【電力問題】ロシア、対日電力輸出を提案へ　サハリンに発電所を建設し、北海道まで大容量の海底ケーブルを敷いて輸送する計画

1 ：影の軍団子三兄弟ρ ★：2012/11/20(火) 13:01:40.14 ID:???0

ロシア政府が日本への電力輸出を検討していることが、18日明らかになった。
極東のサハリンに発電所を建設し、北海道まで大容量の海底ケーブルを敷いて輸送する計画だ。

日本では東京電力福島第１原子力発電所の事故以降、電力需給が逼迫している。
ロシア側は新たな日ロ経済協力の目玉として「エネルギー（電力）の懸け橋」を提案する考えだ。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1607H_Z11C12A1MM0000/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:02:57.62 ID:C4RgylIu0

なんだまた嘘か

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:03:07.63 ID:pAiPEMbZ0

北海道は電力が足りていないの？

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:03:32.77 ID:VnZmOdkK0

原発爆発センパイから供給してもらうのもやや癪だな。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:03:41.23 ID:/0IB9nYM0

おそロ…あれ？

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:03:43.53 ID:tqRniFxE0

送電のロスと
発電所がサハリンにあるって時点で命綱がロシアに握られてるだろw

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:04:09.50 ID:DaXvM+i1O

こっちみんな

8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:05:22.65 ID:wawtzMGr0

言うこと聞かないといつでも止めます。

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:05:44.22 ID:EHk3ujg30

ロシア資本で先に建設しろ
まずはそれからだ

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:05:44.18 ID:Vs/2lMfvO

いや…燃料を直接寄越せよ(´･ω･`)
技術はやらんぞ(´･ω･`)

11 ：43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/11/20(火) 13:05:53.85 ID:mB4YUJdS0

>>1

発電を他国に頼るなんざ馬鹿の極み　　　金玉握られてるのと一緒じゃん！！！！

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:05:59.00 ID:9t8GmQra0

極東の国見てると有難う～とは言えないだろなw

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:06:07.24 ID:S323hrQy0

怖すぎる

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:06:17.18 ID:hzpCKhMs0

イラネーよｗ(´・ω・`)
それより北方四島から今すぐ出て行け(´・ω・｀)

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:06:26.11 ID:fCeMcNbf0

建設してから聞いてくれ

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:06:26.23 ID:ulN6n3D/0

もし、海底のケーブルが何かの拍子で切断したらどうなんの？
やっぱ辺り一面に電流が放出されて、付近の生物は感電死すんのかな

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:06:39.66 ID:HBWgt5sB0

高そう。

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:07:03.32 ID:nVcHr6by0

給電してもらって需要が多くなってきた頃に突然「停電するぞ」と脅すんですね分かります

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:07:09.19 ID:27+8Fx+xO

ロシア側が四島を日本に返還したら考える

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:07:15.86 ID:DKyjIS+L0

日本の周りは強盗だらけだなｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:07:16.33 ID:sjyFZkem0

ロシア極東に産業が無いと言ってる

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:07:49.34 ID:Amz6i32x0

これでもう日本はロシアの植民地です

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:01.65 ID:xDmx5fDJO

何故かチョン電力よりは許せてしまう。
不思議だ。

まあ、電圧とか安定しなさそうだけどね。

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:06.73 ID:aI/ujYZmO

これってサハリンに原発建てろって話ですか？

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:11.73 ID:05amiMlp0

外資の電力会社が存在してもいいかもね。
東電よりも安く供給しまっせ、とかなったら躊躇なく乗り換える。

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:12.38 ID:haKtk3LrO

日本の弱味につけこんで送電を止めたり
嫌がらせする事が容易に想像できる

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:26.92 ID:H0+PHO5j0

北海道の原発ぐらいさっさと動かせばいいのに

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:44.16 ID:dNaZOHF20

冬凍死するかもという恐怖に怯えながら脱原発で暮らす道民には正に天の助け

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:47.54 ID:TBC8hIhZ0

電力と食料は自給できるようにしておかないと、
支那のようなレアアースの輸出止めるとか、えらい目にあうぞ

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:08:51.31 ID:JwOyqXve0

スレ立てるの、遅いよ；　関心持ってないだろ？

　・宇宙飛行士が帰還するニュースと、同じ紙面に載せたかった
　・解散（鳩＆ムネオ支援）

これが今のタイミングである理由　　つまり、いつ発表してもいい企画ネタ

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:09:06.94 ID:3bbpvc7y0

>>18
ウクライナ＆西欧諸国「そらそうなるわな（天然ガス供給で経験）」

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:09:18.11 ID:Dr2vqIXC0

なんというわかりやすいカード。ちょっとまてこれはブラフや、ほかの悪巧みが・・・

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:09:26.66 ID:8B5gueFl0

南樺太の帰属問題

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:09:35.62 ID:YlWMNzg30

これやって何かあったとき電気切っちゃうぞって脅すんだろどうせｗ

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:10:01.03 ID:2DBg1Hab0

貰えるもんは貰っといた方が良い。中東の石油もどうなるかわからんし。

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:10:13.07 ID:LDmMfg9G0

その発電所って、たぶん原発だよね。
要は国境間近に原発作る口実に、日本に送電すると言ってるってことだろ。

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:10:28.89 ID:IGWlTL6P0

　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
.　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　/　　　ヽ
　　　　　　　　　|｜　　 | |
　　　　　　　　｜| 　　｜|:ﾊ_ﾊ:
　　　　　　　　　し|　 i　|J ﾟωﾟ;):　パパ、お断りして
　　　　　　　　　 .|　 |｜ ⊂´):.
　　　　　　　　　　|　| .| と_つ
　　　　　　　　　　.しヽＪ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:10:44.30 ID:TjJVU5F20

それより韓国に送ってやりなさい
何気に今年の冬はシャレになってないらしいから

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:10:46.31 ID:1/Mk6hH70

都合悪けりゃレアーアースみたいな事すんだろ、アーロスケよ！

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:10:56.06 ID:vNjwt8cQ0

ＥＵへの天然ガス供給と一緒で気に食わないことがあれば停止するのがオチだから話にならない

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:11:07.21 ID:AtbNFRlT0

南サハリンは帰属未定の地
ロシア領土と確定されるまでは無理だな。

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:11:15.15 ID:dcXLq/QyO

中国の反応が気になる

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:11:35.46 ID:0Z0FJ7Kx0

発展途上国から電力なんか入らないよ。

お前の処の方が必要だろ。

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:12:27.99 ID:noRwscHz0

北方四島って言ってる奴はそれじゃ四島は返ってこないぞ

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:13:56.86 ID:hi/lD4KvO

>>37
かわいいｗ

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:13:57.70 ID:H0+PHO5j0

>>31
ウクライナは一方的にロシアが悪いわけじゃないだろ
ロシアはエネルギー供給で信用できない相手じゃないよ
信用できない例として出すならもっといいものがあるじゃん

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:14:06.14 ID:UoFehOCi0

>>22

戦後から、アメリカ(朝鮮人)の直民地ですよ、日本は。

人工地震を命令した菅直人も朝鮮人です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1330523643/l50

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:14:10.33 ID:5ULjuzsz0

ガスのパイプラインを直にひいてくれよ。
朝鮮経由だと何されるかわかったもんじゃない。

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:14:21.68 ID:w6vYEzcG0

で、また騙されて金だけ取られるんだろ
なんでこう学習能力がないのかねぇ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:14:33.98 ID:tAY9nL7j0

ロシアは・・・ネ申

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:14:43.58 ID:gJlxk+hT0

>極東のサハリンに発電所を建設し

極東を整備するってのはロシアの政策だろ
作る前から日本に集るなよ…
発電所作ってから「日本さんどうですか？」と電気売りに来い

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:14:59.69 ID:LUmTeUpa0

>>29
一国に依存してると災害などが起きた時に大変なことになる
輸入国増やしてリスク減らすほうがいい

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:15:20.10 ID:molT2co7P

ロシアにエネルギー依存するって・・・おそろしあ。。。

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:15:51.33 ID:y3XxdZt30

また日本に詐欺話を持ちかける気か？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:16:21.40 ID:eu8rC3Aj0

　
ライスカレー/田中邦衛

http://www.youtube.com/watch?v=lkwRsJ5_JbY

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:16:25.73 ID:UoFehOCi0

>>48

戦後アメリカは日本を間接的に支配するために、朝鮮の部落民族を利用した。

今もなお、通名で首相にまでなってますが、日本人はいつになったら気づくのか。。

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:16:53.83 ID:ov30HkUJ0

全ての電力をってわけじゃないでしょ。
急に止められてマズイところは使わなければいい。
値段によっては考えてみるのもありかと。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:18:32.52 ID:FiXIAvul0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:18:40.72 ID:Vs/2lMfvO

北海道に大量の電力は必要無い(´･ω･`)
都市圏まで送電するくらいなら石油タンカーで燃料を送れよ(´･ω･`)

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:18:40.95 ID:UoFehOCi0

>>56

ロシアのプーチンは、今の日本(朝鮮人に支配されてる)を救うための救世主だよ

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:18:46.78 ID:HL0VC0bq0

ライフラインは他国に頼ったらまずいだろう。特にロシアなんていつ豹変するか分からない猛獣だぞ。

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:18:50.33 ID:Hldp3+Y90

北海道の生命線をロシア頼みにするわけないだろ。
外交で何かあるたびに送電止められるわ。
火事場泥棒ロシアの基地外度は支那と同等。

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:19:16.37 ID:U5R01Abs0

日本は別に電力生産で困っているわけじゃない
ただ、生産手段で揉めているだけだから

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:19:16.95 ID:EUqi1cbZ0

ロシアが欧州にどんな仕打ちをしたかを見ればこれがどんなに危険な提案かが分かる。
欧州がロシアからのパイプラインから来る天然ガスに頼っているのを知った上でロシアは欧州が
言う事を聞かなければ平然とバルブを閉めて供給を止めるよ。過去にも何回も有った。

これは一見好意からでた申し出のように見えるが、自分無しでは生きていけないレベルまで依存させておいて
後から言う事を聞かせるためのムチとして使う作戦。中国が台湾にありとあらゆる好条件を出して来て中国との
貿易関係を深めようとするのも同じ。台湾が中国無しでは生きていけないレベルまで依存性を高めておいて
突然それを切る事でおどすつもりだよ。尖閣の事件で中国が見せたレアアース禁輸を見れば分かるだろう。

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:19:25.55 ID:vfQaBaAk0

電気とか食料と同じなのに自国で作れなくてどうすんの
金玉他国に握られていいわけがない
何故なら日本の周りは暴君ばかりだから

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:19:45.69 ID:6yYRz7BS0

エネルギーで首根っこを押さえたいんだろ
目的が見え透いててダメ

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:19:51.37 ID:FWVX6jse0

>>57
一番電力が逼迫している時に、停電のカードをチラつかせてくるぞw
ロシアってそういう国だから

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:19:54.87 ID:ONwk+e1A0

>>20
親切ぶってるからタチ悪いな

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:20:00.90 ID:yLZLN6Rd0

原発を「リスク分散のために複数の発電システムを用意するのは当然」
と言いながら
ロシアにエネルギー依存と聞くと
「露助は信用できない」という読売やアメリカの主張を
鵜呑みにするバカ。

おまえ原発の時はリスク分散のため言うてたやん
それが次に口を開けば「露助は信用できない」だぁ？

俺に言わせればこういう奴は自我がない。
テレビで誰かが言った事と、自分の内側から発露した言葉と区別の付かないアホだから
ロシアだろうが支那だろうが北朝鮮だろうが、
使えるエネルギー持ってる国家があるなら、買えばええねん。
バカの意見は曲がる。

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:20:52.17 ID:qNO9KOpH0

ケーブル爆破されたって難癖付けて北海道に侵攻するんだな。

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:21:09.35 ID:MKFJGn2q0

要らない

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:21:22.73 ID:UoFehOCi0

ロシアのプーチンと関わることが今の日本には必要なの。

日本の国益を外に出してるのは、日本を支配してる朝鮮人なの。

プーチンはそれから救おうとするために関わろうとしているのだよ

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:21:24.94 ID:1+YX/gWfO

ぶっちゃけ
日本の電気が高く
ロシアが商売になるから、食いついてきただけでしょ

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:21:52.09 ID:ZbP+BIGl0

>>69
リスクが増える方向に分散しちゃだめだろ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:22:29.43 ID:gPHjfNGaP

逼迫してたり余ってたり、随分と忙しいな、マスコミさん。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:23:16.70 ID:yLZLN6Rd0

>>74
増える方向ってなんだよ意味わかんねぇ
エネルギーの担保は買えるとこから全部買うか
それでも嫌ならアメリカみたいに産油国を攻め滅ぼすしか手はねえよ

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:23:18.61 ID:cfL5eX9X0

韓国を助けてやればいいのにｗ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:23:19.69 ID:mXt0+7jM0

イザってゆう時に突然停電なんてそんな博打に付き合ってるバカはムネオくらい。

導入するなら１ヶ月分備蓄できるくらいのでっかい蓄電設備も設置すべきだろね！
なんで、国内のライフラインを外国に握られる必要あんのｗｗ

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:23:35.87 ID:6yYRz7BS0

>>69
政治と経済を切り離せない国とは関わるなって言ってるの
読売やアメリじゃなく、ヨーロッパのパイプラインで何やってるかぐらい知っとけ

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:23:40.26 ID:UoFehOCi0

反対のやつは、今の日本の現状を理解しているのか？

３．１１の人工地震をやったやつは菅直人だぞ！？
コイツは朝鮮人だ。

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:23:50.53 ID:6kOAuidhi

その前に露助は樺太返せよ

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:24:38.74 ID:QF3mj6+d0

サハリンのガスより、メタンハイドレートの開発しろよ

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:24:38.91 ID:qwQvTwCC0

原発フル稼働すれば不要
それだけの話だ

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:25:22.35 ID:YtIBKGNsO

まず自前で電力を賄えるのを前提で安い露電力を買うのならよし

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:25:34.11 ID:j49PxCaQ0

ロシア人（国）は反日ではないよ、チョン・シナとは違う。
シナチョンは敵国だがロシア人は敵ではない味方でもないが…ロシアはスラブ系白人国家で金と技術は
欲しいが日本領土は必要ない、
だがチョンシナは日本人と同じイエローなので領土も金も技術もすべてが欲しい。

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:25:44.45 ID:yLZLN6Rd0

>>79
おめーこそロシアのパイプラインが
ヨーロッパでどんだけ権勢を誇ってるのか勉強し直して来いよ。

今のロシアはエネルギー超大国だ。
日本が60年前の出来事で邪険にできるような発展途上の弱小国じゃねーよ

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:26:29.11 ID:JwOyqXve0

サハリンⅡは日本とシェルが開発したのを、ロシア政府が没収したガス田だよ。
盗賊が奪った権益を、今度は日本が買って合法化？

盗んだガスを買う国など無く、ロシアは売り先に困っていたんだよ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:26:35.09 ID:2cO9h88V0

アホかウクライナになりてーのか

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:26:37.22 ID:CriBjOC90

ロシアって機嫌損ねたら上流で蛇口閉めるだろ

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:26:45.57 ID:dW9GfUbs0

>>69
ロシアの電力事情が逼迫したり、外交衝突で一方的に突然ロシアが全電力カットしても
日本国内に火力発電所なり安定電源でもって余裕を持って対応できる余剰を常に用意しておいて
それでもコスト的に輸入が安いならありだとは思うよ。

ただし日ソ不可侵や北方領土返還交渉の約束を違えているロシアであることを
念頭に行動できるなら賛成。
日本の政治家がそこまで有能とは燃えんから反対。

以上

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:27:14.79 ID:27+8Fx+xO

南サハリンを日本に返還してそこにロシアの金で発電所を建てれば良い

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:27:26.79 ID:SvFNTBPn0

送電が事故でも政治的でも、ストップしても大丈夫な余力を休ませた状態で安く買おうじゃないか

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:27:43.20 ID:SwY0LoV60

アホか。
外国から買い始めたら終わり。

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:27:52.03 ID:UoFehOCi0

>>81

プーチンはもう返還しているよ。
地図には、日本地図になってるよ。

ただ、今の日本を支配している、アメリカ(朝鮮人)がマスメディアを使って、ロシアと戦ってるように仕向けてる。
ロシアは日本のことを片思いしているんだよ。

そのつながりをアメリカが許さない。

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:28:05.04 ID:5DgDDP3OO

アメリカのシェールガスでロシアの命綱である天然ガス輸出に赤信号が点滅し始めたから
色々と考えてるエネルギー輸出プランの一つでしょうな
(´･ω･｀)

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:29:02.97 ID:SW/wixuH0

いらないですｗ

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:29:07.61 ID:KQ9rjv0KO

こっちみんな
ロシアって韓国並に気持ち悪いな

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:30:22.34 ID:UoFehOCi0

お前らまずは、日本の現状を理解しろ。

日本はいま、アメリカに支配されている。朝鮮人を使って。戦後から。

在日を利用して日本を解体させられてるのがわかんねーーのか！？

TPPの参加だって橋下だって朝鮮人をりようしているのだよ

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:30:40.36 ID:JwOyqXve0

ロシアはサハリンⅡを日本から没収したが、盗んだガスは誰も買わなかった。
しかもシェールガス革命で値下がりし、売るに売れない。

この案件は、動けなくなったボツ案件を、選挙のタイミングで揺さぶりに使っただけで、
何の新味も旨味も無い。

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:31:00.41 ID:cALK3DLt0

樺太に原発造んの？

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:32:14.95 ID:RMzfBO+OO

>>69
いや、リスク分散のために電源の分散化を図るのと、
ライフライン供給を隣国に頼るのは全然別次元の話だろ。

しかも領土問題抱えている露中韓相手に？
2000年代以降の対日外交見ても｢約束は守らない｣のが
当たり前になってる国々。
これが甘い顔しての罠だって、小学生でも思うんじゃないか？

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:32:15.31 ID:XX536BVa0

断る。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:32:26.08 ID:FkpPWbLwO

ｷﾝﾀﾏ握らせろと言うことか。
つーか、ｻﾊﾘﾝごと提供してください。

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:32:42.25 ID:76j8cSCK0

ライフライン握った後で値上げウマー

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:32:43.91 ID:uIVDhUpP0

アメリカと戦争になったのもエネルギー絡みだからな。エネルギーを
支配されるのは本当に国家として問題があるよ。自然エネルギーを
への投資を馬鹿だのなんだの言うクルクルパーが多いけど国家の
安全保障を考えたらエネルギーの外国依存率を下げることは重要なことだ。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:32:57.23 ID:94WWlw4c0

>>86
賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶもんだ。

歴史にも経験にも学ばない人間を、なんて呼べばいいのかねぇ？

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:33:11.58 ID:zc8LDrf10

>>99
ロシアは資源を輸出して儲かってるって話を聞くけど
実際はそうじゃなくて、お金が無くて困ってるらしいね

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:33:32.05 ID:KAfIg7BOO

直流伝送とか超低周波送電なんだろな

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:33:32.09 ID:MFEhIRaQ0

　|￣￣￣￣￣￣￣|
　|　お断りします |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|りします　|
　　 ∧|　お断りします　|_＿＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|. ||　　　|　お断りします　|
　　/　づΦ. ∧∧ || ( ﾟωﾟ )||　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
.　　　　　　( ﾟωﾟ )||　/　づΦ　　　　 ∧∧ ||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・.( ﾟωﾟ )||　　　　　 |￣￣￣￣￣￣￣|
り |￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　/　づΦ.　　　　 |　お断りします　|
＿|　お断りします　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
　 |＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　お断りします　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿|.　　　　　( ﾟωﾟ )||
.　　 ( ﾟωﾟ )||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　　　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　 /　づΦ

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:33:37.66 ID:UoFehOCi0

http://www.news-us.jp/article/288898889.html

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:34:21.62 ID:mkwy/TA00

アメリカがシェールオイルとシェールガスを開発して
あせってるらしいよ

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:34:39.31 ID:vIaMJiIc0

>>100
いやイリインスキーとかいう所に火力発電所を新設、増設するんだとよ

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:34:52.22 ID:JwOyqXve0

>>100
サハリン州には、原発の電力をつかうだけの需要が無いよ。
もっといえば、サハリン州の財政は極端なモスクワ依存で、常に赤字の州だ。

経済的に自立させない事でモスクワに従属させているのだが、重税を負担する都市住民の怒りが収まらない。
ロシア系入植者も、年金受給年に達すると家族ごとモスクワのアパートに引っ越してしまう。
反プーチン運動とサハリン州問題が連動する背景だね。

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:35:35.11 ID:yZhCElXO0

メガソーラーの方が日本の将来は明るいと思うね
更には日本の技術力の深化が加速して、万々歳

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:35:40.09 ID:1iJeuORN0

サハリン２はどうなりましたっけ？

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:35:44.10 ID:MFEhIRaQ0

また一兆円くらい騙し取ろうという算段だろう

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:36:25.09 ID:29I7uqG70

原油を格安で売ってくれればいいだけだろ
パイプラインと一緒で政変いかんで供給が不安定になる電力なんぞいらん

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:36:41.57 ID:kHzxjX6H0

>>104
それどこのイラン権益放棄ダヨ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:36:44.95 ID:yLZLN6Rd0

ここでロシア批判してる奴も
プーチンが格安で天然ガス流してくれたら
物凄い勢いでマンセーするの目に見えてる。
２ちゃんのアホどもの意見はグネグネと曲がり一点に定まることができない。
鵜呑みにするだけ無駄。

オレがいいたいのはその後の事で、やっぱり、供給が安定したあとで、
政治リスクがあるのは、100％間違いない。
その指摘は正しいけど、政治リスクなんてイランの石油だろうが
オーストラリアの石炭だろうが、どこでも起こりうる事なわけだ。
結局はプーチンやロシアのガスプロムがどこで何をやっていて、
どういう時に業績が好調で、どういうときに業績不振で、その負債を
供給国や我が国に押し付けてくるか…

それは、ちゃんとロシア情勢やガスプロムの業務を追っていけば、
ある程度予測できる。リスク管理できるということ。
それをやる気があるかどうかというだけだ。

「露助は卑怯」「ウクライナガー」「サハリンガー」
これらは何の意味もない。
女は処女じゃないとダメと言ってるバカな童貞と同じ。

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:36:49.78 ID:kvD+kWAm0

事実として、言うこと聞かないロシア周辺小国は石油パイプライン停められてる

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:36:50.04 ID:9XFi9uEK0

サハリン３ｗｗｗ
２とまた同じだろｗｗｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:37:19.27 ID:PKtwmNEm0

【エネルギー】サハリン島と茨城県を結ぶ1400kmの直通ガスパイプラインの建設を検討中 /東京ガスなど
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352071954/
【経済】東北～九州に天然ガスパイプライン…経産省が案
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339600693/

天然ガスパイプラインと、送電
どっちがいいんだろ。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:37:59.54 ID:JwOyqXve0

>>108
海峡は超伝導かもね　技術的には面白いかもしれんが、政治的にはリスクそのもの

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:38:36.74 ID:druNIvKX0

北海道は頻繁に停電するようになるのかよ

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:38:45.09 ID:8L4geGuuO

お断りだ

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:38:45.16 ID:SoUQbnQb0

露助を信用するのは愚の骨頂
露中韓は一切信用するな
コーラを飲んだらゲップが出るってくらい確実に裏切る

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:38:46.78 ID:SQld3GAV0

発電所も海底ケーブルも日本が作って
メンテも日本が行って
代金だけロシアが徴収するわけか

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:39:24.11 ID:g98Jon5d0

逆だろこれｗ露助用の電力ラインになるに一票ｗ
世界どこでもド田舎にまで電気点いて水道が通ってると思うなよｗ

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:39:45.89 ID:vIaMJiIc0

原発廃止訴えるアホは今回の提案に食いつきそう

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:39:53.53 ID:GS81EDY80

ロシアは電力を頼れる程信用出来る国では無いからな～

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:40:38.16 ID:JwOyqXve0

>>119
当たり前だ。　ダンピング輸出して相手国の競争相手をつぶし、
頃合を見て値上げするのは常套手段だよ。

武田信玄の『敵に塩を送る』美談と同じさ。
徳川と武田が和解して、三河から塩を送る街道整備計画を、見事に潰した。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:40:51.62 ID:kHzxjX6H0

>>1
北方領土からとっとと出て行ってくれ、それが最大の経済協力だ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:41:58.01 ID:a/uT0moc0

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　そもそもロシアは約束を
　　¶（　｀ハ´）＜　　守らないから信用できないアル
　 §（___)))__）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　§　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,
　　　|_＿__|　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　 [,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　　　中国共産党は　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　ありもしない証文や証拠を　|　　（"：""i""）
　　　　　　　　　　精巧に捏造するから　|　　　| .：.　|　|
　　　　　　　　　　　　　信用できない　　|　　　 |　：　|__|
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははっ　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:41:58.17 ID:yLZLN6Rd0

>>106
ロシア史どころかカザフスタンとトルクメニスタンの区別もつかねぇ
無教養の分際で、ロシアやソ連のエネルギーの歴史の何が分かるんだよ
歴史どころか基礎もわかんねぇ奴が無知を誇ってんなよ

だいたい、ロシア批判する奴は、ウクライナのガス供給停止の件を持ち出すけど、
おまえらバカだから、ウクライナの場所だって地図で指指すこともできねい
バカ揃いだろ

そんなバカがエネルギーの何を分かるって言うんだよ

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:42:21.38 ID:S+c6l+bC0

まあでも日本は資源がないからなぁ･･･
中東で戦争でも勃発して原油の供給が止まったらヤバイからな
補完的意味で資源は常に確保できる機会があるなら確保しておいたほうがいい

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:42:32.02 ID:hOFuL6n60

ロシアとしては極東地域の開発をしたい
しかしそのためには電力が必要
発電所を建設したい
しかし需要の見込めないままに赤字垂れ流しになるかもしれない発電所の建設が出来ない
先に日本に需要を確保したい

こんな感じだろう

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:42:37.39 ID:GS81EDY80

反原発の人は日本より前に原発事故を起こしたロシアから電力を買うのは当然反対だよね？
ロシアから買ったら反原発の意味が無いものね？

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:43:06.62 ID:haKtk3LrO

日本は人口減少しエナジー利用も減るから、ロシアのそれを利用せずともやっていける

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:43:47.14 ID:JwOyqXve0

>>134　じゃぁ、ウクライナの場所がわかる私が、あなたの全人格を否定しようかね？

　　　　　意見を言うのは構わないが、罵詈雑言は良くないよ。

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:43:49.31 ID:gwslEja2O

東日本は火力増設したからもう追加電力はいらんだろ

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:43:49.37 ID:qwQvTwCC0

シェール革命への対応だろう

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:44:47.89 ID:g6CD7tOE0

政治に利用されるから無理。

143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:45:17.87 ID:zyfK4kbi0

原発稼働させれば済むことだ。

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:45:48.62 ID:FQBrm+oI0

代わりに、北方領土を頂きます。

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:46:37.65 ID:5PioBPWk0

信頼できない他国に依存できるわけがないｗ

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:46:38.66 ID:a/uT0moc0

　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 [,|,,,露,,|]　　 |　俺のことがそんなにイヤか？
.　　（　´⊇｀）＜　　そんなに欧米のことが好きか。
.　（""i""："）　 |　　じゃ、お前の人生を無茶苦茶にしてやる。
.　　|　|　.：. |　　 |　　どうだ、わかったか？
.　　|__|　.：._|　　 |　　俺はいつでもお前の帰りを待っているぜ。
.　　|____._：_.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（____）＿_）　敵対する覇権国家に戦略物資を握られるとこんな運命になる。

ロシア、親米グルジア向けのガスを7割以上値上げ
　【モスクワ＝古川英治】ロシアの国営天然ガス会社ガスプロムは7日、
グルジアに対し、来年から天然ガスの輸出価格を7割以上引き上げると通告した。
ロシアはウクライナやモルドバ、バルト3国向けも大幅値上げを表明しており、
エネルギー供給面で旧ソ連圏の親欧米政権に圧力をかける構えを鮮明にしている。
（以下略）NIKKEI NET 2005/09/08
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702S08092005.html

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:47:25.33 ID:JwOyqXve0

>>136
もう一ついえば、ロシアは地元サハリン州に電力を供給したくない。
極東にインフラが整備されれば、地元はモスクワに依存しなくなり、独立の芽を作らせてしまう。
だから、目先の100％輸出にこだわる。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:47:51.98 ID:yIX70q4l0

>>134
ウクライナ美人嫁を所望する！！！！

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:49:11.97 ID:5L/NWUzTT

南樺太はいつからこいつらの領土になったん？

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:49:59.45 ID:/ATsK91+0

サハリンⅡの前歴が

日本はイスラエルみたいに
四方を敵に囲まれてるから。

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:50:18.22 ID:yLZLN6Rd0

>>146
えらい古い記事持ち出してきたな
ちなみにウクライナやトルクメニスタンなど東欧や中央アジア国家は
契約を平気で反故にしたり、ガスパイプラインからガスを盗んで
「アメリカ様助けて！」とほざくDQN国家だからな。
どっちもどっちなんだよ。

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:50:38.76 ID:hOFuL6n60

>>148
ユルチェンコはすごい美人だったな
ギリシャ人の血も引いていたみたいだが

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:50:45.99 ID:UoFehOCi0

日本八つ裂き計画

http://www.news-us.jp/article/288898889.html

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:51:28.42 ID:fFAkqVvI0

おそロシア

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:52:25.41 ID:S+c6l+bC0

別にロシアから電力を輸入したところでロシア一択ってわけじゃないから
なにかあっても喉元をつかまれるわけじゃないしいいんじゃない？
むしろ電力も日本ほど高くなかろうから安く済むし
ロシアから供給される電力の分だけ国内の発電にかかる資源を温存できる
そんなに悪くないと思うけど

156 ：エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 ：2012/11/20(火) 13:53:07.36 ID:3+zX3b/C0

いらん。

いつの間にか、それが原発になるかもしれんし、
侵略用の海中溝・大橋になったら目もあてられん。

賛成しているやつ、サハリンの混住地帯が、ソ連軍に蹂躙された話、少しは調べるべき。

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:53:07.41 ID:IGKNL7Q90

インフラは、アカン

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:53:11.02 ID:uXv+1icQ0

なんかあまりありがたくねーｗ

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:53:15.36 ID:JwOyqXve0

シェルと日本の商社連合が開発したのがサハリンⅡ
ガスが出たとたん、ロシア政府は環境を口実にサハリンⅡを接収した。
（このとき、宣伝に協力したのがグリーンピース）

奪ったガスを買う国はなく、サハリンⅡは不良債権化しているんだよ。
ちなみに、GPは日本企業からの仕事が取れなくなり、シーシェパードの過激化が進んだ。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:53:54.43 ID:5OkGpMTq0

どうせ。日本に設備作れって言うんだろ。

で、できたら全部取ってしまうと

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:54:04.72 ID:yLZLN6Rd0

>>155
そう
それだけの話なのにね

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:54:46.98 ID:JNOs+zmZ0

ロシアの電力なんて品質が悪すぎて使い物にならんだろ

結局、シベリアに大規模な発電所を無償で作ることになる

で、また公害になったと因縁をつけられ、国有化されてボッシュート

騙されるだけだからやめとけ

163 ：エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 ：2012/11/20(火) 13:55:27.78 ID:3+zX3b/C0

またどうせ佐藤優が安全保障ガー　相互互恵ガーって言い出すんだろうな。
なにげに鈴木宗男が復権しているのも怖いな。

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:55:36.23 ID:X+egs6QqP

>>6
震災を受けて、ロシア側は、北方領土を返還も検討するという発言もあった。
しかし民主党はなぜか断ったそうだね。

165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:55:55.75 ID:4Ty+Lg2t0

宗谷海峡通すほうが韓国や中国から引いてくるよりは、
現実的だけど、海の難所に海底ケーブルとか嫌な感じ。

166 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 13:56:13.71 ID:H4vMp5T50

ロシアはこれを使って「言うこと聞かないと電気止めるぞ？」ってやる国だからな。インフラは絶対にやめた方がいい。

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:56:25.29 ID:UoFehOCi0

http://www.news-us.jp/article/288898889.html

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:57:09.99 ID:a/uT0moc0

　　　　 mm　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　〆中ヽ　　 |　　そもそもロシアは約束を守らないから信用できないアル
　　¶（　｀ハ´）＜　　　勝手に欧州ガスパイプラインの栓を閉じた、グルジア向けガス突然7割値上げ、
　 §（___)))__）　　|　　日ソ中立条約破棄、条約破り回数はアナタが歴代1位アルネ
　§　|　　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|_＿__|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　[,|,露,,,,|]
　　　　　　　　　　　中国共産党はありもしない証文や証拠を　　＞　（´⊆｀　）
　　　　　　　　　　　　　　精巧に捏造するから信用できない　　　|　　（"：""i""）
　　　　　中共･チベット17ヶ条協定は偽造スタンプのインチキ　|　　　| .：.　|　|
領海外の中国古銭発見や南京大虐殺の証拠は全部捏造だ　|　　　|　：　|__|
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 .|_/：.____|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_（____）

　<丶｀∀´>　歴史の捏造はウリの専売特許ニダ

　　　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははっ　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ

169 ：エラ通信!モード捨身成仁 ◆0/aze39TU2 ：2012/11/20(火) 13:57:38.98 ID:3+zX3b/C0

>>166
EUとか何度も止められて恫喝うけてたもんな。

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:57:50.48 ID:poVYOQjj0

全部露西亜側の費用でやるなら、乗っても良い
どうせ、発電所の建設資金が欲しいだけでしょ
資金を日本に出させて置いて、安定稼働するようなったら、
反古にして施設をせしめるのが露助の手口

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:57:52.99 ID:JwOyqXve0

ロシアから買う優先順位は最低なんだよね。　理由は

①政治的に供給を止める、信頼の無さ
②北米のシェールガス方が安くて安定
③南樺太の領有権
④奪われたサハリンⅡのガスに金を払う不義理はできない

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:58:31.33 ID:JfWM1Wlg0

インフラで命綱を握るのは、侵略の初歩。

例えば通信インフラ。そして電力。

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:59:01.85 ID:IHbf6xGp0

>>1
リスク変数が増えて供給が不安定化するだけ

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:59:07.55 ID:4hJHf7nZ0

安全保障上ありえない

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:59:39.57 ID:j4JKYRdB0

なんか最近やたら優しすぎだろ

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:59:53.97 ID:a/uT0moc0

「西洋における外交の要諦は３つしかない。
　１．アメリカはルールを守らない。
　２．ロシアは約束を守らない。
　３．欧州は同盟を守らない。」

米国：国連ではなく俺様がルールブックだ！
ロシア：条約は破るためにある！
EU：同盟国アメリカの足を引っ張ろう！

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 13:59:55.66 ID:hOFuL6n60

>>172
最初はやはり鉄道だろう

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:00:04.28 ID:pUUMmPbj0

北海道は別に電力困ってないだろ

179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:00:43.19 ID:yLZLN6Rd0

ガスプロムが長期間供給停止した事実は無い
ほんとロイターや読売系の反露のプロパガンダに踊らされて
それを鵜呑みにして疑問さえ抱かないゴミばっかり

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:01:13.53 ID:gJlxk+hT0

>>159
聴衆がすっきりするような悪人達の末路だなｗ

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:01:32.30 ID:8PnqS7VF0

建設費用は全部日本が出すんだよね？

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:01:52.16 ID:4Ty+Lg2t0

>>178
原発停止で困りまくっている最中じゃね。
石狩湾新港発電所が出来て、新しい石炭発電でも建設
すれば楽になりそうだけど。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:02:15.02 ID:vIaMJiIc0

>>178
今年は北電が節電節電うるさいんだな

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:02:25.74 ID:ZF6h6n2P0

>>155
では、ロシアが手を引いたときにどこから電気買うつもりなの？中国？韓国？
もしかして国内でまかなえば良いとか思ってる？それはつまり、いつロシアが
手を引いてもいいように、余剰な発電設備を備えておくって事かな？凄い無駄なコストで
とてもロシア産電力と市場競争できないよね

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:02:25.83 ID:JwOyqXve0

サハリンⅡは最新のガス田だったけど、老朽化は着々と進んでいるよ。
シェルと日本から没収してロシア民間企業に与えたものの、追加整備する資金も技術も無く、
建造当時のまま現状維持されている。　ガスも売れ先が見つからない。

このまま10年も経てば、サハリンⅡは現状維持もできなくなる。
パイプラインのパッキン交換もできず、錆びた外観をさらす。

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:02:54.23 ID:hOFuL6n60

電線引くことで、
「新幹線を樺太まで延長してくれ」という要望が来かねない

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:03:32.40 ID:M/lW4tNMO

>>171
そうなんですよね。
たしかアメリカとカナダは、どうしても天然ガスを日本に売りたいから。
もう日本の商社が契約したんじゃないかな？

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:04:09.00 ID:ugEoCt0w0

日本はこれを進めるべき

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:05:17.33 ID:IBZlO8RB0

これはだめ。
ロシアは日本にとって燃料の一つの確保地以上に
かかわらないのがいい。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:05:18.15 ID:x5gstauF0

おお、ロシアと商売すんの?
いいんじゃないの?
中国敵に回すんだからロシアとは
上手くやっとけ。

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:05:44.95 ID:rBPpM3VWO

ロシアはダメだな

マフィアすぎる。

192 ：アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY ：2012/11/20(火) 14:05:46.79 ID:w4DSr/v80

電気はいらん

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:05:59.32 ID:dwo3Q06g0

>>171
多様化のうちの一つの手段なんだから買っても問題は無い
政治的に供給止めるのはどこの国もやってるし
日露でそれ系のものが止められた経緯は意外と無い

北米のシェールガス（オイル）は輸入する必要は無いよ
あれが軌道に乗る頃には日本でも採掘が出来るし
劣悪なアメリカ石油を切る良い機会だから
大量には買わない

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:06:31.46 ID:4Ty+Lg2t0

TPP加入で北米とオーストラリアのガスや石炭に
頼るようにして、ASEANや中東とも仲良くすればいいじゃん。
軍事的に貿易航路は日本の国力では守れないからアメリカ一択だし、
選択肢はないからな。原発動かさないなら米依存を更に進めるしかないわ。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:06:53.50 ID:RMzfBO+OO

>>135
シェールガスやシェールオイル、メタンハイドレートの埋蔵量なら日本は世界でもトップクラスだよ。
海底資源にはレアメタルも多数。
ま、その前に技術革新でレアメタル必要としない技術を
編み出しちゃうのが日本だが。

震災後、海底資源が見直されてようやく重い腰を上げたところ。
採掘技術開発が急ピッチで進んでる。

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:07:07.80 ID:aMMHpETx0

露マフィア「送電ロスで無駄になった電力の代金も当然全て支払ってもらう」
道民「げ・・太陽光より高い・・」

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:08:04.40 ID:wDSuAbdm0

電力供給を他国に頼まない方がいいよ
中国のレアアースみたいになっちゃう

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:08:07.04 ID:ugEoCt0w0

>>184
余剰ではないよ
発電所と言うのは定期検査をするために
常に全部を稼動させてるわけではない
そのローテーションの中にロシアの発電所も組み込むだけ
かりに何らかの事情でロシアからの送電が滞っても
バックアップは常に出来る用にしておくのは当たり前

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:08:13.41 ID:5OFTXm/z0

北海道よこせよ　電気止めんぞｗ

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:08:37.98 ID:p6sXTQpRO

中国潰すためにロシアと仲良くするのもありだろ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:08:45.74 ID:JwOyqXve0

>>187
日本の商社はサハリンⅡの接収で痛い目に遭いましたから、
信頼できる北米のシェールガスを望むでしょうね。　安いし

サハリンⅡはこれから、設備が少しづつ壊れて補修費用がかさむようになる。

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:09:09.01 ID:4Ty+Lg2t0

シェールガスやシェールオイルは日本にそんなに埋蔵量ねえよw
メタハイとかは目標2050年とかだからな。

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:09:32.14 ID:6Jd8WadF0

あほ
誰がロシアなんか信用するかての！

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:09:51.41 ID:OS9LuvbkO

南樺太なら日本のモノでは？

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:09:59.01 ID:a/uT0moc0

>>193
>多様化のうちの一つの手段なんだから買っても問題は無い
>政治的に供給止めるのはどこの国もやってるし
>日露でそれ系のものが止められた経緯は意外と無い
>
>北米のシェールガス（オイル）は輸入する必要は無いよ
>あれが軌道に乗る頃には日本でも採掘が出来るし
>劣悪なアメリカ石油を切る良い機会だから
>大量には買わない

日本のシェールガス・オイルは、
埋蔵量が日本消費量数ヶ月分だけで、
採掘の練習だ。
かつての新潟の劣悪な油田採掘技術を応用して
サウジアラビアの粗悪油田採掘に成功した。

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:10:07.77 ID:yLZLN6Rd0

>>193
そうそう
エネルギーの供給停止なんて、本当に戦争スレスレの手段だから、
やんねぇんだよ。基本的に。
その代わりちがう政治的な譲歩を迫ってくる。
時の情勢によって様々だからこれだとは言えないけど、
お金とか、領土問題で譲歩を迫るのは、これはありうる。
だから
「北方領土問題の解決してからじゃないとロシアからのガス購入を増やしちゃダメだ」
これは正しい批判だな

ロシア批判してるやつもここまで言える奴がいないからダメなんだよな

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:10:45.07 ID:S+c6l+bC0

>>184
いや、別にロシアうんぬん以前に今回の原発事故でもわかったと思うけど
稼動休止してた発電所ってあったじゃん。日本は東欧と違って自国で
電力を発電できる能力は十二分にあるし、資源の輸入先も選択肢は持ってるから
ロシアが電力で日本を揺さぶるほどのことは起きないよ。これは純粋に資源ビジネスで考えるべき。
確保できる資源があるならなるべく多く確保しておくべき。

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:10:57.32 ID:5OFTXm/z0

北海道は産業ないだから、早く火力発電所増設すればええのに

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:11:41.24 ID:ugEoCt0w0

>>195
シェールガスの話は
日露関係がエネルギー問題で協力しあう事を邪魔するために
アメリカが言い出したペテンだよ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:12:01.97 ID:UaK1D3/X0

いや、もう原発稼働させるから大丈夫です(´･_･`)

211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:12:03.98 ID:EUqi1cbZ0

ロシアがサハリンを開発したいなら、自分の金でやればいい。日本を利用するな。

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:12:32.91 ID:a/uT0moc0

>>206
>そうそう
>エネルギーの供給停止なんて、本当に戦争スレスレの手段だから、
>やんねぇんだよ。基本的に。
>その代わりちがう政治的な譲歩を迫ってくる。
>時の情勢によって様々だからこれだとは言えないけど、
>お金とか、領土問題で譲歩を迫るのは、これはありうる。
>だから
>「北方領土問題の解決してからじゃないとロシアからのガス購入を増やしちゃダメだ」
>これは正しい批判だな
>
>ロシア批判してるやつもここまで言える奴がいないからダメなんだよな

北方領土問題がある限りロシアとは商売をしてはいけない。

ロシアは常任理事国であり核兵器を持つ覇権国家だ。
しかも、当たり前のことだが日本とロシアの間には平和条約がない。
国連では末席、非核の日本がそんなロシアと商売をするとしよう。
日本側がヒーヒー言いながら商売を続ける
（日本企業は身包み剥がされ、捨てられる可能性が常にあるのだが）。
そしてしばらくすると、ロシア政府は日本の外務省にこうくる。
「商売を続けたければ、北方領土問題を忘れろ。」と。
人質作戦だ。
トヨタはロシアで自動車工場を作っている。あれは売国行為だ。

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:12:34.62 ID:ZF6h6n2P0

>>198
予めスケジュールが組めるから定期検査、ローテーションなんですよ、馬鹿ですか？

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:13:16.23 ID:/c2h6UuC0

止めた方がいい。ヨーロッパはガス依存していて大変な目にあったんだからな。電気は他国依存は絶対
だめだよ。何するか解らん国だからな。終戦後に島に攻め込んで４島ぶんどられた歴史を忘れちゃいかん。

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:13:43.16 ID:uIVDhUpP0

日本はおちんぽ発電で対抗するのだ！！

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:13:44.12 ID:JwOyqXve0

>>207
純粋にビジネスと考えるなら、老朽化が始まるサハリンⅡはあと10年放置して、
相手が資金的に音を上げるまで待てばいいんだよ。

盗んだガス田だから売りようがないし、老朽化が始まっても補修費も技術も無いのだ。
兵糧攻めが正しい。

217 ：『カートヤーヤナへの教え』：2012/11/20(火) 14:13:55.48 ID:BwM9vLd00

国家の独立の一端であるエネルギーの自立供給の原則から言って、

断るべきだ。

第二次大戦へ突入する原因となったABCD包囲網を忘れたのか？

国家の独立性がロシアごときに振り回されるのだぞ。

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:14:30.88 ID:5OFTXm/z0

原発は後始末に困るからオブジェの方向でｗ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:14:34.81 ID:JfWM1Wlg0

>>206
それが。ロシアは結構やる。東欧ではしょっちゅうやってる。
褐炭だけでエネルギー自給でき。北海油田からのパイプラインがあり。
フランスの原発と、バルト海の発電所がある、ドイツには安価に売ってるけどね。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:15:02.79 ID:lC3tNOGA0

>>146
■米国のダブルスタンダード

2672年1月12日　【対日米支挟撃】日本のイラン産原油輸入を★削減
www.bloomberg.co.jp/news/123-LXNY3K0YHQ0X01.html
↓
2672年1月13日　【対日米支挟撃】支那は、イラン原油を★値切り
desktop2ch.org/bizplus/1326436095/
↓
2672年1月13日　ＥＵはイランとの原油供給契約を★更新
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80C02X20120113
↓
2672年6月13日　南鮮のイラン産原油輸入、★米国が例外容認
japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012061302378

221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:15:16.00 ID:ugEoCt0w0

>>213
日本の電力会社がサハリンで発電所をやるんだよ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:15:39.57 ID:YqXIPSLw0

日本の電気料金価格引下げ圧力になるな
ロシアは資源国だし電気料金は相当安いんじゃないか？

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:16:44.57 ID:aQPh6Y4u0

いまどき日経ソースを信用するバカはいません

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:17:01.31 ID:a/uT0moc0

>>220

>だよな。おれは穏健な脱原発派だけど、推進派はおかしいと思う。
>反対派を中傷するだけで、原発の有用性を自信を持って主張する人が少ない。

原油や天然ガスは、備蓄はあるが、安定供給されない。
輸入する際に、売り手の天然資源国や水軍国家のシーレーン警備負担国から脅されることもしばしば。
原発は、核燃料補給がなくても、供給が断たれても、ある程度長く動く。
原子炉があると、比較的、容易に核武装ができる。
もちろん核ミサイルの実用化への道は遠い。
遠いし、食料自給率は４割で日本の江戸時代の鎖国人口扶養能力限界は三千万人以下だ。
三千万人以下だから、日本が作った余計なモン、核開発経済制裁関連条約やらがある。
核開発経済制裁関連条約で、条約作成した日本自身が核開発期間中だ。
核開発期間中に貿易経済が窒息して内部共産赤化革命が起こるかもしれないが。
国連敵国条項で核開発期間中に日本への先制核攻撃もありうる。
日本の国力が落ちて、日米安保が破棄された後で、敵だらけで孤立する。
（差し迫って、日本が単独で核武装、核開発が必要なんて、日米安保条約、核の傘はとっくに破けて米中挟撃だ。）
経済大国の核開発ではない。孤立した後での、イジメラレっ子の斜陽国の核開発はつらい。
でも、選択肢は残しておこう。民族断種、民族浄化は中世ではなく２１世紀の時代にだってある。

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:17:34.00 ID:yLZLN6Rd0

>>219
>それが。ロシアは結構やる。東欧ではしょっちゅうやってる。
やってねえよ。
挙げて見ろ。
ウクライナの例だってすぐ供給再開したから。

226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:17:40.83 ID:eu8rC3Aj0

　
どこの誰であろうが今現在の基準をパスすればそれでいいんじゃないですか
たとえ悪夢のような目に遭わされた昔の彼女でも今は新規申請扱いで構わないと思いますが

http://www.ashleymaile.com/blog/uploaded_images/106-710604.jpg

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:07.57 ID:JwOyqXve0

>>222
サハリンⅡの老朽化コストを考えると、安くすることはできないよ。
そもそも、盗まれたガス田のガスを買い、ガス田の補修にまで協力するか？　盗賊を支援しているだけだ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:09.31 ID:pzfM3Lp00

北海道電力が買うと安全保障的にマズい気がするな
独立系事業者とか東北電、東電あたりかな
オレのキラキラした純真な目が向く方向は

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:11.49 ID:hOFuL6n60

資源に関しては、中東問題が落ち着けば
友好国のイランイラクからの安定供給が見込めるな

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:12.91 ID:MkeuSrzx0

>>38
じゃあ送らなくていいだろ

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:14.49 ID:JfWM1Wlg0

>>225
脅されるのが問題だ。つってんの。

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:38.27 ID:aMMHpETx0

北海道強奪が悲願のロシアがすぐ隣に鎮座してるってのに
無防備都市宣言をやらかす北海道民なら
この提案も受け入れるかもしれない

鳩山を輩出した地域でもあるしな

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:18:40.45 ID:XTu7/Z8S0

こっちが逆らったらすぐ送電止めちゃうんでしょ？
怖すぎるわw

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:19:39.64 ID:lC3tNOGA0

>>146
■米国のダブルスタンダードによる日本国の経済損失額は１兆６０００億円

2671年5月6日　【対日米支挟撃】米国による日本裏切りの象徴★アザデガン油田
sakainobuhiko.com/2011/05/post-162.html

今の日本人に、アメリカの明々白々な裏切り行為が理解できないとしたら、右から左まで朝野を挙げて、日本人はアメリカの完璧な精神奴隷になってしまっているからである。

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:19:42.26 ID:ugEoCt0w0

>>228
日本の原発セキュリティをイスラエルのマグナ社にやらせてる現状の方がよっぽど危ないわ

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:19:52.27 ID:JfWM1Wlg0

大叔父がシベリア抑留被害者だからな。

ロシアなんざ、信用しちゃいけない。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:19:52.50 ID:a/uT0moc0

>>225
>>>219
>>それが。ロシアは結構やる。東欧ではしょっちゅうやってる。
>やってねえよ。
>挙げて見ろ。
>ウクライナの例だってすぐ供給再開したから。

やってるぞ。
挙げてやる。
ウクライナの例だってある。
無理難題飲ませた後、すぐ供給再開したから。

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:20:30.59 ID:wIALKKNWO

エネルギーを外交カードにする気だな

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:20:37.17 ID:f84WevPf0

サハリンに日本の金で発電所建設
↓
ロシア：やっぱやめた
↓
自分達で使う（無料

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:20:39.20 ID:ZF6h6n2P0

>>207
ええ、突発的で予測できない電力不足に対応するには馬鹿高いコストが
かかる事がわかりましたよね。原発事故は自己の責任だからできるだけ価格転嫁
するのを電力会社は控えていますが、自らに何ら責任のないロシアからの供給
ストップに対する穴埋めにそんな配慮をする義理も必死になって頭を下げまわって
燃料確保に努める動機もないですから、大幅な値上げをした上での穴埋めさえ
してくれる保証なんてどこにもありませんよ。

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:20:43.79 ID:JwOyqXve0

>>237
ポーランドにもやったぞ。　こっちもウクライナと同じ経過

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:20:44.51 ID:9jC0nENU0

いらねーよ、ボケ。ロシア女は嫁として歓迎するがなｗ

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:20:52.28 ID:XTu7/Z8S0

>>232
ルーピーもだけどムネオもいるもんなあ
赤い大地民は危機感無さ過ぎるわ

244 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/11/20(火) 14:20:55.88 ID:TdG7YinYO

ロシア必死だな

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:21:50.57 ID:lC3tNOGA0

>>146
■米国のダブルスタンダードによる日本国の経済損失額は１兆６０００億円

2670年9月30日　【対日米支挟撃】日本はアザデガン油田開発から撤退、★対米隷属
www.bloomberg.co.jp/news/123-L9J25B6JIJUX01.html
↓
2672年7月8日　【対日米支挟撃】支那はアザデガン油田開発に★１兆６０００億円投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-M6VLHN6K50YH01.html

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:22:46.33 ID:ugEoCt0w0

>>236
シベリア抑留は日本政府とソビエトがグルでやっただけ

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:22:54.33 ID:JwOyqXve0

>>244
まぁ、今である必要は何も無い、クズ案件なんだけどね；
でも、あと10年、サハリンⅡのガスが売れないままだと、接収したガス田の補修費用も出なくなる。

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:23:04.81 ID:di7bVYGB0

自分の国の停電なんとかしろよ

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:23:14.39 ID:WvhbsqH20

露骨すぎる提案www
日本の旨みが全くないw

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:24:00.42 ID:yLZLN6Rd0

>>237
なんだよ無理難題ってｗ
言ってみろよｗ

ウクライナなんてロシアから旧ソ連圏で安く天然ガス売ってもらってるのに
一方でティモシェンコとかいうババア担いで反露掲げる
どうしようもねえ国だからな、オレに言わせりゃウクライナなんて
何も擁護に値しねえよ

ガスプロムではっきり理不尽な値上圧力があったと
認識できるのは、ベラルーシの件くらいだな
まあ２ちゃんねらーのゴミはベラルーシの位置も分からないから
こんな事を言ってもしょうがないか。

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:24:00.51 ID:lC3tNOGA0

>>146
■対日米支挟撃

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html
↓
★米国「尖閣諸島の資源は日中両国で共同利用しろよｗ」
u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50374387.html
↓
★米共和党大統領候補が支那海洋石油総公司に投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-MAVQPF6JIJV501.html
↓
★“米共和党大統領候補も投資している”支那海洋石油総公司の尖閣資源強奪
www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1/2-1.pdf

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:24:03.94 ID:gs29i3m00

いやいや
侵略の魔の手には乗りませんよｗ
海底ケーブルとかｗ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:24:08.82 ID:6AjFs8/k0

サハリン２の悪夢があるから素直にのれんなぁ

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:24:49.38 ID:hcsY35D/0

ロシアも中国を気にしている風だから、
包囲網をつくるならロシアと関係改善努力はすればいいじゃん。
中国の壁になるのと、アメリカの真正面に立つんじゃ
後者のほうが遥かに強いから嫌だろｗ
原発は何個かは動かさないと乗り切れないんだし先の話だけど。

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:25:05.32 ID:0y4FWyVK0

ロシアはプーチンみたいな政治家がクズすぎるからな
石油もガスもあるのにダニのように寄生して産業まったく育てられない
今度は輸出向け電力に寄生かｗ
自国のインフラ整えるほうが先だろバカ

256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:25:24.90 ID:a/uT0moc0

>>234　>>245

アメリカの海上警備で日本の石油タンカーを守っている分際で、日本がわがまま言うな。

原油や天然ガスは、備蓄はあるが、安定供給されない。
輸入する際に、売り手の天然資源国や水軍国家のシーレーン警備負担国から脅されることもしばしば。
原発は、核燃料補給がなくても、供給が断たれても、ある程度長く動く。
原子炉があると、比較的、容易に核武装ができる。
もちろん核ミサイルの実用化への道は遠い。
遠いし、食料自給率は４割で日本の江戸時代の鎖国人口扶養能力限界は三千万人以下だ。
三千万人以下だから、日本が作った余計なモン、核開発経済制裁関連条約やらがある。
核開発経済制裁関連条約で、条約作成した日本自身が核開発期間中だ。
核開発期間中に貿易経済が窒息して内部共産赤化革命が起こるかもしれないが。
国連敵国条項で核開発期間中に日本への先制核攻撃もありうる。
日本の国力が落ちて、日米安保が破棄された後で、敵だらけで孤立する。
（差し迫って、日本が単独で核武装、核開発が必要なんて、日米安保条約、核の傘はとっくに破けて米中挟撃だ。）
経済大国の核開発ではない。孤立した後での、イジメラレっ子の斜陽国の核開発はつらい。
でも、選択肢は残しておこう。民族断種、民族浄化は中世ではなく２１世紀の時代にだってある。

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:25:32.49 ID:wWJop2p30

それでいいよ
無料？
北方四島の使用料だなＯＫＯＫ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:25:52.81 ID:JwOyqXve0

>>250 ベラルーシの位置もわかってるよ

煽りにしても、品性の無い煽りだなぁ　　人格の欠陥かい？
　　と言われたくないだろｗ　　言葉は丁寧に！

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:26:07.47 ID:eu8rC3Aj0

>>249

旨味がないという根拠を数字かrationalな説明で示してみせてくださいよ

260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:26:09.55 ID:lC3tNOGA0

>>146
★日本経済の寄生虫、アメリカ

◆消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒ドル買い為替介入⇒米国債（対米ナマポ）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2-131.jpg

★一般会計（消費税）から特別会計（外国為替資金）への繰り入れ
homepage2.nifty.com/700/file/what_tokubetukaikei.pdf
↓
★米国債購入に毎年１４．５兆円
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817820110927002.htm
↓
◆消費税増税以降、死者数１４年連続３万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:26:26.80 ID:ugEoCt0w0

>>232
ロシアは広大な国土のわりに人口が少なすぎて
中国移民にだらけになってきてる現状に困ってるのに
北海道なんかいらねぇよ
日本との関係を良くして、国内のインフラ整備の協力と
科学技術供与をしてもらいたいだけ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:27:09.64 ID:GTzWBw010

これをやるなら天然ガス輸出をしてくれるだけで良いわけで
何で莫大な電力ロスをしてまでこんなことやるわけｗ

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:27:44.29 ID:oJYEBdiA0

逆に作らせてから買わないで慌てさせるって手もある

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:03.97 ID:y3dVu2o50

>>74
本当にそのとおりだよなｗ

そもそも、ロシアの発電所ごときじゃ安定した電圧で給電するなんて芸当は不可能だろ
ひたすらリスキーなだけで投資効率は最悪な、検討にすら値しない愚案だね

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:18.63 ID:gWABeJFG0

発電所を日本の金で造って蛇口はロシア

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:21.26 ID:lC3tNOGA0

>>146
★破綻国家アメリカ

米国の公的借金総額は、９９兆ドル（★７９００兆円）で、債務比率は７００％
shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html
↓
米国の非公式借金総額は、２１１兆ドル（★１京７０００兆円）
uskeizai.com/article/223585203.html
↓
ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
gendai.net/articles/view/syakai/134281
↓
ＴＰＰ　米国「★郵政と保険、全部よこせ！」
www.hoshusokuhou.com/archives/19516882.html

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:38.89 ID:aMMHpETx0

強奪した北方領土に軍事施設を建設してるロシアから
エネルギーを供給して貰いましょう
サハリンの発電所建設費用、海底ケーブル敷設費用は当然日本が全額負担
発電所維持費用も日本が負担
電気料金はロシアが設定します

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:41.98 ID:8cji2qUa0

資金だけ出させて完成した頃に因縁つけて没収だろ
バレバレなんだよ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:42.93 ID:yLZLN6Rd0

>>255
ガスプロムは世界最強のガス会社だっつーのｗｗｗ

どうせガスプロムは、ロシアの国策会社だーとか言うんだろうが、
そんなもんシェルだとかスタンダードオイルだとかのセブンシスターズや
その傘下の、我が国の三井住友だって財閥系の国策会社から派生してるんだからな

それをプーチンがやったらダメ！なんてのは西側のダブスタだわな。
ほんと２ちゃんカスは
ロイター読売系のプロパガンダ鵜呑みにしてるゴミはっかりで笑えるね

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:45.27 ID:KQ9rjv0KO

ロシア人は詐欺師
常識的に考えて、基地外ロシア人は信頼できない

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:45.60 ID:JwOyqXve0

>>255
サハリン州（樺太や北方四島を含む）は万年赤字の自治体で、
財政的にはモスクワに依存しきっている。　経済的にも独立できない。

ロシアが極東のインフラ整備に消極的なのは、分離独立を恐れるがためでもある。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:48.35 ID:s6IFqDkt0

北海道に発電所作ればよくね？

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:56.17 ID:g8e48eew0

>>262
燃料は備蓄できるが、これならいつでもボタン一つでストップできるじゃないですか

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:28:59.73 ID:a/uT0moc0

>>250
日本は反露親米だろ。
アメリカにいい顔をしてロシアにもいい顔するなんて無理だぞ。
アメリカにいい顔をしてイランにいい顔をするなんて無理だぞ。

　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 [,|,,,露,,|]　　 |　俺のことがそんなにイヤか？
.　　（　´⊇｀）＜　　そんなに欧米のことが好きか。
.　（""i""："）　 |　　じゃ、お前の人生を無茶苦茶にしてやる。
.　　|　|　.：. |　　 |　　どうだ、わかったか？
.　　|__|　.：._|　　 |　　俺はいつでもお前の帰りを待っているぜ。
.　　|____._：_.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（____）＿_）　敵対する覇権国家に戦略物資を握られるとこんな運命になる。

ロシア、親米グルジア向けのガスを7割以上値上げ
　【モスクワ＝古川英治】ロシアの国営天然ガス会社ガスプロムは7日、
グルジアに対し、来年から天然ガスの輸出価格を7割以上引き上げると通告した。
ロシアはウクライナやモルドバ、バルト3国向けも大幅値上げを表明しており、
エネルギー供給面で旧ソ連圏の親欧米政権に圧力をかける構えを鮮明にしている。
（以下略）NIKKEI NET 2005/09/08
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702S08092005.html

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:29:45.63 ID:i0Goaq8S0

普通に国内の離島に作ればいいだろ

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:29:55.00 ID:RgEZyOmU0

優しくしといて油断したとき牙をむく！！！

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:30:33.45 ID:lC3tNOGA0

>>146
「全体戦争の今の時代に於いては、経済は、政治と戦争の基本的武器である。われわれの攻撃者となるかもしれない国に、われわれが必要とする物の供給を独占させることは、どうしても避けなくてはならない」
スイス政府編纂『民間防衛』より

★ＴＰＰは対日兵糧攻め

●食糧は、経済の法則ではなく、兵站の法則で動くものである。

「食糧は米国が持つ外交上の強力な手段です。とりわけ、食糧を自給できない日本には有効です。日本に脅威を与えたいのなら穀物の輸出を止めればいいのです」 by 米国元農務長官アール・バッツ

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:30:44.56 ID:LDble39W0

昔ウクライナの電気料金無尽蔵に値上げして電気止めたり嫌がらせしてたくせにｗｗ

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:30:51.24 ID:dt+jIeZe0

日本はサハリンごと購入すればいいのさ。

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:31:41.00 ID:qBVN80y10

どうせロシアは日本がサハリンに発電所を作れって事だろうな

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:31:48.76 ID:S12t4kz60

ガス寄越せw

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:31:53.81 ID:di7bVYGB0

インフラは自国でやらんとだめだ

283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:32:44.76 ID:VdvUoQDN0

それ日本が作った発電所じゃないの？ｗ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:32:55.25 ID:u6khi27vO

>>1
>北海道まで大容量の海底ケーブルを敷いて輸送する計画
どうせ日本に全部作らせて、後々全部スナッチすんだろｗ
アメでシェールガス出ちまったから、最近必死だなクソ露助ｗ

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:33:17.48 ID:a/uT0moc0

>>260

日本はアメリカのフンドシで飯食っているのに、
わがまま言うな。

>>261
>ロシアは広大な国土のわりに人口が少なすぎて
>中国移民にだらけになってきてる現状に困ってるのに
>北海道なんかいらねぇよ
>日本との関係を良くして、国内のインフラ整備の協力と
>科学技術供与をしてもらいたいだけ

言いたい事、わかったから、北方領土返せ。

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:33:43.01 ID:Yx9NqKvc0

資源だけください

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:34:03.97 ID:GTzWBw010

>>273
そういう考えをするのが当然だよなあ。
発電所を作った後に没収ってレスもあったけど
ロシアは過去に実際にやってるからなあ。。
欧州へのガスパイプライン封鎖とかサハリン２で利権没収とか。。

もし、まともな話だとしてもガス産出以外に発電までロシア人の雇用
を日本は作れって言ってるも同然だし。

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:34:09.20 ID:JwOyqXve0

サハリンⅡのガスを送るパイプは日本製なんだよ。
輸出規制を特例で解除して、サハリンに輸出された・・・・それが、このざまであるｗ

ロシアで同じものは作れないから、日本の関与を引き出さないと、老朽化にメンテすらできないんだよ。

289 ：ぴーす ◆u0zbHIV8zs ：2012/11/20(火) 14:34:18.93 ID:TdG7YinYO

樺太が独立して北方領土を返還すればいいな

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:34:35.73 ID:lC3tNOGA0

>>146
■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ」
gekkan-nippon.com/?p=41

●脱原発しない限りＮＰＴを脱退できない。そして、ＮＰＴに加盟している限り核武装は推進できない

●ＮＰＴ体制とは、憲法九条体制と同じように、日本の自立した防衛力の整備を不可能にする体制

■日本が保有するプルトニウム量、４５トン─核兵器５６００発分以上
kakujoho.net/npp/pu_j2011.html

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:34:33.97 ID:tmveIJhXP

★★☆☆【大阪府池田市】１１．２７祝☆解散総選挙　マスコミにだまされない為の街頭宣伝 PART 2 ☆☆★★

ついに解散総選挙となりますが、同時にマスコミによる民主党や維新の会ヨイショと
自民党や保守系叩きが始まります。民主党政権の三年間で日本がどうなったか、
日本維新の会の滅茶苦茶ぶりについて、マスコミが触れたくないことについて訴えます。

平成24年１１月２７日(火) ※雨天決行

阪急宝塚線池田駅南東口のダイエー池田駅前店東館前

１７：００～１９：００

主催：チーム関西：http://team-kansai.sakura.ne.jp/scheduler/scheduler.cgi?mode=view&no=585
※国旗、プラカード、意見広告持ち込み歓迎！
※特定の候補者予定者個人（政党政治団体の代表者は含まれません）を単に推す内容
の物は避けてください。
※弁士歓迎！ただし身の上話やただの自慢話はお止め下さい。
※警察からの要請により、先制攻撃、暴力行為、ケンカは絶対にお止め下さい。
※特攻服やボディーペインティングなど場にそぐわない可能性のある服装、本人説明
不能のコスプレは避けてください。
※雨天時決行。天候の状況で早じまいする場合があります。
よろしくお願い致します。

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:34:49.17 ID:hOFuL6n60

露西亜は古い原子力艦を係留して、発電所代わりにしておけば良い

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:34:49.64 ID:3wA4P7n/0

北方領土かえせ

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:35:11.19 ID:aMMHpETx0

強盗国家ロシアに日本恫喝カードを与える事になるが
鳩山あたりが手放しで賛同しそうだな

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:35:14.94 ID:3wfx6FOY0

おそろしあ

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:36:03.61 ID:/R/vvkAR0

こんなもの序章だぞ

原発廃止するんだろ？
最終的には韓国からも輸入するはめになるぜ

技術的にはサハリンだろうが韓国だろうが何の問題も無い

実際に日韓の距離以上に遠い所から海経由で電気輸入してる国もあるし
数百キロ沖の大規模洋上風力発電とかも普通に実現する時代だ

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:36:26.35 ID:2vZ/mxsC0

サハリンの発電所

使わなくなった原潜を利用した発電だったら笑うんだが

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:36:48.68 ID:lC3tNOGA0

>>146
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●原発が潜在的核抑止力になるという幻想
ameblo.jp/aam4/entry-11260212734.html

●脱原発と核武装は矛盾しない
ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと自民党政調会長・石破茂　←★反日分子
潜在的抑止力達成は西暦2050年以降の高速増殖炉の商業利用待ち？
kakujoho.net/npp/ishiba.html

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:36:50.23 ID:bnpiVr/y0

石油、天然ガスが売れなくなってあせっているロシアの姿が見える。

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:36:54.54 ID:Ii6mZh1K0

また日本にインフラ整備させて、ロシアが取り上げる魂胆だろう・・・

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:37:44.54 ID:bkAH3gpM0

ガス売ってくれればいいです

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:37:50.72 ID:yLZLN6Rd0

>>296
半島は日本から資源を買う側です
それで日本の商社はウハウハ

ざんねんでした

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:37:53.84 ID:bswHmNfq0

フィンランド化って言葉、知ってるか？

304 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 14:37:57.47 ID:jrMinQhh0

原発再開すればおｋ
止まっているから泊なんて働く場所が無くて
ゴーストタウンになっていそう
年よりやら反対しているけど
コイツらはナマポや年金で充分だから
勝手なこと言っているのだろうね

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:38:11.70 ID:ugEoCt0w0

>>285
ロシアは返したくてしょうがないんだが
アメリカが邪魔なんだよ
それと先行二島返還
その後二島と言うステップがロシアの国内民意も考慮してベストなのに
日本国内でそれを批判してる人間が多いだろ
こいつらが世論誘導するから進まないんだよ

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:38:25.98 ID:a/uT0moc0

>>290
燃料級プルトニウムと兵器級プルトニウムは
石炭とダイヤモンドくらいの違いがあって、
どっちのこと言ってんのかね？

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:38:36.11 ID:JwOyqXve0

>>296
その場合、韓国を日本（あるいは統合政府）の支配下に置いた上で、電力を輸入することになるでしょうね。
エネルギー外交は、甘くないですよ。

経済はグローバル化し、しかし政府はどこも小さすぎる。
国境線の根本的な改定が始まったのですよ。

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:38:57.67 ID:lC3tNOGA0

>>146
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

■日本円が基軸通貨
●イラン「日本円が基軸通貨」―日本円での原油代金支払いを要請
www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

■日本円増刷⇒基軸通貨・原油代金支払い⇒円高是正⇒デフレ脱却⇒経済成長⇒自然増収⇒財政再建
◆便所紙米ドル
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120909-1.jpg

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:39:08.53 ID:OpkVClOI0

ﾑﾈｵや佐藤優が大賛成するな

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:39:14.84 ID:HBv4YyAk0

ありがとうロシアこれからわれわれヤポンスキーは大ロシアの属州となって生きていきます

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:39:42.85 ID:WOjThktp0

インフラに外国は関わらせるな。殺されるぞ。

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:40:01.45 ID:y3dVu2o50

>>193
現状では輸入天然ガスのうち8パーセント弱がロシア産だが
長期的にはオーストラリア、アメリカ、カナダからの比率が増えて
ロシアからの輸入の割合は将来は落ち込むんだと

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:40:13.11 ID:DLqADeA8O

天然ガスを日本に持ってきて発電するより安いなら、ケーブルひいてもいいんじゃないの？

とにかく安い電気が手に入れられるならいいじゃん

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:40:53.39 ID:JwOyqXve0

>>308 反対の反対なーのだーｗ

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:08.25 ID:lC3tNOGA0

>>146
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html

●日本の領海から３京３２００兆円分の天然ガス
japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/

●日本近海の広範囲にメタン　浅く採掘に優位な場所
www.47news.jp/CN/201210/CN2012102901002180.html

◆メタンハイドレート！日本にだけいっぱいｗ
livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/5/f5398e41.jpg

■日本は世界最大の資源大国

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:10.63 ID:xzjXXxy80

>極東のサハリンに発電所を建設し

極東の雇用対策ならびに外貨獲得を狙ったものだろう。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:38.75 ID:dB/VukSK0

北方領土の発電所は日本の援助で建設された

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:39.44 ID:ugEoCt0w0

>>312
遠くから持ってくるより近隣のロシアの方が良い

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:39.94 ID:hOFuL6n60

せっかくケーブル引いても、流氷に切断されたら笑う

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:56.01 ID:BXAitjxS0

サハリンの炭田に最新式石炭火力を作って送電。
ロシアは１００％日本の資本でもいいと8月から言ってる。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:41:59.99 ID:yLZLN6Rd0

>>312
誰がそんな嘘をついてる？
価格が違いすぎるからそれは無い
もちろんロシア産が極端に安くなる

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:42:50.90 ID:P/nUx24Z0

国土はシナ蓄に侵食され、暴利を貪って来たエネルギー資源分野も安価なシェールガス、
シェールオイルの実用的な供給が目前に迫り、露も必死だな。

楽に稼ぐ事を考える前に、ロシア人自身でさえ見放す国民の怠け者根性と、賄賂確保の
ためには連邦決定にさえサボタージュ食らわす役人の腐敗を叩き直せよ。頑張ろうと
していたラリクさんが可哀想でならない。

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:43:03.42 ID:/R/vvkAR0

原発無しに電力自由化すると言う事がどういう意味なのかを
お前らはもう少し考えた方が良いな

高いガスを輸入して発電するより
電気自体を輸入した方がコストは安いんだよ

電力自由化すれば当然コストが安い方に流れる

米国のシェールガス？TPPに入らないと大規模輸入出来ない米国のガスを
輸入する事にお前らは同意するんだな？
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE86U05O20120731

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:43:09.46 ID:Lw4jNC5K0

サハリン？　樺太は日本じゃねーの？

戦中は朝鮮系日本人のスパイのせいでソ連に侵略されたじゃん！

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:43:16.68 ID:lC3tNOGA0

>>146
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●レーザー核融合
www.youtube.com/watch?v=x8iceI-adDo
ウランを使わないから環境にやさしい。エコだね。

●世界最高の科学力！史上初、日本がレーザー核融合に成功！１トンの水素から９０テラワットを抽出可能
himasoku.com/archives/51708846.html

●宇宙太陽光
web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx120108

■平沼光「日本の英知こそ、日本の最大の資源である」

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:43:22.03 ID:dQJCUQCI0

東ヨーロッパの様に、値上げしてガスのパイプラインを止めるとかを

見ていなければ、一考の価値があったんだがなw。

ロシア・支那畜・南北朝鮮とは、関わらないのが最善。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:43:26.33 ID:JwOyqXve0

>>313
天然ガスで持ってきたほうが安いよ。　それですら、シェールガスの方が安い。

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:43:52.75 ID:x1d401oA0

北海道に入れてどうするんだ
北海道に

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:44:24.87 ID:a/uT0moc0

>>298
>●脱原発と核武装は矛盾しない
>ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

矛盾する。
ID:lC3tNOGA0　オマエうざったい。

>>305
>ロシアは返したくてしょうがないんだが
>アメリカが邪魔なんだよ
>それと先行二島返還
>その後二島と言うステップがロシアの国内民意も考慮してベストなのに
>日本国内でそれを批判してる人間が多いだろ
>こいつらが世論誘導するから進まないんだよ

言いたい事わかったから、
アメリカの軍事衛星からも見えない地形、
複雑な海流で海上自衛隊のソナーにもわからない、
核ミサイル搭載原子力潜水艦の隠れ家になっている2島含む
4島一括で返せ。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:44:39.19 ID:eKfhXftJ0

ロシアが、ウクライナにしたことを考えると、信用できない。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:44:40.44 ID:ETfyL87g0

住友電工が開発したのを使うのかな？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:45:02.02 ID:gFLuRI6J0

ロシアに電力依存とか怖すぎる
それなら普通に原発動かすほうのが１００００００００倍ﾏｼ

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:45:20.86 ID:Qg5+oatu0

依存すると止められて脅されるのがオチ

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:45:25.32 ID:lC3tNOGA0

>>146

「核を保有しない国は主権国家とは言えない」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

「核保有のためには脱原発をするしかない」
国際政治学者・藤井厳喜

「日本が原発を止めてしまったら、アメリカも中国も困ってしまうのです」
竹田恒泰

「和親条約と云い万国公法と云い、甚だ美なるが如くなれども、唯外面の儀式名目のみにして、交際の実は権威を争い利益を貪るに過ぎず。世界古今の事実を見よ。貧弱無智の小国がよく条約と公法とに依頼して独立の体面を全うしたるの例なきは、皆人の知る所ならずや」
福沢諭吉著『通俗国権論』より

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:45:42.50 ID:JwOyqXve0

>>321
サハリンⅡのガスは安くないよ。
接収した当初こそダンピング価格もできたが、これから老朽化が始まって補修コストが乗る。

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:46:20.88 ID:gnSHo7pZO

絶対お断りします

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:46:21.18 ID:P3tx3hmi0

結局どこも日本にタカるタカるｗ
無視決め込むのが吉

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:46:31.30 ID:O4oGTV6m0

シナチョンよりは信用できるな。

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:46:42.60 ID:XBSppDSJ0

電力供給の多様化はいいだろ
北海道で使う分くらい輸入して問題ないと思うが
ロシアでも

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:47:07.76 ID:SGflaFdA0

領土を返してから言え

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:47:12.67 ID:hOFuL6n60

>>338
それだけが救いだな

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:47:15.95 ID:ugEoCt0w0

>>329
お前みたいに四島一括とか言ってる奴がいるから話が進まないんだよ
世論と言うのは双方の国にある
二島返還で日本の国内世論の状況をロシアは確かめないといけないんだよ
日本共産党とか千島七島までとか言ってるだろ

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:47:31.77 ID:P/nUx24Z0

燃料でなく、何故電気を買えというのか。供給止められても、燃料は金で話がつき次第
比較的早期に穴埋め可能だが、電気の場合はそうはいかない。ロシアの思惑は
見え見え過ぎる。

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:47:38.60 ID:qdPgtejAO

嫌がらせでガス止めるロシアが、故意に停電させないとは思えない。

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:48:05.04 ID:slz48ycZ0

漏電したら海産物がぷかぷかじゃないか

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:48:32.83 ID:aMMHpETx0

ロシアはシナチョンと同じくらいタチの悪い猛毒国家だよ

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:48:55.15 ID:H1jzSpWx0

領土問題を抱えていロシアにエネルギーを握られるなどありえん

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:49:34.84 ID:rHUlmrHy0

前もこんな話してなかったか？

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:49:53.32 ID:VMgJ6EKr0

日露関係が悪化した時のカードに利用するんですね。頭良いなw

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:50:17.72 ID:a/uT0moc0

>>342
言いたい事わかったから、
アメリカの軍事衛星からも見えない複雑な海底地形、
複雑な海流で海上自衛隊のソナーにもわからない、
核ミサイル搭載原子力潜水艦の隠れ家になっている2島含む
4島一括で返せ。

その北方領土からロシア原潜が出航して
ハワイ超えてぐんぐん潜行して
アメリカ西海岸へ核ミサイルを撃ち込める。

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:50:26.74 ID:JwOyqXve0

>>342
専門家の陥る罠だね。
専門家ってのは、自分の専門分野（例えば特定国との外交）が消滅したら失業するｗ
だから、特定国が消滅したり、極端に変質したりするのを恐れる。

日露外交は、最終的に力で決するよ。　それは国家の消滅を意味する。

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:50:30.53 ID:QkOoY7rM0

ロシアさんはそれを政治のカードに使うから信用できません。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:50:42.37 ID:x1d401oA0

>>327
シェールガスは環境活動家の突き上げが厳しいからな。
いつまで採掘できるかわからん。
アメリカ様待望の採掘技術だから
ディズニーやマイクロソフトやアップルみたいに
なんとかするとは思うけど。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:51:00.76 ID:ugEoCt0w0

>>350
だから何

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:51:08.70 ID:AjICLwgY0

ロシアとか全く信用できないからｗ

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:51:20.92 ID:wyuIn8WEO

民主党が野党転落するこの時期の話で良かった

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:51:50.80 ID:raEv5hMJ0

こんなのに頼ってると、ロシアの都合で送電を止められた日にゃたまらんわ。
欧州なんてガス止められてとんでもないことになったべ。
それより、新幹線を樺太からベーリング海峡をわたってカナダ、米国に通して
ほしいな。いずれはブラジルまで。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:52:37.25 ID:TuE1UCN90

紛争国からのエネルギー輸入に乗るの賛成してる人たちって、
政治やエネルギー問題語る資格ないよ。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:52:52.05 ID:Tbapt07QT

飛ばしが過ぎる

360 ：北斗の人：2012/11/20(火) 14:53:13.40 ID:uNU+6Wdh0

>>342　の言うとおりだ　四島一括言ってる奴は永遠にロシア敵国で
　いいと言ってる池沼で、これはアメリカの立場である。外交ってのは
　昨日の敵がいつ味方に、そしてその逆がいつあり得るか常に潮目を
　見てチャンス逃さず一気にやらねばならない　>>329のような阿呆は
　前回の第二次大戦のようにまた日本が孤立すればいいと望んでる
　だけの破滅敗北主義者で害あって一利なし

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:53:54.51 ID:hOFuL6n60

ロシアからの送電よりも
東日本と西日本が送電出来るようにするのが先決

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:53:54.68 ID:ugEoCt0w0

>>351
国家は無くならんよ
力は対アメリカが全てだ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:54:02.52 ID:uatOQ8nK0

兵糧攻めかける気だろ

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:54:07.35 ID:kHzxjX6H0

アメリカが原発売りにきたあの時代みたいなもんだろ「安いからいい」とかいう話じゃない
外交通のハエ原さんがのりそうな話ではあるけど

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:54:20.51 ID:aMMHpETx0

>>357
ある程度備蓄できるガスとは比較にならない程の被害が出るね

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:54:36.87 ID:JwOyqXve0

>>353
そういえば、サハリンⅡのときもグリーンピースが大活躍したね。
河でカラフトマスが死んでいて、これは大変だ！環境汚染だ！　と宣伝したわけ。
（カラフトマスが産卵してホッチャレになっているのは、環境配慮が万全だった証拠なのにね）

サハリンⅡの接収でロシアの覚えめでたくなったGPだけど、日本の客はゼロになった。
それで日本は叩く市場と決めて、傘下のシーシェパードに捕鯨で暴れさせた。

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:54:40.90 ID:0YXqLd860

欧州への天然ガス供給は政治的発言力増大してたからな

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:54:41.83 ID:yLZLN6Rd0

>>351
あのさぁ本当にロシアを脅威と思ってるなら
4島返還ぶち上げて平和条約結んでない現状のほうが
ロシアに対する挑戦だろうが

ほんと２ちゃんコロってバカなんだよな
現状追認してるだけで危ない橋を渡ってる事をまるで理解していない
あれだけ外務省やマスコミを批判しておきながら、マスコミや外務省の鵜呑み。

オレが言ってる事は何も特殊なことじゃない、
ヨーロッパ方面や経済界の方面の意見をかき集めただけだからな。
我が国の経団連だって「ロシアからガス買えるなら買え」って意見多いよ
その証拠に東京都だって、天然ガス火力増設したからね。
まともな脳みそがある人間なら、天然ガスの優位性と
それを抑えてるロシアの大きな影響力を理解してんだよ。

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:55:56.37 ID:7crE+IKr0

おそロシア
電力不足になったら10倍くらいで吹っかけてきそう

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:55:59.20 ID:a/uT0moc0

>>342
>>360
言いたい事わかったから、
アメリカの軍事衛星からも見えない複雑な海底地形、
複雑な海流で海上自衛隊のソナーにもわからない、
核ミサイル搭載原子力潜水艦の隠れ家になっている2島含む
4島一括で返せ。

その北方領土からロシア原潜が出航して
ハワイ超えてぐんぐん潜行して
アメリカ西海岸へ核ミサイルを撃ち込める。

371 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2012/11/20(火) 14:56:19.35 ID:s630pSfh0

　

四島返還は、日本側が妥協してる状況だってことをロシアは理解してるのか？

　

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:57:04.73 ID:uatOQ8nK0

『日月神示』の警告。
　「アメリカもイギリスは更なり、ドイツもイタリアもロシアも外国はみな一
つになりて神の国に攻め寄せて来るから、その覚悟で用意しておけよ」
　「神の国八つ裂きと申してあることいよいよ近づいたぞ。八つの国一つになり
て神の国に攻めてくるぞ」
　第２次大戦で日本は、アメリカ、イギリス、中国、オーストラリア、ソ連に包
囲された。『日月神示』によると、ドイツもイタリアも日本の味方ではなくなる
という。もう１ヶ国は恐らく北朝鮮（スサノオ国）である。

日月神示には、
「ロシアにあがりておりた極悪の悪神、いよいよ神の国に攻め寄せて来るぞ。北に気つけと、北がいよいよのキリギリざと申してくどう気つけてありた事近うなりたぞ」
と示されているが、これを文字通りロシアと考えることもでてきるが、「北」を北朝鮮と関連があるとすれば、北朝鮮の現状と一致する。
また、日本が友好国だと信じている韓国も安心できない。

彼らは

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:57:10.64 ID:dHsH6XGd0

別に１００％依存するわけじゃない。資源がない日本にとって選択肢を増やしておこうってだけの話。
ロシアは確かに信用できない国だが資源大国としては無視できない。
まして中東依存が高い日本にとって、もし中東で有事が勃発したら
日本国内のエネルギー事情はかなり逼迫する。
そういう事態を考えたとき常に日本は選択肢を増やしておかないといけない

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:57:32.37 ID:wyuIn8WEO

>>368
連合の工作員乙！

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:58:00.38 ID:hOFuL6n60

>>372
オカルト？

376 ：北斗の人：2012/11/20(火) 14:58:12.49 ID:uNU+6Wdh0

お前らヨーロッパへのガスをロシアが止めて困らせたとか池沼か？
あれ止めたのはウクライナだ、ぼけ！！！！　新聞読まないキティが
近過去知らないアホ多くて困るわ、ほんと

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:58:12.93 ID:7crE+IKr0

>>303
こええええええ
おそロシア

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:58:38.09 ID:68RrzjdM0

対日友好度のバロメーターは
今まで通り四島返還でよかろう

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:58:49.81 ID:vIaMJiIc0

とりあえず泊動かしてくれや

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:58:55.42 ID:lC3tNOGA0

>>146
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

◆日本は貿易立国ではなく内需大国
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

◆日本の家電輸出はＧＤＰの０．０２％、乗用車輸出はＧＤＰの１．６５％
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 14:58:56.31 ID:JwOyqXve0

南樺太で妥協した日本にとって、4島返還だけでも妥協の産物だよね。
　　そもそも、
接収されたサハリンⅡのガスを買い
南樺太のパイプラインや送電線を認め
老朽化したサハリンⅡを補修し
発電所や海底電線まで負担　　　　　　　だとぅ？？？？

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:00:29.00 ID:yLZLN6Rd0

>>376
ほんとだよ
このスレ見てるだけで日本人の欧州や中央アジアへの理解が
江戸時代から進歩してない事がよく分かる

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:00:33.20 ID:jrmuJi7R0

サハリンの天然ガス開発でああいうことをやっておきながら、
ダブついてきたからと言ってよくもまあぬけぬけと。あっかんべ～

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:00:54.07 ID:a/uT0moc0

>>380
>■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

鎖国日本の人口収容能力は3千万人以下だから無理だよ。

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:01:10.96 ID:jjOC98BU0

得るものより失うものの方がはるかに大きいだろうことだけはわかる

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:01:17.97 ID:BX2BhItV0

>>373
ロシアから資源買って日本国内で発電したほうが、エネルギー事情がよくなると思うが。

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:02:52.70 ID:hOFuL6n60

>>376
俺の認識では、ロシアとウクライナが喧嘩して怒ったロシアが
ウクライナへのパイプラインのバルブを締めたら、その先にある
ドイツが困った、という状況だったと

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:03:46.13 ID:/R/vvkAR0

電気代の高騰は大増税と効果が同じで経済への悪影響は相当厳しい物がある
庶民から見れば電気代高騰と消費税増税の負担額は同レベル

当然安くしろと批判される

ではどうするか？
答えは三択だ

1電気自体を輸入する
2米国のシェールガスを輸入する（大規模に使うにはTPP参加が必）
3韓国みたいに原発にもっと依存する

米国のシェールガスは自由貿易協定結んでいない国へのガス輸出には許可必須で
輸出出来たとしても安いガスの体験させる程度の少量しか許可されない

だからシェールガスを選択したい奴はTPP参加に賛成しなければならない

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:04:12.25 ID:q/+gJtaM0

まあ４島返還が落し処ろだよね
ついでに「今YESと返事くれればもれなくウルップもオマケしちゃいます！」
こくれぐらいプーチンさんが言わないとダメだよ

日本からしたら北方領土問題は基本放置プレイでおkなんだし

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:04:24.38 ID:1Gs28AWu0

そういえば、直流送電してサイリスタでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮすれば長距離電力送電可能になるとか
十年くらい前のサイエンス番組でやってたような

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:04:53.08 ID:lC3tNOGA0

>>224
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

◆日本は貿易立国ではなく内需大国
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

◆日本の家電輸出はＧＤＰの０．０２％、乗用車輸出はＧＤＰの１．６５％
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:05:03.84 ID:qvoGH/Rh0

サハリンは日本領土ニダ！

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:05:30.73 ID:P/nUx24Z0

>>373
資源を買う話と電力を買う話を一緒くたにするな。

備蓄もできるし、他所からすぐに買って来れる資源と、過剰設備を抱えて突発的な
供給ストップに備えない限りは即応不可能の電力とでは全然違う。しかも冬の電力
不足が即生命に関わってくる北海道での話なのに。

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:05:42.50 ID:JwOyqXve0

サハリンⅡのガスは売れていない。
盗んだガスを買って、日本の恨みを買いたくないからね。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:06:27.47 ID:SLaMLCej0

だんだんイルミナティ・ジャパンカードの絵に近づいてきたな。
北方領土は返還されて沖縄は切り捨てる寸法か。
結局、沖縄は中国が尖閣もろとも支配すんだろな。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:06:38.26 ID:LCS7Ekp60

サハリンに発電所作っても採算が合わないんだろ？

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:06:55.25 ID:9qP4eltC0

ロシアよ。
北海道の土地貸してやるから、そこで発電しろよ
富良野の自衛隊駐屯地の近くが良いな

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:07:04.19 ID:JVhiivQH0

接してるんだから、嫌でも付き合わなきゃなんめえ。
やつら土地はあるんだから、最新の原発こさえて、
電気を送ってもらうべえ。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:07:11.78 ID:ugEoCt0w0

>>386
売買と言う付き合いだけでなく
もっと交流を深めたほうが良いんだよ
で、効率的である必要は無い
日本が技術者を送って、発電所を実施的に日本の会社にした方が
技術者の雇用先も確保できるし
セキュリティ等はロシアの仕事としてロシアの雇用も増える
さらにロシアにも技術が伝播しロシアも発展できる
近隣が貧困で、自国だけが裕福な状態というのは
いろんな面で危険なのさ

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:07:26.95 ID:gPsPoxSi0

寝言はサハリンⅡを返してから言え

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:07:55.86 ID:57F3sw7O0

北海道に発電所建設して、ロシアのガスを使うのじゃ何か問題あるのか？

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:08:06.27 ID:4lr415dI0

北方領土の返還すればアリ

ロシアと手を組めばシナチョンに勝てる

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:08:14.86 ID:hOFuL6n60

>>397
外国に土地のレンタルはやばい
香港やジブラルタルみたいになる

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:09:05.12 ID:lC3tNOGA0

>>224
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●原発が潜在的核抑止力になるという幻想
ameblo.jp/aam4/entry-11260212734.html

●脱原発と核武装は矛盾しない
ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと自民党政調会長・石破茂　←★反日分子
潜在的抑止力達成は西暦2050年以降の高速増殖炉の商業利用待ち？
kakujoho.net/npp/ishiba.html

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:09:17.56 ID:1CzkFvDA0

輸出してくれなくて良いから樺太ごと返してくれ

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:09:18.46 ID:JwOyqXve0

>>395
そのユダヤ資本ですら衰退し続けているんだよ。
国境の障壁が高かった時代には、国境を越えるユダヤ商人の儲けは大きかった。
しかし、経済がグローバル化し、主権国家もドングリの背比べになると、
誰もが貿易の当事者になって、ユダヤに依頼しなくなった。

郵貯もそう。モサドもそう。　　民族資本の活動は、明らかに衰退している。

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:10:22.43 ID:P/nUx24Z0

>>401
日本には何もない。ロシアにも経済的には問題ない。ただし脅しに使う場合に、
ガス等の資源より電力のほうが遥かに効果的で都合が良い。

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:10:24.22 ID:sIGbUTHJ0

>>1
だったらガスを輸出してくれたほうがいい。ロシアが裏切っても、まだ代替の手段はある。
発電所から送電ケーブルまで一国に握られるなんてたまったもんじゃない。

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:10:55.24 ID:57F3sw7O0

外国に電力を依存することはできない
どっちにしろ国内で１００％電気をまかなえる発電設備を作らないといけないわけだから
ロシアからの送電をする意味がないんだよな
コストが無駄に掛かるだけだよなこれ
韓国との融通も同じく

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:11:14.67 ID:lC3tNOGA0

>>224
■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ」
gekkan-nippon.com/?p=41

●脱原発しない限りＮＰＴを脱退できない。そして、ＮＰＴに加盟している限り核武装は推進できない

●ＮＰＴ体制とは、憲法九条体制と同じように、日本の自立した防衛力の整備を不可能にする体制

■日本が保有するプルトニウム量、４５トン─核兵器５６００発分以上
kakujoho.net/npp/pu_j2011.html

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:11:26.94 ID:Gm2xdfEK0

※ロシアの命令に従わなかったら突然電力供給がカットされる謎機能付きの発電所です

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:11:57.16 ID:HZJFpe8A0

リスクはそれほどの投資に見合うか？

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:12:02.29 ID:x1RiKLxNO

そして東欧のように外交カードに使うわけですねバレバレです

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:12:08.82 ID:LCS7Ekp60

ロシアもノーベル賞受賞者一杯いるし、軍事産業はすばらしいの
持ってるのに、いつまでも資源国で良いの？自動車とか本当にしょうも
ない鉄くずしか作れてないじゃん？
4島返してくれたら、多分いろいろな恩恵があると思う。

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:12:11.05 ID:0E/7jNA3P

都合悪くなると元栓閉じるからダメだろ

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:12:16.37 ID:1oYDfZj90

・天然ガス→LNG化ロス
・送電ロス

ロシア相手なんで論外だけど、純粋に技術論としてどっちなんだろうかなと思わんでもない。

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:12:58.90 ID:q/+gJtaM0

＞＞近隣が貧困で、自国だけが裕福な状態というのは
いろんな面で危険なのさ

４０年前の日中韓は穏やかな関係だったんじゃないの？
隣国から「先生、先生」とおだてられて何でも教えた挙句が今の現状と言えるのでは？

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:05.92 ID:e0pHBkOYP

ここで議論しても何の進展もない。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:17.77 ID:ugEoCt0w0

>>406
ユダ公がやばくなれば
起死回生のよからぬ事を企てないともかぎらないんで
日本は中国やロシアとの関係を強化しておいた方が良いんだよ

420 ：北斗の人：2012/11/20(火) 15:13:21.46 ID:uNU+6Wdh0

>>387　そうだ、その通りだ　俺当時ロシアで働いてたからよく問題に
なって、ロシア国民も怒ってたのをよく覚えてる

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:22.99 ID:lC3tNOGA0

>>224
■対日米支挟撃

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html
↓
★米国「尖閣諸島の資源は日中両国で共同利用しろよｗ」
u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50374387.html
↓
★米共和党大統領候補が支那海洋石油総公司に投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-MAVQPF6JIJV501.html
↓
★“米共和党大統領候補も投資している”支那海洋石油総公司の尖閣資源強奪
www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1/2-1.pdf

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:29.23 ID:JwOyqXve0

電力輸入に頼っていい上限は、地域の電力需要の5％未満だよ。

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:48.90 ID:57F3sw7O0

今ある発電所が余っててどっかに電気を売りたいというなら分かるけど
なんで発電所をロシアに建設してその電気を日本がかわなあかんねん
雇用も電気料金もロシアに流れる
日本に建設してエネルギー買って発電すればいいだけ

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:50.00 ID:oHDozRA40

やめとけ

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:13:50.82 ID:xic2HYiN0

突然「絶たれる」大前提で少しもらう分にはいいと思うが、
絶対「コレ頼み」状態にしてはいけない。

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:14:27.93 ID:1oYDfZj90

あと、宗谷海峡だと浅いので

・海底パイプライン

って選択肢もある。

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:14:58.15 ID:GYAlKoex0

北海道だけとかなら良いんじゃない。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:15:03.70 ID:di7bVYGB0

最初安かろうが止められた時の代替手段確保してなきゃダメだから二重の手間だな

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:15:46.86 ID:n+S6cV1z0

両国に何かあるたびに停電、独居老人死亡

おれ予知能力がそう言ってるｗ

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:15:51.93 ID:lC3tNOGA0

>>224
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

■日本円が基軸通貨
●イラン「日本円が基軸通貨」―日本円での原油代金支払いを要請
www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

■日本円増刷⇒基軸通貨・原油代金支払い⇒円高是正⇒デフレ脱却⇒経済成長⇒自然増収⇒財政再建
◆便所紙米ドル
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120909-1.jpg

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:15:54.62 ID:e6bULLeM0

あかん
ガスと同じで
東欧みたく
金玉にぎられる

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:15:59.28 ID:yLZLN6Rd0

>>412
商業的には間違いなく合う
正確な価格は知らんけどパイプライン供給のガス電力は
めんたま飛び出るくらい安いと聞く

だから事情を知らんままただなんとなくロシアへの嫌悪感だけで
この問題を退けてると、
いったんパイプライン電力供給の価格の旨みを財界が覚えてしまったら、
反動がきちまうぜ
「なんだ、ロシアは怖くないしガスは安いし良い事尽くめじゃん。
　もっと対ロシアへの投資を増やそうぜ！！」
だからロシアへの印象的な好き嫌いじゃなんも問題解決にならんのだよ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:16:25.87 ID:JwOyqXve0

>>419
いや、イスラエルは名のみ残して亡ぶと思う。
ユダヤ資本は総額こそ減らさないが、今や三代目はサラリーマン当主ばかりで、
誰もイスラエルのために金を出そうとしない。

オバマの当選は民族の垣根が緩んだ象徴だが、同時に貧富の格差の始まりでもあった。
同時に民族資本も活力を失い、平凡な『金融機関』に変化している。

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:16:40.09 ID:ugEoCt0w0

>>417
現状が似通ってる上に
その他の状況も整ってきてるんで
早急にはじめないとやばいんだよ

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:18:00.91 ID:lC3tNOGA0

>>224
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html

●日本の領海から３京３２００兆円分の天然ガス
japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/

●日本近海の広範囲にメタン　浅く採掘に優位な場所
www.47news.jp/CN/201210/CN2012102901002180.html

◆メタンハイドレート！日本にだけいっぱいｗ
livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/5/f5398e41.jpg

■日本は世界最大の資源大国

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:18:04.31 ID:x47Q84kc0

北方領土返せよ。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:18:06.04 ID:2PXbx2z90

北方領土返還が条件でなければ応じる必要なし！w

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:18:14.42 ID:pV6pF6iQP

友好国になれば買ってやってもいいが、現状では・・・

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:18:37.83 ID:ZEz63UgH0

領土問題を抱えている国及び共産主義国とは親密になるな、絶対裏切られる。

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:18:40.31 ID:euwwbDOg0

>>387
そういう問題があるからわざわざ迂回ルート作ったりしてるんだよね

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:19:16.51 ID:ndMQwwzr0

おいおい、騙されるなよ日本ｗｗｗｗｗ

サハリンに発電所を建設しろって騙されてるんだよ

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:19:33.09 ID:m3ivRGKb0

ロシアはシベリア開発で日本に開発資金を援助してもらいたがってるよ
日本は北方領土問題が解決して平和条約締結すれば問題ないと言ってる

少なくとも２島返還後に開発援助して終了時に残りの２島も返還するという
契約なら良いと思うけどね

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:19:33.76 ID:JwOyqXve0

>>432
そりゃ、サハリンⅡは接収したガスだから、無料で配ったって損は出ないよｗ
　　しかし、
ロシアはパイプラインの老朽化に対して、補修部品を供給できない。（金も技術も）
真新しい設備を接収したのも束の間、ガスが売れないうちに老朽化が始まり、
今からガスをかう国は、パイプラインの老朽化対策費も支払うことになる。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:20:10.14 ID:lC3tNOGA0

>>224
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●レーザー核融合
www.youtube.com/watch?v=x8iceI-adDo
ウランを使わないから環境にやさしい。エコだね。

●世界最高の科学力！史上初、日本がレーザー核融合に成功！１トンの水素から９０テラワットを抽出可能
himasoku.com/archives/51708846.html

●宇宙太陽光
web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx120108

■平沼光「日本の英知こそ、日本の最大の資源である」

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:20:20.86 ID:v0VUm1do0

天然ガスパイプラインのほうが何かと便利じゃね？
北海道側に大規模貯蔵施設作れば。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:20:23.18 ID:ugEoCt0w0

>>433
滅ぶというのは滅ぼされるという事だ
自然には滅ばない
そのさいにはエネルギーが集中する
そのエネルギーを持ってるのは日本しかないんだよ
だから巻き込まれる

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:21:11.79 ID:EAt+cy5T0

この前，テレビをつけたら，
プーチンが流暢な日本語でしゃべっていた。

でも、よく見たらピーター・バラカンだった。。。

騙された，ロシアのスパイに騙された。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:21:50.77 ID:O4oGTV6m0

>>346
お前が、アルかニダということは分かった。
反日ドーピングの有無の差は歴然だ馬鹿。

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:21:51.04 ID:y3dVu2o50

>>432
上でも誰かが書いていたが、ロシア産のガスはコスト高だから安くならない
天然ガスについては、豪州のＬＮＧプラントが年1億トン以上の生産力を持つようになり
世界的にＬＮＧの供給がだぶついて安くなるまで待てばおｋ
ロシアのオファーはパイプラインにしろ発電にしろ、安定性や価格の面で魅力薄

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:22:06.07 ID:V3jyF4w00

>>1
北方領土から退いたら考えてやる

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:22:21.84 ID:lC3tNOGA0

>>224

「核を保有しない国は主権国家とは言えない」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

「核保有のためには脱原発をするしかない」
国際政治学者・藤井厳喜

「日本が原発を止めてしまったら、アメリカも中国も困ってしまうのです」
竹田恒泰

「和親条約と云い万国公法と云い、甚だ美なるが如くなれども、唯外面の儀式名目のみにして、交際の実は権威を争い利益を貪るに過ぎず。世界古今の事実を見よ。貧弱無智の小国がよく条約と公法とに依頼して独立の体面を全うしたるの例なきは、皆人の知る所ならずや」
福沢諭吉著『通俗国権論』より

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:22:32.46 ID:yLZLN6Rd0

>>443
>サハリンⅡは接収したガスだから、無料で配ったって損は出ないよ
いや欧州の話やから
あたまだいじょうぶ？

サハリンⅡは接収したガスだから、無料で配ったって損は出ないよ？？？
は？
サハリンは、ガスプロムが三井やシェルにお金払って権利を買った売買契約だからね
無料で配ったら損しますよ
ほんとね、こんなの新聞に載ってる、ぐぐれば出てくるレベルの事象なんだから
バカちゃんコロは得意のネットでも使って調べなさいな。

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:23:19.55 ID:8cji2qUa0

合弁事業なんて全部失敗してるし係わらないのが吉
カニだけ物々交換で引き取ってやる

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:23:47.71 ID:tzZnZDHx0

長距離送電なんてもの自体ロスの塊
コストが長大なほど買い物のポイントの如く電力会社の儲けになる総括原価方式の弊害
電気なんて地元生産に限る
ロスケは大人しくガス売ってろ

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:23:55.05 ID:xwnQ3uZv0

ガス買えば良くね？

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:24:34.05 ID:lC3tNOGA0

>>256
■対日米支挟撃

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html
↓
★米国「尖閣諸島の資源は日中両国で共同利用しろよｗ」
u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50374387.html
↓
★米共和党大統領候補が支那海洋石油総公司に投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-MAVQPF6JIJV501.html
↓
★“米共和党大統領候補も投資している”支那海洋石油総公司の尖閣資源強奪
www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1/2-1.pdf

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:25:14.03 ID:K3udWIPy0

ロシアのガスプロムって一度外資で入れたら
圧力かけて国産企業を追い出すんでしょ
そうやって市場独占して
逆らったらガス値上げするって政府脅すんでしょ

い　ら　な　い　

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:25:14.65 ID:VA/IlkkVO

>>455
アメリカから買ったほうが低リスクじゃね？

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:25:55.54 ID:NdEHJ2400

日本を助けるために北方領土を寄付する
日本は４島経由でロシアから50年間エネルギーを買う
情に厚いロシア人ならこれで納得してくれるだろう

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:26:10.72 ID:9gOo+JKf0

ロシアからエネルギーなんて自殺行為であり得ないね。隣国だから必ず
トラブルは起きる、その時に手段として使われてしまう。近所のロシア
人よりも、遠くのイスラム教徒の方がまだ信用できるのは、利害対立の
可能性が無いから。

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:26:46.97 ID:lC3tNOGA0

>>256
★日本経済の寄生虫、アメリカ

◆消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒ドル買い為替介入⇒米国債（対米ナマポ）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2-131.jpg

★一般会計（消費税）から特別会計（外国為替資金）への繰り入れ
homepage2.nifty.com/700/file/what_tokubetukaikei.pdf
↓
★米国債購入に毎年１４．５兆円
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817820110927002.htm
↓
◆消費税増税以降、死者数１４年連続３万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:26:51.30 ID:yLZLN6Rd0

>>449
>ロシア産のガスはコスト高だから安くならない
なんでそんな嘘つくんですかねぇ
日本の経済産業省が、勝手に相場以上の価格でLNGを買って
ロシアに利益供給してるだけなんですけどね

我が国の経済産業省の交渉の拙さで膨大な損失を蒙ってるのに、
それをロシアのせいにするとか、
そりゃ、韓国の底辺で自分達の暮らしの問題を、反日に転嫁してるバカどもと
まったくおんなじ構造、同知的レベルの知的退廃じゃないっすか。

まあ、バカチャンコロにはお似合いだと思いますけど。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:27:26.00 ID:5iNP7hsh0

日本海に燃料棒を捨てる屑国はお呼びでない

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:27:49.81 ID:EO+/+wpS0

お断りします

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:27:55.26 ID:5N+3rPC6O

あ

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:28:16.98 ID:pg+/6h/10

こんな資源の元使ってたらいいよう外交カードに出してくるぞ

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:28:43.82 ID:FBEeSc/AO

何をいまサハリン

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:28:56.33 ID:lC3tNOGA0

>>256
★破綻国家アメリカ

米国の公的借金総額は、９９兆ドル（★７９００兆円）で、債務比率は７００％
shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html
↓
米国の非公式借金総額は、２１１兆ドル（★１京７０００兆円）
uskeizai.com/article/223585203.html
↓
ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
gendai.net/articles/view/syakai/134281
↓
ＴＰＰ　米国「★郵政と保険、全部よこせ！」
www.hoshusokuhou.com/archives/19516882.html

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:30:47.82 ID:NmgGauoj0

これは一種のサインだよ、日本の味方をするという
日本が中国と本気で事を構える場合
敵を減らすためにまずロシアと関係改善図りたいところ
そうしてもいいですよというロシア側からのサイン
日本もいい加減、腹くくるべきだな
ロシアと和解し、アメリカ、インド、ベトナムと関係強化して
中国韓国と対峙する

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:31:06.18 ID:lC3tNOGA0

>>256
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

◆日本は貿易立国ではなく内需大国
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

◆日本の家電輸出はＧＤＰの０．０２％、乗用車輸出はＧＤＰの１．６５％
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:31:10.84 ID:ugEoCt0w0

>>459
中東が一つの参考になるが
地下資源なんか売ってもその国はなかなか発展しないんだよ
欲しいのは自国民の雇用先と
最新の技術なんだよ
だからロシアは資源の単純な売買ではなく
発電所を作ってもらいたいのさ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:32:25.67 ID:mb62ros20

>>468

なんだ、郵貯潰せばいいんじゃん。（笑）

つぶせよ、あんな利権団体。（唾棄）

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:32:31.55 ID:YR5MvPLZ0

東欧みたいになるのは嫌

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:32:43.40 ID:4A1x28Vs0

ライフラインを諸外国に頼ると国がマジ危ねえ。
ロシアはガス輸出して気に食わなければストップとか平気でやるしな。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:32:50.04 ID:a/uT0moc0

>>406
>>419
満州投資で懲りてないのか？
大陸に深入りすると取り返しがつかなくなる。

国際マフィアには国籍要らないが、
商売には国籍が必要だ。
中世の単純な昆布売りや絹織物程度なら海賊取り締まり程度で平気だが、
歴史上、製造業、金融商人の祖国が消えた瞬間、
製造、金融の商人は外国の地で国ぐるみ公権力で殺されて全部奪われたぞ。
それを経験して、ユダヤ人は祖国イスラエルを無理やり作った。
祖国ができたからこそ、イスラエルの差別監視団体が
世界中でユダヤ人差別に目を光らせて、
ユダヤ人は商売ができている。
イスラエルが建国された後には、
ユダヤ人隔離街の「ゲットー」がないでしょう。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:33:00.28 ID:l+QS0dPL0

>>1
そう言うなら南樺太を返してくれ。そうすれば何の問題も無い
なんなら、朝鮮交じりのスラブ人の３等国民も一緒に引き取ってやるぞ

日本資本と技術で造った発電所が欲しいだけなんだろう
ロシアも極東地域の開発のスピードを上げたいから

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:33:08.39 ID:GYAlKoex0

ついでに東京～モスクワ間を結ぶリニアモーター作ろうぜ。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:33:12.70 ID:/R/vvkAR0

>>454
長距離送電によるロスなんて現在は殆ど無い
数百キロ海にケーブル引いて売電しても別に高くはならない

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:33:16.58 ID:lC3tNOGA0

>>256
■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ」
gekkan-nippon.com/?p=41

●脱原発しない限りＮＰＴを脱退できない。そして、ＮＰＴに加盟している限り核武装は推進できない

●ＮＰＴ体制とは、憲法九条体制と同じように、日本の自立した防衛力の整備を不可能にする体制

■日本が保有するプルトニウム量、４５トン─核兵器５６００発分以上
kakujoho.net/npp/pu_j2011.html

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:33:37.28 ID:0jMmbqgv0

ロシアが政治的に電気止めたら原発再稼動できる
そうなるとロシアは商売できなくなる
アメリカは全力で許さんけど

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:34:35.62 ID:cygcuYfa0

福島は地震津波じゃなく安全装置外しまくった人災だって調査委で結論が出ておる
国内の原発をすべて再稼働して、民主のマニフェスト通り2030年までに54基の原発を新設すれば良いのじゃ

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:34:45.02 ID:Ld8V0dDAO

北海道の冬がヤバイ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:35:02.00 ID:56DH1ZWV0

北海道侵略の布石だろw

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:35:10.41 ID:5hqk1qPX0

ソ連からロシアに変わっても覇権主義は変わらないw

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:35:20.68 ID:di7bVYGB0

>>445
それは茨城だっけかに伸ばさないかって話あったな
別の話

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:35:26.69 ID:lC3tNOGA0

>>256
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●原発が潜在的核抑止力になるという幻想
ameblo.jp/aam4/entry-11260212734.html

●脱原発と核武装は矛盾しない
ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと自民党政調会長・石破茂　←★反日分子
潜在的抑止力達成は西暦2050年以降の高速増殖炉の商業利用待ち？
kakujoho.net/npp/ishiba.html

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:35:30.18 ID:NA+U/pRT0

日本の大臣が　「北方領。。」と言ったとたんに停電になるんですね

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:35:53.45 ID:ixJ+perI0

「はしご外し」がお家芸みたいな国に電力頼るとかありえねー

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:36:24.61 ID:EUqi1cbZ0

>>225
伝家の宝刀はそうそう何回も抜かないのが普通。抜きすぎると効力が落ちるからな。
抜くぞ、抜くぞと見せつけて相手に譲歩させているいるから、数字上は使ってないように見えるだけ。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:36:25.20 ID:jEvxGxXc0

>>1
その発電所は日本が建ててって事でしょｗ
断れよ。サハリンを発展させたいが為に北海道へ格安電力を提供するから
発電所を作ってくれ！ってねだるのが目的だ。
発展して工場誘致しまくった挙句に電力需要増で値上げでアーボンが落ち

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:36:31.65 ID:/R/vvkAR0

海底送電も600キロ程度なら何の問題も無い
採算も勿論取れるし、高くも無い
http://midori1kwh.de/2012/07/08/2059

韓国やロシアからの送電が嫌だから感情的には不可能だといいたいのは分かる
だが200キロ程度しか離れていない韓国やロシアからの売電は日本の技術があれば殆ど何の障害も無く
しかも安価に輸入できると断言できる

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:37:03.08 ID:gwslEja2O

つまり原発が再稼働するかもわからんし、おまけにメタンハイドレードの採掘が軌道に乗ったら
天然ガス市場は暴落するからロシアにとっては待った無しなわけやね
しかしやね、ロシアはエネルギーの懸け橋とか言ってやね
国後島沖の天然ガスも日本と共同で開発して、サハリンにこしらえた
発電所から電気を輸出しようとしてるわけやろ、こんな図々しい経済協力はないで
政権交代のどさくさ紛れに、足下見られてふっかけられとるんとちがうか
壹岐君、このまま手を拱いてたらやね、ロシアに寝首をかかれてしまうで

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:37:19.63 ID:56DH1ZWV0

>>486
おれ、脱原発派だけどそんなことないよ。

核武装するなら、そういう施設を造ればいい。

事故や、テロで住める国土がなくなるのがいやなだけ。

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:37:36.73 ID:lC3tNOGA0

>>256
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

■日本円が基軸通貨
●イラン「日本円が基軸通貨」―日本円での原油代金支払いを要請
www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

■日本円増刷⇒基軸通貨・原油代金支払い⇒円高是正⇒デフレ脱却⇒経済成長⇒自然増収⇒財政再建
◆便所紙米ドル
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120909-1.jpg

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:37:45.37 ID:4GfI0dLI0

ロシアとは仲良くした方が良いよ。
４島一括返還とかムリなこといわず、もっと経済交流すべきだよ。

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:37:52.97 ID:i2T3k9OC0

電力事業は国の基幹産業、他国に委ねることは無い！

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:38:22.72 ID:/IKYsDd80

>>1
どさくさにまぎれてサハリン領有宣言すんなプーチン

日本人ナメんな。そんな手にかかるのは麻生くらいなものだ。

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:38:34.23 ID:j8xDBykj0

なんで外交カードを渡すようなことをするのか。

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:38:40.43 ID:8zxy+h2y0

ロシアに弱みを握られるのは嫌

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:39:06.04 ID:vCQqUxMO0

>>491　アフォかw　
政治的事情で、好き勝手にロシア側の都合で止められるインフラが、感情論で語れるかよw

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:39:08.74 ID:a/uT0moc0

>>480
>ロシアが政治的に電気止めたら原発再稼動できる
>そうなるとロシアは商売できなくなる
>アメリカは全力で許さんけど

アメリカは、米軍基地から離れた場所では、日本へ「原発稼動させろ」という立場だぞ。

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:39:31.38 ID:wn6esaxs0

これに依存するのは論外だが、日本の電気安くするのにはいいかもね。

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:39:46.27 ID:lC3tNOGA0

>>256
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html

●日本の領海から３京３２００兆円分の天然ガス
japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/

●日本近海の広範囲にメタン　浅く採掘に優位な場所
www.47news.jp/CN/201210/CN2012102901002180.html

◆メタンハイドレート！日本にだけいっぱいｗ
livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/5/f5398e41.jpg

■日本は世界最大の資源大国

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:39:57.63 ID:IFcGf9Dj0

樺太だろ？
なに変な地名押し付けてんだｗ

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:40:15.17 ID:56DH1ZWV0

つ　樺太・千島交換条約

千島列島を返すか、樺太の南半分を先に返したら話を聞こうか

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:40:36.86 ID:hOFuL6n60

>>469
それはあるかもしれない
客観的に考えたら、ロシアだって中韓より日本を信頼するだろう

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:40:52.56 ID:5tHz5hGo0

外交において利益が相反することの多い外国に電力依存なんて愚の骨頂でしょ
ふらんす→ドイツみたいな運命共同体内なら話は別だけど

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:41:55.75 ID:lC3tNOGA0

>>256
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●レーザー核融合
www.youtube.com/watch?v=x8iceI-adDo
ウランを使わないから環境にやさしい。エコだね。

●世界最高の科学力！史上初、日本がレーザー核融合に成功！１トンの水素から９０テラワットを抽出可能
himasoku.com/archives/51708846.html

●宇宙太陽光
web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx120108

■平沼光「日本の英知こそ、日本の最大の資源である」

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:42:43.35 ID:M8GU0Vjs0

ムネオの意見聞かんとコメントしにくいな

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:42:48.62 ID:VKWQr3QcT

(´・ω・`)CO2削減の達成率次第で電力輸入も考えなきゃならん可能性もあるな。

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:42:51.71 ID:JM4eqMiN0

>>506
ロシアとしてはこれ以上中国が増長するのは避けたい

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:43:33.06 ID:yLZLN6Rd0

>>492
そのとーり
だから交渉しようぜって日本アプローチ掛けてるわけよ
はっきり言って日本に優しくアプローチしてくれる人なんて
プーチンしかおらんで？

メドベージェフとかロシアの西側で育ったオボッチャンは、
自分らを名誉白人だと思ってて、極東なんてアジア人含めて、
ハナクソとしか思ってないから、彼らこそ交渉相手になんてなり得ないからな？
もっと酷い条件しか持ってこない。

我が国は、四島返還もそうだけど、
相手側から一切交渉なしで全てが我が国有利の条件持って
頭下げに来てお願いするのを夢見てる。

ええかげんにしろよ、日本と。
日本の外交は、30過ぎた婚活ババアが
「年収三千万で２０代でイケメン長身の医者が自分にプロポーズしてくれないかしら」と
夢見てるのと同じやからな。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:43:36.48 ID:Ho99w7QE0

天然ガスみたいなことするんだろきっと

514 ：北斗の人：2012/11/20(火) 15:43:55.10 ID:uNU+6Wdh0

中国はロシアの敵なんだから敵の敵は味方っていうくらいに頭切り替えないと
本気で孤立するぞ、お前ら？　

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:44:08.69 ID:lC3tNOGA0

>>256

「核を保有しない国は主権国家とは言えない」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

「核保有のためには脱原発をするしかない」
国際政治学者・藤井厳喜

「日本が原発を止めてしまったら、アメリカも中国も困ってしまうのです」
竹田恒泰

「和親条約と云い万国公法と云い、甚だ美なるが如くなれども、唯外面の儀式名目のみにして、交際の実は権威を争い利益を貪るに過ぎず。世界古今の事実を見よ。貧弱無智の小国がよく条約と公法とに依頼して独立の体面を全うしたるの例なきは、皆人の知る所ならずや」
福沢諭吉著『通俗国権論』より

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:44:12.71 ID:X21R+ywY0

「戦後史の正体」って本を読んでみなよ。

元々、国後・択捉は本土決戦するにあたって旧ソ連に対日参戦を要求した
米国が旧ソ連に割譲したもの
国際法的にも旧ソ連のものなんだ。単に植えつけられた紛争の種にすぎない。
4島返還とか言ってるのは自分は洗脳されてますって
言ってるようなもんだよ。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:44:31.23 ID:NdEHJ2400

日本が毎年数兆円のエネルギーを買うとかなったら
さすがのロシアも四島プレゼントしてくれる気になるんじゃないのか？
日本は原油買ってる金を振り替えればいいだけだしな
これが今のところ一番現実的な四島返還プランな気がするが

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:44:31.70 ID:ugEoCt0w0

>>475
これは投資じゃねぇよ
それに満州のこととはまったく逆の行動だ
満州はユダヤに借りた借金を返すために
ユダヤの手先となって動いた話
これはユダヤを排斥する行動だ

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:45:10.66 ID:m3s3f7P+0

交渉はムネオ経由で

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:45:28.09 ID:P/nUx24Z0

だいたいロシア人の運営する発電所なんて脅しとか全く関係なく、普通に
運営しているつもりでも突然の停電をやらかすのに、そんな電力を北海道で
導入するとか有り得ん。冬の停電にあったら、点火の際は電気でのタイプが大半の
日本じゃ石油ヒーターも使えないから死者続出だろ。

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:45:42.04 ID:ar+zM5qa0

>極東のサハリンに発電所を建設し

資金は日本持ちで、完成したとたん環境アセスが足りんとか
難癖つけて取りあげる算段ですな。

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:45:43.29 ID:a/uT0moc0

>>516
> 「戦後史の正体」って本を読んでみなよ。
>
> 元々、国後・択捉は本土決戦するにあたって旧ソ連に対日参戦を要求した
> 米国が旧ソ連に割譲したもの
> 国際法的にも旧ソ連のものなんだ。単に植えつけられた紛争の種にすぎない。
> 4島返還とか言ってるのは自分は洗脳されてますって
> 言ってるようなもんだよ。

話の腰折ってごめん、その「戦後史の正体」って本、ウソなんだ。

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:46:25.30 ID:ueeYehRcP

ライフライン握られるのが一番ヤバイ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:47:59.43 ID:di7bVYGB0

>>514
インフラ以外でお願いします

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:48:42.27 ID:VKWQr3QcT

>>517
(´・ω・`)買うとしても日本がリスクヘッジ出来る範囲内。

526 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2012/11/20(火) 15:49:03.14 ID:BO0tLXwRO

かなり高圧で電気運んでもかなり減衰すると思うが。
しかも北海道とかそれほど電力需要はないし。

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:49:16.79 ID:10e6aOhw0

北方領土問題を解決できなくなる要素にしかならん

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:49:59.12 ID:lC3tNOGA0

>>285
★日本経済の寄生虫、アメリカ

★日本の「純」債務はゼロ、米国の「純」債務は１１５３兆円
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-4bdd.html

◆日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
www.garbagenews.com/img12/gn-20120105-03.gif

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:50:35.62 ID:3/5SYkF00

まずは建設してから話をもちかけてこい

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:50:49.91 ID:uxSR6l/N0

お断り。
安全保障にも繋がるインフラを他国にゆだねるとかバカのやること。
ましてやロシアとか。話にもならん。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:51:04.78 ID:hOFuL6n60

>>523
ロシアからの送電に依存出来るほどの安定供給が
ロシアに出来るとは思えない
最終的には、ロシアに依存すること無く、
一部ロシアから購入しているというレベルに落ち着くと思う

532 ：北斗の人：2012/11/20(火) 15:51:25.10 ID:uNU+6Wdh0

お前らがアホでよかったわ　ロシア語やってホントに良かった　俺の語学
生かせる場に池沼が来ないことが分って　嬉しい　
お前ら永遠にTOEICの勉強してろ　こっちくんなよ（笑！！

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:51:58.72 ID:vN1dr7PC0

笑顔で適当に流す商談

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:52:16.48 ID:lC3tNOGA0

>>285
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

◆日本は貿易立国ではなく内需大国
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg

◆日本の輸出総額対ＧＤＰ比は戦後一貫して世界平均より低い
blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

◆日本の家電輸出はＧＤＰの０．０２％、乗用車輸出はＧＤＰの１．６５％
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:52:17.14 ID:8g/8iz7u0

あっちも大津波やばいから原発ならやめてくれ

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:52:45.82 ID:drMeTGnF0

一旦、電池に充電してからじゃないと安定して使えなさそうｗ

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:53:10.09 ID:OV8nXuXZ0

よくある詐欺話そのモノだなｗｗｗ
こんなのに引っ掛かるバカいるの？　鳩山じゃぁあるまいしｗｗｗ

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:53:29.04 ID:yLZLN6Rd0

>>532
だが、戦前戦中は親ソ一色に染まって裏切られたアホの国だから、
どうなるか分からんぞｗｗｗ
バランスを管理できないゴミ愚民しかいないからなｗｗｗ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:53:46.81 ID:/IKYsDd80

>>531
ロシアの思惑は、

・日本に発電所を建てさせる
・発電所を強制接収してシベリアの電力をまかなう

だろ。

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:53:52.33 ID:vCQqUxMO0

中国とロシアは軍事同盟組んで、対日戦争を想定してる相手ですがw

中国を牽制？30年は前の政治スタンスですねｗ　冷戦構造は単純化されただけ。

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:54:52.42 ID:a/uT0moc0

>>518
>>>475
>これは投資じゃねぇよ
>それに満州のこととはまったく逆の行動だ
>満州はユダヤに借りた借金を返すために
>ユダヤの手先となって動いた話
>これはユダヤを排斥する行動だ

信憑性の高いVENONA（ヴェノナ）によると、
ソ連は日米双方を仲たがい、開戦させる工作ばかりを
日米双方の政治中枢でやらかした。
大陸側が本気でやる陰謀に自由交流重視の海洋国家の日米は対抗できない。
日米の政治中枢（軍事外交関係者）はソ連工作員だらけだ。
大陸と経済交流すると、海洋国家本国祖国の政治が狂う。

レーニン

「資本主義国家群を噛み合わせて消耗崩壊させ敗戦革命へ誘導せよ、
これを阻止する「戦争反対の処方箋」の宣伝を拒否せよ、
「いかなる犠牲を払っても平和を」という感傷的な偽善的なスローガンを倒せ。

朝日新聞尾崎秀実

「 ─ 新しい幾本かの墓標が立ち、幾人かの若き友人たちは大陸から永久に帰ってこない。
　　──だが戦いに感傷は禁物である」
　「日本が支那と始めたこの民族戦のの結末を附けるためには、
軍事的能力をあくまで発揮して敵の指導部の中枢を殲滅する以外にない」

　　　　　　　　　　　　（「長期抗戦の行方」昭和１３年５月号「改造」）

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:55:43.19 ID:euwwbDOg0

仮に輸入を始めても、普通は自分たちでも賄えるくらいの発電設備は維持するだろ
電力会社がそれすらやらなかったらよほどのバカ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:56:12.59 ID:VKWQr3QcT

(´・ω・`)どの道、輸入する分と同じだけ供給可能な施設は保険で予備にまわして持っとかなきゃいけないから

(´・ω・`)現状の予備施設分の発電量が輸入できるMAX。

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:56:53.44 ID:lC3tNOGA0

>>329
■藤井厳喜・竹田恒泰「脱原発なくして対米自立なし　核拡散防止体制から離脱せよ」
gekkan-nippon.com/?p=41

●脱原発しない限りＮＰＴを脱退できない。そして、ＮＰＴに加盟している限り核武装は推進できない

●ＮＰＴ体制とは、憲法九条体制と同じように、日本の自立した防衛力の整備を不可能にする体制

■日本が保有するプルトニウム量、４５トン─核兵器５６００発分以上
kakujoho.net/npp/pu_j2011.html

■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:56:55.01 ID:hOFuL6n60

自衛隊がインド洋で行った給油と似たようなものだと思う
それほど大きな効果は無いが、日本が参加している、という
アピールが日米ともに欲しかった。
今回は、ロシアが日本と仲良くなりつつあると、諸外国に
アピールしたいのだと思う

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:57:29.26 ID:Aa3OpAMr0

日本企業の共同開発などが決まった極東の天然ガスを安く売ってくれれば
ＯＫだよ。ロシアはシエールガスの台頭で従来型天然ガスが売れのこって
困っているから双方にメリット。

日本国内の新型ガス火力発電所でそれを燃やし発電すればいい。電力インフラ
以外で日露は協力し合える部門が沢山あると思います。ロシアは少なくとも現在の
共産中国や南朝鮮韓国よりは遥かにまともでリスクが少ない。常識や国際法も守る。

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:57:46.97 ID:ugEoCt0w0

>>541
ソ連と言うのはユダヤ国家だったんだよ
ロシアとは違う
そして日露を仲たがい工作してるのもユダヤ(CIA)だよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 15:59:03.34 ID:lC3tNOGA0

>>329
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●原発が潜在的核抑止力になるという幻想
ameblo.jp/aam4/entry-11260212734.html

●脱原発と核武装は矛盾しない
ameblo.jp/aam4/entry-11372903773.html

「核の潜在的抑止力」のために原発維持をと自民党政調会長・石破茂　←★反日分子
潜在的抑止力達成は西暦2050年以降の高速増殖炉の商業利用待ち？
kakujoho.net/npp/ishiba.html

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:00:29.53 ID:UX3t8S590

>>1
中国・北朝鮮・韓国・ロシア

いずれも国家ぐるみで詐欺をおこなった犯罪国家

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:01:02.17 ID:Y6mJT8lV0

これはいいね

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:01:16.26 ID:lC3tNOGA0

>>329

「核を保有しない国は主権国家とは言えない」
ウラジーミル・ウラジーミロヴィチ・プーチン・ロシア連邦大統領

「核保有のためには脱原発をするしかない」
国際政治学者・藤井厳喜

「日本が原発を止めてしまったら、アメリカも中国も困ってしまうのです」
竹田恒泰

「和親条約と云い万国公法と云い、甚だ美なるが如くなれども、唯外面の儀式名目のみにして、交際の実は権威を争い利益を貪るに過ぎず。世界古今の事実を見よ。貧弱無智の小国がよく条約と公法とに依頼して独立の体面を全うしたるの例なきは、皆人の知る所ならずや」
福沢諭吉著『通俗国権論』より

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:03:02.41 ID:a/uT0moc0

>>547
日米のような海洋権益重視の海洋国家と
中ロのような資源権益大陸国家は、
ちょっと仲が悪いほうがうまく行く。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:03:12.35 ID:AAJ3kdda0

日本のエネルギー供給をロシアに握られるってことだ
生活そのものつまり主権を握られるのに等しい

これを喜んでるバカｗ

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:03:58.04 ID:GLpjUybs0

日本の金でサハリンに発電所を作って、実行支配強化
さらにその電気を日本に売って経済強化で実行支配強化

図々しいにもほどがあるだろが！

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:04:27.04 ID:mAJCK9Ao0

ロシアってこんなに商売上手だったっけ？
資本主義先進国より、うまいなあ。

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:04:29.98 ID:WpiPLtua0

これは有り難いな
電力が足りなくなったら
外国から貰えるわけだ

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:05:19.83 ID:/2DCRUDL0

生命線を隣国に渡せるわけ無いだろ。
しかも信用できない国に。

結局、発電所造ってもロシアに取られるだけ

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:05:42.95 ID:lC3tNOGA0

>>314
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2670年2月26日　破綻国家アメリカ：米国の公的借金総額は、９９兆ドル（★７９００兆円）で、債務比率は７００％
shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html
↓
2671年9月1日　破綻国家アメリカ：米国の非公式借金総額は、２１１兆ドル（★１京７０００兆円）
uskeizai.com/article/223585203.html
↓
2672年11月2日　破綻国家アメリカ：リーマン・ショック以降、米銀行破綻数は４５２行
www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

★米ドルは便所紙

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:06:23.38 ID:hOFuL6n60

>>553
それは無理だ
ロシアと西日本の間には東日本が挟まっている
ロシアが日本に電力を送っても、西日本には送電出来ない

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:06:27.49 ID:uxhUFIFTO

>>3
足りてるけどみんな我慢してるからいっしょに我慢
節電してたらロシアさんに声かけられた

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:07:18.50 ID:QqyhDRgO0

サハリンじゃねーよ。樺太だろうがクソヤロウ

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:07:54.32 ID:lC3tNOGA0

>>314
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年11月11日　破綻国家アメリカ：支那とロシアは米ドルを捨て、金を取得している
www.globalresearch.ca/central-banks-are-acquiring-gold-dumping-us-dollars/22672
↓
2672年11月17日　破綻国家アメリカ：米連邦住宅局が実質破綻―１兆１０００億ドル（★９０兆円）の損失
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121117-00000024-reut-bus_all
↓
2672年11月19日　破綻国家アメリカ：投機の円売り・実需の円買い、アジア中銀の「米ドル離れ」進む
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AI02120121119

★米ドルは便所紙

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:07:58.59 ID:0yIbI4FI0

領海付近にいると一発で銃激してくる輩とエネルギー関連で手を結ぼうとかあり得んわ
脳ミソ腐ってんのかw奴らは信用できん

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:09:14.11 ID:ugEoCt0w0

>>552
そんなカテゴライズは可笑しいよ
大陸である米・中・露と島国である日本とで区別すべき
つまり日本は中・露・米とを対等に扱った方が良い
さらに全然関係の無いユダヤとは距離を取る

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:09:28.07 ID:tLJ/aX540

ロシアは反日教育もしてないからか、国民はえらく親日
上手くやれば北方領土も帰ってくるし、北を心配しなくてもすむ

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:09:46.86 ID:zPxSJ3feT

将来的には電力輸入が必要になるかもしれないし‥‥
チョンから買うよりは露助から買った方がいいよ

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:10:22.60 ID:H9S62dRp0

反米連呼とユダヤ陰謀論はロシアのスパイが広めている
これ豆な

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:10:33.32 ID:+Cn1LpnI0

ヒグマパイプラインも作って札幌のヒグマを全部ロシアに輸出しよう

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:10:53.71 ID:osNX+tTL0

供給停止の外交カードで日本は言うこと聞くしかなくなるわけだ
すげー簡単な罠、日露友好なんて糞食らえ

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:11:39.65 ID:l+lh/AUSO

アホか？
ウクライナがロシアとの関係が怪しくなった途端、ガス止められたの知らんのか？
真冬に暖とれずにえらい目にあったんだぞ？

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:11:48.37 ID:SQCpyBNI0

電気供給よりガスの供給パイプを敷いてくれたほうが有りがたいな

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:12:23.11 ID:lC3tNOGA0

>>384
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

■日本円が基軸通貨
●イラン「日本円が基軸通貨」―日本円での原油代金支払いを要請
www.bloomberg.co.jp/news/123-LY80HF1A74E901.html

■日本円増刷⇒基軸通貨・原油代金支払い⇒円高是正⇒デフレ脱却⇒経済成長⇒自然増収⇒財政再建
◆便所紙米ドル
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120909-1.jpg

「日本の原発ゼロは受け入れがたい」 by ジョセフ・ナイ元米国防次官補　←★反日分子

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:13:11.08 ID:qYUIgCfs0

ロシアから電気なんて危険すぎるだろ

574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:13:24.50 ID:B7r0XdlV0

日本のお金で発電所建設ｳﾏｰ

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:13:25.24 ID:yFNEpyK80

ならず者に命綱を持たせて崖を降りるのか
度胸あるなｗ

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:13:53.65 ID:P/nUx24Z0

北海道の電力需要なんて冬場でも5，600万ｋWしかない。ロシアがいくら電力売りたいのか
数字が出てないからわからんが、数万なんて事は有り得ないし、10万、20万って事も
ないだろう。おそらく5，60万、もしかしたら100万ｋWレベルかもしれない。とてもじゃないが、
許容できる量じゃない。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:13:58.25 ID:pgBsGwjJ0

北方領土を不法占拠してる敵国から電気なんてとんでもない

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:14:33.72 ID:lC3tNOGA0

>>384
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html

●日本の領海から３京３２００兆円分の天然ガス
japanese.ruvr.ru/2012_05_12/nihon-enerugi-kakumei/

●日本近海の広範囲にメタン　浅く採掘に優位な場所
www.47news.jp/CN/201210/CN2012102901002180.html

◆メタンハイドレート！日本にだけいっぱいｗ
livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/f/5/f5398e41.jpg

■日本は世界最大の資源大国

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:15:09.20 ID:a/uT0moc0

>>518
>>>475
>これは投資じゃねぇよ
>それに満州のこととはまったく逆の行動だ
>満州はユダヤに借りた借金を返すために
>ユダヤの手先となって動いた話
>これはユダヤを排斥する行動だ

信憑性の高いVENONA（ヴェノナ）によると、
ソ連は日米双方を仲たがい、開戦させる工作ばかりを
日米双方の政治中枢でやらかした。
「砕氷船理論」と言って、海洋国家（資本主義陣営）を仲たがいさせるソ連の陰謀だ。
海洋国家を紛争戦争で疲弊させた後、その弱った海洋国家を併呑する陰謀だ。
大陸側が本気でやる陰謀に自由交流重視の海洋国家の日米は対抗できない。
（米国は民主国家なのに奇跡的に強権的なレッドパージを成功させた。）
真珠湾攻撃前の日米の政治中枢（軍事外交関係者）はソ連工作員だらけだ。
大陸と無節操な経済交流すると、海洋国家本国祖国の政治が狂う。
過去の歴史を見ると、日本という祖国を失うと、
日本人独特の浮いた振る舞いをする海外の商売民族和僑は皆殺しだ。

レーニン
「資本主義国家群を噛み合わせて消耗崩壊させ敗戦革命へ誘導せよ、
これを阻止する「戦争反対の処方箋」の宣伝を拒否せよ、
「いかなる犠牲を払っても平和を」という感傷的な偽善的なスローガンを倒せ。

朝日新聞尾崎秀実
「 ─ 新しい幾本かの墓標が立ち、幾人かの若き友人たちは大陸から永久に帰ってこない。
　　──だが戦いに感傷は禁物である」
　「日本が支那と始めたこの民族戦のの結末を附けるためには、
軍事的能力をあくまで発揮して敵の指導部の中枢を殲滅する以外にない」

　　　　　　　　　　　　（「長期抗戦の行方」昭和１３年５月号「改造」）

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:15:32.73 ID:/IKYsDd80

核武装賛成だからお荷物の原発を廃止しろ派なんだけど。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:16:15.54 ID:hOFuL6n60

>>573
資源であるガスとは違う
樺太に発電所を1個作った程度では
東日本のすべての電力を賄えるような発電量は無理
電力の種類の違う西日本には全く参入出来ない

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:16:49.89 ID:lC3tNOGA0

>>384
■脱原発反対論者とは、「核武装反対論者」であり「反日分子」である。

●レーザー核融合
www.youtube.com/watch?v=x8iceI-adDo
ウランを使わないから環境にやさしい。エコだね。

●世界最高の科学力！史上初、日本がレーザー核融合に成功！１トンの水素から９０テラワットを抽出可能
himasoku.com/archives/51708846.html

●宇宙太陽光
web-wac.co.jp/program/galileo_x/gx120108

■平沼光「日本の英知こそ、日本の最大の資源である」

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:16:56.99 ID:1n01/ih40

思いっきり金玉握ろうとしてきてるな
こんな提案は軽くあしらっていいだろ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:17:09.39 ID:1v+vvUQY0

なにか罠がありそうで。

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:17:43.58 ID:jHTsTmJU0

ID:uNU+6Wdh0

池沼はレスしなくていいよ蛆虫君

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:18:34.97 ID:hcjCbgZo0

ロシアは信用できない

と思ったが、中国、南北朝鮮と比べたら信用できたな

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:19:00.19 ID:yFNEpyK80

サハリン２から何も学ばないとか
何度もオレオレ詐欺に引っかかるお年寄りみたいなもんだな

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:19:16.55 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2669年8月29日　破綻国家アメリカ：米国民１人あたり２０００万円以上の負債
www.youtube.com/watch?v=HgcbIoIRi5s

2670年9月16日　貧困大国アメリカ：７人に１人の米国民は貧困層、５１００万人は無医療保険者
www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2010/09/16/AR2010091602698.html

2670年10月14日　★米ＢＯＡ：賞味期限切れ食品に防腐剤を入れてリパッケージ―ＲＭＢＳを再組成
www.bloomberg.co.jp/news/123-LA9JMK07SXKX01.html

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:19:24.97 ID:mURwrhqQ0

いんじゃない
戦略的に日本はロシアと仲良くした方が良い

590 ：消費税増税反対：2012/11/20(火) 16:19:29.81 ID:LmGyf74wO

対支那でロシアと手を結ぶのは良い。
しかし電力を買うのはな。
天然資源ならさておき。

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:20:10.73 ID:qOKGYjdc0

日本にガスを輸送して発電した方が割安でしょ

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:21:25.80 ID:iPMkJF7NP

やめておけ
ロシアはこれを売りに脅しをかけてくる国

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:21:26.26 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2670年10月26日　貧困大国アメリカ：「米銀の最悪の１０年」幕開けも、大恐慌以来の収入低迷時代に突入
www.bloomberg.co.jp/news/123-LAVJJC1A1I4H01.html

2670年11月10日　★ウォール街、納税者からの搾取マシンはサブプライムだけではなかった
www.bloomberg.co.jp/news/123-LBNU7Z1A1I4J01.html

2670年11月19日　米当局がインサイダー取引の疑いで★ゴールドマン・サックスを調査
www.bloomberg.co.jp/news/123-LC69580D9L3501.html

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:22:33.55 ID:a/uT0moc0

>>564
アメリカは海洋権益（商船、タンカー）を重視する海洋国家だ。

>>580
>核武装賛成だからお荷物の原発を廃止しろ派なんだけど。

原発廃止する国が、兵器級プルトニウムを溜め込むなんて、
アメリカは日本をかばいきれないし、
日本がアメリカに中立に立場で核保有国になると判断したら、
幕府が江戸時代初期に外様を取り潰したように、アメリカは日本を取り潰す。

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:23:35.95 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2670年12月9日　貧困大国アメリカ：米国民の大半「★ＦＲＢの廃止求める」
www.bloomberg.co.jp/news/123-LD57KW1A74E901.html

2671年4月13日　米上院調査小委「★ゴールドマン・サックスはＣＤＯで顧客と議会を欺いた」
www.bloomberg.co.jp/news/123-LJM6LG6K50Y601.html

2671年4月14日　★ゴールドマン・サックスのトレーダー、ＣＤＳで「踏み上げ」狙う―米上院報告
www.bloomberg.co.jp/news/123-LJMEWG6S972801.html

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:24:05.51 ID:XZjhXIAV0

やり口が麻薬の売人みたいだな
東欧はみんなこれにやられた

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:24:07.87 ID:A+Pt/ZpJ0

電力が不足気味なのは関西や九州などの50ヘルツ地域。北海道経由、つまりは
60ヘルツの電力なんてロンアだろうがどこからだろうがそもそもお呼びじゃないのよ、
露公さん。

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:24:46.66 ID:t7/oYVun0

外国から資源や電力買うくらいなら
北海道の炭鉱再開発に補助金やれよ　その方が内需に貢献するだろ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:25:10.61 ID:rv30Pban0

.
何度騙されれば気が付くの？

ロシア人を信用するな

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:26:01.00 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年4月15日　★ゴールドマン・サックス手口、全容判明　米議会報告書「格付け２社に圧力」
kyodoga.blogo.jp/archives/3068350.html

2671年5月3日　★ゴールドマン・サックスが顧客欺いたとの米上院報告、米司法省とＳＥＣが調査
www.bloomberg.co.jp/news/123-LKN9XP07SXKX01.html

2671年5月26日　★ゴールドマン・サックスやＲＢＳに異例の超低金利融資―ＦＲＢがリーマン危機時
www.bloomberg.co.jp/news/123-LLSDRJ0D9L3501.html

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:26:57.29 ID:iK6bW7lvO

サハリンて、、、
樺太は日本の領土なんですけど(^^;)

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:28:10.65 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年6月20日　貧困大国アメリカ：全米が「失われた１０年」に、雇用は戻らず―市長会が報告
www.bloomberg.co.jp/news/123-LN3H6X1A1I4H01.html

2671年6月21日　貧困大国アメリカ：米国がここ２０年間に築いた金融立国は大失敗
www.bloomberg.co.jp/news/123-LN5DEY0UQVI901.html

2671年6月29日　ノーベル経済学者、クルーグマン「米国の景気低迷は長期化、お先真っ暗デス」
www.bloomberg.co.jp/news/123-LNKUUZ1A1I4H01.html

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:28:43.81 ID:JQQuj5ZP0

ムネオが原発作れば諸々全て解決

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:28:53.99 ID:euwwbDOg0

>>587
当時出資してた日本企業は、サハリン2の教訓を得て今もロシアで頑張ってます

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:29:08.45 ID:6IzJblXQ0

これ関係は全く信用できん
露助って原油だか天然ガスだったかので何回かやらかしてたろ、確か・・・

つかロシアってそんなに電気余ってんのか・・・

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:29:19.08 ID:a/uT0moc0

>>580
>核武装賛成だからお荷物の原発を廃止しろ派なんだけど。

原発廃止する国が、燃料級プルトニウムだけでなく、
兵器級プルトニウムを溜め込むなんて、
アメリカは日本を中ロの先制核攻撃からかばいきれない（かばいきれるかもしれないが）。
日本が、アメリカの10年に1度、試作兵器、兵員練度のために、おっぱじめる戦争に
中立批判的な立場で、核保有国になると判断したら、勝手に核開発し始めたら、
幕府が江戸時代初期中期に外様を取り潰したように、アメリカは日本を取り潰す。

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:30:12.37 ID:vdCBZqx60

>>1
こういうのを断れなくなるのがＴＰＰ。

608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:30:22.09 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年7月6日　米リーマンに★ＦＲＢが１８０億ドル融資―破綻前に粉飾隠蔽プログラム利用
www.bloomberg.co.jp/news/123-LNXPZG0YHQ0X01.html

2671年7月8日　貧困大国アメリカ：失業率は９．２％に悪化、「深い沼地」に―広義の失業率は１６．２％
www.bloomberg.co.jp/news/123-LO0LKM0UQVI901.html

2671年7月14日　借金大国アメリカ：オランダ「米国は、世界経済のドル支配に依拠した寄生虫」
www.bloomberg.co.jp/news/123-LOBKCF1A74E901.html

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:30:23.68 ID:HbHoLZ6Q0

馬鹿か。やめろよ

生命に関わるインフラを他国に握らせるってどんなマジキチ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:30:24.55 ID:ATveDy+f0

領土問題が解決したら有りだとは思うが、現状では現実的じゃないだろ。

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:31:53.37 ID:kAbKeCZ/0

8月25日、ソビエト軍は男性全員を集合させると10キロほど離れたところにある飛行場の
近くの湿地に連行し、婦女子は独身寮に集められた。170人ほどの婦女子は15,6人ずつに
分けられ監禁されることとなった。夜になると、ソ連兵300人あまりが独身寮に移ってく
るとともに、短機関銃を乱射する頻度が夜が更けるにつれて増えていった。女性たちは
夜が明けることを祈りながら一晩中恐怖と戦っていた。
8月26日夜明け、酒に酔ったソ連兵たちは短機関銃を空に乱射しながら女性たちが監禁さ
れている各部屋に乱入すると、女性たちの顎をつかみ顔を確認しながら、気に入った女性
たちを連れて行こうとした。女性たちは金品を渡したり、許しを懇願したが聞き入れられ
ず、次々に引きずり出されていった。各部屋からは女性たちの悲痛な叫びが溢れたが、ソ
連兵は構うことなく短機関銃を乱射し続けていた。このため、女性たちは頭を丸坊主にし
たり、顔に墨を塗るなどしたが、ソ連兵による強姦は朝になっても収まることはなく、部
屋に乱入すると女性たちの胸部をまさぐるなどして気に入った女性たちを何度も連行して
いった。社宅と塀を隔てた工場に残されていた男性社員たちは、社宅の異変を察知すると
ソ連兵の監視を掻い潜り塀を乗り越え社宅に潜入したが、厳重な警戒が布かれている独身
寮には近づくことができなかった。ソ連兵たちは狼藉を続けるうちに女性たちの部屋の廊
下に監視兵を置くようになったため、御不浄や食事もままならないようになった。女性た
ちは自身のおかれている状況や絶え間ない銃声から、すでに男性社員たちは皆殺しにあっ
たのではないかと考えるようになった。ソ連兵による女性たちへの昼夜に渡る暴行は8月
27日の深夜になっても収まることはなかった。このため、28人の婦女子が集められていた
部屋では自決をするべきか議論がなされるようになった。議論中にもソ連兵の乱入があり、
隣室からも女性たちの悲鳴や「殺して下さい」などの叫び声が聞こえてきたため、自決す
ることに議論が決した。隠し持っていた青酸カリが配られ全員が自決を図り、23人が死亡、
5人が死に切れずに生き残った。他の部屋ではソ連兵に引きずり出されるときに剃刀で自
殺を図った女性もいた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%A6%E5%8C%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:32:01.31 ID:ugEoCt0w0

>>594
他の条件が全然ちがうのに
恣意的に共通点をピックアップして
それだけで国家全体をカテゴライズするのはむちゃくちゃだよ
中国と日本は漢字文化と言うだけで国家全体をカテゴライズするのと同じ

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:33:01.94 ID:rtNrgOb1O

>>1
で？
気に入らない事があったら「止めるぞ」って脅すんだろ？
支那がレアアースの輸出を止めたように
やっぱりライフラインは他国に頼っちゃいかんよ

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:33:20.41 ID:8DLWSN8y0

ロシアの電気料金は平均世帯で月額で２０００円位だから
ロシア様々かも知れないよ

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:33:25.16 ID:H9S62dRpO

電力ケーブルで直接電気売ってくれるよりも
海底にパイプ通してガスを送ってくれよ
火力発電所は日本が自前で建てればいいよ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:33:47.91 ID:iK6bW7lvO

>>608
＞ 2671年
その頃になれば金星と火星をテラフォーミングして移住してるだろ。
米露中だって国家を維持してるか不明。

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:34:43.83 ID:6IzJblXQ0

おそロシア「領土問題が（俺らの有利で）解決するまで送電しない！！」
どうせ最終的にこうなるから断れ
あと日本が金出してケーブル敷くとかも駄目だからな

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:35:15.62 ID:8nYmbn5j0

サハリン？帰属地未定の南樺太だろ！！！

北方四島返してないのに
いつから日本は南樺太をロスケ領と認めたんだ？

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:35:56.79 ID:cI+JkLcS0

こんなの了承したら、北方領土は放棄したようなものだろうな。
この島まで整備出資したのは我々だから、この島まではロシア領土だと認めたはずだ
なんてロクでもない主張をしてくる気マンマンだろ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:36:08.04 ID:hI8+lD920

ロシアとはもっとお近づきになるべき。二島返して。

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:36:37.99 ID:SW6QU7dx0

送電ロスの問題とエネルギー安全保障の問題
ロシアの外交カードとして使うからロシアから天然ガス？を輸入してたヨーロッパは苦労してたし
ただでさえ中国のレアアース制限で苦労してたのにありえない

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:37:06.40 ID:I46rIrLP0

江戸時代に樺太を開発していればこんなことにならず、樺太全土が日本の領土だったのに

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:38:21.12 ID:XnJOu4SP0

>>1
炉助：さあはやくズボンを脱いで金玉を握らせるんだ！
日本：うひいぃぃぃ

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:38:30.13 ID:8DLWSN8y0

ロシア人が住んでる所だとロシア領だって国際司法裁判所が言ってるけどな

625 ：北斗の人：2012/11/20(火) 16:38:43.55 ID:B7zPfIXM0

日米露はにとーへんさんかっけいでおK?

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:40:17.20 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年7月15日　借金大国アメリカ：米国はギリシャ、ポルトガル、スペインを上回る世界最大の借金大国
www.bloomberg.co.jp/news/123-LOETT007SXKX01.html

◆日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
www.garbagenews.com/img12/gn-20120105-03.gif
↓
2671年7月26日　★ＩＭＦ「米国は早急に赤字国債を増発すべきだ」
www.bloomberg.co.jp/news/123-LOY9LR0YHQ0X01.html

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:41:46.99 ID:hOFuL6n60

>>618
千島樺太交換条約が根拠になるんだろうな
サンフランシスコ条約で、日本が武力で奪った領土の放棄を決定したわけで、
(その場合、下関やポーツマスの条約が無効になる)
それ以前の樺太の領有権の規定の千島樺太交換条約が意味を持ってくる
だから千島列島は日本領と主張できる

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:44:38.19 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年7月21日　★米ＮＹ連銀総裁がＡＩＧの個人資産を保持―免責受け公的救済後
www.bloomberg.co.jp/news/123-LOOZKT1A1I4H01.html

2671年8月2日　借金大国アメリカ：プーチン・ロシア連邦首相「米国は、世界経済のドル支配に依拠した寄生虫」
jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-22487820110802

2671年9月8日　貧困大国アメリカ：米国全土に広がるホームレス・テント村【閲覧注意】
www.businessinsider.com/lakewood-new-jersey-homeless-tent-city-2011-9?op=1

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:45:13.30 ID:fSxGZxST0

>>87
没収してないじゃん。

2007年4月にはサハリン・エナジーの株式の50%+1株を取得した。
これによってサハリン・エナジーの出資比率は、
英蘭シェルが55%から27.5%-1株、三井物産25%から12.5%、
三菱商事20%から10%に減少した。

2009年2月18日、日露両首脳が出席する中でサハリン2の稼動式典が行われ、
3月29日には液化天然ガスの出荷が始まった。

戦後に100%外資ってのは、日本でも自動車業界で潰したことあるぞ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:46:52.42 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年9月13日　貧困大国アメリカ：米貧困率、過去１７年で最悪に―日々の食事もままならぬ貧困層
www.bloomberg.co.jp/news/123-LRGZKS07SXKX01.html

2671年11月4日　貧困大国アメリカ：貧困地区が１０年間で３３％も増大　白人、高学歴者にも広がる
www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html

2671年11月24日　貧困大国アメリカ：米国の格差、やっぱり拡大　超富裕層、収入３．８倍　企業、納税逃れ
nippon7777.exblog.jp/14996276/

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:47:34.55 ID:tLJ/aX540

サンフランシスコ条約で日本は千島列島放棄してるからね
北方領土は千島列島に含まれないと言っても苦しすぎる

まあ、北方領土返還と引き換えにならいいかもな
このままだと永久に帰ってこないよ
それでいいの？

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:49:03.86 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年12月10日　異曲同工貧困大国：１％が富の４０％を独占する米国、１％が富の４１％を独占する支那
media.yucasee.jp/posts/index/9774

2671年12月14日　貧困大国アメリカ：米国民の給料は下がる一方、★ＣＥＯの給料は前年比で４０％も増加へ
www.guardian.co.uk/business/2011/dec/14/executive-pay-increase-america-ceos

2671年12月15日　貧困大国アメリカ：米国民の半数、１億４６４０万人が「貧困層」に転落
finance.yahoo.com/news/census-shows-1-2-people-103940568.html

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:49:19.49 ID:tLJ/aX540

>>629
日本は生命保険でも外資系潰してるし、これって、けっこうお互い様なんだよね

634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:49:34.75 ID:qpN9lXWc0

いらねぇよ。やめろ！

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:49:54.57 ID:19dJFH960

東電がロシアにインフラ作ればいいだろう

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:49:57.78 ID:jzVK4CJe0

他国に電気を頼ることはありえない
まして　信用度ゼロのロシアに………

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:51:15.01 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2671年12月18日　貧困大国アメリカ：ニューヨークのホームレスが４万人超え
pub.ne.jp/tacktaka/?entry_id=4057085

2671年12月20日　貧困大国アメリカ：子供のホームレスは１６０万人、子供４５人につき１人
www.afpbb.com/article/life-culture/life/2846710/8218424

2672年2月21日　貧困大国アメリカ：米国で、経済問題を苦にした自殺が増加
kuromacyo.livedoor.biz/archives/1608924.html

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:51:52.94 ID:tLJ/aX540

>>636
他国に電気作る燃料頼り、防衛も頼っている日本が。。。
食料だってもう自給できてないのに

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:51:59.52 ID:PCxc06Xn0

そろそろ「ロシア人は親日」連呼が始まるころだな
ロシア人のネット工作はスクリプトじゃないかとおもうくらい
ワンパターンで飽きる

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:52:38.87 ID:Jj13yZbn0

これって弱みを握られるってことなんじゃないの？

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:53:24.33 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年2月26日　貧困大国アメリカ：米国民の子どもの１０％以上が、極貧状態の生活
blog.livedoor.jp/shatisoku/archives/53529614.html

2672年2月27日　貧困大国アメリカ：４６００万人の米国民が、配給食で生活
d.hatena.ne.jp/rebel00/comment/20120229/1330477699

2672年6月4日　貧困大国アメリカ：雇用の伸びが急減速―米企業収益見通しの悪化で
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85304020120604

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:53:55.74 ID:V5BRhX4P0

中韓から輸入するよりはマシ

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:55:22.25 ID:qh3trkqr0

>>28
道民の大多数は灯油だよ

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:56:03.21 ID:9b90hN9e0

北方領土に共同で原発を建てろ
今更返せないし返されても困る北方領土はそのぐらいの使い道しかない

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:56:03.27 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年6月7日　貧困大国アメリカ：「米経済は失速する」ＦＲＢ当局者が相次ぎ発言
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE85600320120607

2672年6月8日　戦争中毒アメリカ：軍人の自殺率が恐るべき水準に
rt.com/usa/news/rate-suicide-soldiers-us-398/

2672年6月11日　ノーベル経済学者、スティグリッツ「米国は、１％の、１％のための、１％による政府を持った国だ」
www.bloomberg.co.jp/news/123-M5HPG16K50Y401.html

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:56:22.08 ID:tLJ/aX540

>>639
いやいやｗ

だったら、北方領土どーすんのよ？
サンフランシスコ条約で日本は千島列島放棄してるよ
北方領土は千島列島に含まれないなんて苦しすぎる言い訳通じないよ
このままだと永久に帰ってこないけどいいの？
非現実的な譲歩ゼロで北方領土返還なんて無理だよ
もうすぐ旧島民は全員天寿だよ
どーすんのよ？

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:57:50.41 ID:kVxDruGdO

ムネオ感激

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:57:55.22 ID:rX2fq4IjO

確かにいらねーな
北方領土のこと言ったら
電力停止します
ってなるだろ

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:58:15.63 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年8月4日　貧困大国アメリカ：完全失業数は１２８０万人、失業期間が半年以上に及ぶ人の割合は４０．７％
www.cnn.co.jp/business/35020071.html

2672年8月22日　借金大国アメリカ：★ＦＲＢ「経済対策？米ドルを刷れ！」
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE87L01Q20120823
↓
◆そして、米ドルは便所紙に
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120909-1.jpg

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:59:10.84 ID:x7eVFYI90

頭いかれてんのか？
有事の際、鎖国してもやっていけるようインフラを整えろ

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 16:59:20.48 ID:WkRd0Ber0

日本はイモ発電で賄うんだろ？

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:00:28.92 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年8月22日　貧困大国アメリカ：米国民の過半数が政府からのナマポに依存
rt.com/usa/news/half-government-million-percent-320/

2672年8月23日　貧困大国アメリカ：米国民の所得、リセッション時より拡大期に大幅減
www.bloomberg.co.jp/news/123-M98HA46JTSFA01.html

2672年9月12日　貧困大国アメリカ：★上位１％の所得は６％増、貧困率は過去５３年で最も高い水準
www.bloomberg.co.jp/news/123-MA9QSA6JIJUU01.html

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:02:40.58 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年10月10日　貧困大国アメリカ：４６６８万人の米国民が、配給食で生活―７月に過去最多を更新
www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101000092&rel=y&g=int

2672年10月15日　貧困大国アメリカ：米国の本当の失業率は２２．８％
www.youtube.com/watch?v=pbcbBlqbYo8

2672年10月27日　貧困大国アメリカ：米家庭の「食料難」深刻に＝貧困背景、全世帯の１５％
www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012102700163

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:04:32.04 ID:UE0+taFP0

>>560
我慢しなくていいから！
雪に埋もれて我慢されてると見てるこっちが寒くなるから！！

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:04:50.33 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2670年2月26日　破綻国家アメリカ：米国の公的借金総額は、９９兆ドル（★７９００兆円）で、債務比率は７００％
shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html
↓
2671年9月1日　破綻国家アメリカ：米国の非公式借金総額は、２１１兆ドル（★１京７０００兆円）
uskeizai.com/article/223585203.html
↓
2672年11月2日　破綻国家アメリカ：リーマン・ショック以降、米銀行破綻数は４５２行
www.fdic.gov/bank/individual/failed/banklist.html

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:05:14.01 ID:N4RR6+Bu0

無理無理
電力の安定供給が信用出来ないし。

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:07:32.26 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年11月11日　破綻国家アメリカ：支那とロシアは米ドルを捨て、金を取得している
www.globalresearch.ca/central-banks-are-acquiring-gold-dumping-us-dollars/22672
↓
2672年11月17日　破綻国家アメリカ：米連邦住宅局が実質破綻―１兆１０００億ドル（★９０兆円）の損失
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121117-00000024-reut-bus_all
↓
2672年11月19日　破綻国家アメリカ：投機の円売り・実需の円買い、アジア中銀の「米ドル（便所紙）離れ」進む
jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AI02120121119

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:08:24.27 ID:PCxc06Xn0

>>646
ああ、やるやる詐欺でお小遣いがもらえる人ね…

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:08:25.04 ID:ZP5m8hDX0

ロシアは常に北海道、日本を狙ってるからね
電力ケーブル通しときゃ、占領後の統治もしやすくなる
もしロシアが北海道を占領したら、大量のロシア人が移住してくるからね。
ロシアは常に疑って懸からないといけない
ロシアの侵略性は、中国以上。
スキがあったら一気に来るよ

660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:08:26.66 ID:d4XV16ID0

>>646
何か勘違いしてるようだが、そもそも千島列島にしたって、ロシアが占有してるのは
国際法上違法だからな？

661 ：家政夫のブタ：2012/11/20(火) 17:09:46.51 ID:rdTTkuA60

これは日本に金出させて儲ける仕組みだよ。
日本のインフラを握る考え。

もちろん引いてもいいが、電力は自国だけで賄えるというのが
国防上重要。

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:10:06.74 ID:lC3tNOGA0

>>472
■グローバル新自由主義の破綻国家アメリカ

2672年10月29日　破綻国家アメリカ「破綻した米国国営保険入れ！郵政と保険、全部よこせ！」
www.hoshusokuhou.com/archives/19516882.html

2672年11月10日　破綻国家アメリカ：世界経済の寄生虫「オレ様のルールに従え」
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000091-san-bus_all

↓
池沼「なんだ、郵貯潰せばいいんじゃん。（笑）　つぶせよ、あんな利権団体。（唾棄）」

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:13:10.47 ID:SIJ4SpvM0

コロ助「電気上げるナリヨ」

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:13:22.28 ID:O4oGTV6m0

連呼リアンがテンプレ通りに喚きちらしてるけど、
シナチョンより遥かに信用できるんだよねぇ。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:14:03.13 ID:+3/B6bR90

北海道の電力はまかなえても北海道から本州のケーブルが
細くて大して電力送れないんじゃなかったか
海底通すなら直流にしなくちゃならんとかで交流－直流に変換する
設備が必要とかで
増強すればいいだけだけど

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:14:15.04 ID:GZSgqo4V0

>>25
そして国内で賄えなくなった時に
値上げ＆供給停止の兵糧攻めにあうんですねわかります。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:19:05.83 ID:d6hqM0RJ0

いらない！変な計画しないで！

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:19:40.44 ID:FTebNh7z0

やめといたら

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:20:19.72 ID:3X7Qwt1r0

ウリは朝鮮忍者ﾆﾀﾞ
忍者は朝鮮起源ﾆﾀﾞ
韓国人は世界一ﾆﾀﾞ
日本人は韓国人の末裔ﾆﾀﾞ
天皇も韓国人ﾆﾀﾞ

朝鮮忍者まとめ
http://www14.atwiki.jp/choson666/pages/1.html

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:20:59.62 ID:+h2d3R500

石油のパイプラインでいいんじゃねロシアぽいし

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:23:05.32 ID:C2/wPqmA0

支那みたいに政治でエネルギー供給止めなきゃいいが

672 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 17:25:20.89 ID:L/EyJcCa0

>>665
今年の夏までに　北海道戸井・青森大間の海底ケーブル施設済み（60万2本
さらに
青函トンネル先進導坑にも50万の2本設置済み

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:25:22.18 ID:gwslEja2O

>>472
君は人からレスを貰うのがうまいね

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:29:44.23 ID:/R/vvkAR0

ここの書き込みの1割近くがID:lC3tNOGA0一人の発言とか
声が大きいにも程がある

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:30:19.23 ID:uwMNb/Bf0

まずは千島列島を返還してからだな
それから考えてやるお

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:31:21.22 ID:7tm5B63a0

中国と同じで資源を政治利用する国だぞw
どこの国だったか覚えてないけど、圧力を加えるために天然ガスの送出を止めたの去年じゃなかったっけ？

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:36:36.44 ID:lC3tNOGA0

>>606
■米国のダブルスタンダード

2672年1月12日　【対日米支挟撃】日本のイラン産原油輸入を★削減
www.bloomberg.co.jp/news/123-LXNY3K0YHQ0X01.html
↓
2672年1月13日　【対日米支挟撃】支那は、イラン原油を★値切り
desktop2ch.org/bizplus/1326436095/
↓
2672年1月13日　ＥＵはイランとの原油供給契約を★更新
jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80C02X20120113
↓
2672年6月13日　南鮮のイラン産原油輸入、★米国が例外容認
japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2012061302378

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:38:19.80 ID:WQsDIRPw0

>>26
東欧のパイプラインでそれやったもんなあ。

言う事聞かない国のガス止めるという。

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:38:46.62 ID:lC3tNOGA0

>>606
■米国のダブルスタンダードによる日本国の経済損失額は１兆６０００億円

2671年5月6日　【対日米支挟撃】米国による日本裏切りの象徴★アザデガン油田
sakainobuhiko.com/2011/05/post-162.html

今の日本人に、アメリカの明々白々な裏切り行為が理解できないとしたら、右から左まで朝野を挙げて、日本人はアメリカの完璧な精神奴隷になってしまっているからである。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:39:12.35 ID:dxb4/hzsO

ベラルーシだかどっかが、NATO寄りになったとたんにパイプライン遮断した実績があるからな
サハリン１、２でも実績あるんで無理ポ

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:40:57.25 ID:lC3tNOGA0

>>606
■米国のダブルスタンダードによる日本国の経済損失額は１兆６０００億円

2670年9月30日　【対日米支挟撃】日本はアザデガン油田開発から撤退、★対米隷属
www.bloomberg.co.jp/news/123-L9J25B6JIJUX01.html
↓
2672年7月8日　【対日米支挟撃】支那はアザデガン油田開発に★１兆６０００億円投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-M6VLHN6K50YH01.html

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:43:08.29 ID:lC3tNOGA0

>>606
■対日米支挟撃

●尖閣沖に８００兆円にのぼる原油
www.hoshusokuhou.com/archives/17706206.html
↓
★米国「尖閣諸島の資源は日中両国で共同利用しろよｗ」
u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50374387.html
↓
★米共和党大統領候補が支那海洋石油総公司に投資
www.bloomberg.co.jp/news/123-MAVQPF6JIJV501.html
↓
★“米共和党大統領候補も投資している”支那海洋石油総公司の尖閣資源強奪
www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1/2-1.pdf

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:45:20.66 ID:lC3tNOGA0

>>606
★日本経済の寄生虫、アメリカ

◆消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒ドル買い為替介入⇒米国債（対米ナマポ）
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/2-131.jpg

★一般会計（消費税）から特別会計（外国為替資金）への繰り入れ
homepage2.nifty.com/700/file/what_tokubetukaikei.pdf
↓
★米国債購入に毎年１４．５兆円
www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/001817820110927002.htm
↓
◆消費税増税以降、死者数１４年連続３万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:47:28.85 ID:4PWi4tEI0

なぜ外国に日本人のライフラインのスイッチを民主党政府は与えたがるの？

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:47:34.55 ID:CkBBmobD0

>>1
北方領土が返還出来てからだろ
ソ連時代の清算がまだ出来ていない
プーチンは前向きだが、メドちびが生意気な行動や発言をしている
千島はくれてやるから、国後択捉歯舞色丹の4島は完全返還しないと日露の未来はない

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:47:39.96 ID:1DrA1Tw40

敵国にエネルギーを依存するって正気の沙汰じゃないよなｗ
何勝手にエネルギー買ってもらえると思ってんだよロシアは

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:51:21.58 ID:kbYp9QKH0

むしろロシアから天然ガスを買って日本で発電して
ロシアに余った電気を売るぐらいじゃないと

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:53:25.89 ID:AFvUQx+o0

電源げーブルを伝って、ロシア大戦車軍団が北海道に進駐しそうだな。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:54:23.46 ID:Y4ki5stB0

いらねえ
必要なときに切断される電力なんてあてにならねえ
そういうのは仏独のような関係の国がやることで
日露はそんな関係ではない

690 ：名無しさん＠十一周年：2012/11/20(火) 17:54:34.97 ID:ugEoCt0w0

ムネオディーゼルで発電して送って来る予感

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:56:10.62 ID:KfSFyQG7T

>>35
ただじゃねーよｗ

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:58:03.20 ID:0u8hmGfR0

サハリン１・２の原油で火力発電か

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 17:58:19.18 ID:5oXY8A9Y0

ロシアはすぐに嘘を吐くし、何かあれば即送電ストップさせる
中国よりもさらに暴力的な分性質が悪いよ

絶対に信用しちゃダメ

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:01:39.17 ID:gZ17GBzO0

おそロシア
狙いが分かりやすすぎて
引くレベル

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:01:40.54 ID:KQs6vNtc0

>>1
その前に南サハリン返せ！

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:02:19.66 ID:tLJ/aX540

>>678
でも、いまヨーロッパのエネルギーはロシアが大きく関与してるよ

それをどう思う？

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:06:23.75 ID:MLgErf2h0

電気じゃなくてガスでいいよ。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:07:20.57 ID:3FR4U0s20

>>696
ヨーロッパはさすがに懲りて、ロシアの関与を減らす努力もしているそうだ
LNGの受入基地を新設してでもアフリカから入れるガスの量を増やすとか

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:08:55.18 ID:zq/EA/4I0

ロシアに過剰に「騙される」思想が強い単純バカ(別にロシアに限った話じゃないだろ)が沢山居てウンザリするけど、
たしかにこういうインフラ関係は、余程特別かつ利害関係が完全に一致している友好国でない限り信用すべきじゃないよね。
そしてそんなレベルの友好国なんてない。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:09:34.51 ID:hOFuL6n60

>>695
北蝦夷はダメだろ
しかし南千島は違う
ここは日本以外の主権国家が領有権を持ったことがない
サンフランシスコ条約で領有権の放棄があったが、ソ連やロシアに
領有権があったことは無い
落し物と同じでロシアが拾っただけ
元の持ち主に届けるとすれば、日本しか無い

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:10:44.26 ID:tLJ/aX540

>>698
供給先の多角化は当然でしょ
いまでも将来的に天然ガスの２５％はロシアに依存する

頼りつつ完全に頼らない
それが外交だろ

そうでないといつまでたって北方領土は帰ってこない
島民死んじゃう
北の守りに無駄金使う状況が続く

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:14:54.84 ID:1DrA1Tw40

>>701
> そうでないといつまでたって北方領土は帰ってこない

電力をロシアから買ったとしても戻ってこないよｗｗ
ロシアを儲からせて終了です。
200年前からロシアは約束を守らない国で一貫してるじゃないかｗ
そういうところはロシアはブレないよｗｗｗ

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:15:03.30 ID:lm45tTlr0

ロシアって計算出来ないのかな？

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:15:44.89 ID:X5H5bF/p0

電力産業作っても、極東からモスクワまでだと送電インフラ大変だから、
日本に買って貰いたいんだろうけど、なんつーか。。。。ねぇ

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:15:50.44 ID:19dJFH960

タイとかベトナムとかから引っ張れればな
大国や非友好国以外で可能性がありそうなのが台湾ぐらいか？
海外のインフラとか工場とかは外国に債券とか買ってもらった資金で作った方がいいのかな？

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:16:06.49 ID:bE/GA4hg0

発電所から遠くなればなるほど送電ロスがでかくなる

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:17:24.26 ID:tLJ/aX540

>>702
約束を守らないのは日本も同じだろ

大津事件にシベリア出兵
約束守らない日本人

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:19:32.39 ID:nPRXYXx80

>>707
ロスケはもう書き込むなよ
ここで日本人をだまそうとしてもムダだから

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:19:35.39 ID:1an0W4c60

ロシアがアホみたいに北方領土やサハリンに投資しても、
そこに乗っかってくるのは入植してきた支那畜とチョン企業。
貴重な露助たちの血税はこいつらがみんな吸い取ってくだけで地元の露助は乞食のまま。
そんな経済が死んでる場所で水産加工物作っても、エネルギー作っても買う奴は誰も居ない。
日本が関心示さない限り金をドブに捨てるようなもの。
>>1の件にしたって、北海道でバイオコークス作って、
それ燃やして電気作ったほうが遥かに安上がりだし地域経済のためになるだろうな。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:20:47.97 ID:tLJ/aX540

大津事件とシベリヤ出兵

ロシアは約束守らないに対する伝家の宝刀
ネトウヨはこれの前には沈黙するしかない

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:22:18.30 ID:qyDDnJ/e0

エネルギーはいっぱいあるよ　露加豪　日本近海にもある
あせる事はないが、ロシアなどは拡大しても良いのではないのか

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:22:37.22 ID:tLJ/aX540

まあ、判断するのはここでアホなこと言ってるネトウヨではないからね

天然ガスの大規模契約などなど、ジワリジワリと日露の関係は進んでいる

選挙が終われば一気ににいくかもね

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:23:10.50 ID:nPRXYXx80

>>710
大津事件はロシアの従者が西南戦争の記念の石碑につばを吐いたから
西南戦争に従軍した警官がマジギレして斬りかかったんだろ
日本人ならロスケが一方的に悪いことくらい知っておる

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:24:40.41 ID:gZ17GBzO0

>>701
返ってこなくていいよあんなもん
どうせロシアはどうやったって返すつもりはないんだし
思わせぶりに金や投資、譲歩を引き出したいだけ
北方領土なんてワンワン揉めてるふりして時間さえ稼いでくれればいいんだ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:25:45.48 ID:tLJ/aX540

>>713
もういいからｗ
君が売国奴なのはわかったから相手にしないｗ

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:26:58.64 ID:tLJ/aX540

>>714
はい。売国奴君。売国奴は日本人を去れ

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:28:51.85 ID:tLJ/aX540

>>711
色々供給先を広げつつ、一番近いロシアからの供給を増やす選択は必須ですよね

北方領土返還、緊張緩和のためにもね

まあ、日本とロシアが仲良くなると困る、売国奴君がスレを監視しているみたいですが

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:30:56.66 ID:gZ17GBzO0

>>716
ロシアと仲良くなんて妄言
あるいは本気で垂れているのなら池沼レベルの
売国奴どころか国を破滅させるレベルの民主脳
腐れルーピーは日本を出て行け！

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:30:58.15 ID:2/Pmof4Z0

燃料を安くよこせ
効率悪すぎる

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:32:10.83 ID:ANtqgIID0

>>700
>落し物と同じでロシアが拾っただけ

【裁判】「領有権問題…何十年も実効支配してるなら、その国のもの」国際司法裁判所…コロンビア紛争海域で確定判決
http://sankei.jp.msn.com/world/news/121120/erp12112011080000-n1.htm

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:32:48.25 ID:8Ps5dK8Ii

領土問題がある国は、基本敵国
ロシア第三敵国
南朝鮮は、完全敵国
支那の共産党は、完全敵国

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:32:52.82 ID:hOFuL6n60

>>707
シベリア出兵は、同盟国であるロシアやチェコ軍を助けに行ったもの
百済を助けに行った白村江の戦いと同じようなもの
侵略扱いされる謂れは無いな

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:34:57.75 ID:1an0W4c60

>>718
そいつヘンなカルト系じゃないの？統一とか。
手前が整合性の取れない言動してるって自覚すら無いみたいだから。相手するだけ時間の無駄。

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:35:51.09 ID:FyQSYul10

補助的に使うんならいいんじゃないの

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:36:40.57 ID:McEn3AKVO

このロシアの政権が変わるとこの方針も変わってしまうって事にはならないかな｡
それが日本にとって怖い｡

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:36:55.65 ID:tLJ/aX540

>>722
君はアメリカか中国の犬？
売国奴は日本から出て行って欲しいな

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:37:45.76 ID:tLJ/aX540

>>723
君もアメリカか中国の犬だね。売国奴は国から消えろ

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:38:44.10 ID:lC3tNOGA0

>>606
★日本の「純」債務はゼロ、米国の「純」債務は１１５３兆円
uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-4bdd.html

◆日本は世界最大の対外純資産国、米国は世界最大の対外純債務国
www.garbagenews.com/img12/gn-20120105-03.gif

★アメリカは、ボロボロの乞食。

★実体価値のない便所紙の米ドルを日本国民の血税で買い支えてもらっている。

★消費税⇒政府短期証券（国の借金）⇒ドル買い為替介入⇒米国債（対米ナマポ）⇒米戦費

↓
池沼「日本が、核開発し始めたら、アメリカは日本を取り潰す」　←経済音痴で兵站音痴

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:40:48.90 ID:gZ17GBzO0

ロシアの犬がキャンキャン吠えとるな

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:43:53.04 ID:tLJ/aX540

>>729
いや、既に天然ガスの２５％はロシアからの供給になるのだけど、

それでいまさらロシアは信用できないといわれてもね
ホンダさんもロシアに進出してるしね

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:44:01.29 ID:qyDDnJ/e0

ガスと石油を売ってもらえばいいよ　　電気はちょっとアレだが
サハリンに大規模な石油備蓄施設がいい

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:44:15.01 ID:/t0X6H4ZO

資源大国から滑り落ちそうになってるから売り込みに必死だな。
まぁ中国牽制する意味でロシアと仲良くやるのもいいな。

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:44:28.24 ID:hOFuL6n60

>>726
何で樺太からの送電を肯定したら
アメリカや中国の犬になるんだ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:48:49.48 ID:gZ17GBzO0

中国に何万社進出してたと思ってるんだろうか
レアアースの件は？
資本主義国民主主義国と
インチキ人治共産主義国とを同様に考えてはいけない
ロシアは必ず裏切る
爆撃機で日本一周した尖閣の時
そういうやつだと肝に銘じとけよ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:48:49.55 ID:tLJ/aX540

>>733
おう。それはすまんかった

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:50:34.27 ID:tLJ/aX540

>>734
はい、大津事件とシベリヤ出兵

ロシアの皇太子に日本国内で襲いかかる日本の国家公務員

日本という国と日本人は約束を守らない

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:53:09.96 ID:gZ17GBzO0

>>736
約束守らないなら日本とロシアはビジネス出来無いな
はい論破

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:54:21.41 ID:jsLp84Ag0

震災で石油売ってる国が対日本向けに
石油の値上げしたってのに、
ロシアがしないとでも思ってるんだろうか。
エネルギーを国内で何とかできない日本をまずは打破するほうが先。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:55:19.03 ID:gZ17GBzO0

やっぱり日本を貶めたい
外国に売り飛ばしたいだけの
ルーピー脳野郎であるということが明らかになったな

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:56:12.65 ID:tLJ/aX540

>>737
いやいやｗ
あそこまでされてお互い歩み寄れたことが凄いのよ
そして証なのよ
天皇としても国としても礼を尽くし、ロシアも事を荒げなかった
ようは付き合い方次第ってこと

仮に逆だったらどうだった？
ネトウヨは戦争だ国交断絶だとか凶器してただろｗ

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:57:48.02 ID:tLJ/aX540

>>739
北方領土をいらないと言ってる売国奴君の相手は終了ですｗ

NGワード！

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:58:21.10 ID:gZ17GBzO0

>>740
何れにしてもロシアに金をやる筋合いはないな
逆に日本が輸入しないことでロシアを絞り上げてやればいい
天然ガスなんてアメリカが世界一になるのだからこれからは

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:58:34.62 ID:q4pNo9aJ0

その前に樺太　千島列島全て返してからにしろよ

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 18:58:41.66 ID:hOFuL6n60

ヨーロッパのパイプラインはロシアのガスを運ぶためのもので、
ロシアがストップすれば止まる
しかし日本の送電線は日本各地の発電所からの電力を運ぶものであり、
せいぜい、北海道産の電気に少し樺太産が混ざる程度にすぎない
そして周波数の違いから、中部山岳地帯を越えることは出来ない

745 ：もっこす：2012/11/20(火) 18:59:16.61 ID:xpygjTUr0

エネルギー問題では、今の政権は前科があるからね。
危なっかしい。

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:00:48.79 ID:DLqADeA80

橋の下「韓国からケーブルで電力輸入して脱原発」

そのために小沢入れたんだよなわ

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:00:59.60 ID:gZ17GBzO0

>>741
お前の言ってることは枝葉末節本末転倒
あの小さな小さな寒い小島のために
日本列島全体の利益を犠牲にするようなことがあってはならない

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:06:47.62 ID:yLZLN6Rd0

あのさぁ本当にロシアを脅威に思うなら
逆に自分から北方領土問題解決して平和条約結びにいかないといけないだろ
今平和条約も反故になってんだぞ
つまり国際法上はロシアが強襲艦で南下して北海道に攻めてきても「合法」であって
北海道にアメリカの備えは殆どない。

ロシアに対する四島返還や平和条約再締結を無視した態度は、
ロシアに挑戦状叩きつけてロシアの極東の圧力を
日本が一身に背負う形になるんだぜ。

バカちゃんころは全然理解できてないだろ。
アメリカの策略で外務省や四島返還派がロシアに舐めた交渉した結果、
我が国がロシアの恨みを一身に受けることになるんだよ。

ロシアは信用できないからこそ、その昔の遣唐使みたいに、
政府が民間規模の交流をコントロールして
ロシア極東の情勢を把握しつつ、距離感を保っていかないと
また第二次大戦の二の舞になるぞ。

四島返還主義者はロシアの実力を舐めてんだよ。

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:07:17.56 ID:OlCoi0C60

>>720
抗議は毎年しとるから、
全く例にもならん

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:07:21.28 ID:H+V5d/IH0

ロシアにエネルギー依存は危なすぎる
気に食わないことあれば即停止させられるぞ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:08:32.72 ID:wbpwf3Fc0

火事場泥棒国家、日本のすべきことは国際法にのっとって国際司法裁判所へ行き、当然完敗し、４島全島を放棄すること
だけでない。日ソ中立条約違反を謝罪しなければいけない。

なぜ東京裁判で、ソ連の侵攻が正当防衛とみなされたか。
それは日本が先に条約を無視し、破棄の通告をしていたからである。
つまり独ソ戦の直後、松岡外相がソ連大使に「日ソ中立条約は無効であり、ソ連を攻撃する」と予告した。

松岡外相の秘書官だった加瀬俊一によると

「松岡はこの際、ソ連を討つべきだと述べて、陛下を驚かせたらしい。なんと上奏したかは正確には知らぬが、
スメタニン・ソ連大使に対し、「三国同盟は中立条約に優先する」と語る――私はこの会談に同席して、大使が
顔面蒼白になるのを見た――彼だから、あるいは千載一遇のチャンスと思ったのかもしれない」
　　　　　　　　　　　　　　『加瀬俊一回想録（上）』（山手書房　一九八六年　一七九ページ）

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:09:32.06 ID:S3XaW80p0

。

柔道家のプーチンは　ほんとは　日本大好きなんだよ
わかってやれよ

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:09:42.00 ID:kNctb+F90

ロシアは日本人から信用されてないからこんな案は実現不可能だ
千島列島と南樺太を日本に返還すれば信用されるのは言うまでも無い

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:11:09.49 ID:6IzJblXQ0

激しく売国奴臭いのが相手を売国奴とレッテル貼るとかカオスすぎるw

＞日本という国と日本人は約束を守らない
これ書いてるバカはどこの国の奴なんだかな・・・

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:11:22.90 ID:9t8GmQra0

スゲー危ないだろ
北欧の奴らは何かロシアと揉めるとガス止めるぞ
って脅かされてるじゃん

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:11:26.89 ID:wbpwf3Fc0

外務省欧亜局の野口芳雄の回想では

「松岡外相は、独ソ開戦にたいする日本政府の態度をただしにきたスメタニン・ソ連大使に、
『日本の外交の基調は日独伊三国同盟にある。三国同盟は他の条約、協定に優先する。これに抵触する条約、協定は
日本は遵守する義務はない』と繰り返し言明し、日本は中立条約を守らないであろうとの印象を強く与えた。

顔面そう白、脂汗を流しながら『貴大臣自ら署名され、そのインクの跡もかわいていない中立条約を、
無効であるといわれるのか』と、必死に詰め寄ったスメタニン大使の悲壮な姿が、今もはっきり思い出される」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野口芳雄「あの時のソ連」

このあとスメタニンはソ連外務委員にたいして、「条約を遵守する義務はないと日本は通達してきた、日本は信用できない」
と報告している。松岡は第3次近衛内閣改造でクビになったが、外相の公式発言だから、当然日本政府の立場とみなされた。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:12:34.59 ID:ghuLI7Sf0

とりあえず、本田が移籍してからだな。

758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:12:57.43 ID:tLJ/aX540

>>751
大使＝日本国が、ロシアをいつでも裏切りと宣誓したわけだ

あーこりゃ、日本がなに言っても日本の負けだな

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:14:47.11 ID:wbpwf3Fc0

戦前の日本がソ連と同じ程度に火事場泥棒国家だったのは事実であるし、スターリンも糞だが
えらそうなことは言えない
それに領土問題では、ロシアやアメリカは90年代に何度も裁判行きを日本に提案したが、
日本が逃げまくっている。

「1992年8月14日付けのロシア紙『イズベスチア』は、
長文の論説記事の中で、北方領土問題の国際司法裁判所への付託の可能性に言及した。」
「その後、ペトロフ大統領府長官が国際司法裁判所付託に言及した。」
　　（北方領土問題の経緯【第4 版】2011 //www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/pdf/0697.pdf）

「米国が仲介に出ることを考え、自分が外務省の何人かに国際司法裁判所への提起を提案した」
（アマコスト駐日大使回顧録「友か敵か」読売新聞社）

日本は、違法な領土要求をしているせいで、裁判から逃げまわって、まるで朝鮮みたいなことしてる
日本は即座に４島を放棄し、支那朝鮮に偽装された「領土活動家」をシベリアの強制労働用に送ること。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:15:37.91 ID:E+djV30h0

電力を買うよりパイプラインで天然ガスを買う方がいいね
いま電力会社が100万BTUあたり16~18ドルで買ってるけど
パイプライン渡しなら5ドル程度で買える。

ロシアからどんどん買えということでなくて
ロシアから安く買える選択肢が出来れば他と交渉
するときのカードになる。

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:16:18.33 ID:tLJ/aX540

>>758
訂正
大使よりも上の大臣だな。。。日本の政治はあいかわらずダメダメだね

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:18:47.23 ID:lC3tNOGA0

>>224
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

■植物工場と自給自足
www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-105.htm

■植物工場が食糧危機を救う
www.the-liberty.com/article.php?item_id=4714

■発光ダイオード（ＬＥＤ）照明装置を使った植物工場開発事業
www.sankeibiz.jp/business/news/120725/bsl1207250503006-n1.htm

■光と植物―植物工場－文部科学省
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/07091111/004.htm
●穀物まで生産可能という意味で、植物工場は食糧安全保障にも寄与する

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:19:06.59 ID:tLJ/aX540

>>760
そこらへんは交渉でしょう
テーブルについて、４島返してよ
住民出ていけなんて言わないから主権をみとめろよ～
電気よりもパイプラインにしようよ～とね

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:20:55.01 ID:N79BXvbO0

原発を止めたばかりに足元を見られてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電力を人質にされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:21:00.80 ID:lC3tNOGA0

>>256
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

■植物工場と自給自足
www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-105.htm

■植物工場が食糧危機を救う
www.the-liberty.com/article.php?item_id=4714

■発光ダイオード（ＬＥＤ）照明装置を使った植物工場開発事業
www.sankeibiz.jp/business/news/120725/bsl1207250503006-n1.htm

■光と植物―植物工場－文部科学省
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/07091111/004.htm
●穀物まで生産可能という意味で、植物工場は食糧安全保障にも寄与する

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:24:10.27 ID:0J2hbUpX0

欧州グローバル投資銀行が日本に期待していること
エネルギー新技術の発明

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:25:49.30 ID:/C6D1ZUM0

送電ロスが大変だ。どうせ金を使うなら、宇宙衛星発電してマイクロ波で送電する方が楽しい。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:26:59.90 ID:H1ZlV5t5P

北海道の不況はロシアとなんかして解決したほうがいいだろう

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:27:06.40 ID:lC3tNOGA0

>>384
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

■植物工場と自給自足
www.benedict.co.jp/Smalltalk/talk-105.htm

■植物工場が食糧危機を救う
www.the-liberty.com/article.php?item_id=4714

■発光ダイオード（ＬＥＤ）照明装置を使った植物工場開発事業
www.sankeibiz.jp/business/news/120725/bsl1207250503006-n1.htm

■光と植物―植物工場－文部科学省
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu3/toushin/07091111/004.htm
●穀物まで生産可能という意味で、植物工場は食糧安全保障にも寄与する

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:27:30.82 ID:9t8GmQra0

そもそも北海道ってそんなに電力不足して無いだろ

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:28:27.07 ID:lL/Rp4cJ0

反原発派の個人資産で払うしかない

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:28:46.06 ID:NEXEpZgF0

電力不足が深刻な韓国はどんな気持ちなんだろ？ｗ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:28:55.12 ID:34Ul9vXv0

パイプラインがどうとかでチェチェンに侵攻して住民を撃ち殺しまくってたロシアを信用するって正気とは思えないんだが．．．．
ガス供給で東欧に料金ふっかけや嫌がらせは日常茶飯事だぜ。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:30:22.40 ID:TKk8CeH40

ロシアにエネルギー供給してもらってるフィンランドみたいにロシアに
たてつけないようにしようって魂胆ですね

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:31:04.88 ID:lL/Rp4cJ0

クソの役にも立たん新エネルギーなんていう夢のような話に浸っている間に
世界は普通に便利な原発で電力生産してるんだよな
やってられんわ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:31:47.61 ID:tLJ/aX540

>>773
そんな風に君が思っているロシアと天然ガスの２５％契約済みですが

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:32:44.79 ID:tLJ/aX540

>>774
え？あなたフィンランドを全く理解してないですね

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:34:26.97 ID:tLJ/aX540

>>774
え？あなたフィンランドを全く理解してないですね

そこは日本とアメリカにしたほうがいいんじゃないですか

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:35:58.65 ID:E+djV30h0

>>778
そういえば燃料棒の8割ぐらいはアメリカからの輸入だね

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:39:11.21 ID:a/uT0moc0

>>406
>>419
満州投資で懲りてないのか？
「無節操」に大陸へ深入りすると取り返しがつかなくなる。

一方的にワルサする国際マフィアには国籍要らないが、
自分も相手も大切にする真っ当な商売には国籍が必要だ。
中世の単純な松前昆布売りや絹織物、陶器程度の交易なら海賊取り締まり程度で平気だが、
歴史上、文明の利器製造拠点、資源タンカー、金貸し金融の場合は国籍が必要だ。
商人の祖国が消えた以降の時代、現地の社会的なしわ寄せで、
製造、金融、資源の商人は外国の地で、国ぐるみ公権力で殺されて全部奪われたぞ。
そういう歴史を何度も経験して、ユダヤ人はチャンスの時代に祖国イスラエルを無理やり作った。
祖国ができたからこそ、イスラエルの差別監視団体が
世界中でユダヤ人差別に目を光らせて、ユダヤ人は商売ができている。
イスラエルが建国された後には、
かつて、当たり前のようにあったユダヤ人隔離街の「ゲットー」がないでしょう。
中世から近代まで当たり前に存在した隔離壁「ゲットー」なのに、
隔離街って何？隔離された町って何？ゲットーって何？って感じでしょう。
ユダヤ人の歴史を見ると、日本という祖国を失うと
商売民族の和橋は大和民族独特の浮いた振る舞いをするので
海外の商売民族和僑は現地国家の公権力で隔離、皆殺しだ。

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:40:16.32 ID:tLJ/aX540

>>779
なるほど
橋下の原発廃止は国士ゆえの発言だったのか

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:42:56.26 ID:hOFuL6n60

>>781
日本はフランスじゃないか

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:43:37.64 ID:lC3tNOGA0

>>780
■日下公人「鎖国しても、日本は生きていける」

↓
ID:a/uT0moc0「鎖国日本の人口収容能力は3千万人以下だから無理だよ」←経済音痴で兵站音痴故に、経済的自虐史観主義者かただの反日分子

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:44:34.27 ID:E+djV30h0

日本の会社がカザフスタンでウラン鉱山の開発を
してるようだけど。それはロシア経由で運ぶことに
なるね。

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:45:18.46 ID:N79BXvbO0

エネルギーをロシアに頼るとヨーロッパみたいになるｗ

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:45:24.59 ID:e89usds60

>>16
大漁やな

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:46:10.71 ID:a/uT0moc0

>>783
鎖国したら、日本列島の人口収容能力は3千万人以下だから、物理的に生きてゆけない。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:46:45.33 ID:E+djV30h0

>>783
戦前も大正時代あたりで日本本土だけでは食糧自給
できなくなってたからね

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:48:11.79 ID:twPyl0Or0

ヨーロッパに供給してる天然ガスと同じで気に入らないことがあると適当
な理由をつけて供給ストップだろ。電気でそれやられると困るから論外。

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:48:24.39 ID:GSTdWAma0

ロスケ　仲良くしようぜ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:49:16.99 ID:lC3tNOGA0

>>787
という妄想。

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:49:52.62 ID:5GSOVGHsO

無視でいい。露助にライフライン握られるとかどんな罰ゲームだよ

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:50:00.98 ID:Bm5Chgbn0

ロシアは北朝鮮や韓国に売ってあげてください

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:50:05.63 ID:a/uT0moc0

>>791
あなたはうそつきだ。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:53:05.30 ID:E+djV30h0

ロシアに止められても中東で戦争が起きても困るんだから
選択肢は増やすべきでしょう。

原発があればと言うかもしれないが電気の売り先がない
日本は一日の最低消費電力レベル以上に原発の比率を
上げられないんだから。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:55:52.28 ID:wBhF3i5+0

買う買う詐欺でダメージ与えようぜｗ
発電機部品売りつけてから
やっぱいらねで無視しようｗｗｗｗｗｗ

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:56:22.58 ID:a/uT0moc0

>>795
普通に欧州便タンカーでロシアから石油を買ってんジャン。

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 19:58:05.64 ID:5ULjuzsz0

>>789
実例上げてくれｗ

ロシアは一度それやって懲りてる
レアアースで中国は今どうなってる？

資源供給停止なんてやれば、首が閉まるのはロシア

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:00:07.69 ID:a/uT0moc0

>>796
よそ様に資源をうっちまうよ。

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:03:12.77 ID:rzxr5QTv0

ライフラインを外国に任すって
狂気以外何者でもないだろ

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:03:40.21 ID:a/uT0moc0

>>798
>ロシアは一度それやって懲りてる

あなたはうそつきだ。ロシアは懲りていない。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:05:44.81 ID:tw2vFsMo0

民主党なら受けかねないｗ
何たって友愛の海だからなｗ

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:08:02.81 ID:hOFuL6n60

>>802
民主党？
過去の遺物だが

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:09:50.78 ID:E+djV30h0

>>800
電力の形で輸入するのは賛成しないけど。

化石燃料もウランもほぼ全部輸入だから日本の
エネルギーは他国に握られてるわけだけどね。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:12:27.33 ID:Zyigg4g90

なにこれ怖い

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:15:08.08 ID:yLZLN6Rd0

>>804
同意
エネルギーは全て外国依存
つか中東はロシアよりもよっぽどリスクあるわけだが
そのことを理解できてない･･･
バカにエネルギーを語るのは無理ｗ
世界地図も知らないアホはテレビゲームでもやってりゃええねん、
政治語るな。ましてエネルギー問題などな。
世界地図もみれないゴミどもは陸軍に徴兵して、全員末端の兵隊として
戦場で死ぬべきだね。
バカが妄言垂れ流すのは有害。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:16:52.32 ID:0VxjFYWI0

韓国の電気は高品質で安価だから、
日本は韓国と交渉を行うべきだよ！！

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:21:19.46 ID:wFO/CdhI0

新手の南下政策か((((;ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:22:43.87 ID:Q7r7tuGq0

樺太だから、北海道からすれば、本州に原発があるのとかわらんわ。

それより、樺太の南半分を返せよ。

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:23:39.30 ID:hOFuL6n60

>>806
電力以上に食料を海外に依存しているのがとても危険だよな
何時迄も安全に輸入出来るわけないし
ロシアなんかスターリングラード攻防戦の時、ウクライナからの
小麦の供給が途絶えて、飢餓状態になったわけだし

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:28:20.74 ID:Zyigg4g90

外国に燃料とかインフラ、食料を握られるなら、
日本は国を挙げて工場閉鎖して工場労働者を農業漁業に転換する政策を行うべきだ

あとブラジルでは受刑者が自転車漕いで街灯の発電してたお
みんなで自転車漕ごうぜ！

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:31:25.50 ID:0eKNV0ps0

天然ガス（原料）売るより電気（製品）売るほうが儲かるんじゃね？
って事ですかねロシアさん。

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:32:57.51 ID:+GnqSMqZ0

このところ露助の水子案件を墓堀りしたネタがおおいよな
露助の都合でぽしゃった案件ばかりなのに今さら持ち出す意味がわかんねーけど

814 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2012/11/20(火) 20:33:06.06 ID:H8YJpsEj0

普通に考えて罠だわな。どんどん言葉巧みにロシアの電力供給比率を上げてって
最後にはロシア無しじゃ生きられない雌豚奴隷にするつもりｑｑｑｑｑ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:37:09.19 ID:XSvJtYue0

>>164
ソースくれ

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:50:59.93 ID:sFzgpGSD0

投資という点では、かなりの国が参入して、
突然のルール変更に多少の抑止力が掛かる腐れシナよりも
ロシア極東の方がずっと危険。

プーとメドのドワーフコンビは朝鮮人と組むのがお似合い。
.
.

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:52:08.93 ID:GuONAdiD0

ライフラインを敵国に委ねるとかｗ

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 20:55:30.73 ID:jBtXmsA00

支那や朝鮮よりはましだが必要ない
支那や朝鮮にでも売りに行け

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:00:14.02 ID:vkhhIl280

エネルギーにしても食料にしてもできるだけ
自給できるようにしておいたほうがいいよ

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:09:11.87 ID:qdPgtejAO

>>164それロシアの反プーチン左翼新聞だから意味ない。

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:25:13.39 ID:+fjXamOo0

これ私何やら裏があるような気がします、九月の九日で閉幕したわけですウラジオストクのＡＰＥＣが。
その後って言ったら９１１、その頃わざわざロシアから五百人無理やり東京に来るんですよ船に乗って、
この人達です、私の予測はこうです、９１１から１１年を記念した東京テロが計画されていたとしたら。
もしロシア人５００人に犠牲が出れば混乱に収拾がつかなくなり、ロシアが事件に介入してくる。
プーチンがもうお前達の計画は分かっているんだよというシグナルとして、
５００人を無理やり送り込んだ可能性がある、この５００人が来てくれたおかげで、
もしかしたらテロが防げていた可能性すらあると思う、何故か？　何しろプーチンは元ＫＧＢ長官、
そして裏の情報に一番近い人間、そして何やら色んな機会に我々日本を助けてくれている。
フィギュアスケートの大会で３１１の地震波形を出したり、その地震波形は見る人が見れば、
人工地震と分かるものなんです、それをわざわざ映像に映し出したり、そういったことをやってる。
もしかしたらプーチンが我々を、危機から救ってくれたのかもしれないと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=lk1wo5ZFGsk

３１１の後の国際フィギュアスケート大会の映像の時も一番最初に地震の波形を、
出してくれたじゃないですか映像に、それ見る人見れば分かるんだよ、これ人工地震だって。
でもプーチンは一言も言わない、でも世の中の知的な人間はパッとわかるわけだよ、
プーチンの意向が。http://www.youtube.com/watch?v=YZ3Fhf9Ol18

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:30:04.14 ID:KvxDTVcL0

バカじゃね

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:37:59.59 ID:NGFHTlW/0

ウクライナのガスの元栓

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:38:30.52 ID:QJclSCgx0

サハリンは日本の領土じゃないの？

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:39:55.93 ID:BXAitjxS0

ウクライナがガス代払わないから止めたんだよ。

サハリン2では三井三菱は特別利益出してどっちも儲かってる。
社長がインタビューに答えてる。

826 ：もっこす：2012/11/20(火) 21:40:37.42 ID:xpygjTUr0

>>824
千島諸島と交換した。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:43:29.30 ID:BXAitjxS0

二酸化炭素排出量の関係でこれ以上火力発電やるといろいろとうるさくなる。
外国に火力発電所作れば排出権取引とかインチキ臭いことやらずに解決できる。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:43:40.59 ID:+T1w577B0

チェルノブイリはロシアではなくウクライナだろ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:44:06.87 ID:uFapQ0qoP

手口が角田っぽい

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:45:48.50 ID:+XBiCOMK0

露助は都合悪くなると平気でパイプライン止めちゃう奴等だぞw

イラネw

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:45:53.57 ID:KDG9jeGJ0

　　　　　 ⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　　　　　ｃ､　　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、　`っ
　　　　　　　　　V''V　（　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ﾟωﾟ　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂⊂　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:46:07.77 ID:+T1w577B0

サハリンとクリル交換した時に、カムチャッカ半島もつけて貰えばよかったのに

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:48:24.47 ID:qWLhutOC0

リスクの分散というか、エネルギー確保の選択肢は多いほうがいいな

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:48:35.00 ID:MXjggCbn0

北海道じゃ意味ないだろｗ

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:48:41.40 ID:3eUsNl/m0

アホくさ
ロシアなんか信用できるかよ

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:48:51.99 ID:s6TQ4bGB0

いざ輸出が始まってさ、それが常態化しはじめたら
ロシア国内の電力供給が逼迫したからまわせませーんとか
値段倍にしますーとか、どうせ言うんだろ？
天然ガスでやったよな、どこかの国を。

危険すぎる。

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:49:12.62 ID:jkuSDGS50

調子にのんなよ、クソロシア

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:52:41.63 ID:4gM7/AwRT

>>814
それは日本の政治の問題だろ

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:53:19.68 ID:ZsbVy+RYP

ロシア人のアル中怠けぐせは酷い。
あれじゃ中露国境のロシアは中国に席巻される。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:54:50.95 ID:9kyXx0V60

ちょっとブレーカー落としてみました
なんてことが気まぐれで起きるんだろｗ

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:58:13.44 ID:OJjH+0Ze0

戦前戦中の日本は人口9000万人
食糧は朝鮮、台湾、満州その他中国大陸や東南アジアなどから輸入していた
江戸時代を別にすれば日本列島で米が自給されるようになったのは
昭和30年代からで、戦前戦中は朝鮮半島、台湾、ビルマ、タイなどから輸入していた
生産に必要な資源は中国大陸から輸入していた
日本がこの列島で自給してしたのは江戸時代までで
そのときの人口は3000万人
1憶2千万分の食料をこの列島の資源で自給したことは無いし
することは不可能

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:58:38.58 ID:g7V3ICXhO

最近ロシアの親切っぷり、穏やかで紳士的な態度は気持ち悪いな。
絶対なんか企んでるな。

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 21:58:51.69 ID:ki49SWRx0

>>1
これで前科一犯公民権停止ムネヲが最近アップしはじめたのか？

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:01:32.29 ID:5gNK5OYt0

>>1
原子力はだめだよ

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:04:17.50 ID:0A/F/7ti0

>>1
>極東のサハリンに発電所を建設し、

極東の北海道に発電所を建設した方が早いと思います。
海底ケーブルなんて、いつトラブるかわからないし。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:05:26.16 ID:+eLFvIfM0

樺太、千島、朝鮮半島はロシア、中国と日本の武力・人の緩衝地帯だから
現状維持が最適。あまり栄えると日本に碌なことは無い。

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:08:10.29 ID:q/N+c5ok0

>>842
これを理由に樺太開発に日本の技術と資金を再び呼び込み、そこから更にシベリア共同開発にまでもっていくのが
ロシア側の戦略だ
ロシア極東地域は日本の協力無しには発展できない地域である事は、地図を広げてみりゃ一目瞭然だからな
どんなに豊かな資源が眠っていようと、掘り出して商業ベースに載せられなきゃ何の意味もないのだし

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:08:50.81 ID:BHljg9l9O

ロシアの樺太実効支配を認めろってことだろ
日本は領有権主張してないけどロシアの領有を公式には認めてないしな

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:10:50.36 ID:OPqhMRNt0

ロシアは今原発新設してドイツとかに輸出してる

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:11:36.91 ID:MFEhIRaQ0

>>846
そういうこと、ロシアとは今の距離感が一番いい、仲良く出来る相手ではない
領土問題を盾にとって距離を置いた方が日本の為になる

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:17:32.57 ID:xC842qr80

サハリン2接収の前科持ちが、舌の根も乾かぬうちに、よー言うわ。

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:19:27.34 ID:r9z6LGZp0

>>1
電力自由化という幻想を抱いてる奴には朗報
脱原発が進みますね
９条の会おめでとう

・・・腐ってやがる
まだ早すぎだ

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:20:00.28 ID:rQW+joKD0

ID:zq/EA/4I0

低脳はさっさと死んで

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:27:08.98 ID:jlsNEWeM0

当然日本の発電コストより低価格で入ってくるんだろうし
無問題だと思うが要注意だなw

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:27:33.78 ID:ZsbVy+RYP

信用できない国ベスト3が日本と国境を接しているんだぜ。
こんな国他にはないだろう。
ロシアからの電力供給なんて一日供給二日停電が関の山だろ。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:27:49.46 ID:Tyi8+mVtP

ロシアさん、北海道じゃなく東京に電力を送ってあげてください
そして、サハリンの（原子力）発電所で事故が起きたら、
「東京のせいだ」って言って、賠償金をいっぱい請求してあげてください

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:29:29.54 ID:r1lGi0KE0

ロシアは得体が知れん
中韓の方が分かりやすい

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:30:56.31 ID:r9z6LGZp0

電気を売るのは、儲かるんです

わざわざ海外にやらせるなよw

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:33:26.82 ID:k8Ki0oyN0

韓国を筆頭に中国、北朝鮮、ロシアと
日本の周りはならず者国家ばっかりだな

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:42:16.15 ID:BXAitjxS0

今日明日は外務省主催で日露大商談会してるんだけど日本側が報道規制かけてて情報出てこないな。

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:45:12.46 ID:BXAitjxS0

日露中央アジアFTA。

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:46:10.88 ID:zxl3XXsA0

ロシアの深遠な日本のエネルギー支配政策か
ロシアに一度頼ったら、ロシアの気に入らないことが
ある度バルブ閉められてロシアの奴隷にされるだけ

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:46:54.15 ID:+qQ/64U60

問題は北海道はそんな景気のいい地域じゃないという事だ

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:50:48.82 ID:yLZLN6Rd0

>>850
今の状態って平和条約結んでないから
未だに第二次大戦の敵国条項がロシアとは機能してる
つまり戦争状態なんですけど？
少なくとも国際法上ロシアが敵国条項を盾に日本を攻撃しても
なんら不法ではない状態だ。
「今の距離感が良い」と言ってるヤツはただの外交音痴のバカで
どっちにしろ平和条約、北方領土、対露南下政策に対する備え
これらは常に考えなきゃいけない問題であって、
４島返還ぶち上げて平和条約締結を棚上げにするのは、
ロシアに我が国を攻める口実をみすみす与えるようなもんだな

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 22:58:43.76 ID:TfBjLyM20

これは良い話じゃないか
絶対に原発の代わりになるはずもない風力発電とか太陽光発電の話、いい加減、止めにして欲しい

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:03:08.22 ID:26Bc3/v/0

どうせ裏があるのよウラが

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:04:43.53 ID:k3NmDQSTO

これはロ助の罠だろうな

外交対立したら止められる
サハリン2だっけ？
外交関係者はあの事件を忘れてはならないよ

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:06:48.34 ID:n5EHbq9w0

北海道だって土地余ってるだろ

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:07:56.61 ID:Df8P6sfN0

レベル7同盟だな

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:08:49.93 ID:mE+xmrz20

実際に電気の質は良いのか？

電圧、周波数は安定して供給できるの？

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:15:47.93 ID:bjB3TU0c0

原発フル稼働してた時ですら日本の電気料金はロシアの3倍

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:17:13.37 ID:w6SxSRs10

中露は同盟関係ないからな。
ロシアの軍事同盟はCIS集団安全保障条約だけで衰退気味、インドやベトナムと
関係強化しているから、日本やNATOとも関係改善路線模索はしているんだろう。
日本がアメリカと手を切る必要もないけど。

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:18:33.54 ID:/VzGw1fj0

エネルギー安保の観点からこの点では宗男を支持できない

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:19:41.80 ID:jRZRXzL/O

北方領土に無償提供してくれてるよね

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:19:51.99 ID:BvXqqVRK0

発電所の建設と海底ケーブルの費用を全部日本に負担させる気満々じゃね？
すなおにガスを売って貰う方がいいんだけどな
ロシアにガスを止められたら、２度と買わないって事になるだけだしな
ただでさえロシアの対外信用度なんて低いのにね
まともな契約になるとは思えんなあ

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:20:08.78 ID:7IlUc/9L0

電力のバルブをロシアに握られるとか
自殺行為だろう（(´･ω･`)）

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:20:27.78 ID:PegZeJdB0

>>859
しかも日本を守ってるのは、世界最悪のならず者国家

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:20:42.50 ID:MFEhIRaQ0

>>864

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:21:52.35 ID:hiTjMfN+0

電線よりも海底パイプラインの方が良いと思うなあ。

なぜ日本の天然ガスの価格は、アメリカの9倍も高いのか　
「2周遅れ」の日本の天然ガス・パイプライン網
http://president.jp/articles/-/6730?page=2

なぜ、日本の天然ガス調達コストは高いのか。
一つの理由は、日本を含む東アジアの場合、ヨーロッパとは異なり、
天然ガスのパイプライン網が整備されていないことである。
図1でヨーロッパ市場での天然ガス価格が
アメリカ市場よりは高く、日本市場より安いのは、
アメリカとは違ってシェールガスの本格生産には至っていないこと、
日本とは違ってパイプライン網が整備されており
ロシア・北アフリカ・北海など複数の供給源から天然ガスを調達できること、によるものである。

しかも、わが国の場合には、他の東アジア諸国よりも深刻な事情がある。
例えば韓国では国内の天然ガス・パイプライン網が整備されているが、
日本では東海道や山陽道でさえ天然ガスの高圧パイプラインが通じていないのである。
域内および国内での立ち遅れを考えると、
天然ガス・パイプライン網の整備という点でわが国は、国際水準に比べて、
「2周遅れ」の状況にあるといわざるをえない。

天然ガスの輸入方法として、
パイプラインで輸入する方法と、
液化した天然ガス(LNG)で輸入する方法の両方を備え、
輸入価格を競わせるのは、
ドイツや中国等、多くの諸外国では普通にやっていることだよ。

日本国内のガスのパイプラインを整備するのは非常に重要だと思う。

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:22:27.25 ID:h8wm+1pg0

ガスだけよこせ

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:24:12.13 ID:jSq53Ep00

宗夫のロシアからの天然ガスパイプライン構想はいつもと同じの
利益誘導＞キックバックで美味ーだけのこと。
見透かされないと思ってるのが自民出身土建体質そのもの。

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:24:21.55 ID:wycxLVbdO

どう考えても乗ってはいけない誘いだ
最早ワナにしか見えない

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:25:11.49 ID:cGIliWTc0

＞870
電気の質。
これが問題だよな。
中国で家電製品が爆発するのは、家電自体の電源部にマージンがないのと、
発電所からの電圧がランコルゲするのが原因。

果たしてロシアの電気はどうなんだろね。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:26:42.07 ID:yLZLN6Rd0

>>879
これ東京ガスは頑張ってたんだけど
トンキン電力と原発推進派がガス網作るの邪魔してたんだよ。
ガス電力は容易で安いから原発なんてイラネーって話になるからな。

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:28:06.53 ID:79tqm+1fO

インフラの供給を他国任せとかアホだろ
向こう機嫌しだいでストップさせられても泣くなよ

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:33:53.43 ID:BvXqqVRK0

うーん
やっぱ電気は買えんな
ガスならパイプラインで買えば良いけど
送電ロスを考えたら、他国から買うってそもそもどうなんだって話ではある
それに電圧や供給量が安定するのかスゲー不安
北海道の家電が爆発(笑)とかパソコンが飛ぶとか信号機が全滅するとか
ロシア産の電力とか不安過ぎ
それを克服するために日本の資本と技術で発電所を作ってロシアのガスで電気を売る
何重にウマーするつもりなんだがな

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:35:22.04 ID:jlsNEWeM0

いやどうせ異常に高い燃料代払ってLNG火力やってるんだったら
安く仕入れてそのまま売電したほうが得でしょ。
余剰電力の発電所はローテで休止させとけば安全保障上も全く
問題ないし。
ただ建設費出せの話は要注意だな。出来上がったらやっぱお前らに
売るのやめたとか平気で言いそうw

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:35:52.16 ID:YKyCOI/S0

ロシアの政治圧力で送電をストップされたら日本アウト

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:36:26.28 ID:3T1rYDZC0

安全保障への切り込みにエネルギー使うのは
ロシアの常套手段
今後の天然ガス輸出の減少を見込んでの二重三重の策

乗ったら馬鹿を見る

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:36:37.27 ID:suXCQE1j0

これ反対してる人は　もちろんTPP反対してるんだろうな？

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:36:46.72 ID:UHzpjDpw0

ノコノコ中国に出て行った日本のアホ企業打ちこわしとセットで
電力の供給停止が恒例行事になる

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:37:38.17 ID:zMxr469E0

ロシアはソ連時代にダマンスキー島で中共と対峙したんだし、中国の膨張癖が出てきたと見るや
ベトナムに派遣しよっかな～？みたいな観測気球上げたからな。
南シナ海や尖閣を見れば、ウラジオストク等の心配をして当然なんじゃね。
ロシアは極東軍に金回す余裕はまだまだないしさ。
数十万kW程度なら安ければ買えばいいんじゃね。現行の原発と石炭火力の新規建設と備蓄で保険掛けとけば。

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:41:40.81 ID:mA6XkMWq0

ヨーロッパに対してパイプライン止めるぞゴラァ
みたいなのなかった？
電力なんて買いだしたら、電力止めるぞゴラァになるのがオチ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:44:11.59 ID:YafDZgJ50

極東開発の金づるになれと？
お断りだ！
日本と商売したけりゃ、不法占拠止めろ。
なんとか資源価格暴落させられないもんかな。

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:44:57.21 ID:hiTjMfN+0

>>884
かつて日本でも、２０００年代初頭に
サハリンから天然ガスをパイプラインで輸入しようという計画があったらしいね。
電力業界等の猛反対で頓挫してしまったそうだが。

もし実現していれば、
諸外国から液化天然ガス(LNG)を購入する際の
強力な交渉カードになっていたのかもしれないのになあ・・・・
ガスのパイプラインという交渉カードが無いために、
LNGを売り手側の言い値で買わざるを得ないという。

先進国でガスのパイプラインが整備されていないのは
珍しいことだそうだよ。

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:48:57.33 ID:6kFDVPRJ0

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　ｰ'　|　｀ - 　　ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　ｲ_i _ >､　　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　　＝'" 　　 | 　　　＜　　　エネルギーと引き換えに
　　　　|┃　　　　 iﾞ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　道民は全員シベリア送りな！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　ガラッ

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:49:50.37 ID:UHzpjDpw0

極東ロシアに夢見るお花畑共のおかげで
所謂再生可能エネルギーより不安定な電気の出来上がりだな

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:51:21.55 ID:QLZA8tDA0

ロシア製の女はマジでエロかわいいな
一度はセックスしてみたい
ただ嫁にすると劣化が早くて激しいのが欠点だ

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:52:42.60 ID:+h2d3R500

マントルまで穴掘って
その熱で発電すればいいんじゃね!?

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:54:31.35 ID:UjkHGP1N0

発電所とケーブルを先ず露西亜の金で設置してくれ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 23:55:09.35 ID:eIoD/1HTO

中国はロシアから電力買ってるよ。
3円／kwでかなり安いから多量に電力の必要な工場を稚内に作って利用するのも手だ。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:07:48.07 ID:pt6LVKtk0

>>897
石狩の新規ガス発電所と原発で工場は安定するだろ。
石炭火力もあれば捗りそうだけど。保険は用意して、
系統分けちまえばいい。再生エネ繋ぐよりは余程楽なんじゃね。

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:13:23.39 ID:+Q0NMVjq0

>>719
★破綻国家アメリカ

米国の公的借金総額は、９９兆ドル（★７９００兆円）で、債務比率は７００％
shimbo-yutaka.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/1099700-4d54.html
↓
米国の非公式借金総額は、２１１兆ドル（★１京７０００兆円）
uskeizai.com/article/223585203.html
↓
ＴＰＰ　米国の狙いはやっぱり★２６７兆円の郵貯マネー
gendai.net/articles/view/syakai/134281
↓
ＴＰＰ　米国「★郵政と保険、全部よこせ！」
www.hoshusokuhou.com/archives/19516882.html

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:14:37.36 ID:AtB2fLe90

当然、四島返還が最低条件なんだろうな

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:16:59.85 ID:3tktVqcZ0

ライフラインは自前でやるんで結構ですロシアさん

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:18:44.91 ID:OsWcvos60

発電所はともかくマトモな人間なら
このケーブルが使われることは無いと気付くだろう

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:18:48.00 ID:d2ulUtKK0

何かあれば送電停止する国の電気は要りません

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:19:56.75 ID:QqyDY9oN0

太陽光で発電された事にして(ry

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:20:50.65 ID:rezPT1hp0

サハリン3で映画化決定

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:20:51.51 ID:YZWLvZY60

ムネオが経済援助をばらまいただけで終わったから、
今ではロシアに余裕ができ、逆提案をされる。

あの時、北方領土を占領しておけばよかったのに。
なんでも力があるときに、やっておくべきなんだな。

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:21:17.00 ID:R52c478RO

南樺太はロシアの物では無い。
露助は黙ってろ。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:21:51.54 ID:DdQ9BORA0

　
なんで国の金玉をを他国に握らせねばならんのだ？
　

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:21:57.74 ID:EQq3BVxF0

>>1
いや南樺太は日本の領土だから
千島列島は占守島まで日本領土だから

プーちゃん、そこんとこヨロピコ

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:22:02.23 ID:pyHNzCEG0

南樺太もはよ返せ

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:22:49.65 ID:jW9Q6Vq80

裏で三井物産がずっと動いてるよな

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:25:38.50 ID:HTlvUBln0

あはは。ロシアは終戦のドサクサで日本の土地を分捕った
信用ならない国だ。そんな国にライフラインの元栓を預けら
れっか。冗談は休み休み言え。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:29:00.99 ID:hiI2Q1Lo0

>>916
依存しないんだったらロシアから電気買うのもありじゃね？
安く買い叩いいてやればいいよ
こっちが要らないと言えば困るのは向こう
どうせ極東には電力を使うような産業なんて無いんだから

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:30:24.04 ID:8H1Xjz4P0

電気止められたくなかったら北方二島で話し決めろよ　ニヤニヤ

・・・ということになりはしないか？

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:32:08.71 ID:3fK3Y4fR0

投資させて損させる、というのが奴らの手口だから止めるべき。
どんどんロシアに金が流れて、日本企業の株が買い占められるような
原因を作らないように止めるべきだ。外国から買わなくても、方策はある。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:33:55.08 ID:hiI2Q1Lo0

>>918
東欧みたいに１００％依存すればそうなるけど
安い電力を１０％くらいロシアから輸入できるなら
充分にカントリーリスクをヘッジ出来て
双方にメリットが大きいと思うよ

ま、サハリンガス田みたいに、投資だけさせてぶったくりさせないように
交渉と契約はしっかりやらないといけないが

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 00:34:38.73 ID:bqev9r24O

進めろｗｱﾒﾎﾟﾁ多すぎだからTPPか中韓FTAかみたいな2択論はﾏｽﾞｲ!
ﾛｼｱに寄って三角形の中点探りながら経団連･官僚にそそのかされた政治家の失敗しました～の耳腐る報告避けるが吉だよ
米中どっちかに寄れは基地だよ

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:00:39.89 ID:OvD3OcXs0

テレ朝のモーニングバードのそもそも総研で、北海道には露天掘りの
石炭が大量にあるらしい。
コストがあうかどうかは知らないけれど、エネルギー安全保障の観点から
石炭火力も一部電源に使えば良いのに。

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:36:57.76 ID:Wtusi6Tv0

何かあったら送電止めてきたりメーターごまかして実際に使った分以上の金額を請求してきたりするんだろ

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:37:34.51 ID:8XNG7+rI0

ライフラインをロシアには託せない。
裏が有るだろ。ホント政治家と官僚アホだよな

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 01:54:32.40 ID:zCqC/aiz0

>>825
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 [,|,,,露,,|]　　 |　俺のことがそんなにイヤか？
.　　（　´⊇｀）＜　　そんなに欧米のことが好きか。
.　（""i""："）　 |　　じゃ、お前の人生を無茶苦茶にしてやる。
.　　|　|　.：. |　　 |　　どうだ、わかったか？
.　　|__|　.：._|　　 |　　俺はいつでもお前の帰りを待っているぜ。
.　　|____._：_.|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（____）＿_）　敵対する覇権国家に戦略物資を握られるとこんな運命になる。

ロシア、親米グルジア向けのガスを7割以上値上げ
　【モスクワ＝古川英治】ロシアの国営天然ガス会社ガスプロムは7日、
グルジアに対し、来年から天然ガスの輸出価格を7割以上引き上げると通告した。
ロシアはウクライナやモルドバ、バルト3国向けも大幅値上げを表明しており、
エネルギー供給面で旧ソ連圏の親欧米政権に圧力をかける構えを鮮明にしている。
（以下略）NIKKEI NET 2005/09/08
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050908AT2M0702S08092005.html

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:34.94 ID:QCXvMdp90

中国の不買運動や対日暴動が明らかなように、敵国に深入りしたり依存したり
弱みを握られると取り返しがつかなくなる。

絶対反対！！

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:00:50.90 ID:zCqC/aiz0

>>864
>今の状態って平和条約結んでないから
>未だに第二次大戦の敵国条項がロシアとは機能してる

ロシアだけでなく、国連加盟国には敵国条項が機能している。
宣戦布告なしで日本へは戦争を仕掛けてよい。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:06:40.30 ID:zCqC/aiz0

>>922
石炭を気化させて効率よく燃やす次世代の火力発電とか導入すべきだね。

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:10:42.41 ID:NNU08T6Q0

イギリスだか、フランス？ドイツだったか？？
原発廃止して、不足分を他国から購入してたら、電気代バカ高になったらしいな･･･

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:13:50.34 ID:9EUVtceX0

お前らがなんで全部ロシアに依存するかのごとく考えているのかわからん

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:15:58.80 ID:jD4a0vKFO

ロシアは急に電気料金を跳ね上げ、拒否したら有無を言わさずストップさせる。リスク高すぎて相手にできない。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:16:57.90 ID:Z9cgjslr0

騙されないぞ、サハリン２

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:20:41.27 ID:P2vUP/DT0

向うの外交カードになるだけだから止めた方が良い。
ヨーロッパの隣国は毎度毎度供給停止をちらつかせて値上げしたりしてるってよ。

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:22:12.01 ID:FN4XNfr/O

お互いに電力融通しあえればいいんじゃないかな。ケーブル繋いでしまえば、日本が電力に余力あるときは売電したっていい訳ですよね。間宮林蔵とかサハリンや極東を調査、探索した人のためにも、忘れず向き合わなきゃいけない問題

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:23:32.11 ID:BXF/bvP60

その発電所を造るためとか海底ケーブルを通すために日本へ資金援助をしろとか
言わなければいいがな。全ての設備投資をロシアが行いそれでいて日本で電力会社
が購入しても利益がでるようなビジネスモデルができるのならいいんじゃねーの？

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:36.68 ID:EPthMUfv0

国のエネルギー押さえて侵略したいだけだな

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:27:45.21 ID:OsWcvos60

発電所の近隣に適当な国から何か誘致できてしまったらどうするつもりなんだ

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:41:34.86 ID:1kzsxwvV0

アラスカのガスの対日輸出を阻止したいんだろうな。
動機からしてロシアらしくヤクザ的。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:42:10.76 ID:Z9cgjslr0

>>937
チョソだな、チョソが発電所の周りに住み着くんだな

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:43:54.79 ID:gcKYGgvH0

>>164
ミンスはダメだな

これでいいかい？

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:45:08.05 ID:jbZuc8Ml0

燃料さえ売ってくれたらいい

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:45:55.29 ID:U0LIceZV0

北方領土を一大原発基地にしたらどうだ

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:47:06.18 ID:hZebl0iH0

ロシアもちゃんと民主化してもらわないと簡単に信用できん

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:48:14.47 ID:9k4mU11w0

こんなマフィア国家にインフラを支配されるとか冗談じゃねえぞ

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:50:16.91 ID:1HJU/eAS0

サハリン2でやらかしたロシアを信用できるはずがない

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:46.62 ID:i+rh2eTp0

何十年かして日本が油断した所で、電力を「人質」に色々要求してくるんだろ

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:54:48.77 ID:sJDRjKrX0

「サハリン２」で日本の会社は大損をしたというスレを見かけるが、
本当は日本企業は別に損をしていないという情報もあるぞ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341040720/

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 18:44:33.76 ID:i2oEovnn0
>>263
煮え湯なんか飲んでない
ガスプロムが対価を払ってる

露ガスプロム、「サハリン２」譲渡でシェルや日本2社と合意
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/12/html/d68704.html

ちゃんとニュース調べてるヤツはシェル、三井、三菱が
損をしていないことを知っている
読売やＢＢＣのプロパガンタに騙されてるのは愛国者を自任しているだけの
無教養の底辺だけ。

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/30(土) 20:08:57.48 ID:Y4mtL+nT0
>>266
ほー、その事実を知ってるとは珍しいやつだな
俺も商事の人に直で聞いたけど、あれはまっとうな商取引でなにも損してないと言ってた
日本の新聞は嘘書いてると当事者から聞いた

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:57:30.34 ID:OsWcvos60

パートナーに逃げられたことが問題なんだろ

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:04.96 ID:Ng/VDgkV0

シナや朝鮮よりは信頼できる。ガスのまま送ってくれ。
それより鉄道進めようぜ。

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 02:58:42.22 ID:sJDRjKrX0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347030728/

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/08(土) 00:34:35.85 ID:tnvQcQXV0
>>1
ま、知ったかぶりでサハリン２を持ち出さん方がいいな。

サハリン２においては、当初、日欧連合のみで開発が実行されたが、
日欧企業はその際、「どうせ他国の領土だ」って思ったのかどうか知らないが、
現地で余りにも目に余る環境破壊、廃棄物の垂れ流し投棄をやってしまった。

もともとサハリンの地元からは、事業開始前からその危惧が指摘されてはいたが、
まさかロシア政府も、開発企業がそれほどひどい環境破壊をするとは予想もしていなかったようで、
（この目に余る環境破壊は、日欧も認めている。被害額は数兆円以上といわれている）

そこで、ロシア政府も、そのまま日欧企業連合だけでは、
サハリンの環境がメチャクチャにされてしまうという危惧から、
一時事業を凍結して、その開発事業にロシアも加わり、
事業活動自体を、破壊などお構いなく野放図に出来なくなるようにしたワケである。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:05:12.29 ID:OsWcvos60

誠実なロシアが他所から引っ張ってきた財布を失ったのなら
そもそもペイしないプロジェクトだったんだよ

中国の規模と数に飲み込まれたくないのなら素直にそう言えばいいのに

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:06:03.70 ID:9k4mU11w0

>>950
日本企業は損はしてないが本来の儲けを半分に減らされたんだよ。
環境アセスメントの不備と因縁を付けられてな。
だいた環境破壊だけが原因ならガスプロム社の横入りを許可するだけで問題解決なんておかしいだろ

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:07:15.93 ID:kWlIf1kc0

外交カード増やす魂胆

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:07:59.50 ID:87y7aPAO0

こんなのは自殺行為だろ。

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:08:06.03 ID:lfuW85XF0

ロシアにも経済の還流は必要だろうけど、
いつ、あっちから止めてくるかわからない、

というジレンマあんのな。

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:09:01.18 ID:00u/aX0Z0

>>1
そんなんいいから北方領土返せ

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:10:03.18 ID:l1i35Ezh0

くれるんか・・・ワイらに電力を
ロシアがくれるんか！

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:12:03.42 ID:lfuW85XF0

ロシアは頼ると裏切る、
だから信頼関係が成り立たない、

って困った状況になってる。

そんなことはないってロシアが、
証明するには長い時間に及ぶ実績が必要だし、
実績において、ロシアは裏切ると思われてる。

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:13:45.82 ID:KEFCUzca0

中国が侵攻でもかけてきたら、タイミング合わせて電源落としてきそうｗ

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:18:29.68 ID:8yZXzsz10

露助にライフラインを握られるとか・・・

ロシア・ウクライナガス紛争
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%82%AC%E3%82%B9%E7%B4%9B%E4%BA%89#.E7.B4.9B.E4.BA.89.E3.81.AE.E4.BD.99.E6.B3.A2_2

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:27:27.48 ID:lfuW85XF0

この場合のウクライナは、
例えば朝鮮半島を経由して九州にパイプラインを退いたら、

ロシアと北朝鮮か韓国の間で問題が生じた、
みたいな話だとは思うけどね。

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:42:28.43 ID:5I0KcLbr0

サハリンって日本にならないかなぁ。じいちゃんがサハリン生まれだ。

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:53:21.12 ID:afRc9CSOO

ロシアとウクライナがガスの供給でもめたのは、
それまでウクライナは親露国ということで、
ロシアはウクライナに欧州より格安でガスを供給していたのに、
ウクライナが反露国になったので
ロシアが「じゃあ、欧州並みのガス料金を払え」
と主張したが、
ウクライナが拒否したからと聞いた。

この話を聞く限りは、
ロシアの方に分がありそうだが・・・

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:54:51.97 ID:NPupnJsl0

元気止められたら冬の北海道終わっちゃうじゃん
安全保障上これはないな

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:55:53.47 ID:lfuW85XF0

まあ、ウクライナも中継で、
知らん顔して中抜きしてたそうだし、

信用は大事だねとしか言えんが。

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:57:03.22 ID:NPupnJsl0

元気じゃなくて電気だたｗ

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 03:58:10.75 ID:24Lt5OCdO

露骨な恩着せだな
どうせ北方領土がからんでくるんだろ

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:01:58.07 ID:2gjwGttD0

物凄い効率の悪そうな話だな。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:06:45.59 ID:bWn7XOcp0

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　　|;;;::::::::::::::/　　　節子、ロシアに殺されてしまうん？
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970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:17:15.26 ID:Swt8O39kO

>>966
いや
今の日本に足りないのは電気より元気だし
ついでに未来とか希望も足りてなさそうだけど

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:25:23.28 ID:t7fcym9f0

発電所つくった後で話もってこいハゲ！
買い叩いてやっからw

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:25:42.81 ID:1r2aIvLd0

野田にたった一つ功績があるなら、不意打ち解散で隣接国の不意を付いたことかね
中国のトップ交代式あたりから本腰入れるはずだったんだろう

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:26:31.20 ID:BGpCW3L40

いらない
停止を使った恫喝手段になるのは火を見るより明らか

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:28:45.67 ID:gQQu3FFAO

>>962
サハリンは、サンフランシスコ平和条約で日本が領土権を放棄したので日本の公式な立場では所属未確定地。

サンフランシスコ平和条約を調印しなかったソ連とその継承国家のロシアが、勝手に占拠してるけど
日本としては預りしらない立場。

なので、サハリンに日本政府要人が訪れるとサハリンのロシアの占拠状態を認めることになるので
避けられていたが、麻生首相が、サハリンの日露含む国際協力で開発した天然ガス田に初めて訪問した。

まあ、実効上は、日本政府もロシアの占拠を黙認してきたんだから公式訪問しても、問題ないと判断し
それよりも北方領土問題の解決に向けて、日露協力ムードを盛り上げることを優先したのだろう。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:29:40.88 ID:oM3e8sde0

信用できないならず者にライフラインの握らせるとか無いだろ

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:29:48.99 ID:bFhoHfiu0

それより樺太を日本に返せよ。ロシアの東側が一気に発展するぞ。
日本マネーがロシアに投資されないのは理由がある。

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:30:36.02 ID:FmgRBUxv0

発電所を造る金がないだけだろｗｗｗｗ
外務省は利権で儲けたい
ロシアは発電所が日本の金で造れる

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:31:52.98 ID:1r2aIvLd0

>>976
ロシアの東が発展すると困るのはアラスカ

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:32:00.62 ID:J4kXt78FT

電気は実は足りてる
ロシアに輸出したいぐらい足りてる

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:33:19.87 ID:om1iBKzC0

>>973
東電もその勢いで解体しないと

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:34:30.25 ID:+s+7W2960

必要なのは高性能大容量蓄電池

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:37:54.64 ID:k8McPRcA0

ロシアは、電気とか重要なインフラはまだ信用できないなｗ
北方領土でもめたりすれば、メドべージェフ前大統領とかだとパシッと止めちゃうでしょ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:39:34.18 ID:4LhT1oeU0

>>1
日本がサハリンに日本の金で発電所を作れってかｗｗｗｗｗｗ
言っちゃあなんだが、日本人はサハリンIIのことを忘れちゃいないぞ
ふざけんな、死ね

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:40:26.65 ID:LW3iUfbm0

わかったわかった電気買ってやるから4島返せよ

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:41:46.57 ID:4LhT1oeU0

>>633
ロシアに何をしましたっけ？
言ってみろよクズ

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:43:18.95 ID:J1BmMcgPQ

日本が金と技術を提供して発電所建ててやって、そのくせ後は電力くれてやるよと上目線で言われるってこと？
それで、携わった官僚と企業が一時的に儲かって、日本は危うくなるってこと？
と～んでもない。

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:44:25.84 ID:QshHzIOU0

やめとけ
発電所まで握られたら、他所からの輸入すら出来なくなる

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:49:49.03 ID:itpqxFYz0

インフラを海外に握られる位なら原発つくっとけ

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:50:17.66 ID:GqRsOnj50

北海道のあたりに首都がなくてよかったな

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 04:52:49.36 ID:i0FKlVKV0

北方領土問題を持ち出すと電気は止めますだろ
バカすぎる

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:03:58.17 ID:i2yLGUai0

日本の電気料金が高すぎるから
ロシアにしてみれば初期投資が掛ろうがロスがあろうが
儲かるんだろうな
電力自由化と資源国に圧力かける為に
少し買っとけ止められてもそんなに困らない位な

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:10:23.32 ID:i0FKlVKV0

止められるかもと恐れるならはじめから買わんでいい

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:13:34.00 ID:n+4HmSx/T

>>962
領土なんて治安維持の行政権が何処にあるかだけの話しで
個人にとってはあまり関係ないんだよ
今いる場所より、その場所が良いと思えば引っ越せば良いだけのはなし
その場所の地下資源等は国家の物であって個人の物じゃないわけだし
欲しけりゃ購入すればいいだけ

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:14:38.13 ID:lUOl4EGm0

ライフラインは駄目

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:14:52.55 ID:ByReRMnx0

イランな

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:17:37.85 ID:40Wd9lpT0

いずれ電気とメッぞ、オラァ！！ってくるもんな。

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:18:57.86 ID:2JvMirho0

いやーありがたいけど…

海底ケーブルとか領土問題のある隣国と繋がりたくないし

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:19:13.16 ID:2JvMirho0

寒いだろうなあ・・・。
もう氷点下２０℃ぐらいかな。

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:21:32.17 ID:+kCA+2nO0

苦しいときに値上がりする命綱です

1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/21(水) 05:25:59.93 ID:n+4HmSx/T

>>999
そんなことをやるのはアメリカ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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