃないんだけどな〜
まあ、ウチの親父とかだと婿養子だけどなｗ

家庭は社会の最小単位。

>>893
思い込みだろ。

結婚したとき夫婦別姓って言うのはまあいいんだけど
子供が生まれたらどちらかの姓に統一したいと思ったら
そう言うのは認められるのかな

家族の中で自分だけ別の姓っていうのは
夫婦どちらの姓を使うにしろ嫌じゃないかな

でも子供が生まれたら同じ姓にするっていうのは
ますます足入れ婚（子供が生まれるまで籍を入れさせない、いつでも返品できる）
みたいでなんかますます前時代的になるような・・・

まあ、夫婦別姓を認めるって自由な選択肢が増えて良いと言うより
前時代に帰る自由を認めているような嫌な感じがするんだよね

現に別姓が当たり前の国って絶対済みたくないような国だし
別姓でもOKじゃなくて別姓が普通の国って中韓以外にどこがあるのか
具体的に教えて欲しい

>>896

様式にとどまらない戸籍法の全面改正。戸籍の編製は「氏」が基準だから。
戸籍法見てみりゃ判ることだが。

ただ選択肢を増やすってだけでは思わぬところに影響出るぞ、って前に言った通りの展開になる例。
だから別氏を認めるなら、まずは氏はこういうものってはっきり定義しておかないとまずいの。

>>904
違いますよ
向こうは最初から同姓（氏）を名乗ろうという発想がありません
（ただ日本も大昔はそうでしたね）
元の姓のままでいたい・でも婚姻したいって人がある程度以上いるなら
それを許容しても問題がないというお話ですね
まあ、２ちゃんって特殊な環境ですからね

今後、加速度的に増える無縁仏の問題を考えると
先祖の姓を可能な限り後の世代まで残す仕組みにするのが
日本の伝統を残すことになると思うがね。

これ誰得なんやろ？
コストばっかかかってメリットがサッパリないんやが？
仕事上とかなら別に旧姓名乗り続けても問題ないし
判子が問題になるくらいやろ？

＞反対者ＡＬＬ

法務省ＨＰ
＞「夫婦は，婚姻の際に定めるところに従い，夫若しくは妻の氏を称し，
＞又は各自の婚姻前の氏を称するもの」とする選択的夫婦別氏制度
＞の導入が提言されています。　
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji36.html

夫婦別姓「選択性」の意味もわからんで、書き込むなよ。

クソ泡沫新聞よ、国連なんざ日本の金がなきゃまともに動かん機関に何の力があると言うのか？

外国の言うことを日本人が聞いて喜ぶのは外国人だけだ。日本は日本ならではの伝統を守ればよい。

>>911
特殊なのは
＞元の姓のままでいたい・でも婚姻したいって人
だろ？

変な奴だな

夫婦別姓とか中国や朝鮮の風習だろ。
日本は文化として昔から夫婦は同じ姓。

何で朝鮮あたりと同じにするんだ、気持ち悪いわ。

>>911

そういう事を言う時は、氏や姓、苗字みたいなのが並立してたことも忘れずに言うように。

日本人の戸籍いじる前に通名をどうにかして欲しいわ

幼なじみの妹が韓国人と結婚した。もちろん夫婦別姓。

で、子供が産まれたら、旦那がその子供を連れて韓国に帰って音信不通。

韓国は女は「子供を産む道具」に過ぎないから、結婚しても他人なんだわ。
だから、夫婦別姓。


ひどい男尊女卑の国で、韓国男は結婚難民になったから、
日本の女を騙して子供を手に入れようと、大挙して日本にきてる。

＞反対派ＡＬＬ

>>1もヨメよ

＞改正の象徴ともいえる夫婦別姓はあくまで選択制だ。同姓も使える

夫婦別姓って子どもはどうするんだろ？
朝鮮方式で子は父の姓に限ると、それはそれで差別だーってことになるのかな？

どーせ結婚出来ねーんだから問題無いじゃん

あ、統一教会の方々でしたか

戸籍制度も支那朝鮮に改めろと、在日成り済まし記者は言ってます

>>920
これって
アメリカとかだと犯罪だよな〜

>>921
世の中には馬鹿も多い上に詐欺師も韓国人も多いので
駄目だって言ってんだろ

>>920
昔、フィリピンやタイあたりで、
産ませっぱなしで帰国した日本人男性続出の時期があった。
社会問題、訴訟にもなった。

韓国人のための制度に色々理屈を付けてるだけ。

>>922

正味なところ、夫と妻の家同士で夫婦にどっちの氏を名乗らせるか争うのを止め、
その問題を子供に押し付けようっていう制度とも言えるな。

孫が生まれたとたん、その孫の氏を巡り両家が激しく激突するわけだ。
あるいは孫が成人して氏を選択するときかもしれんが。

>>1
東京新聞は狂ってるよ。

>>914

ほら、>>761がまた出て来たね。

>>914
だから文化習慣の問題なんだよ。日本に元々ある文化習慣に対し異なる文化習慣をニ択させられる言われからしてそもそもない。
それをやることを日本人を啓蒙しているんだとかいう勘違いがいるのは単なる迷惑。

>>918
えっと、大昔の話をしたんですが…
（例えば平安時代とか書かないといけないわけでしょうか？）
あなたのおっしゃっているのは、比較的、近代に近い時代のお話でしょ
そのあたりになると細かい議論はできないと、前に書いたと思いますよ
ついでに>>910にもレス、戸籍法の全面「改正」が必要なのはその通りのようですね
不勉強でした

夫婦別姓を推進しようとしてる連中の名前と顔を思い浮かべてみろよ
腐れ左翼が大半じゃないか。どう考えてもろくなもんじゃない。

夫婦別姓なんて百害あって一利なし。

で、こうした風潮が
婚姻の意味を薄めて少子化が加速するわけですね
予定調和ですねｗ

何だ
皆結構分かってんじゃん
朝鮮左翼共の日本人抹殺計画をｗ

夫婦別姓なら苗字はいらない。別姓の家は姓らしきものもまとめて個人に帰属
するので苗字なしで個人名扱いでよい。
江戸時代は苗字を許されなくても結局苗字の機能がある屋号が使われた。あと
はその正式ではないが屋号を使ってやればよいだけ。

>>934
逆だと思いますよ
どちらかが一方の氏を捨てなければ「婚姻」できないために進んでいる
相手がいないための晩婚化のデメリットは大きいですよ
ただ、そういう過程を乗りこえて・長男・長女同士で結婚した場合
通常２人以上の子作りが求められるので、少子化には歯止めがかかる要素はありますね

>「婚姻で姓の変更を強制するのは、自分らしく生きるという人格権の否定につながる」

子供が親を選べない時点で姓名ともに本名を強制されているが、
結婚相手は選べるぞw

色んな理由があって籍を入れるのだけど
籍を入れる理由も希薄になるんじゃないの？

課題山積みだというのに
すさまじくどうでもいい事に注目したな味噌新聞

俺は絶対に夫婦別性者を差別する

日本人にムダな事させたくて仕方が無いんだろうな
朝鮮人だのシナ人だのを送り込んで、本来しなくてもいい
仕事を増やしてるもんな

日本より離婚率の高い国を見習う必要はない。

>>1
なんで許されないの?
放置で良いよ。

>>939
えっとですね、これ、別姓のまま結婚したいって人のお話ですから
それ、認めるかどうかですよ
そういう人は、別姓のまま新しい戸籍を作りたいわけですよ
結婚しているのに籍入れないという選択をさせろというお話になると
さすがに私も賛成できませんね

>>932

平安時代にはもう名字は生まれてたはず。

それはそれとして、氏を選択できるようにするだけ、っていうのがいかに思慮が浅いか良く判るでしょ。
戸籍制度変えると全国で一斉にデータベースの更新が必要になるけど、
未だ電算化すら終わってない状況で更なる変更を行うことの行政や国民の負担増も考えないとね。

>>937

> どちらかが一方の氏を捨てなければ「婚姻」できないために進んでいる

そういう例が少子化の主因だと言えるソースもないのに、そういうことがあたかも理由のように言うからなあ。
じゃあ選択的夫婦別氏で少子化が止まるのか？w

>>936
それは良い案だね。
屋号が行政上でも正式に使用可能なら、それで解決する。

>>937
なるほど
ちゃんと見ようとしていますか
では相続制度の見解も伺いたい
表面上は姓だが固定資産など生活基盤といわれる安泰を求める是非も

東京新聞の似非人権尊重にかこつけた旗の下に
日本文化伝統を破壊する企み、家族の崩壊の企み
恐れ入る！
「君たちの無責任さを、もう放置は許されない！」と逆に言いたい！

頭狂新聞

>>945

> 結婚しているのに籍入れないという選択をさせろというお話になると

戦前から民法と判例は「 結婚しているのに籍入れないという選択」を認めてますが、何か？

>>922
子供のことは考えてません。
強いて言えば女優先に考えた制度なので、
子供は女の持ち物と言うことで女の姓に
合わせることになると思います。

相続上のトラブルを回避するために作られた法律を
わざわざなくしたい理由がよくわからんのだが・・・

>>938
子供は、生まれてくる場所を
法律で強制されているわけではないよ。

必要がない
ならチョンの通名も廃止すべきだろ

一人っ子同士が結婚するとどちらかの家が絶えるため別姓を認めて欲しいっていう意見もあるんだが
それって又子供が一人しか生まれなかったら（あるいは０だったら）
どっちにしろ家は絶えるんだよね

要するに仕事上不便って以外の理由に特に合理性はないと思う
仕事上不便って言うのも離婚したとき不便って言うのが多いみたいだし

>>1
夫婦別姓を推し進める連中って、いま夫婦別姓の中国や韓国の連中だろ。
それを入り口にして出自を判らなくする戸籍廃止、天皇制廃止を目論んでるんだろ。

>>937
夫婦別姓の韓国は日本以上の少子化
　

男側の苗字ばっかで不平等だというなら両者の苗字を合併させればいいんじゃないか？
１：１になるようにすれば非の打ち所のない平等だろ
市町村名も昔の対等合併の時に、両者痛み分けみたいに混ぜたケースが結構あるんだよ
小泉＋大川で大泉とかな
田中＋中田の時なんか田田か中中か１周してどっちかを継承か、考える楽しみもある

フランス婚とやらの籍を入れない結婚でよくね？

婚姻可能年齢の男女同一化は賛成。
日本では２０歳で成人なので、それに合わせればいい。
法律的に子供で義務も責任能力も無いなのに、家庭をもつなんて、なんかヘンだし。

ただし、婚外子については、男女同権とまったく関係ないだろ？

女性の再婚禁止期間だって、もともとは女性を守るためのもの。
この制度の理由をクリアするには、簡単な方法もあるんだけれど。
――その簡単な方法である『ＤＮＡ検査』を反対してるのは、誰だっけ？ｗｗ

日本の結婚は人と人じゃなくて家と家の結婚だから別姓は無理がある
子供の姓をどうするのかって問題もあるし、
日本社会だと別姓になれば男の力が弱いと思われかねないな

>>305
ふざけんな
だれが創価に入れるんだカス