【政治】自民・安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき」→野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」★3

1 ：そーきそばΦ ★：2012/11/20(火) 01:16:37.18 ID:???0

【プノンペン時事】野田佳彦首相は19日夜（日本時間同）、同行記者団に対し、
自民党の安倍晋三総裁が提唱している日銀による建設国債引き受けについて
「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」と重ねて批判した。　

時事通信 11月19日(月)21時16分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121119-00000161-jij-pol
過去スレ　★１　2012/11/19(月) 21:52:56.90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353333865/

2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:18:12.32 ID:Ez8lezXW0

矢印を逆にするとあら不思議

3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:18:54.92 ID:/KUWmEAE0

マニフェストとは真反対の消費税増税も民主党にとっては禁じ手だったでしょうに

4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:19:41.23 ID:UOd9U0Yt0

ゲロがウンコを批判しているようにしか聞こえないな。

全部、橋下に掃除してもらおう。

5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:19:59.15 ID:MX7qpvSt0

税収を超える赤字国債発行は禁じ手ではないと?

6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:20:00.15 ID:2inbsE/80

↓ジミン信者のバカウヨ倭猿が必死に下利便養護

7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:21:03.93 ID:Va7djNpo0

経済対策やるどころか削りまくりなのに自公政権時より１５兆円も赤字国債が増える不思議
クソ官僚と一緒に死ね

8 ：【東電 70.3 %】：2012/11/20(火) 01:21:07.64 ID:Kk3fiK460

円安ウォン高になって韓国が困るってこと？

9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:21:56.33 ID:ZZiRLsFs0

この一点だけは安倍が間違ってる。安倍さん、どうしちゃったの？

10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:22:08.32 ID:8vWsqEtL0

安倍ちゃん、高橋是清になれるよ。　嫉妬する豚は醜いのう。

11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:23:02.56 ID:qVkvORfM0

時は来た

今こそ『禁じ手』を使う時でしょう！

12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:23:47.39 ID:Esk6aRbK0

豚には経済で何か言う資格ないだろ

13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:24:50.55 ID:az6HYUTv0

橋下って、大阪市長職をやる気が有るの？？
もう飽きてるんじゃない？？
↓
都構想議論先送り　選挙優先？　橋下市長　提案延期へhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121119-00000098-san-soci

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/18(日) 14:44:40.10 ID:s32Xlqpu0

橋下は大阪の副市長を３人にして、その３人に市長の仕事を
やらせてるｗ

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/18(日) 14:53:40.87 ID:nqn734LBQ
>25
調べたら本当だったw

野田は、お友達だけは大事にするみたい。
↓
選挙資金もらい不出馬で退職金にする民主議員いると民主秘書※週刊ポスト2012年11月30日号より抜粋
http://www.news-postseven.com/archives/20121119_155783.html

「野田首相が一部の閣僚や側近を比例名簿上位に置いて救済しようとしている。
その1人が藤村修・官房長官。選挙区が大阪で維新の会候補に苦戦必至の藤村氏が解散を受け入れたのは、
比例上位のお墨付を得ているからだと見られている。」」（中間派議員）
「負ける選挙にカネをかけても仕方がない。中には、
『離党しない』と選挙に出る構えだけ見せて執行部から支部交付金や活動費をもらい、
秘書を減らして地元での選挙活動をほとんどしないで貯め込み、最後は
不出馬で退職金代わりにしようとしている議員もいる」（民主党ベテラン秘書）　　

14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:26:12.86 ID:7v9SB5ka0

稀代の経済音痴 vs. 稀代の財務省傀儡

15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:26:18.55 ID:4Q4Fngz40

菅内閣の財務相経験者、野田の経済対策は、「注意深く見守る」だからなww

16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:27:15.02 ID:ZVpqG4b40

もうすでに野党っぽい。

17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:28:27.73 ID:Hb2eBQF60

今のデフレは凄いぞｗ

18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:28:39.38 ID:JrMftejm0

【論説】暴走する安倍晋三氏…彼は自分の言っている内容を理解していない。成蹊大学法学部卒の彼が、経済学を理解できないのは仕方ないが
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1353198462/
【論説】安倍晋三氏、まともな経済政策のブレーンがいない、野田首相の方がまし。選挙では「野田民主党」にがんばってほしい・池田信夫
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353146239/

【金融政策】日銀法改正議論で「ハンガリーの悲劇」指摘も［12/11/15］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353028679/
【経済】ＪＰモルガン証券「安倍総裁が提唱の日銀による国債引き受けインフレ脱出策は禁じ手。悪いインフレを作り出す」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353340958/
【経済】自民・安倍総裁の過度なリフレ政策は「経済再生に逆行」-外資系証券の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353339346/

19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:29:21.92 ID:+rG0lMqG0

酒に溺れるしか能がない豚に喋らせるな。

20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:30:01.10 ID:aynkcJlN0

埋蔵金を国の予算にする方がアリエナ～イと思うけどｗ

21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:32:37.86 ID:YJSyqjVD0

　　　
インフレ
　↓
給与据え置き＆増税
　↓
庶民生活圧迫

こんな簡単なこと理解できない日本国民が多すぎるな。

22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:33:25.67 ID:EIqf6ME70

安倍の妄想も大概だが、デフレ下で不景気で中流層が没落している時に
実効性の低い消費税増税に命をかけたキチガイに言われる筋合はないわな～。

23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:35:29.07 ID:N53UfY9uO

建設国債じゃなくて、目的国債にして、補修、建て替え国債なら賛同する。
箱物や、北陸新幹線、札幌延伸なんかは駄目！

24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:35:32.75 ID:RSeDIFz50

このあたりが争点になるか。

極端な積極的金融緩和派：安倍
否定派、円高デフレ容認派：民主

問題は維新がどのあたりで落ち着くか

25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:36:34.32 ID:KDfj24OP0

>>9
違う財政出動を増やすと言っているのに財源を念頭に置けないというか、言えないからこうなってる
今のところ自民党はポピュリストになってきてるから気をつけなければならない
財源の確保を語らない政党は入れるべきではないと思う
経済の活性化や削減による財源確保も重要だが、財政の健全化とはある程度切り離すべき
税や社会保障費に言及しない以上怪しいと思わないといけないと思う
それは勿論、どこの政党も同じ

26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:38:29.26 ID:bAEPDf1u0

>>21
インフレのときにやったらハイパーインフレになるだろうけどさ、今はハイパーデフレといっても過言じゃないのよ？時計の針を20年前に戻すために円安修正してもいいと思う。

27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:38:32.76 ID:Zsqq6KSm0

まあアレだ
安倍が経済政策ミスって
また一年ぐらいで総理辞めたら
いまの薄っぺらい右翼ブームは確実に終わるなw

別にネトウヨがどれだけコケにされようが知ったこっちゃないが
日本の保守派も大したことねーなぁ～

中国様に併合されたほうが幸せに暮らせるんじゃないのかね？w

28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:38:35.51 ID:e0pHBkOYP

どうせ維新も其の内内戦状態になって自民の派閥やらなんやらで新党立ち上げそうな悪寒

29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:40:31.22 ID:F/yoV+5I0

ドイツみたいにマイナス金利の新規国債を日銀が買うとどうなるだろう。
不思議な事にほっとくだけで国の借金が減って行くのである。
利息がマイナスだからだ。
マイナス金利の国債なんて日銀しか買わないし、日銀が買うから必ず消化できる。
市中の国債も日銀が高値で買い集めて、順次マイナス金利の新規国債に買い換えて行くので、
国債の暴落など起きない。
これで円安にならなかったら、それこそ政府(国民)のボロ儲けである。

30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:42:05.22 ID:GfkrKeg40

日銀の量的緩和は企業の内部留保となって留まっておりデフレ対策としては失敗している
日銀はそれを知りつつも有効な内部留保対策を見出せないでいる
デフレ脱却には市場に金を流すのが一番だが、有効なところへダイレクトに届ける手段を持っていない
各国の中央銀行はダイレクトに金が回るよう一歩も二歩も踏み込んだ前例に捉われない大胆な策を繰り返し行ってきた
人類史上初めてデフレスパイラルに陥った日本経済。デフレ脱却を掲げる限り正当性はあると思う

31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:42:45.22 ID:QoJ3zVP1I

>>27
お前、現実みろよ。
民主党政権終了、解散の報道から現在まで日本株暴騰し続けてるぞ。アメリカやEUは暴落した日も。
いまシカゴ先物も上がってるから、明日も日本株は上がるぞ。

32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:43:08.26 ID:z6rly2GK0

安部ちゃんは本当にヤバイ

小泉がいなきゃ、自民党も政権担当能力がないといわざるを得ない
橋本とか森と一緒

33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:44:03.47 ID:6LhYIAy90

解散した途端に安部さんの経済政策を期待して、欧米が暴落した中でも、ここ数日
連日株価が暴騰、円相場も円安に触れている。市場の評価の方が正しい。インフレ
になるまで無制限緩和すればいい。

34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:44:05.33 ID:drMeTGnF0

安倍への反論が民主党関係者（マスコミ含む）と外資だらけであることに注目。

35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:44:41.81 ID:GfkrKeg40

デフレ不況で消費税増税など論外。野田には批判する資格も経済を語る資格もない

36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:45:11.56 ID:mTSmcI0B0

野田は黙って安倍を注視しとけ
それが得意だろ

37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:45:15.56 ID:TLwjTxc0P

何だか日本国民以外も議論に加わってくれているのだなw
金融屋の言う事は常にポジショントークだと言う事だ

38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:47:56.52 ID:fegCIP0V0

問題
次の語句の（）に当てはまる言葉を (ア)から(オ)の中から選びなさい

語句：飛べない野田はただの（　　）だ

(ア)　馬鹿
(イ)　カバ
(ウ)　どじょう
(エ)　ムーミン
(オ)　野田

39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:49:14.65 ID:KSkWzyhk0

反論してるのは民主党を支持していた奴等ばかりだな

よって安倍総裁は正しい。

40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:50:14.46 ID:z6rly2GK0

もう株も、ドルもここら辺が天井だよ

41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:50:17.99 ID:PVMiUsvBO

>>1
３年間日本の不況を煽りにあおった反面シナチョンの景気を血税で支えた、
売国反日民主党は黙ってろ！

42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:51:33.56 ID:h2UHsR+XP

民主党はこの3年間で
まともな経済政策がひとつもない。

何もしないのは最も最悪の政策だよ。

43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:53:35.18 ID:GfTAhv8Q0

野田イコール財務省だろw
財政再建に不都合だからやめさせたいんだろうな

44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:54:53.60 ID:ouWt7U420

>>38

答え（ア）

45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:55:07.74 ID:DlIhNYid0

自民党は暴力団を使って恐怖政治をするから絶対に投票するな。
アイク歓迎実行委員会で検索しろ。もう政治に参加する資格はないんだよ。

46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:56:18.50 ID:uxgp+1ve0

インフレ対策として、リバースレポって技があってだね…

47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:56:53.42 ID:wr8rFfCT0

やはり我々日本市民には民主しか選択肢が無いということか

48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:57:14.25 ID:QxZHIeQM0

日銀がすっとんできて野田に入れ知恵しました

49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:58:37.23 ID:MRhs/OCs0

民主党は注意深く見守るだけの経済政策だったかなあ

50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:59:03.34 ID:tLne/63l0

日銀法改正もTPP参加も国益になるかどうかなんて専門家にもわからんだろう。
将来のアメリカから脱却する日本像が描けてると思う。
少なくともそういう意思があると見ていいんじゃないか？

安倍に反対してる奴は誰もビジョンを持ってない。安倍は優秀じゃなくても優等生だとおもうなぁ。

51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:59:14.59 ID:GtU5k3Z+0

>>1
上っ面だけ赤字国債の増額に歯止めを入れましたと言っておいて
交付国債に付け替えてた詐欺師がよくいう。
各省庁の震災復興予算の流用だって見かけ上の赤字国債を圧縮した対価だろ。

52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 01:59:46.81 ID:3qRGfufh0

日銀御用エコノミスト

みずほ証券　　　　　　　上野泰也　　（元会計検査院）
第一生命経済研究所　　熊野英生　（元日銀）
BNPパリバ証券　　　　　河野龍太郎　（自民党など野党により日銀審議委員否決）
ＪＰモルガン証券　　　　　菅野雅明　（元日銀）
ＪＰモルガンチェース銀行佐々木融（元日銀・「弱い日本の強い円、日経プレミアシリーズ」が１０万部越えベストセラー）
大和総研　　　　　　　　　　熊谷亮丸
東短リサーチ　　　　　　　　加藤出　（日銀が役員に天下る短資会社系列のエコノミスト）　

53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:00:40.98 ID:xmGntp8z0

馬鹿正直の馬鹿が政治家になんかなるなよ
物理法則じゃあるまいし人間が作ったシステムに禁じ手などある訳がないｗ

54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:01:21.16 ID:2Y9W/PeM0

日銀引き受けってことは
円刷ってばらまくんだろ
円安になるし
復興予算の財源もできるし

いいんじゃね？

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:03:16.66 ID:TB3QJJaH0

阿部ちゃんの一連の強硬路線って何を狙ってるんだ？
自民の勝ちは確定してるのに無理して余計な敵を今の時点で作るのが得策とも思えないんだがなぁ。

56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:04:10.03 ID:9WaIoA/d0

>>27

右翼ブームとか言ってる時点でキチガイ在チョンのミンス工作員なのが
バレバレｗｗｗ

そもそもダメだという根拠も示せないバカが多すぎるｗ

まあ、チョンだから仕方ないがｗ

57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:05:53.02 ID:jSDNj1+U0

デフレは金持ちにとっては
資産がどんどん実質上増えるから好都合。
外資にとっても円でお金をもってれば実質デフレで
金の価値が増えるから好都合。
不況の中でデフレ&超円高は資産を逃がす場所としては最適なんだよな。

58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:06:12.87 ID:F51eSIni0

ネット右翼とか言われても
日本の歴史上の人物、ほとんど右翼だぞ。

59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:06:35.09 ID:Sqak+D7E0

デフレに消費税やろうとしてた野田豚オマエガイウナー！>>1

60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:06:38.93 ID:QoJ3zVP1I

日本経済回復確実で悔しいねえ～？んー？
日銀法改正確実で悔しいねえ～？んー？
無制限の金融緩和やむなしで悔しいねえ～？んー？

中国さん、ハゲタカさん、日銀プロパーさん、君たちは負けたんだよ。

61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:09:27.80 ID:Uj1XwA1/0

機密費の残金見てビックリすんだろなぁ、安倍ちゃん

62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:09:45.04 ID:UdVMjyjg0

さすがにこれは駄目だろ、マジで日本終わるよ
土建屋政治で無制限で金使いたい放題って

63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:09:55.13 ID:NaCWBqXn0

安倍はただの馬鹿だ。期待してたのに非常に残念。

64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:10:26.01 ID:3bO5hBlW0

そんな事したら円高が改善されて、韓国経済が死んでしまう、民主党の無能っぷりが
目に見える形で証明されてしまうぅぅぅ

65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:10:29.70 ID:2QVvGxPc0

歴史上の人物とネトウヨ一緒にするなよｗｗｗ

66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:11:26.17 ID:BiBMcYfV0

２００８年代学センター入試
第４問　問２

一般に中央銀行が行うと考えられる政策として最も適当なものを、次の１～４のうちから一つ選べ。

１．デフレが進んでいる時に通貨供給量を減少させる。
２．インフレが進んでいる時に預金準備率を引き下げる。
３．不況期に市中銀行から国債を買い入れる。
４．好況期に市中銀行に資金を貸す際の金利を引き下げる。

http://www.toshin.com/center/2008/s-keizai_mondai_4.html

回答　３
http://www.toshin.com/center/2008/s-keizai_ans.html

禁じ手が、入試の正解ですが。

67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:12:40.94 ID:5OK3AXkn0

安倍の言ってることって外国で普通にやってるよ。
このまま円高が続けば日本の輸出はマジでやばくなるから
今はなんとしてでも円安に持ってかなきゃいけないんよ。
安倍のやろうとしてることは正しいけど、実行できるかが問題。

68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:14:25.23 ID:3bO5hBlW0

自民の中の総理候補でも唯一まともな経済政策・感覚を持ってる政治家
安倍政権が誕生したら分かりやすく市場が反応するから、それがすべての
答えだよ、民主党サポーターの皆さん

69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:16:05.38 ID:kdV/Uick0

三橋貴明さんが言うてたのはこのことかあ
建設国債発行すればと

70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:16:31.99 ID:NaCWBqXn0

お前ら安倍が自分のプライドを支えてるからってよく知らないことについて喋るのはやめろよｗ

71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:16:38.00 ID:ju5dWSmM0

自民伝統芸の土建屋バラ撒きって、いくら何でもこれはねーよな。
土建屋はこんな餌でホイホイ投票しちゃうんだろうけど。

72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:17:35.08 ID:TgEfHpkg0

安部「私が、国債全部引き受ける。そして大腸と大脳、頭爆発して
自己破産する。大腸の時点で自己破産する。国の借金は全部引き受けチャラにする。
日銀通してな、個人投資家と海外は知らない。
俺は英雄だ。悪鬼―あとはよろしく。そして、またまた、新しい薬で、総裁です。ヘラヘラ。エへへ、デへ、ベロベログリグリエロベロ」

73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:17:48.30 ID:fWqstJO30

公共投資33％削減で自民より10兆円赤字国債出した民主が禁じ手とかもうね

74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:18:41.93 ID:NaCWBqXn0

為政者がこういう事を言い出したら黄金を買ってツボに入れて床下に埋めておけ。

75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:18:54.69 ID:zltSd4/u0

>>21
それスタグフレーション。
給料据え置きなら、だれも値段高いものを買わないから、インフレにいかないだろ。

76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:19:45.40 ID:5sEsVm600

　
　
　
あのな～！！

新規国債の購入を「引き受け」といい、既発国債の購入を「買いオペ」というだけだろ！！
国債が入札方式となる以前だったら両者は違うけど、今は実質的に同じだ。

先進国では、既発国債を市中から買い入れるのはかまわない。
現に、リーマンショック以降、各国中央銀行は、
既発国債等を市中から大量に買い入れ、バランスシートを拡大し通貨供給を増やしている。
バーナンキ「買えるものはケチャップでも何でも買いまくって、ヘリコプターから金をばらまけ」じゃないが、
建設国債どころか糞味噌のジャンク債まで買いあさってるだろ。

しかも財政法５条では、日銀の国債引き受けは原則禁止してるけど、

　
　「特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない」

ってされてんだろ。
毎年、十兆円弱の借換債を引き受けてるし、
そもそも１９９９年以前は、政府短期証券は日銀引き受けだった。

お金と同様、国債には色はなく、政府証券も建設国債も借換債も一緒。

　

77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:19:58.17 ID:WWQMHif80

小泉政権時には株価19000円ありました。
思い出してください、庶民は幸福だったのかと
喜んでいたのは大企業や株・不動産を持つ富裕層だけ
格差拡大で自殺者は3万人を超え、庶民は不満爆発寸前でした。
現在は自殺者が減ったし、出生率も上がった。
庶民生活も今の方が社会保障が充実しています。

いま不満なのは･･･
そう、不満なのは富裕層の金持ちだけ

78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:20:58.56 ID:cppYcP2s0

>>66
野田「それは4年も前の考えなのだ。もうその考えは古いのだ。今では禁じ手なのだ。

79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:21:00.27 ID:QoJ3zVP1I

>>77
きみ、中学生？

80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:21:24.33 ID:mURwrhqQ0

>>76
ぜんぜんチャウがな

81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:22:05.46 ID:QxZHIeQM0

とりあえずデフレ脱却が最大の争点になりそうだな
世襲じゃなくて残念だったな豚

82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:22:36.06 ID:M/5PMbKD0

財政出動+金融緩和でデフレ脱却できたら、
構造改革はのノビーとか竹中は、どうやって責任とるんだろう？
切腹しろとまでは言わないから、少なくとも断筆して欲しいよな。

まあ、おそらく何もなかったような顔してるんだろうけど。

83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:23:13.20 ID:WpiPLtua0

なんでいけないんだ？
日銀が政府の発行した国債を買う…
日銀は金が刷れるから実質タダで引き受けたようなもの…
金をばら撒いているだけなのがいけないってことか？

84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:24:05.61 ID:75so7VP60

何で禁じ手なのかな

理由を教えてほしいね

85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:24:14.47 ID:5sEsVm600

　
>>77

赤卑や変態、バカ旗、中核派の小泉ネガキャン３点セット、格差社会（笑）　自殺者３万人（笑）　弱者切り捨て（笑）

派遣業種を製造業などに拡大させた改正派遣法原案は、村山政権の社会さきがけ共同法案。
おまけに狂惨党が、「３年派遣社員の雇い入れ」ルールの厳格化で企業をつるしあげて回ったもんだから、
それが裏目って、リーマンショックでここぞとばかりに大量の派遣切りが発生したんだろ！！

ナマポはリーマンよか遥かに手厚く、免税や医療費タクシー代、受信料控除、公団入居を考慮すると、子ども１人で実質月収４０万円レベル。
ここまできたらむしろ　逆　格　差　社　会　だろ！！

自殺者３万人超えは１５年以上も前からで（ http://live28.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276243690/ ）、
バカサヨがその原因とするサラ金苦（保険金自殺）対策の貸金業法改正は、小泉が成立させたんだろ！

　□ バカ旗と赤卑の発狂「小泉改革が格差をつくった！」はてんで根拠なきネガキャン！
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246345712/
　　　　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101207/plt1012071534002-n1.htm

　□ 生活保護・年収３００万円＞＞＞最低賃金、の逆転現象 … 日本は本当に「弱者に厳しい国」？
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247572756/
　　　　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247738341/

　□ ホームレス「ミンス政権になって働き口が増える！　と思ったら大間違い。　自民の時代より確実に悪くなった」
　　　　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293157446/

　□ 消費増税で国民に痛みを強要するミンスを襲った河本ショック … 生活保護は政権交代後の無条件認定でゆがんだ
　　　　http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120526/plt1205261430001-n1.htm
　
　

86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:24:59.02 ID:VBRNsrJV0

これは野田が正論

87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:25:05.09 ID:M/5PMbKD0

>>77
新卒の半分が正規雇用につけない状態なのに、金持ちだけが不満？
どこのパラレルワールドに住んでるの？
しかも、デフレで特するのは、現金握ってるヤツで、金持ちにっては、デフレのほうが良いんだよ。

安倍自民の財政出動+金融緩和でデフレ脱却が、若年者の雇用に一番効くんだよ。

88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:25:20.81 ID:5sEsVm600

　
>>80

具体的に指摘できない経済音痴バカが歯ぎしりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:26:30.29 ID:75so7VP60

>>86
なんで？

90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:26:47.68 ID:rCIflLFR0

>>77
小泉の頃は派遣で自動車工場に入って年収650万余裕だったんだよな
またそんな時代は来ればと思うけどもう永久に来ねえわ

91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:27:00.55 ID:ju5dWSmM0

>>77
夜中にデカい釣り針だな、おいｗ

92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:27:11.49 ID:xwhxMncm0

　
とにかく安倍さんの周辺の警護を怠り無くおねがいします。

対抗勢力は、いざとなったら暗殺など平気でやりかねないとおもいます・・・・・；

信用の置ける要員で常時安倍さんを守ってあげてください＞＜

93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:27:25.20 ID:5sEsVm600

　
　
（ﾟДﾟ）ゴルァ！

なんでナマポ受給者が過去最大の２００万人超えになった？？
なんで製造業は空前絶後のリストラ大量失業者を余儀なくされた？？
なんで株価が大暴落した？？
異常な円高による特亜からの輸入デフレで、日本製品と雇用を壊滅させやがって！！
埋蔵金はいくらでもある！　と豪語してたくせに、赤字国債も一気に１００兆円！　も増やしやがって！！

死　ね　　よ　！！

ミ　ン　ス　に　投　票　し　た　や　つ　も　全　員　死　ね　！！（怒り）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111600689

＞７月の生活保護受給者数は約２１２万４６００人と過去最多を記録。
＞政権発足時の２００９年９月は約１７５万人で、約３７万人増えた。

＞一方、年間所得２００万円以下の労働者は全体の２３％前後で推移し、
＞受給者の生活費が低所得者を上回る「逆転」も起きた。

＞国債や借入金を合計した「国の借金」は９月末で９８３兆２９５０億円と過去最高。
＞３年前（８６４兆５２２６億円）から１００兆円以上増加し、次世代へのツケは膨大だ。

＞日経平均株価は８７００円を割り込んだが、野田首相が解散を表明した１４日以降、反騰。
＞０９年の衆院解散時は９６００円台だった。
　
　

94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:27:36.47 ID:EjdSpA1Q0

鳩山のデノミはいいのかよ豚

95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:27:54.02 ID:M/5PMbKD0

>>84
デフレ脱却しちゃうから。
デフレ脱却すると円高が終わっちゃう。
そうなると、日本が輸出攻勢で、アメリカも中国も韓国も困っちゃうし、
日本国内で資金需要が出来ると米国債を買うのやめちゃうし、
円安になると中国への工場移転が止まっちゃう。
要するに、日本国民のためにんるから、売国奴としては禁じ手。

96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:28:33.32 ID:kKWNHpdgO

>>1
つーか、
日銀が建設国債引き受けるべきなんて安倍は言ってないんだがナ？
選挙期間中にいいのかこれ？

97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:28:47.44 ID:6MaG3XGu0

>>38
ノムたんみたいに崖の上につれて行ってSPが目を離してあげれば彼だって飛べるよ
きっと飛べるよ

98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:28:53.52 ID:95fHrzxf0

なんで禁手なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

野豚は自民を超える官僚の犬だな

財務省の豚め

マジで、安倍が一番マトモナ経済政策提示してるな

99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:29:29.10 ID:5sEsVm600

　
　
　
揃いも揃って経済音痴な、大バカサヨミンス政権！！（怒り）

０９年総選挙「政権交代が最大の景気対策」 by 鳩山、「株価を３年間で２倍から３倍にはできる」 by バ菅

　↓　↓　↓　

バ菅「対ドル円は９５円が良い」 → 仙谷「防衛ライン８２円」 → 安住「７５円で売り介入、７８円まで戻した」

バ菅「増税で景気が良くなる」
野田「消費増税で消費が増え経済が活性化」「ＴＰＰはビートルズで、日本はポールマッカートニー」
仙谷「ＧＤＰギャップ（４５兆円あり、失業と非正規雇用低賃金化の原因）を埋めるのは得策でない」
仙谷「日本経済は家計と企業が赤字だが、政府が黒字（経常収支が黒字だから、というのが論拠）」
枝野「金利が高いと景気が良くなる」「消費税の本質は社会保障」
枝野「２０年間のデフレ不況は、資本主義経済の終焉。　社会保障を増やすのが何よりのデフレ対策」
安住「経済は企業活動でなく社会保障で成長」「日銀法の目的は、自国通貨高」
安住「デフレだから増税をしない、というのは、経済理論的に破綻してる」
岡田「消費増税は若者のため」「デフレは資産のない若者にとってチャンス」
岡田「景気が良くなったら増税するのは、増税を先送りするための方便」

野田のＴＰＰ論はもはや論外として、野田と枝野の「社会保障で消費が増える」も何気に頭が痛い！
社会保障は所得移転でＧＤＰ増に貢献せず（医療費のぞく）、負担は働き盛り、受給は引退世代と怠け者。
社会厚生のため必要なものの、経済成長の観点から見ると、社会の働き手の制約になり、マクロ成長の制約になる。
弁護士あがりのバカサヨには、こんな単純なロジックすら理解不能なのかよ？！（唖然）
　
　
　

100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:30:52.95 ID:BiBMcYfV0

>>95
わかりやすい説明

101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:30:54.28 ID:5sEsVm600

　
>>96

あのな～！！

建設国債引き受け打診は、国会予算委員会の質疑での定番だろ、乗数効果の質問と並んで（苦笑）
　

102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:31:31.88 ID:EHv08bLD0

「安倍が首相になった後、1年もたずに入院する」に10000ペリカ。

103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:32:10.08 ID:5sEsVm600

　
　
ここまで異常な円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるレベルじゃねーだろ！！

日本の技術や、製品の性能や品質が世界一でも、生かすも殺すも為替レート。
ここ５年で相対価格比が、姦酷製よか約２．３倍も高くなったんじゃ、技術優位どころの話じゃねーぞ！！

マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の輸入デフレを、どーやって食い止めんだ！？？
４５兆円のＧＤＰギャップ（失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因）が発生してんだぞ！！
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って（量的緩和）、
ＣＰＩでの等価購買力適正値、ドル１２８．８円（ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）以上の円安に汁！！（怒り）

● ここ５年の為替変動率

＋４０％　日本円
＋２０％　スイスフラン、豪ドル、カナダドル、ブラジルレアル
　　０　　米ドル、人民元
－１０％　インドルピー
－２０％　ユーロ、英ポンド
－４０％　ウォン

● ここ５年の、各政権時の為替レート（ドル円）

小泉安倍　１２０円

　↓　↓　↓　　０８年４月　ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任

ポッポ８０円台突入、バ菅ノブタ７０円台突入
　
　

104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:32:29.22 ID:oQqs+AoH0

>>1
Wikiから

戦前、高橋財政期に国債の直接引受を経験しているが、
この時期のインフレ率は高くとも6.5%でありさらに最後の2年間は2%台、すなわちマイルドインフレであったと岩田規久男は述べる。
岩田は高橋是清によるこの日銀国債引き受けは、
1929年の世界恐慌から日本が立ち直るために最善の経済政策であったと評価している。
一方で、安易に通貨を調達できる状況に政府や国民が甘え、財政規律が失われたという見方も根強い。
高橋是清は景気回復をもって金融緩和から引き締めに転じ、財政規律を回復させようとしたが、
二・二六事件で暗殺されてしまう

105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:33:02.18 ID:WiWPWM960

これまで人格批判ばっかりだったのが、安倍が何かしら政策について語りはじめたので、とにかく、愚策だ、と叫ぶだけの輩が増えておりますｗ
そんな中でもしっかり人格批判は織り交ぜております。

106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:33:45.03 ID:75so7VP60

>>95
じゃあ日本にとっては正しい政策ってことですね。わかりました。

107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:34:04.50 ID:QxZHIeQM0

野田が党首討論で勝った勝ったと油断してたら、いつの間にか
民主に勝ち目のないデフレ脱却が争点になっちゃったな。

108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:34:11.90 ID:WWQMHif80

自民党の富裕層・金持ち優遇策で大企業は巨額の内部留保を手にした。
一方、庶民や弱者は規制緩和や奴隷派遣法で賃金を切り詰められ
生きて行くだけの小銭しか給料を貰えなくなり、やがて派遣切りにあい生活保護へと追い込まれる。

そして次に命をつなぎ止める最後のセーフティーネット、生活保護にまで自民党は狙いを定めた。

自民党は自らが作った在日特権や不正受給そのものの解決方法を考えず
すべての受給者をひとくくりに締め上げ
現物支給にし、レジで晒し者にしたり、保護費を10％も削減するなどし
日本人の弱者を自殺に追い込もうとしている。

109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:34:17.96 ID:5sEsVm600

　
　
　
金本位制が崩壊したから、国際化の今は鎖国でもしない限り、

　通　貨　高　＝　弱　い　経　済

でしかない！！＞＜

小泉安倍以降の５年で、ドル円は４０％切りあがった。逆にウォンは、４０％安くなった。
１４０％を６０％で割ってみろ！　日本の製品サービスは、姦酷製よか価格が２．３倍も値上がりしたんだぞ！！

だから、↓こんなガラクタでも、世界市場で日本製品を駆逐し、
日本国内市場でも集中豪雨的な輸入デフレをひきおこし、日本製品だけでなく雇用までも奪いやがったんだろ！！（怒り）

55 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/09/12(水) 18:22:40.49 ID:Fdo6qgl6

さすが日本製圧倒的スピード
　シャープ　アクオス104SH
　　http://www.youtube.com/watch?v=cNj8Yonwdp0

朝鮮スマホ遅すぎて使い物にならない　　←　★★★　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　サムスン　ギャラクシー　SC-04D
　　http://www.youtube.com/watch?v=kZFUbhEGayE
　サムスン　ギャラクシー　SC-03D LTE
　　http://www.youtube.com/watch?v=2UhIWepqaRc
　
　　

110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:34:38.37 ID:nDgTRuyI0

日本の景気が良くなると困る人がいるようです。

111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:35:03.34 ID:JCuoArjI0

いや普通にこれはできないよ
鳩山の県外移設と同等かそれ以上にアホな発言
この人総理後にビッグマウス口だけって言われるだろうな

112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:35:23.45 ID:OoXVJ8c/0

デフレ円高放置で大増税の豚に発言権はない

　

　

113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:35:25.08 ID:75so7VP60

>>111
何で出来ないの？

114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:36:12.59 ID:evt/elrF0

日本に良いことは外国にとって都合が悪いことなんですね
つまり野田は外国の手先とｗ

115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:36:57.95 ID:5sEsVm600

　
>>108
＞巨額の内部留保を手にした。

狂惨党のバカ旗ばっか読んでるので内部留保を思いっきり誤解し、大嘘ミスリードしてんな（嘲笑）

内部留保って大ざっぱに言えば、
営業活動や営業外活動（受取利息、借金、増資、資産売却など）で得られたキャッシュが再投資され、
資産（＝流動（現金預金、売掛金、商品在庫、有価証券など）＋固定（土地や生産設備、社屋など））に化けるまでの、
あくまでも決算日時点での、瞬間風速的な、机上の仮の数値（差額）。

なので実際には仕入原材料や仕掛品在庫、製品在庫、工場設備などに化けている。
内部留保と同額のお金が、いつも手元にあるわけなんかじゃ、決っしてねーぞ！

また内部留保の保有の仕方って、
貸借対照表の資本（負債＋資本金）と資産（流動＋固定）の比率でしかなく、
この資産は負債にくっつき、この資産は資本金にくっつき、この資産は内部留保にくっつく、
なーんて、原資に遡りドリルダウンし把握できるわけじゃない。

バカ旗や過激派ミンスが内部留保を溜めこむのが問題！　
などとトンチンカンなこと言ってるが、
例えば１００億円あった内部留保がまるまる設備投資に化けたところで、
内部留保自体は１００億円で減らない（資本は投資分は減らない）ことすら理解できないで問題視している！
　
　
　

116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:37:28.44 ID:j7kEPKse0

これは絶対にやったらいけないことだろ
これをやると大変なことになる
安倍は経済が何も分からないから言ってるだけ
もうちょっと勉強してから口に出せ

117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:37:41.40 ID:3qRGfufh0

【速報】　自民、公約に日銀法改正　物価目標は政府と共有
2012/11/20 2:00
日本経済新聞　電子版

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1903N_Z11C12A1MM8000/

自民党は19日、衆院選の政権公約に「日銀法改正の検討」を明記する方針を固めた。
デフレ脱却に向け、政府・日銀で物価安定目標を共有する姿勢を明確にする狙い。目標値として消費者物価上昇率２％程度を念頭に置く。
安倍晋三総裁が９月の就任直後から掲げる「大胆な金融緩和」を強く訴える考えだ。

118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:38:08.05 ID:vK2NrDkg0

>>77

庶民だけど幸せだった

ミンスになってから不幸のオンパレードだわ

土建天国に逆戻り？いいじゃん、ナマポになるような底辺なんて土建でしか働けないだろ。雇ってもらえよ

119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:38:53.74 ID:KWvXiZwJ0

韓国が困るニダ

120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:39:11.75 ID:5sEsVm600

　
　
【決算】三菱ＵＦＪ、２０１１年度決算純利益１兆円超え！　大手銀行５グループ３兆円超え［12/02/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/

当時、製造業が壊滅的で空前絶後のリストラで大量失業者を出したのに、三菱ＵＦＪの決算みてみ！！
４Ｑの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回った。
三菱ＵＦＪの年度決算では、サムスン＋現代をも凌駕。
都　銀　５　Ｇ　の　純　利　益　は　、　姦　酷　全　企　業　を　上　回　る　。
なぜこんなに無双荒稼ぎしてるのか！？

　国　債　金　利　＞　預　金　金　利　（国　民　の　受　け　取　り　利　息）

なので、家計企業から集めた金を融資せず、１０００兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる（個人国債比率はわずか５％）。
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低いので、国債金利は預金よか低くならなければならないからだ。

財務省日銀の最大の利権で天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの↑好決算公表直後、三菱ＵＦＪは「国債が暴落した場合」という広報記事をリリース。
濡れ手に粟への批判かわしのため、含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる！！（怒り）

一番問題なのは、金融業は業績が良くても、有効需要の創出やＧＤＰ増に貢献しないので、
４５兆円もあるＧＤＰギャップ（失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因）が解消されないこと！！＞＜

政府日銀は国債（復興債）を引き受けて、都銀に濡れ手に粟の暴利ビジネスを渡すな！！
国債引き受けで円を刷って、
ＣＰＩ等価購買力の、ドル１２８．８円（ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）以上の円安にし、
製造業の価格競争力と業績、日本経済を回復させろ！！（怒り）
　

121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:39:16.10 ID:apmf4i5B0

>>116
542 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/11/20(火) 02:09:17.60 ID:BiBMcYfV0 [4/6]
２００８年大学センター入試　　第４問　問２

一般に中央銀行が行うと考えられる政策として最も適当なものを、次の１～４のうちから一つ選べ。

１．デフレが進んでいる時に通貨供給量を減少させる。
２．インフレが進んでいる時に預金準備率を引き下げる。
３．不況期に市中銀行から国債を買い入れる。
４．好況期に市中銀行に資金を貸す際の金利を引き下げる。
http://www.toshin.com/center/2008/s-keizai_mondai_4.html
回答　３
http://www.toshin.com/center/2008/s-keizai_ans.html

ﾜﾛﾀ
禁じ手が入試の正解って禁じ手で答え書けねーだろｗｗｗ

122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:39:42.54 ID:E5G9X/k40

まーた庶民から金巻き上げるのかよ・・・
まぁ、世界不況になっている今ならやってもいいかな。
根本解決にはなってないけど。
重商主義もいいが、富の再分配もやれといいたい。
自民党だからやる気ないんだろうけどな。
そこは維新あたりにやらせるとするか。

123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:39:58.74 ID:rCIflLFR0

ミンスから日本を守るにはどうしたらよいかと夜もろくに眠れなかったのに
こんどは安倍から日本をどうやって守ったらよいのかと(´д｀)

124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:40:08.63 ID:evt/elrF0

>>119
中国も困るアル

125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:40:14.91 ID:y2k0GfmPO

>>95
お前の言ってることは結果であって本質ではない

俺も禁じ手の理由が何なのかはまだ勉強不足

ただ日銀券ルールなる物が勝手に日銀内であるらしく
日銀券発行額より国債買い取りしないのは知ってる

126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:40:43.08 ID:5sEsVm600

　
　
リーマンショックの最中なのに、汚沢がねじれ国会を悪用し日銀総裁候補者を２０名も却下。
一か月も空転させた挙句、汚沢のごり押しで就任したのが、白川！！　＞＜

学生時代は民主社会主義研究会に所属、総裁就任前まで、講演会や大学で

　「企業には、まだまだバブルの垢が蝕んでる。徹底した円高で、根こそぎ吐き出させなければならない」

と、バカ旗の社説もどきのトンデモを披露してたＤＱＮで有名。

企業のリストラは「乾いた雑巾を絞り込む」まで追い込まれ、空前絶後の大量失業者を出し事業売却をしてるのに、
↓最近も「供給構造が問題」＝産業経済や企業はまだバブル！　と狂ったことを言い、
企業努力が足りない！　と一層のリストラを強要する悪魔！！（怒り）

【経済】「供給構造の転換が必要」　日銀白川総裁が量的緩和要求をけん制
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352737344/

この白川のラスボスが元ミンス議員の鈴木淑夫。
基軸通貨国でも金融立国でもない技術立国日本で、金融至上主義レーガノミクスもどきを行い、
「円高でかつ高金利にしろ！　そうすれば景気が良くなる！」と主張する、本物の気ちがい。
http://www.youtube.com/watch?v=u0keIUJscEo

報ステ古舘も洗脳されてる「良いデフレ論」をばら撒いた鈴木は、白川を「孫弟子」と公言。　　←　★★★
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090721%23p2

白川は、師である鈴木＝ミンスの亡国シナリオを、粛々と実行しているだけ。
金利にしても、期待インフレに働きかけ実質金利を引き下げる政策は、絶対に採用しない。
　

127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:41:20.58 ID:HbHL5IFs0

>>116
貴方の分かっている経済で、
なぜ、安倍が何も分かっていないのか、
書いて欲しいなあ。

128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:41:29.14 ID:WOows4ZT0

よくわかんないけど、日銀に国債買わせてのインフレはコントロールが難しいから禁じ手と言われてて
でも、このデフレ期に少々のコントロールの難しさなんて問題にならないからOKってこと？

129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:41:55.54 ID:iUbhKBbr0

言い換えれば民主が埋蔵金ｗを使い切って今は道路舗装工事する金すらないってことだよな
善悪はともかく民主にだけは言われたくないだろうな

130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:42:01.98 ID:oQqs+AoH0

>>116
頭良さそうだな

なぜ、建設国債を日銀が引き受けてはいけないか説明してもらおう

131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:42:14.13 ID:WWQMHif80

自民党は額に汗して頑張ってる人が報われる社会とか言っているが
現実の庶民は、やりたくもない選択肢もない非正規で
働けど働けど我が暮らし楽にならず
ワーキングプア、貧困女子などと呼ばれ、結婚の対象からも当然排除される。

一方、富裕層は鳩山兄弟やティッシュ王子などを見れば分かるが
金持ちは預金、不動産、株などの金利や配当などで、寝ていてもザクザク金が転がってくる。
表に出たインサイダー取引など氷山の一角
それを証券優遇税制などで更に減税する。
法人税も40％と一見高いように見えるが、そのままの40％を払っているのは中小企業くらい。
大企業になると様々な優遇措置で減税され、ソニーは12％、経団連会長の会社は16％程度の法人税しか払っていない。
大手銀行に到っては０％です！
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-29/2010062901_01_1.html

このように庶民は頑張っても報われる人はゴク僅かで
富裕層は頑張らなくても報われる社会にしたのが自民党なのです。

132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:42:59.52 ID:2cO9h88V0

国民に金刷って配ったほうがよっぽどマシ

133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:44:12.93 ID:y2k0GfmPO

>>122
勘違いしてる

庶民に税金上げず金バラまく手段の一つだ

134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:44:16.37 ID:u9UW2oM80

>>132
その金を刷れって日銀に言ってるわけだろうこれは。

135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:44:18.04 ID:HbHL5IFs0

>>132
それやると、貯金するだけで、返って悪循環。
麻生さんの時の地域振興券の方が良い。

136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:44:25.95 ID:mURwrhqQ0

>>104
これが悪い前例よ
日銀が引き受ければいくらでもバラマキ公約がまかり通る
高橋の政策は日銀が引き受けた国債がそのままの軍予算となって暴走、結果紙くずに
日銀のオーナーだった皇室の財産は召し上げられて、西武グループの財産になった

137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:44:39.10 ID:AJ1a890s0

>>121
バカは黙ってろ
安部の言ってるのは政府が日銀に直接買い取らせるだろ？

138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:46:29.10 ID:vK2NrDkg0

>>131

額に汗しないナマポも儲かってる社会なんだけど、それについては？

139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:46:29.38 ID:5sEsVm600

　
>>125

結果も本質も立ち位置によって変わるだろんなのｗ

何で日銀が引き受けないかって？？

んなの簡単だよ。
かつて速水総裁がいってただろ
「長期国債の買い切り、あるいは引き受けは、ご免こうむりたいというセントラルバンカーとしての宗教」
って国会で答弁しただろ。

宗教ってのは、噛み砕いで言えば、財務省に負けた、財務省の軍門に下ったってみなされるからだよ。

そんなチンケな理由でしかない。
増税も、財務省内でもっとも評価されるから、ってだけなのと所詮同じこと。
　

140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:46:42.44 ID:u9UW2oM80

日銀の儲けはすべて国庫に入るんだしな。
金を吸収できるだけの体力のない途上国なんかでこれやるとハイパーインフレ一直線だが、
今の日本みたいに金が出回らなくてデフレになってるような国ならやってもいい。

141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:47:28.34 ID:9PZPewYI0

そりゃ野豚は米支那朝鮮の利益のために円高・デフレ誘導してきた代理人だもんな。
安部みたいに円安インフレ誘導されると困るよなｗ
思わず本性の火病出て「禁じ手」だと言っちゃうよなｗ
とっとと米支那朝鮮どっかに移住しろよ。
日本に住めると思うなよ民主党員ｗ

142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:47:45.10 ID:evt/elrF0

安倍の政策で必ず景気が良くなると確信した、サンクス
株と為替が良いほうに反応してる理由も理解したよ

143 ：【関電 56.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 02:47:51.19 ID:Bgarg8iz0

>>140
えっ？　配当は？

144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:48:47.27 ID:5sEsVm600

　
　
　
デフレ不況の本質は、個別の財サービスや賃金下落というミクロ的なものだけでなく、
ＧＤＰギャップ（総供給と総需要の差）４５兆円＝大量失業や非正規雇用化、移民労働力化、低賃化、という、
マクロの問題。

ＧＤＰギャップがあると物価が下がり、失業が増える。
これはフィリップス曲線（インフレ率と失業率のトレードオフ）からも裏付けられてる。

だからケインズもインフレ主義者だったし、
ＦＲＢなど欧米中央銀行は、物価安定だけでなく失業率低下も政策目標としている。

デフレが２０年間も続いてるのは、
長期間、財サービスに相応の通貨量が不足し、円高に上方硬直しているから。
通貨量の不足は、財サービスの相対的な過剰をおこす。
景気が悪化すると、一層物価を下げる（デフレスパイラル）。

ここまで気ちがいじみた円高を是正するのは、メッセージ効果しかない為替介入では手遅れ。
外為特会で借金（政府短期証券の発行）してドル建て外貨債を購入するので、
購入債の目減りになってしまい、結局は損するだけで国民負担にはね返る。

日銀バランスシート拡大（復興債引き受け）による量的緩和しかない！！
ＣＰＩ等価購買力の適正レートは、ドル１２８．８円（ http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ）。

ド　ル　１３０　円　以　上　の　円　安　にすれば、製造業も日本経済も税収もＶ字回復する。
　
　
　

145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:49:13.87 ID:mURwrhqQ0

>>140
たぶん雇用無き景気回復これになる恐れが最も強い
アメリカがそうだった
結局、良いもの作って売らなきゃダメだってことよ
オバマが今必死でそう言ってんじゃん

146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:49:32.41 ID:HbHL5IFs0

今の日本は銀行に金が余っていて、誰も金を必要としていないといない。
供給が需要を上回る。
それで、企業は国内でなく、海外に生産消費活動を求めざる負えない状況。

147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:49:49.02 ID:noEsC0ZB0

>>144
この超円高に耐えた日本企業なら、90円台で十分利益出せるよ。

148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:49:51.21 ID:y2k0GfmPO

>>135
乗数効果は人に配るより企業に配った方が効果あるみたい

だから民主の
コンクリートから人へは効果が薄い

3人家庭に1人1万の3万配ったとしても母親が貯金するだけだからなｗ

149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:49:53.41 ID:5sEsVm600

　
　
　
日銀は、建前では前年比０～２％を物価安定の目安としている。

新日銀法９８年４月～１１年７月の１６０カ月でそれを達成したのは２５カ月で、打率は１割６分。
総裁別に見ると、速水０割２分、福井２割８分、白川１割８分。

ところが他の先進国は打率８割程度もあり、て～んで比べものにならない。
６割以上が及第とみなされるので、日銀の歴代総裁は揃いも揃って、無能を通り越してもはや犯罪的！！

おまけに、生鮮食品しか除かない日の丸ＣＰＩは、上方バイアスが２％ほども出るシロモノ。
他の先進国では、相場制で投機による価格変動の大きい食品エネルギーを除いた、コアコアＣＰＩで物価変動を見る。
日本もコアコアだと、ゼロ％以下が、１６０カ月中１５５カ月、打率０割３分１厘と、

　　ほ　ぼ　百　発　百　中　の　驚　異　的　な　デ　フ　レ　達　成　率　！！　（怒り）

ここまできたら小学生でも、
日銀はデフレ脱却どころか、デフレ目標をかたくなに達成してきたと合理的に推計できる。
しかも、インタゲ非採用国の悪い点で、目標達成できない場合のペナルティーや説明責任もない！！＞＜

デフレは恐慌と呼ばれ、大量の失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働化の原因（今、ＧＤＰギャップは４５兆円！もある）。
ここまで国民経済を疲労させるのは、国民に死ね！　と言ってるのと同じこと！！

なんでこんなに異常な金融政策が許され、実行されてきたのか！？？
ミンス政権以降の気ちがいじみた円高と、その原因日銀白川の、汚沢の任命責任について、
第三者委員会をつくって徹底追及し、晒しあげてギロチン台送りにしても、
国民の怒りは消えない！！（怒り）
　
　

150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:50:20.61 ID:JCuoArjI0

>>113
みてれば分かるって
既発債が暴落するトリガーでもあるんだから
国内の金融機関が許さない
安倍は経団連に言われて靖国いかなかった張本人
というかどうなるか市場も予測できない事を安倍ができるわけがない
ま今後どうなるか見てれば分かるが、
マイナス金利と同等にありえないハードルなのがこれ

151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:51:43.82 ID:mURwrhqQ0

デフレが20年続いてるのはバブルで上がりすぎたのと
新興国が台頭して来たから

152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:52:08.14 ID:16AQwfi/0

野田がＴＰＰに参加を焦ってるのは、次期政権に円安政策を執らせないためでしょう…

　ＩＳＤ条項は、円安政策を執って海外の資本や企業に損失を与えると、海外の投資家に
訴える権利を与える法律ですからね…

　ＴＰＰに参加するなら、安倍に任せた方が、日本の利益獲得面で不利になる可能性は低い
かもしれないですね…

153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:52:22.59 ID:jgedqztH0

勝手に禁じ手にすんな。
政治家はしたたかであれ。

154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:52:23.41 ID:75so7VP60

>>116
だから何でお前等脅しみたいなことしか言えないの？

155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:52:38.05 ID:EeLkss5p0

安倍は単に金融政策と財政政策が効果があると言っているだけだと思うが、
野田の考えとしては何もやるべきではないとでも言いたいんだろうね
安倍の言っている金融政策は欧米はみんなやっている
日銀だけなぜかやらない

156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:53:05.64 ID:5sEsVm600

　
>>147

超円高に耐えたんだから、なおさら３倍返しで恩返ししないとな。
しかも既に何万人も大量リストラで失業したんだからな。

この５年でドル円が４０％切りあがったから、
等価購買力ドル１３０円から４０％切り下げて、１８２円以上。

これを３倍返しで、１５年間継続してもらおうず。
　

157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:53:22.88 ID:75so7VP60

野田はどうすればいいと言うんだよ
このまま放置するってのか。

158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:53:51.60 ID:HbHL5IFs0

>>150
経団連に言われて？

159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:53:58.97 ID:oyZb60HgO

>>66
FRBも国債や債権の買い取りやってたよね。

というか、日銀による国債買い取りは普通にやってて、常識レベルの金融・経済対策。
建設国債だから無駄遣いや際限ない公共投資に
繋がる恐れがあり非難されるが、禁じ手ではなく普通のことなんだよな。

160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:54:28.62 ID:mURwrhqQ0

>>155
やってません
アメリカとは事情が違う
frbは民間企業だから自分とこが儲かると思ったら引き受けるだけ
これで財政規律が保たれてる

161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:54:56.61 ID:EeLkss5p0

>>150
暴落するトリガーなんて妄想
どこまで金融緩和するかにもよるが、現状ではまず有り得ません

162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:54:59.02 ID:FIq+oDzN0

日銀に引き受けさせるのが問題だというんだから、銀行に引き受け、買い取らせればいいだろ？
これが原則なんだから

なんで、そうしないの？

163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:55:08.99 ID:apmf4i5B0

>>137
もしかしてFRBをディスっています？

164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:56:53.98 ID:evt/elrF0

>>155
なるほど、野田と白川は日本の国益じゃなく
外国の利益を慮ってるように見えるね

165 ：【関電 56.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 02:56:54.62 ID:Bgarg8iz0

>>161
それはどうかな・・・

166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:57:23.25 ID:HbHL5IFs0

>>160
FRBの議長とかって誰が選んでいるの？

167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:58:00.22 ID:mURwrhqQ0

>>159
frbは民間企業だからできる
儲かると思ったからやっただけ
大統領から命令されて買った訳じゃない

168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:58:10.99 ID:q/n59v1i0

>>45
ミンスはヤクザのうえに過激派もつかっているんだがな

民団総連解同中核派革マル派…
こいつら皆ミンスの支持団体じゃねえかよ

169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:58:52.25 ID:rlOg0NTm0

https://www.youtube.com/watch?v=XyQZVRkJxk0&feature=g-vrec

お前ら
これらを人達を暴力装置と発言をした議員がいる
民主党を再度投票するつもりか？

それからこの売国奴日銀白川を推薦したのも
この発言をした仙谷であることを忘れてはいけない

日銀白川と民主党左翼経済主義思想を支援してはならない

170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:59:02.69 ID:5sEsVm600

　
>>165
　
　
ハイパーインフレは、前月比５０％、年率約１３０００％。
国土が焦土化した終戦直後の３年間ですら、年率２７０％。　ハイパーインフレにはとても及ばなかった。

今は生産力は十分、経済のグローバル化で海外の生産拠点もあるので、なおさら格段にインフレにはなりにくい。

しかも、日本は先進国で唯一のデフレ。
ＧＤＰギャップが４５兆円もあり、これが失業と非正規化雇用、低賃金化、移民労働化を生んでいる。

　日　本　は　、　Ｇ　Ｄ　Ｐ　ギ　ャ　ッ　プ　４５　兆　円　が　埋　ま　る　ま　で　、

　イ　ン　フ　レ　に　は　、逆　立　ち　し　て　も　な　り　よ　う　が　な　い　。

またギャップが埋まると、今度は民間の遊休設備が動き出し、やはりインフレにならない。
遊休設備もフル稼働になっても、今度は民間が内部留保から投資を始めるので、まだインフレにならない。
もちろん金利も上がらない。
さらに、内部留保からの投資でも追い付かず、「投資すれば儲かる」と不景気から脱却し、
ようやく民間企業は銀行からお金を借り始め、長期金利が上昇を始める。

しかも日本以外の先進国では、量的緩和してもインフレ率が２％程度に収まっている！！　＞＜

たとえばアメリカは、２００７年比でドルを３倍発行したが、円は相対的に逓減。
で日本だけ２０年間のデフレ不況から脱却できず、もがき続けている。
　
　

171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:59:20.28 ID:mq4CkFE40

>>1
財務省の犬のお前からしたらあってはならないだろうなｗ

172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 02:59:57.38 ID:r1prJ1M20

安倍みたいなアホを総理にする日本国民て・・・
　

173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:00:27.64 ID:q/n59v1i0

>>62
東北の地震に九州の水害など
土建屋がやらなくて誰がするんだ？

174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:00:43.61 ID:HbHL5IFs0

鳩山みたいなアホを総理にする日本国民て・・・

175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:01:12.88 ID:5sEsVm600

　
>>165

そもそも！！

９８年以降、金利があがらない流動性の罠に陥ってるのに、
なんでいきなり金利が上がることが既成事実化してんだ？

とっとと金利あがってくれよ、デフレ不況脱却の証なんだから（失笑）
　
　

176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:01:48.94 ID:nDgTRuyI0

>>150
君は日銀の買い取りが金利を下げる効果があるのを知ってて
その阿呆を言ってるの？市場に流すんじゃないよ？

177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:01:54.74 ID:oQqs+AoH0

>>144
今のわかりやすい日本の現象

バブル期
仮に年収500万の家庭としよう
200万円の新車の車に乗ってた
↓
バブル崩壊し20年不況続いた今の日本
年収300万に減り
100万の軽自動車に乗る

車でいうと差額100万円分のお金が街中から消えてることになる

想像してみろ
今、街中の車が全部軽自動車の光景を
そりゃ不景気になるだろってわかるから

車＝通貨の量だ

178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:02:13.20 ID:SWloSLU70

見てるだけ～のミンスより
例え禁じてだろうが何かしら行動しなきゃね
現に市場は動いてるじゃないかｗ

179 ：【関電 56.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 03:02:20.20 ID:Bgarg8iz0

おれはハイパーインフレ論者ではないんだが・・・

180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:02:45.97 ID:EeLkss5p0

マネタリーベースの日米比較
http://aki-ch.com/diary/060612.html

181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:04:17.23 ID:5sEsVm600

　
>>177

てんでイミフ

お前、そもそもそれが俺の>>144と、どう関連してんだよ
バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:06:10.86 ID:evt/elrF0

>>178
欧米諸国はどこもやってるのに
なぜか日本だけやっちゃいけないらしいｗ
そんなこと信じられないよ

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:06:19.51 ID:EeLkss5p0

世界が注目する「暗黒の6・17」(ノーベル経済学賞受賞、世界最高のエコノミスト
ポール・クルーグマン独占インタビュー「預金流出、そして恐慌が始まる」
2012年06月13日（水）週刊現代

日本経済もデフレで行き詰まっている。それもそのはずで、日本の政策当局はこの15年間ずっと、
アグレッシブな政策を取ることを拒否してきた。つまりはデフレを終わらせようとしなかった。
　それはいまもまったく変わらない。
　たとえばいま日本銀行は今年に入ってやっと、2月の金融政策決定会合でインフレ目標を1%としたが、
本来であれば3%、4%にしなければならない。1998年から私はそう主張しているが、日銀はまったくやり方を変えようとしない。
もう日銀に期待するのはやめた。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/32753?page=3

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:06:55.16 ID:zFLjZ/as0

財務省の工作員必死だなｗ

185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:07:00.82 ID:yTHt0HHg0

しかしデフレ脱却までの敵が多いよね…
応援はするけどさ

186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:08:06.96 ID:mURwrhqQ0

>>182
日本と同じ状況で欧米諸国はやってないつーの
こんなんしたら円が西郷札と一緒になってしまう

187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:08:19.68 ID:HbHL5IFs0

ま、民主が市場への対話をしなかった分、安倍さんが少し突いただけで、
これだけ、動くんだな。

情報発信力って大事だね。

188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:08:33.65 ID:y2k0GfmPO

>>170
その為の
インタゲ3％まで金融緩和し続ける発言なんだよな

日本はお金が市場に足りなすぎる
日銀みたいにチビチビやってたんじゃ全然足りねーんだよと安倍は言いたいだけ

189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:08:54.22 ID:N4TAvkQ80

インタゲってどうなの？経済学者には笑われてるって話だけど…。

190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:10:16.14 ID:EeLkss5p0

>>189
>>183

191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:10:33.42 ID:evt/elrF0

なんか財務省の工作員て必死なんだねｗ

192 ：【関電 56.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 03:11:29.58 ID:Bgarg8iz0

>>175
ならなぜ２００３年にＪＧＢは下落したのかね？

193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:11:41.43 ID:oQqs+AoH0

>>181
別にお前を否定したんじゃなくて
他の人にわかりやすく説明しただけ

悪かったなアンカー付けて

194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:11:54.91 ID:HbHL5IFs0

そもそも・・・
この>>1だけど、
一つの策として、日銀が建設国債を引き受けるのもあり。
ってニュアンスだと思った。

195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:11:55.71 ID:9gC4/W6t0

俺は安倍シンパなんでよく桜の動画みてるんだが
なんか陰謀論が渦巻いててマジかいなっていつも思うんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=6u7vgRnIC2A
経済無知な俺にこうゆう話は信用していいのか誰か教えて

196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:11:56.86 ID:NDgELe2I0

ミンスの3年間が日本にとってまともなものだったなら、野田の言うことが正解なんだろうよ

197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:13:03.66 ID:uhOM2O/AP

結局どうなのかわからないです＞＜

198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:13:10.24 ID:+LZZseh/0

ECBもFRBもやってるように見えるんだが

199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:14:09.71 ID:EeLkss5p0

財務省の役人も全くの経済音痴だからな

法学部出身で経済学を勉強したこと無いやつばかり

国際会議なんかで欧米の博士号持った官僚と話しできるんだろうかと不安になる

200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:14:42.18 ID:HbHL5IFs0

>>198
>>167
でだ、一つ腑に落ちない事があるんだけどねｗｗ

201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:15:32.85 ID:95fHrzxf0

財務省とアメリカ外資の犬である野田らしい発言だなｗｗｗ

安倍自民に投票するわ。ゲルは頑張ってTPP不参加にさせろよ

202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:15:54.12 ID:y2k0GfmPO

>>189
世界中で常識的にやってること

むしろ、経済大国日本が今までやらなかったことの方がおかしい

203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:16:21.33 ID:zFLjZ/as0

財務省の職員はこんな時間にも働いてるのか
お疲れさま
そんなに頑張ってるんだから、ごほうびとして日銀総裁のポストが欲しいよな
わかるよ、その気持ち

204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:16:42.77 ID:ESONAD7P0

今回の選挙の争点はデフレ脱却だね

205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:17:05.39 ID:EeLkss5p0

マネタリーベースの日米比較
http://aki-ch.com/diary/060612.html

リーマンショック以後FRBは大幅に金融緩和しているが
日銀は何もしてない
クルーグマンが日銀総裁を暗殺せよ、と言うわけだよ

206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:17:06.79 ID:UG5xiKxj0

安倍はTPP賛成派だが
小泉はずっと賛成派
麻生もな

207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:18:26.25 ID:uo23oK8vO

禁じ手はいいすぎ
正確にはびびって手が出せないだけ
ただ有効性があるかどうか

208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:18:37.25 ID:3R2QvX/C0

>安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき
安倍ちゃんは結構、日韓トンネルに本気だからなぁ

209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:19:13.79 ID:mURwrhqQ0

>>198
だからECBやFRBは組織形態からして政府とは全くの別物やろ
安倍の言うように政府の言いなりに日銀に国債買取らせると言うことは
政府が自由に金を刷るようなもんだぞ？
金融政策とは別個に、いくらでもバラマキになるだろ

210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:19:28.98 ID:pG9pIR1E0

外資と同じ事言ってる野田が辞めた途端に円安＆株高
わかりやすいよねえ

211 ：【関電 56.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 03:19:30.56 ID:Bgarg8iz0

責任とりたくないからヤダヤダ言ってるだけさ

212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:20:18.04 ID:evt/elrF0

>>201
野田は有能な外資の犬だね
デフレで弱った日本をTPPでアメリカ外資に差し出すシナリオかｗ

213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:20:57.31 ID:eZp3CtkM0

チョットまてw
その禁じ手をおまえが総理の時もやってたんだがw

214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:21:09.19 ID:Sz+mtY7o0

円安になってもらっては困る連中がたくさんいるということだ
官僚と経済界は全力で自民推せよな中韓米とマスゴミのカスどもにいいようにさせるな

215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:21:28.11 ID:EeLkss5p0

>>209
財政政策だけでなく、今度は金融政策までばら撒きだと言い出したか

こりゃ相当効果あると見てよさそうだ

216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:21:56.69 ID:SWloSLU70

真水の量をコントロールしてインフレに片足つっこむぐらいいいだろ
円安になるし何より内需が期待できるんでないの
貯蓄よりも金使って経済回した方が税収増えるしね
まぁハイパーインフレ起こすのにどんだけ円刷れってんだよって話で
インフレ怖がり過ぎｗ

217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:21:57.93 ID:HbHL5IFs0

>>209
そもそも、今、市場資金ってどうなっているの？

218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:23:40.11 ID:AKRiLXTu0

とりあえず高度成長期のインフラが老朽化してんだから、景気対策で金いっぱい刷って改修工事やれよ

219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:23:58.74 ID:zXG5+YLd0

ここまで読んで、なぜ禁じ手なのか、よーわからん。

土建屋やる金に際限が無くなる？
　　　　インフレターゲットで制御すればいいのでは？

過去の国際が暴落する？
　　　　そのメカニズムと現実性を教えてほしい。

220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:24:23.93 ID:mURwrhqQ0

>>215
金融政策をバラマキとは言ってないだろw
日銀に引き受けさせるのがバラマキと言ってる
今はそれがたまたま金融政策にブッキングしてるように見えるだけ

221 ：【関電 56.9 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 03:25:49.37 ID:Bgarg8iz0

直接引受しちゃうと
あいだの銀行さんたちが儲けられなくなるから
少しだけ配慮してあげればいいのさ

222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:25:52.05 ID:MLzYjGKG0

国民経済を護る為なら本来禁じ手など何もないのである。
問題は何が起こるかだけ。ヤバそうかどうかちょっとずつやってみろ。
規則を守る事そのものが目的になっている野田は論外。

223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:28:30.43 ID:evt/elrF0

>>222
都合が悪い人や外国が「禁じ手だぁ～」と叫んでるだけなんだよねｗ

224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:29:16.10 ID:eZp3CtkM0

幾ら短期に限定していても
連続して引き受けさせてたら変わらないよなw

225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:31:49.65 ID:mURwrhqQ0

>>219
だからそうなんだけど制御するのは日銀であって政府じゃできない
支持率が上がるんあらいくらでもバラまこうってのが人情やろ
高橋是清が日銀に国際買わせたのは結局軍の予算になった
これと一緒の理屈

景気が良くなれば債券の価値は下がる
その時は市中に出る国債を日銀が買わないとこれは大変なことになる

226 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/11/20(火) 03:35:24.04 ID:/gMVzLH70

ネトウヨどもは今まで緊縮財政・小さな政府をマンセーしてたくせに
この変わりようwwwww

建設国債買取なんてしたら赤字国債みたいに
止めれなくなるのが目に見えるってのwwwww

227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:35:30.60 ID:Ro5f89kE0

やることやってねえのに批判すんじゃねえバカ

228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:38:02.66 ID:xb2j0GFX0

ゼネコンめしうまって事だろ？

229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:39:35.66 ID:evt/elrF0

>>226
すまないが日本国籍のないあんたには
何を言われても関係ないな

230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:41:00.13 ID:6rN5nazl0

これで阿部は失脚だな。

231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:41:02.03 ID:zXG5+YLd0

>>225
>制御するのは日銀であって政府じゃできない
そうなの？日銀法変えるとかしても。

>大変なことになる
国債を利用した景気回復そのものが禁じ手ということ？

232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:42:49.22 ID:SWloSLU70

>>228
老朽化した橋や高速を整備するのに魚屋や八百屋に頼むのかｗ

233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:43:41.04 ID:TWdlU8T20

>>226

日本の問題には

棄民の君は関係ないよ

234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:48:06.88 ID:mURwrhqQ0

>>231
現在の法的にはもちろんできないけど
そう言う話じゃなくて政策を打つ側が制御すると支出過大になるのが必然と言うこと

大変なことになるというのは、そん時は日銀が買わないとしゃーないやろねってこと

235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:48:41.15 ID:xb2j0GFX0

>>232
景気対策になるかならんかの話しだろ？
多過ぎる土建屋維持しても先がしれてる

236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:49:11.32 ID:/m5o1zX5O

良い政策だと思うよ、ガンガンやれ。

237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:49:43.76 ID:GORHNrm30

>>235
多過ぎないし、インフラ維持できなきゃ国民が困る

238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:52:03.16 ID:XZjhXIAV0

土建屋がデイサービス兼業してるなんてザラなのかね
ばら撒くかぶら下がるかの違いでしかない

239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:53:04.98 ID:GORHNrm30

>>76
その通りだな
問題あるかのようにまくし立てる馬鹿の多いこと

240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:53:07.39 ID:lbWdaWEw0

>>1
そう思うんなら
日銀への書面での依頼書だした民主党こそ、超重大な責任をとって全員議員辞職な
そして二度と立候補すんな

241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:53:52.79 ID:Hxl/ReCx0

アハハハハハハハｗｗｗ
安倍って、片山さつきと同じで「２ちゃんねらー」だったんだｗｗｗｗ
２ちゃんねるの馬鹿詭弁投稿者の金融経済対策詭弁案を真に受けて、
発表しちゃったら金融プロ以外、野田総理からも批判されてｗｗ安倍の経済対策は
カルト扱いｗｗｗ

242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:55:59.10 ID:/4bEWLOS0

おいマジで安倍暴走しすぎだろwww

243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:57:19.45 ID:EeLkss5p0

>>241
クルーグマンも実はねらーだって言いたいんだよな

わかる　その気持ち

244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:57:32.06 ID:zXG5+YLd0

>>234
なるほど、支出が多めになっちゃうのね。
でも土建屋に何をやらせるか？によっても違うんじゃないかな？
たとえば、耐震補強に支出過大になっても、
それはそれでインフラとして意味を持つ時が来るような気がする。

245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:58:03.43 ID:IRsodKYw0

>>242
暴走も何も選挙前の詭弁
まだ政権も取ってないから暴走というより妄想だな

246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:58:33.30 ID:apmf4i5B0

>>244
今の問題は逆だよ
もっと日本の現実や世の中の事を勉強したほうが良いですよ

247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:58:56.63 ID:5Yh/1JV30

野豚は完全に日銀・財務省の犬だな・・・いや豚かｗ

248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 03:59:22.43 ID:xb2j0GFX0

まっしばらくは絵に描いた餅でも並べてろ
安倍の話しなんかまともに聴くだけ無駄

249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:00:03.08 ID:e90n7+Dw0

経済無策であったことの言い訳にあれはダメだこれはダメだって言い続けるのか？
器のちいせえ野郎だな。

250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:01:26.90 ID:FEI/FSqe0

実際に円安株高になっているわけだからな
今の異常デフレをどうやって脱却するか
日本にはまだ海底に資源もたくさん眠っている
つまり日本の資産なわけだ
それを考えれば多少のリスクを取ってもいいだろう

251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:01:50.36 ID:EBDXh4u80

阿部って経済に関しては馬鹿ぽいな。
国債の価格が高いのに、今日銀が国債を引き受ける必要は無いだろ。
マイナス金利って何だよ。金利マイナスにしたらお金が回ると思ってるのか？

252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:02:02.57 ID:GXfG/SoYO

雇用減らしながら１００兆負債を増やした民主党の経済政策に比べたら
まだマシなんじゃね

比較の対象は子ども手当や農家所得補償だろ

253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:02:10.89 ID:wpZRXbE+0

批判はするが代案は出せない
なぜならデフレ・円高を是正するアイデアがまったくないから

254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:03:47.19 ID:FEI/FSqe0

>>249
そうなんだよな
むしろ世界中で日本だけがバカみたいに規律を守って、
その間にアメリカ中国はじゃんじゃん札刷って通貨安を実行しているわけだ
結果世界一の債権国が世界一の通貨高で苦しんでいる。
生半可なことでこの流れが変わるわけない
日本も量的緩和政策を実行すべき

255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:03:48.52 ID:oQqs+AoH0

>>195
久しぶりに見たが中身濃いなｗ

内容から言うと日本では、あまり報じないが
日本人が思ってるよりも中国とアメリカは親密になってて
むしろアメリカは日本よりも中国と共同歩調合わせてる
だからTPPの話でも日本が中国と揉めればアメリカの入る隙ができ
助ける代わりTPP入れよ！の声が通りやすくなる

橋下のホントに目指してることが改めて日本国解体だと知ったわ
沖縄はもう内部から中国に支配されてるのは知ってたし

256 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/11/20(火) 04:04:13.14 ID:/gMVzLH70

別に国債発行はすれば良いけど
リニア建設前倒しや湾岸整備してハブ港復活等
前向きな設備投資してくれよ

257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:04:30.06 ID:5qIXhY6DO

普通に金利上昇して日本終わると思うけどさ

258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:04:48.86 ID:4nWA/yiX0

財金一致政策って、昔バーナンキが日本に勧めた方法そのものなんだが
野田は自分がバーナンキより経済政策に通じてると思ってんのか

259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:05:34.17 ID:oMmpxwX8O

日本のためになにもしなかった人間が、
日本のためになにかしようとする人間を批判するな

260 ：【関電 58.2 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/20(火) 04:06:49.26 ID:Bgarg8iz0

無税国家やると　日銀と政府の間だけでやりとりするから
銀行さんたち　ほんとお仕事なくなるな
せいぜい政府の資金管理とかしかお仕事なくなる
国民からお金預かっても投資する先は社債か株、デリバティブ、住宅ローン、企業の運転資金貸し出し・・・、米国債の管理？
政府レベルの大規模な兆単位のお金をみつけるなんてトヨタくらいか？
国債市場のない世界って・・・これまた困るな
中央銀行の買取値段だけが頼りになるのか・・・
やっぱ市場があったほうがええな

261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:07:03.22 ID:a4v0Y5PS0

>>256
私企業JRがリニアまで自前で建設する時代に国債で建設それもリニアとか時計の針を戻しすぎだし
そもそも国鉄を民営化した自民党の自己否定だろ

262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:07:25.31 ID:95fHrzxf0

安倍を批判してる奴等の対案を見たことが無いねー

円高デフレ改善方法教えてよー

まさかこのままで良いとか言わないよね？

お前らハゲタカですか？

263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:07:28.45 ID:x2dzI4k80

禁じ手なの？
ホントに海外はやってないの？ｗ

264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:07:35.98 ID:zXG5+YLd0

>>246
なるほど、絵に描いたなんとか、になる可能性が高い、ということか。

265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:08:01.80 ID:SG1OvLmOO

まあ自民党のやりそうなことだわな

地方公務員の退職金が足りないから
退職手当債発行を許可したのも自民党だし

公務員の給料は借金してまで払うのがスジ

266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:09:04.36 ID:xmr9W356O

禁じ手禁じ手言われても意味わからん
具体的なメリットデメリットを１個づつでも挙げてほしい

267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:10:19.97 ID:4nWA/yiX0

>>251
それは実は安倍自身も市中消化できると言及してる
しかしベースマネー増やさずに財政拡大かますと円高になるから
日銀引き受けで円安誘導する訳だな

268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:10:36.82 ID:uryZmb0C0

>>１
おまえの無能を棚に上げて禁じ手とか笑わせるな、野田ｗ

269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:10:59.38 ID:FEI/FSqe0

>>262
そうなんだよ
現実的でないって批判だけして、じゃあどうやってデフレ脱却かっていえば、
規制緩和でTPPで～
って、全部余計価格競争を進めることを、本気で言ってんだぜ
マジで頭おかしいだろ
世界中から円に投資があつまってんだよ
どうやって巻き戻すか、インパクトのあることやらなきゃどうしようもねーべ
シャープにパナを本気で潰す気かっての！

270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:12:29.50 ID:uryZmb0C0

いや、よかった。
このやり取り聞いただけで、野田つうか民主党政権が続く限りデフレ脱却はあり得なかったことがはっきり確認できた。

271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:12:52.48 ID:bwt60Cei0

>>1
デフレ時は可能。
政府も日銀も、頭が硬直している。

長期のデフレは、どの国も経験した事が無い。
過去の政策を探しても、現状に対応できる処方箋は無い。

272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:13:56.33 ID:apmf4i5B0

>>264
ちょっと違うかもｗ
今の日本の問題は、自治体が住民生活に必須の社会インフラ維持や補修の費用さえもケチって、業者に
赤字確定の受注を強要していること。　当然支払うべき費用を払っていないの。
この影響で全国で業界の二割を倒産させた。　犠牲になったのは、中小零細企業なんだ。
自治体は公共事業悪玉論を主導した自治労の戦略どおりに、予算の殆どを地方公務員の人件費と外郭団体
への人件費補助に流している。
予算比率で言うと、社会インフラ維持を含めた土木関連予算はたったと7%以下。社会福祉予算は5%以下

わかるかな？　土木利権とかメディアが流した大嘘なんだ。　現実は自治体が予算の7割を自分達の関係の
人件費に垂れ流して、インフラ整備関連の予算を極限まで削り、業者を倒産させているだけなの。
疲弊した業界の買い叩き価格の相見積を材料に、全国にデフレを蔓延させている。

273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:14:02.95 ID:xg+hiyqp0

２ｃｈ常連は三橋塾でマクロ経済学を学習済み。
野だ豚はマクロ経済を知らないのに財務大臣をやっていた。今も知らない。
安倍総裁は三橋塾のマクロ経済学を理解している。

この違いだ！

274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:15:02.81 ID:y2k0GfmPO

>>248
そうやって
また民主の絵に書かれたうまそうな韓国料理に騙されるんですねｗ

支払いは消費税10％になりますｗｗｗｗｗ

275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:15:40.96 ID:bwt60Cei0

デフレ解消までは、赤字国債・金利0の永久債を発行すべきだ。

276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:16:56.78 ID:FEI/FSqe0

>>272
なるほど。夜中に勉強になった
センキュ！

277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:17:35.03 ID:WiWPWM960

安倍ちゃんこの調子でやっていこうと思うこと発信していってね。

他人の批判はもうしなくていい。他人にやらせとけ。政局の話題には触れもしないで。
石破さん進次郞他がそっち方面や反論のサポートよろしく。

278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:17:52.40 ID:xb2j0GFX0

>>270
工作員wwwwわざとらし杉wwww
おまえ、面白い！！

279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:18:41.21 ID:tJR0hsDuO

本当に野田って財務省のスポークスマン以上のことは何一つ言わないよな

280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:18:58.04 ID:e+WRsICA0

>>269
まっとうじゃん
小手先の対策では解決できないから、TPPなんかにも参加して生産性の低い産業を淘汰

数十年かけて日本の産業構造を変えていく

281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:19:20.35 ID:zXG5+YLd0

>>272
それは酷いね。建設国債でも、そうなっちゃうのでしょうか？

282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:19:23.90 ID:/4bEWLOS0

こんなんでデフレ脱却できると思ってんのか
国民の生活が余計に苦しくなっていくだけだ

283 ：たれ之助 ◆TareTVap/. ：2012/11/20(火) 04:19:40.20 ID:/gMVzLH70

>>261
>国鉄を民営化した自民党の自己否定だろ

たしかにwwwww
でもデフレ克服には経済が膨らまないと話にならないので
何か次の儲けにつながる投資でなければ無意味でしょ

284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:19:43.36 ID:bwt60Cei0

薬の処方と同じ。やり過ぎは危険だが、状況を見ながらやれば良い。
赤字国債日銀引き受けをタブー視するのは、思考の停止。

安倍が正しい。本来は安倍内閣の時に実行するべきだった。
遅れたが、絶対に実行するべき政策。

285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:20:15.23 ID:9h0lc1pX0

だからサナダムシ寄生虫独法官僚どもが、公共事業予算を、あまくだり役員企業・トンネル企業で
じゃぶじゃぶ中抜きするだけだから経済波及効果なんか起こらない。
シロアリどもが焼け太るだけで、何故か借金は国民負担超重税化、税という形でなくとも物価高騰！
という形で生活に影響してくる。仕事も無く収入も無いのに物価高騰、で衣食住の保障された刑務所生活へ
シフトする。自助とかナマポ叩きｗ仕事紹介は21世紀の徴兵・フクシマ被ばく作業ｗ
この日銀引受は、旧原発行政･東電全役員・歴代役員・OB社員年金の資産没収してからの話だろｗ

286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:20:25.17 ID:e4Bu5lRl0

>>1
あれ？シナ畜生の奴隷こと野田ブタがしゃべってるぞ？

287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:21:29.80 ID:B0KOzBFm0

ふざけんなよ
来年から電気代高沸、消費税増税、復興支援税徴収

さらにインフレとかなったらどうやって生活していけばいいんだよ
加えて韓国製、中国製の安い商品しか売れず益々日本企業がダメージ受ける

無能な安倍がさっそくやらかした

288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:21:56.83 ID:mvOxRfQx0

自公政権に逆戻りすればもっと早く日本の財政破綻しまね

また利権権益の有る自民党は公共事業にジャブジャブ税金突っ込んで日本はお終い

世界一の借金を創ったの自公政権で民主党政権になる前から世界一でした

自民党はゼネコンに既得権益が有る限り公共事業に税金突っ込んでバックで裏金もらい

シフクを肥やす今までの政治をするだけ、自民党は原発の既得権益も有るので

また原発をバンバン建設するだけで安全は二の次でしょう

福島原発の防災設備の不備の謝罪もしていない自民党は国民を舐めきっています

289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:22:10.18 ID:apmf4i5B0

>>281
今の入札制度を改善しないとダメですね。
これだけ買い叩かれた状態の相場を基準に自治体が上限価格設定している事は大問題ですね。

290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:22:44.71 ID:5V8PYAPP0

バカのくせに何が禁じ手なんだ、お前らが政権とってたことが
あってはならないことなんだよ
ガスメーターの検針にもどれ豚

291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:22:55.66 ID:oQqs+AoH0

>>278
俺にはお前が工作員に見えるが？

草一杯生やしてる時点で説得力はないし

292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:23:22.31 ID:X+SHpOAwO

>>278
だから片言な日本語で書くなよ、馬鹿民団

293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:23:35.05 ID:lJeJlRrX0

夜食どうぞ

つ
http://blog-imgs-30.fc2.com/s/u/i/suiseisekisuisui/s-vip914774.jpg

294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:23:52.21 ID:B0KOzBFm0

>>285
安倍は小泉さんが追放したシロアリを連れ戻した張本人だからな

295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:24:21.43 ID:+0j0OVYD0

ID:XZjhXIAV0

低脳はさっさと死ねよ負け犬＾＿＾

296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:24:32.49 ID:ZgXZ9Elr0

なにが禁じ手だ。

野田は日銀が毎年国債を買ってることすら知らないのか。

297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:25:15.23 ID:l41Cjw+b0

>>280
どう変えていくの？
どういうビジョンを持ってるの？
農業改革ですか？

298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:26:05.75 ID:+LZZseh/0

>>287
20年もデフレなんだよ？
すぐにインフレになるわけ無いだろ
大体景気浮揚でインフレなんだし、収入だって上がるだろ

299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:26:07.11 ID:y2k0GfmPO

>>293
ヤバい腹減ってきたｗ

寝るか

300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:26:21.58 ID:xb2j0GFX0

>>291
そうか悪い悪い
野田派なんだもん

301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:28:00.42 ID:WS16ChF00

>>288
共産党から原発の電源喪失について質問を受けたのにスルーした民主党も謝罪してないから
国民を舐めきってるよね

302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:28:46.70 ID:rCrco+AV0

赤字国債を日銀に購入させるのはイクナイ。円安が加速して、200円くらい迄行くんじゃないのか？そうなれば、ハイパーインフレを引き起こして、国民の金融資産が目減りするやん。結果的に赤字国債も目減りして万々歳だ＼(^o^)／

303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:29:06.85 ID:SqEx5t5p0

この泥鰌じじぃ何いってんの口挟むなアホ

304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:30:37.79 ID:95fHrzxf0

>>302
ハイパーインフレなんて起きるわけ無いじゃん
馬鹿なの？死ぬの？

305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:31:09.18 ID:aMMHpETx0

（財務省のパーなペットの）野田「あってはならない経済対策だ。」

野田っていつもは下向いてボソボソしゃべってるが
財務省から入れ知恵された事だけは、突然
オウム信者のように目を輝かせてペラペラしゃべり出して怖いのよね

306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:31:47.04 ID:D2yduK/i0

輸出したいアメはドル高にもっていきたくないだろうからハイパーインフレはおきんｗ

307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:32:19.48 ID:uSnY6cU/P

【経済】ＪＰモルガン証券「安倍総裁が提唱の日銀による国債引き受けインフレ脱出策は禁じ手。悪いインフレを作り出す」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353340958/

308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:33:12.64 ID:rCrco+AV0

>>304
勉強しーやw

309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:33:33.06 ID:SAN8upgu0

結局のところ、誰が損を引くかって話。

安倍の政策は、金融資産を多く持つ人が損を引く。
橋下の政策は、相続資産が多い親族が損を引く。

ふむ、どっちでもいいか。

310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:33:35.94 ID:B0KOzBFm0

>>298
インフレ　→　確実に起こる
収入　　　→　韓国・中国企業が儲かるが日本企業はダメージ、収入も上がらない

おｋ？

311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:34:13.60 ID:qTKqVO5H0

総理になる前のリップサービスだからｗ
総理になったらなんもせんよ

312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:34:29.26 ID:epz9hYET0

インフレターゲット政策の基本的な考え方
http://www.youtube.com/watch?v=3bgD7I20-WA
未来ビジョン076『岩田規久男、デフレ脱却の方法を語る』2011 9 24

激論！中央銀行論 1 2010.12.28
インフレターゲット論の第一人者・学習院大学の岩田規久男教授と日銀出身のエコノミスト・ＪＰモルガン証券の菅野雅明さんが
「中央銀行のあり方」をめぐり徹底討論です。
菅野さんはインフレターゲット論を「おまじない」と厳しく批判。岩田教授が雄弁に反論。
http://www.dailymotion.com/video/xgcdvc_yy-yyyyy-1_news#.UKpULWe0NPQ

313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:35:51.09 ID:95fHrzxf0

野豚ちゃんは自他共に認める財務省とアメリカの犬だからな

314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:36:18.17 ID:k6ecknQMP

JPM≠MS

315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:36:34.36 ID:O4nxrIOi0

官僚が容認するわけないよ。
選挙前だけのヨタ話だ。
選挙が終わったらその余韻で予算増額したいだけのこと。
官僚は日本が破綻るのが分かってて実現させるほど狂ってない。

316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:37:04.98 ID:/d6TaKT50

国民に対しては何の相談も無いから、
それぞれ思うところ自由だろ。

317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:37:35.91 ID:E/kE9MQP0

>>29
円安になったらなったで有利だしな。

318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:37:39.24 ID:/m5o1zX5O

とうとう景気が良くなるのか、嬉しい

319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:37:52.43 ID:uvpsJVD80

禁じ手であることは間違いない
ただ禁じ手も非常事態なら使う
今が非常事態かどうかだ

320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:38:23.65 ID:zXG5+YLd0

>>289
なるほど>土木利権とかメディアが流した大嘘

公共事業にぶら下がっている利権構造そのものを変えないと
金を吸い取られるだけで、景気対策にならない。
ということか。金は恐ろしいね。

321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:38:50.24 ID:I3xA3o0P0

選挙関係スレは相変わらず罵り合いで、中身が無いな～。
マクロ経済政策なんてどうでもいいでしょ。

322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:39:06.74 ID:k6ecknQMP

>>315
おざー教組の選んだ白川pは来年で終わりだからその次の人によるp

323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:39:14.06 ID:E/kE9MQP0

>>58
さすがに、売国奴が偉人と呼ばれることはないからねーｗ

324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:40:40.08 ID:xb2j0GFX0

>>311
そうそうどんな良い事言ったって
安倍は安倍
中曽根のじじぃの半分でも実行力あればなぁぁ

325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:40:53.55 ID:/Emhreb70

知ってるかおまいら
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1352282413/

2ちゃん死亡

326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:41:03.34 ID:E/kE9MQP0

>>74
いや、ちゃんと働くよ。そして消費する。
働かないで貯め込んでばかりの奴が損をする世界になるってこと。

327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:42:09.80 ID:SAN8upgu0

>>321
経済素人が経済素人に分かりやすく説いているスレだしねｗ

328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:43:15.82 ID:aX7Q6pSA0

拒食症でやせ過ぎのやつが、食べると太りすぎて死ぬとか言うのと似ているなw

329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:43:23.91 ID:cd0Hgppp0

野に下ったら、安倍はあからさまにバカになったな。
やっぱり抑えとしてしぶしぶ登板するのと、
エースと祭り上げられて登板するのでは
覚悟とか全然違うんだろうな。

民主党はバカばっかりだったけど、実行力がなかったから助かった。
自民党のトップにバカがすわると、なまじ実行力があるだけに手に負えない。

330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:43:41.34 ID:/d6TaKT50

経済にプロなんているのか。
とてもそうは思えない。

331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:44:48.35 ID:ESONAD7P0

なんかブサヨが去ったら、安倍ちゃんを親米派（石破、小泉、橋下、竹下、野田）が包囲した気がする

中韓去ってアメリカのターンなのか？

332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:45:19.76 ID:fW7dwUG50

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333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:45:24.83 ID:52fl1Ut30

>>262
①　消費税廃止
②　中国人朝鮮人の移民禁止
③　米国債を売って非・不胎化介入
④　公務員のボーナスカットで民間所得の向上
⑤　不法移民監視員で失業者を準公務員として雇用

334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:45:37.00 ID:/m5o1zX5O

なんか全てが薔薇色に見えてきたｗ

335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:48:14.78 ID:KeEpJ3W80

世の中に出回っているマネーは元を正せば全て誰かが銀行からした借金（債務）です。
だから借金を全て返却すると市場に出回っているマネーは一銭も無くなります。

国が借金するから民間が黒字なんです。
今の日本の実力から言ってあと1000兆円借りたくらいではビクともしない。
それくらいカネ不足なんです。

「国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:48:30.81 ID:oO4hDQtA0

FRBが無制限で買い入れてるのが、何故米国債ではなくRMBSなのかとか、
ECBが事あるごとに、無制限不胎化もやってますとアピールしてるのか、
日本のリフレ派は考えもしないというか、そもそもニュースちゃんと見とらんのか。

安倍の言う日銀の無制限国債買い入れとは、全然意味違うんだけどね、
FRBやECBがやってる事。

オバマが大統領選前にＦＲＢに無制限で米国債買わせますとか言ったら、
オバマ落選じゃすまない事になってるよ。
安倍が飛ばしてる電波は、そういう電波。

337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:50:31.47 ID:/d6TaKT50

常識的なことを言ってて、
円高は止まるのか。

非常識でも原油が出れば、
円は高値になるだろ。

338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:51:52.36 ID:wNei5tjBO

次の選挙でマスコミの影響力が計られる
楽しみだなー

339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:52:31.07 ID:wpZRXbE+0

デフレ脱却の鍵は市中銀行の金をいかに国内に注がせて資金を回させるか

そのためには
市中銀行の国債を紙幣化するとか（ECBがやったように）
日銀の当座預金の金利を下げるとか
預金に税金かけるとか

色々な方法を模索するべきだよ

340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:53:16.17 ID:w3HbUari0

安倍の「日銀に建設国債を引き受けさせます」宣言は、
鳩山の「普天間基地は県外移転させます」宣言と全く同じ。」

341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:54:49.73 ID:x9yFWOw+0

これから外資や証券会社でロンダリングした安倍叩き記事が量産されるんだろうな
んでリフレ政策が注目引いて世間に広く知られてしまうと

342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:54:59.98 ID:a2cYckGt0

これはシャレにならない破滅の予感

343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:55:05.88 ID:aMMHpETx0

外資が支配してる韓国みたいになったら日本はおしまい

344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:56:01.03 ID:4/XTwjQy0

・国土強靭化
・無利子非課税国債
・インタゲ
・建設国債日銀引受

安倍ちゃんの言ってる事をまとめるとこうなる。共通項みつからねぇｗｗ

345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:56:17.90 ID:KeEpJ3W80

異常な鼎談　高橋洋一　後編3/3
http://www.youtube.com/watch?v=hAsaiep9cAM

この動画4:30から、「国民1人あたり30億配ってはじめてハイパーインフレになる」。

346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:56:18.23 ID:G4x2DO810

復興債ならまだわかるけど
土建屋の生活を支えるための建設債を日銀が買うのはどうかと思う

347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:56:21.11 ID:LeNcwt550

>>333に全権委任して全部やらせてみたい。

次の日にCIAに殺されるだろうからｗ

348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:57:27.66 ID:zXG5+YLd0

極貧アニメーターを救うために、アニメ国債を発行します。

しか-し、アニメ番組が異様に増え過ぎて、もう見たくない。
テレビ局と電通に中抜きされて、アニメーターは極貧のままでした。

ということになるから、禁じ手なのか。

349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:57:55.43 ID:95fHrzxf0

>>333
①　消費税廃止 ←現実問題として無理
②　中国人朝鮮人の移民禁止　←賛成
③　米国債を売って非・不胎化介入 ←良いと思うけど死人が出るね。小渕とか橋龍とか。
④　公務員のボーナスカットで民間所得の向上　←公務員でも職種による
⑤　不法移民監視員で失業者を準公務員として雇用　←消費税カットするのに財源は？

350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 04:58:41.38 ID:KeEpJ3W80

>>345
間違った。30億じゃなくて10億だったw

351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:02:23.69 ID:KTE6u1qs0

>>335
国の借金が少なかった時代のほうが景気良かったけどどういうこと？

352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:03:29.66 ID:tjPd6vQn0

何故駄目なのかの理由を明確に述べなければ結論ありきの単なる反対厨。

353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:05:35.48 ID:KeEpJ3W80

現体制では真の通貨はドルだからドル以外の通貨は貿易経由でドルを稼ぐ必要がある。
このときドル高円安だと日本が少しの労働で多くのドルを稼げて有利になる。

つまり現代では　通貨安=強い経済　ということ。

ただし、金本位制では異なる。
詳しくは下記参照。

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。

354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:08:52.39 ID:KeEpJ3W80

>>351
途上国では国ではなく民間が借金をする。
しかし社会が発展して50～60年も経つとインフラも整い、
民間も「過去の借金を返済する」ために投資が減る。

そうすると過去の莫大な借金をただただ返済するターンに突入してしまうから
先進国ではどこも民間に代わり政府が赤字を抱える。
これがいわゆるソブリンリスク。

しかし本当はこれはリスクなんかじゃない。がんがん国が赤字抱えないといけない。

355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:10:02.59 ID:tjPd6vQn0

>>353
解りやすいw

356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:10:07.43 ID:ubWi1Iul0

>>1
で、国民にいつまでも不景気を強いるのはありありなんだな

357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:12:20.51 ID:KeEpJ3W80

>>354をわかりやすく説明すると↓こうなる。
ある村に初めて通貨が導入されたとしよう。
それまでその村には、物々交換していたので、いかなる通貨も存在しなかったとする。

その村に初めて銀行が設立され、村に100億貸し出されることになった。
村はそのカネで道路などを作りインフラを整備するとしよう。担保は村の土地である。

村の経済は、その通貨のおかげで発展したとする。
しかし銀行から借りたその100億は、期限がきたら返済しないといけない。
例えば20年後、借りた100億を全額返済したらどうなるか？

村には最初に銀行から借りた100億しか通貨が存在しないので
全額返済したら村には通貨がなくなり貨幣経済が崩壊、元の物々交換に戻ってしまう。
また返済出来なかったら担保の村の土地は銀行に取られてしまうのだ。

実際には自体はもう少し複雑で、20年後に返済するまでに、
例えば学校を建てるから、とか別途に銀行から重ねて100億借りたり、
工場を建てたい人が、さらに50億借りたりして、村に出回るカネはどんどん増える。
発展が続き投資（借金）が増える限り、出回るカネの量も200億、300億と増えるので
最初の借金は簡単に返せるのだ。

しかしインフラも整い十分発展して投資が少なくなったらどうなるか。
最初の例の通り、市中からカネが銀行に戻り、貨幣経済が崩壊してしまうのだ。
実際に上記のことが今の日本や先進国で起こっている。

よく考えよう銀行が貸したカネの「担保」は当然、銀行のモノではない。
借りたカネ（タダの紙キレ）に「労働で価値を与えた」のも借りた村のほうで銀行ではない。
そもそも銀行のカネとはなんだ？
そんなものは無いのだ。国の通貨インフラでしかない。
それが現代の管理通貨体制の真実である。

結論：日銀に国債引き受けさせろ。

358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:13:03.29 ID:F3aiFL9rO

>>351
富は日々増加しなければ価値を減らす。
古代の大帝王の富より今の庶民のほうが多くを所有する可能性はあるが、
どの時代でも庶民は容易く全てを失う。
技術革新もある。世界の大部分はインフレなので、万物の価値は世界で見れば時間で磨り減る。

359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:16:53.62 ID:QWmxOpI50

>>353
素晴らしい！早起きしてよかった。

360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:17:10.01 ID:DH/SFRMN0

日銀が建設国債引き受けたらどうなるのか馬鹿な俺に三行くらいで教えてくれ

361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:18:21.56 ID:h9ChXlC10

例外措置・禁じ手連発の民主党が禁じ手とか言ってももの凄く軽く聞こえる

362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:19:37.65 ID:hCJGygJa0

もはやだれもシンジラレナ～イｗ

363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:20:00.56 ID:fLa2GJDl0

>>353
勉強になりました。ありがとうございます。
要するに円高放置、ウォン安で韓国勢に負けたわけですね。
パナソニック・ソニー・シャープの今は、民主党の責任ということが
わかりました。もう、民主党は解体してほしいです。

364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:21:13.31 ID:8i2yVzDB0

>>340
＞安倍の「日銀に建設国債を引き受けさせます」宣言は、
＞鳩山の「普天間基地は県外移転させます」宣言と全く同じ。」

どこが？ｗｗ
鳩山のはマスゴミから賞賛、マンセー報道の嵐だっただろ・・・
実際には地元では困る奴だらけだったのに。
安倍のほうは批判の嵐じゃねーか、野田だの日銀御用達エコノミストだのモルガンだのｗ
現実には、マーケットが正直な答えを出してるわけだがｗ

365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:22:18.58 ID:wNei5tjBO

財務省に可愛がられてお強いことでww

366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:23:38.75 ID:k6ecknQMP

>>364
JPM≠MS
もっとも中の人はあちこち使うけど

367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:24:37.08 ID:F3aiFL9rO

>>360
銀行が国債を買えなくなる。
すると国内投資（土地株式上昇）か海外投資（円安）かが起る。

368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:25:17.06 ID:SAN8upgu0

>>363
円高を是正するために、何十兆円まで使っていい？

369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:25:31.44 ID:yTHt0HHg0

>>353
うわー分かりやすいねこれ

370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:25:31.67 ID:WWAhipPe0

IMF（笑）や経済評論家（笑）やアメリカのベストセラ－作家（経済本）
テレビからワイドショ－まで日本経済が危ない！って言ってるけど
大震災の復興も民主党政権ではほとんど放置されてて進んでない
こんな危機的状況で禁じ手（笑）を使わなくて何時使うの？
他国じゃデフレになったらこんな事常識の範疇なんだけど
なんで日本じゃ禁じ手なのか理解できない

371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:25:52.32 ID:5Iq5PDyZ0

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE8AI02320121119
安倍総裁の過度なリフレ政策は「経済再生に逆行」

ロイターに批判されてますけど

372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:27:23.01 ID:nDgTRuyI0

ここで、「できるわけない」とか言う連中いるけどさ、
安倍さんは「できるわけない」ってのを前回大量にやったせいで、
敵を一杯作って、マスゴミに叩かれて負けたんだ。

あの人は少なくともやるんだよ。その後、どれだけ俺達が支えるかが勝負。

373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:27:53.98 ID:E8HBLJHO0

これやると外交で不利な立場になる

374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:29:13.12 ID:epz9hYET0

375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:29:23.82 ID:gh9JEboh0

日銀が建設国債引き受けるなら特別会計も一般会計におろそうぜ
歳入より歳出が上とかいう意味不明なのいくらでもあるだろ
削除しろ

376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:29:54.34 ID:KgB0/cdA0

民主党政権などという日本史上最大の禁じ手を使った事に比べれば軽い軽い

377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:30:07.88 ID:wRAZ4ahs0

ウソツキの野田ってイメージしかないからなあ

この３年間、素人の思いつきレベルでしかなかった民主党の言うことは信じない、俺は

378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:30:10.09 ID:lShjL6F/O

最大の禁じ手は民主党のマニフェスト破りだったろうが。

379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:30:19.20 ID:8i2yVzDB0

普段「金持ちから税金をむしり取れ！」とか叫んでる馬鹿は、なぜインタゲに反対するの？
インフレこそ「現金・預金に対する課税」であって、お前らがまさに望んでることだぞ？
煽動型政治家が絵に描いた餅である「相続税１００％！」って叫べばマンセーする馬鹿は、どっちが有効な金持ち課税かよく考えてみなよｗ

380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:30:32.32 ID:F3aiFL9rO

>>371
日本のロイターは構造改革派が編集している。
だから企業破綻と国内生産能力廃棄を推奨する。決して景気回復はさせない姿勢。

381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:31:27.74 ID:BMc3P64w0

>>371
バリパの時点で論外。

382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:31:42.16 ID:1rT3tKGl0

大体さあ本位通貨でもない
日銀券を幾ら刷ろうが、それは債権の紙でしかないよな
国債発行における通貨発行限度額があってどーなんの？と
日銀券は所詮はただの紙でしかないしとりあえず通貨と同じ
様に利用してるだけなのにな

383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:34:33.97 ID:8i2yVzDB0

>>371
＞安倍総裁の過度なリフレ政策は

根拠無く「過度な」なんてつけてる時点でレッテル貼りの印象操作じゃんｗ
「偏狭なナショナリズム」とか「安易な金融緩和」と同類ね。
では、ロイターに聞こう。「適度な」リフレ政策とはどんな奴だね？ｗ
具体的にどうぞｗ

384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:34:34.06 ID:m1hAUx1E0

>>1
池田は　「増税すれば将来の不安がなくなり　国民は消費を増やす」　←これこそ暴論　財務省と同じだ

デフレが続く限り　もっと安くなると期待するから消費は増えない　

株価や不動産価格が上がれば　消費は増える　

385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:35:30.14 ID:SAN8upgu0

>>372
安倍政権発足直後から、訪中訪韓して、造反議員復党して、
自民党に投票した有権者を敵に回してたよ。

386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:35:52.10 ID:4vjU6nWR0

野田はアホだな

387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:38:51.85 ID:GdbDe4mI0

何で禁じ手なの？

388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:39:57.88 ID:w6cjhfz10

>>353
賃金の下方硬直性、
つまりケインズ経済学そのままだな。
日本は馬鹿な解雇規制があるからそうなる。
もっと自由に解雇できるようにすればいい。
理由は
↓
http://d.hatena.ne.jp/B-CHAN/20110214/1297610166

389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:42:06.18 ID:RcmU3e5b0

>>1
いーんだよ
大震災と無能菅の原発事故で、国家の非常事態なんだから

被災者の事全然考えてねえだろ、野田豚民主党(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:42:00.53 ID:/VzGw1fj0

>>353をコピペして拡散推奨

391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:42:34.21 ID:1rT3tKGl0

>>387
紙幣発行限度額っていう足かせが日銀券にはある

392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:46:04.12 ID:N0UgDQFV0

まあ、外国に垂れ流すよりは、マシw

393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:46:46.82 ID:CqeuPzaC0

どうせお前らの頭の中には韓国メーターしか入ってなくて
韓国に近い・・・全否定
韓国に遠い・・・全肯定

これだけだろ？
これで全ての物事の判断してるんだろ？

394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:47:04.02 ID:1E6x00KV0

刮目せよ
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者７０万人！
犯罪認知件数は３００万件弱！
自殺年度推移ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/jiskei.JPG

日米の最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeiritu.JPG
所得税最高税率
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/saikouzeirit-shotoku.jpg

野田もアホだけど安倍もそれ以上にアホだよ。
スタグフレーションに陥るではなく今現在もスタグフレーション状態でありメディアの予想通りそれを促進させるだけの結果になるさ。
だいたい98年以降デフレに陥るのなんて小学生でも予想できたことなにに
庶民への通貨供給量を軽視したまま最高税率減税したんだしな。
当時、議員だった奴ら＝野田にしろ安倍にしろ鳩山にしろこいつらがデフレに対して一番責任があり
こいつらに公平なインフレ政策などできんさ。

395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:47:15.07 ID:AjJX+6B90

たとえば、一般会計だけでも１０年前と比較してこんな構造。（Ｈ２４年度）

歳入
税収＆その他収入　▲　５兆円（４６兆円）
公債金　　　　　　＋１４兆円（４４兆円）赤字＋１５兆円（３８兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　建設▲　１兆円（　６兆円）
合計　　　　　　　＋　９兆円（９０兆円）

歳出
公債費　　　　　　＋　５兆円（２２兆円）
社会保障費　　　　＋　９兆円（２６兆円）
その他官庁予算　　▲　５兆円（２４兆円）
その他　　　　　　＋　１兆円（１８兆円）　地方交付税・経済対策・震災対策など。

社会保障費は、今後とも毎年１兆円増加⇔消費税アップでカバーの予定。
過去の借り入れ返済である公債歳出は、短期・２年もの・３年もの・５年もの・
１０年もの・２０年もの・３０年ものなどの元本と利払いだから、何年にも
渡って債務額は確定。むしろ毎年度発行するから増額。確か、今年度の公債歳出
２２兆円のうち、９兆円が利払いだったはず。

景気が悪い→税収が減る、しかし償還公債費と社会保障費は増加確定
→社会保障費以外の関係省庁予算を削りそれでも不足なのでさらに公債を
発行する→関係省庁の予算は削減されるので景気に対しては悪影響、プラス
将来の償還公債費は減少に転じ得ない。

年間６兆円（月額５千億円）程度の建設国債を日銀が引き受けるととんでも
ないことになるかどうか、オレにはよく理解できん。毎年麻薬のように
やることになってしまうってことかいな。３５２と同じ意見。

396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:49:36.19 ID:N0UgDQFV0

で、金が戻ってくる保障は、韓国にはないよなw

397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:50:11.31 ID:ZMBMnfj/O

>>393
韓国人は黙ってろ、息もするんじゃない

398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:52:23.55 ID:F3aiFL9rO

>>395
市中に販売される国債の額を減らせるというのがポイント。

399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:53:42.79 ID:SAN8upgu0

>>393
それは単純な見方だな。

「安かろう・悪かろう」の韓国コンテンツを「善いモノ」として売って
利鞘を稼ごうとするから叩かれる訳で。
メイドインチャイナのごとくきちんと等身大で扱うなら、誰も文句はいわんよ。

400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:54:43.00 ID:uvpsJVD80

>>363
うーーんと民主党の政策なんそれ？

401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:55:33.80 ID:CqeuPzaC0

お前らどんだけ頭の中を韓国が占めてんだよｗｗ
物事を判断を全て嫌韓か親韓で判断するなｗｗ

402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:57:57.07 ID:KgB0/cdA0

>>393
別にそれでも構わんが、煽り抜きであの国のコンテンツのどこに価値があるのかがわからない。

403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:58:21.42 ID:o23GaQyH0

インフレにしろよ。社会保障費を減らさなくても良くなる。

404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:58:43.25 ID:N0UgDQFV0

うーむ、政治が韓国に向いてるから、自然に韓国に気に掛かるだけw

金貸しが、ジャンキーに金をばら撒いてるから、止めようとしてるだけw

405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 05:59:43.34 ID:gh9JEboh0

韓国経済＝アメリカ様の経済植民地

韓国に近い＝日本のアメリカ様の経済植民地化促進
韓国に遠い＝日本のアメリカ様の経済植民地化脱却

みたいなのもあると思うんだけどどうだろう

406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:00:10.77 ID:1rT3tKGl0

結局増発したところで暴落でもしようものなら
利率上げりゃ済む事じゃん

407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:00:41.08 ID:EOshIdxy0

本来、返す見込みもない赤字国債発行して
市中の金かき集めるのも禁じ手なんだけどね（苦笑
日銀に引き受けさすのとステップが多少違うだけで、実は中身はｗｗｗ

ただ、これをやると銀行や証券会社は優位に運用できる
債券の一つを失うから必死だろうなぁ

408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:01:03.91 ID:1mIN1Edj0

民主は働いてない人に金ばら撒いて経済対策って言ってる屑政党だけどな
働いたら負けの国を作ろうとしてる

409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:02:16.55 ID:sUcG7qyE0

野田はとりあえず自民に反対しただけで意味はよくわかってない

410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:04:06.66 ID:x9yFWOw+0

技術的手段なんて代替方法いくらでも有るんだからどこかの誰か基準で「禁じ手」か
どうかなんてどうでもいい。
デフレ脱却、リフレ自体反対って言えよ論点すり替えの詭弁豚が

411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:04:55.20 ID:9mytLtW20

よそがやってることを日本がやらないから
フルボッコ状態なのに、ノダはアホなのか？

412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:05:51.11 ID:pd3o8pay0

野田の言う方が正しいんだよね

安倍の言うようにしたらデフォルトまっしぐらや

413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:08:17.87 ID:1rT3tKGl0

でも日本の通貨制度っておかしいよね
この理屈だと車買ったら家売らないといけなくなる様な機能やん

414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:09:53.03 ID:METh5TPG0

現状をよく見れない奴は、賛成してるんだろうなこれ
どうせ野田が同じ事行ったとしたらボロクソに貶すんだろ？
そうやって周りが見えないで安倍の言うことが全て正しいとか思っちゃってる奴は
マスコミに乗せられたバカを笑えんわなｗ

俺は安倍を応援してるがこれはどうかと思う
センターの問題なんかいろんな条件を排除して考えられてるんだから持ちだしたって無意味

415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:10:44.22 ID:1rT3tKGl0

>>412
アメリカもユーロもやってるけど
韓国は無理よ、外貨準備極小の上純債務国なんだから

416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:11:50.22 ID:1E6x00KV0

　
福島原発作業員　日当１０万円⇒ピンハネ後の支給額は日当６５００円
ピンハネ率93％・核燃料プールに潜る外国人労働者-重層的下請構造で使い捨てられる福島原発労働者
http://sky.geocities.jp/aoshi0707/genpatu-pinhane.txt

福島原発作業員が辞めていく「給料下げられ食事も自前。危険なだけで生活できない」
http://www.j-cast.com/tv/2012/11/06152884.html

>>408
現状の社会構造で建設公債に金渡すと一部の人だけがインフレになり
作業員は給料が変わらないどころか40年前の労働単価でみるみる労働意欲を損ねる＝働いたら負けの構造を促進させてる結果なのも明白だけどねｗ

417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:13:14.34 ID:mfxSRt340

こいつTPPの件と言い、マジやばいだろ。

418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:13:37.17 ID:MsyWDAJuO

しかし、最近の野田ヨイショと安倍叩きはあからさま過ぎて笑えるくらいだな。
昨夜のＴＶタックルなんて三橋以外は全員反日左翼で固めていたし。
たけしもＴＶ局の意向に逆らえないのだろう。

419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:14:06.48 ID:gh9JEboh0

っていうかそもそも安倍はアメポチなんだからこんなことできるわけないと思うが
マスメディアも絶賛維新ゴリ押し中で後ろで誰がお金流してるのかバレバレやわ

420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:14:29.14 ID:N0UgDQFV0

うーん、肝心な中身がないようだけど、大丈夫か？

あちらの方w

421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:15:22.77 ID:pd3o8pay0

>>417
うむ
アメリカの二の舞になる可能性がある
見せかけの株価上昇と悪性のインフレになるだろう

422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:16:13.84 ID:sUcG7qyE0

インフレはよ来い

423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:16:20.92 ID:k6ecknQMP

>>419
ポジションや商売の仕方なんて
変えればいいだけw

424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:17:07.60 ID:1rT3tKGl0

デフレ何年続けてんのよw

425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:18:08.66 ID:HQZzukVS0

あんたんところの前原は日銀の外債購入とか
どっこいどっこいな事
言うてたやん

あれこそ、通貨が崩壊すんぞｗ
なんで、日本円の信用が外貨に裏付けられる必要があるねん
人民元かよ

426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:18:25.44 ID:75so7VP60

なにもしないでボーっと指くわえてるだけの野田に批判する資格なし

427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:19:16.26 ID:GtU5k3Z+0

>>421
アメリカのインフレ率なんて2%以下だが。
最近は低位で落ち着いてるんでバーナンキもQE3とか
どんどん積極金融政策やってるだろ。

428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:21:02.24 ID:GyOFiBOU0

そもそも論点として、安倍の発言を抽出すること自体無理やり感が否めない
安倍の経済政策スタンスなんて参考にする必要はない。今回の記事は、自民に対する
メディア側の圧力でしょ
自民の方向性は、財政出動、公共投資、自由貿易協定、外需拡大、代替エネ
だから、単純に法改正論議だけピックアップしても意味がない
そもそも、財政法で国会の同意があれば引き受けは立法論としても可能だからね

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:21:07.84 ID:4npge1DU0

まーどっちも正論なんだよな
今の状況で景気回復させるには中央銀行に金を刷らせるしかないし、
それは禁じ手中の禁じ手なのも事実

430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:24:39.82 ID:XOB7iZeh0

なんで禁じ手なんだ？
野田はその理由を説明しなきゃいかん。もし野田が説明していたなら、記事にその説明を書かなきゃ駄目だ。

431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:25:01.16 ID:Wl4a4xJk0

>>1
これだけは言える、それは今度の自民党政権は民主党経済失政の尻拭いをさせられる、と言うことだな。
安倍総裁はこれから（恐らく欧州発）金融危機が勃発しても大丈夫なように、
日本経済救済スキームを考えてる、と思われる、民主党の浅知恵で変な評価をしないで欲しい。
そもそも民主党は自分達の失政をまず国民に詫びるべきだ。

432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:25:00.94 ID:mfxSRt340

>>421
馬鹿が。野田の方だよｗ

433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:25:13.01 ID:4gMw4wyj0

野田って誰だよ？

434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:26:44.54 ID:oHDozRA40

>>21
池田信夫、小幡積クラスのバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:28:38.20 ID:W7/GWDPU0

どの国もやってることを日本だけやってないから円高、それだけの話

石原は米国のフィリピンカジノ事件捜査を隠蔽したいがために動いてるんじゃないのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AF05T20121116←その事件（ロイター）
★★★★★★石原＝橋下、カジノ利権大好きコンビの闇★★★★★★★★
某メルマガの過去からの内容を要約します

ユニバーサルエンターテインメント（ユニバE）の岡田和生会長＝パチスロ・アルゼ
フィリピンカジノリゾートでスティーブ・ウィン氏に投資協力したが後に仲間割れ
米カジノの大物とのトラブルというわけ
フィリピンのカジノに裏金がつきもの、
そこに名前が出て来るのがフィリピン大統領と個人関係のある石原慎太郎、石原宏高
だが岡田和生の最大の政界パイプは亀井静香（警察利権）、石原親子の利用は亀井の紹介
この界隈に名の挙がる別の周辺人物は石原の意を受けて橋下を支援している

＞
＞「アンタにあるのは我欲だ。俺は新党には参加しないぞ！」盟友の亀井静香氏
＞は、石原氏に新党参加を誘われ、こう啖呵を切って断ったという。
＞
＞久々に聞く亀井氏の正論だった。

石原家の疑獄事件にまでつながりかねないから非安倍の政権が欲しいだけかもしれないんだよ！
ノビテルなら自民でよかったんだからね

ＴＰＰを見返りに差し出しかねないってことだよ

436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:29:06.72 ID:GTapWWA70

さすがにこれは野田が正論。安倍はやばい。

437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:29:58.20 ID:1rT3tKGl0

規制緩和の内容は言えるわけねえよな
選挙あんのにw
アホかと

438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:31:09.92 ID:KuSJ8TKW0

さすが野田さん
民主もだんだんと野党の風格が出てきたな

439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:31:49.57 ID:kG6LUSXO0

注視しかしない馬鹿に言われてもなw

440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:34:07.98 ID:Wl4a4xJk0

コンクリートから人へ

これが経済大失政のスローガン、完全に間違いでした。
人への給付は過去の遺産を食い潰すだけでした、国土強靭化法は将来に備えます。
そして事実上、民主党が選出に大きく寄与した日銀・白川総裁の金融失政のために、
日本経済はデフレ・円高で猛烈に毀損され続けてきた。
こんな大きな間違いを犯し続けて、国民の激しい怒りをかってる馬鹿な政党なのに言うことは一人前。

441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:37:06.51 ID:kG6LUSXO0

デフォルトとか言ってる奴はきっと脳が無いんだろうな。

442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:38:40.80 ID:iC6Z0BXW0

日銀総裁はデフレ脱却には供給構造を作り変えること発言してる。
意味する処は余剰生産能の削減、つまり企業のリストラを加速しろと。
今、これをやったら失業者が巷に溢れ返り悲惨なことになる。必要なのは、
怠慢な日銀を制御して早期にデフレ脱却の道筋を作ること。頑張れ、安倍さん。

443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:45:54.90 ID:KUdYdHAM0

日銀直受けと並行し、預金増える銀行の中小ベンチャー融資を強制的にやらせる。
行員一人月１件のベンチャー開拓ノルマ、できなきゃ罰金１００万
これで経済再生！
ちなみに、これだけの過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に。

444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:48:20.06 ID:MGsiLLhZ0

>>371
ロイター個人投資家調査：「民主党中心の政権」望む7割　2009年 07月 22日
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10158320090722

445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:49:39.90 ID:tTgXkLw8O

全世界で通貨安戦争してる間に日本だけが無能日銀と民主党の馬鹿共が円高デフレは正常
デフレ不況で自殺者３万人だけど戦後の焼け野原の日本でも経験しなかった
ハイパーインフレが怖いです。とか言って円高デフレを放置している。
野田に同意しているのはこう言ったキチガイと同じでなんだけどな。

446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:52:24.71 ID:WWAhipPe0

文章ピックル臭いのが何人かいるな

447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:54:57.72 ID:WgUux7Le0

民主が生き残ったら日本はおしまいだよ・・・。

448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:58:09.95 ID:cRoib7nL0

みんな覚えているかｗ
乗数効果について答えられなかったバカがいたことを
知っていれば景気をコントロールできるわけじゃないけどさ
乗数効果は経済のイロハだぜｗｗｗ３年間で学びましたって言うのｗ
官僚がコントロールしやすいわけだよ
円高・デフレ容認しても内部から突っ込みが出ない政党ｗ
ミンスの経済政策を信じて頼っていいのｗｗｗ

449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:58:21.96 ID:2ZkFXUvg0

規模にもよる。
30兆程度なら、デフレ脱却と同時に、公共事業での、金回りを良くするためのポンプ役としての効果を果たし、
一石二鳥ともいえるが、
歯止めが利かなくなり、やがて本当に200兆円も引き受けさせたら、ハイパーインフレになり、経済は無茶苦茶になる。

450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:58:40.91 ID:k6ecknQMP

>>421
見せかけじゃない時期っていつのことよp

451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 06:59:22.68 ID:1E6x00KV0

コンクリートから人へは正解だよ。
ただもう団塊Jrが手遅れな年齢にさしかかってるから少子化の歯止めにまったくかかってないけど
もしもあれが団塊Jrがまだ２０代後半だった９８年頃のタイミングに実施してたなら少子化を急速に改善してたと思うわ。
そもそも子供手当てですらもデフレを克服できないでいるのに如何に庶民への供給量がまるっきり足りてないのを分からない奴は経済音痴だから政治板にくるなｗ

それと
http://www.zenginkyo.or.jp/inquiry/affiliation/
今の日本のデフレ問題というのはトラストによりリストラされた後の人達のことをまったく考えないで
政治を続けたら不況になりますたｗ
デフレ下で起業なんかする人なんて殆どいないと思うけど非正規が激増しているにも関わらず
不況に輪をかけるが如く有限会社も廃止してハイパー不況になりますたｗ

普通は倒産や合併が増える社会構造に陥ったならリストラされた人達の為にも
インフレ政策を考えて起業し易い環境を考え零細企業を増やすことを考えそうなもんだけど
日本に限っては政治スタンスは真逆のことをしてきたからな。ずっとデフレ促進政策ｗｗｗ

リストラされた人は今現在どうやって生きてるのかマジで謎だ・・・・・ｗ

452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:01:13.49 ID:Kk3/l8xC0

>>445
人為的な通貨量調整はご法度と看做す、一種の宗教だからね
通貨量の調整は政府や中央銀行の大事な仕事なのに
まあ、自然に任せて責任を取りたくないだけだからな
未だにバブルのトラウマを引きずってるんだよ

453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:01:55.34 ID:B3qh1e+50

野田の実績

財政緊縮、消費税増税で円高加速
政府債務１００兆円増加
貿易赤字倍増
GDP大幅減少＝国民所得減少
株価減
正規雇用減

454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:02:54.09 ID:0PEr5AVkO

実際どうにもならなくなって国民がガンガン自殺してんのに禁じ手もクソもあるんですか？

455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:04:29.57 ID:5UahiFrp0

>>449
ハイパーインフレって、生産能力、供給能力がなくなった場合、たとえば戦争なんかやって焼け野原になった状態で、
金を刷りまくるとハイパーインフレになる。

日本にはまだ膨大な生産能力、供給能力が残っているのでハイパーインフレにはならない。
海外にほとんどの工場が移転してしまった後なら話は別だが。

456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:06:10.49 ID:gh9JEboh0

ハイパーインフレの心配する前にデフレ脱却しようよ
日本でハイパーインフレがどうのこうのとかほんとヤンキーは糞だな

457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:08:30.20 ID:MsyWDAJuO

民主党政権の本質
円高とデフレの維持と公共事業の抑制
国内景気の低迷、物価の下落(デフレの維持)
生保・無償化・子供手当等税金のばらまき
予算財源の枯渇
増税
景気の低迷
物価下落(デフレの維持)以下繰り返し

458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:09:09.42 ID:uvpsJVD80

>>407
なるほど言われてみれば
>>409
野田は財務省の傀儡だろ

459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:09:33.78 ID:mfxSRt340

1000兆円すろうが1300%のインフレなど到底無理だから。
現時点でハイパーインフレの危険性とかいうやつは馬鹿そのものだから無視してよい。

460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:10:08.64 ID:bm+2h2JB0

>>455
＞日本にはまだ膨大な生産能力、供給能力が残っているのでハイパーインフレにはならない。

膨大な生産能力、供給能力が残っているのなら3％のインフレも無理だろｗ

461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:10:31.22 ID:xUzCSBLo0

なぜ禁じ手なのかを示せない民主党　これだから市場になめられて今の体たらく

462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:10:34.90 ID:RSkkKmNm0

野ブタは、「なぜ」安倍さんの経済政策が悪いのか説明しろよｗ
どうせ馬鹿だから、説明できないんだろｗｗ

引退した団塊がインフレを嫌い、
外資が円安による資産の目減りを嫌っているだけ。
守銭奴ども。

463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:11:27.23 ID:RQMWC1dO0

今がハイパーデフレじゃん。

パナが倒産しそうなのに放置する
そんな経済政策があるかよ。

464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:12:03.17 ID:0mF3fh/IO

今がハイパーデフレで溺れてるのになんでハイパーインフレの心配するんだろう。
まず水面下から脱しなければならんだろw

465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:12:50.98 ID:mXP95ZhXP

馬鹿じゃねーの
インフレ恐怖症　野田は脅迫観念のビョーキだね
円高デフレを脱却するために必要な政策なの
インフレ傾向になったら、その時は次の対症法を打てば良い
モルガンら米グローバル企業は、”円高のままの日本”大歓迎なんだから
ヤツらの言い分に耳を貸す必要はナッシング

466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:13:07.92 ID:4gMw4wyj0

財務省は野田をクビにしてＣＧで代用したほうが安く上がるぞ。

467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:13:56.80 ID:cRoib7nL0

２回目の政権交代が景気対策ｗｗｗ

468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:14:21.81 ID:5UahiFrp0

>>460
だから安心して国土強靭化のために建設国債を発行していい。
大地震で死にたくないだろ？

469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:14:27.47 ID:YpBCgXzV0

安倍総裁の政策は、クルーグマン、サマーズ、スティグリッツと言った世界的に有名な経済学者の主張と同じ
日本の３流経済学者の意見など無視していい

「財政出動と金融緩和が必要」ノーベル賞学者クルーグマン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17706300

財務省に洗脳されてる野豚はこれでも見て勉強しろ

470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:14:47.93 ID:LdMaW44W0

つか、公共事業やるなら何がいいか考えたほうがいいか
高速道路と老人ホームと託児所と産婦人科小児科麻酔科の医者を無料育成
ips細胞、原発廃炉、シェールやらハイドロなんとかやら地熱やらの発電
首都機能移転、戦艦やら戦闘機開発、リニア

471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:16:31.55 ID:1z+lM3J70

日本がそんなことしたら母国が困るだろ

472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:17:15.72 ID:XOB7iZeh0

>>470
無論、そういったものも財政政策の一環としてやるわけだ。
否定している人達は、強靭化＝土建屋＝悪、ということで騒いでいるけど。

473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:18:42.41 ID:oF7kskuH0

中央銀行の国債買い入れは禁じ手でもなんでもなく
すでに毎年やってますがな

っつーか日銀に米国債買わせようとした野田が
なんで日本国債買うのを嫌がるの？ｗ

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:19:52.07 ID:2ZkFXUvg0

>>455
ハイパーインフレは無いかもしれんが、200兆も引き受けさせたら、300～400％程度のインフレは起きるだろう。

65で定年退職して優雅な年金生活を送っている老人は職探しをするはめになるな。

475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:19:59.06 ID:c5zcULBW0

あってはならないとか言いながら、放置するわけか。

476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:20:09.11 ID:SW/wixuH0

>>460
どんだけ頑張っても3％のインフレも無理だとか
これから金刷りまくりOKで財源の心配も無用とか考えるとワクテカだな

477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:20:35.11 ID:XOB7iZeh0

>>461,462
そうなんだよ、なぜ「禁じ手」なのか、野田が説明してくれなきゃ話にならない。

478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:20:45.29 ID:bcR7/LcJ0

ハイパーインフレになるぞ！

安倍は無知すぎる。

479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:21:09.70 ID:8i2yVzDB0

>>425
＞あんたんところの前原は日銀の外債購入とか
＞どっこいどっこいな事
＞言うてたやん

どこがどっこいどっこいやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の景気良くする策ｖｓ他国の景気（略）や内科医・・・
このすっとこどっこい

480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:21:25.11 ID:xUzCSBLo0

>>474
どういうメカニズムでそんなインフレになるのか説明してみ？ｗｗｗ

無理なら黙ってていいよｗｗｗ

481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:22:11.81 ID:ROtCX86n0

建築基準法を改正して既存不適格を五年以内に全部建て替える。
そうすりゃ金は廻る。

482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:22:33.75 ID:ShQFZfQt0

やらせて見てダメだったら変えればいいよ

483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:22:46.28 ID:XOB7iZeh0

>>478
いやさ、そういう「釣りですよ～」というのは要らないから。
面白くないんだよ。面白いと思ってんの？
釣りなら釣りで、ガッツリとやってくれ。なぜ日銀引き受けでハイパーが発生するのか、説明してくれ。

484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:22:54.28 ID:bcR7/LcJ0

魔法の特効薬などない。

とりかえしがつかなくなるからやめとけ。

安倍もブレーンも無能すぎる。

485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:23:35.43 ID:bm+2h2JB0

クルーグマンの理論が正しいかどうかの実験をやるなら、それはしょうがないかな、と思う。

オレは間違っていると思うよ。大体、ノーベル賞だからだから何なんだ？
おまえらだって日本のノーベル賞受賞者の一人をさんざん馬鹿にしてるじゃないかｗ

486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:23:50.43 ID:eSkKRvu7P

>>1
野田がそれをしなかったらデフレが深刻化したんだろ
失敗した政策(財政削減)をすればまた失敗するのは
当たり前。チキンには正しいこと(今までと違うこと)が
できないんだ

487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:23:59.09 ID:rRasd8Pui

>>6
ほら20円は何ウォンかな？

ミンシュ支持はこんなのばかり。

488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:24:28.19 ID:pHawyX4C0

デフレが15年以上続いているのになにもしないのか？
ハイパーインフレなんておこる可能性なんてかなり低い
とりあえずやる価値あると思うね！

489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:24:39.63 ID:zAl+v4pV0

野田氏はおかしいだろ。別に禁じ手でもなんでもない。

490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:24:40.58 ID:ROtCX86n0

>>474
いまどれくらいのデフレギャップがあるのか？
ポイントはそこだろ。
生産設備か過剰なほどあって流通システムが普通に機能している国でハイパーインフレは起きないだろ。

491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:25:42.20 ID:wpZRXbE+0

民主党が2011年10月31日に8兆円ほど無駄使いして
ドル買い円売りしたとき75円ぐらい→78円ぐらいにしかなってないし
年間20兆円程度引き受けさせて市中でまわしたとしても
ハイパーインフレになるとはとても思えないわ
介入するのとはちょっとは違うだろうけど、これで信用不安が起きて
国債の金利が急上昇して円が暴落するというのはちょっと無理があるんじゃないか？
それに物価上昇率が2％越えて上昇続けるようだったら
引き締めに入るのは明らかだからな

492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:25:58.77 ID:bcR7/LcJ0

地道に成長戦略練ったほうがいい。
日本の首相がレバマックスで逆転狙ってる場合じゃない。

493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:26:01.39 ID:YpBCgXzV0

自民党の国土強靭化って、元々京都大学の藤井聡教授の列島強靭化が元ネタなんだけど
その藤井教授がかつて、超人大陸で列島強靭化の内容と費用の概算について語っていたのを
思い出したので書いてみる

・東日本大震災の復興支援関係（原発事故対策含む）・・・30兆～60兆円
・基本的な耐震強化・津波対策（堤防整備、液状化対策等含む）・・・20兆～50兆円
・東西交流路の確保（中央新幹線および第二東名等）・・・15兆～20兆円
・国土構造の分散化のためのインフラ整備・・・15兆～30兆円
・エネルギー関連の強靭化（原発耐震強化、メタンハイドレード、新エネルギー等）・・・10兆～30兆円
・その他（BCP、移転促進、産業構造強靭化、防災教育など）・・・10兆～20兆円

合計 100兆～200兆円

公明党の100兆円、自民党の200兆円の数値は、おそらくここからきてるんだと思う

もちろん、これがそのまま適用されるとは限らないけどね

494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:26:48.88 ID:bm+2h2JB0

>>483
市場の信認が得られなくなるからだよ。

495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:27:09.53 ID:4GC7ocioO

>>477
でもそういう中身も無いネガキャンを真に受ける体質で今の日本がある訳だしな
結局今回の選挙で問われるのは日本人にまだ変われる希望があるのか否かだ

496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:27:12.69 ID:RQMWC1dO0

消費税が控えているのに
ハイパーインフレが起きる訳がない。
デフレのまま消費税やったら
日本製造業はさらに壊滅するぞ。

497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:27:26.74 ID:5UahiFrp0

>>474
一体何年のスパンで３００－４００％のインフレになるのかが問題。

たとえば年間７％のインフレを２０年間続けると、４００％のインフレになっている。

日本の高度成長期ってそんな感じだったね。

７％のインフレを２０年間続けるって、相当金を刷っても難しいんじゃないの？

498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:27:44.87 ID:8i2yVzDB0

>>484
いや、げんじょうがすでにその「とりかえしがつかない」に向けてまっしぐらなんだけど？
現状と真逆の向きに異常なまでの威力を持った政策を使わないと無理だわｗ

499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:28:51.16 ID:Samquogw0

>>481
法隆寺とか、建て替えになっちゃうな。

500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:30:19.76 ID:e9je90Vx0

>>1
選挙時に党首が議論さえ必要ないと言った
消費税増税法案を成立させる事の方が禁じ手です

501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:32:36.84 ID:0vwgIzRV0

「民主党はマニフェストとして４年間は消費税は絶対上げません」→「やっぱアップしちゃうぞ！テヘぺロ」

「これが禁じだ。あってはならない」に該当する

502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:32:51.28 ID:e9je90Vx0

>>3
真反対じゃないでしょ
書いてなかったんだから
でも党首は言っていた
多くがマニフェストに縛られていて選挙時の党首の発言を大きく問題視しない

503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:33:17.92 ID:VeGTQPfw0

でも劇薬なのは事実だな。。。200兆発行って事は、
事実上200兆円の増税をされ土建屋業界に配るってこった。土建屋業界の景気は良くなるだろうけど。
政府がやれる事は国民の資産の再分配以上でも以下でもない。
貯蓄の無い奴は、相対的に物価が上がるのでその分生活水準が下がる。
この劇薬の一番の問題点は、中国の様に資産家が日本から逃げ出さないかと言う事だよな。

土建屋より死にそうな電気業界や車業界にバラ撒いて救った方が良い気もするが。

504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:33:38.11 ID:xkpxM/Pj0

今だって似たようなことやってるし
国民をジワジワ絞め殺す以上の禁じ手なんてねーよ

505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:35:26.18 ID:Wl4a4xJk0

>>474
それ単年度でやるわけじゃないから、１０年間に渡って実行する予定と言うことだな。

で、その間アメリカでは何が行われてるか？と言うと、
ＦＲＢが米金融系から毎月３.３兆円程度、（不良）債券を買い続けて金融拡大をやる、
ＥＣＢは高速輪転機フル稼働で金融システムを維持するしかない。
そのままならまた円高・デフレが進む。
世界的な中銀の金融政策を比較検討しないと、安倍総裁の主張は理解できないよ？

506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:36:04.01 ID:cvC+Ftht0

平時にハイパーインフレなんて起きる訳ないじゃん・・・

507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:36:18.72 ID:Ey/c5x6H0

>>1
安倍は麻生と組んで日韓トンネルの資金を日銀から搾り取りたいだけだろｗｗｗ

508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:36:20.53 ID:RSkkKmNm0

>>485
公共事業と金融緩和による景気刺激は、昔からある確立した古典的手法。
ケインズに遡る事が出来る。クルーグマンの発明じゃない。
米国のニューディール政策が有名。
尤も、米国の景気回復と戦後の飛躍には、第二次大戦という壮大な「公共事業」の方が、
ニューディール以上に貢献したとも言われているがｗ

509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:36:25.39 ID:PomgobeGO

今日の朝日の社説は
反安倍・反橋下だな

510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:38:44.88 ID:FegR+OhIP

「安倍自民党を偏向報道する方々へ」

http://twiclose.com/a/1/557/

511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:39:31.16 ID:RQMWC1dO0

無制限の金融緩和とか官僚へのジャブだよ。

金融官僚は金融が最大価値になることしか考えてない。
国民が困窮しようが製造業が壊滅しようが関係ないの。
そこを全体を見て制御して使うのが政治家の役割なのだが
野田は官僚傀儡だから何もしないで見守るだけ。
普通日本でハイパーインフレになるぞなんて恥ずかしくて言えない。
だから野党の戯言で市場が動く。これがすべて。

512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:39:58.71 ID:ROtCX86n0

>>503
デフレが止まれば相対的に円安になるからそれで十分な援護射撃になるだろ。

513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:40:24.08 ID:k6ecknQMP

>>492
レバはかけてない
逆に保証金のがポジより多いくらい
例え間違い。

514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:40:41.71 ID:StRc9ZKw0

民主が批判するということは正しい政策なんだな。

515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:41:49.68 ID:Z+ZU5tUk0

ジジババの現金資産が毀損するから
潰されるが答え

516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:44:52.08 ID:I0ULgN0GO

がっつり公共事業増やしてガンガンお金刷るのが正解。
早く東北復興してやってくれ。
「反対するための反対」しかしない、邪魔でしかない民主党は俺たちが今度の選挙で削っておく。
民主党は野党で残す価値もない。

517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:45:20.54 ID:iC6Z0BXW0

しかしこの件に関しＮＨＫは野田の批判ばっか垂れ流してないか？政策の
争点を報道するのはいいことだけど、一方に肩入ればっかて報道の中立性
公平性の原則に反してると思うんだが。

518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:46:32.54 ID:/r5+HZy90

>>515
不動産価値が上がるから大丈夫
白川は今不動産買いあさってるはず（笑）

519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:49:11.87 ID:QS6f14YVO

野田は本当に財務省の言いなりだな。
財務大臣に就任以来、そこはまったくぶれてないｗｗ

520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:50:18.65 ID:pHawyX4C0

為替で円が110だったらパナは黒字決算だったかも？
トヨタが初めて計上利益1兆円を出したのは115～120のときだ
紙幣を増刷して円安にしてほしい

521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:50:19.58 ID:ANkwgBB10

やはり自民党の体質は変わらない

522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:51:47.12 ID:MdWilTpk0

財務省よ、言わせる人間の選定を誤ってるぞ　www

523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:54:10.34 ID:XUGTorWC0

>>522
クソワロタｗｗｗ

524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:54:50.41 ID:71N6t+PP0

財務省と日銀の腹話術

525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:56:45.77 ID:bm+2h2JB0

直接の引き受けは禁止だよ。アメリカもそうしている。

おまえら何を期待しているのかしれないけど、これ絶対無理だから。
民主のマニフェストと同じ結果になる。

で、来年の今頃民主党議員に責められ、逆ギレして「お前が言うなお前が！」と
答弁する安倍総理の姿が目に浮かぶｗ

526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 07:58:05.15 ID:s21JJIwcO

>>1

日銀の国債引き受けは毎年普通にやってますがそれが禁じ手なんですか？

527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:01:36.79 ID:mVVSejSwP

ミンスの工作員必死過ぎワロタｗｗｗｗ

528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:02:34.48 ID:wpZRXbE+0

円高・デフレ対策をせずに増税
円高を是正せずにTPP参加
このほうがはるかに禁じ手だと思う
この国に何のメリットがあるのか教えてほしいわ

529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:05:56.71 ID:XUGTorWC0

>>525
いいんじゃねえかな。
口先介入ってやつで

530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:09:54.14 ID:VeGTQPfw0

あと劇薬なのは、規律の問題だと思う。
後の政権がデフレ・インフレ関係なく『公約の子供手当をやります』
財源ない→日銀で発行（増税）でいいやとなり、
歴史的に最終的にハイパーインフレを起こした教訓から出来た規律だから。

アジア通貨危機で小渕が非常時と国債発行の上限を破り30兆発行したら、
役人や官僚は大喜びだったが、アジア通貨危機が終わっても、1兆でも減らしたら
緊縮財政だと大騒ぎする様になり結局、橋本内閣の16兆などに戻らず、
現在は40兆発行してる上、GDPは橋本内閣の時より縮んでると来てる。

531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:13:26.13 ID:VbLK6KRQO

>>1
血税を韓国に流用したオマエが言うな！！
無謀な為替介入で血税を溶かしまくったオマエが言うな！！

532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:13:32.29 ID:dnxS2AQc0

>>492
その日本に地道な成長をさせるための方法が他にないという話なのだが。
2％の成長目標が地道でなくて急激だと思うのなら、お前と話すことは何もないぞ。

533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:15:33.40 ID:bm+2h2JB0

確かにｗ実際これがありなら民主のマニフェストは全部実現していたよ。

子ども手当、高速無料、ガソリン税減税、何でも出来るｗ

534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:17:23.31 ID:dnxS2AQc0

>>525
EUはECBが直接国債引き受けるという話になったんじゃなかったっけ？

535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:18:56.34 ID:KCj1Y2j/O

>>530
それを自民党政権時代に30兆以下まで減らしてきてたのに、
「仕分けしたり埋蔵金を使う」と言ってた民主党で逆に40兆突破したわけで…

536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:19:37.14 ID:4nNujt/s0

>>492
＞地道に成長戦略練ったほうがいい
増税と歳出削減による財政再建のこと？
これをやること自体が更なる円高デフレを進行させてますます苦しくなるだけでは？

537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:19:51.06 ID:2i9di+C80

どうして禁じ手なのか良くわからない。
具体的に頼むよ。

538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:21:07.17 ID:XS6nYXDXT

安倍の経済ブレーンは誰でどんなやつなんだ

539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:22:03.12 ID:kOOtwxDw0

>>533
子供手当や高速無料化は恒久財源がいるだろ
安部がやろうとしてるのは一時的な景気対策じゃないの

540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:24:20.68 ID:GcjIG8nE0

これ通るなら消費税ゼロにしても大丈夫にならね？

541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:24:50.49 ID:PUr8TgwI0

野田は自分が首相なんだから文句いってないで解決案一つでもだしてみろ
解決策も案もなく実行しなかったんから野党から文句が出るのは当たり前だろ
民主はなに野党気分で文句言っているんだバカすぎる

542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:25:48.97 ID:wpZRXbE+0

>>538
なんとなく高橋洋一あたりじゃないかと思ってるｗ

543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:25:57.50 ID:7cypEoLZ0

今の日本はゴーン就任直前の日産の経営体質の様なもの
解決策がすぐ脇にに見えてるのに内部でつぶされる
安倍ちゃんがどこまで行けるかだな

544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:26:22.51 ID:81vNB/5z0

徳政令で、借金を帳消しにするか、
ハイパーインフレで、債権の価値を無くするか、
いずれにしても普通の方法では
１０００兆もの借金の返済は実現不可能。

こういう場合の常道は、債権者に泣いて貰うこと。
長期のデフレで、貸し手は
ノーリスクで濡れ手に粟の暴利を得てきたし、
そもそも金持ちのお金といったって、
この国で儲けたお金なのだから文句を言う資格はない。

545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:27:46.47 ID:dnxS2AQc0

>>540
期間限定なら消費税ゼロにできるけどずっとは無理だぞ。

546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:27:59.72 ID:n6D4GMyM0

みんなに聞きたいんだが
円安にもって行き過ぎると電気やガス代が上がったりしないの？

547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:28:37.04 ID:SW/wixuH0

>>542
そいつは維新のブレーンで橋下の下に居るよ

548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:29:16.84 ID:XOB7iZeh0

>>544
国家の「借金」を０にする必要は無いんだよ
延々と借り換えて行ければ問題ない。
ハイパーインフレなんて起こす必要も無い。数％のマイルドインフレで十分だ。
マイルドインフレ＋税収増によるプライマリバランスの黒字化が目指すべきところであり、借金の完全返済なんてのは必要な無いどころか害悪でしかない。

549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:29:19.53 ID:JDJwaOWD0

外資に主要企業の株を握られ、FTAという不平等条約を結んだ韓国
という反面教師国家を見て慎重に実行して欲しい。
それを見て韓国が真似をし壮大に爆死すればいいのに

550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:30:41.90 ID:bm+2h2JB0

>>537
ちょっと調べればわかるだろ…

通貨の裏付けが無くなるからだよ。

551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:31:06.75 ID:Pwmn+02Y0

またまたハイパーインフレ廚大発生か

552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:32:51.06 ID:XOB7iZeh0

>>551
ジンバブエになる～～～というのは、一時期大発生したけど、最近は沈静化してたんだがなぁ。
また出てきたね。こういう流れ見てると、誰か音頭取っているのがいるんじゃねーかと思ってしまう。

553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:32:58.76 ID:6d7/8zlFO

>>548
岸だろ？
確かタックルでそのような発言していた。

554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:33:08.95 ID:4nNujt/s0

>>548
特にデフレ期なんてただでさえ民間の財布の紐が硬いのに
国まで支出をやめたら金の動きがなくなってデフレ不況が深刻化するだけだしな

555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:34:11.45 ID:j0NmHd7QO

>>548
つかインフレしないと国民が金使わん＝経済巡らんからインフレ自体は必須よね

556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:35:24.41 ID:bgLD99tI0

>>552
逆に考えれば、それぐらいしか反論の余地がないってことなんだろうな

557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:36:04.90 ID:dnxS2AQc0

>>546
それは１ドルが１００円だった時と今では電気代やガス代がどれだけ安くなったか考えればいいだけ。

558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:36:11.74 ID:3h5uDd1K0

誰かＳしてるのか？

559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:38:52.76 ID:uxwhOgjW0

>>556
問題はインタゲはインフレ防止策で
デフレに効果ないと日銀が言ってることだなｗ
つまり、インタゲ下で日銀が国債引き受けやっても、ハイパーインフレはおこらんとｗ

560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:38:54.86 ID:pJtmWchS0

通貨の信用が高すぎるからわざと落とそうとしてる

561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:38:56.04 ID:3h5uDd1K0

>>546
円高になっても下がらんけど円安になれば確実に上がる
そう言うシステム

562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:39:34.33 ID:dnxS2AQc0

>>548
その理屈が通じるためには財政が均衡しているという前提が絶対必要。
今のように毎年借金が増えているような状況では借り換えは単なるサラ金地獄。
まあ、財政が均衡してれば国債の利息が1％なら毎年の利払いは１０兆ですむから
元本を減らさなくてもやっていけないことはない。

563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:41:32.67 ID:rOjlo6860

>>546
原発動かせばいいんじゃね？輸入量が大幅に減るからな。
>>560
正しくは各国はお金を刷りまくって、貨幣価値を引き下げているから、
日本の通貨だけが高いまま。各国と歩調を合わせるくらいにすらないと、
円だけがずっと高止まり。

564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:41:40.00 ID:wpZRXbE+0

インフレは失業率が改善する効果もあるし当然やるべきだが
韓国のようにスタグフに陥らないように
同時にマネーストックを増やす必要もあると思う
そういう点では年間20兆円程度の公共投資だけではまだ弱いな

565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:41:56.84 ID:LCVGB4aV0

自分たちの思いつかない妙案はすべて禁じ手

566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:43:13.92 ID:Tf9kcy2P0

【政治】安倍総裁、いきつけの韓国家庭料理の焼肉店で産経記者と会食【写真あり】 ★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353359308/

これは胃腸アピールではない　安倍尊師の朝鮮人宣言である！！！

ゲリショッカーの皆様も続々と絶賛カミングアウト中（＿ー＿）

567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:45:17.06 ID:4nNujt/s0

>>562
だから財政均衡重視、それ自体がデフレ不況推進策なんだよ

568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:48:04.44 ID:pUUMmPbj0

日経先物また上がってるな。
9220円

569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:50:40.76 ID:VeGTQPfw0

>>544
>こういう場合の常道は、債権者に泣いて貰うこと。
>長期のデフレで、貸し手は
>ノーリスクで濡れ手に粟の暴利を得てきたし

勘違いしている様だけど、貸し手は日本国民。
借り手は日本政府と諸外国。国でみたら日本は世界に金を貸している方だから。

株で言うとダイエーなど経営不振の会社がやる増資などに近い、
1株100円の株だったのを金が無いので新規で株を発行しますと言う。
会社は株発行で新に資金を得るけど、1株の価値は50円に値下がりする。
で下がった分は株主の損となる。この場合株主は国民。

570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:53:34.98 ID:jRIB7FvWP

やっぱ野田は経済音痴

強力な禁じ手でも打たなきゃこのデフレは止められんだろーが

571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:54:49.29 ID:4nNujt/s0

>>568
それほとんど安倍のおかげなんだけど、NHKの調査とか信じると
下手したら民主を中途半端に生き残らせかねないんだよなぁ・・・

572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:55:13.96 ID:cnKkyR7H0

JPモルガンや国際金融資本、極左共が必死ですね。

573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:55:18.70 ID:uxwhOgjW0

>>544
そもそも、債権者はルールに従って行動して
儲けを出しているわけで
ルールに従っている者にペナルティ貸すのは
常道どころか、犯罪だろうｗ

574 ：ハルヒ.N：2012/11/20(火) 08:55:56.43 ID:iouoXIO60

貝オ源確イ呆の問題は在るとしても、今の戸斤、自民党のロ昌えるリフ
レ政策の方向小生に、牛寺に言呉りは無いんじゃ無いかしらねｗ
そもそも、貝オ源が確イ呆出来て無いのはイ也の党も一糸者ｗｗ
だったら、円高とデフレを是正し、「失われた20年ｗ」を糸冬糸吉させる
リフレ政策を掲げて居る政党を支才寺すべきなのは当然至極よｗ
生産力のイ申びがどうとか言う意見にイ寸いては、そもそも、獲得した生
産力に見合うだけの需要が無い事から、大企業で在ろうとも工土易を閉
金肖し、生産力を糸宿小して居るってのに、いまさら生産力のイ申び悩
みイ可て耳又り越し苦労も良いとこｗｗ
「モノを作った端から売れ過ぎて困っちゃうｗ」イ可てのは、景気が回復し
てから心酉己すれば良い事でしょうｗ
大海を前に、海水の木古渇を心酉己するが女ロきチグハグさｗｗ
あー、リフレ政策にイ寸いては下のスレで言羊しくレスしたから参考にｗ

【経済】デフレ脱却「供給構造の転換が必要」
日銀・白川総裁が安易な緩和要求をけん制[12/11/12]★２（dat行きｗ）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352822748/

575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:56:34.00 ID:dnxS2AQc0

>>567
それ点でいけば日本はまだ救われている。
これがギリシャやスペインみたいに国債の利息が5％とかだと
均衡してるくらいじゃ利息すら払えないからな。
奴らの将来はお気の毒としか言いようがないぜ。

576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 08:59:33.32 ID:dnxS2AQc0

>>573
貸した先がパンクしたら貸した金が返ってこないというのもルールな訳で。
そのために貸す奴は儲けの中から貸倒れ引当金を計上してる訳で。

577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:00:12.17 ID:4nNujt/s0

>>575
「まだ救われている」も何もギリシャやスペインと全く持って状況が違うじゃん
本当に財政危機なら何で円高低金利なのか、ダレもまともに説明を付けられていないぞ？

578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:03:56.68 ID:wpZRXbE+0

どんどん上がっていく日経平均
しかし今日は白川の会見が・・・

579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:04:18.75 ID:k5lOThal0

つかつか、東北には復興のための土建公共事業のニーズがいっぱいあるわけで

いいじゃない、公共事業

それとも、東北は野ざらしがいいとでも？
俺の隣に、東北は復興しなくてイイ、捨てろ、っていってる奴いるけどな()

580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:05:06.20 ID:suq/pKICO

「はいぱーいんふれ」の定義って何だろね？
デフレの今、2～3％の適度なインフレにする（物価↑＝給料↑）ためにはいくら、何年日銀がお札刷れるんだろうね。

そもそも、日銀が直接引き受けなくても、市中銀行から既発の長期国債を買い取ればｏｋだよね。

581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:06:30.13 ID:vWQJl+L10

野田ちゃんの言うことはモットモではある。

582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:06:52.56 ID:9mL7hU0PP

>>569
＞株で言うと経営不振の会社がやる増資などに近い、
＞1株100円の株だったのを金が無いので新規で株を発行しますと言う。
＞会社は株発行で新に資金を得るけど、1株の価値は50円に値下がりする。
＞下がった分は株主の損となる。この場合株主は国民。

オイオイ。それって国家にとっても国民にとっても、かなり危険な行為じゃないか。

安倍は何考えてるんだよ･･･(´・ω・｀)

583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:09:00.25 ID:NJTjAWBv0

>>577
経常収支が今のところ黒字だからだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが赤に転落したらギリシャスペインと同じ道をたどるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時には世界のどこも助けてくれねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規模が大きすぎて助けようがないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:09:07.83 ID:/ZQy1o/D0

ぶ厚い雲が去ってようやく晴れ間から日差しが差してきた感じだ。
高揚感がパねぇｗ

585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:10:59.13 ID:gh9JEboh0

>>579
東北はもう捨てろなんて
がんばろう日本とかいう日本国民みんなでがんになろうキャンペーンやった時点で
もう存在しないんやなｗ

おおいに東北で公共事業をやればいい

586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:12:24.96 ID:8U0dWUdO0

野田政権で何の成果も出なかったね。介入に９兆円も使ったのにね。
安倍さん喋っただけでたちまち円安、株高だから僻んでるのかな。
さすが三国人アメ公に日本売り渡す為ならなんでも言ふわな。おま
達は日本人じゃ無いから売国奴とか非国民呼べんのが残念だ

587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:12:50.73 ID:LdMaW44W0

>>481
考えてみりゃ壊すべき建築も多いだろうな
そこに解体補助金出してやればいいのか

588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:13:25.57 ID:HPLES2dW0

>>147
一部上場メーカーの平取してる身内は
「せめて８５円になったら、うちの会社も打って出られるんだが・・・」
と言ってた。

589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:14:02.38 ID:uxwhOgjW0

>>582
デフレ＝不況という危機だから
対応は国家も企業も一緒

590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:14:45.59 ID:4nNujt/s0

>>583
このまま円高デフレを放置すればそうなるだろうねｗ
ハイパーインフレを心配する前にそこをまず心配すべきなんだがなｗ

591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:15:19.09 ID:rOjlo6860

>>582
問題なのは他の会社が全部増資しており、
その会社の株が割安になった事でその会社の株を皆が買いだしている。
つーことなのよ、結果日本の一人負け。

つか通貨が高くて得をするのは資産家か、老人と公務員のみ。
自治労が支持団体の民主としては円高のほうがよい。
資源の輸入が大きい輸入系の企業もいいから、電力労連が付いている民主。
イオンの御曹司がいる民主は円高にしたい。

592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:15:42.96 ID:zvNzxO3i0

円安にするのは簡単だ
通貨の信頼性をなくせばいい

日本は財政破綻しますといえば暴落が始まる

593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:15:58.37 ID:IZCfLuVb0

>>569

その見方もまだ日本国債の実態を表していない。

日本人は膨大な金融資産を持っていて、その大半を年寄り世代が保有。
年寄りは主に老後のためにお金を貯めているので、余り使わない。
当然銀行に預金されるが、銀行は不況で貸すところも余り無いので、
低利でも国債購入する。
銀行側は低利でも利息の方も殆どゼロのような状態なので
一応経営は成り立つため、国債を買い続ける。

まずここまでは誰でも分かるだろう。
しかし、その先がある。

国は国債を売って得た財源の多くを福祉に回す。
それは年寄り世代に手厚くばらまかれる。
そうすると、年寄りは消費が少ないので、年金などからも
老後にそなえて貯金する。
また実際は年寄り世代にも働いている人は多く、その人たちも
貯金を増やす。

その増えた貯金で又国債が消化されるという仕組みであって、
循環が成り立っている。
この重要な点を明確に指摘している人は政治家でも識者でも見たことがない。
レベルが低すぎる。

なお、この循環が分かると、年寄り優遇という話も嘘だとわかる。
年寄りの金が年寄りに行って回っているだけ。
若い世代はそのおこぼれにあずかって、収める税金は少なく、
かつ低めの消費税率などで恩恵を得ている。
だから、今消費増税など行なって、景気を冷え込ませる必要など
無いということも分かる。

594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:17:50.65 ID:Qr8yJKVt0

1960～70年代の超好景気とか、アメリカの黄金の50年代って全部コレだろ
金持ちの資産磨り減り構わず、ガンガン刷ってガンガン公共事業やって労働者に与えた結果

一方、新自由主義(笑)なんか暗黒の19世紀の資本原理主義と一緒。
後進国を植民地にして、労働基準法もあったもんじゃない重労働を低賃金でやらせるもの。
植民地政策にトリクルダウン(笑)なんて詐欺丸出しの言い訳を貼り付けただけのモン

595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:19:04.20 ID:2z5W50mu0

インフラを補修したりは必要
地震怖いです^_^

596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:21:07.82 ID:59ex5QVq0

そもそもいまだに9000円をうろうろの80円の円高な現状が異常なんだよ

597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:22:19.39 ID:9VtthVwj0

ぶっちゃけ、「連立政権」下で安倍が首相に就任して、日銀に建設国債を引き受けてさせてから騒げ。絶対にできないから。絶対に無理

598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:25:40.10 ID:Qr8yJKVt0

>>595
ですよねー災害多発国家日本で防災やらないとか、船に乗らず海を渡ろうとするようなモン
もしくは憲法九条信者がパレスチナに住むようなモン

土木が嫌いな人間は災害の無い国に行くべきだね
地盤が安定して地震のないマイアミでタイフーンに飛ばされたらいい
もしくはＮＹでサンディに流されたらいいわ

599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:26:30.51 ID:LdMaW44W0

>>594
投資先があって金を刷ったわけだからな

600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:27:24.20 ID:pGCIF/Al0

何も出来なかった豚に批判する資格はない

601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:27:42.24 ID:pUUMmPbj0

>>583
経常収支が赤字になると対外債権が削れてく。
日本の対外純債権は250兆で世界最高だから
ギリシャへの道はまだまだ通そうです。

602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:29:27.22 ID:FSVPYR2BO

対外純債権の多くは米国債だろ

603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:29:38.50 ID:gh9JEboh0

>>601
250兆円なんてあっというま、いっしゅん

604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:30:02.81 ID:LdMaW44W0

そもそも地震と津波で土木建築事業増えてるわけだよね去年から
被害が大きいとはいえ金の流れでなんか変わってるはずだが

605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:30:21.19 ID:Kp24l/xd0

民主党に入れた奴は腹を切れ

606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:32:08.86 ID:4nNujt/s0

>>603
その前に世界が沈むけどね
どうしても円高デフレを継続してくれなきゃ困るんだなぁ、君みたいな人種はｗ

607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:32:14.37 ID:9VtthVwj0

市場は早くも織り込み始めてるぞ

608 ：ハルヒ.N：2012/11/20(火) 09:32:48.94 ID:iouoXIO60

>>597、そもそも、日銀法を改正して政府に王見金を直才妾イ共糸合
する様にすれば、返すアテの無い国・国民のイ昔金たる国イ責は、こ
れ以上増え無いでしょうｗ
不景気と財政石皮糸定懸念の両方を改善する一挙両得の政策、それ
が日銀法改正にイ衣る政府貝オ政王見金直才妾イ共糸合なのよｗｗ
年間30兆円も国に糸内入させれば、十分でしょうｗ

609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:33:19.48 ID:0Qa0QQDS0

被災地復興は建設国債ですべきだろ

610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:33:28.41 ID:ZJhJOfuN0

>>602
って事は円安になるだけで資産増えるってことだろ？

611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:33:57.29 ID:Wfq297I5O

建設国債は駄目だが、中韓の国債を買わせようとかしてなかったか？

612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:35:17.77 ID:eJATMJ1K0

>>1
中国韓国の発言かと思ったら、日本の総理かよｗ
どんだけ売国政権なんだよ…

613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:35:28.11 ID:pUUMmPbj0

>>603
日本はまだ経常黒字国だから、対外債権が積みあがっていく側だよ。
（先月は瞬間的に経常赤字にはなったが）

ついでに言うと、
経常赤字が常態化すると円安になるから（逆に言えば経常黒字は円高圧力）、
輸出環境が整ってひょっとしたら貿易黒字が復活してしまう。日本の場合。
するとまた経常黒字が拡大し...のループ。

614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:36:08.80 ID:9VtthVwj0

まあどうでもいいわ、結論は市場が決めることだから

615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:37:00.09 ID:MzavXIqK0

>>434
なんだ、記事読んだのか
小笠原のやつ

ちょっと情報を仕入れたからといって、知ったかぶるのはやめといたほうがいいよｗｗｗ

616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:37:02.94 ID:NJTjAWBv0

>>601
そりゃな、海外から日本に対する投資が極端に少ないからそうなってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:37:50.46 ID:OJ1Z3V7i0

「禁じ手だ(ｷﾘｯ」とかカッコつけて批判してるように見えるけど
実際はアベが何を言ってるのかすら分かってないからなコイツ
タダのハッタリ

618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:37:54.18 ID:FSVPYR2BO

>>610
帳簿上の話
まさか借金の担保になると思っているの

619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:38:26.04 ID:ojOEiREF0

野党党首の発言で株価がようやく上がりだしたということは、与党と日銀は無能で
不要という証明だ。はやく交代しろ。

620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:39:01.90 ID:KphkD5nEO

ずっと市場を注視しかしてなかった野田に言われても困るがねｗ

621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:39:35.39 ID:+YyhJV770

国債引き受けが容認される条件や範囲は厳格で抑制的でなければならないし
国際的な政治力も求められるが、それでも決してタブーにしてはならない

ところが結局、安倍は選挙のかませ犬だけならまだしも
国債引き受け論の封殺役にまでされちまったな

週刊朝日が部落批判封じに使われた手と同じ
現代が相撲八百長批判封じに使われた手と同じ
もはや定石というか古典的手法になったわ

622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:40:13.51 ID:no0l0bnj0

　野田って財務大臣の時、何の効果もない為替介入に何兆も金使ったよな？

　

623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:40:15.39 ID:JDgGyWT/0

何もしない野田に言われたくないわw

624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:41:31.48 ID:FSVPYR2BO

株は電力株が押し上げているのだろ
あと日本には投機資金が流入しているから年末ににはまた円高になるかもな

625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:42:18.34 ID:gh9JEboh0

>>613
うわーいすごい納得した

626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:42:50.72 ID:RNHq/OKKO

結果がすべて。

民主党は、株価を上げられなかった。

627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:43:11.26 ID:+YyhJV770

>>622
輸出企業がドル資産を円転し従業員と下請けに支払う能力を助ける効果はある
それがどの程度正しいか、あるいは正しくないかは議論が分かれるが

628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:44:57.33 ID:ZJhJOfuN0

>>618
だから、資産増えるんだろ？

629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:45:46.31 ID:Doy+cpGo0

>6

>↓ジミン信者のバカウヨ倭猿が必死に下利便養護

こんな下品で愚かな表現する連中がどういう連中かは一目瞭然。
日本人じゃないことも明白。民主と連中がベタベタな関係なのが再確認できてよかったわ。

630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:46:45.64 ID:rxq+LMH7O

あってはならないのは、半島民に認められたい在日帰化議員団の反日活動と、それを売国奴らが利用して私腹を肥やす政治やろ。
野田は、弟→船橋市の金横領→兄へ流す疑惑を明らかにして消え失せろカス。

631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:47:59.31 ID:FSVPYR2BO

自由に換金できない資産になんの意味あるの
満期になっても即キャッシュにできないのにねえ

632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:49:41.80 ID:WkRd0Ber0

震災直後なら許された？

633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:50:06.07 ID:xG8GUvsDO

安倍の経済施策なら確実に日本経済はV字回復する。まぁ見てろ。

634 ：名無しの権兵衛：2012/11/20(火) 09:50:40.16 ID:o+sV4AVO0

　Ｙ／ニニ|>o<|＼
　／／/＼＿＿＿＼
　|／ /　＝＝＝ | ￣
　|　 /　　　・　・ |
　＼（6　　（_λ_）＼　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　　＿ ||||||| ＿|　　　　　　＜これでいいのだ～チョンチョン
　　|（（＼□￣□／|　　　　　　　｜バカチョン　バカチョン　チョン
　　＼　　￣￣￣　ノ　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣＼ /￣￣￣￣￣|了
/　　　　　　|：　　|￣￣￣￣
|　　|＿＿＿＿_＿|
|　　|　|　|　|　|　|　|

635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:52:08.30 ID:m3s3f7P+0

国民を見殺しにした暗君が
救国の英雄を恐れて罵倒してるようなもん
人のこと批判する前にあんたは結果を出したか？

636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:52:29.17 ID:ly0QkL8J0

安倍信者と安倍アンチにそれぞれ質問なんだけど、

日本における、財政ファイナンスのメリットデメリットって何？

637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:52:33.73 ID:SrzYAVZw0

自民党は日本がなくなっても食っていけるからね
お前ら利害関係の薄い外野の底辺が死ぬ事くらい屁とも思ってないよ

638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:53:15.46 ID:FSVPYR2BO

インフレに対応して年金と生保の支給額を増やすなら支持してやる

639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:53:32.84 ID:4xza4o7A0

ナマポで十分だ
勝手にやっといてくれればいいや

640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:54:21.90 ID:59ex5QVq0

現総理とマスゴミのジミンガーアベガーのせいで下落スタートだな

641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:54:26.68 ID:qMF6hJFIO

？なんで今まで安倍のような政策を民主はやらなかったの？？
理由がわからない

642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:54:41.58 ID:lJqsEC4S0

政府は何もしないどころか「円高容認」してきたわけでね、野田が偉そうに言うことじゃないわ。
その上、手が付けられなくなってから金をつぎ込むし、その９兆円は焼け石に水。

時期総裁？とは言われてはいるが、野党の党首がこう発言しただけで円安株高、
その効果は９．５兆円とも言われている。
何を言葉にするかで国益に関係してくるってことを、民主党政権は何も考えず言葉を発してきたからな。
何度も何度も同じ失敗を繰り返し、国益に反する言葉を発してきた閣僚の責任は重いよ。

643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:54:55.53 ID:X9ysU6rZ0

安倍をいくら批判しても野田がまったく経済無策なのは変わらない
安倍は「デフレ脱却を最優先でやる」と言ってるんだから放置してた野田に勝ち目はない

644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:55:18.40 ID:eo1z071Y0

ダウが上がってんのに、日経平均あんまり上がらないね。
またミンスがなんかやらかしたの？w

645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:55:21.93 ID:pUUMmPbj0

>>636
メリット：政府債務（国の借金）を増やさずに景気対策（財政政策）が出来る。日銀のB/Sが拡大するだけ。
デメリット：インフレ率が上がる。

646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:56:09.90 ID:/VzppBoPO

>>631
安倍がまずやることは、「民主党サヨナラ記念20兆円札」でも作って、
日銀に「これで万札刷れやゴルア」をすることですね。

647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:57:04.06 ID:uxwhOgjW0

>>641
知らん、というか多くの人が知りたいと思う事ｗ
まあ、今ちょっとずつやるか
将来、ギリシアみたいになって
全力でやるかの違いだがなｗ

648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:58:01.26 ID:EMZOsYX/0

>>637
民主は食っていけないってことかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:58:35.75 ID:FSVPYR2BO

デフレ対策というなら年金と生保支給を増やすといわないと片手落ちになるだろ

650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:58:55.11 ID:eI1UX14A0

この期に及んで四の五の言う奴は日本人じゃないな

651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:58:57.67 ID:KphkD5nEO

景｢気｣っていうだけあって、以外に人の気分にも結構左右されるものなのかも
今までの民主政権による閉塞感が、今度の解散で一気に弾けたんだろな
イヤな勉強ばかりしていた学生が夏休みを迎えたような感覚かも知れないｗ

652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:58:59.48 ID:0jGx/jJh0

今日経平均５００円ぐらいあげてるけど
安倍政権になったら後５００円あげるとして
言ってることが実行されて後１０００円

逆に阿部政権が誕生しなければ
あげてた５００円だけじゃなく
あげる前より状況は悪いわけで
たぶんあわせて１５００円ぐらい下げると計算してるんだけど

自民負けたらヤバイヨ～

653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:59:04.43 ID:YF2g2qiQ0

輪転機回してお金を刷りだすと政治家の人気取りの道具になって収拾が付かなくなる。
といわれている。目先刷った金もらった人間には圧倒的に利益しかないわけだから。
インフレターゲット設定してそこ以下のインフレ率のときは日銀総裁を解任できる、位にすればいいのかな。

654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 09:59:53.30 ID:A6RM2MD50

民主になってからの長期円高で韓国中国に輸出産業軒並みやられただろ
長期円安になったら逆になる、というか元の勢力図に戻るだけ

そう考えたら野田は誰のために円高維持したがってるかわかるよな？

655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:00:07.44 ID:ODeW8wlV0

いつものやつらが叩いてるからこれは正しいのかそうかそうか

656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:00:53.64 ID:Uk9GZb3J0

公共事業は最大の福祉
ソフトバンクやユニクロがいくら儲けてもその金はどこに行っている？
宵越しの銭を持たない土建屋に仕事をやったほうが後世にインフラが残る。
逆に技術の伝達で永続的再生にもなる。仕事があれば生活保護も医療費も減るはず。

とにかく公共事業復活させて株や不動産の市況を立て直し無しにはデフレは克服はできない

657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:01:22.58 ID:1MZ0ddzq0

誰が禁じたのやら。

658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:01:34.21 ID:pUUMmPbj0

今日の日経は上値が重いね。
さすがに利益確定の売りが出てるか。

659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:01:38.06 ID:/NaDEyCS0

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660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:02:33.12 ID:ly0QkL8J0

>>645
日銀のB/Sが拡大すると何が起こるの？

661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:03:29.32 ID:aKEDzB3C0

んなこと言ってるから20年以上も経済回復しねーんだろがブタ

662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:03:40.07 ID:gunCT5/y0

禁じ手なのは財政規律が乱れるから、通貨、国債発行に際限が無くなるからってことかな？
本来その適正を見極めて調整するのが日銀、政府の役割なんだろうけど、
俺たちにそんな芸当を求めるな、ということなんだろうな

663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:04:43.13 ID:8aBom5+E0

野党の政策やら人選にいちいち与党が批判していくスタイル
完全に逆だし自民主導だな

664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:05:19.02 ID:pUUMmPbj0

>>660
何も起こらん。

665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:06:37.66 ID:n3wxbj4g0

怖いのは野田がこういう発言をして市場にブレーキをかける事だな
せっかく金融緩和を期待して市場が反応したのに
また世界は日本が円高デフレ容認路線かと冷水を浴びせられて市場の動きが収縮してしまう
そして、日銀の動向にも目を光らせておかなければならない

このままこの政権で具体的な景気刺激策も打てずに円高デフレ容認のままだと
内需も冷え込んで更に景気低迷が加速するだろう

666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:07:21.52 ID:0QSTefpB0

あんな顔とひねくれた性格してるから、小学校の先生から嫌われてオール2つけられるんだよ。

667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:10:39.84 ID:/Emhreb70

本当にデフレなの？ってところを誰か検証してくれないか？

消費者物価指数は確かに数字上、下落してる。
でもあれは生鮮食品や灯油、ガソリンなんかは除くんだろ？

パソコンや家電が下がってるのはわかる。
それは工場の生産効率化や工場の海外移転によるもので、海外で生産したものを日本に逆輸入してるのだから、そりゃ安くなるだろう？
これによって国内の雇用がだぶついてリストラや所得低下を招いてるのはわかる。

食品は下がってないだろ？逆にパスタとか卵なんかは高くなってるし、ほかの食料品もPB商品以外安くなんかないしな。
PB商品は人件費の安い海外で作ってるんだから、これもデフレスパイラルの定義における雇用悪化とは直接関係ないんじゃね？

ガソリンなんかの燃料は傾向的に高くなってるだろ？

本当にデフレなのか？考えてたらわからなくなってきた

問題は、モノが本当は安くなってないのに、所得が下がってることなんじゃないかって気がするんだが、誰か詳しい人教えてくれ

668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:10:50.26 ID:9VtthVwj0

しかしあれだな、２０年近く前から日銀建設国債引受は提唱されてるけど誰も実行に移せてないんだな、安倍ちゃん頑張れ

669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:10:55.15 ID:59ex5QVq0

>>665
野田だけじゃなくてマスコミも安倍憎しで昨夜から今朝にかけてネガキャンやってたからな
そりゃ水をさすわ

670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:11:08.45 ID:FSVPYR2BO

>>658
投機マネーの回収をしているからだろ
利ざや稼ぐために

671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:11:44.76 ID:QDXEVqS00

野田はFRBにも言ってこいよｗ

672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:12:06.59 ID:AWw0dtOB0

市銀etcに引き受けさせて、後で日銀オペするのと
実体は同じだろ。「それだけはやめて！」なんて言う
処女ブリッコみたいなもん。

673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:13:20.36 ID:Akr3AjBl0

安倍が相当なアホなことは確か
維新もアレだし、投票先がなくて困った。

674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:13:50.07 ID:s21JJIwcO

工作員がただの悪口しか言ってない件

675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:14:34.98 ID:14qc9x3P0

>>673
じゃあ無記名投票だな　それも権利の一つ
とにかく投票先がないからと選挙いかない奴に政治に文句言う資格はない

676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:14:41.26 ID:++BDoIEh0

民主が政権取る前にマニフェストで「絶対にやらない」といったくせに、
無理やりやろうとしてた赤字国債と日本の借金的に何が違うの？

677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:15:20.14 ID:QpMpnCMh0

何の成果も出せなかった民主が口出せることじゃないよな

678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:15:23.26 ID:uGjvD0nN0

http://jul.2chan.net/nov/35/src/1350321703719.jpg
【幸福の科学　没落の法則】
・麻生太郎　　　　大川隆法がアドバイスをしていると、大川自身が自慢
　　　　　　　　　　 →総選挙で自民党壊滅
・中川昭一　　　　実現党が候補を下ろして戦略的支援→落選後暫くして病死

679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:15:30.66 ID:YZ5Xfmx40

安倍はトウバしのぎに、借金ばかり作って、未来が真っ黒だよ。

680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:15:51.04 ID:sGpg7I+K0

　

野田総理　マニフェスト　書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

　　　／）__∧　　　 Λ＿Λ　　　∧__（＼
　　　|　|｀∀´> ◯< ｀∀´　>◯ <｀∀´|　|
　　　|　　　〈）　＼民主／　　（〉　　　ﾉ
　‐‐‐‐‐‐‐/´￣￣￣￣￣/‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐
￣￣| |￣|　嘘つきは　..|￣ | |￣￣￣.| |￣￣￣| |
￣￣| |￣|　民主党の　..|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　　　
￣￣| |￣|　はじまり。　　|￣ | |￣￣￣| |￣￣￣| |　　　　
￣￣| |￣t＿＿＿＿＿__.t,￣| |￣￣￣| |￣￣￣| |　
　
　

681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:17:37.01 ID:nwtfbpWC0

えっと国債の日銀引き受けってもう10兆ぐらいやってるよね？
野田って自分がやったこと覚えてないの？

682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:18:08.33 ID:pUUMmPbj0

中央銀行は通貨を発行することが役目だからね。
通貨を発行できる中央銀行が、
中のB/Sを気にするほうが異常。
アメリカ中央銀行（FRB）なんて、自国債（米国債）どころか、
リーマンショック後、サブプライム証券（不良債権）をガンガン買い取ってたことは記憶に新しいところ。
でも、何にも起きてない。
むしろ長期金利が下がり、アメリカもデフレが懸念されてる状況。

683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:18:32.46 ID:s21JJIwcO

>>673

安倍のどこがどうアホなのか詳しく

684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:19:39.80 ID:iwl1hche0

>>667
わからなくなったら教科書に戻るのが一番いいよ。

685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:20:47.22 ID:FSVPYR2BO

赤字国債は経常的に発生する支出を賄うために発行するもの
建設国債だって償還財源がないと赤字国債に頼ることになるぞ

686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:21:24.15 ID:NMUr+sVZ0

おまえらあまりうかれないほうがいいよ
インフレにすれば日本は景気良くなると思っている奴いるけど、経済なんてそんな簡単なものじゃないって
仮に景気が良くなったとしても、お前らは貧しいままだよ
小泉が、金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏人になるような構造にしたんだから
どんなに不景気でも儲けてる奴は儲けてる、このデフレの時でも儲かって笑いが止まらないやつはいるんだよ

687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:22:04.18 ID:8emcRleH0

コンクリートから人へとは笑止！
腐れ民主党は壊滅することが国益。

人から鉄筋コンクリートだろうが。

688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:22:39.69 ID:jeTNiWIr0

野田は自分の言葉で株高円安に水を差して何をうれしがってんの？
批判じゃなくて対案を言えよ売国奴。

689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:22:43.01 ID:R0fhGudq0

ECBやFRBも国債引受やってんじゃん

690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:23:09.27 ID:/Emhreb70

>>684
ありがとう、さっき自分が書いたやつを冷静に読み返してみた
やっぱデフレだなｗｗ

691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:23:19.35 ID:DiuGhLtm0

”株価は永遠に上がり続ける”と信じられたアメリカに悲劇が襲った。
Black Thursdayを緒端に始まった株価暴落である。
途方にくれるアメリカ。そこに立ち上がったのは当時のアメリカ大統領フーバーとアメリカの頭脳といえる
財務長官のアンドリューメロンである。彼の処方箋は実に簡単なものであった。
「労働を清算しよう。株式を清算しよう。農民を清算しよう。不動産を清算しよう。
そうすれば、システムから不健全なものが一掃され、人々が勤勉に働き、
道徳的な生活を送るようになるだろう。価格は調整され、より少なく、有能な人々から企業家
が生まれてくるだろう。」

要は公共事業等、無駄なものの一切を省いたのだ。

アメリカはこれを忠実に実行し、ついに失業率を5倍アップ、国民所得を半分にすることに成功した。
世の中から不健全なものは一掃され、都市部で飢餓のため失神者が出る一方農村では売れない食物が
大量に破棄された。
残念ながら彼らの志はルーズベルトによって打ち砕かれたが、
メロン財閥は世界恐慌の間に倒産した会社を吸収し肥大化に成功した。

偉大なるフーバー大統領の再来たる野田、
そのブレインたるアンドリューメロンの再来、財務省マンセー。

692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:23:38.30 ID:Xjprhc/R0

>>9
震災復興には建設国債の利用をって前から言ってたと思ったが。

693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:25:02.14 ID:wawtzMGr0

>>685
安倍総裁の言ってる意味は、実質的には政府主導によるマネーサプライな。

建設国債は日銀の金庫で半永久的に塩漬け。

694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:25:12.09 ID:Qr8yJKVt0

>>685
償還財源＝日銀の刷った金

銀行に置いといて国債や塩漬けドル買うよりよっぽどマシ

695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:25:20.90 ID:QDXEVqS00

>>667
食料品は今世界的に食糧不足気味だったりする
飼料なんかの値段が上がってて，下がらないのでは？

ガソリンは値段が決まってるから，交渉とかで下がらないでしょ
円高で下がるかもだけど，ガソリン価格は上昇気味だったからねえ

696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:25:57.07 ID:aLEPtjRB0

そりゃ緩和さえすればすべて良くなるなんてことはないだろうが
とりあえず現状でやれることとしては緩和しかないだろ
そうやってアメもやってるんだから、同じことやればいいんだよ

697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:27:36.37 ID:epz9hYET0

こんな案どうですか？
国民年金の積み立て金を数年間ＴＯＰＩＸが何ポイント以下だったら購入とか日本株で全部運用する。
日本株このネタだけであがるぜぃ～～～い。

698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:28:33.00 ID:MFEhIRaQ0

国防債も同時に発行して日銀に引受させろ、毎年１０兆くらい発行して軍備の増強をしろ

699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:29:23.13 ID:QS6f14YV0

>>667

興味が湧いたのでざっくり調べた。

確かにデフレじゃないね。
良く言うデフレスパイラルとは
景気が悪いから売れない→仕方なく売値を安くする→安くした分だけ会社の利益が減る
　→儲けが減る従業員の給料・賞与も減る→家計が苦しくなり、購入意欲が減る
　→物がさらに売れなくなり、景気悪化→最初にもどる
なんだけど、これなら全体的に物価が安くなるはずなんだ、
>>667が書いているとおり、高くなっている物もあり、これは、デフレとは言わない。
デフレ（通貨供給不足）と同時にインフレ（物価高）が同時に起こっている状態、
スタグフレーションが正しいみたい。

700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:29:46.01 ID:Qr8yJKVt0

インフレはコントロールできない　→　日本はうどん一杯50銭から500円になる1000%のインフレがありましたが、その間は好景気でしたしコントロールできてました

財界その他諸々の奴ら｢(俺の資産が目減りするから)政府発行紙幣は禁じ手だ！！１｣

701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:29:56.10 ID:e+l6zlfP0

禁じ手じゃない　今も普通にやってる

702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:30:02.90 ID:bbaZkQjJO

>>667
今現在消費者に売れない(価値低くなった)ものが価格下がっているだけと思う
昭和丸出しの半端な車とか
格安航空にみられるようかつては希少なものが大衆化したりとか

逆にアイフォンにエヴアＱなんか瞬売だし

要は消費者心理を正確に掴めるか田舎だと思う
食事でも乱雑極まりないなんちゃって弁当なんざいくら安くしても要らないが、タ○タ食堂みたいな健康に優しいものは高くても売れる

→消費者の購入スイッチボタンが多様化同ボタンon度難化

703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:30:36.99 ID:iwl1hche0

>>699
一般物価と個別価格の違い教科書で一度確認してからもう一度調べ直す事をオススメします。

704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:31:00.75 ID:HRc+AbSF0

一瞬でも安倍に期待したのがアホだった
こんな馬鹿な事言う奴だとは思わなかった
結局消去法で民主しかない

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:32:07.70 ID:a96Acfoj0

公共事業で景気回復すんなら何で20年も不況が続いてんの？
不況だ、って気付いてから速攻やっときゃよかったじゃん。

706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:32:22.23 ID:NMUr+sVZ0

アメリカに見るように、マクロで景気がよくなっても、お前らの生活には実感として跳ね返ってこないって
何度もいうが貧しい奴は景気が良くなっても貧しいままだよ

707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:32:35.76 ID:XQglbl+d0

>>667
おっしゃる通りデフレじゃないよｗ
信じられないかもしれないが、俺とあんたと少数以外の
マスゴミや学者や政治家などの寄生虫どもはデフレ言ってるよな。
物価という定義をクソ官僚が決めてるんだから。
>>696
日米じゃ同じ所はひとつもない。同じ事やったら日本は消滅するよ。

708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:33:17.08 ID:JxUDSNuP0

＞＞野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」

自ら無知をさらけ出すようなもんか
よく首相と財務相が務まったな。財務官僚の傀儡だったとはいえ

709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:33:32.40 ID:dnxS2AQc0

>>686
お前が貧しいままだからといって、みんな同じだとは思わない方がいいぞ。

710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:33:42.68 ID:pau8hb7C0

>>704
安倍の政策は正しい
長期の深刻なデフレにおいては、仕組み上日銀ではデフレを解消するすべがない
政府側がアクションを起こす必要がある

通貨価値低下と需要創出が同時に行える建設国債日銀引き受けはかなり良い案

711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:33:57.44 ID:HRc+AbSF0

野田は至極まともだな。
自民も維新も政策がキチガイ化して手安心して投票できない。
民主が一番の保守だなんて皮肉な時代だな。

712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:34:46.67 ID:Qr8yJKVt0

>>705
20年間ずーっと公共工事減らしてたから不景気
列島改造論の頃は超好景気

騙されんよ

>>707
現状でも大税収減で消滅手前だし
戦後にヤミ米食べずに死んだ裁判官みたいな人生は一人で生きてください

713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:35:18.19 ID:XOB7iZeh0

>>703
>教科書で一度確認してから

その教科書を読んだことが無いんじゃないかなぁ。
一般向けの入門レベルでいいから、マクロ経済学の本を読んでから考えればいいと思うんだけど、それをすっとばすもんだから、物価と価格を平気で混同して与太を平気で書いてしまう。

714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:35:18.10 ID:QzvoCev30

保守と何もしないのを一緒にしては駄目だｗ

715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:06.98 ID:HRc+AbSF0

>>710
安倍の政策は過激派にはいいんじゃないか。
少なくとも保守ではないな。
ただ俺は正当な保守派だから安倍のような過激派には票は入れない。
社会を無茶苦茶にされたくないからな。
政党保守の政策を行っている民主に消去法で入れる。

716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:27.60 ID:s21JJIwcO

>>699

GDPデフレーターでも消費者物価指数でもこの10数年物価は下がり続けているんだが
何の統計情報見てそんなこと言ってるの？

717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:35.05 ID:SG1OvLmOO

また悪党自民党はダムを作るつもりか
まだまだお仕置きが足りなかったようだな

718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:44.44 ID:yVnCt+Hn0

>>696
健常者が中毒者へ転落してどうする

719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:47.96 ID:/Emhreb70

>>699
おお、すげー納得したわ

高付加価値商品は高くても売れてるし、生産、流通、販売が複雑化してるから10年前なんかと単純に比較できるものじゃないな

スタグフレーションか

720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:56.86 ID:pau8hb7C0

通常のインフレ経済下では野田と日銀が正しい
それは金本位制が機能していた時代、金本位制が正しかったのと同じこと

しかし深刻なデフレ下という条件ではまるで逆になる
今の日本は通貨が需要に縛られている状態なので
これを打破しないとデフレは解消しない

考えうる方法は、
・財政破たん
・通貨鋳造
・けた違いの需要創出
これしかない

こうみると、安倍の方が正しいということになる
ただし安定的にインフレに突入すればまた話は別

721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:36:59.75 ID:DiuGhLtm0

>>705
やったけど橋本総理のときにストップかけられた。
アメリカが世界恐慌を抜け出せたのは第二次世界大戦のときにだからそこまで協力に財政出勤させないといけない。
普通は野党が税金の無駄づかいといって攻撃するんだけど。
>>707
もう朝だぞ。いつまで寝言言ってんだ？

722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:04.26 ID:JxUDSNuP0

>>705

やってただろ。だから、バブル後の不況があの程度で食いとめられた
GDP統計値が読み取れればそんなことくらいすぐに分かるだろうに・・・・
デフレ不況になり、民間投資が本格的に落ち込み始めたのは橋本内閣以降。これも数値的な裏付けがある
橋本内閣が行ったことと言えば、公共事業縮減、消費税増税、構造改革、行政改革

723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:09.73 ID:aLEPtjRB0

>>707
日本が消滅すれば、アメリカも日本に国債買ってもらえなくなってヤバい
逆にアメリカがめちゃくちゃになれば日本も道連れ
だから、結局アメリカと同じようにひたすら緩和すればいい

724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:11.54 ID:geMCYlQg0

野田が「今の日本は待った無しの状態だ」って言ってた

危機的状況で禁じ手も無いだろ

725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:12.44 ID:YwOS+LxWP

>>538
２ちゃんねる

726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:15.72 ID:5ZJGqrVTP

>>705
民主党政権で公共事業３２％減らしたって前原が自慢してたの知らんのかｗ
ついこの前のことだぞｗ
結果、民主党政権でさらにデフレは悪化して経済は縮小して財政も悪化してるよな。

727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:30.92 ID:a96Acfoj0

>>712
なんで減らしたのよ？減らさなきゃ良かったじゃん。
＞騙されんよ
って何が？

728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:37:47.87 ID:4nWA/yiX0

すぐにジンバブエとか連想するみたいだが
この程度、途上国なら普通にやってても
極端なインフレは防げてるだろ
例えば中国とか
バーナンキは日本にこういう政策勧めてたし

729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:38:22.14 ID:xzKrm1CQ0

在日多すぎｗ

730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:39:06.17 ID:SOyz9qAw0

適当な知識で適当なこと言ってんなよ。
なにがスタグフだｗ
んなこと言ってる馬鹿はコアじゃないほうのCPIぐらい調べろよ。

731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:39:08.92 ID:HRc+AbSF0

正当保守派の俺は安倍のような過激派には票は入れない。
維新と安倍は同じだ。
同じ過激派で俺の思想とは違う。
保守政治を行っている民主党に消去法で票を入れる。

732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:39:16.14 ID:s21JJIwcO

>>715

安倍の政策は至極まっとうだぞ
なんで歴代政権がこれをもっと早くやらなかったか不思議なくらいのな

日本の経済を立て直したいのならこの方法しかない

733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:39:18.92 ID:/Emhreb70

>>702
ありがとう、>>699と大筋で同じ意見だね。
やっぱり単純にデフレではないんだよなぁ

734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:39:43.58 ID:Qr8yJKVt0

ID:a96Acfoj0
じゃあ減らさないようにするから建設国債発行＝安部ちゃんの発言に問題はないねｗ

735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:39:59.89 ID:5ZJGqrVTP

>>729
日本が安倍発言で円安に振れて株価も上昇中なのに反比例するようにウォンは急騰してるからなｗ
在日も必死だろうてｗ

736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:40:11.96 ID:pau8hb7C0

>>728
インフレ下の中央銀行引き受けは禁じ手だが
デフレ下の中央銀行引き受けは良薬
体の症状に応じて使うべき薬は変わる

こんなのは当たり前のことなのに
いつまでもインフレ下の古典的中央銀行論を駆使してるのが今の野田と白川

737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:40:44.64 ID:6AjFs8/k0

経済同友会から懸念表明された通りちょっと先走り過ぎな気はする。
麻生と違って経済に強いという印象もないし、
あまり言葉先行になると不安を煽るだけだと思う。

738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:41:21.04 ID:HRc+AbSF0

>>732
建設国債買い入れとか安倍の政策は過激派そのものだろ。
俺は正当な保守派だから過激派には票は入れない。
社会を無茶苦茶にされたくないからな。

結局、消去法で民主に票を入れるしかない。
自民がキチガイ化して民主に入れるしかないとは皮肉な時代だな。

739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:41:26.23 ID:4nWA/yiX0

今がデフレじゃないとか言うアホがいるなww
GDPデフレーターを知らんのかww
どう見ても97年辺りからデフレ基調だわ

740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:41:37.89 ID:g3QuwerA0

２００８年大学センター入試
第４問　問２

一般に中央銀行が行うと考えられる政策として最も適当なものを、次の１～４のうちから一つ選べ。

１．デフレが進んでいる時に通貨供給量を減少させる。
２．インフレが進んでいる時に預金準備率を引き下げる。
３．不況期に市中銀行から国債を買い入れる。
４．好況期に市中銀行に資金を貸す際の金利を引き下げる。

http://www.toshin.com/center/2008/s-keizai_mondai_4.html

回答　３
http://www.toshin.com/center/2008/s-keizai_ans.html

入試の正解は禁じ手ですか？

741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:41:47.37 ID:a96Acfoj0

>>721
＞やったけど橋本総理のときにストップかけられた。
誰に？誰がストップかけたの？

742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:42:21.44 ID:Qr8yJKVt0

ID:HRc+AbSF0　コイツ、オウム返しのミンス工作員だな　NG推奨

743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:42:38.35 ID:bbaZkQjJO

>>719
その価値を決めるのは消費者
供給者じゃない

744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:42:42.09 ID:9GlLFK6E0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼＜　　「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
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／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:42:53.71 ID:1uizSIDHP

現在の状況が学問的にデフレでもインフレでもスタグフレーションでもなんでもいいが、
とにかく景況感が最悪なことだけは間違いないんだから、それを何とかしてくれるだろう所に投票すべき

野田がまともであろうがなかろうが、禁じ手だ～～とか言って
現状を打開できないようなら用無しだろ

746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:42:58.44 ID:QDXEVqS00

>>705
バブル崩壊のダメージを公共事業で軽減するも，景気回復には至らず
マスコミ・国民が意味ない公共事業はやめろ～と言われる．
→中途半端になってしまう．しかも財政は悪化
→増税せざるを得ない　→小康状態にあった経済も悪化へ
→内需拡大するぞ！　→総理急死でストップ
→公共事業できないなら，輸出を伸ばそう　→　格差拡大
→自民下野　→コンクリートから人　→　なう

簡単にまとめるとこんな感じ．
・公共事業なんてよくないってデマが乱れ飛んだ
・公共事業（内需拡大）策が中途半端で止まってしまった

大体この二つかと．ああ，それと，インフレ期には公共事業は
民業圧迫になるし，インフレも加速させるから良くない．
バブルの原因は，小沢によるインフレ期での公共事業だしな

747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:43:06.27 ID:CeIAiZiV0

ブタは死ね

景気復興の邪魔すんな！！！！

民主党は貧乏神そのもの

早く、自民党安倍政権カモン！！！！

748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:43:15.65 ID:5ZJGqrVTP

>>740
日銀は１をやってるよな。入試の不正解だけどｗ

749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:43:23.31 ID:DiuGhLtm0

>>738
ほうほう、で、民主党のどこがよくて投票するのか”具体的に”言ってくれないか？
こう聞いても誰も答えてくれないんでよろしく頼むよ。

750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:44:02.53 ID:iwl1hche0

>>748
バブル期には４もやってましたｗ

751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:44:48.03 ID:Qr8yJKVt0

>>746
防災や維持修繕に突っ込めばいいものを、第３セクターみたいなクズ共にやらせて負債増やしまくったからなぁ
アレは印象最悪だわ

752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:45:03.06 ID:HRc+AbSF0

>>749
自民がキチガイ化したから消去法で入れるしかないと言ってるだろ。
建設国債引受などと言う過激派の政策は正当な保守派の俺は望んでない。
そんな過激派の政策を行うなら、今の民主党、日銀、財務省の保守政治を俺は望む。

753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:45:24.63 ID:s21JJIwcO

>>738

安倍のどこがどう過激なの
国債買い取りなんて日銀が毎年やってるしFRBもECBもいやというほど国債買い取りしてるぞ

754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:45:39.83 ID:pau8hb7C0

>>738
インフレ下ならお前の方が正しい

実際新井白石も通貨価値維持が大事だと思ってたし
徳川吉宗も通貨鋳造に反対してた

お前みたいな考えのやつは必要なのは確か
インフレ状態で同じことをやると危険だから

でも今はデフレなんだ

755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:45:56.82 ID:5ZJGqrVTP

>>750
この問題には出てないけど、バブル絶賛崩壊中の最中に三重野は金利の引き上げを行い、マスゴミは大絶賛したんだったよなｗ
日銀もマスゴミも狂ってるわｗ

756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:46:04.40 ID:SOyz9qAw0

>>740
マジで今は学者脳のクソどもが政治や評論の世界を牛耳ってるのが問題。

国債買い入れ＆積極的な財政出動で投資先創出が通貨高をフルに活用できる政策なのに
どいつもこいつも学校で習ったことしかできないからモラルハザードとか言ってる。

じゃあECBの国債買い入れにも文句言えよ。
FRBのMBS債買い入れにも文句言えよと。

757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:46:07.36 ID:9GlLFK6E0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼＜　　　「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。　　　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　　そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:46:08.51 ID:wKtRbGLw0

　

こいつら政治家はシロアリ根性の塊

1000兆借金してまだ足りないのか？このバカ

お前ら能無しボンクラの頭数減らして報酬半分にするしかねえんだ

代わりにマネキンでも並べとけやボケが
　
　

759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:46:23.86 ID:2FKJf4qy0

民主党の日本破壊のせいで、もう禁じ手だろうかそんなこと言ってられない状況だろ！
何の策もない野田は黙ってろ。

760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:46:54.53 ID:4nWA/yiX0

公共事業・財政拡大が効かないパターンってのは
ベースマネー拡大を伴わない場合。
ベースマネーを増やさないと資本流入による円高圧力を相殺出来ないんで
景気回復の効果が弱くなる
安倍の案は正にこの問題を解決する点から出てるんだよ

761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:05.54 ID:AAJ3kdda0

デフレ脱却のためにやると言ってるのに

それに反対する野田ブタってｗｗｗｗｗｗｗ

762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:22.16 ID:PAMloS6y0

安部さん消費税増税もなしにしてくれ
日銀が借金引き受けるなら増税する必要もないだろ

763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:29.89 ID:kSZFHYKT0

>>753
　FRBは法律で直接国債を「引き受けられる」んだよねー

　日本人の国債、中央銀行直接引き受けは禁じ手！！！！
　ってのは教育の賜であり、通常であればそのとおりだが、その常識で金融運営しちゃいけない時代に２１世紀はなっている。

　だれが理解できるんだよマイナス金利なんて。
　名目マイナスなんてありえない！と経済学では教え続けてきたが、それも破綻してるしな。

764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:33.53 ID:MHT89IaH0

>>726　
　じゃあ自民のときは景気よかったのか？

765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:36.56 ID:IEfsRX+50

そもそも復興予算を好き放題流用しまくってた民主党の党首が言うこっちゃない。
それだけは間違いない。

766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:47.39 ID:HRc+AbSF0

>>753
建設国債を直接に日銀が買い入れて公共事業にばら撒くなど過激派以外の何者でもないだろ。
中央銀行の独立性も無視した発言であり著しく中立性も損なっている。

土建ばら撒き政治をより過激にしたような政治であり
このような過激派の政策を正当な保守派は望んでいない。

767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:54.12 ID:uryZmb0C0

>>754
白石はデフレ状態なのに通貨維持にこだわってデフレの悪化を招いた。
吉宗もデフレ状態での財政再建に四苦八苦して、最終的には貨幣改鋳でデフレを脱却して財政立て直しに成功した。
インフレ時デフレ時の対応なんて古いも新しいもなくて単純なんだよ。

768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:47:56.71 ID:pau8hb7C0

>>752
財政破たんしたら結局同じようなことやる羽目になるよ

769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:48:04.43 ID:hIlmqw2E0

今の国債金利低すぎなんだよね。
それだけお金が使われなくなってきたということでどこかで需要を喚起しないといけない。

770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:48:24.03 ID:SOyz9qAw0

>>758
建設国債引き受けさせていずれ円高対策などで償却させりゃいい。
債務残高増えないし公共事業で経済効果も見込める。

なんか問題あるのか？
理論的に言ってみろよ。

771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:48:28.15 ID:rnAGX0dJ0

前安倍政権で一番税収上がったのに　その時やればよかったのに。

772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:48:53.22 ID:aLEPtjRB0

緩和と公共投資増は当たり前だろ
円高対策にもなるとか言って外国に金をばらまくのはもうやめてくれ

773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:49:20.65 ID:1pcz5IBI0

禁じ手だが、これやらんと庶民の経済は絶対良くならん。
つまり不可避の禁じ手。いずれやらんばならん時が来ると思う。
もうアメリカはやってるが、日本がやるとなると頭の固い連中多いから猛烈な反対が出るのは仕方がない。

774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:49:53.36 ID:Qr8yJKVt0

ID:HRc+AbSF0　理論は何も言えないレッテル貼りの工作員やないか　NG推奨だな

775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:50:23.92 ID:kSZFHYKT0

>>766
　あのさあ、アメリカ議会の議事録なり読んでみたら面白いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　FRBなにやってんの！
　FRB議長が、国会議員から吊し上げくらってるぞ！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

　日本？

　日銀総裁白川くんがメモみながら答弁しているのに、国会議員は居眠り(´-ω-｀)zZZ

776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:50:33.40 ID:HRc+AbSF0

過激派は安倍に投票すればいい。
君達の事を否定している訳ではない。

しかし俺は正当な保守派だからキチガイ化した安倍自民党に票を入れる事はない。
消去法で保守政治を行っている民主党に票を入れる。

777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:50:36.22 ID:uryZmb0C0

>>773
別に禁じ手じゃない。
法的にも当然問題ないしな。
インフレ時にやるのはやばいがデフレ時だったらこれやるのが当たり前だろ。

778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:50:47.23 ID:6AjFs8/k0

>>755
当時はまだバブル膨張期といっていいよ。
正直を言えば色々手を打つのが遅すぎた。
中国はかなり日本のバブルを意識した政策をしているが
うまくコントロールできるかどうか。

779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:51:13.46 ID:pau8hb7C0

日本は教科書で江戸時代の小判の吹き替えを
ものすごく悪いこととして紹介してて
小学校レベルで通貨増大＝悪と教え込まれてる

780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:51:31.68 ID:0Z0FJ7Kx0

そりゃー日本が景気よくなっては困るよなw
90円いったらチョン死ぬな

781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:51:33.02 ID:1aIDwyUH0

>>752
方法論などどうでもいい。
経済が回復すればな。

782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:51:43.48 ID:XOB7iZeh0

>>773
禁じ手じゃないよ
デフレ期では当然の処方箋。
インフレ期にはやるべきじゃない、ということ。

783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:51:48.22 ID:Ymhe6s4K0

>>1
まぁ・・・無理矢理流動性作るやり方だけど・・・コレは微妙だよ流石に

一歩間違えば大変な事になるｗ

784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:52:11.10 ID:dU7GB8PC0

禁じ手ではなくその為の日銀だろうに・・・

785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:52:17.11 ID:mdxeDPzaO

だったらさっさと埋蔵金だせよ

786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:52:37.14 ID:iwl1hche0

しかし昔はいちごびびえすとかでひっそり語られてたインタゲ論・リフレ論が
次期政権政党の公約に入ってくるとは時代も変わったよね……

787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:52:55.50 ID:5ZJGqrVTP

>>778
いや、バブル崩壊中だよ。
バブルは崩壊したと指摘してる人間が何人もいた。
その最中に金利引き上げ強行したからハードランディングになんったんだよ。

788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:53:10.30 ID:8/ASpCSM0

デフレ期にインフレ心配する奴は、
栄養失調状態の病人に点滴するのを
「栄養の取りすぎはメタボになる！」って阻止してるレベル。

789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:53:11.47 ID:rnAGX0dJ0

金ばら撒いても企業が人件費やっぱりケチりたがるのではないの？

790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:53:26.80 ID:+YyhJV770

>>763
財政法5条と整合的な国会決議があればおｋ

791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:53:49.90 ID:pau8hb7C0

>>786
TPPとかよりこっちの方が自民・民主で明確に差異があるから重要なんだもん

792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:54:08.40 ID:dnxS2AQc0

>>764
少なくても民主の時よりは景気が良かったです。

793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:54:08.66 ID:1pcz5IBI0

>>783
金融で稼いでる既得権益連中は一気に崩れる可能性はある。
あいつらには大変なことかもね。

794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:54:09.30 ID:uryZmb0C0

>>779
歴史学者が経済のド音痴なんだろうな。
貨幣改鋳は大岡越前の最高の業績なのにね。

795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:54:11.40 ID:kSZFHYKT0

>>779
あー貨幣改鋳は悪政だって、昔の歴史教育はそうだったね。

　貨幣の増発量に正比例して物価が上昇しなかった＝結果生産誘発されてるじゃん！
　ってことなのにねー。

　流通量２倍にしたら、物価２倍になるはずじゃ。それも鎖国化の日本じゃ？
　でもそうなってなかったよねー。

　まあ価格革命に通ずるところはあるが貨幣改鋳のほうがより純粋に言い表してるな。

796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:54:42.56 ID:a96Acfoj0

>>746
20年もデマに騙されたのか。
なんでそのデマが20年も持続したのか、ソッチのほうが気になるわ。
それを解明しないと同じ事になるっしょ。

797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:55:07.92 ID:xwnQ3uZv0

既に国債買取は毎年やってるやんｗ
お前も禁じ手使ってるじゃねーか

798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:55:10.94 ID:h+77Hypf0

安倍ちゃんがそう言っただけで円安になっていいじゃんか！
株も上がっているし！
日本に金が流れ込んできているよ！特に株に！
民主じゃ経済は無理！わかってないぞ～

799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:55:20.26 ID:wKtRbGLw0

>>770
フクイチに尖閣竹島と何一つ仕事も出来ないクセ

甘い汁吸う借金捻出だけはアタマ使ってどうすんだバカ

今迄我慢した分ゾンブンにいい思いしたいからって

また自民に戻ったら借金倍増だろう

民主のままのがまだマシだ！
　

　

800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:55:48.32 ID:Qr8yJKVt0

>>794
インサイダーだらけの民主だから致命傷なんだろうな

801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:55:56.63 ID:wawtzMGr0

>>766
> 建設国債を直接に日銀が買い入れて公共事業にばら撒くなど過激派以外の何者でもないだろ。

被災地に行って観てこいよ。
津波で流された土地の造成がいつまでたっても出来て無いから
先に進めない状態だろ。

802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:56:04.46 ID:s21JJIwcO

>>786

これをバブル崩壊の直後にやってれば
ここまで日本がおちぶれることもなかったろうに

803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:56:06.74 ID:dU7GB8PC0

>>792
民主は雇用対策費を事業仕分けで減額したからなぁ
外人や海外にばっか金ばらまいてただけ・・・

804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:56:25.07 ID:iwl1hche0

ぶっちゃけ歴史で習うカイカクって享保の改革あたりの質素倹約パターンばっかりだからな。

田沼意次なんて腐敗の象徴みたいな扱い。

805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:56:44.12 ID:g47fEsAc0

震災があったんだからすぐにでもやるべきだった

806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:56:51.74 ID:a96Acfoj0

>>802
ホントだよ、やっときゃ良かったのに。

807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:56:58.67 ID:lmJNvKwE0

逆に野田が「建設国債引き受けるべき」、阿倍が「禁じ手だ」って言っても
２ちゃんでは野田叩かれるんだろうな

808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:57:02.66 ID:gtFhlqI7O

>>783
これまでデフレ政策で10歩も20歩も間違えて来たんだから、一歩くらいどうということはない

809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:57:22.70 ID:bbaZkQjJO

>>733
あとグローバル化も影響あるとみる
同品質のものが半値以下で買えるのならそら安い方にいくわ(○ニクロ)
これなんて景気悪いから値引き云々じゃないし

技術進化則でみても、旧技術品が価値価格低下するのは自然の理だし

そうするとこの時代、特に旧先進国においては、生活必需度に比例して価値価格が世界基準の下限に収束するのは止められないといえる

以上独自の考察でした

810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:57:30.92 ID:SOyz9qAw0

引き受け反対連中が必ず言うこと→戦後のハイパーインフレがー

需給ギャップすら考えられんアホ。
物資少ない状況で紙幣刷りまくった戦後
供給過多で物が売れない現在
これを一緒くたにしてハイパーインフレ騒いでる。
マジでキチガイレベル。

811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:57:57.35 ID:FSVPYR2BO

>>798
流入しているのは投機資金

812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:58:09.25 ID:1pcz5IBI0

>>805
あのときはチャンスだと思ったんだけど、民主の連中見事にスルーしやがったｗ

813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:58:13.72 ID:EoXURjVXO

>>804
もっと他に例はなかったのか
漫画で読む歴史みたいな感想を書くなよ

814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:58:33.63 ID:QfLGOiU/0

>>766
朝のお勤めご苦労様ですｗ

815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:58:37.04 ID:M5oxc6yc0

無駄を省いたら借入額が過去最大になりましたw

816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:59:01.16 ID:uryZmb0C0

>>804
享保の改革は、デフレ期に質素倹約３０年やっても一向に経済はよくならず税収も好転しないが、
貨幣改鋳したらあっという間に経済は好転して税収も好転したという、非常にいいサンプルなんだけどね。
経済に関する素養がないとせっかくのサンプルも生かせないんだよね。

これ、バブル崩壊後２０年もデフレに苦しんでる今の日本に最適のサンプルだろうにね。

817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:59:18.98 ID:dU7GB8PC0

>>801
出来てないんじゃなくて復興法あるから勝手に復興出来ない
復興庁なんぞ作って有識者会議で決めて復興なんて時間かかるのは当然
仙台は単独で判断可能だから復興早いけどね

818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:59:24.60 ID:iwl1hche0

>>811
根本的な問題として普通「投機資金が流入」したら円高になるんだよｗ

819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:59:39.11 ID:SOyz9qAw0

>>799
民主になってから歳出が激増してるんだわｗ
しかも公共事業やその他もろもろ削ってるのにな。

お前みたいなやつは選挙いかなくていいよ。

820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:59:55.14 ID:4nWA/yiX0

バブル崩壊が90年辺りで
それからベースマネー拡大＋財政出動をやるのが95年
それまで円高進行が続いた
95から97年まで景気回復傾向だが消費税増税と日銀法の改悪でまた奈落へ

821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 10:59:58.66 ID:dnxS2AQc0

>>807
そりゃ、野田は言うだけじゃなく実行できる立場だったんだから
言うだけだったら叩かれるのは当たり前じゃね。

822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:00:16.39 ID:TOlq7lAH0

民主政権になっていくら赤字国債増やしてんだよ

823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:00:26.15 ID:MiUc/fpd0

国債を国が買い取るとインフレになるのは、アルゼンチンや中南米で起きた
後遺症で国家破が起き、産油国とブラジルような巨大な国以外は
いまでも経済低迷に苦しんでる

824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:00:47.37 ID:XOB7iZeh0

>>819
そう。
財政規律万歳の人達は、どういうわけか、そこを無視するんだなぁ
まぁ彼らの意図は、いかに日本に景気回復させないか、ということなんでしょう。

825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:00:59.58 ID:6AjFs8/k0

>>787
バブルの崩壊時期については捉え方だから
ここで議論するつもりはないけれど、バブルを
潰すのに一番影響したのは日銀の政策ではなく
総量規制だと考えている。
なので、日銀がなんとかできるというのには疑問を持ってる。

826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:03.83 ID:a96Acfoj0

>>820
＞95から97年まで景気回復傾向だが消費税増税と日銀法の改悪でまた奈落へ

なんでそんなことしちゃったのよ？アフォやん、それ決めた奴。

827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:20.31 ID:HRc+AbSF0

保守政治を行うのが民主党だけと言うのが皮肉な時代だな。
自民党までキチガイ化してしまった。

828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:20.78 ID:p96Sf26g0

何が禁じ手だよ
リーマン後アメリカ政府の財政出動でFRBが直接アメリカの国債引き受けただろ
もっとも有効な手段じゃないか
日本のような国債に信用のある国にとって
日銀法を改正すれば出来ることなんだよ

829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:23.14 ID:I30760VZ0

そこまでして日銀を守る野田って何者？

830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:28.27 ID:Qr8yJKVt0

>>807
そらあんたの妄想だよ
てゆーか仮定を論拠にするのって、ただの詭弁じゃん

831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:33.39 ID:Ey7S6pPN0

ガイドラインがいるだろうな。
要は政府が紙幣偽造するようなもんだからな。
その紙幣自体が政府日銀の発行だから、まぁ偽造じゃないが
交換価値を政府が保証してるのに、それを自ら破る行為なんだし。

日本政府の対外債務とか、為替価値、マネーフロー等々を総合的に
判断して、どれだけの金額ならそれが経済政策の範囲に収まり
信用の低下を伴わずにできるか、客観的基準がないと適当になって危険。

832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:01:48.73 ID:eI1UX14A0

>>823
日本語難しいでしょw

833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:02:32.65 ID:dU7GB8PC0

>>820
そしてさらに派遣法の緩和でデフレスパイラル突入と・・・

834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:03:09.19 ID:I46rIrLP0

>>799
麻生の時にリーマンショックが起こったから特例として上乗せしたのに
それすら軽く突破したのが鳩山・菅・野田の三年間なんだよな

835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:03:17.70 ID:W8kbCorI0

http://blog-imgs-54.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/201211192354099e3.png

いずれも自民トップですが、毎日と産経だけ維新が自民と並んで異常に高くなっております。
また、毎日だけは、自民が異常に低くなっております。
これは一体、なぜでしょうか？？？

836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:04:00.16 ID:+lACJ7TEO

バブルの時にガンガン公共事業やってたんだぞ。デフレで公共事業やって何が悪いんだよ？

837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:04:07.04 ID:4nWA/yiX0

>>826
橋本首相自身も後悔したらしいが…

838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:04:10.95 ID:mqsQAj540

確かにこれをやれば政府はうなるほど金を
もてて何でもできる気が
財政がめちゃくちゃになるんじゃ

てかなんで「建設」限定？

839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:04:38.42 ID:kSZFHYKT0

>>825
　同意、当時のバブルを潰したのは大蔵省の総量規制だよ、銀行に対するね
　その当時の大蔵省は本当に・・・権力集中してたなあ。

　日銀総裁？だれだっけ？だもん。

840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:04:49.34 ID:+YyhJV770

ヘッジファンドが一斉に円売り浴びせて格付け機関が全力格下げ
金融機関と企業は国際取引停止で締め出され
資源・商品価格にはハイパージャパンプレミアムが上乗せ

　　　　　　　　さて次の手はどう打つの？
　

841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:05:03.30 ID:iwl1hche0

>>837
まあ完全に財務省に騙されてたよね。同情はしないが。

842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:05:28.72 ID:dU7GB8PC0

>>823
ブラジルはまた経済低迷してきてるけどね

843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:05:40.89 ID:1aIDwyUH0

>>807
景気が回復すればそんなことないと思うけど。
建設を絶対悪と見なすから叩かれるんでしょ。

844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:06:08.68 ID:MiUc/fpd0

円安にはなるが、大増税と止まらないインフレが襲う
国債の金利が暴騰して、毎月増税
銀行から金を借りてる企業や個人も返済ができなくなる
倒産、破産が増え、現在のスペインの状況になる

845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:06:15.57 ID:wawtzMGr0

>>838
使途を復興防災関連予算に限定するためな。

民主党は復興予算で建設国債を発行することを拒んで他に流用した。

846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:06:52.40 ID:p96Sf26g0

デフレ対策で必要なことであるんだよ
デフレとは信用収縮で金が回らない状態だからね
日銀が直接政府に資金を供給できる仕組みは有効

847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:07:40.49 ID:QDXEVqS00

さっきから保守，保守うるせーやつが居るが，
保守（改革）だから→この政策　はおかしい奴が多いと思う

実用主義で行こうぜ．思想ありきの政治は冷戦とともに終わったんだよｗ

みんな自分が保守だから安倍が好きなんじゃないよ
自分の好きな（効果的だと思う）政策がたまたま保守的だっただけで．
好きな政策をする安倍が良いに決まってるだろ

848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:07:41.23 ID:Qr8yJKVt0

>>845
＞民主党は復興予算で建設国債を発行することを拒んで他に流用した。

ホントクズだよな民主党は、韓国に垂れ流したクズ

849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:07:45.73 ID:a96Acfoj0

>>837
マジかよ、やりきれねぇな…。
つか、もう安倍自民が勝ってコレやること決まったようなもんでしょ。
次はその橋下みたいな失敗しないようにどうするかって考えるほう良いと思うわ。

850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:07:56.57 ID:GPgY215/0

武士、役人が好景気で民衆が潤うと嫉妬して景気を叩き潰して
きたのが日本の歴史です、そして民衆に質素倹約のすすめを
説きます

851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:07:57.65 ID:HRc+AbSF0

まともな保守政治を行う政党をもうひとつ作ってくれないか？
自民党まで維新みたいにキチガイ化したら何処に票を入れればいいんだよ。
現状では保守派には民主党以外に選択しないじゃないか。

852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:08:25.16 ID:kSZFHYKT0

705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/09(金) 13:47:50.97 ID:PQ05hX4c0
2000年8月の時の0金利解除
総裁＞0金利政策やめるぉ(｀・ω・´)
政府＞ちょ・・・反対

総裁＞新日銀法知ってるでしょ、97年におたくら作ったんだから
政府＞・・・・じゃあ議決延期して！

総裁＞反対８賛成１で、政府の議決延期要求は拒否だもんね(｀・ω・´)

総裁＞１人の委員からもっと緩和しろって案でてるけど、うん反対８賛成１でこの案も否決ね、じゃあ僕の案！
総裁＞賛成７反対２で０金利政策解除けってーい(｀・ω・´)

政府＞(´・ω・｀)

マスコミ＞金利が上がることは年金生活者などにメリットがありよいことだ！０金利が異常なんだ！

853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:08:32.94 ID:uryZmb0C0

>>846
デフレでは借金すること自体が損だから、金融政策には限界があるんだよね。
だから財政という形で通貨を供給することがどうしても必要なわけで、
国債の直接引き受けのメリットはその財源になる点なんだよね。
ここを理解してる人がどれだけいるかということで。

854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:08:37.67 ID:xeuqrw530

有効な経済対策ができなかった野ブタが何を言ってるんだ？
寝言は寝ていえｗ

855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:08:39.30 ID:1pcz5IBI0

>>838
超円高なんで、日本は相当な出来る余裕がある。
ようするに相当なコトが出来るということ。
やり過ぎれば、インフレになるし、さらにやり過ぎればハイパーインフレになる。
現段階はメチャクチャやっても大丈夫。

856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:08:53.47 ID:WE2X1ANh0

これは安倍が言っていることがヤバいって。
政府はやりたい放題出来るけど、
ちょっと舵取りを間違えたら大変な事になると思うわ。

857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:08:58.40 ID:XOB7iZeh0

>>851
デフレ期にインフレ対策をやるべきと主張する政党は、保守でもなんでもなくて、ただの馬鹿。

858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:09:12.29 ID:1aIDwyUH0

>>838
財政がめちゃくちゃにならんようにだろ。

859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:09:35.61 ID:4nWA/yiX0

バブルの着火点は総量規制なんだけど
そこから直ぐにデフレ基調になった訳じゃないんだよね
異常なのは利下げやベースマネー拡大を迅速に行わなかった日銀
傷口が広がる前に金融緩和を進めれば
ITバブル崩壊位のダメージで済んだんじゃね？

860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:10:28.83 ID:EO+/+wpS0

>>851
保守派は民主に入れてはいけません、ついでに景気を良くしたい人は維新に入れてはいけません

861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:10:48.78 ID:cG9zViwc0

安倍総裁
外交に関しては支持するけど経済政策に関しては全く支持できない

862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:10:50.15 ID:HRc+AbSF0

>>857
建設国債を日銀が引受て公共事業にばら撒くなど
土建ばら撒き政治をもっと過激にした過激派以外の何者でもない。

863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:10:53.58 ID:a96Acfoj0

>>841
「財務省が騙す」ってフレーズよく聞くけど、財務省は何でそんなことすんの？
意味が分からん。お国のためにってのが官僚じゃねぇの？
って、聞いても「オレ財務官僚じゃないから分からん」って言われそうだけどさ。

864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:11:26.48 ID:mkwy/TA00

財務省は通貨発行権があるんだから
債券である国債＝財務省証券じゃなくて
通貨＝硬貨を必要なだけ発行すればいいのに

865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:11:41.36 ID:s21JJIwcO

キチガイにはまともな政策もキチガイに見えるんだな

866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:11:45.61 ID:gh9JEboh0

むしろ安倍は経済しか指示できない

867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:11:56.72 ID:SOyz9qAw0

もともとはクソ民主が復興国債を全額日銀引き受けにしなかったこと。
あのときは生保のマネー逆流をネタに円高へ仕掛けてきたから、まさに絶好の機会だった。

なのにやったことといえば復興国債を普通に刷って税金で穴埋め。
為替は無駄な協調介入で数兆の損失。

こんな腐った政党は後にも先にも民主だけだろう。

868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:12:15.37 ID:BlzVc9q90

>>705
財務省「ざいせいがー」と20年以上前から日本破綻論を展開
↓
財界、マスコミも手伝って増税＆緊縮財政へ
↓
デフレへ
↓
？？？「円の価値が上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
↓
円の価値が上がる＝負債による負担も増える・・・財務省「ざいせいがー」
↓
財界、マスコミも手伝ってさらなる増税＆緊縮財政へ
↓
デフレが進む
↓
？？？「円の価値が上がって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ」
↓
円の価値が上がる＝負債による負担も増える・・・財務省「ざいせいがー」
↓
麻生「公共投資増やそうぜ？」
↓
マスコミからﾌﾙﾎﾞｯｺ
↓
民主党政権誕生。緊縮財政をするも予算は増える（・・・え？？？）
↓
デフレが(ry

869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:12:25.83 ID:kSZFHYKT0

>>864
　まあたしかに１万円硬貨発行すれば、という冗談は出ていたが
　補助貨幣の発行額に相当するカネを日銀に預けているんだよ、財務省は。

870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:12:30.43 ID:cG9zViwc0

>>851
まともな政治家がちゃんと育つような仕組みを作らないとな

871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:12:39.78 ID:uryZmb0C0

>>865
そりゃそうだろうな。
まともなものがまともに見えるなら基地外じゃなかろうよ。

872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:12:47.19 ID:lI+6rF/E0

自民はこうして公約や対策案を発表してるのに
TVは議員を呼んでも全く政策伝えないんだよね。
一緒に呼ばれた民主は自民が～ていうだけで公約も決まってないし・・・

873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:12:55.64 ID:pFUlsKh/0

中央銀行の独立性と日本人の直近の生活どっちが大事かってことだよね

874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:13:04.11 ID:HRc+AbSF0

>>861
保守派から見るとホントそうだよな。
外交では安倍は評価してるが経済政策はキチガイにも程がある。
維新もキチガイみたいな政策が多いから
結局、保守政治を望むとトータルで考えて消去法で民主に入れるしかなくなる。

875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:13:13.35 ID:XOB7iZeh0

>>864
高額の記念硬貨を大量に発行すれば？という意見はある。ジョークっぽいけど。

876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:13:19.16 ID:GPgY215/0

>>844
>国債の金利が暴騰
金利が暴騰した国債買えば大金持ちになるだろ、むかしロスチャが
金利暴騰した国債買い占めて世界一の金持ちになった話しらんのか

877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:13:43.18 ID:uryZmb0C0

>>874
じゃあこの方法以外のデフレ脱却策を具体的に言ってみろ。

878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:14:02.78 ID:mkwy/TA00

>>863
それは単純に
「お前が事務次官or審議官or局長の時に日本の借金が増えた」
と言われるのがこたえるから

879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:14:13.33 ID:gh9JEboh0

>>874
民主ってＴＰＰ賛成でしょ？それのどこが保守なの？

880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:14:29.25 ID:+YyhJV770

国債引き受けガーとか、リフレガーとか急に言い出すやつは
序盤の駒組みすら知らないオレが単身羽生に挑んで勝てると思ってるようなもの

881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:14:49.37 ID:s21JJIwcO

>>873

中央銀行の独立性って日銀が好き勝手やっていいってことじゃないからな

882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:14:51.05 ID:QDXEVqS00

皆と意見が違うかもだけど，俺は白川はそんなに悪くないんじゃあ
って思ってしまってる．できれば反論してほしい

1年ぐらい前の国会で白川が，金融緩和しないのは
政府が公共投資をしないからだ．みたいなこと言ってたんだ
西田が質問者のときね

現状，市場に金が余ると，国外に投資しちゃうからね
世界中がそうした結果が，リーマンなワケで

だから，政府が公共投資を増やせば，
白川は勝手に緩和するんじゃないかと思ってる．どう？

883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:15:15.63 ID:hFNY9MFt0

三橋が、安倍は「日銀の国債直接引き受け」などとは一言も言っていないと言ってるけど、どうなの？
それと、野田政権下の現在でも普通に日本銀行が国債を買い取っていると。

884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:15:16.06 ID:QfLGOiU/0

>>863
財務省がやりたがってるのは増税の方
金融緩和を邪魔してんのは日銀の方だから
邪魔したがってるのは省内の雰囲気だろな
謀略かもしれんがｗ

885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:15:18.78 ID:HRc+AbSF0

>>877
財政規律を守り日銀の独立性を担保した状態で
政府が出来る限りの景気対策を行えばいい。

財政規律を破綻させてまで景気対策を行う必要はない。
長期的に見て財政が悪化し日本にとって不幸が訪れる。

886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:15:45.34 ID:Ey7S6pPN0

まぁこういう何とかしたいという政治家をさ、
サポートする専門家がいなそうなのがまずいんだよな。
残念な専門家しかいないから、安部信三のいうようなことを
現実に実現可能な形に具体化できるような、有能な専門家がいないんだろう。

日銀が市中銀行から金を借り入れるというか、
市中銀行から日銀、日銀から政府という流れで
金を動かす有効な仕組みを構築できるなら、いいかもな。
単なる紙幣の増発で国債引き受けは、ちょっと工夫が足りんのじゃないか。
貨幣の信用を崩さず、銀行から金を政府に流せる仕組みを
日銀経由で調達という観点から考えだす、というのを考えればどうか。

887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:15:45.50 ID:5Iq5PDyZ0

これが禁じ手なのは日銀のＨＰにも書いてある初歩の初歩
http://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/op/06104001.htm/

Ｑ日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？
　
A.日本銀行における国債の引受けは、財政法第5条（注）によって原則として禁止されています（これを「国債の市中消化の原則」と言います）。
　　これは、中央銀行がいったん国債の引受けによって政府への資金供与を始めると、その国の政府の財政節度を失わせ、ひいては
　　中央銀行通貨の増発に歯止めが掛らなくなり、悪性のインフレーションを引き起こすおそれがあるからです。
　　そうなると、その国の通貨や経済運営そのものに対する国内外からの信頼も失われてしまいます。
　　これは長い歴史から得られた貴重な経験であり、わが国だけでなく先進各国で中央銀行による国債引受けが制度的に禁止されているのもこのためです。

　　ただし、金融調節の結果として保有している国債のうち、償還期限が到来したものについては、「財政法」（第5条ただし書き）の規定に基づいて、
　　国会の議決を経た金額の範囲内に限って、国による借換えに応じています。

（注）財政法第5条：
　　　すべて、公債の発行については、日本銀行にこれを引き受けさせ、又、借入金の借入については、日本銀行からこれを借り入れてはならない。
　　　但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない

888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:15:52.29 ID:1aIDwyUH0

民主は復興税までいってたからな。
馬鹿すぎて話にならない。

889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:16:38.40 ID:kCt5rS6M0

野田こそ、消費税増税について外国の記者会見で発表し、結果、そのニュースで納税者に知らしめた事は

オレにとっては、有ってはならない事だ。

このような重大な法案は、税を負担する我々に真っ先に発表するべきだし、デュープロセスを完全に無視している。

890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:16:39.48 ID:uryZmb0C0

>>882
さあな。
日銀にはデフレの最中に政府の方針と無関係に勝手に金利上げてデフレ脱却を妨害した事が少なくともこの２０年で２度あるからな。
ちゃんと政府の政策目標を共通にする意識がある人間が総裁にならん限りダメと思うわ。

891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:16:42.01 ID:SOyz9qAw0

>>882
政府が投資先を確保しないというのは正しい。
これをやらないからいつまでたってもマネタリーベースだけが増え続ける悪循環になってる。

だけど政府が投資先を確保しても白川が緩和に及び腰なのは変わらんと思う。
頭の中は国債の金利安定が最優先事項だから。

892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:16:58.45 ID:gh9JEboh0

三菱ＵＦＪ銀行の工作員どもが必死なｎ？

893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:17:16.28 ID:+VUjoYWg0

安倍は土建が好きだなあ

894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:17:28.06 ID:G97oneNj0

金融大緩和は賛成だが　建設国債を買い取り派大反対！

土建国家政策じゃあ　一時的な経済復興にしかならない・・・・借金だけが残る
自民党の土建屋だけを喜ばす旧態依然たる政策は　糞を喰らえだナ

895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:17:38.54 ID:FuR6wiCl0

ブタが反対するのであれば日本人にとっては良い事だな

896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:17:47.13 ID:kSZFHYKT0

>>882
　白川を唯一評価できるのは

　政府と日銀は仲良しこよし、ﾈｴｰ(´・ω・)(・ω・｀)ﾈｴｰ
　金融緩和一生懸命やるんよ！(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝと宣言したこと

　速水の時はそんなこと想像も出来なかった。
　ただそれだけだが・・・ああ。たしかにそんなことも言ってたけどそろそろもう任期でしょ。

　遅すぎるんだよ(´・ω・｀)

897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:17:52.35 ID:a96Acfoj0

>>878 >>884
総理大臣のほうが偉いんだろうから、そういうの禁止にできんのかねぇ。
意味が分からんわ。そんなんで不況とかアフォらしすぎる。

898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:17:55.97 ID:mkwy/TA00

>>869
法律で記念硬貨の上限が１万円になってるだけで
そこを例えば１億円にすれば
１億円硬貨を日銀に交付出来るようになる

交付とは日銀の日本政府口座に預金すること
交付さえ終われば日本政府は政府口座から日本銀行券を引き出せる

899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:18:05.31 ID:uryZmb0C0

>>885
あのさ、日銀による建設国債引き受けで財政が悪化するとでも思ってるの？
国が直接貨幣発行するのと同じなんだけど。
どこが財政規律を破ることになるんだ？

900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:18:51.72 ID:XOB7iZeh0

>>887
>但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない

この但し書きがあるじゃないか。
やりようはあるんだよ。

901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:18:55.26 ID:3Dhe0LWIO

>>882
白川さん本当にそんなこと言ったの？
あの人経済政策的には競争力強化重視のしばき上げ派だと思ってた。

902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:18:59.90 ID:0Qa0QQDS0

>>851
自民の右といえば半島で杭テロをやった新風があるが政治にノウハウがない上に金がないから参しか出れない少数政党
あとは元たち日だね
あそこは石原に乗っ取られて維新とくっついたし

903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:19:02.98 ID:MxBf7SN00

市場を通せば買う買わないと言う選択権があるが、これは強制だからな。
『10年で1人頭200万強制徴収して土建屋に渡して景気良くするから』
と言う事だから。国民の資産1/7徴収令だ。
中国がやったら「さすが共産国」とプギャーって叩かれるだろ。

・1人頭200万を国や役人が使うので景気は良くなる？
　少なくとも使う役人と土建屋と政治家の懐は温まる。
・額は1人頭と言っても、日本の資産の6割は60歳以上が持つなど偏りがあるので、
　金持ちほど徴収される事になる。その点では富の再分配の良い政策だが
　円資産を持つ金持ちは逃げ出すかもしれない危険がある
・1度で済むとは限らない、不景気や震災やサブプラ問題の様なものは今後10年の間にも
　何度でもある可能性があるが一度やると何度でも徴収しだすかもしれない。

これが副作用の多さだな。役人と政治家を信用できるかに全てが掛かってる気がする。
上手くすれば景気が良くなるだろ。日本国民の資産1/7徴収して強制的にお役所が使うってんだから。
一歩間違うと再現なく役人が腐敗する。
危険だと思うなら金は直に市場から調達した方が良い気がする。

904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:19:03.12 ID:kSZFHYKT0

>>887
　はいはい、君マイナス金利について自分で説明してご覧。

　なぜ短期金融市場でマイナス金利取引が発生しているのか、
　政策としてとるマイナス金利とはどういうものか

　この２点

905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:19:18.04 ID:SOyz9qAw0

>>887
EUもアメリカも実質的にやってる。
そんなものは建前であって馬鹿正直に遵守するほうがアホ。

906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:19:47.18 ID:iwl1hche0

高橋洋一（元財務官僚）は「景気が悪化しようが、結果税収が減ろうが、増税さえ達成できたら担当した財務官僚の手柄になって出世できるという文化がある」みたいなこと言ってたけどな。

907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:02.75 ID:1aIDwyUH0

>>882
その公共投資の原資をどうするかという話じゃないのか？

>>899
なぜ建設国債限定なのかを理解していないと思う。

908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:15.25 ID:+YyhJV770

日銀が金融危機以降にとった政策についてクイズ作れば
正答率５％もいかないようなやつらがこのスレの大多数だろ

口真似で白川ガー言いたいだけの幼稚園児みたいなもんだよ

909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:21.00 ID:HRc+AbSF0

>>899
財政規律を守れず、ずるずると1000兆円の借金作った事を忘れたのか？
一度、日銀が国債の引き受けをすれば
円が紙くずになり日本が事実上破綻するまでずるずると発行し続ける事になるのは明らかだ。

910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:36.38 ID:QfLGOiU/0

>>887
＞但し、特別の事由がある場合において、国会の議決を経た金額の範囲内では、この限りでない
だからさー、借り換えで昔から直接引き受けやってんのｗ
そんで市中買取とか買いオペの迂回路もあるから意味無いのｗ
日銀の都合の問題なだけで
禁じ手って野田のような立法側が口出すことじゃないのｗｗｗ

911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:50.10 ID:1pcz5IBI0

やらん理由だけど、どっかから圧力かけられてる可能性も否定できん。
地震起きたりいろいろと殺されたりするくらいなら、今のままでいいというのが俺の結論。

912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:55.81 ID:xTiT92Dd0

>禁じ手だ。あってはならない経済対策だ
で、対案は？
A案は嫌だから反対するけど、他の案はありませんじゃ無駄飯食いだろ。

913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:20:59.33 ID:nXTuDKOr0

ほんとに馬鹿が大いな。

目先の問題（デフレ）を解決するために自国通貨を破たんさせる方策と取るなんて。

一時的に赤字国債を増発しても、それで景気がよくなれば税収が増えて
国債は償還できる　という馬鹿な理論で、国債を発行し続けて
現在の残高７００兆円までふくらんで、利息を払うだけで国の税収の
大半が吹っ飛ぶようになっても、まだわからないのか？？？？

「日銀が建設国債引き受けるべき」などと狂ったことを言う政治家も問題だが
それを選ぶ大馬鹿な国民がそろったこの国は、きっと滅ぶに違いない。

914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:21:06.50 ID:MiUc/fpd0

ドイツが今でも反対してる、無理やりＥＵ議長がやった事を
日本もやったら、スタグフになってスペイン化する、破産が激増する

915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:21:19.43 ID:JxUDSNuP0

こういう経済スレが立ち上がるとミンスがいかに無策だったかが、協調できるから喜ばしいなｗ

916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:22:17.49 ID:SOyz9qAw0

>>908
俺金融畑だから答えてやろうか？
言っておくが馬鹿アナリスト以外の現場は安部の政策にほとんどが賛成してるわけよ。

917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:22:25.17 ID:gh9JEboh0

>>913
日本語ってむずかしいよね
おれもぜんぜんわかんない

918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:22:27.69 ID:mkwy/TA00

>>901
そういえば白川は
麻生政権ぐらいの時に政府紙幣が話題になって
「政府紙幣が発行されても結局は日銀券と交換されて、最終的には日銀が回収し、
　財務省は国債発行して日銀から買い取る事になるので意味ないですよ」
と言っていた

919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:22:52.99 ID:HRc+AbSF0

悪いが保守派は安倍には付いていけない。
安倍は維新と過激派の票を取り合って欲しい。
俺達保守派は民主に入れる。

920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:03.45 ID:kSZFHYKT0

>>898
　違う違う。
　硬貨はあくまで補助貨幣

　政府が発行する硬貨の額面に等しい日銀券を、政府は日銀に別途預けているの

　いいたいのは法を変えなきゃ、硬貨増発による通貨増発も現行法下ではムリ、この一点。

921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:09.35 ID:uryZmb0C0

>>909
あのね、国の借金てのはデフレである以上必ず増えていくもんなんだよ。
デフレをそのまなにしていくら財政規律を厳しくしても借金は増えていくんだよ。
だから国の借金を増やしたりならデフレを脱却させないとダメなんだよ。
増税はその真逆の最たるものでね。
そこいらがわかってない連中が多すぎる。

922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:12.80 ID:GPgY215/0

デフレ超円高脱却するまでは国債引き受けは正当な行為

923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:26.53 ID:+YyhJV770

>>909
規律というが人口構成要因で自然発生するような問題まで規律と覚えたての用語で
一括りにするのも知的な誠実さが欠けるな

財政規律だのミッションだのすぐ流行語を追いかけるような輩に長期的な国家財政を語れるのかと

924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:30.77 ID:C5G0V4Ps0

>>1
反対するだけなら簡単なんだよ
理由を言えよ、野豚

925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:34.12 ID:1aIDwyUH0

>>909 >>913
だから建設国債なんでしょ。意図的に混同させてる？

926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:41.06 ID:hFNY9MFt0

>>863
省益というか利権の種増やしたいのが国益に優先しちゃうということだろう。
たとえば消費税増税やると言えば、自分の業界だけは特別扱いしてくれとすり寄って天下り受け入れなど便宜図ってくれそうなところが出てくる。

927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:23:52.00 ID:ZgXZ9Elr0

これだけ市場がオープンになっていれば、
直接だろうが間接だろうが市場の反応は変わらない。

そもそも毎年、日銀が国債を買ってる以上、禁じ手ではないし、
増発の歯止めのためにも、インフレという目標を日銀法に明文化する必要がある。

928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:24:01.85 ID:Qr8yJKVt0

>>874
金融豚はとっとと死んでえ

929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:24:07.16 ID:QDXEVqS00

>>890
うん，政府と協調しないとダメのは分かる
白川自身はどうなの？＞デフレ脱却の妨害
民主党が推薦してたって意味であまりよくないのは予想してるが

>>891
うん，日銀はインフレ嫌がってるのはよく分かる．
まあ，官僚的なところは変化を嫌うからな～とか
円高，デフレで得する人もいるからな～とは思ってるが
陰謀論はあまり好きじゃないので・・・

930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:25:08.63 ID:a96Acfoj0

>>906
んなら、財務省にそういう文化がある限り、誰が総理大臣になっても不況が続いちゃいそうじゃん。

931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:25:41.21 ID:HRc+AbSF0

>>921
>>923
建設国債を日銀に引き受けさせ土建屋にばら撒くなど
保守派は望んでいない。
我々保守派は、財政規律を守り日銀の独立性を担保した状態で
政府が出来る限りの景気対策を行う事を望んでいる。

932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:25:49.05 ID:mkwy/TA00

>>910
日銀が買いオペして集めた国債を
日銀はどうしてるのだろうか
日銀の裏で燃やしてるのか
市中でこっそり売ってるのか
財務省に元本と利子を要求してるのか

933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:12.75 ID:VCzvC5GY0

>>899
中央銀行の独立性って分かる？
中央銀行が政府の言いなりって異常なんだよ

934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:18.09 ID:8ElhMRXJO

念の為に言っておくが、これやってうまくいかなかったら完全に終わるぞ？

特にニートやフリーターや低所得者は今よりも遥かに辛い人生が待ってるぞ？
立て直しの可能性はまず消える。

例えばトンネルの崩落事故で出入り口が塞がれて中に取り残された人がいるとする。

塞いでる瓦礫を一発で粉々にして吹っ飛ばす爆薬で救助作業するようなもん。
コントロールできないから一発勝負。ミスったら全員生き埋め。

935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:18.87 ID:1aIDwyUH0

民主が保守だと言ってるやつは、具体的なことを何一つ書かないな。

936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:27.00 ID:Qr8yJKVt0

>>901
怒らないで欲しいんだけど、しばき上げって何ぞｗｗｗ
叩き上げって書きたかったんじゃないのか？

937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:27.47 ID:gh9JEboh0

>>931
何もしない現状維持じゃないと銀行が国債買えないってことですね
わかります

938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:38.35 ID:uryZmb0C0

>>929
白川は民主党政権とは政策目標を共通する意識はあると思うけど、自民党、特に安倍政権と政策目標を共通しそうにあるとは思えないな。
なんせ、白川は民主党の押しで無理に総裁になった人間だからね。
との時の立役者の小沢は今は民主党じゃないけど、安倍の政策にさっそく異論を唱えてるし。

939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:42.00 ID:+YyhJV770

>>916
畑で何を栽培してるのか知らないが
まずは他人と論理的に言語をやり取りする訓練したほうがいいんじゃ

940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:45.65 ID:Za+DK0wH0

ついでに俺の会社の債務も引き受けてくれ

941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:26:59.34 ID:iwl1hche0

>>916
金融畑の人にはメディアに出てくる「アナリスト」達が揃いも揃ってアレなのは何故か聞きたいわ
特にBNPパリバのあいつとかｗ

942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:27:02.79 ID:ZgXZ9Elr0

>>930
だから橋下みたいに公務員に喧嘩売れる奴じゃないと総理は務まらない。
アル中ニコチン中の麻生とか野田みたいなのが一番官僚には都合がよい。

943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:27:25.41 ID:SOyz9qAw0

>>934
やらなくても終わるから変わらない。
このままの状態が続けば5年以内に国債発の金融危機が起きる。
だったらやるほうがマシだろ。

944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:27:35.39 ID:a96Acfoj0

>>926
なんか財務省が一番の悪玉っぽいな。
安倍と野田が罵り合っても意味が無い気がしてきた。

945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:27:37.11 ID:tXiP9pyU0

橋龍の時に経済が悪くなったのは消費税をあげたからじゃないの？
竹下の時に消費税を導入して経済が悪くなり始めたし

946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:28:11.22 ID:MiUc/fpd0

インフレの利益は所得に来るより、株主に分配されるだろう
労働者はインフレと増税で手取りが減り、生活はさらに貧しくなる
今の社会でインフレ以上のベースアップは期待できない

947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:28:26.81 ID:GPgY215/0

>>933
中央銀行性善説ですが、日銀に関しては野獣と呼ばれてる酷さですが

948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:28:31.08 ID:uryZmb0C0

>>933
中央銀行の独立性てのは政策手段の独立性であり、政策目標の独立性まで認めるのは異常。
国家の通貨発行権が、主権者である国民の統制の及ばない状況で行使されることになるからだ。

949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:28:35.31 ID:EO+/+wpS0

>>931
我々保守派って勝手にまとめるなよ

950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:06.09 ID:pttc1GS6O

>>919
俺は中道右派だけど、民主党は絶対無いわ。
選択肢がとりあえず自民党しかない現実。
つうか、安倍さんは２番手の方が実力発揮すると思うんだが。
正直ゲルさんにしてほしかった。

951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:11.07 ID:kSZFHYKT0

>>933
　じゃあ議会のいいなりになっているFRBの立場は(´・ω・｀)

952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:15.94 ID:QfLGOiU/0

>>897
官僚含む公務員って法律に沿って動いてるそうだから
省内評価について経済成長を含んだ法律を設けてやればいいんでないかな？
どっかのじい様が言う様になにも官僚組織そのものを変える必要は全く無いよｗ

953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:45.56 ID:s21JJIwcO

>>887

いろいろ突っ込み所が多いんだが

日銀は通常国債の買いオペレーションをやっているが、これは結局直接引き受けと同じこと
「お前買いオペしてるやん！」と突っ込むべき

あと日銀の直接引き受けの原則禁止とは
別に何が何でも禁止という意味ではなくて
「必要な時にやるのはかまわんがよく考えて実行してくれ」
という趣旨のものだよ

954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:47.20 ID:nXTuDKOr0

>>925

>>913だけど・・・・、
建設国債だからいいって、何言ってるの？？？？
どっちにしても国の借金なんだよ。
赤字国債なら反対されるけど建設国債なら国民は気が付かない　という手に
簡単に引っかかる国民がいるから、この国は亡ぶに違いない　といってるんだよ。

日銀に国債を引き受けさせて、しかも、その償還財源が確保できなければ、
つまり、償還できなければ、お金を増刷したのと変わらない　
という当たり前のことに何故気が付かない？？？？

955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:47.28 ID:SOyz9qAw0

>>939
やっぱり馬鹿だなｗ
リアルな畑と勘違いするやつ初めて見たわｗｗ

>>941
基本的にメディアに出るアナリストってのはいわゆる窓際。
まともな連中は企業向けアナリストとかそっちのほう。
だから外しまくるしたまにとんでもないことを言うｗ

956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:29:54.97 ID:a96Acfoj0

>>942
でも、橋下は建設国債ってのやらないんしょ？
それじゃ景気回復しないじゃん。
安倍の後に橋下がやればいいんだろうけど。

957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:30:10.55 ID:wawtzMGr0

>>942
正直、橋下と真紀子は同じタイプだと思うぞ。

間違った政策に突っ走って自爆するんじゃねえのか。

958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:30:15.62 ID:uEb3PXra0

日銀総裁は竹中先生ぐらいのインパクトのある人にお任せしたい
日銀生え抜き（白川）や、財務官僚ＯＢ（武藤）では全然ダメ
竹中平蔵先生は経済学博士（大阪大学・1987）

959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:02.12 ID:iwl1hche0

つーか政府と中央銀行が政策協定するだけで中央銀行の独立性が脅かされるなら、
政府側がインフレ目標値を設定するノルウェーあたりはどれだけハイパーインフレｗになってなきゃならんのやら

960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:04.75 ID:1pcz5IBI0

日本の通貨発行権ってものすごい利権なんだよ。
そんな利権を易々と日本に渡してくれるはずが無い。

公言してしまう安倍は無謀すぎる。絶対おろされる。
安倍国士だがバカ。そこんとこ分かってない。

961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:05.97 ID:F8DZGvsu0

今増税も禁じ手

962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:06.07 ID:+YyhJV770

>>950
自信たっぷりに他人に対し自身を中道右派と公言する根拠と基準て何よ？
すごく興味あるので教えてほしい

963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:14.79 ID:QDXEVqS00

>>901
すっごい遠回しにそう言ってたよ
官僚的ですごく分かりづらかったけど，少なくとも俺はそう理解した

>>907
いや，そういう内容ではなかったよ．
ロバを水場に連れてくことはできても～飲ませられない．
って説明から始まる西田の公共投資が必要だぞっていう政府への授業（笑）
その流れの中で，そうですよね？日銀さん？って西田が聞いたら
公共投資しないと，金が余るだけで．．．的なことなことを言ってたと認識してる

964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:18.19 ID:HRc+AbSF0

>>950
俺も少し前までそう思っていた。
民主など糞食らえと思っていた。

しかし安倍自民がキチガイ化して民主以上に政策が酷くなった。
だから、我々保守派には消去法で民主しかなくなった。

965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:34.14 ID:tXiP9pyU0

今ほど公共事業に適したときはないのに
公共事業は雇用も良くなるし
被災地も復興する
老朽化した道路も補修されるわけだが
マスゴミや工作員が公共投資を嫌がるのは建設や運輸のトラックに保守派がいるからだろ

966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:38.76 ID:uryZmb0C0

橋下に関しては、経済政策が彼の最大の弱点だぞ。
彼の経済政策でまともなものは1つもない。
確実に経済音痴だと思うよ。

967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:31:43.81 ID:+SjkRY81O

安倍など論ずるに値せん。
我々日本国民はすでに自民党を捨てたのだ。
今度の選挙では自民党には一議席たりとも与えてはならない。
これが日本国民の総意である。

968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:10.93 ID:1aIDwyUH0

>>954
６０年で償還するから実質借金はなくなるんだよ。
しかもインフラ整備に使うからね。

969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:28.28 ID:9PZPewYI0

おい、野田豚ｗ
お前モルガンと言ってる事一緒だぞｗ
モルガンに答弁書作ってもらうとか恥を知れ！！

【経済】ＪＰモルガン証券「安倍総裁が提唱の日銀による国債引き受けインフレ脱出策は禁じ手。悪いインフレを作り出す」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353377111/l50

970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:31.24 ID:QDXEVqS00

>>958
いやだ！それだけは絶対にやめて！

971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:36.89 ID:uEb3PXra0

訂正：
竹中平蔵先生は経済学博士（大阪大学・1984）

972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:39.46 ID:4nNujt/s0

実際にこの方法以外で円高を是正するのも借金を返すこともできないだろ？
増税や歳出削減で地道に債務を減らしたところで財政再建ができるどころか
それ自体が円高圧力となって円高は進行するは税収は下がるはで余計に状況が悪化する？
安倍批判する馬鹿には対案があるの？

973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:42.01 ID:+YyhJV770

>>955
ものすごい返球来たw

974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:45.56 ID:a96Acfoj0

>>952
＞省内評価について経済成長を含んだ法律を設けてやればいいんでないかな？

コレを「やるよー」って人は誰かいないの？その人が総理大臣でいいよ。
安倍がコレやるのがシンプルで一番いいんだけどさ。

975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:33:51.80 ID:y2VHK+mb0

国債は
× 国の借金
◯ 政府の借金

976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:34:04.25 ID:QfLGOiU/0

>>954
どっちにしても国の借金なんだよ。
おまえが日本在民なら
お前の財布の中に入ってる漱石や諭吉は国の借金なんだがｗｗｗ

977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:34:36.72 ID:EO+/+wpS0

>>958
小沢さん、まだゴネてんの、もう引退シナよ

978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:34:46.50 ID:yorcuAdk0

>>958
反対

979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:34:52.03 ID:80/Plfs9O

頑張って安倍総理！素晴らしい政策だと思う！

980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:35:00.64 ID:GPgY215/0

>>966
弁護士とか法学部出は主婦の家計簿脳が多い

981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:35:09.36 ID:nXTuDKOr0

>>968

ちがうよ。６０年後に書き換え国債を発行するだけだよ。
国債を償還する気なんてないんだよ。

982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:35:14.51 ID:ZgXZ9Elr0

竹中が日銀総裁なら日経3万まで行くよ。

983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:35:28.67 ID:pttc1GS6O

>>962
相対的なものだから絶対的な基準はないと思うんだけど。
ただいろんな意見の中からすると、自分の意見は中からやや右寄りかなってだけ。
極左の奴からすれば右翼にも見えるだろうし。
こればっかりはなんとも言えん。

984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:35:40.49 ID:QDXEVqS00

>>974
自民党の憲法改正案に含まれてたような・・・
記憶が曖昧だが

985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:36:02.97 ID:HRc+AbSF0

我々保守派は、財政規律を守り、日銀の独立性を担保した状態で
出来る限りの経済対策、景気対策を望んでいる。
財政規律を緩ませたり、日銀の独立性を損なってまで景気対策を望んでいない。

それを理解して欲しい。

986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:36:10.65 ID:+YyhJV770

>>840レベルの基本的な問いにすら答えられないやつらが安倍支持者なの？
キチガイに刃物・鉄砲なんてもんじゃねーな。危ない危ない

987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:36:12.95 ID:iwl1hche0

中原元審議委員でいいだろ＞日銀総裁

988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:36:20.60 ID:mkwy/TA00

>>920
それは無い
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S62/S62HO042.html
通貨の単位及び貨幣の発行等に関する法律

第四条　貨幣の製造及び発行の権能は、政府に属する。
２財務大臣は、貨幣の製造に関する事務を、独立行政法人造幣局に行わせる。
３貨幣の発行は、財務大臣の定めるところにより、日本銀行に製造済の貨幣を交付することにより行う。
４財務大臣が造幣局に対し支払う貨幣の製造代金は、貨幣の製造原価等を勘案して算定する。

それに硬貨は補助貨幣では無い
元々は金貨や銀貨が正式な通貨だったわけだし

989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:36:28.86 ID:a96Acfoj0

>>984
じゃあ、安倍でいいじゃん。決まりだな。

990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:37:00.62 ID:6/FsOWI6O

>>913
金もないのに外国に兆単位で金ばらまいて、自国民には増税だー！とする民主党の現実の政策より遥かにマシだろ？

公共事業を32%減らしました！歳出も減らそうと思ったけど自民党時代より20兆円も増えちゃいました！年金も健康保険も破綻寸前ですが年金も保険料も払っていない韓国人や中国人に手厚くばらまきます！

韓国籍3万世帯に手厚く生活保護ばらまきます！

日本人への奨学金はないけど韓国人、中国人には毎年300億円以上返済不必要の奨学金プレゼントします！

1000年に一度の大震災で日本は大変なことになってるけど米国債10兆円買います！EUに5兆円ばらまきます！ASEANに２兆円ばらまきます！インドに1兆円ばらまきます！
アフガニスタンに3兆円ばらまきます！インドネシア、ミャンマーに3兆円ばらまきます！

東電に4兆円ばらまきます！フランスアルバ社に2兆円ばらまきます！

日銀国債引き受けなんて霞むくらい民主党はメチャクチャなことを現実にやっているんだよ。

だから公共事業は半分くらいに減らしてるのに自民党よりも赤字国債発行は15兆円以上増え、歳出予算は100兆円規模に達している。
社会保証費用も何故か韓国人や中国人にばらまいてる始末。もうむちゃくちゃだ。

991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:37:08.57 ID:dT3MIpLi0

竹中を押してる奴は保守派でもなんでもないわ
あんなの亀井でさえ批判してるのに

992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:37:40.35 ID:ZgXZ9Elr0

金融史を見てみると、独立性故に中央銀行が暴走した例がいくつもあるんだよ。

たとえば、デフレ時に金利を上げた中央銀行があった。世界中の笑いものだったね。

993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:37:57.65 ID:dU7GB8PC0

>>985
日銀の独立性がなんで保守なのかと・・・

994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:38:18.12 ID:uEb3PXra0

再訂正：
竹中先生は経済学博士（大阪大学・1994）
大阪大学経済学部助教授（1987-1994）

995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:38:30.34 ID:QDXEVqS00

>>991
保守と逆方向のバリバリの新自由主義者だからね
新自由主義的な価値観は金！金！金！，格差最高！って感じだしねｗ

996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:38:37.16 ID:+YyhJV770

>>983
そんなあやふやなもんなら「中道右派だけど」なんてバイアスかけるなよ
議論の前提としてみんなが共有できるかのようなブラフはよくないね

997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:38:37.95 ID:A4Y3aUJm0

>>981
事実上のコンソル債発行しているようなもんだからな。

998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:38:56.50 ID:Qr8yJKVt0

>>986 >>840
金融豚の妄想じゃん

999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/20(火) 11:40:08.24 ID:kSZFHYKT0

>>988
　日本銀行券と貨幣の違いを先ず理解しろ

1000 ：そーきそばΦ ★：2012/11/20(火) 11:40:29.93 ID:???0

【政治】自民・安倍総裁「日銀が建設国債引き受けるべき」→野田首相「禁じ手だ。あってはならない経済対策だ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353379219/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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