【裁判】 "領有権問題、何十年も実効支配してる方が有利?" 国際司法裁判所…コロンビア紛争海域で確定判決★2
2 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:51:16.77 ID:mUZS/LRb0
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3 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:52:35.99 ID:V85uK3Hd0
安 晋三
4 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:52:47.45 ID:eoQdgLT/0
尖閣は勝つるな
5 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:53:01.88 ID:Orcd1khqO
日本の場合はどうなるですか?
>ニカラグアは1969年に >紛争が表面化するまで、コロンビアによる支配に抗議した証拠はないことなどを根拠に つまり中国は終わり。日本の完全勝利。 竹島に関しては毎年抗議してるから、関係ない。
7 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:54:02.27 ID:6mid1fssO
8 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:55:35.07 ID:37g0F+yW0
日の本壊滅的敗北w
9 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:55:42.21 ID:funlN+q30
早く裁判すれ!
10 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:55:48.37 ID:cppYcP2s0
TAKE-SHIMA SENKAKU-SYOTO HOPPOU-RYODO
11 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:55:53.97 ID:38/eR7jV0
なーんだ 「固有の領土」という綺麗事で政府が長年国民を煽ってきただけか
12 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:56:20.14 ID:K8etygDX0
提訴するには紛争両国の同意が必要なんではないか
13 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:56:29.61 ID:MPrtYVkT0
そりゃそうだろ。 だからすぐ奪還しないと駄目なんだよ。
ルピウヨの 阿鼻叫喚が 聞こえてくるな
15 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:56:37.39 ID:/1cugeF90
うん 竹島は、かなりやばい状態
16 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:56:39.43 ID:8B5gueFl0
安倍が産経と韓国店に飯食いに行った後でこの報道ね ふ〜ん
17 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:57:27.11 ID:funlN+q30
実力行使する場合だよ。 \(^o^)/ 自衛隊スクランブルだよ。
なら、奪還すりゃいい。
19 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:58:19.38 ID:zcA6ETjU0
何十年も竹島放置した自民党のせいで竹島終わったね ネトウヨどうすんの?
20 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 18:58:47.90 ID:NML6UMy/0
ネトウヨ憤死w
領土問題先送りして、国交回復(お金を上げる)だの援助する(お金を上げる)だの こんなことしかしてないとこを愛国だってってるウヨをバカとも呼べないので、ネットウヨ
>>19 「奪還するために自衛隊派遣しよう」とか言った政治家は、怒りに燃えた国民に叩き潰されてきたからね。
23 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:00:18.98 ID:3lPn7aNA0
早く単独提訴しろよ
24 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:00:46.61 ID:m0zoxYi2O
馬鹿ウヨまた負けたのかw
26 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:01:10.39 ID:8B5gueFl0
安倍じゃーだめなんじゃねーの 石原しかいね〜じゃねーの と、考え始めた ぼっちゃんレッテル貼られたら安倍は勝てない 民主サヨク政権反動に対する目玉政策が、自民党にないんだよな
27 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:01:50.78 ID:0j8/7wor0
尖閣諸島での中国の強硬な対応は民主党政権が招いたものだが、元を質せば、 尖閣も竹島も北方領土も、自民党が棚上げ放置してきたのが原因だ。 真っ当な有権者が既成政党に全く期待しない原因は、ここいらにも有る。
28 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:02:07.36 ID:1Sc68syv0
>>19 竹島は戦後の混乱時に漁民を殺して韓国が占領
その後はずっと抗議してきているので
全然違うだろ
尖閣は中国が主張し始めたのは海底資源がわかってからの最近だし
両方とも国際司法裁判所で勝てるだろ
29 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:02:10.72 ID:smEZ36IOO
取られたものは取り返せ。 それが正義と信じるなら。
30 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:02:25.95 ID:IKV9fOdg0
韓国に、これを根拠に裁判されたら、怖いよー(棒
連呼馬鹿ホイホイ
33 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:03:04.75 ID:H+AjZhmo0
やられた・・・ 自民党の狙いはこれだったのか・・・ 我々日本人は劣等民族だorz
>ニカラグアは1969年に紛争が表面化するまで、コロンビアによる支配に抗議した証拠はない 竹島は韓国が占領した時点で問題になっています。
殺してでも奪還するしかあるまい。
36 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:04:01.81 ID:ZZ1woy5U0
まーた自民か
37 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:04:04.19 ID:smllkqqj0
>>1 >領有権問題、何十年も実効支配してる方が有利?
それが本当に 『実行支配』 ならその通り
とある国が実効支配していた土地を武力侵攻して占領を続ける・・・という行為を『実効支配』だなどと思っているならただのキチガイ
38 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:04:12.59 ID:p8zJSmcp0
馬鹿チョンなら抗議された証拠などどこにもないっって主張するだろ どっちにしろはやいとこ竹島から追い出さなきゃ
39 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:04:41.01 ID:nMXKdF0y0
>>30 >>1 をよく読めw
南鮮がこれで提訴に応じたらそれこそこっちのものwww
アイツらマヌケだからしそうだから、ね!w
40 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:05:16.46 ID:vrnUJPRA0
不法占拠と実効支配の違いは?
41 :
お前等もうミョンバクの不敬への怒り忘れてね?? :2012/11/20(火) 19:05:24.51 ID:x/kbzJuy0
北方領土は?
42 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:05:27.77 ID:nmdk6MFUO
>>1 えっじゃあ朝鮮の統一国家はもう無しなの?W
43 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:05:33.89 ID:W3oBqmRM0
竹島に関して明らかに日本が不利
44 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:05:41.01 ID:vLJTQE4fO
>>1 日本は竹島も北方領土も、抗議し続けてるから
問題ない
正直、旧自民党政権時代にも悪いところは、ある。 その復活を望んでいるわけではないよ。 頭の悪い糞政治家どもが、そのことをちゃんと理解できるかどうか、不安だ。 パチンコも潰さないといかん。 糞政治家どもめ。
日本が不利なら国際司法裁判所で訴えたら?
48 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:07:01.81 ID:2WKaVWyT0
>>40 同じだよ。
他の国から見たら「不法」かどうかなんて関係無いし。
>>5 竹島は抗議してるから大丈夫。尖閣が訴えられた場合は
70年代までの20年間をどう取られるかかと。
日本の領土き近づいたら普通に沈めれば何も問題ないよ 文句あんなら国際司法裁判所に訴えろでいい そんな普通の国にしたいだけなのにな
51 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:07:54.00 ID:o+g4P9+e0
自民党が竹島を棚上げして金と技術を韓国に渡したのがそもそもの間違い 金をやる前に解決しとけよ いまだに取り返す気がねーし、自民党は韓国に本当に弱いな
52 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/11/20(火) 19:08:04.30 ID:F+w6AAto0
病(ある)。
ほんと、日本の政治家は一度全員死なないといけなわ。 自民党で一番怖いのは、旧売国勢力が勘違いをすることだ。 ほんとに死んで欲しい。ほんとに。
>>39 お前等・・・マジで釣れそうなのに、朝鮮人に塩を送るなよ・・・。
55 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:09:40.40 ID:6grVQk2/O
>判決はコロンビアが数十年にわたり一貫して諸島と周辺海域を実効支配しており、 >ニカラグアは1969年に紛争が表面化するまで、 >コロンビアによる支配に抗議した証拠はないことなどを根拠に、 えっ?最初っから揉め事続きの竹島と共通点があるのか?
日本も負けるから韓国は国際司法裁判所へ訴えて正式に日本から竹島奪ったほうがいいよ!
57 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:11:06.14 ID:0Je4zW4I0
不法占拠は実効支配ではないので。
58 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:12:15.55 ID:gwslEja2O
実効支配してる側から挑発してくるからな
59 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:12:16.26 ID:nj37H6DA0
居座ってればその国のものってんなら、日本がしなくたって韓国側から提訴してくるはずだろw 韓国が日本側を思いやって提訴控えるとかあるわけないじゃん? あの韓国だよ?w この判例とは状況が違うってことを韓国自身が自覚しているから向こうから提訴してこないんだよw
>>6 中国は裁判なんてくだらないことしない。彼らは十分地ならしをした上で、盗りに来るだけ。
竹島だって国際法に則って占領されたわけじゃない。盗る方はいつでも力ずく。
近畿圏は朝鮮領ってことになりますな
>>54 あっ、スマン・・・・・ 反省してる・・・・・ほんとスマン
63 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:13:35.64 ID:Ae8XmXm00
4年後 韓国大統領「李大統領は甘かった!コロンビア紛争と同様に私がICJで日本の言いがかりを叩き潰してやる!」 ああ恐ろしい恐ろしい
>>59 韓国は実行支配してるから訴える必要がない。
いつまでも未解決は、日本の場合、結局相手の駆け引き材料にされてしまうので さっさと白黒つけて、最悪、防衛線引きなおすなり きちんと管理しなおしたほうがいいわ 後世に先送って、銭儲けするな
憲法九条が邪魔して竹島奪還できないから、こんなことになってんじゃねーか。 国防ができる海外と歴史が違う 日本ができることは 国際司法法廷か国際刑事裁判所でチョンを黙らせることしかない あいつら逃げるけどな
67 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:15:45.48 ID:ekFTaeQ50
支那に対する見せしめにもなるし、いい加減に竹島の武力奪還と 韓国への経済制裁を実行すべき。
>>64 マジでレスしてんなら、どうかしてるよw
Pちゃんでレス乞食でも、なんだこいつは??だしな
仮に竹島問題を裁判で争うことができて日本に有利な裁定が下ったとしても、その時点で 韓国がこの裁定に従う必要はないってごねたら、日本に何ができるかね。
そりゃそうだよ 日本政府はちゃんと抗議してる……のかなぁ 何か当たり前の事が出来ないのが日本政府だから その点、自民党時代も民主党時代も不安だ
72 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:17:25.73 ID:4CHCBlY10
おさらい、もう一度選挙前に、確認しておきましょう。(政治板)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1352886420/l50 在日朝鮮人の国会議員名簿
民主党/ 小沢一郎(実父が済州島出身、実母は在日朝鮮人)
菅直人(実母が済州島出身)
鳩山由紀夫(実父威一朗が結婚前に韓国人に生ませた子、妻の幸は在日韓国人)
土井たか子(本名・李高順、昭和三十三年十月二十六日帰化)
千葉景子、近藤昭一、岩國哲人、土肥隆一、金田誠一、岡崎トミ子
簗瀬進、山下八洲夫、中川正春、横路孝弘、神本美恵子 鉢呂吉雄、今野東、
松野信夫、平岡秀夫、赤松広隆、小宮山洋子 横光克彦、松岡徹、水岡俊一、
群和子、犬塚直史、佐藤泰介 谷博之、藤田幸久、増子輝彦、江田五月、
高木義明、中嶋良充 円より子、中村哲治、藤谷光信、室井邦彦、横峯良郎、
白真勲 奥村展三、小沢鋭仁、川端達夫、佐々木隆博、末松義規 西村智奈美、
細川律夫、家西悟、小川敏夫、津田弥太郎 ツルネン・マルティ、
那谷屋正義、内藤正光、福山哲郎 峰崎直樹、郡司彰、小川勝也諸氏ら五十六人。
社民党 /福島瑞穂(本名・趙春花、昭和六十一年二月十五日帰化)
辻元清美、保坂展人、照屋寛徳、日森文尋、近藤正道、又市征治
公明党 /東順治、上田勇
自民党/ 山崎拓、河野太郎、加藤紘一、衛藤征士郎、河村建夫、中川秀直
犬村秀章、野田毅、太田誠一、二階俊博、大野功統、馳浩
竹島に関しては韓国に侵略されて以来ずっと日本は抗議してきた だから韓国のそれは「実効支配」とは呼べない ・・・よな? しかし何を以って「抗議した」と国際社会では認められるのだろう? 単独提訴を早くしてもらいたい
>>69 今度は安保理に提出できるとかなんとか聞いた覚えが。
75 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:18:28.56 ID:g4Ir7FET0
>>1 そりゃそうだ
「実効的に」とはいえ「支配」されちゃっているんだ
悠長に構えてなんかいられない
これはピンチだ すぐ提訴を取り下げろ
77 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:20:22.60 ID:5KUX3kqF0
【竹島(たけしま)とは?】 1905年1月28日、日本政府は島根県隠岐島司・所管の島と閣議決定。 以降、竹島は、島根県隠岐郡隠岐の島町竹島となり、正式に日本の領土に。 (それ以前から日本の領土であったが、このとき、国際的に正式表明) (歴史的事実に照らしても、同時に、国際法上も明らかに日本固有の領土) 太平洋戦争後、韓国が、日本の放棄する地域に、竹島を入れるよう連合国へ要求したが、連合国側が拒否。 (サンフランシスコ講和条約においても、日本領土) 日本領土のままと決定したサンフランシスコ講和条約発効直前の1952年(昭和27年)1月18日、韓国は、竹島を占拠した。 (国際法上、何ら根拠がない不法占拠) (不法占拠のため、韓国に法的な正当性はない) 以降、今日まで、日本は竹島の返却を求めているが、韓国は応じていない。
78 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:21:08.15 ID:j+hXNnmt0
ミャンマーとバングラディシュの判例が3月だかにあったよね
79 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:22:01.99 ID:69WO5QM10
ネトウヨはデモやってるヒマがあったら 竹島に突撃しろよw
80 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:22:09.01 ID:GCcUwk6S0
>>1 当たり前だ 民法でも占有したもん勝ちだ
韓国と日本の共同提訴なら間違いなく韓国が勝つ
北方領土も同様ロシアが勝つ、日本が勝てるのは尖閣諸島だけ
81 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:23:29.39 ID:7w/dmn1j0
ほ〜ら言わんこっちゃない。 竹島どうすんのさ、単独提訴見送りなんてふざけんなよ!!!
82 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:23:46.04 ID:ZscVqnVk0
知ってた キーセン外交の勝利ニダ
83 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:24:01.52 ID:1Sc68syv0
>>80 あほか
なら何故韓国は共同提訴から逃げてるんだよ
民法でも不法占拠は負ける
お前の言う通りなら世界中が修羅の国になってるわ
84 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:24:47.03 ID:xtbZKArgO
やっぱり裁判ではダメだ・・・ 力で取り戻すしかない
85 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:24:55.92 ID:1kt43NOC0
だからと言って竹島の実効支配もこれに該当すると思うなよ? 韓国の場合は国際法を無視した李承晩ラインを引いて 不法占拠しているにすぎないんだからなw
爆撃して成敗するしかないな。 ついでにサムチョンの工場にもミサイルぶちこんどこうぜ。
87 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:27:30.38 ID:nj37H6DA0
>>64 「国際司法の場で認められたわけじゃないから日本領じゃないニダ!
国際司法の場で認められたわけじゃないけど居座ってるから韓国領ニダ!」
↑バカチョン理論炸裂wwww
これって武力で支配した者勝ちを奨励する事にならないか?
日本人として 独島について今年知りました 韓国の領土として 理解できます なぜならば これ以上 世界から嫌われないこと
90 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:31:45.86 ID:+wTrkfIr0
竹島のケースとまったく事情が違うやん つか他でどんな判決が出ていてもいいよ 日本に不利な判例だらけでもいい それでもICJで決着をつけようと言ってるんだから
一年に一回か、正式に抗議してたらいいんだよ、確か。 毎年2月の頭にやってような。うろ覚えで忘れちゃったけど 外務省はうっかりして忘れないようにしないとな
92 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:32:08.26 ID:9oPunDqq0
>>88 そうゆう事だろ
戦争して取れって言ってるんだろ
93 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:32:47.89 ID:jbrS7ga/O
力こそ正義
平和裏に治めようと権利を主張し実行支配に甘んじていることが否定されるなら 戦争が起こる原因になるよ。 コロンビアの場合は、ニカラグアが権利を主張してこなかっただけだろ
竹島は不法占拠 不法占拠に法的効力はありません
96 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:34:14.95 ID:aWU2c5XH0
竹島より沖ノ鳥島のが経済水域はでかい
97 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:36:19.02 ID:tmveIJhXP
98 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:36:52.31 ID:GCcUwk6S0
>>83 民法では不法占拠は成り立つが国際法では成り立たない
どうしても竹島が欲しいなら韓国と戦争して竹島を専有するしか
ないんだよ
竹島占有したってそれ以上経済的ダメージの方が大きいから
戦争しないのさ
99 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:37:07.70 ID:nj37H6DA0
>>92 居座ってればその国のものってんなら、日本がしなくたって韓国側から提訴してくるはずだろw
韓国が日本側を思いやって提訴控えるとかあるわけないじゃん?
あの韓国だよ?w
この判例とは状況が違うってことを韓国自身が自覚しているから向こうから提訴してこないんだよw
100 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:37:33.59 ID:ydPbBU190
>>40 >不法占拠と実効支配の違いは?
決定的期日(critical date)の後の非領有国の支配が「不法占拠」で
決定的期日(critical date)の前の支配が「実効支配」。
おわかりかな?
今のところ、韓国は竹島の領有国かどうか決まってないので、不法占拠かどうかは判断できない。
尚、critical dateは竹島の場合、 李承晩ライン宣布後、日韓両政府がお互い公文書をやり取りしながら
やり合った時点に紛争が開始したと見るのが通説なので、1952年がcritical date。
まぁ、国際法も知らないのなら、こんな問題首突っ込まない方が良いよ。
101 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:37:38.19 ID:jbrS7ga/O
戦争でカタをつけろってことなら、裁判所いらんよな。
泥棒が有利になる裁判なんてない
103 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:38:07.42 ID:8xo6To7c0
朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。 朝鮮人を皆殺しにするべきだ。これしかない。
>>49 政府が口で抗議してるだけで大丈夫なの?
国際司法裁判所に書類とか提出したりしてなくても大丈夫?
>>83 「今は」逃げてる、ってことです。
韓国は、もうしばらく実効支配を続け、
>>1 と似た判断になるだろうと確信を得た時点で
提訴に応じる腹積もりだと思いますよ。
そうなる前に武力行使するか。あるいは韓国を経済的に敗北させるか。
竹島における日本の取り得るオプションは、意外と少ないです。(´ω`)
106 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:39:19.45 ID:2NCM5+/10
よし!では石原新党で行くか。
>ニカラグアは1969年に >紛争が表面化するまで、コロンビアによる支配に抗議した証拠はないことなどを根拠に、コロンビアの >領有権を支持した。
竹島は不法占拠。実行支配の要件をまったく満たしてないからな とは言っても、このまま放置してたら、日本に不利な要素が増えていく懸念が大きい 常に問題化していかないとダメ
109 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:41:14.25 ID:GCcUwk6S0
>>83 じゃなんで アルゼンチンはフォークランド諸島について提訴しないんだよ
地理的にどうみてもアルゼンチンの領土だぜ
韓国が不当占拠、イギリスが合法なのはどうみてもおかしいだろ
110 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:42:32.18 ID:OsH2VNJ30
コロンビア=親米右派政権 ニカラグア=カストロとチャベスの肩を持つ反米左翼政権
脊髄反射してる奴は
>>1 をちゃんと読めよ。
>ニカラグアは1969年に紛争が表面化するまで
>コロンビアによる支配に抗議した証拠はないことなどを根拠に、
>コロンビアの領有権を支持した。
これ、近年領有を主張しだした中韓が不利って事だからな。
112 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:43:19.81 ID:+6/4w+rE0
末 吉 真 大
113 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:43:41.00 ID:1Sc68syv0
>>98 成り立たない訳ないだろ
韓国があんなに竹島は自分の領土とアピールしているのに
裁判から逃げているのはそういう事
韓国の言い分は領土問題がないと言ってるんだよ
本当に自分達が正しく思っているならアピールなどいらない
はやく提訴を受けろよ
この判決を受けても韓国が提訴しないなら意味なし
115 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:46:30.29 ID:D6QrMsSfO
実行支配を許すってことは、その土地を放棄したも同然 何も犠牲を払わずに国土を守れると思ったら大間違い それが世界の常識中の常識 平和惚けした日本人は武器を捨てれば平和になる!
116 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:48:02.55 ID:1Sc68syv0
>>109 他の国は知らないが日本はずっと抗議してきてる
外務省HPの竹島不法占拠に関する説明の一部
>「李承晩ライン」の設定と韓国による竹島の不法占拠
>
>5.「李承晩ライン」の設定は、公海上における違法な線引きであるとともに、
>韓国による竹島の占拠は、国際法上何ら根拠がないまま行われている不法占拠です。
>韓国がこのような不法占拠に基づいて竹島に対して行ういかなる措置も法的な正当性を有するものではありません。
>このような行為は、竹島の領有権をめぐる我が国の立場に照らして決して容認できるものではなく、
>竹島をめぐり韓国側が何らかの措置等を行うたびに厳重な抗議を重ねるとともに、
>その撤回を求めてきています。
>>109 英国は実効支配しているから提訴する理由がないし、
アルゼンチンは本音では負けると思ってるからだよ。
あー、やばい、日本ヤバすぎ_____ 韓国が提訴しないといいなあ_____
>>109 フォークランドについてはフォークランド紛争の講和条約で帰属がはっきりしたからアルゼンチンに不満があっても提訴しない。
120 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:49:56.99 ID:iTMXsG9rO
まぁ当然だわな。 さっさと憲法改正するか日米同盟改正して、韓国軍を追い出せよ
121 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:51:02.56 ID:vH1s2Gcp0
日本は竹島問題で過去50年間国際司法裁判所への提訴をしていない。 この事実を俺ら日本人は受け入れようではないか?
122 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:51:13.08 ID:1Sc68syv0
竹島に関してはこれがわかりやすい
603 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/18(土) 22:48:17.93 ID:BwiyI89f0
米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」(1945年ポツダム宣言)
韓国「チャンス!あの島欲しいなぁ・・・」
米「竹島は日本の領土だからダメだよ」(1951年ラスク書簡)
米「竹島は日本のものとする!この約束は来年の4月28日から有効ね!」(1951年サンフランシスコ講和条約)
韓国「やば!日本のものになっちゃう!あの島は韓国のものでーす!てへぺろ」(1952年李承晩ライン)
日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年)出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん!」
韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」(1530年八道総図)
日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」
韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」
日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」(1694年)
韓国「うるさーい!盗人め!だまれだまれ!これは俺のもんだー!」
日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね?」(1965年日韓国交正常化)
韓国「いや、これもめごとじゃない!」
日本「もめてるでしょw確実にwうちのものだから名前シール貼らせてね」
韓国「近づくな!近づくと殴るぞ!盗人め!」(軍事占拠)
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう?」
韓国「やだ!」 ←今ここ
751 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/19(日) 00:55:46.36 ID:fkK2cCud0 [3/4]
日本の高校生が作った竹島問題検証動画が凄すぎる.avi
ttp://www.youtube.com/watch?v=mpW6B-qDWcc
123 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:53:26.47 ID:o90PFzPB0
>>1 これ中国には関係ないな。
ここは中国の領土アルで軍隊出す国だから。
124 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:53:56.40 ID:vH1s2Gcp0
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、裁判所行こう?」 韓国「やだ!」 日本「わかりました。ほとぼり冷めたら過去のことは水に流して仲良くしましょう」←今ここ
125 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:54:01.64 ID:D6QrMsSfO
どんなに自国で正当な理屈があろうと、実行支配した者が勝つ 勝者が正義、それが世界の歴史を動かしてきた 戦い、犠牲を払わずして国土は守れない それがイヤなら諦めろ 韓国、中国、ロシア、国境を接している隣国に領土を差し出すしかない 北方領土、竹島、尖閣、そして次はドコだ?
>>104 その口の抗議一つで平和的な実効支配は認められないから大丈夫
司法裁判所に持ってってもチョンが出てくる気無いわけで
今すぐ竹島にイージス全艦派遣して取り戻せ! 愛を取り戻せ
128 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:56:07.83 ID:5KUX3kqF0
<日本のすること> ・敵国・中国人や韓国人の入国を禁止。 日本での犯罪が激減する。 ・在日韓国人、在日中国人を強制送還する。 ・在日韓国人、在日中国人を採用する企業の特許許可を取り消す。 (例、ソフトバンク、フジテレビ)
129 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 19:56:23.66 ID:vH1s2Gcp0
>>126 そんな判例はない。
50年間提訴してない事実だけは証拠として残ってる。
>>1 これ、尖閣のケースだな
支那涙目w
そして何故だか韓国が勘違いして喜ぶw
131 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:07:00.14 ID:Lw4jNC5K0
吉田松蔭みたいに攘夷する奴を量産しろよ!
自衛隊初の実戦の日も近いな
これは日本勝てるな
134 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:09:43.19 ID:r+Rpmz/g0
たしか民法もそうだろ。何十年か実行支配したら所有できるはず。
>>129 国際司法裁判所における国家による相手国への抗議とは、国際司法裁判所への提訴ではない。
判例から見れるのは、相手国の主権者としての行動に対し、当時国が適時に反応すれば抗議に当たる。
>>66 9条は詭弁
なんでも先送り、お役所政治が原因。
137 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:12:36.26 ID:1Sc68syv0
>>129 過去2回共同提訴をしようとしたが
韓国が逃げたんだよ
その時は韓国は国連に入っていなかったから
どうしようもなかった
今回は共同提訴を逃げたから単独提訴をする事ですすめてるんだよ
今は韓国も国連に参加しているし非常任理事国に立候補もした
国連のトップは韓国人
単独提訴を断るにはそれ相応の理由を文書で出さなければならない
何回も拒否している内に国際的な立場がまずくなる
いずれは受けなければならなくなるさ
実効支配って、どういう状態? 素人のイメージだと、無理矢理軍隊置くだけじゃなくてさ、 住民がいて、漁なりインフラなり生活や治安を維持してる実績と言うか、 「実効」って部分で、警察や司法が機能してる印象を受ける。 効力の「効」だし、効力発動される対象がいるかどうか?ってイメージで。 竹島や尖閣は、住民不在だっけ、 他方、北方領土は住民いて、ロシア支配っぽい? という印象。 あと、このサンアドレス諸島について、 そういう基準での判決だったのか否かで、 竹島・尖閣が幸い国際司法裁判所に持ち込めた場合に、 判例の目安になってしまうのかな?
139 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:14:33.83 ID:nj37H6DA0
>>138 何が「実効」なのかわからんよねえ。
裁判の場にも出てこれないんだからさw
140 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:16:14.95 ID:j48k8ajO0
竹島は武力で取り戻せ
こりゃ、中国尖閣に攻めて来るかな。
尖閣は普通に勝てる 竹島も最終的にもし負けてもほとんど問題はない むしろ困るのは韓国だろ 今まで竹島の件で率先して騒いできたのはあっちで、とにかく日本を叩きたい口実が欲しくてしょうがないんだから 散々抵抗して、領有権で譲っても慰安婦問題、東海呼称問題、歴史認識問題で2度と四の五の言わないことを 国際舞台で宣言させればいい とにかくチョンとはできるだけ関わらないようにするべき
>>1 元々しっかり日本が領有してた竹島とじゃ条件が違いすぎるだろw
やらしい印象操作すんなよw
>>138 実行支配って主権が及ぶかどうかじゃないの?
住民って言ったら沖ノ鳥島とかアウトになる
確か島と認められるのは何らかの生産活動可能って条件があった
(沖ノ鳥島は合成繊維の実験かなんかをやってたはず、もちろん採算無視だけどね)
145 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:20:42.62 ID:vH1s2Gcp0
>>135 はあ?
>>126 は口の抗議一つで阻止できると書いているがそんな事実は無いだろ?
>>137 単独提訴は国内向けの占拠対策だろ?
実際にやったら日韓関係が大変なことになるぞ。日韓友好なくして東アジアの平和なし。
146 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:22:05.97 ID:1ONBFRy20
>>127 わかったw
もう竹島にジャギ様を送り込もうw
さてと、竹島と北方領土を実効支配されているのに まともに文句らしい文句も言わず国内に大使館をおいて ニコニコ外交を何十年も続けていたのは何て言う政党だ?w
148 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:29:54.30 ID:vH1s2Gcp0
北方領土は国際法的にも日本領ではないよ。
>>148 北海道の議員さん達は今だに北方領土を選挙の道具に使ってるのw
>>144 そうそう、そんな感じ。
採算度外視は、多分、だからこそ、
軍隊はべらそうとしてるんじゃ?
日本に、国際的に軍隊がない以上、
じゃあ、主権って? 実効って? みたいな
素人に分かりにくい概念の単語だけがニュースになってて、
どう転ぶか、想像できなくてさ。
まー、沖ノ鳥島は、歴史的に争うまでもなく、
そこに島嶼があるのを認識できるぐらい近くにあるのが、日本だけ、ってイメージ持ってる。
島を地理的に把握したのが早いモン勝ちって基準で判決が下るなら、
捏造→バレ→いちいち反証
(そして自国内だけで盛り上がり、国際司法に委ねきれない)
って状態が長く続くしかないのかなーとか。
151 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:37:44.04 ID:1Sc68syv0
152 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:38:06.48 ID:47rkein80
コロンビア領と竹島は経過が違うから問題は無いと思うが、このまま単独提訴もしないでいると、敗訴する恐れがある。 なぜ政府は単独提訴しないのか?
153 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:42:58.65 ID:1Sc68syv0
>>152 2-3年後に韓国は海底資源開発する
それまで引き伸ばそうとしてる
そうしたらもう取り返せないだろ
民主党はあっちを向いてる政党と言う事
154 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:44:57.11 ID:xwhxMncm0
実効支配したと言い張って居座り続けた年数分の金を賠償させろよ
155 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:45:32.72 ID:vH1s2Gcp0
>>151 地図を証拠にするなら韓国の地図にも独島はのってるからね。
156 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:46:40.24 ID:al/zeXbu0
韓国の塵を皆殺しにして 竹島に本領確立しないとね
>>152 どう考えても自民党の仕事だろ?
明らかに来年の頭には与党になってるんだから
158 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:47:02.37 ID:kLL3XMNa0
カムサハムニダ自民党カムサハムニダ民主党
159 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:50:59.31 ID:1Sc68syv0
>>155 韓国が言っている地図は前述通り竹島の事じゃないのは有名だよ
>>5 日本の場合は権利を主張する立場の人間が危ない可能性がある。
今の法曹界そのものがあっち系の可能性を否定できない不安があるので勝てるかどうかはわからない。
161 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:51:59.54 ID:vWQJl+L10
鮮人殲滅
162 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:56:43.47 ID:pS9M/r+iO
あんだけ大量に施設つくられて、実行支配されていないと言ったとこで世界は相手にしないよ 客観的にみて実行支配されているし、提訴なんか60年前にしようとしただけで、そのあともしてないし 今回も単独提訴もしないだろうし、これで『抗議はしてた』つってもまったく意味はないはな 竹島は取り返すのは不可能だろう。現実的にみて 取り返す方法があるとすれば武力だけ
日本の場合、講和条約によって国際的に全領土が確定してる。 講和条約を無視するような判決を世界が出すようになったら 世界中の紛争が条約で解決しない事になるから さすがに韓国のバカ主張だけで秩序崩壊するような判決は出しづらいだろ。
竹島、早くヤるしかないじゃん
165 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:00:59.63 ID:Tzz0HCKv0
北方領土は無理だろ
166 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:01:49.27 ID:jBtXmsA00
めんどくさいから戦争で片をつけろよ 在日もリンチに掛けて殺せるから一石ニ鳥
167 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:09:58.02 ID:nAQQcgo60
いざとなりゃ実力行使だな ただ、今の自衛隊では奪還は厳しそうだ
168 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:10:14.02 ID:vH1s2Gcp0
>>159 そう主張してるのは日本だけだよ。
その有名なのも日本国内だけwww
>>162 実効的支配と言う為には、主権を表示する行為が決定的期日(紛争が発生した)の時点で存在し、
それ以前にもそのような行為が、他国が確認できるほどの期間継続的で平和的に存続している必要がある。
パルマス島事件での判例によれば、こうなる。
ゆえに、紛争発生後に韓国が竹島にいくら建築物を建て主権を行使したと主張しても、それ以前に存在していなかったので根拠足りえない。
普通に考えれば長年実効支配してる側のものだからな、悲しいことに もっと世界中に韓国の嘘つきっぷりを知らしめないと
>>168 おまえ、釣りや、レス乞食じゃなくて、マジもんなのかw
マジモンなら、どんなアホなレスしても許すけど
そうじゃないなら、やめとけや。面白くもなんともないから
172 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:20:16.88 ID:rwxVrYdu0
実行支配してたら領土として認められるなら、 国際司法裁判所の論理は、力の論理ということになってしまうが、どうなんだろう。
この結果なら、それはそれでいいじゃない。 韓国との紛争が無くなるんだし。 ともかく単独提訴すればよろし。
174 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:30:49.32 ID:e/hCURc30
日本も単独提訴をきっちりやって 国際社会に抗議の姿勢をしめさないと取られる可能性が増える。 韓国の大統領上陸に対する抗議は単独提訴や武力行使しかのこっていない。 単独提訴せずに、10年くらい放置したらかなりやばいとおもうね。 安倍とか自民とかこのあたりするーしているのが怖い。
175 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:36:28.49 ID:bFimOZPx0
あーあー、こりゃ竹島はもうだめだ ネトウヨざーんねんwwww
176 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:43:17.88 ID:PBRXxO560
抗議書簡を送るだけでは内容証明郵便みたいなもので法的根拠としては、 認められないのでは?
実効支配は平和的でなければ権原にならない。 この判例でも1969年のニカラグアの抗議書簡によって紛争が結晶化されたとされ、 それ以降のコロンビアの実効支配に法的効力はない。 紛争結晶化の決定的期日(1969年)にどの国が該島の主権を有していたのかが重要。 69 Nicaragua maintains that the date on which the dispute over maritime delimitation arose was 1969. Nicaragua notes in particular that the dispute came about when Nicaragua granted oil exploration concessions in the area of Quitasueno in 1967-1968, leading to a Note of protest being sent by Colombia to Nicaragua on 4 June 1969 in which, for the first time after the ratification of the 1928 Treaty, Colombia claimed that the 82nd meridian was a maritime boundary between the Parties. Nicaragua underlines that it responded a few days later, on 12 June 1969, denying this Colombian claim that reduced by more than half Nicaragua’s rights to a full exclusive economic zone and continental shelf. (中略) In light of the above, the Court concludes that 12 June 1969, the date of Nicaragua’s Note in response to Colombia’s Note of 4 June 1969 (see paragraph 69), is the critical date for the purposes of appraising effectivites in the present case.
>>176 この判例では、まさに抗議書簡送付日を決定的期日としてますが?
Nicaragua granted oil exploration concessions in the area of Quitasueno in 1967-1968,
leading to a Note of protest being sent by Colombia to Nicaragua on 4 June 1969
179 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:48:37.68 ID:8UwtnrNj0
破滅主義的な9条を含む現行憲法を破棄し、自主憲法制定により国軍を創設することが急務。 その後武力行使によって朝鮮半島を無害化すればいい。
180 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:54:22.24 ID:tutHg3qx0
北方領土、竹島については毎年抗議の文書を日本は送っている。
181 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 21:56:41.68 ID:vH1s2Gcp0
>>172 実効支配してる島を奪い取ろうとする国を許さないのは
国際司法裁判所の論理として正しいのでは?
>>181 WW1以降、征服の権原は無効となっている。
国連憲章にもあるとおり、国際法は紛争の平和的解決を要求しており、
一方的な実力行使を認めて再び帝国主義の時代に逆戻りすることはあり得ない。
そんなのを認めたら領土を巡る武力衝突が頻発するであろう。
183 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:14:31.50 ID:vH1s2Gcp0
その通り。 だからこそ我々の国日本は他国の領土を奪い取ろうとするような行為はもう今後やめなくてはならない!
韓国が滑稽なのは、 日本を「帝国主義、侵略国」と批難しながら、自分は不法となった侵略(征服の権原)に依拠するしか術がないことだな。
>>183 韓国に領域権原ないから。
竹島を韓国領土とするには征服の権原を復活させるしかないわけね。
そんな世界になると思ってるのかかい?
尖閣と同じケースじゃん
187 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:21:32.12 ID:vH1s2Gcp0
>>185 韓国のことを言っているのではない。
我々日本人はまず日本の不正を但して不当な侵略を反省し誠意を見せなければならないのではないか?
韓国のことは他山の石としてまず日本が日本人としてやらなければならないことがあるんじゃないのか?
そして、更に滑稽なのが、 「我々の国日本は」とか「同じ日本人として」とか なぜか仮想敵国の国民だと主張しない事には、意見を述べられないこと。 かな?
>>187 日本に不正はないから。
あと、残念ながら国際法は時際法なので、
現在の国際法を用いて過去を無効にすることもできない。
韓国には、竹島を韓国領土とする現実的な方法はもはやない。
日本が韓国に割譲するのが合法的に竹島を取得する唯一の手段だが、
保障占領下にもない日本がそんな馬鹿なことをするわけもない。
韓国は既に詰んでいるのさ。
190 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:28:12.17 ID:gXnaYbaA0
>>153 民主がダメダメなのは同意だが、まさか自民なら取り返せるとか思ってないよな?
191 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:31:59.93 ID:vH1s2Gcp0
>>189 日韓基本条約
以前に締約された条約・協定は「もはや無効であることが確認される」の条文に解釈が異なるなど歴史認識論議がある。日韓基本条約の締結により「過去の条約や協定は、当時から無効であると確認される」との解釈もある。
日本は「過去の条約や協定は、現時点から無効になると確認される」との条文にしたかったが韓国に反省して譲歩しそのようになった。
これは国際法を用いて過去を無効にした良い例だ。
何これ 戦争煽ってる? まぁ竹島は大丈夫なのかな 毎年抗議してるんだし
>>191 んで、それが竹島の領域主権と何の関係が?
いったい韓国は、何の権原を取得したの?
194 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:39:03.10 ID:xC842qr80
ICJに「なぜ日本は竹島を占拠されて、 何十年間も(若しくは、南コリアの国連加盟後から今日まで) 単独提訴をしなかったんだ?」 と言われたら、どうするのかね? 国際法に「時効」という明文規定があるのかどうかは知らないけど、 この世の中の法律や社会問題には「時の利益」というものがあるのでは?
>>191 もはや無効が「当初から無効」という解釈は韓国側の解釈。
また、過去の権利義務を無効とするのに、利害を有する当事国の同意が必要なわけさ。
特別法は一般法に優先するからな。
領域主権にあてはめれば、竹島の権原を韓国が取得するには日本の同意に基づく割譲が必要ってことになるわな。
自爆だな。
自民時代の失政が全てだったな
>>194 この判例で1969年以降、ニカラグアが何度もICJに提訴を付託したのかね?
東西冷戦時代にアメリカが単独提訴を乱発してひんしゅくをかったから、
ICJの単独提訴できにくい雰囲気になっている。
国際法の「時の利益」=「平和的かつ継続的な実効支配による権原」。
学者によっては、時効ではなく黙認としたりするがね。
198 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:48:43.77 ID:y+Cy3mOk0
サンアンドレス島行ったことあるけど普通に街あるしリゾート地じゃん たしかにコロンビア本土から遠いんで変だけど領土問題なんかあったんか
199 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 22:53:47.10 ID:h3IEJKDxO
面白い判決が出たな 果たして、形だけの抗議の有効性がどこまで認められるか
尖閣諸島は問題なし。 竹島は抗議している事が通じるのかな
>>6 支那だって、んなことは百も承知だ。
もし本気で国際法上支那領土だと思い込んでたら、
選択条項受諾宣言して提訴し、日本を強制的に裁判に引っ張り出してるわ。
202 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 23:10:46.15 ID:slphAQ390
>ニカラグアは1969年に紛争が表面化するまで、コロンビアによる支配に抗議した証拠はないことなどを根拠 日本は毎年抗議してるから条件が異なるわいな。
ネトウヨ連呼リアン 中国人では無いことが改めて確認された
204 :
名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 23:54:58.18 ID:LPt72mKs0
竹島 → 終了 北方四島 → 終了 尖閣 → 近いうちに中国軍が奪うので終了
>>199 形だけの抗議が認められなかった事例は、
マンキエ島の判例しかないから。
それもイギリスの実行支配が漸次的に拡大し、
法的地位の改善を目的としてなかったからで、
竹島の状況とは異なる。
まぁ竹島はしっかりとした日本固有の領土という証拠があるうえ、韓国側が提訴を拒否したから問題ない 尖閣に至っても証拠もはあるうえ、実効支配までしてるから大丈夫 ただ北方領土に関しては諦めるしかないな
今回の判決でなにが重要かというと、改めてICJは領土問題も解決する機関だと示したことなんだよ 韓国が主張する「ICJは領土問題を裁く機関じゃない」て主張がただの逃げでしかないとバレてしまった訳 これで次日本が単独提訴して断れば、その時点で竹島は日本の領土だと世界に示すことになる だからといって提訴に応じようものなら、日本の勝訴で終わっちゃうし 韓国は完全につまされちゃったねw
208 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 01:38:01.54 ID:ENlglYru0
>>181 その通りだよ
まして他国が実効支配していた島に武力侵攻して、
島で生活していた漁民を殺害して、
その後何十年も占領を続けているなんて行為は
制裁が科せられてもおかしくないレベルだよw
209 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 01:57:46.59 ID:XruN8A1O0
>>208 漁民を殺した上たくさん人質にして韓国の犯罪者を釈放もさせたんだよな
提訴されたら後ろ暗いことか゛たくさん出て来て困るから暴れてる
210 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 02:21:54.52 ID:Vzz0F0JZO
確かに日本は竹島に無関心で韓国や在日に制裁も規制も何もしないどころか逆に自国民より優遇してたからな 端から見たら、取り返す気がないと思われて仕方ない。
とりあえず日本が侵略した領土を返還すれば問題ない 対馬なんかもちゃんと議論する余地がある
212 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 03:43:50.71 ID:XruN8A1O0
>>211 侵略ってw
どんだけ洗脳したら良いんだよw
日本は侵略戦争なんてしていないよ
植えつけられた自虐史観は捨てよう
未来の為に死んでいった人たちがかわいそうすぎる
歴史は捏造されている事に気付いて
ネットでググルと真実が見えてくる
アジア諸国を植民地支配から開放してあげた
【新・世界は日本をどう見ているか】
http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM 大東亜戦争(太平洋戦争)
日本がアジアと戦争をしたのは朝鮮と合同で中国(支那)だけ
中国との戦争は仕掛けられた戦争で日本は自衛戦争
反日は韓国・朝鮮と中国だけ、他のアジアの国々は親日が圧倒的に多い
213 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 03:48:26.73 ID:XruN8A1O0
これも追加
朝鮮を侵略なんてしてない
独立すべきと唱えた要人を暗殺してまで
併合は朝鮮が望んだこと
このサイトは個人の方が最初は周りの言うように
日本が悪い事をして来たと思っていたのですが、
それならば悪い事を全部暴いてみようと調べ始めたらしいです
それが調べるうちに真実は違うという事が判って、
知らない人にも知ってほしいとサイトを作ったとの事です
日本の現在(危ない日本)
http://ccce.web.fc2.com/
215 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 04:13:24.96 ID:pJ4410gA0
日本は竹島に抗議してきたけど、中国は尖閣で抗議してこなかった。
216 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 04:14:03.63 ID:XruN8A1O0
>>214 じゃさ
ベトナム戦争のときの韓国の仕打ちはどう思ってる?
217 :
216 :2012/11/21(水) 04:16:50.16 ID:XruN8A1O0
218 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 04:34:23.89 ID:QCYohVLf0
そういえば、オリンピックでドクト主張したチョンの処遇ってどうなったの?
竹島侵略当時、朝鮮人のおっさんが、「島根県竹島」の杭を引っこ抜いて、 石碑置いている写真をよく見るけど、 いくら戦に負けて、武装解除されていた時期とは言え、 あんな弱そうなやつに侵略されて不法占拠が始まったって情けないよな。 目の前にいたら、ボコボコにしてやるのにな。
220 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 05:04:18.21 ID:7kB47Ekf0
>>207 道理でチョンどもがこのニュースに食いつかないわけだw
実行支配って言葉でごまかしてるけど 結局占領されているってことだろ? 返還請求したほうがいいんじゃね?
222 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 07:55:30.24 ID:vTHJCx/v0
長年ほったらかしてたくせに今頃言っても無効ってやつだな
226 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 10:38:10.57 ID:vTHJCx/v0
島と海域の領有権を2分=コロンビアとニカラグアで−国際司法裁
オランダ・ハーグの国際司法裁判所(ICJ)は19日、コロンビア、ニカラグア両国が
主張するカリブ海西部の一部の島々や周辺海域の領有権について、島々の領有権を
コロンビアに、周辺海域の領有権をニカラグアに認める判決を下した。AFP通信が伝えた。
これで判決は確定。両国間の境界線は東に移動し、実質的にはニカラグアがより多くの
領海を獲得したことになる。(2012/11/20-13:17)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012112000449
>>176 他の判決のケースでは抗議文書どころか自国の領土だと記載した政府発行の地図が出た時点で実効支配期間が終了したと判断されてるよ。
抗議文書などの書面の場合は相手国が受け取りを拒否する可能性があるからね。
>>214 植民地の場合は主権は宗主国にあるから宗主国にとっては侵略だけど、
植民地が独立を望み協力していた場合は植民地にとっては侵略にならないんだよね。
229 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 10:58:20.52 ID:sfAJVq5i0
そりゃそうだろう、貸家とおんなじだよね。
230 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 11:09:44.12 ID:MYCCwnsj0
竹島に関しては日本政府が単独提訴に踏み切らない だから国際的にそう受け取られるわな 本当に自民も民主も何を考えてんだか・・
竹島は知らんが、尖閣って負ける要素何一つ無いよね
232 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 11:38:17.74 ID:dap8jM+g0
尖閣諸島は日本の物で、独島は韓国の物でいいじゃんか。 二つも日本の物にしようと欲張ると、 世界から非難されかれないからね。
233 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:06:29.76 ID:sfAJVq5i0
戦前の賢明で聡明な政治家たちがちゃんと先のことまで考えて、 どちらの島も日本のもので間違いないですね?と確認したんだけど戦後のどさくさでとられちゃった。 空襲で家が焼けて疎開先から帰ってきたら、韓国人が掘っ立て小屋立ててがんばってた、見たいな話。
早く単独提訴しろよ。
単に抗議を繰り返していても単独提訴でもICJに毎年のように提訴していないと やばいよ。
領土問題だけは野田政権で様子を見たかった。 というのは 石原は一番言いたい事を代弁してくれそうだけども 最終的に→1億総玉砕論→当然国民が反対→頓挫 になりそうだし 橋下は、合理的・現実的にスピード処理→結局日本大損 となりそうw 安部に至っては大事な局面→腹痛 で論外っぽい。
237 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:20:21.76 ID:sfAJVq5i0
日本は第二次世界大戦で敗戦国となって、多くの犠牲を払うことになった、沖縄、硫黄島、小笠原、サハリン、満州、北方領土、すべて戦勝国に占領されてしまった。 戦後交渉が清算されて沖縄、硫黄島、小笠原はちゃんと日本へ返還された。 特にアメリカとだけ戦後交渉をやったわけではない、他の国ともちゃんと交渉をしている。 戦後の清算責任をちゃんと果たしていないのは、日本なのではなくて中国、朝鮮の側だ。
238 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:25:57.95 ID:gE61dvq4O
日本は毎年抗議はしてるからケースが違うだろコレ
239 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:46:36.53 ID:K+43q0uo0
>>226 島の領有権と領海は別ってことか。ニカラグアの実質勝利ってことかね。
多分竹島の場合も、領有権は韓国で領海は竹島を含まず日本海を二分することになると思う
それが、もっとも現実的な解決策だと思う。
尖閣も竹島も、国際司法裁判所に持ち込んだら、こんな感じの妥協案で落ち着きそう
どっちか一方の全面勝利にはならんと思うな
240 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:51:36.81 ID:K+43q0uo0
>>237 尖閣諸島は日清戦争、竹島は日露戦争で獲得した領土だからねえ
国際司法裁判所に出たとしても、そこを突っ込まれると日本は苦しいと思うよ
241 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:55:44.94 ID:J9+mFF0GO
>>240 日清戦争で獲得したのは澎湖諸島だろ
尖閣なんて条文にないわ
>>240 日露戦争で獲得した領土でもない。
全く無関係というわけじゃないんだけど。
243 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 12:57:36.54 ID:K+43q0uo0
>>241 戦争中のドサクサで編入した。竹島も一緒
年表を確認してみな
244 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 13:00:06.52 ID:KNDCLxPK0
『遺憾の意』っていうことは効果があるんだよね
>>243 もっと言えば本来なら戦争で獲得したかどうかという問題とその領土がどの国に属するかどうかという問題は異なる。
国民の感情でどの国の領土とすべきかを決めてるからどこぞの中東みたいにややこしくなる。
246 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 13:05:55.37 ID:K+43q0uo0
>>245 そもそも無人島なんだし、領土と領海を分けて考えていたら
最初から揉めずに済んだ話って気もする。
ただ、竹島にせよ尖閣にせよ、国家対立のシンボリックな存在になってしまったので
もはや領海問題では片付かなくなったけどね。下らねえ争いだよな
247 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 13:09:39.26 ID:p6QYIeTp0
竹島は自衛隊の訓練空域・海域に指定して爆撃・砲撃すればいいんだよ
249 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 15:06:04.18 ID:/6efLClO0
日本の負けだね 認めるべき
250 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 15:10:31.24 ID:XruN8A1O0
>>236 様子を見たかったってあれだけ断言して演説したのに
断念したっぽかったじゃん
やる気ならもうとっくにやってるよ
準備の書類1ヶ月くらいって言ってたからね
国民は騙されたんだよ
252 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 15:43:25.09 ID:lkSGrrjC0
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,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 償 国 島 安
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. | を と を 婦
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | し 中 共 問
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 続 国 同 題
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| け に 管 を
!:ノ, __ニ___ !/V,' | る は 理 受
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ | べ 謝 ! 入
!||' , ,イ||/ | き 罪 れ
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | ! と て
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐─────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
◆【橋下徹】従軍慰安婦を認めて竹島は韓国との共同管理にすべき
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120923-OYT1T00495.htm(リンク切れ)
http://blogs.yahoo.co.jp/x1konno/37054260.html http://www.nicovideo.jp/watch/sm18962446 ◆「日本は中韓が納得するまで賠償し続けなければならない」 橋下市長の外交姿勢に失望の声が高まる
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382601.html ◆橋下徹 「(従軍)慰安婦は存在する。そしてそういう不本意で慰安婦になった方には謝罪と賠償が必要」
https://twitter.com/t_ishin/statuses/250537601721847809 ◆【ニコニコ動画】橋下徹「靖国参拝はかっこつけ」「日本は戦争の加害者」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19027607
253 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 16:36:59.19 ID:A7RMA67p0
つまり先に国際的に領有権を主張していた日本が更に圧倒的有利に なったって話のはずだけど何のスレなの?日本勝利の前祝いなの?
254 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 16:39:59.54 ID:NV01v+dH0
ネトウヨは馬鹿だから何も理解できないだろうが、 竹島、尖閣とも日本政府の曖昧な態度のせいで国際司法裁判所で簡単に負けうるということ。 すべては棚上げしてきた自民党の曖昧な態度のせい。
255 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 16:49:25.90 ID:M3OMcxJHO
256 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 16:52:16.14 ID:M3OMcxJHO
>>249 じゃぁ国際司法裁判所に韓国が出てくる事になんの問題もないな。
257 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 16:54:45.99 ID:XmOn/sf10
>コロンビアによる支配に抗議した証拠はないことなどを根拠に、 ここ大事。やっぱ文句言うときはハッキリ言わんと文句言う権利すら認められないんだよな 曖昧な対応はもってのほかだろ
在日朝鮮人が増えて日本が実効支配されてしまうときっと・・・
259 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:01:50.06 ID:RJrMO4za0
このニュースで韓国が色気出して ICJ での解決を受けると言い出せばいい
要するに、これだけをとっても尖閣諸島は日本優位。
261 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:15:46.11 ID:Ry5FCPX80
さようなら竹島・・・そして初めまして独島
262 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:19:36.65 ID:rj7BurhFO
つまり自民党がのらりくらりやってたおかげで国土が減ったってことだな
263 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:21:47.91 ID:sz50N/180
自民党のお花畑外交のツケがこんなとこまで・・・ 民主党の外交を批判する自民党はお前らは解党レベルでの反省を示せよ。 1回衆院選に誰も立候補しないとかな。 ヌケヌケとまた衆院戦う気かよ。反省しろよマジで。 維新に入れるわもう。
50年ぶりに共同提訴を持ちかけた野田はすばらしい
外務省が毎年抗議してるっしょ。つまり、このケースと日本のケースは違うという事。
結局、武力で奪還するしか方法はない。
竹島に関しては、速やかに奪回しておかなかった日本が間抜けだからなぁ。 すっかり韓国側に定着してしまった。
268 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:37:08.90 ID:Ry5FCPX80
>>256 日韓の関係を壊したくないから日本に配慮して出てこないんじゃないの?
金美麗も手遅れとか言ってたし日本人の著名人が言ってるんだし難しそう。
269 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:41:00.17 ID:Ry5FCPX80
そもそも韓国人が年間どれだけ独島旅行へ行ってるのか知ってる? 日本の領土だってのなら日本人も旅行へ行くべきなんだけど無理でしょ? そういう所を世界が見てるわけ
270 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:43:44.48 ID:AIft7UcM0
不法占拠はどれだけ年月を重ねても不法占拠
271 :
名無しさん@13周年 :2012/11/21(水) 17:47:55.76 ID:RonLTgLp0
>>267 そりゃ無理だろ。
戦後10年も経って無い時期だぜ、しかも昭和20年代は共産主義真っ盛りで、
各企業では労使闘争真っ盛りで、国民の多くが戦争反対、お花畑真っ盛りだぜ。
そんな時に政府が武力奪還なんか宣言してみな、あっと言う間に国が転覆してるよ。
>>271 というよりアメリカが許さない。
当時はまだ独立した国として発言権すらなかった時代だったし。
273 :
名無しさん@13周年 :2012/11/22(木) 11:53:32.93 ID:H7Y2m4n/0
この判決って、要するに紛争が発生した決定的期日(クリティカルデート) 以降の実効支配の有無についてが重要な部分で、 韓国が1950年代に竹島を侵略してからの行為は日本が即時に抗議して紛争が発生している為 以降の韓国の竹島における不法行為は実効支配としては認められないという補強材料になる判決だけど
274 :
名無しさん@13周年 :2012/11/22(木) 11:57:06.23 ID:kMus+x49O
領土問題で紛争してる暇はない アルハンブラ問題を解決しなくては日本の未来はない
275 :
名無しさん@13周年 :2012/11/22(木) 12:54:39.11 ID:fpPHHQMa0
要するに、紛争が表面化(結晶化)した1969年を決定的期日とした上で 1969年以前の支配 ⇒ 実効支配とみなし、判決の根拠に 1969年以降の支配 ⇒ 実効支配とはみなさず、判決に影響せず ってこと。 1969年からだから、コロンビア側の43年間にわたる「実効支配」がチャラにされたってわけ。 さて、 一方的に国境線を宣言し 相手国の政府から正式の抗議を受け続け 相手国の国民を拉致・監禁・殺傷した挙句の韓国の竹島占拠は 実効支配とみなされるかね?
276 :
名無しさん@13周年 :2012/11/22(木) 21:33:55.81 ID:RaFqdMA9P
この結果をみてICJ 提訴にのってくれれば儲けだな 日本人は提訴した以上どんな結果になってもそれを飲む覚悟があるし それ以上にけりをつけてほしいからな アホにつまらないこなかけられてネチネチやられるのは我慢ならんわ
277 :
名無しさん@13周年 :2012/11/23(金) 00:08:02.57 ID:WZnLeFGv0
278 :
名無しさん@13周年 :2012/11/23(金) 00:09:48.77 ID:18cmdQ8J0
ロシア & 韓 勝利 日本1勝2敗
279 :
名無しさん@13周年 :2012/11/23(金) 00:10:57.13 ID:WZnLeFGv0
ニカラグア、コロンビア、海洋領土めぐり国際司法裁判所で弁論(4月21日)
http://ameblo.jp/guevaristajapones/entry-11233036206.html 現在のコロンビア領の根拠は、1928年に調印され1930年に発効した、バルセナス・エスゲルラ条約
による。このときニカラグアはサンアンドレスのコロンビア領有を承認していた。しかしこのとき、ニカラグア
は米国の軍事占領下(1927−1933)のもとにあった。1971年コロンビアが米国とサンアンドレス諸島
のロンカドル、キタスエニョ、セルラナにかかわる交渉を始めたとき、ニカラグア政府はこれに抗議をおこなう。
1980年代ニカラグア議会はバルセナス・エスゲルラ条約の無効を宣言し、サンアンドレス諸島の領有権を
主張する。2001年にはオランダ、ハーグの国際司法裁判所(CIJ)にこの問題を提訴した。
確かに国内の裁判所のように法律のみに則って公正に判断されると思ってる奴多すぎ。 実際はロビー外交などの根回しwが得意なほうが有利。
>>1 喧嘩に強い方の言い分を採用するみたいな判決だな
282 :
名無しさん@13周年 :
2012/11/23(金) 00:30:47.14 ID:WZnLeFGv0 >>280 そりゃ、常任理事国は有利だな。
CIJの人選にも影響力を発揮できるはず。判決にも拒否権を発動できるし。
もっとも米国などが中国の思い通りにはさせないだろうが。