【政治】自民・安倍総裁「『日銀が直接買い受ける』とは言っていない。『買いオペ』により市場から建設国債を買うと言った」★3
1 :
そーきそばΦ ★:
11月21日 23時20分自民党の安倍総裁は、記者会見で、日銀による建設国債の引き受けなどを検討するとしたみずからの発言に、
政府内から批判が相次いでいることについて、「『日銀が直接買い受ける』とは言っていない」と述べ、財政規律の観点からの懸念は当たらないという認識を示しました。
自民党の安倍総裁は、先週の講演で、政権に復帰した際に、公共事業の財源に充てるために発行される建設国債を、
日銀に引き受けさせることを検討する考えを示しましたが、この発言に対し、野田総理大臣が、「日銀による建設国債の直接買い入れを実施すれば、
財政規律が緩む」と述べるなど、政府内から批判が相次いでいます。これについて、安倍総裁は、21日の記者会見で、
「私の発言が正確に伝えられていない。私は、日銀がいわゆる『買いオペレーション』により市場から建設国債を買うと言ったのであって、
『日銀が、政府から直接買い受ける』とは言っていない」と述べ、財政規律の観点からの懸念は当たらないという考えを示しました。
また、日銀の白川総裁が、安倍総裁の発言を念頭に、物価上昇の目標を3%に引き上げることは、「現実的ではない」と述べたことについて、
「私は、『物価目標は2%か3%で、どちらがいいかは、専門家の判断に任せる』と言っており、『3%に固定する』と言ったことはない」と説明しました。
ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121121/k10013671831000.html 過去スレ ★1 : 2012/11/21(水) 18:31:37.20
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353508389/
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:03:08.22 ID:tX8h73eW0
日経平均、半年ぶり9300円ワロタ
3 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:03:22.61 ID:wKor8JK9O
SEX
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:04:27.69 ID:+bwjfWZX0
安部強すぎ
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:04:41.87 ID:1e18ZqCp0
野田義彦民主党が 必死に批判すり替えちゅう。
教育上 破廉恥極まりない野田義彦民主党
どの局で、どの解決者、アナウンサーが言ったと言い張ってるのか晒せ。張本人を表に晒せ。
お漏らし君のブレブレ人生
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:07:33.49 ID:1k9w471x0
ゴーストライターからの原稿を丸覚えしてしゃべってるからボロがでる
経済政策知らないんだろ、ほんとは
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:07:33.52 ID:B16mVHhY0
ああ、もうブレが出た
インフレターゲットも3%って言ってたのに、2%へ
全部、批判された後
>物価目標は2%か3%で、どちらがいいかは、専門家の判断に任せる
安倍「私は素人ですから」www
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:08:03.10 ID:3ETDTeuV0
キンジテガー!が禁じ手になったな。
買いアベ
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:08:37.97 ID:GMmHAu5f0
投票日までには日経平均1万円に回復してるかも知れんw
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:10:07.77 ID:B16mVHhY0
ターゲット3%を、白川に指摘されて撤回→ヘタレ
建設国債の日銀買い取り、世間からバカにされて撤回→ヘタレ
そして、最期に、私は素人だから判断は専門家に任せます。
また捏造されたの?
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:10:56.56 ID:aN9PIIN30
>>9 お前が何を2%と何を3%と安倍総裁が言ったのかをメディアに騙されてゴチャゴチャに理解してるだけ。
メディアに躍らされてるお前自身が恥ずかしい奴。
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:10:59.16 ID:Iju+vT/h0
金融だけじゃ日本の経済のコントロールは不可能だよ
メディアが勝手に直接買い取りと誤解(確信して誤解?)したのがいつの間に総裁の責任になってる?
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:12:54.99 ID:B16mVHhY0
安倍
「日銀の輪転機をドンドン回して「紙幣」を沢山発行して市場にバラまけ」
もはや狂人扱い
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:13:22.80 ID:Iju+vT/h0
>>14 発言ソースを掘り返そうともせず、記事に書いてあることを鵜呑み
本人が直接発言している動画があるのに、文字で起こされたものだけを信じて批判を展開する
恥ずかしい奴だな
3%すらブレの範疇なのかよ
やめてくれ
ID:B16mVHhY0って時給いくら?
日銀のハゲはてめえの無能を棚に上げて何ほざいてんだ?
お前5年間椅子に座ってただけだろ
それと直接買い受けについても特別の理由が有れば可能なんだよね
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:16:18.70 ID:J0CAOmtJ0
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:17:08.44 ID:B16mVHhY0
安倍「建設国債をできれば日銀に全部買ってもらう。新しいマネーが強制的に市場に出ていく」
ブレマッコリ
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:18:36.29 ID:aN9PIIN30
>>17 そのニュース自体が嘘言ってるんだよ。
安部総裁は、日銀と連携してインフレターゲットは2%を目指し、経済成長率は3%を目指すと言っている。
そもそもこれで騒いでるやつってメディア鵜呑みにして、自民の選挙公約読んでないでしょ。
日銀の白川も流されて2%〜3%とかバカみたいに混同してコメントしてるし。
そもそも日銀はインフレターゲット1%としてチビチビやってたし。
>>9 インフレターゲットについては当初から2〜3%と言ってたよ。
これはTVカメラの前で言っていたからニュースで見た。
またマスコミの捏造か…
TBSみたいに電凸したら良いのか?w
お漏らし君応援隊が出動しましたので、ここから先はつまらない展開になります。
>>25 実際に借換債は今でも直接引き受けてるからな。
法律には「借換債だけはやっていい」とは書いてない。
「特別の理由があれば」議会の決議を条件に引き受けれる。
白川総裁は経済に関してはドが付く素人だからな〜
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:20:47.51 ID:B16mVHhY0
この発言に注目しようぜ
安倍「私は、『物価目標は2%か3%で、どちらがいいかは、専門家の判断に任せる』と言っており、『3%に固定する』と言ったことはない」
>どちらがいいかは、専門家の判断に任せる
>どちらがいいかは、専門家の判断に任せる
言い換えると「私は素人なので判断が出来ません」つーこと。
どっかの大臣が叩かれた様な話。
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:20:47.85 ID:Iju+vT/h0
>>20 市場の通貨流通量が増えると銀行の金利が下がってお金を借りやすくなる→消費や投資が増える→企業の業績が上がれば雇用や給与にも影響→家庭の消費増…
理想ではこうなるので、効果があるかどうかはともかくその方法をとること自体はなんらおかしくない
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:21:11.15 ID:/YjRzUNT0
安倍じゃなくマスゴミが釈明すべきなんだけどな
石原の天罰発言と一緒
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:22:11.01 ID:KiYG14ox0
市場は安倍ちゃん総理への期待感で満ち溢れてます
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:22:19.02 ID:E7BlPJmx0
白川が何言うても説得力ないだろ
野党の安倍の口先介入だけで82円台だからいかに民主が無策か分かるな。
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:23:16.14 ID:Iju+vT/h0
>>29 本人が肉声で発言しているのを嘘と言い切る方がよほどおかしいだろ
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:23:26.42 ID:aN9PIIN30
>>35 過去に言葉尻とって騒いだメディアと同じ事をやってんなお前。
お前自身何の事を言ってるのかさえ理解してないだろ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:23:44.70 ID:B16mVHhY0
>>1 またマスゴミか。必死すぎるだろ、景気良くなってほしくないのか
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:25:25.83 ID:MAPqwP/J0
インフレターゲットなんて、インフレになっても引締めしない水準って意味で
インフレになーれ、と言ったら、たちまち物価が上がりましたとさ、なんてもんじゃない。
物価上昇率が2%になっても引き締めしない、なんてかなり危険。
3%でも引締めせずに現状の金融政策維持なんて、基地外沙汰。
インフレはどんどん加速する場合がある。
まあ、1%くらいにおいておくのが無難。
あとは個別政策で、政府が放漫財政するかどうかなんて、日銀の知ったこっちゃない。
もし放漫財政の結果物価が上がりだしたて1%超えるようだったら金融は引締め。
きわめてまともなのは白川。
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:25:26.14 ID:Iju+vT/h0
>>35 専門家を無視して門外漢が政治主導の名の下にめちゃくちゃに引っかき回した民主党政権がなんだって?
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:26:28.95 ID:pELUFTL20
マスゴミの歪曲、捏造報道が過熱してきたな
ネットでも工作員が蔓延してるし、また多くの国民がだまされそうだ
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:26:37.41 ID:F67z7BQN0
>>9 民主党のブレは早すぎてお前の目には見えなかったのか?
50 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:27:24.14 ID:/YjRzUNT0
>>45 日本が強くなってしまっては困るのです
中国の走狗としてはw
ここ5年の日米の通貨発行量からすると
日本は後100兆円は金を発行してもなんの問題ない
それで国債を買って国民に金をばらまけ
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:27:46.99 ID:B16mVHhY0
>>47 つまり安倍の口から出て来る言葉は、素人の安倍の発想ではなく、専門家の原稿である。
という事を言いたいわけね。
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:28:38.50 ID:F67z7BQN0
ブレたと言われるのはまだ優しさだよね。
もし最初からブレてないんなら安倍は金融を理解していないという事なる。
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:28:59.20 ID:r4zoyhud0
17日の記者会見の段階でちゃんと買いオペも2−3%もはっきり言ってるのに安倍ちゃんも大変だね。
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:24.72 ID:Iju+vT/h0
>>44 通貨を市場に出すのは手段であって、目的ではない
金を市場にばらまく、という段階で思考停止してどうする
その後の動きと影響までを含めた金融政策であって、プロセスの一つを抜き取って批判対象とするのはおかしいだろ
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:40.44 ID:GPdqKsO20
今早速、フジで安倍さんが直接買取を撤回して修正したとか言ってるな〜w
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:42.78 ID:B16mVHhY0
数日前の日銀の直接買い付けスレ
さんざん、安倍応援団が絶賛したよな
直接買い付け最高!だと
そして、批判する政治家をボロクソ
節操ないんで笑えるわ
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:47.28 ID:YB9kHttz0
日銀に直接買い受けなんて面倒じゃん決議通さないといけないし
市中に建設国債発行して日銀が買いオペするほうがずっと合理的というか普通のやり方
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:50.14 ID:e7T/uvtZ0
何が情けないって政権与党と意見が食い違って喜ぶべきなのにびびってすり寄った所
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:54.65 ID:gaMrWXR30
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:32:23.22 ID:TJgz/G5KO
びびっちゃってんの?
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:33:25.35 ID:MAPqwP/J0
自民党は、日銀なんかに関係なく、150兆円くらいの予算を組めばいいんだよ。
償還と利払い除いて80兆くらいの新発国債を発行する前提でな。
民主が約束したから、特例公債法は通る。
予算が通ってしまえば、後はこの国債を消化するだけの話じゃないか。
財務省が、消化は無理ですっていうかも知れないが、民主主義だからな。
日銀なんて、これっぽちも出てこない。
いつどのように売り出すかは財務省が考えること。
これで金利ができるだけ上がらないようにするのが日銀の役目。
金利が上がらないように日銀に引受させるかどうか、なんて政治家やまして2チャンの判断するところじゃない。
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:33:48.32 ID:aN9PIIN30
>>41 だから、2%、3%と・・・という内の3%という言葉にのみ執着して、3%だ!騒いでるのが嘘なんだよ。
そもそも選挙公約読んだ?
しかも日銀と連携するとする部分は触れずに、安部氏が日銀に直接日銀が国債を買えって言った事になってたり、論点をズラす為の模造だらけ。
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:34:15.09 ID:wBw4FkkG0
>>58 デフレなんだからマネーサプライが増える方法なら何でもいいんだよ。
そんなこと言ってる場合じゃないから違った報道でも市場が反応したんだろ。
マスゴミも円高放置して経済がボロボロになった民主党時代のほうがいいのかね
景気対策も何もしてねえからな
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:34:45.84 ID:gaMrWXR30
エール大学浜田教授による安倍総裁への経済提言
白川の師匠だが白川を酷評。
そういやFTも日銀批判をしていたのに、なぜか時事では安倍批判になっていたな。
浜田教授
日本経済の望ましくない症状として、デフレ、円高という貨幣的な症状が出ているのですから、
それに対するのは金融拡張が当たり前の処方箋です。
金融拡張が当たり前の処方箋
金融拡張が当たり前の処方箋
金融拡張が当たり前の処方箋
>>64 模造って巣窟と同じ意味で使ってるんだよね?
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:36:18.31 ID:Iju+vT/h0
>>52 数値目標について専門家の判断を仰ぐことに何がいけないというのか
本人が正しい専門知識を有していることが望ましいのは確かだが、民主党の政治家みたいにその場の思いつきで発言されるよりよほどいい
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:37:38.10 ID:/YjRzUNT0
>>9、
>>58←こいつは中国の工作員です
左翼涙目だな(笑)
ほれほれ、もっと働かないと中国様から給料もらえないぞw
>>58 市場から買うことと変わりはない
日銀に買わせるのには変わりはないからな
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:37:48.07 ID:e7T/uvtZ0
安倍信者は民主党政権下で幾度となく買いオペを実施しているのを知らないらしい
民主党と変わらないレベルの発言になった事を信心に基づいて肯定する滑稽なスピーカー
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:38:29.83 ID:gaMrWXR30
エール大学浜田教授による安倍総裁への経済提言
白川の師匠だが白川を酷評。
そういやFTも日銀批判をしていたのに、なぜか時事では安倍批判になっていたな。
浜田教授
政策手段としてはインフレ目標が望ましいと思います。
IMFのチーフ・エコノミストのブランシャール<ブランシャード>も4%まではいいといっているようなので、
これだけ長いデフレが続いて、人々のデフレ期待が定着している日本経済に活を入れるのは、
安倍総裁の2〜3%がまさに適当といえると思います。
安倍総裁の2〜3%がまさに適当といえると思います。
安倍総裁の2〜3%がまさに適当といえると思います。
安倍総裁の2〜3%がまさに適当といえると思います。
動画の力はすげえなあ
マスゴミがネット潰したがるわけだ
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:38:35.10 ID:B16mVHhY0
バラマキ歳出増・財政規律無視
自民党は徹底した歳出削減が必要との考えから、小泉内閣当時の平成14年に財政再建の目標を立てました。
消費税増税によって税収が増えたとしても、財政再建には貢献せず、自民党の新たなバラマキ政策に使われるだけです。
バラマキをしたまま増税しては、単なる重税国家となってしまいます。
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:39:01.83 ID:MAPqwP/J0
>>61 読んだが、量的緩和をやれって言っているだけじゃないか。
2001年から6ねんまでか、やってみて何の効果もなかった。
効果がなかったら、もっと大規模にやれ、というのが馬鹿経済学者の言い方だな。
こんなのに教育された白川や池田が比較的まともなのが不思議だ。
大体経済学なんて後付けで理屈を言っているだけ。
財政学者の言うことの方がまだ信用できる。
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:39:04.48 ID:cfHCY8ps0
フレーション(英: reflation、リフレ)政策とは、不況下における設備の遊休あるいは
失業(遊休資本)を克服するため、マクロ経済政策(主として金融緩和政策、時に財政政策も併用)
を通じて有効需要を創出することで景気の回復をはかり、
他方ではデフレから脱却しつつインフレーションの発生を防止しようとする政策[1]。
言い換えれば、緩やかで安定的なインフレ、
すなわち年率換算にて数%程度のインフレ率にとどめようとする政策である。通常はインフレやデフレと同様に略して「リフレ」と呼ばれ、
日本語では「通貨再膨張」とも訳される。
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:40:01.24 ID:x3lXaQGG0
シナは何じゃ?w
日本世界第2位巻き返しはじまた
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:40:40.57 ID:gaMrWXR30
>>72 民主党とやることが変わらないならなんで円安株高なの?
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:41:24.09 ID:i4nzcGVV0
ああ、良かった。素早く修正してくれて。苦しい強弁だけども、まぁ修正したから良いでしょ
素早く柔軟に国民の意見を聞く姿勢を持ってる表れだよ。その部分はかえって評価できる事だ
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:42:04.75 ID:tn4QmR1O0
ID:B16mVHhY0
が本気で書き込んでるとしたらこれがB層なんだな
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:43:47.06 ID:gaMrWXR30
>>76 インフレターゲットやれって言ってるんだけど?
それと小泉改革では規制緩和をやり過ぎて過当競争を招いているわけだろ?
安倍はTPPに慎重だが
で、そもそもお前
>>46では、
「3%でも引締めせずに現状の金融政策維持なんて、基地外沙汰。」
と言ってるよな?
で、浜田教授は全く逆に、目標を設定することで無制限のインフレを抑止できると言ってるんだが?
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:44:03.00 ID:B16mVHhY0
バラマキ歳出増・財政規律無視
自民党は徹底した歳出削減が必要との考えから、小泉内閣当時の平成14年に財政再建の目標を立てました。
消費税増税によって税収が増えたとしても、財政再建には貢献せず、自民党の新たなバラマキ政策に使われるだけです。
バラマキをしたまま増税しては、単なる重税国家となってしまいます。
ちなんに、これは自民党のすが義偉力の文章
民主のバラマキを自民のバラマキに変えたみた
自民は、あんだけ財政規律叫んでたのにどうななったんだよ。
小泉孝太郎がマスコミの前に出ないのは、政策に反対だんだろ。
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:44:04.27 ID:/YjRzUNT0
さあて、ミンス擁護が苦しくなってきましたw
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:44:12.26 ID:GwmauYeU0
工作員のブレてます劇場のお時間です
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:44:17.20 ID:Iju+vT/h0
>>64 ん?全く同意だが?
そもそも
>>17でも番組が嘘の説明している、って書いたし
3%と固定して言ったわけではないが、3%と言っていないわけではない
「2%3%」という表現で本人が直接言っていて、白川の2〜3%発言もそこからきているのだろう、という意図で
>>41を書いた
たぶん言いたいことは同じはず
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:45:06.17 ID:HOdJnw/t0
予め世界に宣言したとおりに直接買受するやり方ならそう簡単にハイパーインフレにならないのでは
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:46:44.18 ID:e7T/uvtZ0
>>79 なんで選挙前の野党党首の発言が株価に織り込まれると思うの?
普通にNYダウが上がってるからだろ
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:46:47.87 ID:tn4QmR1O0
>>80 いやいや、最初から「買いオペ」と言ってる
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:46:57.23 ID:GwmauYeU0
>>35 政治家が経済の専門家でなきゃいけないとなったら、日本終わるから。
必死に安倍叩きたい人はとりあえず誰ならいいのかを挙げてくれ。
もっと叩かれるべき奴らばかりで無理だろうけどなw
下のような法律作って欲しい。
発言を意訳し報道する場合には、発言を意訳する基となった原本を、
動画・音声の公開、反訳書、その他の方法で、
該当箇所を容易に参照出来るようにしなければならない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^←ここ追加
視聴者から原本を要求され、これの該当部分の公開・明示を
正当な理由なく拒んだ場合は、これを罰する。
でないと、中日新聞のような不正な工作が可能になってしまう。
>>14文字起こし
1:58 大胆な金融緩和というのはいわば、
2:00 日本銀行は輪転機を持ってますから、
2:04 輪転機をぐるぐる回してですね、
""""""""""""""""""""""""""
2:06 お札を刷るということですね。
""""""""""""""""""""""""
2:10 やるべき、公共投資を、やっていく、ですから、
2:13 国債、を発行しますが、建設国債、これは、ま、できれば、日銀に、
2:17 全部買ってもらうという買いオペをしてもらうことによって
2:19 新しいマネーが、出来れば強制的に、し 市場に出て行く。
中日新聞の記事
安倍VS野田 日銀めぐり大ゲンカ 株高&円安進行で民主に危機感
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121120/plt1211201132005-n1.htm 最近、安倍氏は「輪転機をぐるぐる回して、無制限にお札を刷る」「建設国債は日銀
"""""""""""""""""""""^^^^^^^^^""""""""""
に全部買ってもらう」「日銀総裁はインフレ目標に賛成してくれる人を選ぶ」などと述べ、
政府と日銀が一体となったデフレ脱却策を表明している。自民党は衆院選公約に日銀
法改正を盛り込む方針だ。
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:47:19.22 ID:MAPqwP/J0
いいか、物価上昇が1%になって、引き締めようか、というときに
いいや3%になってからにしろ、というなら議論すべき政策だよ。
引き締めるどころの話じゃないときに、2%だ3%だというのが何の意味があるんだ?
浜田も、さすがにインフレ目標の意味は理解しているみたいだが、空しいと思ったのか、日銀はじゃんじゃん国債を買えと言っている。
いま、国債を日銀が目標を決めて買っても物価は上昇しない。
2001の量的緩和もそうだった。
買おうと思っても、普段の買い入れ条件じゃ売る奴がいなくなった。
買うにはもっと高く買わなくっちゃならない。
安いものを高く買えば、日銀に損失が生ずる。
実は、儲かるのは銀行だけなんだが。
日銀は、赤字にならないような値段で、量を買うように、慎重に行動している。
いいか、日銀は儲けた分は国庫納付金として国に納め、大体5000億。
量的緩和をすればこれが減るだけの話だ。
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:47:45.11 ID:yCuIdYiZ0
安部総裁の発言内容歪曲、フィナンシャル・タイムズの記事改ざん。
マスゴミの情報操作ひどすぎ。
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:48:55.49 ID:gaMrWXR30
>>89 おいおいあんたここ数年の株価の値動き見てないだろ
世界中が上がって日本だけ下がるなんてしょっちゅうだったよ。
加えて、日本時間で15日16日は世界的に株価は失速してました。
なのに日本株だけが爆上げです。
ちゃんと全体を見ようね。
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:48:59.62 ID:xGZjHrO9O
>>18yes財政政策+金が外国にできるだけ逃げないようにする規制も合わせて必要と思うが、
「利権がーバラマキがー」とか言いそうだな
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:49:36.42 ID:sB/tsm2k0
政権とる前からぶれまくりで、いままで擁護していたネトウヨが哀れ過ぎる。
しかし俺らはまだネットに触れてるからマスコミがどういう捏造をやっているのか解るからいいが、
そうじゃない人たちにとっては、安部さんが言った→言ってない→ブレた ってなるんだろ?
その上馬鹿コメンテーターが知っててもうぶれましたねーとか言うんだろ?
こう言うことをテレビ以外の方法でちゃんと拡散しないと、ヤバイと思うわ。
騙される人種のほうが数が多い上、立派に一票もってんだからな。
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:49:50.02 ID:b23lr0TB0
>>78 今でも日本は実際は第二位だと思うよ
だってシナのGDPは捏造数字の積み重ねで
本当の数字は習近平にもわからないんだから
テレビ、新聞、民主党が阿部さんの発言をミスリードさせて国民に伝えるって
これ犯罪だろ!!
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:50:28.12 ID:tuAdnBhM0
日銀、のだそうり、与党議員、マスコミ、みんなしてデフレ勢力だ。
日本復活しちゃいけねー、とデフレ圧力を掛けているんだから日本は成長しない訳だ。
チビッコギャング安住もテレビで、高齢化で経済成長しないと断言しちゃったし、
国債の棄損発言までしちゃってる。コイツ等がやっていたら日本消滅は確実だ。
ユーロ、ドルが2〜3倍発行してるから円も2〜3倍発行出来るんだよ、素人が考えても。
それさえもハイパーインフレが起きるって専門家が真顔で発表する日本って
「海の向こうの指示」という陰謀論が現実味帯びてるだろ。
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:50:34.89 ID:o8nHAHan0
ブレブレw
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:50:38.89 ID:Iju+vT/h0
>>88 市場の反応は安倍の日銀買いオペ発言を受けたもので、建設国債の日銀直接引き受け云々は、その後にマスコミが騒ぎ出しただけ
というか、政権が自民に戻れば積極的にやるだろうという見方からだと思うので、買いオペか直接引き受けかどうかによる反応でもない気がするが
民主がそんだけひどかったっつーこったw
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:50:48.20 ID:/YjRzUNT0
>>91 左翼は誹謗中傷は得意だけど、具体的な話になるとてんで駄目だからw
単に権力闘争に特化した連中だからw
>>90 最初ってどれのことを言ってる?
解散後の発言では買いオペという単語は使ってなかったかと。
(こっちは記憶ちょっと曖昧だけど)
ただ、現状買いオペと明確しているのであればそれでいいと思う。
不明確よりよほどいいしね。
ついでにヤミ金合法化と整体屋の介護保険適用も撤回して欲しい。
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:51:28.63 ID:SS7f9ljY0
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:52:29.58 ID:7zcpLtc+O
偏向ねつ造するから、マスゴミはマスウンコに格下げとなる。
安倍叩きスレも、橋下叩きスレも、文句いってるやつって
下品な書き込みばっかりなんだよなwww
連呼厨か?
>>105 「買いオペ」という単語を使わず、
「日銀が直接買い付ける」って言ってたってこと?
直接買い付けは過去のどの時点でも言ってないよ。
俺、記憶に一切ないもん。
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:54:01.99 ID:gaMrWXR30
>>93 ノーリスクでいまの円高株安デフレを脱却できるのか?
白川のやり方で克服できたのか?
お前が言ってるのはまさにありもしない崖へのおびえだろ
で、ちゃんと国土強靱化で200兆投資すると公約出してる
公共投資と円安で内需を回復させるんだよ
民主党と白川のやり方で変わるのか?
危険危険は分かったよ。でもお前が言ってるのは目先の安全を選んで沈没だろ
今重要なのは世界中から安全資産とみなされ円に集まってくるカネを、
どうやって巻き戻すか。
実際ここ数日の円安は、安倍がそれをやろうとしているから、
投資家が円債から引き上げてんだろうが
安定の白川にはできなかったことだろ
経済成長率とインフレターゲットを混同させたマスゴミ報道に
まんまと騙されてる人がやっぱり居るなw
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:55:10.97 ID:/CYFqNAq0
クズ共が何を喚こうが
市場は敏感に反応している
株高に円高、民主のアホがいくら為替介入しようと
これほどの効力はない、従って阿部は最強と言うことになる
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:55:11.36 ID:9T1TkOa5P
国会の議決があれば直接引受でも構わないのだが。
というか、不景気に苦しんでるのに手法に拘るなんて馬鹿だろ。
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:55:45.28 ID:Iju+vT/h0
115 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:56:11.65 ID:MAPqwP/J0
安心しろ、マスゴミは財政も日銀のバランスシートもお前らと同じようにわかっていないから。
安倍発言の何が問題化なんてわかっちゃいない。
引受と買いオペの本質的違いもわからず、禁じ手だ、なんて言っているからすぐ忘れる。
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:56:24.94 ID:2edk/JPY0
財政法で直接買い受け禁止してるんだよな例外を除いて
今は例外に当たるのでやります。これでよくね?
だいたい買いオペだって度が過ぎたら結果は同じだし
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:57:07.70 ID:o8nHAHan0
ネトウヨの擁護が見苦しいなw
もし安倍がこの件で全面的に撤回しても『さすが安倍ちゃん、冷静だ!』とかいって擁護するんだろ?w
まるでカルトの信者だなお前らw
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:57:28.66 ID:xGZjHrO9O
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:57:55.72 ID:Iju+vT/h0
>>117 17日時点で「買いオペ」だって言っている
>>80 >>1の発言の該当箇所音声
1:58 大胆な金融緩和というのはいわば、
2:00 日本銀行は輪転機を持ってますから、
2:04 輪転機をぐるぐる回してですね、
2:06 お札を刷るということですね。
2:10 やるべき、公共投資を、やっていく、ですから、
2:13 国債、を発行しますが、建設国債、これは、ま、できれば、日銀に、
2:17 全部買ってもらうという買いオペをしてもらうことによって
2:19 新しいマネーが、出来れば強制的に、し 市場に出て行く。
15:45 無制限で金融緩和を行っていく
証拠の動画
>>17の動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19402536
121 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:58:20.41 ID:J0CAOmtJ0
>>108 日本は円安になれば国際競争力が回復する。
日本が回復すれば困るのは…特定アジア2国しか思いつかない。
>>102 こういうのがいるから変な擁護がいるのだろうな。
公約の公表すらできない政党よりもはるかにいいよ。
公約を読んだうえで投票しないつもりだけど、他が
どこも公約だせないなら棄権しかない。
>>106 選挙前は上がることが多いよ。
過去2回の総選挙ではどちらも1割弱上昇してる。
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:59:31.17 ID:lq2sblp+0
安倍の正論
つかなんで民主が否定するのかがワカラン
自分たちの非を認めたことになるから?
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:59:40.85 ID:MAPqwP/J0
円安になれば、電気代が上がる。
早く原発動かせ。加圧水型だけな。
事実はどうなのか、こっそりとでも謝罪したのかどうかは何の意味も無い
結局、事情を知らない有権者層がどう認識するかが重要だからな
まだまだ言ったもん勝ちの状態のままだから、メディアは強いよ
テレビ新聞だけじゃなく、ラジオでもひたすら安倍を否定してたしな
ABCラジオのパーソナリティのミオサワヤスシ
天声人語を用いて、
・TPP反対は農業・医療団体への票稼ぎ
・インフレターゲットは、極端な数字を上げてハイパーインフレ起こすとしか言わない
・原発対応に対して目標期限定めたことに対して、(他の政党は具体的な話0なのに)非常に具体性の無い話だ
等など、言いっぱなしだったな
金融右翼は黙ってろ!
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:00:12.08 ID:gaMrWXR30
>>117 分かった分かった
じゃあ円高株安に対する対案出せよ
どうやったらデフレ克服できるの?
日銀がお断りしたら終了なんだから、現状と何もかわらんだろJK
強要するというのなら直接買受けと同じだし。
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:01:12.63 ID:o8nHAHan0
>>119 民間銀行に代行させるだけで大して変わらんだろうが
>>98 だからブレてないんなら、安倍は金融政策を理解していないということだぞ。
そっちの方が良いのか?
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:02:10.88 ID:2edk/JPY0
>>117 撤回する部分による
金融緩和しませんとか言いだすなら批判されるだろ
捏造ソースを元にさらに質問するマスコミとかまじで意味がわからないんだけど
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:03:13.13 ID:3ETDTeuV0
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:03:15.24 ID:Iju+vT/h0
>>123 買いオペは民主の時にもやっているのに、解散して自民党総裁が「日銀に買いオペしてもらう」って言っただけで市場が好反応を見せた
民主から自民に主導権が移る(であろう)だけでこんなに反応が違うということにはしたくないので、自民党が禁じ手を使って市場の好反応
を引き出したに過ぎない、という方向に持って行きたいのだろう
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:03:41.97 ID:o8nHAHan0
>>128 そのとおり
日銀の独立性を無視しないとできない政策だからな
安倍のバカっぷりはほんと異常
マスコミや多くの専門家から批判殺到してるのは日銀の独立性への介入なのにそこが理解できてない
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:04:32.84 ID:sB/tsm2k0
>>132 捏造ソースとやらを昨日まで散々擁護しててのひら返してる奴らがマジで意味がわからんのだけど。
しかも買いオペなんて民主もやってることで目新しくも何もなく、変わらないわけで。
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:05:50.56 ID:o8nHAHan0
日銀も空気よんで自主的には頻繁に買いオペは今でもやってる
買いオペをわざわざ強調なんぞせんでもいいんだよ
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:06:02.86 ID:oRc3WDpg0
ID:o8nHAHan0
140 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:07:15.27 ID:o8nHAHan0
>>137 そうそうw
絶賛してたクセに意味不明だわw
安倍の発言はなんでも絶賛とかマジカルトみたい
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:08:49.78 ID:lq2sblp+0
>>134 痴情のもつれみたいだなw
まあマスコミの報道の仕方に問題があるってのは理解した
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:09:22.07 ID:2edk/JPY0
>>135 中央銀行はなんのために独立してなきゃいけないんだ?
物価の安定は当然だけどインフレ率を保つのも仕事のうちだと思うんだが
それができてないから圧力かけられるんだよ
景気より日銀の独立性を優先させるなんてアホだろ
ブレーンがいないからブレるんだよ
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:09:31.33 ID:3ETDTeuV0
>>135 その「日銀の独立性」ってのも程度の問題でな。
政府と連携して金融対策やらない中央銀行なんてのは自分のアイデンティティを全否定してるも同然な話だわ。
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:10:30.10 ID:b23lr0TB0
はっきり言ってましたけど?
嘘つき村の嘘つきさんですか?
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:12:03.56 ID:e7T/uvtZ0
>>95 15日と16日の株価が関係あんの?安倍の日銀引き受け発言いつだったのか覚えてねーのか
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:12:06.09 ID:Iju+vT/h0
問題があるとすれば、やることは同じなのに民主党政権と(次の総選挙でそうなると予想されている)来るべき自民党政権とで、これだけ市場の反応が違うということだろう
自民への期待と言うより、民主党とその影響下にあった日銀への不信が払拭されつつあるってことだろ
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:12:32.58 ID:o8nHAHan0
>>144 まぁそれは一理あるね
アメリカのFRBとか明らかに政府と緊密に連携してるしな
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:14:22.73 ID:Iju+vT/h0
>>146 動画なり肉声なりソース出してから言え
17日時点での買いオペ発言は
>>17の動画で見られるぞ
買い煽りのバカが増えてきたから
もうヤバイのかな
ナイアガラに巻き込まれるのは避けないと
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:15:22.53 ID:/xjgSHMh0
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:16:43.24 ID:QyEyeOl90
当たり前だ。三橋貴明のような基地外からははなれろ。
あいつは愛国者のふりをした工作員だ。
紙幣を刷りまくっていいわけ無いだろカス
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:16:58.92 ID:/CYFqNAq0
世の中結果が全て
株も爆上、円も下がり
まさしく安部無双
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:17:55.99 ID:oRc3WDpg0
ID:o8nHAHan0 ←
>>134 実は「安倍が直接引き受け発言」をしたと報道された講演は土曜なんだよな。
しかし円安株高はその前の金曜日、安倍が「日銀にはもっと緩和してもらう」と
発言したのを切っ掛けに進展しているんだから、もうその時点で安倍と民主の差ははっきりしてるw
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:18:10.94 ID:3ETDTeuV0
>>149 なんにしたって、日本にはびこるの「日銀は治外法権」的な考え方は異常だよな。
独占インタビュー ノーベル賞経済学者 P・クルーグマン
イェール大学卒業 マサチューセッツ工科大学 経済学博士
2010年08月20日(金) 週刊現代
中央銀行の独立性への介入に関しては、もはやあれこれ躊躇すべきではありません。
日本のGDPデフレーター(名目GDPを実質GDPで割った値。経済全体の物価動向を示す)は、ここ13年間、下がりっ放しです。
それなのに今、日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。
(中略)
緩やかなインフレを拒否し、銀行のバランスシート保護を優先しようとする日銀の考え方は、まったく正気とは思えません。
私はハイパーインフレを発生させろなどと主張してはいない。年に数%の緩やかなインフレを目標に据え、
就職できない若者たちの人生を救えと言っているのです。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=4
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:19:24.77 ID:MAPqwP/J0
建設国債を買いオペはできない。
国債に色は無く、新発ものの買いオペなんてのも変な話しだし。
建設国債を引受なら、なんとかできそう。
建設国債の発行計画分を引受ければいいからな。
で、建設国債の、が付いたら引受けとマスゴミは反応したんだろ。
そうでないと、安倍は意味不明のことを口走った○○○になってしまう。
>>138 直接買取と勘違いして禁じ手だ〜とか、軍事独裁政権だ〜、ハイパーインフレが起こる〜と大臣や新聞が
騒いでいるから改めて言わざるおえなくなったんだろ
直接引き受けじゃないなら2〜3%のインタゲとか無理じゃん。
札割れしてんのに。
かつてとは次元の違う金融政策とは何だったのかw
だからこういう風にぐだぐだになるから
安倍はさっさと
にんてんどーダイレクトパクれっていってるだろ!!!
自分で動画流せ!!!
旧人類かよ!!
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:23:28.80 ID:YSjypDIc0
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:24:54.54 ID:MAPqwP/J0
そもそも日銀は輪転機を持っていない。
輪転機だ、お札を刷るだって、これは比喩的に使っているんだろうか。
それとも現物を?
これを黙ってわかったような顔をして聞いた連中がいるというのは滑稽だな。
直接引き受けも買いオペも経済学的意味は全く同じだが
何を騒いでいるのかな
安倍を叩きたいだけのようにしか見えないが
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:27:32.51 ID:sB/tsm2k0
>>166 今回の件についてはいままでやってることを、安倍を必死に持ち上げたいがために
マスコミがいうことに踊らされて騒いでるんだと思うが。
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:27:56.96 ID:F67z7BQN0
これで総裁が替わったら今度はまた日銀総裁叩き始まるから観とけよw
>>138 頻繁ってw
何度も政策決定会合で失望売り浴びてんのにw
こういう素人が知ったかぶりするのは何でだろうなw
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:28:19.56 ID:2edk/JPY0
>>166 銀行に委ねるか政府がやるかの違いはあるんじゃないか?
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:28:50.47 ID:IWQXyu+u0
>>52 それのどこが悪いのか、お前の頭ん中が理解できんわ
何のために専門家ってのがおるねん
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:30:53.41 ID:Iju+vT/h0
>>165 確かに設備として輪転機持ってるのは国立印刷局だが、日銀が委託しなけりゃ「日銀券」は刷れない
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:32:34.22 ID:lq2sblp+0
>>166 経済的効果という意味では一緒だけど
現行法(財政法5条)的にどうかって問題でしょ
んで、法律の話になると政治の分野だから
結局は自民と民主の議席の話、ねじれ国会によるもの
単なる痴話喧嘩
>>166 直接引き受けではなく市場からの買いオペで建設国債を出来れば
全部日銀に買ってもらうって一体どうやってやるの?w
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:32:37.37 ID:HlDogifO0
そんなことより散々民主に追及してた
暴力団交際や外国人献金の責任とれよ
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:35:49.77 ID:XMSvLBYK0
安倍 政権取ったら また腹痛
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:36:13.38 ID:2edk/JPY0
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:45:48.42 ID:sB/tsm2k0
安倍 韓国料理屋に 入り浸り
火消し遅すぎないかい。
前の政権の時もそうだけど、どうもセンスが不足気味なんだよなあ安倍。
民主党が任命したはくからなど次民は認めん!ぐらいえよw
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:58:59.50 ID:W+qS5Ij40
日銀の失敗は明白だ デフレ脱却に失敗した白川総裁の言い分に説得力はない
安倍総裁は日銀による国債の買いオペ拡大も求めた。
これがメディアで「日銀の国債直接引き受け」と推測交じりに報じられ「財政赤字を日銀が賄うのか」という極端な議論に発展した。
白川総裁は「通貨発行に歯止めが利かなくなる」と批判したが、報道を逆手にとった、ためにする反論だ。誤解を拡大するような議論はいただけない。
ただ、政府が目標設定を主導し、達成手段は日銀に委ねるのが本来のあり方である。前原誠司経済財政相はつい最近、日銀に外債購入を求めておきながら、
安倍発言を「政治介入だ」と批判した。自分の要求はどうなのか。閣僚には目標と手段に関して原則を踏まえた慎重さも求めたい。
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:59:33.71 ID:sB/tsm2k0
神輿は (頭が)軽いものほど 担ぎやすい
さすがルーピー安倍ちゃん
瞬殺でブレたな
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:15:44.25 ID:Iju+vT/h0
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:21:04.81 ID:8N9h58nK0
>>184 単に安倍周辺にもまともなやつがいたってだけだろう、
こんな発言して周囲が誰も止めないようなら、自民党は終わりだよ。
割と安倍に近い麻生あたりでもポカーンとしてるんじゃないか?
麻生はアホアホ言われてたけど、ここまでのレベルじゃなかったと思うぜ。
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:21:23.76 ID:k7UmZbt4O
【東日本大震災が起きた時に、この不況下の大震災からの復興資金調達に増税するのはおかしいと反対する声が上がった。亀井さんや山田さんらが建設国債発行の提案をした】
【しかし、民自公は三党で震災復興増税を可決してしまった】
【安倍ちゃん、なんであなたが選挙になったら国土強靭計画の為に200兆円の建設国債発行を掲げるの?(笑)悪い冗談でしょ?亀井さんや山田さんに抱きついてどうすんの】
政府がグローバル経済に対してできることは門戸を開くことだけ
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:35:22.25 ID:JZoQH6Nk0
安倍が経済について理解しているはずはないので
誰かに操られているのだが
誰に操られているかが重要だよな。
誰だ
↓ おまえはっきり答えてみろ。
190 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:36:09.16 ID:ubAk6uEV0
自民公約、あえて曖昧
<大胆な金融緩和> 国債引き受けは否定
http://www.nikkei.com/article/DGKDASFS2103E_R21C12A1EA2000/ ただ、いったん市場で消化した国債を日銀が買い入れる「買いオペレーション」で購入する場合も、
政府が事前に建設国債を「全額買ってもらう」と明言すれば「財政ファイナンス(財政赤字の穴埋め)」
だと自ら認める結果になる。
土居丈朗慶大教授は「日銀に全額を買わせるのは、政府が中央銀行の政策手段を縛らないという
先進国の常識にも反する。日本が財政規律を失っていると市場に疑われかねない」と警告する。
財政への市場の信認が崩れて金利が急騰すれば国債発行も難しくなる。
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:37:52.14 ID:JZoQH6Nk0
>>166 銀行が儲かるか儲からないかの違いは
大きいんだろうなw
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:41:29.01 ID:H4WVWq6D0
>>190 白川野放しなんてバカじゃないかと国際的にも疑われてる今日この頃
>>190 リーマンショック後のEU各国の首脳はECBに国債買わせまくろうと
圧力掛け捲りだったわけだが、結果としていPIIGSの金利は上がるどころか急落してるんだが。
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:43:40.88 ID:gtuwwY1B0
このスレは、安倍叩きの工作員の稚拙さを見てるだけでめちゃくちゃ楽しめるw
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 16:54:40.20 ID:P2V5YcqM0
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:29:16.83 ID:nB5idDUf0
まあ、安倍儲にインフレターゲットの意味なんてわからないんですけどね
お金刷ればインフレ円安になって景気回復やー これが安倍儲の脳内
>>196 実際金融市場がそう反応してるんだから基本正しい。
「市場が間違っていて俺様が正しい」という奴は大抵どっかのトンデモ本か
官庁関係(日銀とか財務省な)や機関投資家のポジショントークを真に受けてるだけだ。
ちなみに
>>190の土居は財政学者で消費増税のイデオローグでもある。
だから財務省の面倒が増えそうな金利急騰リスクは、蓋然性があろうとなかろうと
とにかく避けたいというインセンティブがあるんだな。
しかし一方では日銀に一層の金融緩和やインフレ目標の導入も求めてたりする。
別に安倍の政策の全てを否定しているわけじゃなく、そもそも安倍は直接引き受けしろ
とも言ってないわけで、本質的には安倍支持派に近い立場かも知れんな。
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:44:49.09 ID:8vH2X/2u0
直接でも間接でも経済効果は同じだけどな
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:45:40.08 ID:5N9Tp7Vm0
安倍はだんだん心細くなって、妥協してきている。
インフレ2%で増税じゃデフレに戻るだけ。
インフレ4%を超えて増税なしって方向で運営すべき。
なんで日銀に引き受けさせるのが悪いのか分からない。
デフレで増税だと日本がだんだん収縮していくだけ。
ある程度のインフレが継続する状況まで数年は日銀引き受けで対応刷れば良い。
自民叩きの工作員が湧くこと湧くことw
また、うっかり馬脚を現してくれよなw
・(注意 投稿の際は必ず手入力とし、いわゆるコピーアンドペー
・何を書き込みしても流れが変わらないんですがこのスレどうします?>リーダー
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:56:14.40 ID:P2V5YcqM0
「買いオペ」という言葉からは、
「通常の方法で買い入れる」という意味しか浮かばないし、
一瞬躊躇して用いた「輪転機」は、
「本腰を入れて」「並々ならぬ決意で」という意味の誇張表現
としか思えない。笑いも起きていたし。
政策の是非など到底解らぬが、発言の真意を歪めて報道し、
それを批判したのは間違いない様に思える。
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:09:18.12 ID:hV8ZFd0/0
市場は安部歓迎!国民は自民歓迎!
安部ちゃんミンスに向かってごたく並べるより結果を出せと言い放った
株価急騰、凄い!
まぁ、工作員がいろいと批判してるけど
市場のこの1週間の円安・株高が全ての答えだよ。
来週以降もこの傾向は続く。
投票日を迎える頃には株価1万円いってるかも知れん。
そうなると安倍自民党、圧勝だわな。
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:17:56.99 ID:5N9Tp7Vm0
まずは株価の急騰で景気回復の先行指標になるよね。
10000円台にのって維持できれば、まずは豚や白ばかよりは経済政策は良いってことだろ。
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:23:15.44 ID:biViQ/fT0
物価上昇の目標を3%に
↓
消費税増税目標
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:26:37.04 ID:5N9Tp7Vm0
物価上昇の目標を4%に
↓
消費税増税なくても良い気がする目標
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:27:11.46 ID:YFntCXtE0
建設国債は区別して流通しているわけではないので、建設国債の買いオペとか妙なこと言っても無理なんでは?
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:31:18.96 ID:+x08z9T00
セルフイメージのない奴が調子に乗ればこうなるだけ。
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:31:19.37 ID:soPaMquN0
>>203 前回の政権交代の時も、政権交代期待で株価上がりましたが…
工作員の努力むなしく安倍さんが上手く広告しちゃったねw
一声で3円下げた。これは自民大差で勝つよ。
212 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:36:56.47 ID:biViQ/fT0
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:37:28.33 ID:8N9h58nK0
>>208 建設国債分を全額日銀が買い取れば…って、
それじゃあやっぱ日銀引き受けと変わらんわな。
>>208>>213 「国債を発行する」ということは「市場からマネーを吸収する」というのと同じ事なんだよ。
逆に言えば、国債発行でマネー吸収した分だけ、毎年発行される国債以上の買いオペが必要。
当然景気対策で建設国債を発行すれば(毎年してるが)、それ以上を買ってもらう必要がある。
でないと円高になるしな。
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:41:59.04 ID:P34TTFnjO
金融緩和?
公共事業の決定プロセスの改革とセットでないとマジで自民の公共事業は走り出したらシャブリつくすまで止まらない
決定プロセス改革は…
っと安倍ちゃん支持してるお前らが許すわけないかwww
216 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:45:34.82 ID:cWA6t0uU0
政権取る前からブレてる下痢弁とハシゲはミンス以下
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:48:54.72 ID:2giBZaYa0
マスコミの誤報は、ネガティブキャンペーンと一対だ。大変けしからん、学歴差別
しやがって。勉強していない新聞記者より、安部さんは、ずーーっ勉強しているぞ。
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:50:19.10 ID:Fr431D2l0
ネトサポさんお仕事頑張ってるね
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:53:12.58 ID:+x08z9T00
上杉の官邸崩壊という本で、父親の秘書時代に、暇な時はゲームや漫画三昧には笑ったな。
若いときに勉学をしてないとほんと言葉が軽いよな。
>>217 安倍が勉強する必要は必ずしもないんだよな。
野田なんて選挙前は政治生命()掛けた消費増税を「シロアリ政策」だと批判してたわけだろw
それなりのブレーンがつけば経済はうまく回る。まあ国土強靭化200兆は考え直してもらわないと困るがw
221 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:57:36.61 ID:qlq2oc/U0
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:15:22.20 ID:5N9Tp7Vm0
だから、日銀買取で良いんだよ。
高橋是清の政策で良いんだ。
馬鹿じゃないか、戦時中の軍事費の心配をして。
そんなことしていると、日本経済はデフレで終わり(韓国のGDP以下になるぞ)を迎えるぞ。
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:17:12.57 ID:8vH2X/2u0
野田が買いオペを禁じ手とか言ったけど、あのブタは本当に経済音痴だなー
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:21:38.40 ID:5N9Tp7Vm0
野田に脳足りんがついた結果が今の状態か。
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:53:03.80 ID:T/I/pghQ0
GDPの名目成長率3%から消費税増税ガー
って安倍貶そうとしてるヤツはアホか?
名目成長率3%になって何もしなかったらそれこそインフレ止まらんだろーがwww
金融政策は良いけど国土強靭化はヤメロ!
ってのも小泉政権で何見てきたんだ?
量的緩和しかしなかったからデフレ脱却できなくて白川の言い訳に使われてるじゃねーか
だいたい、建設国債を財源に強靭化200兆やるんだろーがwww
ちゃんと中身わかってんのか?
226 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:15:40.71 ID:tHYgjsm40
直接日銀に買わせればいいじゃん
少なくともインフレ率が3%になるまで日銀に買わせろよ
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:18:07.19 ID:tHYgjsm40
>>225 名目がやっと3%になったのに消費税増税したらまたデフレになるだろうが
3%を超えたら日銀が逆に通貨を吸収したらいいだけだ
消費税は廃止するべき悪税制
景気を冷まし国民生活を潰す効果しかない
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:21:42.57 ID:w8ZNWjbA0
インフレ率3%なら名目成長率が5%位にはなるから
まぁ、インタゲがしっかりしてれば消費税増税しても大丈夫なレベル
税収的に増税必要なさそうな気もするけどねww
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:40:24.83 ID:T/I/pghQ0
>>227 あのな、デフレって理解できてるか?
デフレの状態で名目GDP3%にならないだろ?
名目だぞ?実質じゃないぞ?
名目GDPが3%を超えるって事はデフレ脱却してインフレに加熱してくって事なんだよ
それを極端に心配し過ぎてるって名目で「ハイパインフレガー」とか言ってるドアホがいるから
そんな心配しなくても消費税上げたら大丈夫なんだが?って話。
何も折角景気回復した所に冷や水浴びせるタイミングで増税しろ!とは言ってないから落ち着け
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 20:51:25.64 ID:KX2ALfck0
ドイツみたいにマイナス金利の新規国債を日銀が買うとどうなるだろう。
不思議な事にほっとくだけで国の借金が減って行くのである。
利息がマイナスだからだ。
マイナス金利の国債なんて日銀しか買わないし、日銀が買うから必ず消化できる。
市中の国債も日銀が高値で買い集めて、順次マイナス金利の新規国債に買い換えて行くので、
国債の暴落など起きない。
これで円安にならなかったら、それこそ政府(国民)のボロ儲けである。
なお、現在も毎年行われてる日銀による国債の直接引き受け(借換債)の金利を国がマイナスに設定して、
無制限の買いオペ(日銀保有時点から利息は国庫に納入)と組み合わせる事でも、国の借金は減って行く。
これが1番簡単。
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 21:13:24.89 ID:sB/tsm2k0
>>229 ちょっと前まで自民党は名目4%といって民主党を批判してたのにな。
>>219 捏造上杉とかwwww
ロクな本読んでないなお前さんは
「買いオペ」という言葉がニュースになるのはいいことだ。
財政破綻論者が減るかも。
>>4 メディアで討論させたら弱いよ。
官僚の根回しで自民が次の選挙勝たせてもらうだけの話。
官僚の言いなり政治。安倍もすぐ交代。
お前らはまた騙されておわりw
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:46:14.88 ID:E0ydgcIv0
>>122 一つだけ言えるのは、棄権は団体動員する反日政党への荷担になること。
社民共産公明民主みたいな、最低限積極的に落ちて欲しいところがある限りは、
棄権はお勧めしない。ランダムでいいから落ちて欲しいところ以外のどこかに投票すべき。
「どこでも同じ」が、これらでも構わない、と言う場合はもちろんそれでもいいが
>>234 あれ? 自民が勝つんだ?
それなら別にいいやwww
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 08:13:37.49 ID:uaTxMV/T0
直接でも間接でも経済効果は同じだけどな
とりあえず口先だけで2円くらい円安に振れたんだから結果オーライじゃねw
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 08:23:45.47 ID:pcVgyOb70
>>229 物価が下がっていても成長することはある。
これはデフレとは言わないのは確かだ。
物価が上がっても成長率がマイナスになることはある。
これがスタグフレーション。
自民党は名目3%、成長率2%
俺は成長率2%、物価上昇率は低いほど良いと思う。
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 08:26:52.30 ID:pcVgyOb70
株価上昇とか、円安とかは、経済成長とは関係ない。
円高又は円現状維持で為替予約していた連中からは、安倍は恨まれるだろな。
もし、安倍の発言で円が下がった、ってのが本当ならな。
ブレない。それが男のカンナムスタイル。
マネタリーな話も良いんだけど、実物経済をどう良くしてくのかね。
パナシャープソニーその他諸々瀕死だそわ。まぁ個人的にはもうダメだから潰れちまえと思う節もないでもない。
>>218 ブレない。それが男のカンナムスタイル。
>>239 低い物価上昇率は低成長の先進国には危険。
金利は平均してみると大体インフレ率+実質成長率に収束・安定するが、
低インフレだとこの平均値が低くなりすぎてしまう。そうなると景気対策で
金利を引き下げようとしても、2%ぐらいしか下げ幅がなくて今のように苦労するんだよな。
デフレが不況とほぼ等価の関係にあるのもこの性質のためだ。
だから2-3%ぐらいのインフレ率が望ましい。
それとスタグフレーションは金刷って起きることはまずない。
通貨安抜きの資源高騰という事実上の資源国への強制納税が増える(通貨安で起きる
輸入価格高騰は、通貨安で起きる所得向上で完全に相殺される)とか、労組が強くて
不況時でも賃金を下げづらい経済とか、対外債務を負ってる国がなる。
70-80年代のスタグフレーションが起きた原因がこれ。
ちなみに自民党の問題は名目3%で実質1%という目標が低すぎることだな。
真面目に金融緩和して財政出動もすれば不況の反動で実質3%ぐらいは行く。
向こう5年ぐらいは4-5%程度の成長戦略を立てた方が絶対にいい。
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 11:56:21.05 ID:bzEuJtBY0
>1
アフォの安倍よ、もう勉強しても遅いが間違いでしたと謝れよ。
買いオペレーションとは中央銀行が市場から有価証券を買い入れ、通貨を放出する。
市場の通貨が増加することで、金融を緩和し、金利引き下げの効果が得られる。
中央銀行による公開市場操作のひとつ。逆の市場操作を売りオペレーションという。
つまり総裁の首をすげ替えるか、日銀法を変えて従わせるんだから同じことだ。
. . ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
. . . . |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
. . .∧,_,,∧ | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
<# `Д´> | .| Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
( O ).つ|) |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
在日苛めだ!! パチンコは ウヨ氏ねwwww
なぜ総連手入れを!! 市民の娯楽 危険な右翼め!! ニート部落民がwwww
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`Д´l|;>. <`へ´ > <`Д´ ;> <`∀´l|> ウェーハッハw
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/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
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| .民主擁護. |三|/ | パチョンコ .|三|/ | 似非被害 |三|/ |火病草攻撃|三.|/
勝共連合! 政権放り投げた
統一協会! 下痢pの癖に! 謝罪セヨ! 賠償セヨ! もう終わったのです・・
カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧ カタカタ ∧_∧
<`∀´ > <@∀@=> (・∀・l|;)=> <゚ ー ゚#> ハァハァ…
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/旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /| /旦|――||// /|
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| .連呼は力 .|三|/ | 民団新聞 |三|/ .| NYTオオニシ .|三|/ | アジここ. |三|/
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:21:18.08 ID:5Y8vdPsm0
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:22:18.68 ID:E9aLY/mvO
安倍する
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 13:23:28.86 ID:yIwOkxf80
さっそくヒヨってワロタw
思いつきの馬鹿はマキコと同レベル
250 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/11/23(金) 13:29:40.85 ID:iTrG1Gan0
早速言ってもないことを言われたことにされてワロタw
「そんな事は言ってない」がデフォののマスゴミは朝鮮人と同じレベル。
アベブレブレw
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:25:03.53 ID:yIwOkxf80
オスプレーならぬ
アベブレー
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 14:47:48.63 ID:uaTxMV/T0
株価上がったなあ
254 :
名無しさん@13周年: