【社会】抗がん剤でB型肝炎が悪化…遺族が1億円賠償提訴 - 大阪

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
大阪大学付属病院(大阪府吹田市)で悪性リンパ腫の治療を受けていた男性(当時70歳)が
死亡したのは、抗がん剤「リツキシマブ」の副作用でB型肝炎ウイルスが増えたのに、
病院が必要な措置を怠ったためだとして、男性の遺族が19日、同大学に
約1億円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121119-OYT1T01308.htm
2名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:33:35.56 ID:2jiAxgQe0
福田エリ子がアップを始めました
3名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:33:56.12 ID:jn2mNIMC0
それでもあなたはこの事態をくいとめられる唯一の人間なのに不認可の判子まで準備していた。嫉妬ですか?
4名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:36:20.47 ID:acnr2bV/0
早々に死亡させないから訴えられるですよ^^
5名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:38:58.49 ID:TIdy2wzp0
70歳の悪性リンパ腫患者が1億円に化けたか。
6名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:45:56.51 ID:mkyQeA300
悪性リンパ腫の治療を受けていた男性(70)にはどれほどの治療費がかかるのだろう?

治療費がかからなくなった上に1億の損害賠償請求ですか・・・すごいですね
7名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:49:19.87 ID:FerN6dz70
70歳でガン、寿命です
どこのバカ弁護士にそそのかされたの?
法曹ムラの悪弊でバカ弁護士にもカネが渡るように配慮した判決下るんだろうけど
8名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:50:21.88 ID:JJzLZt/DO
命救おうとしたら訴えられたでござるの巻
9名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:53:22.41 ID:aVTEEF/P0
抗がん剤が悪いのなら、製薬会社だろう。
リツキシマブは、保険適用外だから、
厚生労働省は、訴えられない。
10名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:54:18.42 ID:uMKQ0k4J0
>抗がん剤「リツキシマブ」の副作用でB型肝炎ウイルスが増えたのに、
は、確率的に起きることで仕方ない

>病院が必要な措置を怠ったためだ
こっちにどれだけ妥当性があるかどうか
11名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:58:59.45 ID:e94AbzKP0
死に損ないのジジイに一億円の価値なんてあるのか
12名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:05:09.12 ID:ynfKMOJs0
>>9
嘘つけ
保険適用になってるぞ
13名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:06:20.11 ID:Th3wUScO0
馬鹿じゃないの??だったら、治療するなよ。
ってか、リツキシマブとHBV増加の因果関係は証明不可能だろ。
それに、肝炎はHBV自体ではなくて、HBVに対する免疫反応だからな。
免疫を抑える作用で、リツキシマブはいいんじゃないの。(笑)
14名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:10:43.92 ID:Z31chzk90
 
なんだかなぁ〜
15名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:11:04.59 ID:iGqUXbXg0
医者は稼ぎ過ぎなんだから患者を殺した時ぐらい大人しく払え
16名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:11:15.51 ID:Co9ImTfY0
がん化学療法中の B型肝炎ウイルス再活性化のリスクと その対策
http://www.ncgm.go.jp/center/study_download/20120120_for_dr_04.pdf
17名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:11:42.51 ID:w28+yw110
>抗がん剤「リツキシマブ」の副作用でB型肝炎ウイルスが増えたのに、

これって副作用の可能性など医師の説明を受けて、最低でも家族が同意した上ないと
抗がん剤投与出来ない筈では?
それに、70歳という年齢だったら寛解目指すより別の手段取るって方法もあったはずなのに、
何で敢えてリスク冒す治療法選択したんだ?
この家族、敢えて死ぬリスクが高い選択をして、本当に死んだ場合は訴える気満々でこの
選択取ったように思えてならないんだが。
18名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:12:16.28 ID:KArO/ekq0
病院もひどいけどそれを金にしようとする一般もひどいな。
それで産婦人科が減ったらしい。
そういえば以前は宗教がすごかった。
「絶対に治ります」と言い切って、全部鷺 へへへ
もうさ、七十以上はガンで死んでも怖くないってことにしようぜ
19名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:13:40.52 ID:EycjcynX0
R-CHOPは標準的治療だから、Rをやらないで死ねば標準的治療を怠ったってことでやっぱり訴えられるのだろう。
まあ、免疫抑制するときはウイルス量をチェックすべきだったから、それを全くやっていなかった、
あるいはやったのに説明をしていなければある程度の非難は免れない。
しかし、1億は法外、お見舞いとして100万とかなら仕方ないかも。
20名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:16:16.18 ID:XLEeIG290
うちの爺さんは癌手術したら意識回復しないまま死んだけど
「本人が手術の可能性に賭けた」事だったから「まあ仕方ないか」になった
21名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:16:31.12 ID:7oBg303/0
ガンと肝炎併発て
死亡率200%て感じだ
22名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:17:20.29 ID:uSb0tgxs0
>>19
100万でもやりすぎ
だが病院とこの医者は100万で済むならよろこんではらうだろう
医者の周りは無責任に 法外な訴えに負けないで!
と最高裁まで勝つまで争うことを強いてくる
そしてこの医者が裁判その他で医業ができないことに関する
損害は計り知れない

だれも勝者のいない裁判になる
23名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:18:23.36 ID:ynfKMOJs0
「悪性リンパ腫 B型肝炎」で検索すると
既知のリスクではあるようだが
こっちは素人なのに加えて詳細もわからんから
何とも言えんな
24名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:19:00.14 ID:FjUrrXNs0
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。

貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。

その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。

  web-n14-00070 2012-11-18 20:49
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm58385.html 読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2762.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-
25名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:20:47.21 ID:HNhwQadn0
70のヂヂイか。しかも悪性リンパ腫だよ。
そもそも治療の必要も無いだろ。
厚顔剤か。さすがは大阪だな。ずうずうしい。

>>15
アホバカタワケ。訴えられたのは阪大病院。
カネを払うとなれば、それは税金だよ。
税金払ってないオマイには関係ないだろうけど。
26名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:20:49.00 ID:ltJI8WvN0
もうどのみち助からなかったんだろ?
1億とか70のジジイにそんな価値あるかボケ
27名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:21:22.55 ID:yJJ6gvZc0
そらまあ副作用はあるよ
28名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:21:58.44 ID:zKNczn2B0
まあ争点にはならなんだろうけど、B肝は大方若い頃にセックルで拾ったもんだろ?
同情はできんな。
29名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:24:17.65 ID:Co9ImTfY0
抗リウマチ薬や乳癌の化学療法でもなるらしいよ

がん化学療法中の B型肝炎ウイルス再活性化のリスクと その対策
http://www.ncgm.go.jp/center/study_download/20120120_for_dr_04.pdf
30名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:24:39.13 ID:YvnE4Kw6O
日本人とは思えねえ
恥を知れ
31名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:26:25.15 ID:UpaRzQM4O
>>17
重症度にもよる。今回はすぐに治療しないとダメなパターンだったんじゃない
32名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:28:31.30 ID:gEzKPJG80
高齢者のガンなんて治療するなよもったいない
すべて自由診療にするべき
33名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:28:32.23 ID:EycjcynX0
>>25
80過ぎても治療はやるよ。85の人にやったこともある。量を加減すればほうっておくよりかなり長生きするし、孫と遊んだり
庭仕事とかで2〜3年楽しめる人もいる。完治は普通無理だけどね。
新聞の記事を見る限り、大学病院としては少々お粗末な感じはするな。
しかし、1億とはね〜〜
34名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:29:51.62 ID:Co9ImTfY0
結構有名な話なんじゃないの?  とっくの昔に厚労省から通知でてるじゃないの

リツキシマブ(遺伝子組換え)によるB型肝炎の増悪等について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/12/h1221-5.html
35名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:32:31.66 ID:qkipE9A80
B型肝炎のウイルス保持者って日本では今は総人口の2%ぐらいまで下がってるの?
まあでも、性行為でもうつるから気をつけないとね。
50人に1人だから、それなりには感染の可能性あるよ。
36名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:35:00.17 ID:eRkfCLcO0
リツキシマブのせいなのか?
一緒に使ってたステロイドとかのせいじゃねぇの?
37名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:36:04.71 ID:TJY5LLLRO
同意書の意味はどうなるんだろな

遠い親戚が訴えたのかしら?
38名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:37:17.43 ID:ejzFibj50
70で慰謝料損害舞賞一億ってどんな計算?
39名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:40:32.54 ID:TJY5LLLRO
>>25
つ医賠責

阪大だからどうなるかわからんが最近の病院は医師個人に請求してるとか噂を聞いた
40名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:40:36.01 ID:EycjcynX0
同意書は法的にはなんの意味もない。
ただ、きちんと説明して、やるべきことをやっていれば普通は訴えられない。
新聞の記事からはつけ込まれる隙があったように読める。
損害賠償についてはわからんな。オーナー社長かなんかで年5000万くらい稼いでたとかw
41名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:41:19.84 ID:Tl5sLJb10
お金持ちじゃないの? 一億の訴訟費用払えるのたから
42名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:43:51.47 ID:ynfKMOJs0
ああ、そうか
どっかのえらいさんだと一億でもおかしくないか
43名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:45:13.34 ID:CqPeGlcv0
一億の価値は無いだろ
そもそも70過ぎのがんは医療費100%自己負担にするか
金の無い人は安楽死(無料)も選択できるようにすればいい
44名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:47:21.71 ID:mYPYqitb0
医療ミスは追及されるべきだが
こういうクレーマーが医療の進歩を妨げてる
45名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:49:41.19 ID:ynfKMOJs0
>>44
医療ミスの感もあるけどな
46名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:51:06.67 ID:mYPYqitb0
>>45
今ニュース見てたけど会見で遺族が着飾ってたので萎えた
47名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:51:25.89 ID:EycjcynX0
>>43
おいおい、そう無茶を言うなよ、自分の親とかばあちゃんでもそういうのか?
うまくいけば結構何年も元気に生きるんだぜ。
植物人間に無意味に胃瘻をつけて何年も意識のないまま生かせるのとは違う。
一億の価値がないのはそのとおりかもしれないが。
48名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:51:49.75 ID:wk06LuDa0
親父を肝臓癌で亡くした俺に言わせれば、こんなのどのみち死ぬ運命
49名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 22:55:34.93 ID:mYPYqitb0
>>48
うちの親もそうだった
手の施しようがなかったから治療もへったくれもなかった
50名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:00:56.22 ID:kncPTsTOI
アブれたインチキ弁護士達は死体換金ビジネスにまでたかるのかよ
クレサラだけで満足しなよ
51名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:06:17.40 ID:ynfKMOJs0
悪性リンパ腫は種類によっては薬で治るがんだからなあ
もっとも闘病2年だとちと苦しいものがあるかもしれんが・・・
52名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:08:28.14 ID:ylO11SwX0
良く分からんが

あっという間に肝硬変や肝がんになったのなら
結構な問題かも
 
53名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:10:02.98 ID:ax9I/mjM0
劇症肝炎になったんだろう。
54名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:10:48.32 ID:TJY5LLLRO
>>52
あっという間にってどれくらいの期間を想像しちょる?
55名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:11:38.14 ID:DCZ7bN9X0
抗がん剤は人間が死ぬかガン細胞が死ぬかの賭けですよ
56名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:13:38.39 ID:TJY5LLLRO
>>47
金があるかないかで治療できるかできないかがあるよ

がんって金がいるんだぜ
57名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:14:09.05 ID:S8SORfxh0
医者擁護すれば正義と思ってる輩の多いことに辟易するわ
それに70なら全然若い
仕事によってはまだ働けるかもしれない
苦しんで死んだのかもしれない

一億円の訴えには金がかかる
金が取れたらラッキーで訴えるにはリスクが大きいんじゃないの?
58名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:14:19.93 ID:HMnfyLnK0
よく産婦人科が減ったとか言うが
これもマスコミのウソなんじゃないの?

激務なのは認めるが、うちの地元じゃ産婦人科の医師が不足で
子供が産めないとかはない

麻酔科の医師が少なくてひっぱりだこって話は聞くが。
59名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:21:49.57 ID:KdHzQJyG0
無理だろ
免疫弱りゃ持病だって抑えられなくなる
60名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:29:29.64 ID:yIOjef54P
だから働かない高齢者の医療費は全額自己負担にさせろよ
そうすれば毎年16兆浮くんだぜ?

なんで70歳の人間のがんを治す必要があるんだ?
ねえだろ
心穏やかに、幸せなうちに死を迎えさせろよ
61名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:37:41.00 ID:HMnfyLnK0
>>60
ずいぶん威勢がいい事言ってるが、自分の祖父母や両親が
癌になったとしたら、どうせ保険使って治療するんだろ
62名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:39:18.57 ID:pOaz3a/g0
こんなんで一億も訴えられたらこんな治療だれがやるんだ?
63名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:44:38.12 ID:BbqF8AaYP
★★☆☆【姫路】11.23 姫路市自治基本条例阻止!落下傘ポスティング in 姫路 ☆☆★★

☆☆姫路市自治基本条例阻止!落下傘ポスティング

制定間近の姫路市自治基本条例を阻止するためにチラシ配布を行います。
今回は、大阪の岸和田市でこの条例を元にとんでもないことが起こったことを紹介する
チラシも合わせてポスティングします。周辺の地図やチラシはこちらで用意します。

平成24年11月23日(金・祝) ※雨天中止

兵庫縣姫路護國神社 休憩所(姫路市本町118 http://www.himeji-gokoku.jp/

13:30 集合
14:00 作戦開始(作戦時間約2時間)

<<<<<<<<< 落下傘ポスティングとは? >>>>>>>>>>>
神社の周りや、お寺の周りなど、保守的な土地を狙ってその周辺をポスティングします。
その場所に車で移動して、配布者を降ろして行きます。配布終了後は近くの公園などで
待機してもらうと、またピックアップに行きます。

主催:頑張れ日本!全国行動委員会・姫路支部、姫路市自治基本条例を考える会
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=364 電話:090-9280-5678(前川)
参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
64名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:46:41.17 ID:yIOjef54P
>>61
制度があるから利用せざるを得ないだろうが
利用しなければ「不孝者」と言われてしまうから

そういうこと自体「おかしい」の
制度の問題点がわかってねーノータリンはしゃべるな
65名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:46:58.49 ID:Tl5sLJb10
無用のトラブルを避けるためにこういうリスクのある患者は国立のがんセンターとか有名な病院は引き受け無いのよね。がん治療って
66名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:49:59.96 ID:/mQ/YeoD0
いつのことか分からないから何とも言えないけど。
ちょっと前は、認識が甘い時期があって、今研究が進んでいる。
HBVは一度感染すると検出感度以下に成るだけで死ぬまで肝臓に潜伏する。
なので、免疫抑制する再活性化するから、リウマチとか癌への選択肢がへる。
67名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:51:21.55 ID:V8zpAmXp0
>>1
なんかのドラマで見たけど、
訴訟に備えて保険に入ってるんだろ、
賠償しても別に痛くないだろ。
68名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:54:18.09 ID:Z0zNacZv0
リスクはしっかり説明受けてるはずだがな。
抗癌剤で免疫落ちるのは常識だろう。
69名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 23:56:03.21 ID:yOLHXEq+0
正直、もう死にたい。
人生は辛すぎる。

匿名、38歳、リーマン。
70名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:02:03.60 ID:V8zpAmXp0
>>69
仕事辞めて温泉にでも行って静養すれば?
71名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:05:44.68 ID:EhkDYD5+0
>>3 社会とは君が思っている程単純では無い。
君との討論は楽しかったよ。私も君が何者なのかは詮索しない・・・
72名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:13:37.33 ID:eaSTtpf50
>>64
仮に70歳以上の人が医療費100%になったとして

自分の両親や祖父母が癌になったとしたら自分で自腹切っても治療しないの?
俺はすると思うけどね。不孝者と言われたくないし。

それ考えたら今の保険制度は継続したほうがいいと俺は思うけどね
73名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:42:29.29 ID:8LqVUl0g0
70歳のB型肝炎にインターフェロンは使用できないガイドラインです。
特に医療ミスでもなく、悪性リンパ腫でやむを得ない抗癌剤の副作用なんだから。

爺の死を食い物にする大阪人、、、と言うより通名ではない本名を明らかにしろクソチョン
74名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:05:56.34 ID:NLtcEhChO
想像通り患者叩きのレスばかりw どうせ毎度の医療関係者なんだろ

>>23 >>34
だから患者にも当然リスクを話してるはず。
遺族が怒ってるのは、医師から話を聞いているから、肝炎リスクのことが
心配で心配でならなかったのに、医師にとってはある意味日常の風景で、
深刻度の温度差の違いが、訴訟にまで至らせたんだと思う。
「なんでもっと一人一人親身になってくれないんだ」
「リスクは有名なのに、どうしてもっと注意して経過観察してくれなかった?」
悪性リンパ腫なら家族側に覚悟も諦めもあったはずなのに、
ガン治療で訴えられるなんて、よほどだぞ。
一生懸命不安を訴えても一蹴されたとか、そういったレベルかと。

で、これは結局血液内科での話?
75名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:08:25.60 ID:9uHVRKE0O
>>69
お茶飲もーぜ、神戸マラソン観に行くから待ち合わせそこな
38歳、アルバイト
76名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:11:12.47 ID:+rG0lMqG0
肝炎も支那朝鮮からくる。
77名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:13:49.71 ID:rCrco+AV0
70歳なら漏水で死んでもお菓子宮内よな。
78名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:17:40.13 ID:ne6+4pca0
医者が特別な治療や投薬を行なう前に患者や患者家族に必ず説明(インフォームド…)するはずなんだけどね。
高齢で云々だからこういう副作用が云々と。
79名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:19:17.52 ID:yMALsfDDO
>>69
気晴らしに映画でも観てきたら
80名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:23:40.36 ID:pcfgWATR0
70の癌の爺が一億?
ないわー
81名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:29:24.26 ID:SqEx5t5p0
ここの医師連中は傲慢が多い天狗ばっかり
82名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:36:03.67 ID:rCrco+AV0
>>69
飲みに行くか!?
83名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:36:26.21 ID:m4MtoGsN0
70賽ならもう死んでもいい年齢だろ。

下手に病気で100歳まで生きてたら地獄だよ。死んでありがたい。ありがたい。だよ。
84名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:38:57.23 ID:SqEx5t5p0
患者に対する医師の言動がひどいからね医療ミス云々よりも
不誠実な対応に腹立てたんだろ医師会にも属してないだろ
苦情も無視したんだろ
85名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:40:02.03 ID:HgMbF9wA0
70歳が今後一億稼ぐなんて不可能。
86名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:42:18.77 ID:8HPDIHs00
どうしてちゃんと説明をしないのかなあ。姉が婦人科系の病気で入院手術した時
医者は本人にものすごく丁寧に説明し、その後の看護婦さんなど複数人の専門家医師が
リスクについて説明しにきたが…。
87名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:43:47.11 ID:QybjPy6o0
不可能な話でただの言い掛かり。だから患者がたらい回しに又なるんだ!こいつらのせいで医療がおかしくなってしまった。だったら癌になるなよ!日本人が迷惑
88名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:50:23.67 ID:F2NaQzsn0
リツキシマブってと抗体医薬品か?
副作用が比較的少ないって聞いてたけど0じゃないからな。

この遺族は弁護士に焚き付けられたんだろうが、高い訴訟費用払っても勝てる見込み少なそう。
89名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 01:50:36.96 ID:hoOma5/u0
また随分大きく出たな
1000万はカモりたいってか?
90 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/11/20(火) 02:08:28.21 ID:4cdD4eJa0
やむを得ない副作用だろ
こんな事言ってたら何もできなくなる
抗がん剤に副作用はつきものというのは常識
いちいち全ての考えうる副作用を説明する義務なんてないだろ
きりないぞ。メリットの方が通常は圧倒的に大きいのだから。
91名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 02:12:51.10 ID:a4v0Y5PS0
> 約1億円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
慰謝料ならまだわかるんだが、一体なにの損害があったというのか
抗癌剤治療を受ける悪性リンパ腫の70歳が死んだ時点で遺族は金銭的にはむしろプラスのはずだろう
92名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 02:41:02.41 ID:NLtcEhChO
>>78
副作用の話をしたから、患者は「丁寧な」経過観察を期待してたんだろ?
副作用で死んだことを訴えてるんじゃなく、
経過観察をちゃんとしてくれなかったことを問題視して、訴えてるようだ。
会見で遺族は医療ミスとも言ってなかったみたいだし、
要するにB肝を心配する患者や家族への対応が問題にされたのかと。
患者側はB肝のことで頭がいっぱいだったんだろ。
だから心配や疑問を言い続けたのかもしれないが、それを汲み取れず、
数値の方ばかり見てたのかもしれない。
大学病院の医師が診るというのは観るのであって看てはくれない、
という事実を患者は知らないからなあ。
93名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 02:47:10.81 ID:DkDwqVJO0
うぇぇつwB型ざまぁw
やっぱりAB型最強w
94名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 02:48:01.78 ID:++XDBRpb0
そもそも医学とは学問であり、発展途上のものである

っーか明らかな殺人的人為ミス以外は訴えられないようにするべきだろ
そもそもその薬で悪化したのは自分のせいなんだし
95名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 03:24:55.92 ID:Ig+9R5x30
10年6月の血液検査でウイルス陽性 
→ エンテカビル等投与せず、再検査もせず、リツキサンを打ち続けた 
→ 肝不全
で、もし肝不全の原因が劇症肝炎なら、医師の過失は確定でしょう。ガイドラインにも従ってないし。

ただ、5度目の入院中っていうのが引っかかる。抵抗性?
96名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 04:49:16.06 ID:XL+z1gkp0
70歳のジジイに無駄な医療費を使うな
97名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:39:46.50 ID:ImMugzNL0
リツキサンはがん化した免疫の元になるリンパ球B細胞を標的に治療する抗体だから、血中のリンパ球はゼロになるよ。  ほぼ免疫不全状態になるし、免疫系を賦活して効果を示すインフルエンザワクチンも効果が激減するよ。  この治療で易感染状態になるのは常識です。
98名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 05:56:42.83 ID:w26fwj0u0
>>93
やっぱりB型はだめだな。
99名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:02:22.78 ID:79xf72gZ0
>>92
>会見で遺族は医療ミスとも言ってなかったみたいだし、

ええ?
ミスじゃないなら、何を賠償すんだよ。
100名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:04:31.90 ID:79xf72gZ0
>>74
要するに、「お前の態度が気に入らない。一億払え。」ってことだろ?

キチガイなの?
101名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:04:38.41 ID:gY9QzG2j0
医者は患者に対しては権力者だからな。多くの患者はただ従うだけだ。ガンガン訴えていたい目に会わせてやればいい。
102名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:10:15.21 ID:uvpsJVD80
>>62
訴えるのは不信感があるからだろう
患者やその家族は医者を訴えてはいけない法律でも作るか?
医者は法廷には立たなくていい法律でも作るのか?
103名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:14:46.85 ID:mMJEtcor0
1億は無理だろ
賠償は、故人が平均寿命まで生き続けた場合
どのくらいの資産を生み出せるか、という計算によるものだから
シルバー人材センターで働いて年に60万くらいとして
平均寿命79歳 60×9=540万
104名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:21:14.32 ID:rByRvQXJ0
HBs抗原 HBc抗体 HBV~DNA 調べてなければまあ勝てないだろうね

でも、遺失利益での大幅縮小あり得ること裁判料程度に落とすのが妥当
105名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:22:03.25 ID:HMYux56g0
>>60
気持ちは分かるけど自分がその年になったら保険使うだろw
106名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:22:17.43 ID:rByRvQXJ0
>>101
そのせいで、リスキーな領域に進む医者いなくなったのだが
107名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:24:20.08 ID:KLbVY4sF0
弁護士にそそのかされた事例多いからなー
108名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:25:32.19 ID:uvpsJVD80
>>95
じゃあ医者が悪い可能性もあるのな
109名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:31:11.41 ID:EbUZzo1bO
もともと抗がん剤にはそのリスクあったろ
医者から説明うけたはずだ
110名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:33:50.36 ID:lhNZOtjI0
いちいちこう言う裁判を起こす糞みたいな野郎が増えたから
緊急病院の受け入れが少なくなっていくんだろ
遺族もろとも地に還れよ
111名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:36:27.88 ID:VDPqasG30
>>69
辛いがどうした
人生ってのは辛いもんだ
若い頃に人生をナメ過ぎてたんだろお前
なら今の辛さでちっとは釣り合いがとれてるってもんだ
112名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:43:04.14 ID:uvpsJVD80
>>106
これはリスキーな領域に踏み込んだ結果なのか?
113名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:49:44.45 ID:T2nlCsDY0
高齢者錬金術か?
こんなの認めてたら高齢者医療は成り立たない
114名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:50:21.89 ID:d+ykSQurO
70のジジイに遺失利益なんか有る訳無いお(; `ω´#)
せいぜい55歳位までだな
年金80万→10年で和解しろお
115名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:54:44.19 ID:p7t78J5uO
〇倉先生ご苦労様
罰が当たりましたね
116名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 06:54:56.17 ID:HHkvLi+K0
入院治療していたのだからHBs高原は最低調べているだろう。HBs抗体、もしくはHBc抗体が陽性で
PCRやってなければちょっとヤバい。やってあって陽性ならだいぶヤバい、PCRやってあって陽性の
まま放置だったらこれはヤバい。途中で文書でどのような説明をしたかにもよる。
詳細を見ないと何とも言えんが、突っ込みどころはあったと思うよ。話し合いがこじれて訴訟+1億
要求という結果になったのだろう。せいぜい注意するわ。
117名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 07:02:34.45 ID:gAqxaJ+nO
安楽錬金術
118名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 07:32:45.61 ID:XGRYeIh30
抗がん剤は普通に肝機能を悪くするんじゃ
119名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 07:51:33.59 ID:Ipkk3Z7IO
大学病院ならまだ医師やスタッフが多いから何とかなるが、
地方の病院でコレやられたらマンパワー的に一気に詰む。
120名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 07:52:35.95 ID:UBzXAAT10
>>119
福島県大野病院のことかー
正直原発事故よりあの事件の方が効いた。
121名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 07:53:13.04 ID:YqiEqOqG0
で、B肝の治療って?
122名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 08:03:17.31 ID:+vSDUYgl0
こういうのは死んだジジイと訴えた家族の名前も公表しろや
123名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 08:16:27.10 ID:PeWaTWsi0
リツキシマブは発売中止にしろ!
こんな副作用出しやがって製薬会社は金のためならなんでもやるのか!
一人でも副作用が出たら薬は世に出してはならないのは2ch医者板では常識だ!
124名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 08:17:21.30 ID:C+idJZ4t0
>>123
ごめん、縦読みできるようにして
125名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 08:17:29.28 ID:qPved0ba0
まーた死体換金商法か
126名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 08:28:23.81 ID:qPved0ba0
>124
リツキシマブは発売中止にしろ!
こんな副作用出しやがって製薬会社は金のためならなんでもやるのか!
1人でも副作用が出たら薬は世に出してはならないのは2ch医者板では常識だ!
あんころもちがいくら美味しくとも餅は老人を殺す凶器に他ならないのと一緒である!
このにほんにそんな野蛮なものはいらないのだ!
127名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 09:44:05.58 ID:j9cwkcf/0
いくら何でも1億って。
128名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 14:09:29.62 ID:KNfbnlbN0
リツキサン投与後のB型肝炎悪化。しかも、de novo hepatitisではなくキャリアから。2009年だし、これは病院側に落ち度があったとしか思えない。なんでこんなことになったんだろう。
http://b.hatena.ne.jp/NATROM/20121120#bookmark-120679354
129名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 14:16:45.67 ID:VMgJ6EKr0
俺は32歳だが、定年まで働いても1億円も収入ないぞ。老い先数年の70歳の老人が1億円て、笑えるw
130名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 16:53:24.44 ID:1U7b5y+W0
リツキシマブを認可した厚労省を訴えないと
ヤバい薬が多すぎだろう
131名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 19:07:34.43 ID:rByRvQXJ0
>>128
阪大って臨床この程度なのか

この額は半端じゃないけどな
132名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:01:34.73 ID:zb7P/vF80
この老人の余生に一億の価値があったなら、勝つだろう
ないなら負けるだろう

裁判はそういうものだし、訴えるのは万人に認められた権利
133名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:08:33.51 ID:ImMugzNL0
大阪大病院:遺族が損害賠償求め提訴

毎日新聞 2012年11月19日 19時51分


大阪大学病院(大阪府吹田市)が、悪性リンパ腫患者の男性(当時70歳)=兵庫県西宮市=のB型肝炎感染
を知りながら、十分に経過観察をせず、肝炎発症の副作用がある抗がん剤の投与を続けたため、肝不全で
死亡したとして、遺族が19日、大阪大に約1億円の損害賠償を求めて大阪地裁に提訴した。

訴状によると、男性は09年11月以降、悪性リンパ腫で同病院に入院、抗がん剤「リツキシマブ」(商品名・リツキサン)
を投与された。11年9月の検査でB型肝炎と診断され、同11月に死亡した。

原告側は、同病院が男性について、リツキシマブ投与前の検査でB型肝炎の持続感染者と把握していたと指摘。
10年6月の検査で血液中のB型肝炎ウイルス量増加を示す結果が出たのに、抗ウイルス薬投与などをせず、
リツキシマブを投与し続けたため死亡したとしている。

原告側によると、厚生労働省研究班のガイドラインは、リツキシマブを投与する場合、血中ウイルス量を月1回検査
するよう促しているが、同病院が投与開始後に男性のウイルス量を検査したのは10年6月の1回だけだったという。
同病院は「訴状を確認できていないのでコメントは控える」としている
134名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:33:26.21 ID:eWJiQIjX0
HBVの抗ウイル治療は「死」を覚悟した行為だぜ
・ウイルスは減少するけど消えない
・一定期間で耐性ウイルスに変化する
・抗ウイルス剤は3種類ぐらいしかない
つまり運が悪いと数年長くても10年前後で抗ウイルス治療が出来なくなる
そしてリツキマシブに反応した急増殖が起きて終了。
抗ウイルス剤を投入すべきかどうかは難しい問題でもある

父の後妻さんがこのパターンで
悪性リンパ腫の治療から10年ほどあとに劇症肝炎やって逝っちゃった。
135名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:38:40.10 ID:ImMugzNL0
リウマチの生物学的製剤でもB型肝炎ウイルス再燃で死亡してますね?
http://www.ganjoho.org/knowledge/hof/hof_6th_Dr.Kusumoto.pdf
136名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:54:14.82 ID:JEGz5Zot0
いやいやいやいや
137名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 21:46:10.72 ID:HHkvLi+K0
>>133
それが事実ならただではすまないな。
しかし1億って・・・。

>>134
悪性リンパ腫ほっとけば間違いなくすぐ死ぬから10年持ったのなら上出来。
それに10年前は再活性化の話なんかなかった。

>>126

 ん
  で
   ろ
    ん
     ?
しぶいな
138名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 21:55:39.61 ID:C+idJZ4t0
>>134
それはまた・・・ご愁傷さまです
139名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 22:12:20.26 ID:NLtcEhChO
>>99>>100の激昂してるID:79xf72gZ0は、関係してる看護師か何かか!?

>>95 >>128 >>133
副作用の認識がありながら男性のウイルス量の検査をしたのが
2010年6月の1回のみとは…。
遺族はそこと、その後の対応に、悔しさを感じているんだろう。
きちんと経過観察さえしてもらってたなら、
ガンゆえに死に至っても家族は諦められたと思う。
それを斟酌したら、ID:79xf72gZ0にキチガイと書かれてしまった…

大学病院側はどっちみち助からない、定期的に検査をしようが
結果は同じで死ぬんだから…と思っているものの、
特別な紹介患者だったために他院に回せないまま放置したのか、
データだけは欲しくて他院に回さず放置したのか、
どうしてこんなことになったんだろうな。
140名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 22:22:53.63 ID:ImMugzNL0
製薬会社はガイドラインの推進を徹底してるのだろうか?  製薬会社の責任は?
141名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:27:31.56 ID:358NaZDH0
リツキサンは免疫抑制状態になるのは常識だよ
悪性リンパ腫以外に適応外使用でリウマチや膠原病や自己免疫疾患にも
使用されてるんだから
142名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:36:08.00 ID:igyrwMioO
イレッサ訴訟でも遺族側は負けているに

賠償金目当てで裁判起こすなよ
143名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:36:29.72 ID:JYjvnBFq0
傲慢だからねここの医者ざまぁwwwwwwwwwwww
144名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:38:17.06 ID:+rQG7xrYO
放射線で新たに影出来たけど訴えても無駄なんだろな
145名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:39:02.91 ID:vbxARQ0x0
70歳のジジイに1億円の価値は無い!
146名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:40:56.35 ID:JYjvnBFq0
偉そうに威張り腐ってるから罰出たんだ
1億はよ払え
147名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:44:39.27 ID:JYjvnBFq0
バーカ価値の問題じゃないんだよお前らの対応に激怒した
金額が1億なんだよ医者のくせに威張ってんじゃねーよ
148名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:47:15.30 ID:358NaZDH0
70歳、80歳で化学療法やってるのは常識ですね
リツキサン‐CHOPは高齢者で無作為化比較試験やってるから
比較的有用性は確立してる方じゃない?
化学療法では60歳や65歳までしかデータないのに、実地では
70歳、80歳の患者にまで使ってること多いですから
149名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 05:52:45.46 ID:JYjvnBFq0
どこの医者でも患者に対して頭下げてる姿見たことない
150名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 06:56:35.40 ID:ersCR8eA0
>>137
悪性リンパ腫といってもいろいろ
すぐに死ぬものから,何年も経過観察できるものまである。
151名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 06:59:47.90 ID:unf+tKrW0
いまどき大学病院でHBsを測ってない病院はありえないから
入院時活動性がなければ予見不能で100%病院が勝つだろ
152名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:09:13.75 ID:ersCR8eA0
>>148
リンパ腫の治療に関しての臨床試験ではたいてい79歳までやってる。
153名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 07:48:12.98 ID:vbxARQ0x0
白い巨塔のモデルになったような場所で医者が傲慢なのは当たり前だろwww
154名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:13:28.02 ID:gDi6fiHg0
フィクションを現実に当てはめるほど作家を信用していいものかな
155患者家族:2012/11/21(水) 08:22:37.18 ID:cUwGEGXPO
狂ってる
156悪徳弁護士?:2012/11/21(水) 08:27:32.40 ID:cUwGEGXPO
70のじいさん が突然一億円? 治療すんな 金の無駄
157名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:32:46.51 ID:geDuATtQ0
一億円って・・・。
158名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:32:56.22 ID:m4rhL2YjO
医師を直接訴える事ができない制度を作るべきだろう。
産婦人科の開業医とか地方では絶滅するぞ。
159名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:34:54.22 ID:geDuATtQ0
70歳、B肝持ちのリンパ腫に一億円wwwww

アメリカの訴訟かよw
160名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:39:18.79 ID:ztaHdP310
一億円の価値がある?70じじい 悪性リンパ腫=どちらにしても死んでたわw
これが金儲けのチャンスと訴訟=クズ遺族w
161名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:46:52.65 ID:Ejl5hoWZ0
いじり回された挙げ句に金儲けの出汁にされて、死んだ爺さんが可哀想だ
162名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 08:48:53.75 ID:l4uogWMx0
1億円という数字が妥当かどうかはともかく、報道されている情報から判断するに、医学的には
病院側に過誤があったと思われる。リツキサンでB型肝炎ウイルスの再活性化が起こることは
既知であった。また再活性化を防ぐ方法(核酸アナログの投与)も既知であった。これらの処置を
してもなお肝炎悪化を防げなかったのであれば不可抗力であり病院の落ち度ではない。しかし、
核酸アナログの投与どころか、定期経過観察すら怠ったわけで、訴えられてもこれはしょうが
ないなと思う。

医師としてトンデモない訴訟に常々憤りを覚えているが、だからこそ、医療者側に落ち度がある
訴訟については冷静に評価したい。
163名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:03:01.35 ID:/C1fXEf/0
過誤だね
164名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:17:55.66 ID:f6ywYg11O
朝になると途端に活発な遺族叩き工作w すげーなw

>>151
>>128 >>133を読め。
訴状内容は知らないが、おそらく副作用による死亡というより、
たった1度きりの検査しかしなかったことに関して納得できないものと思われ。

>>142
それを怠ったから訴えられたんだろ。
抗がん剤治療をスタートしてから検査はたった1度。

>>158
出た、医療訴訟のたびに出てくる脅しw
せめてロムれよ。医師個人でなく病院を訴えてるぞ。
165名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:23:51.99 ID:U9ut+3Wq0
俺、抗ガン剤投与したことがあるけど。
投与前のカンファレンスで肝炎を発症する事が
希にありますと説明受けたよ。とにかく血液細胞をたたき殺すので
何が出るか分からないから、慎重に説明された。
166名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:51:32.43 ID:f6ywYg11O
>>165
今回の訴えは、
 説明がなかった
 副作用を知らなかった、ではないようだ。
ちゃんと説明されてた、だから定期的に検査等の処置があるものと思って
いたのに放置されたことへの憤りかと思う。
167名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 09:56:25.23 ID:KiJBnfa90
母子感染のB型キャリアで、今まで一度も発症してないんだけど
癌になったら抗がん剤は使い難いってこと?自分はめんどくさい患者なの?
168名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:16:16.80 ID:XvXAAjxQ0
順調にいけば6月の時点で寛解しているはずなのになんで検査後にリツキサンするのかなぁ
しかも入院もしているのはなんでだろうか
寛解できなかったのか、早期の再発なのか疑問
上手く治らなかった悶々とした気持ちからの一億なのかなぁ
169名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 10:19:23.17 ID:BSLCz1A30
>>162
> 報道されている情報から判断するに、医学的には病院側に過誤があったと思われる。

一般論でいくと
報道には、センセーシナル・バイアスや、あと知恵バイアスがかかるので、
医療訴訟があると報道機関は ”医学的に病院側に過誤があった” と情報を改変する傾向が強い
報道を基に判断するのは、本末転倒な気がする
170名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 11:22:59.54 ID:f6ywYg11O
>>169
あの報道内容が煽っているように読めるか!?
余計なことは排除し淡々と書いてる内容でも、マスコミ批判かよw
取り上げてもらいたい時はマスコミを呼び付けて宣伝するのに、
取り上げられたくない事案には一転してマスコミ敵視。
研究費の問題でも鏡台は大々的に報じられるが、飯台には配慮ありありだったw
今回もテレビでもローカルで扱う程度。
マスコミが飯台には優しい件、わかる奴にはわかるw
171名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 11:44:42.94 ID:geDuATtQ0
じゃあ検査しなかったことが死につながるって証明できなければ遺族敗訴か。
検査で分かる=治るじゃないしな。
ただ、医療裁判だと期待権とかわけの出てくるしなー。
にしても一億円か、社長かなんかの?
172名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 11:57:56.79 ID:Za14MtUS0
ジジイが自滅してさらに1億入ればうはうはだなwww
173名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 12:28:40.30 ID:5h+IyqBX0
>>164
以前は深夜に活性化してたんだが、傾向変わってるな。
まあ何かあるんだろう

今回はあんまりネタ無いな。淡々と進行しそう
174名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 12:39:44.69 ID:l4uogWMx0
>>167

現在は核酸アナログ(抗ウイルス剤)がありますので、HBVキャリアであっても
抗がん剤治療を受けることはできます。逆に、今回のケースは、核酸アナログを
併用すべきであったのに併用しなかった点が落ち度なんです。
175名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 12:44:41.33 ID:l4uogWMx0
>>169

ご指摘よく理解できます。ただ、普通の医療訴訟の報道では、
「医療機関側に不利な情報を書いていないのではないか」とか、
「たぶん、ミスじゃなくて、これこれこういうことだったんじゃないか」とか、
容易に推測ができるのです。つまり、普通の報道では、報道されている
情報のみから判断してすら、医療者側を擁護できるのです。

今回の件はそうとは言えないという点で、普通のケースとは異なると思われます。
176名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:34:42.96 ID:qWXM98bX0
>>164
脅しwww
177名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:22:10.22 ID:1LCs9F9e0
>>166
放置状態かは医者に寄っちゃうからな
俺の主治医も聞かないと答えないからね
80なら余計に諦めモードだろうから、話しないんだろうな。
178名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 19:58:52.42 ID:358NaZDH0
毎年リツキシマブや抗リウマチ薬によるB型肝炎の劇症化で何人が亡くなってるのか?  ガイドラインはどの程度まで浸透して徹底されているのかを政府は調査した方がいいですね?
179名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 23:10:58.89 ID:xmV93OaG0
地方基幹病院で悪性リンパ腫も多数みてるしがない勤務医だけど、
これは訴えられても仕方ないと思われ。(1億円が妥当かどうかは司法に任せるが)

2006年の時点で厚労省からリツキサン使用例に対するB型肝炎の劇症化注意喚起は行われている。
普段からリツキサン使ってる人間なら何年も前から常識となってるレベルだよ。
>>1の症例は2009年だから、B型肝炎ウイルス陽性者なら十分説明した上でバラクルード内服させてながら慎重に使用(もちろんウイルス量は定期的にチェック)が標準治療。
そこまでして劇症化したなら「仕方ない」って割り切れるが、そういったことを一切してないなら医療過誤と言わざるをえない。

まぁ、HBs抗原とHBe抗原をいっしょに採血すると保険が通らなかったり(不正請求と言われるんだなこれが)
毎月HBV-DNA検査してたらやっぱり保険が通らなかったり(これも不正請求と言われる)するわけだがw

ということで>>162先生に完全に同意。

>医師としてトンデモない訴訟に常々憤りを覚えているが、だからこそ、医療者側に落ち度がある
>訴訟については冷静に評価したい。

というか、訴訟前に示談にならなかったのは阪大がつっぱねたの?
180名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:24:40.32 ID:d1ZSoVUN0
さすがにHBs抗原陽性例(HBVキャリア)にはバラクルード投与してたと思うが、
曲者なのはHBs抗原陰性、HBs抗体陽性、HBc抗体陽性の既感染パターン
既感染パターンでも血中のHBV-DNA陽性例(いわゆるoccult HBV感染)があって
このパターンに抗癌剤やステロイド、免疫抑制剤を使うとHBVが再活性化して
急性肝炎を起こすことがあるが、運が悪いと劇症化して死亡することがある
181名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 00:28:15.55 ID:ISz/4zYbO
>>177
勝手に80にして、さりげなく老人に仕立て、医師を擁護
182名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:29:03.63 ID:T+jisAD30
70の病気持ちに抗がん剤打つって事は
ちょっと、、、リスキーすぎるよ
183名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 01:36:04.26 ID:b9EkJyT50
民事で訴えるなら、勝てば必ず金の取れる国相手って奴ですな。
どのみち死んでた爺をだしに国から一億引っ張ろうと入れ知恵した弁護士さんは大したもんですね。
184名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 02:13:51.42 ID:bIrgan3t0

悪性リンパ腫 非ホジキン型大細胞B 、だったけど

リツキシマブを使うR-CHOP療法のお陰で、現在寛解から3年半
、、

生きさせてくれてありがとう
リツキシマブ=リツキサン
オンゴクロスビン、、、、、、
他、、、、、、
ありがとう
185名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:37:10.82 ID:FLCsevDN0
>>174
ありがとう、ちょと安心しました。
186名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 03:42:44.78 ID:6RJMBNs80
>>174
>>核酸アナログうを併用すべきであったのに併用しなかった点

これって確定情報?
187名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:27:04.22 ID:xbxbVvIh0
ここの医師連中はなんでもかんでも患者の責任にするよ
検査は他でした方がいいらしいよ
188名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:31:43.24 ID:xbxbVvIh0
昔からいい噂聞かないよ
189名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 04:36:34.02 ID:aGOoZyql0
肝炎でリンパ腫爺が1億円か
目標は交通事故(何でも一生命最低3000万)並みの3000万なんだろうな
190名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:52:59.05 ID:5ZWNQPPL0
B型肝炎は韓国の国民病
国民の6割が持っているまさに国民病
191名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:56:21.23 ID:nXnvW9Ny0
核酸アナログ投与は予防投与が基本とありますね
リツキサンや危険性の高いリウマチの生物学的製剤には核酸アナログの予防投与を義務化した方がいい
http://www.ncgm.go.jp/center/study_download/20120120_for_dr_04.pdf


『HBV再活性化による肝炎に対して、抗ウイルス薬を投与した場合には治療が間に合わない可能性がある。』
ってスライド中に書いてありますね。

再活性化の場合に通常の急性B型肝炎と比較して、劇症化率は27% vs 7%、劇症肝炎死亡率は100% vs 44%
32例の再活性化肝炎に核酸アナログを投与したところ、5例(16%)死亡

HBs抗原陽性例:抗ウイルス薬の予防投与が原則

Lauらは、全身化学療法予定のHBs抗原陽性リンパ腫30例を対象とし、ラミブジン予防投与(化学療法前から化学療法
後6週間まで)の有無により2群に割付けるランダム化比較試験の結果を報告。
⇒HBV再活性化の頻度は0% vs 53% と有意に予防投与群において低かった。
(Gastroenterology 2003 (125) 1742)

HBs抗原陽性例:抗ウイルス薬の予防投与が原則

Yeoらは、全身化学療法予定のHBs抗原陽性の悪性腫瘍65例を対象とし、ラミブジン予防投与(化学療法前1週間から
化学療法終了後8週間まで)を行う第II相試験の結果を193例のヒストリカル・コントロールと比較して報告。
⇒HBV再活性化の頻度は4.6% vs 24.4% とラミブジンの予防効果が示された。
一方で、ラミブジン投与中にもかかわらず、化学療法中にHBV再活性化が3例(4.6%)に認めた。
(J Clin Oncol 2004 (22) 927)
192名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 06:57:16.80 ID:zG2s6cRT0
角田美代子みたいなクレームキチガイが裏で糸を引いてそう
193名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:02:24.17 ID:GtsqW4k10
70歳でガンだった人の命
それに金額を付けるのはナンセンスといわれるかも知れないが・・・

弁護士の手数料を騙し取られた?
印紙を余計に貼って、国に貢献したいの?
194名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:20:27.03 ID:nXnvW9Ny0
B型肝炎再燃化の危険性はリツキシマブにかかわらず、リウマチの生物学的製剤やその他の抗癌剤一般でも言える
ことでがん化学療法の常識ですよ
製薬会社のサイトでさえ以下の様に書かれてる
http://www.cancertherapy.jp/sideeffect_manual/2009_autumn/07.html

A. B 型肝炎

1) 再活性化のリスク

 HBs 抗原陽性の患者においてよく知られており,20 〜50%の患者において,HBV の再活性化が報告されている。
しかし,近年,リツキシマブなどの免疫抑制効果の高い化学療法やステロイドを併用することで,HBs 抗原陰性,
HBc抗体ないしHBs 抗体陽性で,従来,既往感染と考えられていた症例においても,HBV の再活性化が起こること
が報告されている。Hui らはHBs 抗原陰性の悪性リンパ腫244 例に対して,全身化学療法を施行したところ,
8 例(3.3%)にHBV の再活性化がみられ,全例でHBc 抗体もしくはHBs 抗体陽性であったと報告した3)。
また,HBs 抗原陽性のHBVの再活性化に比べて,劇症化率も高率で,死亡率も高いことが明らかになった。
したがって,HBV再活性化の対策が急務となり,2009 年,免疫抑制・化学療法により発症するB型肝炎対策の
ガイドラインが発表された4)。
195名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:24:58.51 ID:nXnvW9Ny0
2) B 型肝炎対策のガイドライン(図1)

 化学療法を行う場合,全例にスクリーニング検査として,HBs 抗原,HBc 抗体,HBs 抗体を測定し,HBV 再活性化
の高リスク群を同定する。

 (1)HBs 抗原陽性の場合

 HBe抗原, HBe抗体, HBV DNA定量を測定し,治療前の状態を確認する。再活性化のリスクは高いので,原則
として核酸アナログの予防投与を行う5)。ただし,HBs抗原陽性例には,キャリアだけでなく,慢性肝炎や肝硬変例も
含まれることもあるため,肝臓専門医へのコンサルトも必要である。

 (2)HBs 抗原陰性,HBc 抗体陽性,HBs 抗体陽性の場合

 HBV DNAの定量を行い,陽性であれば,核酸アナログの予防投与を行う。陰性(検出感度未満)であれば,HBV
DNAを毎月モニタリングしながら,陽性化したら核酸アナログの予防投与を開始する。Huiらの報告3) によると,HBV
DNAが陽性化して,肝炎が発症するまでに12〜28週(平均:18.5週)を要することから,陽性化してから,核酸アナログ
の投与を行っても,肝炎の重症化は予防可能と推察されている。HBV DNAが陰性の段階での核酸アナログの予防
投与は,医療経済的効果を含めた有効性が明らかにされていないため,推奨されていない。
196名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 07:56:07.63 ID:hTuTDgNf0
>>181
10歳違ってたか、すまん。
ただ、70でも十分老人だ。
197名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:47:06.46 ID:D6hl88Ix0
>>186

報道には「抗ウイルス薬投与などをせず」とあります。また、「ウイルス量を検査したのは
10年6月の1回だけだった」ことからも、核酸アナログを投与していなかったとわかります
(ウイルス量をモニターせずに核酸アナログを投与していたとしたら、それはそれで問題)。

マスコミ報道はあてになりませんが、毎月きちんとウイルス量を測っているのに
「ウイルス量を検査したのは10年6月の1回だけだったといった誤報の可能性は低いかと。
198名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 08:49:19.95 ID:D6hl88Ix0
70歳という年齢を気にしていらっしゃる方がいますが、平均的な70歳の悪性リンパ腫は、
十分に治療の対象です。80歳でも元気ならば治療します。
199名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 11:27:19.88 ID:ISz/4zYbO
>>190
一方で…

860 :卵の名無しさん:2008/09/02(火) 13:11:31 ID:ypMs4lRF0
金儲けの神様、邱永漢センセイも著書に書いておられた。
昔はチョンやシナに対する差別が著しかった為、同胞はほとんど
東大医学部に進学されたそうだ。
チョンやシナは医者になるしか生きる術がなかったのだ。

センセイは別格で東大経済学部に進学され、作家として直木賞受賞後、
事業家投資家として何千億の資産を築かれたのは周知のとおりだがね。
200名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:56:08.97 ID:nXnvW9Ny0
リツキシマブは悪性リンパ腫以外でも特効薬として期待され、適応外で密かに使用されています

NEJM abstract/resident ANCA関連血管炎にリツキシマブ
http://ameblo.jp/erikki-chann/entry-10591013561.html
201名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 08:44:25.52 ID:FN9nXYfL0
すっかり盛り下がったね
202名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:35:16.64 ID:TlyinaxXO
以前、患者原告を愚弄する書き込みをして逮捕された医師がいたしなw
盛り上がらない方がいい。

それにしても検査しなかっったって…
報道だけでは担当医の氏名はわからないが、検査しなくていいんですかと
誰一人言う人間がいなかったのかが疑問だ。
今回はリアル白い巨塔になりそうだな。
山本學や江口洋介みたいな里見先生的人間の出現が見てみたい気がする。
傍聴してーw
203名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:02:17.66 ID:FN9nXYfL0
公判の過程でいろいろと情報が出てくるだろうけど、
普通はカンファレンスという会議で患者の治療方針
とか合同で決めるのが普通で医師個人が独断で
決めることは少ないという話だよね。  

そうなるとこの大学のこの診療科の組織的な対応や
体制にもおよぶ問題にもなりそうな気がします。
204名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:04:14.55 ID:sqzXnTdt0
根治の見込めないがん治療は保険適用する意味がないと思うの
205名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 17:08:16.74 ID:OORJa2SH0
70歳の爺さんでも現役で働いていて年収1億だったのかも。
206名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 18:26:35.82 ID:TlyinaxXO
>>203
医師個人ではなく病院を訴えたのは、その体制とその後の病院対応に
問題アリとみたんだろう。

>>205
神戸でなく西宮というあたりが社長っぽいが、
二重三重の苦しみを味あわされたことへの結果じゃね?
病院側も民間じゃないから請求額の跳ね上がりを考えずに、
問題をこじれさせたのかもしれない。
207名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 18:31:40.57 ID:Mzw53WoV0
>>9
こんなキチガイ遺族がいるから新薬がなかなか保険適用にならないんだよな。
208名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 18:37:03.23 ID:D5EDK6Sw0
今朝の朝ズバで原口氏が気になる発言。福島原発に備えられていた安全装置が、
2003年小泉政権時代に取り外されていたと。別途、香川県多度津の原発耐震研究用の工学試験所も、
小泉・竹中政権が2005年に「国費の無駄」として廃止。原発事故用レスキューロボも廃棄されている。
戦犯は小泉・竹中!http://twitter.com/#!/soleilhn/status/75709285656559617

「じつは家族を疎開させている東電社員は沢山いる。京都は避難民を多く受け入れているが、
転入生は東電社員の子どもだらけ。彼らは(東電社員の)親の指示で給食を食べない。
言ってることとやってることがまるで違うが、これが彼らの本音」(IWJ・岩上安身)
https://twitter.com/Fibrodysplasia

東電全社員を福島派遣するとのニュース。http://twitter.com/ykabasawa
まともな賠償金を払ってこない東電が年間10万人も体制で除染などの支援にあたるとのこと。
原発事故で人生を狂わせた人達に8万円という賠償、一方で社員へのボーナスが復活する。
さらには来年柏崎を再稼働する必要があるため、国民へのアピールが必要。

【 5年後以降「福島県を中心に物凄い(恐ろしい)事が起こります。」藤田祐幸氏 】
〔20120629 藤田祐幸さん座談会〜(鹿児島県薩摩川内市)〕
http://www.youtube.com/watch?v=oTDerHugGhY

チェルノブイリ事故で当初3年間、放射能のことを気にして生活していた人は
1000人に1人だと言われています。しかし、3年後、爆発的に被曝症状が出てから、
多くの人たちが放射能に気を付け始めたのです。遅すぎました。

チェルノブイリから800キロ離れたウイーンで、4年経ち、五年経ち、
子供病棟のベットが足りなくなるほどの白血病患者が増加していった。
その恐ろしさを知っているからこそ、欧州は福島原発事故に大きく反応した。
前例があるのにも関わらず学ばない日本人。前例があるのにも関わらず ...

「被曝はスロー・デス(時間をかけてやってくる死),を招くのです。死は徐々に,
二十年も三十年もかけて,ゆっくりとやってきます。原子力産業はクリーンでもなければ,
安全でもありません。それは殺人産業といっていいでしょう(マンクーゾ博士)」
http://ameblo.jp/sunamerio/entry-11380553912.html
209名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 19:15:16.55 ID:J+tnysfk0
これはもはや、医療ミスというほどでもなく
医療横着だろ
毎回診察時に血液検査は済ますはず
また、異常数値は幼稚園児でもわかるように
マークをつけてある
データは見なかった?
210名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 19:16:14.60 ID:BPWIhc890
死因ビジネス?
211名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 19:40:56.59 ID:6LeI4hOG0
病院も医者も看護師もどんどん訴訟されて減っていく
212名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 21:51:54.71 ID:FN9nXYfL0
カルテ改ざんとか尾ひれはひれがつかなければいいが。  証拠保全の過程でいろいろでなきゃいいけど。  下手したら刑事事件になるからな。
213名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 00:33:17.59 ID:tQ3yE1jyO
>>211
出た、減る減る詐欺w

受付や窓口で大声出して病院に迷惑かけるクレーマー患者どもや、
日本人の医師や日本人の患者はウリたちに盾突くな、
とミスを反省せず処分されないまま高給をもらい続ける看護師どもは、
どんどん訴えられたらいい。
214名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 10:50:41.89 ID:OJpJPdM+0
弁護士の飯のタネにされて遺族は往復ビンタで終了、、と予想。
215名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 10:58:22.15 ID:76qHBtki0
訴訟起こすまでは許容するにしても一億円か・・・。
肝炎持ち、70代、悪性リンパ腫。
どんだけ稼げる人間だったのか興味あるわ。
216名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 11:07:50.31 ID:yFRYAOQK0
さすがに1億は行き過ぎだ
217名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:13:27.88 ID:1VxzQWwo0
治療費、入院雑費、休業損害、慰謝料など賠償の種類によって計算方法は異なります
http://jami2009symp.info/calculate.html
218名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:17:59.77 ID:+0nVrSmI0
抗がん剤は猛毒中の猛毒!
薬品会社ズブズブますごみは
報道しません。
癌患者の皆さん、だまされないでね!
219名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:19:57.18 ID:wTrH21sT0
癌になったら苦しまずに死なせて欲しい。
手術や治療は結構。
220名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:25:11.45 ID:+0nVrSmI0
馬鹿医者の一つ覚えみたいな抗がん剤は
細胞抹殺剤・・だから、正常な細胞も殺す。
それでなくても弱りきった患者に猛毒を盛るなんて
まさに世界残酷物語だ。
実際、抗がん剤投与で完治したやつは一人もいない
といっても過言じゃないよ。
221名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:28:39.38 ID:GVaaCmI30
エイズ患者ですってお涙頂戴の議員はどこへ言った?
この手の不合理な事をしっかり議会に反映させるために議員になったんだろ
あのバカ女狂いして全く何一つ世間様の役に立っていない
さっさと議員なんて辞めろ
222名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:33:37.90 ID:m6BvY7G/I
>>209
検査の項目に入ってなかったんだろう。
223名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 13:53:45.73 ID:2Bq5QoPR0
無茶言うなよ…(´・ω・`)
助けるのはムリなんだよ
224名無しさん@13周年
ブラックジャックによろしく

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