【裁判】「救助隊に過失」 積丹岳遭難死 道に1200万円賠償命令 札幌地裁
後志管内積丹町の積丹岳（１２５５メートル）で２００９年２月、遭難した札幌市豊平区の会社員藤原隆一さん
＝当時（３８）＝が死亡したのは道警の山岳遭難救助隊が適切な救助を行わなかったためだとして、両親が
道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１９日、札幌地裁であった。
千葉和則裁判長は「救助隊に過失があった」として計約１２００万円の支払いを道に命じた。
判決によると、藤原さんは０９年１月３１日、スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難。
途中で引き返した知人らが救助を求め、救助隊は２月１日、藤原さんを発見。抱きかかえて下山する際、
雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
滑落し行方を見失った。
藤原さんは翌日発見されたが、搬送先の病院で凍死と確認された。
ソース
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/420802.html
元ニューススレ
【裁判】積丹岳で遭難した会社員が死亡 両親が約8630万円の国家賠償請求 北海道側は請求棄却を求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256570297/
【北海道】 積丹岳で遭難して北海道警に救助された男性がソリごと滑り落ちて凍死 遺族が賠償求め提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252644506/
＝当時（３８）＝が死亡したのは道警の山岳遭難救助隊が適切な救助を行わなかったためだとして、両親が
道に約８６００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１９日、札幌地裁であった。
千葉和則裁判長は「救助隊に過失があった」として計約１２００万円の支払いを道に命じた。
判決によると、藤原さんは０９年１月３１日、スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難。
途中で引き返した知人らが救助を求め、救助隊は２月１日、藤原さんを発見。抱きかかえて下山する際、
雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
滑落し行方を見失った。
藤原さんは翌日発見されたが、搬送先の病院で凍死と確認された。
ソース
北海道新聞 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/420802.html
元ニューススレ
【裁判】積丹岳で遭難した会社員が死亡 両親が約8630万円の国家賠償請求 北海道側は請求棄却を求める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256570297/
【北海道】 積丹岳で遭難して北海道警に救助された男性がソリごと滑り落ちて凍死 遺族が賠償求め提訴へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252644506/
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:18:50.10 ID:l3STJE6d0
助けに行かなければ良かったのにね
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:19:11.34 ID:PPpn5FYl0
放置でいいよもう
救助隊だって命がけなのに
救助隊だって命がけなのに
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:19:46.59 ID:+jhEK0vf0
なーんかな…
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:19:48.01 ID:QWSJfJfr0
わざｗくぁざ凍死するような場所に行くのは自己責任だろ。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:20:14.22 ID:wYUhZhSI0
>>1
>判決によると、藤原さんは０９年１月３１日、スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難。
>途中で引き返した知人らが救助を求め、救助隊は２月１日、藤原さんを発見。抱きかかえて下山する際、
>雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
>滑落し行方を見失った。
知人は引き返したのにこいつだけ登って遭難してんじゃんｗ
>判決によると、藤原さんは０９年１月３１日、スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難。
>途中で引き返した知人らが救助を求め、救助隊は２月１日、藤原さんを発見。抱きかかえて下山する際、
>雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
>滑落し行方を見失った。
知人は引き返したのにこいつだけ登って遭難してんじゃんｗ
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:20:33.03 ID:TbULDM+FO
死んでまで迷惑な奴だ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:21:12.02 ID:3SXFzZIK0
知人といっしょに引き返してれば救助隊も必要なかったのにね
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:22:17.97 ID:h+oHx+hg0
> 抱きかかえて下山する際、
> 隊員とともに滑落
隊員、どうなった
> 隊員とともに滑落
隊員、どうなった
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:22:23.04 ID:lr3hwYSb0
雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、
まさか隊員さんまで亡くなったの？
もしそうなら隊員さんはこのスノボ男の親を訴えていいんじゃない？
まさか隊員さんまで亡くなったの？
もしそうなら隊員さんはこのスノボ男の親を訴えていいんじゃない？
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:22:28.92 ID:cTUVk8Fy0
税金も、国民の数も減っているんだからさー
普通に道を歩いていて倒れた人と違って、
自ら危険な冬山で遊ぶ人々を救う事業は止めようよ…
救助隊の人の命も大事だよ…
普通に道を歩いていて倒れた人と違って、
自ら危険な冬山で遊ぶ人々を救う事業は止めようよ…
救助隊の人の命も大事だよ…
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:22:43.03 ID:33NkBzEo0
こういう判決出すなよ
まぁ北海道で地裁とかキチガイしかいないんだろうけど
まぁ北海道で地裁とかキチガイしかいないんだろうけど
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:23:13.29 ID:hayqQvE40
捜索費用と相殺ね
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:23:24.03 ID:5mRrjAsZ0
知人が無事引き上げてる時点で、
こいつがバカだっただけ。
自業自得を救助隊のせいにすんあｋｓ
こいつがバカだっただけ。
自業自得を救助隊のせいにすんあｋｓ
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:23:38.41 ID:TxmevGkb0
隊員に落ち度があったとしても、命の危険と隣り合わせでやってるやつにそこまで責任を追わせるのか？
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:23:59.95 ID:tJvg7NWoO
バカは助けなくていいんよ
家族もキチガイだから
家族もキチガイだから
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:00.33 ID:OgS21ZnH0
手が滑ったんならしゃあないな
まあ次からはきいつけや
まあ次からはきいつけや
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:04.31 ID:3wLUZkxc0
道に賠償命令てｗｗｗ
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:04.60 ID:rJK0P8GW0
抱きかかえて下山って
自力下山出来てない時点で死んだも同然なのに
賠償ってひどい話
自力下山出来てない時点で死んだも同然なのに
賠償ってひどい話
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:06.25 ID:ZR9P9T7m0
マジキチ
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:09.09 ID:pL+HbBiSO
何でこんなのに税金使われるんだよ
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:28.01 ID:XE9ZIHEW0
んじゃ次からは遭難者が遭難した過失も問う事にして、救助にかかった費用も応分に負担してもらう事にしようや
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:24:55.10 ID:yBc14jTc0
生きていても死んでいても捜索費２００万そこらとられるのはざらなので
遺族がこういったケースで請求するのもまあ当然だろう
無論一番悪いのは死んだ無謀な当人だけどな
遺族がこういったケースで請求するのもまあ当然だろう
無論一番悪いのは死んだ無謀な当人だけどな
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:01.79 ID:iskMcDl+0
誰も救助にいかなくなるぞ……
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:10.70 ID:QLu5HWAg0
>>1
助けに行くのやめようぜ
助けに行くのやめようぜ
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:13.37 ID:Cl/uoK8c0
なんとなく釈然としない。
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:19.67 ID:Gq3DNNVS0
>雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
>滑落し行方を見失った。
こりゃ死ぬ運命だわ。山に行ってなくても交通事故で死んでるな。
>滑落し行方を見失った。
こりゃ死ぬ運命だわ。山に行ってなくても交通事故で死んでるな。
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:39.70 ID:hayqQvE40
どんな状況でも助けるのが当たり前ってのもおかしいよな
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:44.59 ID:lr3hwYSb0
いろんな記事を検索したら
＞３人の隊員は自力ではい上がったが
よかった無事だったみたい！
＞３人の隊員は自力ではい上がったが
よかった無事だったみたい！
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:45.84 ID:zWmXJpZSO
遺族の裁判ざたも異常だが裁判官も異常・・・
この国はいったいどうなってしまったのか？ﾊｧ～
この国はいったいどうなってしまったのか？ﾊｧ～
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:25:55.66 ID:2bPsfZgw0
助けに行って失敗したから過失って、雪山だろ？それは厳しいんじゃないの。
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:26:02.95 ID:oomtXhA00
>藤原さんの母親の晴美さんは
>「道警には、どうしたら頼りがいのある救助隊になれるのか、 考えてもらい、
>二度と息子のような犠牲を出さないでほしい」
>と話していました。
この親にしてこの子ありって感じだな
>「道警には、どうしたら頼りがいのある救助隊になれるのか、 考えてもらい、
>二度と息子のような犠牲を出さないでほしい」
>と話していました。
この親にしてこの子ありって感じだな
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:26:48.68 ID:0Ozn/ufV0
救助隊に酷い追い討ちだな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:26:50.24 ID:5icQkmkF0
地裁はキチガイ判決出さなきゃならない決まりでもあるのか
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:27:02.83 ID:tJvg7NWoO
場所が北海道…
ゴネ厨のプロ市民とか在日とか疑ってしまうわ
ゴネ厨のプロ市民とか在日とか疑ってしまうわ
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:27:15.01 ID:B666xwKW0
なんかコントで似たようなの見た気が・・。
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:27:22.21 ID:sAtK9AOV0
もう救助隊廃止にしろ
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:27:31.64 ID:tnOZGSd80
スノボーやる奴ってクズが多いよなぁ
死ねばいいのに
死ねばいいのに
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:27:45.87 ID:Gq3DNNVS0
こういう時は首にブランデーの入った小さな樽つけたセントバーナードの出番だな。
まっセントバーナードが行くって言うかどうかは知らんがw
まっセントバーナードが行くって言うかどうかは知らんがw
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:27:57.05 ID:WkBsvY310
こういう判決が出るから、ダメ元でごねてみようかと試す奴が出てくるんだよな
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:02.38 ID:Brlp6KV+O
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:12.98 ID:CEnZiiLm0
山に遊びに行って遭難したんでしょ？
過失があったとしても、損害賠償はおかしいでしょ
裁判官の常識感覚ってどうなってんの？
過失があったとしても、損害賠償はおかしいでしょ
裁判官の常識感覚ってどうなってんの？
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:17.45 ID:cTUVk8Fy0
捜索・救助作業に入る前に、
「どんなことが起きても、賠償は求めません」の一筆が必要だね。
若しくは、山に入る際に、
本人による一筆と、保証金（数百万円）の提出義務をー
「どんなことが起きても、賠償は求めません」の一筆が必要だね。
若しくは、山に入る際に、
本人による一筆と、保証金（数百万円）の提出義務をー
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:32.29 ID:uhBHEGeY0
＞二度と息子のような犠牲を出さないでほしい
確かに助かるかもとぬか喜びさせた罪は重い
きっちり始末すべし
確かに助かるかもとぬか喜びさせた罪は重い
きっちり始末すべし
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:33.89 ID:LVWRuBa8O
危険な場所って知ってて行くんだから、自己責任でしょ？
何考えてんの？
救助隊だって人間だし、自らの命を、そんな無謀な人間のためにすてられないでしょ。
判断力のないヤツが、命を落とすのは自分が悪いから。
こんな裁判がまかり通っては、救助するために頑張ってくれている人達が報われないよ。
何考えてんの？
救助隊だって人間だし、自らの命を、そんな無謀な人間のためにすてられないでしょ。
判断力のないヤツが、命を落とすのは自分が悪いから。
こんな裁判がまかり通っては、救助するために頑張ってくれている人達が報われないよ。
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:39.82 ID:acnr2bV/0
山岳遭難救助隊に絶対的な救助する責務はないだろうに
法的に責務を科せられたら山岳遭難救助隊は消滅するぞ
法的に責務を科せられたら山岳遭難救助隊は消滅するぞ
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:28:47.08 ID:y3vMcRdh0
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:29:01.90 ID:lr3hwYSb0
>>32
地元のテレビでも、ぼろくそいってたんだって
「プロ意識がたりない」だの「とうてい許せない」だの
バカじゃないかと思う
＞北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
↑
これはまだ丁寧で生易しい言葉で書いてあるほうらしいｗ
地元のテレビでも、ぼろくそいってたんだって
「プロ意識がたりない」だの「とうてい許せない」だの
バカじゃないかと思う
＞北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
↑
これはまだ丁寧で生易しい言葉で書いてあるほうらしいｗ
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:29:02.64 ID:NwHi/rsw0
地裁だろ。
地裁はいつもヒガイシャに甘いんだよ
高裁行き高裁行き
地裁はいつもヒガイシャに甘いんだよ
高裁行き高裁行き
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:29:04.85 ID:SWv1W1810
隊員は無事だったの？
それが気になる
それが気になる
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:29:18.64 ID:P4/o/G320
キチガイなのかこの地裁の裁判長は
救助活動中も物凄い吹雪で救助隊も遭難しそうな状況だったのに
こんな判決がでるようじゃ、山、海、川、季節を問わずすべての救助活動はやめた方がいい
救助活動中も物凄い吹雪で救助隊も遭難しそうな状況だったのに
こんな判決がでるようじゃ、山、海、川、季節を問わずすべての救助活動はやめた方がいい
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:29:30.71 ID:5Y5d32lqO
遭難した奴らをこれからは放っておきましょう！何なんだこの両親。息子が迷惑かけておいて、賠償請求だなんて。
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:29:57.53 ID:USgB4fy40
自己責任でしょ？
途中で引き返せばいいのに、引き返さずに遭難した揚句に
命がけで助けに行ってミスしたら訴えられるってどこの
理不尽カスがやってんだよ。
途中で引き返せばいいのに、引き返さずに遭難した揚句に
命がけで助けに行ってミスしたら訴えられるってどこの
理不尽カスがやってんだよ。
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:30:36.25 ID:74CyrM6FO
自分で山に行っといてバカかよ
八つ当たりって言うんだよねこういうの
八つ当たりって言うんだよねこういうの
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:30:37.32 ID:k6tuUsAm0
二次災害の危険も覚悟で救助に行って
過失扱いですか?
これからは、二次災害の恐れがあるからと 救助活動は放置するに限りますね
過失扱いですか?
これからは、二次災害の恐れがあるからと 救助活動は放置するに限りますね
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:30:45.60 ID:VWFdVs3B0
救助に失敗じゃなくて、救助に成功した後に過失で死なせたという判断なんだろうな。
どの程度初歩的なミスしたのかによるけど。
どの程度初歩的なミスしたのかによるけど。
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:30:47.50 ID:cLzN8dgM0
＞再びそりが滑落し行方を見失った
なんかコントみたいだな
BGMは中島みゆきかな
なんかコントみたいだな
BGMは中島みゆきかな
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:31:06.97 ID:+z9iIvMA0
こんなんで賠償くらってたら助けるのがアホらしくなるな
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:31:14.12 ID:plo8O6wv0
どの部分が
「山岳遭難救助隊が適切な救助を行わなかったため」
にあたるのか分からんのだが、どこなんだろ？
「山岳遭難救助隊が適切な救助を行わなかったため」
にあたるのか分からんのだが、どこなんだろ？
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:31:52.58 ID:ItthEaaQ0
救助する方も危険を冒してんだろ。
こんな判決を出すと、全く危険性の無い救助しかしなくなったり隊員が萎縮して、結果的に死亡者が増えるんじゃないか。
こんな判決を出すと、全く危険性の無い救助しかしなくなったり隊員が萎縮して、結果的に死亡者が増えるんじゃないか。
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:32:01.21 ID:AhJxz8GF0
こういう判決見ると裁判官って馬鹿でもできるんだなぁと思う。
鉛筆倒しで判決決めても同じだろう。
裁判員裁判で審理するべき事例って、こういう裁判の方だろう。
鉛筆倒しで判決決めても同じだろう。
裁判員裁判で審理するべき事例って、こういう裁判の方だろう。
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:32:10.10 ID:tJvg7NWoO
日本人っぽくないよね
このスノボ男の親の発言
このスノボ男の親の発言
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:32:18.24 ID:t8GqHhxz0
もうやめたら？山岳救助とか。
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:32:44.66 ID:KpQH4BNG0
裁判官の名前出せよ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:32:47.23 ID:dq0gVzE90
それじゃ、誤認逮捕の馬鹿警官もペナルティ課さなきゃな。
死刑とか。
しかし、この件の馬鹿親も損害賠償請求したってことだよな。
馬鹿な子供には馬鹿親か。
おもしれーや
死刑とか。
しかし、この件の馬鹿親も損害賠償請求したってことだよな。
馬鹿な子供には馬鹿親か。
おもしれーや
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:19.15 ID:OW/Uuq730
雪庇踏み抜くなんて過失でもなんでもないだろ。
命懸けの救助だぞ。
命懸けの救助だぞ。
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:19.47 ID:hayqQvE40
救助隊は助けるのが当たり前って言う奴がいるけど過酷な状況の下ではどんなプロでも救う事が難しい時もある
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:25.49 ID:h4wSddrS0
道警に過失があったと思うが
1200万は重すぎ。
100万程度で十分。
1200万は重すぎ。
100万程度で十分。
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:26.79 ID:bSVr3TGk0
まあ、プロとしては、雪屁を踏み抜いたらいかんだろ
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:32.44 ID:oNQvj9d+O
＞北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
じゃあ、賠償金を全額山岳救助隊に寄付して装備整えてもらえばいいんじゃね？次の被害者出さないために。
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
じゃあ、賠償金を全額山岳救助隊に寄付して装備整えてもらえばいいんじゃね？次の被害者出さないために。
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:32.33 ID:HGHHpSPF0
>>59
訴えによると、救助隊は救出作業中、藤原さんを乗せたそりを木の枝にロープで結んだが、
固定を確認しなかったため、そりが滑落。さらに藤原さんを放置すれば死に至ることを予見でき、
捜索可能だったにもかかわらず、捜索に向かわなかったなど「適切な行為をすべき義務を怠った
過失があった」としている。
ここらしい。
訴えによると、救助隊は救出作業中、藤原さんを乗せたそりを木の枝にロープで結んだが、
固定を確認しなかったため、そりが滑落。さらに藤原さんを放置すれば死に至ることを予見でき、
捜索可能だったにもかかわらず、捜索に向かわなかったなど「適切な行為をすべき義務を怠った
過失があった」としている。
ここらしい。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:42.09 ID:3Jr1HC1t0
救助能力ねぇ奴が救助するなってこった
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:44.41 ID:F/zCNUAI0
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:53.47 ID:jXKnU0/s0
国は控訴だろうけど、判決に至った根拠が聞きたいな
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:33:59.53 ID:V8zpAmXp0
>>1
えっ、もしかして道の賠償金の１２００万は税金から支払われるのか？
えっ、もしかして道の賠償金の１２００万は税金から支払われるのか？
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:34:17.29 ID:Gt1t9AGG0
仕事以外で遭難した人は
助けてはいけない法律作れ
もちろんプロの登山家も対象外
助けてはいけない法律作れ
もちろんプロの登山家も対象外
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:34:27.36 ID:hf34oLWw0
じゃあ救助隊も能力を超えて無理することはないってことだね。
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:34:50.75 ID:BbqF8AaYP
★★☆☆【三重県四日市市】１１．２４ 岡田克也＆中川正春落選運動-第一回合同ポスティング in 四日市 ☆☆★★
11月16日に衆議院が解散となり、衆議院議員選挙が12月4日に公示され、同16日に投開票が行われる予定です。
三重県の北勢地区では、民主党の岡田克也（三重３区）と中川正春（三重２区）が長く当選し続けてきましたが、
もはや彼らを野放しにしておくわけにはいきません。
なんとしても、この２人を落選させ、本当に祖国日本のために身を粉にして政治を行ってくれる真正保守政権を
樹立させるため、今こそ草莽の一人ひとりが起ち上がりましょう。
そこで、選挙公示までの時間はあまり残されてはいないものの、三重県四日市支部では初めてとなる
合同ポスティングを行います。奮ってのご参加をお待ちしています。
平成24年１１月２４日（土）１３：００～１６：００ ※終了後、簡単な懇親会を開催します。
近鉄湯の山線「伊勢川島駅」南口ロータリー
主催：頑張れ日本！全国行動委員会 三重県四日市支部 http://ganbarenipponmie.blog.fc2.com/
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=369
電話／090－4799－0902（坂本）メール／[email protected]
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
11月16日に衆議院が解散となり、衆議院議員選挙が12月4日に公示され、同16日に投開票が行われる予定です。
三重県の北勢地区では、民主党の岡田克也（三重３区）と中川正春（三重２区）が長く当選し続けてきましたが、
もはや彼らを野放しにしておくわけにはいきません。
なんとしても、この２人を落選させ、本当に祖国日本のために身を粉にして政治を行ってくれる真正保守政権を
樹立させるため、今こそ草莽の一人ひとりが起ち上がりましょう。
そこで、選挙公示までの時間はあまり残されてはいないものの、三重県四日市支部では初めてとなる
合同ポスティングを行います。奮ってのご参加をお待ちしています。
平成24年１１月２４日（土）１３：００～１６：００ ※終了後、簡単な懇親会を開催します。
近鉄湯の山線「伊勢川島駅」南口ロータリー
主催：頑張れ日本！全国行動委員会 三重県四日市支部 http://ganbarenipponmie.blog.fc2.com/
http://www.ganbare-nippon.net/event/diary.cgi?no=369
電話／090－4799－0902（坂本）メール／[email protected]
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:00.03 ID:QmGkEivl0
これは救助隊が悪いよ。
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:27.50 ID:RYTXPTaI0
貫禄の地裁判決
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:35.81 ID:fMZ/UQDA0
まあ救助隊はこれが仕事で税金から給料もらってるんだし、被害者側も捜索費出さにゃならんのだから、
救助隊側にミスがあれば賠償請求されても仕方ない罠。賠償するのも救助隊の隊員じゃなくて道だし。
しかしこの件は死んだ奴が一番の馬鹿だし責任は重い。
救助隊側にミスがあれば賠償請求されても仕方ない罠。賠償するのも救助隊の隊員じゃなくて道だし。
しかしこの件は死んだ奴が一番の馬鹿だし責任は重い。
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:45.36 ID:VWFdVs3B0
>>71
縛ったつもりが落ちちゃったという事ね。命がけの救助にしてはお粗末だな。
縛ったつもりが落ちちゃったという事ね。命がけの救助にしてはお粗末だな。
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:50.02 ID:l23beX9V0
裁判で認められるくらいの過失が救助隊側にあったんだろ
脊椎反射で遺族を叩いてるアホどもは少しは社会と関わりを持ってみろ
脊椎反射で遺族を叩いてるアホどもは少しは社会と関わりを持ってみろ
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:52.69 ID:tJvg7NWoO
これはスノボ男がバカなだけ
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:56.95 ID:1SwPivPx0
救助する側も救助費用を請求すべきだな
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:57.56 ID:38kdlaDh0
100%安全な場所と状況にだけ派遣すればいいよ
そんなPKOの議論みたいなことにならなきゃいいが
そんなPKOの議論みたいなことにならなきゃいいが
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:35:57.97 ID:5PuysK2z0
1200万円だと
捜索費用で請求されて金額より少ないかもしれない。
きっと赤字だな。
捜索費用で請求されて金額より少ないかもしれない。
きっと赤字だな。
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:36:09.60 ID:TfMLTneY0
これ当時のスレでもさんざん死亡した当人＆遺族がたたかれてたな
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:36:14.62 ID:2cVUCYK/0
>>25
まーこの判決のせいでそれがデフォになると思うなあ。
まーこの判決のせいでそれがデフォになると思うなあ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:36:39.76 ID:XPpaySdE0
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:36:58.82 ID:H5cerGFu0
そもそもさぁ、なんで知人と一緒に引き返さなかったんだろうね。
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:37:13.49 ID:1t1M06RE0
救助隊も命がけで行くのに批判されるとか遭難しても助けなくていいんじゃねーの？
どうせ救助に行かなきゃどっち道死んでたんだろうしさ
どうせ救助に行かなきゃどっち道死んでたんだろうしさ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:37:20.05 ID:Brlp6KV+O
医療訴訟と同じ流れだな
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:37:23.44 ID:6EYMg0+M0
この藤原一家といい千葉和則裁判長といい...（呆）
道警は二度と手を出すなよｗ
噛まれるだけ損だぞｗ
道警は二度と手を出すなよｗ
噛まれるだけ損だぞｗ
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:37:29.00 ID:pjW62jwJ0
ギャグだろwwwwwwww
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:04.00 ID:KVKUqBBBO
教訓:スノボの連中を命懸けで助けてはいけない
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:22.84 ID:bXZP9GNl0
救助隊にとっちゃいい迷惑だな。
北海道民の民度ってやっぱこんなもんなんだな。
北海道民の民度ってやっぱこんなもんなんだな。
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:24.14 ID:oomtXhA00
>>82
確かものすごい暴風で立ってるのがやっとの状態じゃなかったっけ
確かものすごい暴風で立ってるのがやっとの状態じゃなかったっけ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:24.05 ID:bvWPHJZsO
三歩でも、オマエは山にくるんじゃねぇ！って言うレベル
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:43.63 ID:P4/o/G320
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:51.14 ID:jwxl3w8V0
そりゃあんまりだよ千葉和則裁判長。 それじゃ最初から救助しない方がマシだぜ。
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:38:57.28 ID:hayqQvE40
何で今の日本だと何でも完璧にするのが当たり前になったんだろ
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:39:00.74 ID:RYTXPTaI0
固定が上手くいかなかったのはミスなんだろうけど釈然としねーな……
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:39:27.59 ID:Pkm1W8qO0
こいつのせいで危険な目にあった隊員に
こいつの両親はいくら払うの？
こいつの両親はいくら払うの？
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:39:34.45 ID:suHffJ4f0
アメリカでもこんな判決になるの？！
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:39:40.78 ID:22GCFWAh0
こりゃ，もう，遭難隊は解散だな．
107 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:39:46.70 ID:0AJIxdX40
遭難する方が悪いという理屈なら救助する側は何しても罪に問われないという事になる。救助作業に過失があり人命が失われたなら当然責任も問われますよ
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:00.77 ID:H5cerGFu0
>>104
すべて税金から出ております。
すべて税金から出ております。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:09.80 ID:lfts2YDx0
消費者金融、救急医療に続いて
冬山の救助隊も司法が潰すんだな
冬山の救助隊も司法が潰すんだな
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:14.31 ID:TIdy2wzp0
その中から救助費用を請求してください。
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:22.60 ID:puKBXsa70
そもそも遭難する馬鹿が悪い
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:27.26 ID:9JavPdaC0
つーか、こんな判決だと救助隊はこれからモチベーション落ちるんじゃね？命張ってんのに。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:28.28 ID:tJvg7NWoO
単発で救助隊批判してんのはこいつの友達かなんかなん？
俺の友達だったらバカ過ぎてとても話題に出せんわ
俺の友達だったらバカ過ぎてとても話題に出せんわ
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:29.30 ID:12TwqR4H0
吹雪の中、何でも完璧にやらなきゃ過失っていうなら
もう救助なんていかなくていいよ
遭難したのは自業自得だから放置しとけ
もう救助なんていかなくていいよ
遭難したのは自業自得だから放置しとけ
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:31.33 ID:J3NZRqs8O
吹雪の中遊びに行った奴を命懸けで救けに行って残念ながら救えなかった結果が金になるって事でおk？
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:38.89 ID:bXZP9GNl0
スノボなんてDQNしかやらない様なスポーツ、親ももちろんDQNなんだろうな。
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:46.44 ID:1SwPivPx0
これからは空いてるならヘリをガンガン呼んで、その費用を請求すればいいよ
なまじっかカネの掛からない救助は逆に高く付く
なまじっかカネの掛からない救助は逆に高く付く
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:51.09 ID:xe9ex+9+0
何だかなーとは思うけど、救助隊にプラスになってくれたらいいな…
この判決を重くみた道側が予算増やすとかさ
富山県警救助隊の手記を読んだことあるけど、とんでもない仕事だよ
この判決を重くみた道側が予算増やすとかさ
富山県警救助隊の手記を読んだことあるけど、とんでもない仕事だよ
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:40:52.80 ID:P4/o/G320
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:00.41 ID:h4wSddrS0
危険な場所には山岳救助隊であっても「俺たちが危ないから絶対に助けに行かない！」という覚悟がないとなｗ
行動を起こさないことで失敗することよりも、
行動を起こして失敗することが 日本ではより重い罪とされてるからな。
行動を起こさないことで失敗することよりも、
行動を起こして失敗することが 日本ではより重い罪とされてるからな。
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:15.59 ID:D91uA1xN0
なんか、これでもか、これでもかって
3回くらい、運がなかったな。
3回くらい、運がなかったな。
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:17.48 ID:1l5Hw8ti0
自然を舐めてる奴には死が待っている
俺がいた山岳部の教え
俺がいた山岳部の教え
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:31.14 ID:WdpVR/Fy0
積丹岳でスノーボードって適切なの？
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:33.43 ID:5RSe11880
固定したつもりで落ちちゃったなら救助側にも責任ありそうだけどな
それ以前になんでこいつだけ遭難してんのｗ
それ以前になんでこいつだけ遭難してんのｗ
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:37.13 ID:JZkkr3k70
これはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次から助けねーよｗｗｗ
次から助けねーよｗｗｗ
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:41:45.28 ID:6ZIy9FlnO
そのうち火事で自宅が全焼したのは消防署の、海で溺死は海保の責任だーとかで裁判起きるなｗ
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:02.98 ID:uxJFSPef0
親はプロ市民？
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:14.78 ID:H5cerGFu0
>>124
バカだから
バカだから
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:16.60 ID:0Ozn/ufV0
コレで責任なら、知人は見殺しレベルだもんな。
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:24.19 ID:VWFdVs3B0
>>98
五分五分の様な状況では過失→結果責任は問われないと思うけど。
五分五分の様な状況では過失→結果責任は問われないと思うけど。
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:29.23 ID:HrEzHLic0
命張ってるんだからミスしても文句言うなって奴多いのな
別にミスした救助隊員個人に責任取らせようって話じゃないのに
単にお前らスノボやるような奴が嫌いなだけだろｗ
別にミスした救助隊員個人に責任取らせようって話じゃないのに
単にお前らスノボやるような奴が嫌いなだけだろｗ
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:42.22 ID:Brlp6KV+O
どうせ税金。
個人的には痛む人いないからとの判決だろ。
この裁判官は死んでほしいレベル。
個人的には痛む人いないからとの判決だろ。
この裁判官は死んでほしいレベル。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:45.62 ID:BbqF8AaYP
>>71
救助隊がそういうミスを犯す状況というのは、
救助隊員自体が一杯一杯になってるということだ。
一つ間違えれば、雪庇踏み抜きの時点でも、
そり滑落の時点でも、
またそりを捜索に行ったとしたら、その時点でも、
救助隊員が遭難する可能性があったと考えられる。
そういう現場の状況を、安全な机の上で審理すべきではないのだ。
裁判官は、冬山の稜線にテント張って判決を書くべきだ。
救助隊がそういうミスを犯す状況というのは、
救助隊員自体が一杯一杯になってるということだ。
一つ間違えれば、雪庇踏み抜きの時点でも、
そり滑落の時点でも、
またそりを捜索に行ったとしたら、その時点でも、
救助隊員が遭難する可能性があったと考えられる。
そういう現場の状況を、安全な机の上で審理すべきではないのだ。
裁判官は、冬山の稜線にテント張って判決を書くべきだ。
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:50.17 ID:dm5/XLV00
この賠償金は遺族に請求すべきもの
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:42:50.35 ID:tI0WCjhF0
救助隊は救助義務を果たすため命懸けで救助しなければならない。
大切なのは救助対象者の命であって救助隊の命は二の次です。
救助対象者が遭難するのにどれだけ過失があろうとも関係ありません。
というふざけた判決です。
裁判に勝った遺族（両親）も「しっかり救助しろよ！」とのことです。
大切なのは救助対象者の命であって救助隊の命は二の次です。
救助対象者が遭難するのにどれだけ過失があろうとも関係ありません。
というふざけた判決です。
裁判に勝った遺族（両親）も「しっかり救助しろよ！」とのことです。
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:04.99 ID:bZf5QGT/0
よくわからない理屈だな
こういう雪山の中での生命の保証も憲法の保護下なのか？
こういう雪山の中での生命の保証も憲法の保護下なのか？
137 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 20:43:13.97 ID:FNpv+Xkj0
もう誰も助けに行かなくなるなｗ 好意も裁定されました
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:17.21 ID:lfts2YDx0
救助隊自体が遭難しそうな極限状態の下、
ソリを縛り付けた枝の強度が足りなかった。
ミスと言えばミスだろうが、
極限状態の下、枝の強度の把握なんて
困難だろう。
まあ、これが契機になって、悪条件下の
出動命令は一切出なくなるわな
ソリを縛り付けた枝の強度が足りなかった。
ミスと言えばミスだろうが、
極限状態の下、枝の強度の把握なんて
困難だろう。
まあ、これが契機になって、悪条件下の
出動命令は一切出なくなるわな
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:18.32 ID:jvAhElJN0
自分が雪庇に立っているとわかった瞬間、一歩も動けずに死を覚悟するもんだ
じっとして誰かにロープで引っ張りあげてもらうしかない
山岳救助隊って毎日命懸けなのにかわいそうだよな
じっとして誰かにロープで引っ張りあげてもらうしかない
山岳救助隊って毎日命懸けなのにかわいそうだよな
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:34.11 ID:l23beX9V0
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:34.29 ID:OW/Uuq730
これは残雪の４－５月あたりのスキースノボならわかるけど
真冬の登山スキーなんてありえん。
ほぼアルパインクライミングみたいなもんだから。
真冬の登山スキーなんてありえん。
ほぼアルパインクライミングみたいなもんだから。
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:44.65 ID:cdWnWUC30
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:47.22 ID:4VUGnu1W0
不運を過失とするのかよ
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:54.42 ID:itpS58VG0
ただでさえおバカな登山家やスノーボーダーの救助を無料でやるのに耐えら
れんって税金とろうか？って話になってるのに…
林道や登山道・遊歩道での落石事故での管理責任・賠償で一般者立入禁止の
ゲートが設置されまくったり、医療裁判で医者不足になったり。
もうね現実しらない無知裁判官、守銭奴遺族・弁護士のせいでどんだけ不自
由な世の中にすれば気が済むのかね？
れんって税金とろうか？って話になってるのに…
林道や登山道・遊歩道での落石事故での管理責任・賠償で一般者立入禁止の
ゲートが設置されまくったり、医療裁判で医者不足になったり。
もうね現実しらない無知裁判官、守銭奴遺族・弁護士のせいでどんだけ不自
由な世の中にすれば気が済むのかね？
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:43:58.08 ID:0k430wH00
これからは救助にいく判断自体を慎重にしなければなりませんね
無理と判断されるケース多くなりますね、こわいこわい
無理と判断されるケース多くなりますね、こわいこわい
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:08.56 ID:BUBNfKzUO
過失による救助失敗即国賠は仕方ない。
まー、賠償金も税金だけどね。
まー、賠償金も税金だけどね。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:14.69 ID:s2w8GWma0
事実認定に誤認があるとして控訴
だろうな
だろうな
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:20.91 ID:oomtXhA00
視界さえ満足にない暴風雪の中で、この母親側の主張があまりにひどい
http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s1.htm
>つまり、本件救助に当たった救助隊員は、
>雪崩の知識（ただ恐れるだけである）、
>低体温症の知識（「まずは保温」という知識すらない）、雪山の知識（雪庇を踏み抜く）
>を満足に有していないにもかかわらず救助に出動し、その際、
>個人装備としてのピッケルを有せず、グループ装備としてのテントやツェルト、ストーブ等も有しないなど
>（被告は、被告第2準備書面において緊急ビバーク用の装備は持っていた旨主張するが、
>本件直後は、ツェルトやストーブは持っていなかったと説明していた）、救助に必要な装備を備えておらず、
>その結果、低体温症にかかっていた亡隆一に低体温症に対する適切な措置をとらず、
>亡隆一をむやみに移動させ、雪庇を踏み抜いて一層危険な状況に追い込み、
>さらに、充分な保温措置をとらずに亡隆一をストレッチャー上に乗せて長時間引き上げた上、
>ハイマツにストレッチャーを縛りつけて救助隊員全員がその場を離れるという行動をとったため、
>ストレッチャーがハイマツを離脱することを容認し、滑り落ちていったストレッチャーを捜索もせず
>、亡隆一を確保しないままに下山した。
>この一連の行為は、亡隆一の適切な保護を怠ったものと評価するに十分である。
>そして、かかる救助隊員らをもって救助隊を組織し、十分な装備を準備せずに出動させた
>北海道警察の担当職員の過失も存在するものである。
http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s1.htm
>つまり、本件救助に当たった救助隊員は、
>雪崩の知識（ただ恐れるだけである）、
>低体温症の知識（「まずは保温」という知識すらない）、雪山の知識（雪庇を踏み抜く）
>を満足に有していないにもかかわらず救助に出動し、その際、
>個人装備としてのピッケルを有せず、グループ装備としてのテントやツェルト、ストーブ等も有しないなど
>（被告は、被告第2準備書面において緊急ビバーク用の装備は持っていた旨主張するが、
>本件直後は、ツェルトやストーブは持っていなかったと説明していた）、救助に必要な装備を備えておらず、
>その結果、低体温症にかかっていた亡隆一に低体温症に対する適切な措置をとらず、
>亡隆一をむやみに移動させ、雪庇を踏み抜いて一層危険な状況に追い込み、
>さらに、充分な保温措置をとらずに亡隆一をストレッチャー上に乗せて長時間引き上げた上、
>ハイマツにストレッチャーを縛りつけて救助隊員全員がその場を離れるという行動をとったため、
>ストレッチャーがハイマツを離脱することを容認し、滑り落ちていったストレッチャーを捜索もせず
>、亡隆一を確保しないままに下山した。
>この一連の行為は、亡隆一の適切な保護を怠ったものと評価するに十分である。
>そして、かかる救助隊員らをもって救助隊を組織し、十分な装備を準備せずに出動させた
>北海道警察の担当職員の過失も存在するものである。
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:31.66 ID:1SwPivPx0
＞抱きかかえて下山
というのが救助隊の人は不憫だな
救助隊の人の生命も相当危険だっただろうに
というのが救助隊の人は不憫だな
救助隊の人の生命も相当危険だっただろうに
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:43.43 ID:goLTd6VL0
極限状態で助けにいって死にそうな目に遭っても罵声と恨みつらみと挙句の果てには
金を毟り取られるのか俺なら絶対やらんわｗ
今後山で遭難したやつは諦めてしんでくれ
この死んだ会社員の両親を恨みつつな
金を毟り取られるのか俺なら絶対やらんわｗ
今後山で遭難したやつは諦めてしんでくれ
この死んだ会社員の両親を恨みつつな
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:44.56 ID:Q7I/QsLl0
この家族は普通に暮らしているのだろうか
自分がご近所なら容赦しないで叩くだろう
自分がご近所なら容赦しないで叩くだろう
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:44:47.04 ID:v9cW9lZl0
＞雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
あのさ、危険を犯して救おうと努力したけど、残念ながら駄目だった
それを過失といいますか…
あのさ、危険を犯して救おうと努力したけど、残念ながら駄目だった
それを過失といいますか…
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:45:09.09 ID:Htx/Qkuo0
お医者さんの世界では、こうなることが予見されるから、電車や飛行機の中で病人を見ても、見ないふりするのが
良しとする先生方が居られるそうです。
善きサマリア人の法なんてクソくらえの、画期的な判決ですね。
良しとする先生方が居られるそうです。
善きサマリア人の法なんてクソくらえの、画期的な判決ですね。
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:45:23.89 ID:eFZnCQcxT
道警の救助隊っていっても普段は交番勤務とかの寄せ集めなんじゃないの
155 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:46:07.65 ID:hf9MbFgP0
1200万円の賠償を認める代わりに、倍額の救助費用請求してやれよ
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:46:23.13 ID:lfts2YDx0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:46:34.92 ID:zWAcWbjB0
キムチはわかるけどこれは訴えたらあかん。
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:46:46.68 ID:aq2/FNpYO
お金の問題よりも、今後の事を考えて控訴するべきだと思う。
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:11.63 ID:H5cerGFu0
よかれと思ってやって失敗したら過失を問う、そんな法治主義もとい放置主義国家、それが日本ってな。
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:18.83 ID:XM3b8RyG0
救助以来受けたら１００％生還させなきゃいけないのか・・・おかしいだろ
おい裁判長 お前は過酷な現場から１００％無事生還させてやれるんだな
なら次から救助困難な場所はこの裁判長にやらせよう
おい裁判長 お前は過酷な現場から１００％無事生還させてやれるんだな
なら次から救助困難な場所はこの裁判長にやらせよう
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:19.01 ID:VWFdVs3B0
>>133
一般的にそういう状況だと過失は問われないのは常識だから、今回は状況が違ったんじゃないかと想像するけど。
一般的にそういう状況だと過失は問われないのは常識だから、今回は状況が違ったんじゃないかと想像するけど。
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:26.54 ID:kDMKsSQz0
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:27.55 ID:ExekB7by0
>>48
＞北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
↑
ここまで言うなら、共助にかかった費用を払ってから訴えたのか？
そうじゃなければ、バカな息子を育てたこいつの責任だろ。
＞北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
↑
ここまで言うなら、共助にかかった費用を払ってから訴えたのか？
そうじゃなければ、バカな息子を育てたこいつの責任だろ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:28.60 ID:gBerKr280
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:31.18 ID:Jfe+EPZ4O
>>126
火事で死んだのはってのはドンキの火災であったぞ
火事で死んだのはってのはドンキの火災であったぞ
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:47:49.71 ID:uGdK4nkO0
うちの子が遭難したんです、助けてください。
救助に失敗すると賠償金取られるのでお断りします。
それじゃあ仕方ないな
はい、しかたありません、ご愁傷様です。
救助に失敗すると賠償金取られるのでお断りします。
それじゃあ仕方ないな
はい、しかたありません、ご愁傷様です。
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:48:10.45 ID:+1aQjXX50
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
札幌地裁 千葉和則裁判長 ← キチガイ確定
168 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:48:48.60 ID:M5QYPkOd0
これが確定するようなことあったら、今後山に行く人は
「何があろうが自力で帰りますので救助は一切いりません」
って一筆入れてもらう必要あるよな。
「何があろうが自力で帰りますので救助は一切いりません」
って一筆入れてもらう必要あるよな。
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:48:57.32 ID:tI0WCjhF0
山岳救助隊を解散すべき。
助けて欲しけりゃテメエで費用負担して助けてもらえ。
国や道に強制されて山に行ったんじゃねえんだから道が救助する義務ないだろ。
山岳救助隊なんてあるから助けるべきってなるんだからさっさと解散してくれ。
助けて欲しけりゃテメエで費用負担して助けてもらえ。
国や道に強制されて山に行ったんじゃねえんだから道が救助する義務ないだろ。
山岳救助隊なんてあるから助けるべきってなるんだからさっさと解散してくれ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:06.75 ID:s7cOoRz40
三歩 死んでないよね
ヒマラヤでガイドやってるってスピンオフ頼むよ
ヒマラヤでガイドやってるってスピンオフ頼むよ
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:14.77 ID:oomtXhA00
母親によると、隊員は息子にカフェオレを飲ませたから、保護救護義務が発生してるらしい
>2月1日午前11時59分に山頂付近にいた亡隆一を発見し、隊員が亡隆一を抱え起こし、
>松本小隊長が無線で亡隆一を発見した旨の報告を行い、
>荘司分隊長が亡隆一にジャケットを着せ、岡本隊員が亡隆一の手を取ってカフェオレを飲ませた、
>という時点において、
>救助隊が亡隆一をその保護下に置いたことが明らかである。
>つまり、救助隊は、亡隆一の危険を引き受ける行為をし、
>亡隆一を救助隊の管理支配下に置いたのである。
>救助隊員は合計5名で、この5名以外に積丹岳頂上付近には誰もおらず、
>他に亡隆一の救助をなしうる可能を有する者は存在しない。
>亡隆一が低体温症になっていたことを被告は認めるところ、積丹岳頂上付近でなしうる
>低体温症に対する防止措置は、高度な医療行為ではなく、医師である必要もなく、
>一般的な山岳救助としての低体温症に対する措置を行えばよいだけである（結果防止の容易性）。
>2月1日午前11時59分に山頂付近にいた亡隆一を発見し、隊員が亡隆一を抱え起こし、
>松本小隊長が無線で亡隆一を発見した旨の報告を行い、
>荘司分隊長が亡隆一にジャケットを着せ、岡本隊員が亡隆一の手を取ってカフェオレを飲ませた、
>という時点において、
>救助隊が亡隆一をその保護下に置いたことが明らかである。
>つまり、救助隊は、亡隆一の危険を引き受ける行為をし、
>亡隆一を救助隊の管理支配下に置いたのである。
>救助隊員は合計5名で、この5名以外に積丹岳頂上付近には誰もおらず、
>他に亡隆一の救助をなしうる可能を有する者は存在しない。
>亡隆一が低体温症になっていたことを被告は認めるところ、積丹岳頂上付近でなしうる
>低体温症に対する防止措置は、高度な医療行為ではなく、医師である必要もなく、
>一般的な山岳救助としての低体温症に対する措置を行えばよいだけである（結果防止の容易性）。
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:18.48 ID:8UVzq1Vl0
全国の救助隊は解散した方がいいな。
暖かい部屋で山なんか行ったことのない人が理屈を並べた結果がこれだよw
暖かい部屋で山なんか行ったことのない人が理屈を並べた結果がこれだよw
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:24.12 ID:goLTd6VL0
>>166
ひでえ親だなｗ賠償金目当てかいｗ
ひでえ親だなｗ賠償金目当てかいｗ
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:31.39 ID:zWmXJpZSO
なんだか腹立ってきた！
山岳救助隊は解散して助けに行くな・・・
山岳救助隊は解散して助けに行くな・・・
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:33.90 ID:HrEzHLic0
>>160
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:46.64 ID:JzSauXVq0
あったなあ、こんな事件
もう救助活動なんて止めればいいと思うよ
イロイロな意味で割りに合わないでしょ
救助が無くなれば、無茶する人も減るかもしれないし
もう救助活動なんて止めればいいと思うよ
イロイロな意味で割りに合わないでしょ
救助が無くなれば、無茶する人も減るかもしれないし
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:49:54.12 ID:OW/Uuq730
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:50:12.86 ID:yDdrAMZJ0
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:50:21.44 ID:v9cW9lZl0
こんなアホ判決が出たら救える生命も救えなくなるよ
吹雪で視界が利きません。雪庇やクレパスを見逃し、そりを見失うと犯罪になりますので行きません。
吹雪で視界が利きません。雪庇やクレパスを見逃し、そりを見失うと犯罪になりますので行きません。
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:50:43.49 ID:XM3b8RyG0
まぁいつものキチガイ地裁判決だな・・・
道警はさっさと高裁に上告しろ
最高裁までとことんやっていいよ
道警はさっさと高裁に上告しろ
最高裁までとことんやっていいよ
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:50:46.42 ID:/7LrDl6x0
救助ミスで死んでも賠償請求しません
ってカードが必要になるな。
ってカードが必要になるな。
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:50:46.48 ID:Q7I/QsLl0
親の顔が見てみたいな
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:50:48.88 ID:T93RcMbD0
これは・・・
登山する奴は、他の登山に興味ない大多数の国民の税金を担保に
登山してるって理屈になるのか？
わざわざ危険なところに言った人間の救助には、何らかの免責がなされないと、国民が迷惑するってことだぞ？
登山する奴は、他の登山に興味ない大多数の国民の税金を担保に
登山してるって理屈になるのか？
わざわざ危険なところに言った人間の救助には、何らかの免責がなされないと、国民が迷惑するってことだぞ？
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:02.24 ID:9rQpTObE0
ボランティアじゃないんだし、落ち度があれば責任問われるのは当然だわな
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:09.68 ID:ujHtrOPV0
こんなアホな裁判、裁判するまでもない。受理すんなよｗ
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:10.99 ID:vPernPjy0
今後は何があっても訴えないという念書遺族に書かせてから救助出ないとダメだな
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:10.90 ID:vkzQCBi10
そんなもん放置すりゃええがな
あとで有料で死体の回収だけ請け負えばよかろうに。
あとで有料で死体の回収だけ請け負えばよかろうに。
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:18.19 ID:0AJIxdX40
救急車呼んで応急処置失敗したのと同じ理屈です。直接の死因が応急処置を失敗した事に拠るものなら当然罪は問われますよね。救助しようとした行為に拠って不問になるという事はないのです
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:28.46 ID:/yduZY800
判決ひどすぎ
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:37.63 ID:H5cerGFu0
これが通るなら、救急車で搬送途中に患者が死亡した場合に、
「救急隊員が適切な保護措置を執らなかったからだ」と賠償請求できることになっちまうな。
「救急隊員が適切な保護措置を執らなかったからだ」と賠償請求できることになっちまうな。
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:38.08 ID:Htx/Qkuo0
山岳救助を会社化すべきだな。
基本出動料 50万円(5人)
ヘリ使用料 15万円/30分
救助保険料 10万円 その他 平均救助料 450万円/件
救助隊の責任で死亡した場合は、保険で3000万円まで支払います。 でいいじゃん。
基本出動料 50万円(5人)
ヘリ使用料 15万円/30分
救助保険料 10万円 その他 平均救助料 450万円/件
救助隊の責任で死亡した場合は、保険で3000万円まで支払います。 でいいじゃん。
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:46.66 ID:oS81Haxo0
一瞬「みち」に賠償命令って何言ってんだと思った
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:47.71 ID:gbwiDh3J0
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
これで隊員のほうが悪いって判決なのか？
春のうららかな日にハイキングしてるようなシチュエーションじゃ無いだろ。
これで隊員のほうが悪いって判決なのか？
春のうららかな日にハイキングしてるようなシチュエーションじゃ無いだろ。
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:51:56.70 ID:HPUlqtzK0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:52:08.64 ID:crBDHbR3O
これは酷い
救助隊の過失て
必ず控訴をしてください
陰ながら応援しています
救助隊の過失て
必ず控訴をしてください
陰ながら応援しています
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:52:30.73 ID:HrEzHLic0
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:52:33.46 ID:OW/Uuq730
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:52:35.31 ID:Kwkl6Z/E0
基地外判決
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:52:44.21 ID:eBXI8Iw+0
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:52:51.75 ID:su0imP1d0
ソリに乗せてたやつが発進したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
みたいなスレッドをVIPに立てて救助作業中に実況してたわけじゃないんだろ。じゃあ過失じゃないだろ。
みたいなスレッドをVIPに立てて救助作業中に実況してたわけじゃないんだろ。じゃあ過失じゃないだろ。
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:00.44 ID:zWAcWbjB0
マジでわからんのは、なんで遭難したら救助を求めるんだろう。
だったらなんでわざわざ過酷な自然の山に登ったりするんだ。
遭難も含めての登山じゃないんかい。
だったらなんでわざわざ過酷な自然の山に登ったりするんだ。
遭難も含めての登山じゃないんかい。
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:04.23 ID:eFd6h0uc0
馬鹿なやつ
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:11.22 ID:pZDLNRTiO
悪条件の場合は、どんなに頼まれても救助に行かなくいい。
勝手に死なせとけ。
趣味で登った池沼など救う価値もない。
勝手に死なせとけ。
趣味で登った池沼など救う価値もない。
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:13.08 ID:wjkh7ClV0
警察とか消防は無料だけど自衛隊に救助してもらうと費用請求されるってマジ？
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:23.91 ID:cdWnWUC30
登山のプロだって、雪庇踏み抜いて滑落死なんかザラだぞ。
不幸な事故にしかならんのに。
この糞をひり出した両親もまともな日本人じゃねーだろ。
むしろ救助隊の方々を危険に晒して申し訳ないと腹かっさばいて死ね、ゴミ
不幸な事故にしかならんのに。
この糞をひり出した両親もまともな日本人じゃねーだろ。
むしろ救助隊の方々を危険に晒して申し訳ないと腹かっさばいて死ね、ゴミ
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:35.43 ID:O2SKC+xQ0
島崎三歩なら助けてた。
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:43.66 ID:ZLuC96m50
新しいタイプの姥捨て山だな
山に置き去りにされる爺婆ニートが増えるぞ
山に置き去りにされる爺婆ニートが増えるぞ
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:44.22 ID:l23beX9V0
おまえらはよっぽど素人救助隊が好きらしいな
俺はプロとしての資質を備えた人だけから構成された救助隊が職務を遂行すべきと考えてるから
地裁や遺族を口汚く罵ってる連中とは分かり合えないと思う
俺はプロとしての資質を備えた人だけから構成された救助隊が職務を遂行すべきと考えてるから
地裁や遺族を口汚く罵ってる連中とは分かり合えないと思う
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:46.39 ID:9954tmKV0
産婦人科の次は山岳救助隊が消滅するのか
本当に要らないのは地裁だろ
本当に要らないのは地裁だろ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:48.31 ID:p60o+MzpO
>>191
ヘリ代安いな
ヘリ代安いな
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:53:49.48 ID:Do42AB480
まあ1200万だから、遭難した本人の過失分はそれなりに相殺されてるだろ。
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:54:37.72 ID:FfohHQnX0
発狂裁判官千葉和則を精神病院に強制入院させることから始めよう。
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:54:40.48 ID:SaPZlGGj0
相変わらず、地裁は基地外判事だらけだな。
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:54:51.50 ID:bRliESmh0
裁判官の程度悪さは目に余るものがあるねえ
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:54:53.49 ID:lfts2YDx0
判決の原文は見つからなかったけど
刊行物化されたものらしき訴状は見つかった。
”故藤原隆一は、”でググルと一発
刊行物化されたものらしき訴状は見つかった。
”故藤原隆一は、”でググルと一発
216 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:08.11 ID:M46Gb5Zl0
まぁ、高裁で逆転ですな
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:16.68 ID:ssToUBH20
地裁にありがちな、おやっ？て思う判決だね。
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:17.23 ID:Ukpw8nfY0
救助隊だって滑落して危なかっただろうに
助けに向かって貰っただけ有り難い事じゃね
そのままならどーせ死んでたんだし
助けに向かって貰っただけ有り難い事じゃね
そのままならどーせ死んでたんだし
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:18.58 ID:XooobbWj0
これも落とし穴。
良いことはしなくてもよいが、一旦良いことに着手したらその責任は
別の責任者に引き渡すまで事務・管理しなけりゃ。
良いことはしなくてもよいが、一旦良いことに着手したらその責任は
別の責任者に引き渡すまで事務・管理しなけりゃ。
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:28.86 ID:LATbqlnB0
救助費用１億くらい請求してやれよ。
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:42.51 ID:H5cerGFu0
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:44.62 ID:ExekB7by0
>>208
じゃあ救助はすべて天候の回復を待ってからだな。
じゃあ救助はすべて天候の回復を待ってからだな。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:55:46.13 ID:HiacBG8Q0
命がけて助けに行った救助隊がかわいそうだろ
もう助けに行かなくていいんじゃねーの
もう助けに行かなくていいんじゃねーの
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:04.80 ID:yDdrAMZJ0
>>208みたいな奴が雪山で遭難すればいいのにな
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:37.38 ID:Jfe+EPZ4O
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:37.48 ID:9oQlok4G0
これは酷い。
札幌痴呆裁判所に改名しろ。
千葉和則ってのは重度の知障だろ？
札幌痴呆裁判所に改名しろ。
千葉和則ってのは重度の知障だろ？
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:45.24 ID:II9JaDkZ0
すごい親子やな
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:47.78 ID:OW/Uuq730
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:49.48 ID:fbL9xbeu0
吹雪で遭難。知人らが救助を求める
救助隊は藤原さんを発見。抱きかかえて下山する際、雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
死ぬべくして死んだ。親は救助隊の方々には尽力していただいてありがとうございます。 だろ！
まぁスノボに行くのを止めれなかったり、やりきれない怒りのぶつける先がないと精神の安定が図れないのは分かるが。
救助隊は藤原さんを発見。抱きかかえて下山する際、雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
死ぬべくして死んだ。親は救助隊の方々には尽力していただいてありがとうございます。 だろ！
まぁスノボに行くのを止めれなかったり、やりきれない怒りのぶつける先がないと精神の安定が図れないのは分かるが。
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:52.86 ID:K5+XGsiK0
こんな馬鹿な判決があるのかよ
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:56:56.52 ID:s4dDBL6hO
>>131
隊員が賠償する訳ではないけど、隊員の過失で死んだと訴えて、地裁が認めたのでは？
雪庇を踏み抜いたくらいだとしたら、十分に隊員に責任を負わせているように思える。
遊びで遭難する奴の尻拭いで、責任取れ、精神的に負い目を感じろとか言われたら、全く割に合わない。
隊員だって命がけなのに。
よほどの事が無い限り免責が良いと思う。
隊員が賠償する訳ではないけど、隊員の過失で死んだと訴えて、地裁が認めたのでは？
雪庇を踏み抜いたくらいだとしたら、十分に隊員に責任を負わせているように思える。
遊びで遭難する奴の尻拭いで、責任取れ、精神的に負い目を感じろとか言われたら、全く割に合わない。
隊員だって命がけなのに。
よほどの事が無い限り免責が良いと思う。
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:12.12 ID:NnZMdRAE0
自殺志願のボーダーなぞ放置しておけ
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:19.67 ID:l23beX9V0
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:21.94 ID:lfts2YDx0
>>224
多分、奴は雪山には入ったことないだろうｗ
多分、奴は雪山には入ったことないだろうｗ
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:29.31 ID:0Yhq9grk0
韓国ネタ以外では久々に見るマジキチ…
イラクの３バカと同様、こいつと訴えた家族は叩かれても仕方がない
救いようがないゴミだわ
日本の一員と思いたくない
イラクの３バカと同様、こいつと訴えた家族は叩かれても仕方がない
救いようがないゴミだわ
日本の一員と思いたくない
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:39.97 ID:vWtPoveG0
なんだ、いつもの住所晒し上げ祭とかしねーのか？
クチだけだな、おまいらｗ
クチだけだな、おまいらｗ
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:41.15 ID:HPUlqtzK0
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:57:56.12 ID:T93RcMbD0
>>188
それだと誰も遭難者をその場から動かさなくなるぞ
それだと誰も遭難者をその場から動かさなくなるぞ
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:58:11.88 ID:tI0WCjhF0
>>148
極限状態だと、装備を持っていくだけでも大変そうだよな。
こんなこと言われてまで命懸けで救助する必要ない。
まさに税金の無駄遣い。
ドキュンなんて見殺しでいいよ。
このクソ遺族に天罰下ればいいのに。
極限状態だと、装備を持っていくだけでも大変そうだよな。
こんなこと言われてまで命懸けで救助する必要ない。
まさに税金の無駄遣い。
ドキュンなんて見殺しでいいよ。
このクソ遺族に天罰下ればいいのに。
240 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 20:58:19.08 ID:FNpv+Xkj0
これからは隊員の保険料の他に
過失に伴う損害賠償用の保険料も徴収させていただきます
過失に伴う損害賠償用の保険料も徴収させていただきます
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:58:22.52 ID:ejopA5740
>>1 ボーダーは救助不要で
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:58:35.03 ID:C/srzKFX0
一般社会に当てはめたら倒れてる人いても見てみぬ振りを助長する判決だな
下手に助けて訴えられても困るし
下手に助けて訴えられても困るし
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:58:39.51 ID:oy6+Eb/z0
モラル崩壊の起源は韓国
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:00.36 ID:jvAhElJN0
冬山の尾根は雪庇ができるからベテランは避ける
真上から見ても雪庇かどうか100%わからない
それでも救助隊は行かなきゃいかんのに過失もくそもない
真上から見ても雪庇かどうか100%わからない
それでも救助隊は行かなきゃいかんのに過失もくそもない
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:05.92 ID:H5cerGFu0
>>219
じゃあ「何もしない」が正解ってことか。
この国では使命感だの正義感だの勇気だのは自身を破滅に導くだけのものってことか。
>>233
救助途中に天候が悪化したら、さっさと撤退してこいってことか。
それはそれで叩かれるんだろうなぁ。このクソ親みたいなのに。
じゃあ「何もしない」が正解ってことか。
この国では使命感だの正義感だの勇気だのは自身を破滅に導くだけのものってことか。
>>233
救助途中に天候が悪化したら、さっさと撤退してこいってことか。
それはそれで叩かれるんだろうなぁ。このクソ親みたいなのに。
246 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:33.04 ID:XM3b8RyG0
雪庇踏み抜きやクレバス滑落が過失なら
著名な登山家やアルペンクライマー１人も死なないっての・・・
バカ裁判長は冬山一回上ってこいよ
著名な登山家やアルペンクライマー１人も死なないっての・・・
バカ裁判長は冬山一回上ってこいよ
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:35.83 ID:1X/vHEOU0
>>14
蛙の子はなんとやらだなｗ
蛙の子はなんとやらだなｗ
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:41.18 ID:h4wSddrS0
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:41.75 ID:2hZ2BAJM0
>>1
さすが真っ赤な北海道
さすが真っ赤な北海道
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:41.97 ID:Htx/Qkuo0
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:45.19 ID:OW/Uuq730
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 20:59:59.12 ID:lYXW9RON0
明日、高裁に控訴するように北海道に電話するわ（ ・ω・）ｙ─┛～～
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:11.09 ID:xwOP0RsmO
２月にそんな所に行く奴が悪い
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:11.02 ID:gbwiDh3J0
どういうのが判決を出したかと思えば
地裁かｗ
地裁かｗ
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:47.77 ID:D8ufIiTf0
やるせねぇな。
救助する方だって命がけなんだぞ。
山登るなら命がけで上れよ。
その程度の運命ぐらい受け入れろ。
救助する方だって命がけなんだぞ。
山登るなら命がけで上れよ。
その程度の運命ぐらい受け入れろ。
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:52.44 ID:tI0WCjhF0
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:53.62 ID:PRKu8Fsk0
山登り観光って今の日本の法律体系考えたら地方にとって観光資源どころか負担だよなあ
常に待機させる救助隊の経費、そして賠償
常に待機させる救助隊の経費、そして賠償
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:54.82 ID:QTO500rg0
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:00:57.23 ID:fUKF5JVe0
コイツが行かなければ救助の必要がなかったんだろうがｗ
本来必要がないリスクを負った救助隊側に賠償責任があってたまるか
本来必要がないリスクを負った救助隊側に賠償責任があってたまるか
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:01:05.88 ID:fMZ/UQDA0
>>231
故意・重過失がない限り隊員は免責だよ。
故意・重過失がない限り隊員は免責だよ。
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:01:06.57 ID:HEQZDU7/0
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:01:13.95 ID:9guPOEb7O
レジャーの最中に死ねたんだから、本望だろ。
山ならなおさら。
山ならなおさら。
263 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:01:37.89 ID:l23beX9V0
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:01:55.97 ID:T93RcMbD0
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:02:31.22 ID:/kDP8EBq0
日本でまずどうにかしなければならばいのは、
政治でも経済でもなく司法。
こういうキチガイ裁判官を国民が直接罷免できるシステムを作るべき。
政治でも経済でもなく司法。
こういうキチガイ裁判官を国民が直接罷免できるシステムを作るべき。
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:02:39.21 ID:H5cerGFu0
>>263
「きちんと」考えた結果、「悪天候のため出動不可能」が増えましたとさ。
「きちんと」考えた結果、「悪天候のため出動不可能」が増えましたとさ。
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:02:39.88 ID:ExekB7by0
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:02:45.87 ID:vWtPoveG0
全国の救助隊の皆さん。
是非、出場拒否してください。
「確実に救助できる自信がない。過失を犯す恐れがある」で
危険回避になるので、任務拒否にあたりません。
「判例もあるので」で駄目押しです。
そしてこの馬鹿遺族の名前を唱えましょう。
是非、出場拒否してください。
「確実に救助できる自信がない。過失を犯す恐れがある」で
危険回避になるので、任務拒否にあたりません。
「判例もあるので」で駄目押しです。
そしてこの馬鹿遺族の名前を唱えましょう。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:02:59.44 ID:iGliw7xb0
雪山はもう危ないから、雪解けきるまで回収不能な
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:07.22 ID:HiacBG8Q0
このバカ親のせいでムリして救助しに行く事も無くなるんだろうな
死ぬのは自己責任だしその方がいいかｗ
死ぬのは自己責任だしその方がいいかｗ
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:09.30 ID:fUKF5JVe0
>>266
それでいいな
それでいいな
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:15.06 ID:0AJIxdX40
>>238
それしか出来ないなら仕方がない。ただその状況で他の救助の選択肢があったのかなかったのか。現場にいた人間にしかわかりませんが
それしか出来ないなら仕方がない。ただその状況で他の救助の選択肢があったのかなかったのか。現場にいた人間にしかわかりませんが
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:19.86 ID:1X/vHEOU0
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:20.78 ID:HPUlqtzK0
275 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 21:03:22.26 ID:FNpv+Xkj0
プロ救助隊なんてそうそういないから
費用が高騰するわ 人集めに時間がかかって救助が遅れるわ
好きにしろって感じ
費用が高騰するわ 人集めに時間がかかって救助が遅れるわ
好きにしろって感じ
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:28.70 ID:M6o6YlMG0
>>257
今の山ガールブームとかで、トイレの設置費用とか物凄い出費らしいよ。
今の山ガールブームとかで、トイレの設置費用とか物凄い出費らしいよ。
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:38.09 ID:dXaoWFksO
どこの中国？
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:46.51 ID:UHutIsLf0
>>140
おれ内科医だけど、おまえの主治医には絶対なりたくない。
おれ内科医だけど、おまえの主治医には絶対なりたくない。
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:50.13 ID:YL9HNOHyO
さっきNHKのニュースに親が出てた@札幌
繰り返して欲しくないとかアホ過ぎ
繰り返して欲しくないとかアホ過ぎ
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:52.46 ID:y3DyJ3Ep0
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:03:55.89 ID:Xg167c6Z0
当然道警は控訴するよな？
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:04:13.29 ID:LNUUrlYD0
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:04:46.14 ID:Yra13n960
救助に回れば保護下においたとして、後に責任を問われる。
まぁ理屈は解るし、それをしなければ、子供が車に跳ねられても救助を呼ばない中国人になり下がるしな
命懸けの救助隊員には頭が下がるよ
まぁ理屈は解るし、それをしなければ、子供が車に跳ねられても救助を呼ばない中国人になり下がるしな
命懸けの救助隊員には頭が下がるよ
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:04:47.03 ID:+wgVLIGK0
よく分からんから雪庇について調べてみたけど、熟練者でも完全には読めないのか。
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:04:49.19 ID:fpup6JB9O
人を助けて、死んだり怪我したら、場合によっては
賠償責任が発生するって事か
つまり、放置するのが一番って事か・・・
この裁判官死ね
マジで死ね
賠償責任が発生するって事か
つまり、放置するのが一番って事か・・・
この裁判官死ね
マジで死ね
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:04:53.20 ID:SaPZlGGj0
>>229
それが、まともな日本人の感覚だな。
それが、まともな日本人の感覚だな。
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:04:58.44 ID:s4dDBL6hO
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:00.27 ID:s25GPyzj0
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:01.30 ID:4VgPhGuX0
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけえ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけえ事はいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:02.20 ID:12TwqR4H0
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:07.13 ID:itpS58VG0
救急法の講習で消防署の人が「助けに行くの無理って思えたなら絶対に行かないでください」
って言ってたの>>1のこと思えばそういうことかなぁって…
まあ、心臓マッサージで「肋骨折れてもかまわないです、やらなきゃ死ぬ人ですから」とも
言ってたけど。
って言ってたの>>1のこと思えばそういうことかなぁって…
まあ、心臓マッサージで「肋骨折れてもかまわないです、やらなきゃ死ぬ人ですから」とも
言ってたけど。
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:22.51 ID:6E7dp1cj0
危険を顧みず救助に行ってくれた人達に対して何やってんだこの銭ゲバは
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:25.85 ID:eD7E8egQ0
命懸けで人を助けようとして損害賠償請求されるのか
ばかばかしい
ばかばかしい
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:48.08 ID:6NUdOMJU0
これからは危険な場所に行くのは自己責任で
事故や遭難があった場合は救助拒否でいいだろこれ
事故や遭難があった場合は救助拒否でいいだろこれ
295 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:48.95 ID:DL6gbLUm0
ふーん
救助が失敗する可能性があるケースには
救助隊を出さない方がいいね
道民の皆さんの税金は大事に使うといいよ
救助が失敗する可能性があるケースには
救助隊を出さない方がいいね
道民の皆さんの税金は大事に使うといいよ
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:53.74 ID:RYTXPTaI0
医療と救急・救助に関わる人に対する善きサマリア人の法が必要だな
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:05:54.28 ID:Bv011oNn0
100%の安全を確保してから救助を行えってことか？
助かる命も助からなくなるわｗ
助かる命も助からなくなるわｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:10.48 ID:BanPaJYu0
行かなきゃ確実に死んでるんだから
死体回収してくれただけでもありがたく思えって
死体回収してくれただけでもありがたく思えって
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:11.57 ID:HiacBG8Q0
もし最終的に負けたらこの親に救助費用2000万請求してやれ
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:17.34 ID:aQfznWGMO
名前と年齢と流れからして、
「老後の面倒見てくれるはずの大事な長男ﾀｿを死なせた！賠償汁！」
てイメージを持ってしまった俺は2ちゃん脳
「老後の面倒見てくれるはずの大事な長男ﾀｿを死なせた！賠償汁！」
てイメージを持ってしまった俺は2ちゃん脳
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:19.07 ID:3tbogwx/O
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:21.89 ID:F2xdVnRn0
こんな気違い判決 控訴しろよ
誰も救助しなくなる そりに乗せるのは重心を
低くするため 担いだりしたら転びやすいし 移動も大変だぞ
誰も救助しなくなる そりに乗せるのは重心を
低くするため 担いだりしたら転びやすいし 移動も大変だぞ
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:24.43 ID:BlX8Vs6w0
>>68
こんな恥知らずの親、見舞金一万円程で充分だろw
こんな恥知らずの親、見舞金一万円程で充分だろw
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:24.76 ID:suLV+SLK0
samui
305 ： 忍法帖【Lv=28,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 21:06:43.49 ID:zzPsnh0QO
救助に出ない方がいいという結論になりそうな判決だな。
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:57.01 ID:jI1mkcu/0
その通りだ。アマチャンの救助隊が助けにきて救助隊が死においやったんだな。
正当な判決だな。救助隊は仕事という前提を忘れてはないかな。
正当な判決だな。救助隊は仕事という前提を忘れてはないかな。
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:06:58.01 ID:KTic4Pev0
ゴミクズ助けに行ってミスって有罪(´・ω・｀)
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:02.33 ID:OW/Uuq730
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:03.99 ID:H5cerGFu0
>>303
38才の会社員なら生命保険の一つや二つ掛けてるだろ。それで十分じゃん。
38才の会社員なら生命保険の一つや二つ掛けてるだろ。それで十分じゃん。
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:16.23 ID:gbwiDh3J0
植村直巳氏ですら雪山で遭難死すんのに
どういうスーパーマンを求めてるんだこの遺族と裁判長と弁護士はｗ
どういうスーパーマンを求めてるんだこの遺族と裁判長と弁護士はｗ
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:28.60 ID:Jt71PQbj0
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:29.45 ID:Bm87oAAg0
千葉裁判長の判断は隊員を救済していない
裁判長は1200万払えって言われて納得できんの？
裁判長は1200万払えって言われて納得できんの？
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:37.64 ID:1X/vHEOU0
>>242
下手に触ってなにかあったら訴えられるしね
迷子もそう声かけたら誘拐犯で逮捕のリスク
駅構内に目の不自由な人がいたら声をかけて助けてあげましょう
というポスターあったけど声かけて転倒して怪我とかホームから転落して事故なんてなった日には
訴えられるし。妊婦マークつけてる人でも下手に席を譲って転倒しておなか打って流産で賠償とかあほらしいからな
関わらないのが一番極端だけどな
下手に触ってなにかあったら訴えられるしね
迷子もそう声かけたら誘拐犯で逮捕のリスク
駅構内に目の不自由な人がいたら声をかけて助けてあげましょう
というポスターあったけど声かけて転倒して怪我とかホームから転落して事故なんてなった日には
訴えられるし。妊婦マークつけてる人でも下手に席を譲って転倒しておなか打って流産で賠償とかあほらしいからな
関わらないのが一番極端だけどな
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:37.65 ID:c15CTtWX0
救助に行く側も自己責任で
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:48.10 ID:e1823PsZ0
２次遭難で訴えられるんなら
春まで待って遺体だけ回収しにだけ行けよ
春まで待って遺体だけ回収しにだけ行けよ
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:07:54.77 ID:t/oaQbWR0
>>1
ま た 地 裁 か ！ ！
ま た 地 裁 か ！ ！
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:22.65 ID:yKaLEiUt0
雪屁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%BA%87
過失つっても1200万円も賠償させられるほどの責任とは言えないだろう
最高裁まで争うべき。吹雪の雪山で遭難するボーダー自体クズだわ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%AA%E5%BA%87
過失つっても1200万円も賠償させられるほどの責任とは言えないだろう
最高裁まで争うべき。吹雪の雪山で遭難するボーダー自体クズだわ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:24.25 ID:NCTndNGaO
えぇぇぇあの死神に愛された男のﾌﾞｻﾖ母が起こした裁判原告勝訴とかありえん
319 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 21:08:25.52 ID:FNpv+Xkj0
＞吹雪の中で雪庇を正確無比に判断できる能力
つまり、この親はこれができるあるいは方法を知っているってことなのか？
つまり、この親はこれができるあるいは方法を知っているってことなのか？
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:34.54 ID:pt0xKmLE0
千葉和則
所属
札幌地方裁判所部総括判事、札幌簡易裁判所判事
異動履歴
H.23. 4. 1 ～ 札幌地裁部総活判事、札幌簡裁判事
H.20. 4. 1 ～ H.23. 3.31 東京地裁判事、東京簡裁判事
H.17. 4. 1 ～ H.20. 3.31 札幌高裁判事
H.14. 3.31 ～ H.17. 3.31 東京地裁判事
H. 8. 4. 1 ～ H.14. 3.30 検事
H. 5. 3.25 ～ H. 8. 3.31 東京地裁判事補、東京簡裁判事
H. 4. 4.11 ～ H. 5. 3.24 釧路地・家裁判事補、釧路簡裁判事
H. 3. 4. 1 ～ H. 4. 4.10 釧路地・家裁判事補
H. 1. 4.11 ～ H. 3. 3.31 東京地裁判事補
ちょっと変わった履歴？
所属
札幌地方裁判所部総括判事、札幌簡易裁判所判事
異動履歴
H.23. 4. 1 ～ 札幌地裁部総活判事、札幌簡裁判事
H.20. 4. 1 ～ H.23. 3.31 東京地裁判事、東京簡裁判事
H.17. 4. 1 ～ H.20. 3.31 札幌高裁判事
H.14. 3.31 ～ H.17. 3.31 東京地裁判事
H. 8. 4. 1 ～ H.14. 3.30 検事
H. 5. 3.25 ～ H. 8. 3.31 東京地裁判事補、東京簡裁判事
H. 4. 4.11 ～ H. 5. 3.24 釧路地・家裁判事補、釧路簡裁判事
H. 3. 4. 1 ～ H. 4. 4.10 釧路地・家裁判事補
H. 1. 4.11 ～ H. 3. 3.31 東京地裁判事補
ちょっと変わった履歴？
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:35.56 ID:HEQZDU7/0
救助に出ないほうがいいという意見があるが
不作為も立派な過失だぞ
病院と違って救助隊は代替が効かない存在だし
不作為も立派な過失だぞ
病院と違って救助隊は代替が効かない存在だし
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:41.77 ID:12TwqR4H0
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:45.57 ID:eD7E8egQ0
道警の山岳遭難救助隊はこれから慎重に動けよ
ちょっとでも、ちょっとでも二次遭難の恐れがあれば絶対出動するな
裁判官がそう言っているんだから
ちょっとでも、ちょっとでも二次遭難の恐れがあれば絶対出動するな
裁判官がそう言っているんだから
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:45.64 ID:J+nvTsFxO
裁判官は頭がおかしい奴が多い。
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:46.13 ID:ExekB7by0
>>303
ボールペンあげて帰ってもらえ
ボールペンあげて帰ってもらえ
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:52.47 ID:T93RcMbD0
>>263
過失って責められるような性質のものだよな
果たして今回のこの件をそのように断罪していいものなのかどうなのか
断罪してしまったら今後「あなた方の求めるレベルの救助は無理です」ってことになるね
それでいいと思うけど
過失って責められるような性質のものだよな
果たして今回のこの件をそのように断罪していいものなのかどうなのか
断罪してしまったら今後「あなた方の求めるレベルの救助は無理です」ってことになるね
それでいいと思うけど
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:08:56.97 ID:Htx/Qkuo0
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:27.75 ID:vff7fSZ/O
>>310 ああ… この方を出されたら一言もないわ…
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:29.49 ID:MzAn1NDb0
これは自分の命を賭けて救助活動を行った救助隊に対して失礼すぎる
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:29.80 ID:WOCp/czt0
助かったら儲けモノの世界だろうに
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:37.23 ID:rUWpXILx0
これは救助隊員が悪いな。
罰としてこの救助に関わった隊員は
１ヶ月の海外研修を義務付けるべきだ。
罰としてこの救助に関わった隊員は
１ヶ月の海外研修を義務付けるべきだ。
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:45.70 ID:QllaSCF6O
救助隊が出動しなくてもやっぱり死んでたよなｗ
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:47.17 ID:l23beX9V0
バカとか利口とかに関わらず、なるべく多くの人命が助かる世界の方が良いと俺は考えてるから
バカは死んで当然と言い張るここの多くの自称賢者様の言うことは理解できません。
バカは死んで当然と言い張るここの多くの自称賢者様の言うことは理解できません。
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:49.28 ID:5FD3GaSlO
あ～覚えてる。コントみたいに2度落ちたんだよなｗ
おまいらがあんまり笑うから、遺族がブチ切れたんじゃねーの？
おまいらがあんまり笑うから、遺族がブチ切れたんじゃねーの？
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:09:56.59 ID:1EPnelA50
なに救助するのにもリスクが伴うならいっそのこと拒否したほうがいいのか。
極限状態での救助活動なのに助けて当たり前とかめちゃくちゃじゃないの。
極限状態での救助活動なのに助けて当たり前とかめちゃくちゃじゃないの。
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:09.76 ID:HPUlqtzK0
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:14.33 ID:mTKrGCiW0
なんだこのクソ地裁
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:16.12 ID:OW/Uuq730
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:32.50 ID:GX8wZC+t0
散々迷惑かけた挙句に訴訟とかｗ
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:38.38 ID:BqFAMGLDP
雪庇
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/db/2a5e32e1374dbe476a00133add92740d.jpg
雪山で生き延びるために野生的な感を持っていない救助隊員は賠償命令です（笑）
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/db/2a5e32e1374dbe476a00133add92740d.jpg
雪山で生き延びるために野生的な感を持っていない救助隊員は賠償命令です（笑）
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:51.28 ID:kv3PVZTO0
損害は無いんだから賠償責任もなかろう
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:10:58.47 ID:12TwqR4H0
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:11:09.55 ID:GtxCuJUP0
これから救助費用には賠償積立金とか加算して請求しようぜー
344 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:11:18.43 ID:PBe8LnaO0
救助隊かわいそうだな。
しかしこういうバカは助からない方が日本の為。
しかしこういうバカは助からない方が日本の為。
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:11:22.20 ID:wVSVk/Ax0
実力も無い素人のくせに冬山登山に向かってしまった罪は無いのかよ
ま、助かったと思ったのにその後さんざんな目にあったとは思うが
ま、助かったと思ったのにその後さんざんな目にあったとは思うが
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:11:27.49 ID:4BXs6Io20
助けに行ってカネを取られるならもう掘っとけよ
それか親に救助にいかせろ
それか親に救助にいかせろ
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:11:50.96 ID:McdH1OS40
なんか山岳漫画の、真面目な救助隊とバカ登山者の話が頭に浮かぶ
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:12:08.84 ID:y8FzDTZ40
これは八つ当たり。
助ける方だって命懸けなんだから、もう助けに行かなくて良いじゃん。
助ける方だって命懸けなんだから、もう助けに行かなくて良いじゃん。
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:12:17.54 ID:73tmaLon0
せっぴなんてベテランでも見分け難しいのに、、、
ほんと裁判官は糞やな
ほんと裁判官は糞やな
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:12:19.79 ID:wk5KXxJE0
せ・・積丹岳
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:12:36.82 ID:WaZmdcb60
>抱きかかえて下山する際雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し
>さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
もう運が悪いとしか言いようがねえな
救助者に体力残ってなかったのも原因だろ
捕まれる力があれば落ちてないだろ基本的に
雪山に登っている以上自己責任だろうが
>さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
もう運が悪いとしか言いようがねえな
救助者に体力残ってなかったのも原因だろ
捕まれる力があれば落ちてないだろ基本的に
雪山に登っている以上自己責任だろうが
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:12:42.04 ID:BlX8Vs6w0
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:12:44.44 ID:1X/vHEOU0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:03.85 ID:pt0xKmLE0
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:08.28 ID:eD7E8egQ0
雪庇ぶち抜くリスクまで隊員側に負わせるんならもう救助なんかあり得ない
裁判官は税金で払われると思っていい加減な判決するな
裁判官は税金で払われると思っていい加減な判決するな
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:08.15 ID:2cbcXDxeO
>>34
キチガイのガス抜きに存在しているのかと思う判決は多いな。高裁も気の毒だわ
キチガイのガス抜きに存在しているのかと思う判決は多いな。高裁も気の毒だわ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:09.09 ID:+5scPJBvO
地裁で終わり？
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:24.62 ID:T93RcMbD0
税金から金が支払われて、救助隊員は腹が痛まないって言うけどさ
人間そんな金だけで気持ちは決まらないぜ
過失ってことは救助した人が悪かったって断罪されたわけだから
税金使って払うんだから、気にするなってのは無理
人間そんな金だけで気持ちは決まらないぜ
過失ってことは救助した人が悪かったって断罪されたわけだから
税金使って払うんだから、気にするなってのは無理
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:29.41 ID:/yduZY800
当時、現場付近は吹雪で視界は５メートルほど。
風速約２０メートルで気温は零下２０度。
そりを引っ張りあげてた斜面は４０度。
１時間かけて５０m引き上げるのがやっとだった。
極限状態です。
風速約２０メートルで気温は零下２０度。
そりを引っ張りあげてた斜面は４０度。
１時間かけて５０m引き上げるのがやっとだった。
極限状態です。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:13:38.97 ID:ijcNfsNDO
神奈川でも県警ヘリからが水難者を落としちゃった事があったけど、
県警発表で『引き揚げたら既に死亡』した事になってた。
この件も神奈川県警クオリティなら救難隊も無罪だったのにな。
県警発表で『引き揚げたら既に死亡』した事になってた。
この件も神奈川県警クオリティなら救難隊も無罪だったのにな。
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:14:01.67 ID:HrEzHLic0
>>322
医療過誤が原因で死んだら当然裁判になるし賠償も発生するけど？
医療過誤が原因で死んだら当然裁判になるし賠償も発生するけど？
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:14:17.97 ID:y8FzDTZ40
安全な室内じゃないからなあ。
相変わらず地裁はキチガイすぎ。
相変わらず地裁はキチガイすぎ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:14:37.11 ID:C6rjVolu0
千葉和則
お前救助したことあるのか？カス公務員の典型だな
遺族はチョン公か吸血公務員なのか？
お前救助したことあるのか？カス公務員の典型だな
遺族はチョン公か吸血公務員なのか？
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:14:44.75 ID:FRMEw6ixi
救助隊員も命がけで助けに行ってんのに報われないな
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:00.38 ID:gZE1gPeaO
遭難者見つけても、見つからないと嘘報告して見捨てるしかないな
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:16.96 ID:12TwqR4H0
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:27.56 ID:1X/vHEOU0
>>340
風の息使いレベルだなｗ
風の息使いレベルだなｗ
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:29.61 ID:DAGhKllgO
救助隊員になるやついなくなるわ
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:34.16 ID:v09Ax0Uz0
裁判官が日本を破壊する
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:36.59 ID:1EPnelA50
>>321
不作為といっても、困難な仕事を必ず成功させろって判決だから拒否する権利も発生して当たり前じゃないの。
不作為といっても、困難な仕事を必ず成功させろって判決だから拒否する権利も発生して当たり前じゃないの。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:50.63 ID:H5cerGFu0
この裁判長にかかればDQNの川流れも賠償請求通るな。
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:53.68 ID:vWtPoveG0
念には念を、で積雪状態を滅茶苦茶慎重にゾンデで確認しながら
要救助者まで接近、多分、余裕で半日くらい掛かる訳だｗ
ヘリのアプローチから降下まで入れたら発見から
接触まで丸一日。
んで、日没視界不良で翌日に順延。
その夜に要救助者は凍死。
これでいいよな？藤原さん
現場の救助隊員は助けられる命助けられなくて
また歯ぎしりさせちゃうことになるんだけどさ。
あんたらの告訴はこういう事を招くんだよ。
要救助者まで接近、多分、余裕で半日くらい掛かる訳だｗ
ヘリのアプローチから降下まで入れたら発見から
接触まで丸一日。
んで、日没視界不良で翌日に順延。
その夜に要救助者は凍死。
これでいいよな？藤原さん
現場の救助隊員は助けられる命助けられなくて
また歯ぎしりさせちゃうことになるんだけどさ。
あんたらの告訴はこういう事を招くんだよ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:15:55.17 ID:EBfYCAihO
これ事業仕分の対象にして民営化しろよ。
救助されたいやつだけ、会費制にすればいい。
救助されたいやつだけ、会費制にすればいい。
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:00.90 ID:lfts2YDx0
こういう基地外馬鹿息子を見殺しにさせて
淘汰するための深謀遠慮だったりしてな
この判決
淘汰するための深謀遠慮だったりしてな
この判決
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:04.01 ID:OW/Uuq730
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:09.14 ID:P/AYqOcy0
大台ヶ原・大杉谷吊橋事故訴訟最高裁判例のせいか？
山はオウンリスク。争えよ、最高裁まで上げてくれ。
山はオウンリスク。争えよ、最高裁まで上げてくれ。
377 ：鰐淵 春樹：2012/11/19(月) 21:16:23.12 ID:41deMxAT0
これおかしいだろ
てえーで勝手に山に行って遭難だろ 自業自得 だろうし 本望 だろがよ
救助隊は関係ないだろ
てえーで勝手に山に行って遭難だろ 自業自得 だろうし 本望 だろがよ
救助隊は関係ないだろ
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:31.52 ID:tT5Gf3p10
地裁の基○外ぶりは相変わらずだな
379 ：ポポちゃん：2012/11/19(月) 21:16:37.17 ID:MOh1SbfC0
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:41.56 ID:e1823PsZ0
こういう判決が出るとそこの自治体はもうスノーボード禁止のほうが
簡単だわって思うだろうな
簡単だわって思うだろうな
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:51.45 ID:pwTkJ+Mn0
>>295
仕事以外で山に入った人には救助隊を出さなければよろしい。
仕事以外で山に入った人には救助隊を出さなければよろしい。
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:56.37 ID:RYTXPTaI0
>>365
あるいは発見時既に「死亡」してたことにするかな
あるいは発見時既に「死亡」してたことにするかな
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:16:59.26 ID:EljYyna30
やむを得ないことだったなら過失認定はされないよな？
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:06.56 ID:iGRMYi+l0
これはさすがにおかしいだろ
遭難するような状況では確実に助け出せるとは限らない
遭難するような状況では確実に助け出せるとは限らない
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:08.49 ID:OenkPBSS0
＞雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、
＞さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
これは酷い
アイガー北壁かよ
＞さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
これは酷い
アイガー北壁かよ
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:18.51 ID:HrEzHLic0
>>366
医師も看護婦も救急も消防も誰もいなってはいないな
医師も看護婦も救急も消防も誰もいなってはいないな
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:26.36 ID:PBe8LnaO0
完全に天気が晴れないと捜索開始できないルール作ろうぜ。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:40.53 ID:g3t0FLZq0
助けに行って賠償請求されるとか、どこの中国だよ！！
モンペも大概にしとけクズ！
モンペも大概にしとけクズ！
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:50.15 ID:a8hxSiVu0
近所にこんな恥ずかしいことする人が住んでたら絶対口きかんわ
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:55.99 ID:c89qhNPV0
>>351
もう銀魂の世界だなｗ
もう銀魂の世界だなｗ
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:17:57.80 ID:aapCqB/z0
自己責任自己責任
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:18:03.92 ID:12TwqR4H0
>>386
日本語わからねえ
日本語わからねえ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:18:07.64 ID:yKaLEiUt0
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:18:37.32 ID:qwyCH+qu0
他力本願と責任転嫁を許すな
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:18:44.51 ID:lfts2YDx0
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:18:47.78 ID:zoPw04qy0
>吹雪で遭難。 途中で引き返した知人らが救助を求め
てめえも引き返したら死なずに済んだｗｗｗ
救助隊に迷惑かけてさらに国から金せびるのか
子供もｋｓなら親もｋｓだな
てめえも引き返したら死なずに済んだｗｗｗ
救助隊に迷惑かけてさらに国から金せびるのか
子供もｋｓなら親もｋｓだな
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:18:50.79 ID:wePxv3kO0
代わりに救助費用で1200万円請求すればいい
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:00.19 ID:P0vcHvWd0
北海道の税金から1200万も賠償するんだ
道民怒っていいよ
道民怒っていいよ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:04.70 ID:P/AYqOcy0
藤原隆一の両親は、これから山で救助を待つ人達を苦しめ、
私財得ようとしてる卑怯者だわ。
こんなんやられたら、二次災害恐れて荒天時誰も救助に行けなくなる。
私財得ようとしてる卑怯者だわ。
こんなんやられたら、二次災害恐れて荒天時誰も救助に行けなくなる。
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:26.87 ID:+nRR+nFx0
これって雪庇崩落のあとに、要救助者を乗せたそりをハイマツに縛ったら、枝が折れてさよならしちゃった事件か。
話聞いたときは確かに救助隊にも過失あるかなとおもったけど、山はそこも含めて自己責任だから賠償はやりすぎだと思うわ。
話聞いたときは確かに救助隊にも過失あるかなとおもったけど、山はそこも含めて自己責任だから賠償はやりすぎだと思うわ。
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:42.95 ID:+zluRpFq0
こういう判決出ると畏縮して救助活動できなくなるな
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:54.17 ID:XpHRZDKu0
救助隊（警察）は仕事（救助）でミスをした。
それだけだろ。
それだけだろ。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:57.59 ID:1xtHrkbl0
今度から、雪が解けてから捜索に行けよ
ってか、こういうの救助に行く必要なくね？
ってか、こういうの救助に行く必要なくね？
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:19:58.74 ID:KqSXSnB10
モンペだな
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:04.56 ID:HPUlqtzK0
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:06.55 ID:iGRMYi+l0
こんなことで賠償金を請求されるなら
救助そのものの拒否が続出するだろ
救助そのものの拒否が続出するだろ
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:10.53 ID:dMd6+Cl80
しょっちゅう山へ行ってるやつなら、天候くらい読めるだろ？
死人に鞭打つようだが、Tシャツとスニーカーだけで、夏の富士山へ上って、救助要請するやつみたいだな。
富士登山でも、
「ヘリや車両は有料です」
って、言うと自力で下山するやつが多いらしい。
死人に鞭打つようだが、Tシャツとスニーカーだけで、夏の富士山へ上って、救助要請するやつみたいだな。
富士登山でも、
「ヘリや車両は有料です」
って、言うと自力で下山するやつが多いらしい。
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:12.39 ID:OenkPBSS0
ソリをリリースされた時の絶望感はすごかっただろうなコレ
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:19.11 ID:/uz7srjL0
>>397
うむ
うむ
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:20.84 ID:rnN+ATlIO
オーケー。
では山岳救助に掛かった経費は、人件費を含めて全額
遺族が支払えよ。利子もつけてな。
では山岳救助に掛かった経費は、人件費を含めて全額
遺族が支払えよ。利子もつけてな。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:23.64 ID:HrEzHLic0
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:26.65 ID:ZKY0s5WKO
もう救助隊出す意義が無いだろｗ
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:42.92 ID:IxtuTMRL0
AEDってあるよな？
消防訓練とかであれのやり方教わるけど、あれを本当に使う奴なんかいるのか？
だってあれ使って人助けしようとしても、この判決から類推するに、無過失と立証できないと何らかの民事・刑事責任を追及されるんだろ？
心臓マッサージなんかも、やったら相手が老人なら肋骨折れるだろ
消防訓練程度の教わり方で、無過失で心臓マッサージができるようになる奴なんていねーだろ
何でそんなハイリスク・ノーリターンな行為をするのかという
消防訓練とかであれのやり方教わるけど、あれを本当に使う奴なんかいるのか？
だってあれ使って人助けしようとしても、この判決から類推するに、無過失と立証できないと何らかの民事・刑事責任を追及されるんだろ？
心臓マッサージなんかも、やったら相手が老人なら肋骨折れるだろ
消防訓練程度の教わり方で、無過失で心臓マッサージができるようになる奴なんていねーだろ
何でそんなハイリスク・ノーリターンな行為をするのかという
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:47.22 ID:ExekB7by0
賠償請求よりも、この親が救助隊に立候補しろよ
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:20:57.18 ID:OW/Uuq730
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:10.34 ID:0FnASMfr0
地裁の裁判官もリコールできる制度を作って下さい。
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:18.45 ID:VNdKahN40
さすが北海道 サヨクの巣だから腐った判決バリバリ全開だなｗ
418 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/11/19(月) 21:21:21.76 ID:k4/H/lpw0 BE:288673632-2BP(3456)
>>1
法律は｢それはそれ、これはこれ｣だからなあ(･ω･｀)
法律は｢それはそれ、これはこれ｣だからなあ(･ω･｀)
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:29.13 ID:rieUqqB+0
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:33.16 ID:zdRMdTEq0
こんなカスの命の賠償なんて50円ぐらいでイイんじゃね？
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:34.41 ID:cLAaiqwvO
もし最高裁まで行って賠償請求通ったら
今後は救助活動止めようぜ。
人が命懸けでやってる行為への冒涜だろ。
今後は救助活動止めようぜ。
人が命懸けでやってる行為への冒涜だろ。
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:49.94 ID:vWtPoveG0
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:57.43 ID:QflNlHdj0
>>32
ええええ～っ！！マジで？
ええええ～っ！！マジで？
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:21:57.64 ID:C/srzKFX0
もうキャバクラみたいに入る前からしっかりボーイが説明するべきですね
あとで高額請求来ても文句言えませんからね
あとで高額請求来ても文句言えませんからね
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:02.31 ID:Oh1xMwF50
テメーの馬鹿息子が迷惑かけながら死んだだけの話だ
救助隊には感謝の言葉以外ないだろ
これ訴えて金むしるとは どこの美代子団だよ
救助隊には感謝の言葉以外ないだろ
これ訴えて金むしるとは どこの美代子団だよ
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:11.68 ID:o93ZP5lv0
いや…
いやいやいやいやいやいやいやwwwwwwwwww
いやいやいやいやいやいやいやwwwwwwwwww
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:27.28 ID:G/ddb2fl0
もうだれもたすけにいかなくなっちゃうね。いい世の中だね。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:29.56 ID:xRcRBOG50
公務員ってこういうイザの時に限ってドジつうかヘマやらかすんだよな
429 ：はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A ：2012/11/19(月) 21:22:32.42 ID:k4/H/lpw0 BE:1299029393-2BP(3456)
救助する前に、責任を問わないという誓約書が必要に(･ω･｀)
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:35.99 ID:a8hxSiVu0
これ放って置いていいんか？
とんでもない国になるで。
どうせこの親は団塊だろう。
とんでもない国になるで。
どうせこの親は団塊だろう。
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:42.47 ID:n8y8L7Kj0
こんな訴訟が勝てば、二次遭難を理由に天候が回復しだい救助活動でよい。
バカ親に遭難救助費用１２００万円請求すれば。
バカ親に遭難救助費用１２００万円請求すれば。
432 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 21:22:50.58 ID:FNpv+Xkj0
>>413
過失がないことを証明するって それ・・・悪魔の証明だろ？
過失がないことを証明するって それ・・・悪魔の証明だろ？
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:55.08 ID:1OZXcuMU0
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:56.42 ID:UB7cxAF/0
雪山のスノーボードで遭難して、警察に救助要請するなよ
というか警察も拒否しろ。てめえのケツはてめえで吹けって
というか警察も拒否しろ。てめえのケツはてめえで吹けって
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:22:56.85 ID:t/oaQbWR0
裁判所が言うには、山岳救助を全廃しろってことですね。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:01.99 ID:3tbogwx/O
>>148
ならば亡隆一さんは、
雪崩の知識があり、
低体温症の知識（「まずは保温」という知識があり、
雪山の知識（雪庇を踏み抜く）があり、
>個人装備としてのピッケルを有し、
グループ装備としてのテントやツェルト、ストーブ等も有し
ツェルトやストーブは持って
自ら北海道の冬山に登ったんでしょうか？
ならば亡隆一さんは、
雪崩の知識があり、
低体温症の知識（「まずは保温」という知識があり、
雪山の知識（雪庇を踏み抜く）があり、
>個人装備としてのピッケルを有し、
グループ装備としてのテントやツェルト、ストーブ等も有し
ツェルトやストーブは持って
自ら北海道の冬山に登ったんでしょうか？
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:05.11 ID:ZfStCU6z0
当然控訴しろよ
最高裁まで争え
最高裁まで争え
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:16.03 ID:c5uR8BTE0
>抱きかかえて下山する際、 雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、
さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
これは見事な体を張ったコントだなｗｗ
スノボのクズなんかどうでも良いわｗ自己責任で
さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
これは見事な体を張ったコントだなｗｗ
スノボのクズなんかどうでも良いわｗ自己責任で
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:16.81 ID:pt0xKmLE0
てかこういう話を聞くと、山岳救助ってのはいったい何なんだろうと思う。
高い入山料取って、誓約書若しくは契約書を書かせるとかすべきかも。
高い入山料取って、誓約書若しくは契約書を書かせるとかすべきかも。
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:21.16 ID:RBNJ7lKr0
もう誰も助けに行かない
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:33.16 ID:jZUT381y0
馬鹿げた話だな
こんな判決出る様なら困難な山地でもう救助する必要無いよ
ほんと地裁って変な判決ばかり出すな
こんな判決出る様なら困難な山地でもう救助する必要無いよ
ほんと地裁って変な判決ばかり出すな
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:43.57 ID:Htx/Qkuo0
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:43.91 ID:bBfMpDyj0
スノボやってる連中なんてこんなんばっかり。
国母とか見てりゃわかるわな。
勝手に変なとこに入っていって勝手に遭難しているんだから
今後は何があっても一切救助すんなって事なんだね。
国母とか見てりゃわかるわな。
勝手に変なとこに入っていって勝手に遭難しているんだから
今後は何があっても一切救助すんなって事なんだね。
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:50.29 ID:P/AYqOcy0
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:23:57.19 ID:l+rw6gw60
裁判官ってなんで馬鹿でないと成れないんだろう
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:24:18.02 ID:NCTndNGaO
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:24:19.92 ID:OLz7IfTv0
>>47
へーそういうことか。
へーそういうことか。
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:24:20.57 ID:+zluRpFq0
もう念書（救助に失敗しても訴訟を提起しないって内容）取ってる人しか救助に行かないとかそうなるんだろうね
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:24:39.80 ID:lfts2YDx0
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:24:41.81 ID:2cbcXDxeO
>>333
死んで当然とは思わないが救助に絶対は無い。
絶対があるなら二次災害防止の徹底など必要無い。
そうでないのは予想外の展開が不可避であるから。
救助隊の過失を問うだけの客観的事実がどれほどのものか気になるが判決を読んでみる事にするよ。
死んで当然とは思わないが救助に絶対は無い。
絶対があるなら二次災害防止の徹底など必要無い。
そうでないのは予想外の展開が不可避であるから。
救助隊の過失を問うだけの客観的事実がどれほどのものか気になるが判決を読んでみる事にするよ。
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:24:47.90 ID:60FAdq3WP
15 ：名無しさん＠九周年：2009/02/02(月) 13:31:01 ID:Qg2kfl0L0
かわいそうな事件なんだが、ソリが滑っていく絵を想像したら、
なんか吹いちまうｗ
かわいそうな事件なんだが、ソリが滑っていく絵を想像したら、
なんか吹いちまうｗ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:01.97 ID:IxtuTMRL0
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:03.13 ID:vWtPoveG0
>>413
民間人はアレを使って、それが原因で死に至っても
罪に問われないような法律がある。
そもそも、誤使用ができないような仕組みになってる。装置がね。
で、救助隊員が誤使用したら、罪に問われるようになってる。
業務上あんたらかんたら、だ。
民間人はアレを使って、それが原因で死に至っても
罪に問われないような法律がある。
そもそも、誤使用ができないような仕組みになってる。装置がね。
で、救助隊員が誤使用したら、罪に問われるようになってる。
業務上あんたらかんたら、だ。
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:03.13 ID:h/am5kNO0
>>428
お前になにかあってもレスキューしないよう、レスキュー隊のみなさんに言っておくわ
お前になにかあってもレスキューしないよう、レスキュー隊のみなさんに言っておくわ
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:08.36 ID:t/oaQbWR0
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:10.61 ID:Pl3kLgfQ0
>>413
AEDは単なる機械のことだね
あれ使って過失が生まれるとしたらそれはAED作ったメーカーに行くでしょ
あと善意の救命行為とそれでメシ食ってるプロの救命ではその責任の求め方ははまったく違うものになるよ
AEDは単なる機械のことだね
あれ使って過失が生まれるとしたらそれはAED作ったメーカーに行くでしょ
あと善意の救命行為とそれでメシ食ってるプロの救命ではその責任の求め方ははまったく違うものになるよ
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:24.71 ID:y7sSTm3J0
こりゃもう、贖罪のために救助隊解散だな
遭難したら自己責任でサバイバルしていただくということで
山登る奴ら、救助欲しかったら自腹切って頼め
別に自治体は登ってくれと頼んだ覚えはないってのに
こんなん納得いくかよ
遭難したら自己責任でサバイバルしていただくということで
山登る奴ら、救助欲しかったら自腹切って頼め
別に自治体は登ってくれと頼んだ覚えはないってのに
こんなん納得いくかよ
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:30.82 ID:BUBNfKzUO
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:34.94 ID:Gi7G+Fna0
スキー場で滑ってたならこの判決はわからんでもないけど、
かなり山奥ですべってたんじゃないの？
そういうのは自己責任でいいやん
かなり山奥ですべってたんじゃないの？
そういうのは自己責任でいいやん
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:45.70 ID:YqpB18xw0
この冬からは、救助隊が出ないか、出て過失があったとしても
救助隊には責任が無いと誓約書書かないと出ないって事になるな
この馬鹿親のせいで…
救助隊には責任が無いと誓約書書かないと出ないって事になるな
この馬鹿親のせいで…
461 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:47.28 ID:u64gqgR9P
あー、この事件か。
こんなのボーダーの責任だろ。
こんなのボーダーの責任だろ。
462 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 21:25:54.67 ID:FNpv+Xkj0
司法制度はバグだらけなんだから いいかげん直せよｗ
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:54.83 ID:eD7E8egQ0
>>398
裁判官が自腹で賠償するんなら多分こんな判決出さないだろうな
裁判官が自腹で賠償するんなら多分こんな判決出さないだろうな
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:25:57.71 ID:tsIfOUrA0
こういうひどい過失って許せないよなぁ
救助隊員なら自分の仕事まっとうしろよ
マジで公務員ってやる気ないよな
救助隊員なら自分の仕事まっとうしろよ
マジで公務員ってやる気ないよな
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:26:02.75 ID:OW/Uuq730
>>436
そうなんだよ。
そのオウム返しは正論でしかない。
５月上旬の残雪滑りで吹雪に巻き込まれたら気の毒な部分もあるけど
２月なんて吹雪いて当たり前なんだから。
しかも道民ならデフォだろと。
だから遭難に備えた装備をもって登ったのか？と。
そうなんだよ。
そのオウム返しは正論でしかない。
５月上旬の残雪滑りで吹雪に巻き込まれたら気の毒な部分もあるけど
２月なんて吹雪いて当たり前なんだから。
しかも道民ならデフォだろと。
だから遭難に備えた装備をもって登ったのか？と。
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:26:09.87 ID:cLAaiqwvO
命をかけて命を救う
救えなかった1200万円
救えなかった1200万円
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:26:36.92 ID:cL74YqKP0
さすが北海道…
どんな判決だよ
どんな判決だよ
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:26:45.34 ID:b0xuH+cHO
救助隊に同情するわ。
命掛けで助けにいってこの仕打ちですか？
あほらし…
命掛けで助けにいってこの仕打ちですか？
あほらし…
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:26:47.76 ID:qwyCH+qu0
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:27:20.02 ID:t3RjTFaF0
>>386
うちの県じゃ産婦人科の半数がここ20年で廃業
うちの県じゃ産婦人科の半数がここ20年で廃業
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:27:25.43 ID:t/oaQbWR0
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:27:29.73 ID:LY/jxyqV0
なにこの中国人みたいな親
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:27:36.62 ID:RYTXPTaI0
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:27:36.46 ID:T93RcMbD0
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:27:39.36 ID:t9nVzRJu0
まぁ救助費用と相殺で。1200万以上かかってんだろ？ヘリとか
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:28:12.52 ID:os1DmkO90
ほっといても死ぬ人に手を出して、雪庇踏み抜くとか死ぬ思いしながら何とか助けようとしたのに死んでしまって、
それを理由に賠償金とかひどすぎる。
それを理由に賠償金とかひどすぎる。
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:28:35.63 ID:WJnoiSTI0
確か一般人は問題ないはずだったと思うけどな…AEDだっけかな。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:28:35.75 ID:PGZOQrwd0
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:28:43.03 ID:IxtuTMRL0
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:28:51.97 ID:+zluRpFq0
救助隊が二次遭難とかしたら、この両親が賠償金払ったの？
ヘリが墜落してたら、この両親が弁償してたの？
ヘリが墜落してたら、この両親が弁償してたの？
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:00.99 ID:kDMKsSQz0
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:01.49 ID:YP2Qrwe7O
これから虫の息の遭難者を発見したら、ゆっくり休憩して、
完全に息の根が止まってから確実に救助すればいいよ
あ、収容かw
完全に息の根が止まってから確実に救助すればいいよ
あ、収容かw
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:04.22 ID:MF5Yp8YF0
これで誰も遭難者を助けなくなる
自業自得だ
自業自得だ
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:26.00 ID:Pl3kLgfQ0
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:29.39 ID:a8hxSiVu0
請求額が8600万てキチガイ沙汰だね
逆に支払うべきなのに
逆に支払うべきなのに
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:36.54 ID:/hELDvkF0
1200万ウォンあげればいい
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:44.72 ID:l+rw6gw60
それより、馬鹿裁判官をどんどん死刑にしないと国が亡びるわな
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:47.50 ID:UEQcEkPg0
この判決はないよ
高裁で絶対にひっくり返るわ
高裁で絶対にひっくり返るわ
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:47.85 ID:54bSoGeV0
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:54.19 ID:6u+TtxnKO
下手に救助を試みたら、賠償を請求されるリスクがあるのか。
厄介だね。
厄介だね。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:29:55.22 ID:HEQZDU7/0
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:30:10.81 ID:EMJG3LEvO
冬山で遭難したって自己責任でしょうが
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:30:44.24 ID:yNBeK1Os0
もう助けるな、死なせろ。 あとこの判決出した人間は全員雪山に放置してこい
助けると損になるという判決を出した訳だから、今後のことを考えて他のやつが上らなくなるように見せしめとして死ね
助けると損になるという判決を出した訳だから、今後のことを考えて他のやつが上らなくなるように見せしめとして死ね
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:31:09.73 ID:t/oaQbWR0
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:31:32.16 ID:vWtPoveG0
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:31:41.21 ID:8MUZV7i20
おいおいこんな裁判してたら中国人みたいに
道で人が怪我しててもスルーするようになっちまうぞ
道で人が怪我しててもスルーするようになっちまうぞ
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:31:46.76 ID:P0vcHvWd0
>>472
俺は半島人だと思ったわ
俺は半島人だと思ったわ
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:31:47.18 ID:pt0xKmLE0
>>494
裁判になったことあったっけ？
裁判になったことあったっけ？
499 ： 【関電 73.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/19(月) 21:31:49.86 ID:FNpv+Xkj0
バグにさえ気が付けない司法関係者だらけだからな
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:32:38.66 ID:WB2L0+ac0
財政難の中、金食い虫の山岳救助隊を廃止したいので、そのためのもっともな口実を探した、ということが考えられるな。
つまり、両親に訴訟を起こすことを勧め、裁判官には訴訟を門前払いしないように依頼した。
つまり、両親に訴訟を起こすことを勧め、裁判官には訴訟を門前払いしないように依頼した。
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:32:40.81 ID:lfts2YDx0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:32:45.60 ID:Htx/Qkuo0
裁判長は、雪庇でないことを100%証明してから進めと言っている。
これからは、5m毎に雪庇の有無を超音波探知機で調べて進むことになるから、時速20mだな。
遭難場所にたどりつくのに1週間かかるな。
これからは、5m毎に雪庇の有無を超音波探知機で調べて進むことになるから、時速20mだな。
遭難場所にたどりつくのに1週間かかるな。
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:32:56.41 ID:knHWe/9w0
むしろ救助費用を逆に請求してもいいぐらいだろ。
不当判決極まりない。直ちに控訴しろ。
不当判決極まりない。直ちに控訴しろ。
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:32:57.05 ID:EljYyna30
記事だけからじゃわからんけど
過失が認定されるだけの理由があったんだろう
まだ地裁だからこれから変わるかね
過失が認定されるだけの理由があったんだろう
まだ地裁だからこれから変わるかね
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:33:01.04 ID:YRr+WN1p0
二度もしくじったら遺族も「マジかよ？」ってなるだろ。
０９年２月１日の時点で藤原さんは生きていたんだから尚のこと。
まぁ一番悪いのは無理して登った本人だし
救助隊が手抜きしたわけじゃないくらい遺族も分かってるだろうから
事故後の当局の対応がまずくてブチ切れたんだろうな。
０９年２月１日の時点で藤原さんは生きていたんだから尚のこと。
まぁ一番悪いのは無理して登った本人だし
救助隊が手抜きしたわけじゃないくらい遺族も分かってるだろうから
事故後の当局の対応がまずくてブチ切れたんだろうな。
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:33:11.25 ID:BHLsmrl10
訴えられるのが嫌なので救助はしません。
って言って断ったほうが良かったね。
って言って断ったほうが良かったね。
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:33:20.67 ID:t/oaQbWR0
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:33:34.83 ID:q95lhnhc0
キチガイ判決
冬の山岳救助は、命がけなんだから、現場判断が結果にかかわらず正しい。
そうしないと、救助を行う人がいなくなる。
冬の山岳救助は、命がけなんだから、現場判断が結果にかかわらず正しい。
そうしないと、救助を行う人がいなくなる。
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:33:51.21 ID:sBeNp8ox0
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/09/11/kiji/K20090911Z00000360.html
>両親は提訴後、記者会見し「同じような事故が再び起きないようにしてほしい。悪天候の中で現場に向かってもらったことには深く感謝しているが、
↑↑↑
※悪天候の中身
>道警によると、事故当時の現場付近は吹雪で視界が５メートルほど、風速２０～３０メートル、氷点下２０～３０度
山頂付近の稜線で倒れてたらしいけど、この天候でそこまで登って一旦は確保しただけでも救助隊はよくやったわ。
普通救助に向かわないんじゃね、これ。
>両親は提訴後、記者会見し「同じような事故が再び起きないようにしてほしい。悪天候の中で現場に向かってもらったことには深く感謝しているが、
↑↑↑
※悪天候の中身
>道警によると、事故当時の現場付近は吹雪で視界が５メートルほど、風速２０～３０メートル、氷点下２０～３０度
山頂付近の稜線で倒れてたらしいけど、この天候でそこまで登って一旦は確保しただけでも救助隊はよくやったわ。
普通救助に向かわないんじゃね、これ。
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:33:57.60 ID:+zluRpFq0
裁判長を実地につれて行けばよかったのに、同じ気象条件の日に
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:04.94 ID:aTJfDbKf0
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:40.51 ID:qwyCH+qu0
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:42.59 ID:L5cD0wyvO
警察の肩を持つんだなおまいらはｗ
山の素人を雪山救助に行かせた警察が悪いに決まってるだろｗｗｗ
山の素人を雪山救助に行かせた警察が悪いに決まってるだろｗｗｗ
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:45.80 ID:vWtPoveG0
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:51.37 ID:Pl3kLgfQ0
>>479
上にも書いてるけど過去に救命行為をしたけど、助からなくて訴えられた人が無罪になってるよ
裁判では基本的に過去の判例に倣うから、まず無罪になるよ
>>494
ああそう、裁判沙汰が面倒という理由で目の前の死にそうな人を見捨てることは俺には出来んな
まあそこ含めて強制じゃないから、救急車呼ぶだけでもたいしたもんだよ。実際
上にも書いてるけど過去に救命行為をしたけど、助からなくて訴えられた人が無罪になってるよ
裁判では基本的に過去の判例に倣うから、まず無罪になるよ
>>494
ああそう、裁判沙汰が面倒という理由で目の前の死にそうな人を見捨てることは俺には出来んな
まあそこ含めて強制じゃないから、救急車呼ぶだけでもたいしたもんだよ。実際
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:56.92 ID:km8IQGfg0
雪があったら二次災害の危険があるから、雪融けした春以降に救助に向かってやれ
こんなこと言われるんじゃやってられんわ
それまでは自分でなんとかしろｗ
こんなこと言われるんじゃやってられんわ
それまでは自分でなんとかしろｗ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:35:02.13 ID:9/v5cxFKP
当然だな
お前ら救助隊とか自衛隊とかに甘いけど
助けるのが当たり前のプロなんだかんね
お前ら救助隊とか自衛隊とかに甘いけど
助けるのが当たり前のプロなんだかんね
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:35:43.41 ID:Q3wE/ko00
「税金払ってるんだから命を助けるのは当たり前」
「公務員は国民のために死ぬのが仕事」
「道警は裏金作りに一生懸命で道民の命を軽視している」
全部北海道で聞いた声
「公務員は国民のために死ぬのが仕事」
「道警は裏金作りに一生懸命で道民の命を軽視している」
全部北海道で聞いた声
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:07.77 ID:m60EauYcO
こんな屑司直は雪山に放り込めば良い
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:15.41 ID:oy6+Eb/z0
まぁまぁ、これで道の山岳遭難救助隊の装備や錬度が上がる様に
予算を付ける口実ができたんだから良いんじゃないの？
予算を付ける口実ができたんだから良いんじゃないの？
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:19.53 ID:OW/Uuq730
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:23.15 ID:t/oaQbWR0
>>515
＞ああそう、裁判沙汰が面倒という理由で目の前の死にそうな人を見捨てることは俺には出来んな
お前ができるかどうかなんて聞いてねえしww
繰り返して言う。
無責任なこと言ってんじゃねえボケ！！
＞ああそう、裁判沙汰が面倒という理由で目の前の死にそうな人を見捨てることは俺には出来んな
お前ができるかどうかなんて聞いてねえしww
繰り返して言う。
無責任なこと言ってんじゃねえボケ！！
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:34.29 ID:Htx/Qkuo0
524 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:35.65 ID:tI0WCjhF0
>>321
だったら救助隊そのものを解散してしまえばいい。
そんなもの作るからドキュンを救助しに行く羽目になるんだから。
助けてほしけりゃ民間救助会社に高い金払って依頼すればいい。
そんな会社あるのか知らんけど。
だったら救助隊そのものを解散してしまえばいい。
そんなもの作るからドキュンを救助しに行く羽目になるんだから。
助けてほしけりゃ民間救助会社に高い金払って依頼すればいい。
そんな会社あるのか知らんけど。
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:36:59.45 ID:lfts2YDx0
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:01.86 ID:k6IZq8+/0
親もクズだが全国の地裁はキチガイだらけだな
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:14.63 ID:9oQlok4G0
山では遭難した時点で自己責任。
だから救助活動自体、ある意味過剰なサービス。
遭難したら死ぬのが当たり前なんだから、運よく救助されたらラッキーだろ。
何で救助隊に過失があるのか理解に苦しむわ。
だから救助活動自体、ある意味過剰なサービス。
遭難したら死ぬのが当たり前なんだから、運よく救助されたらラッキーだろ。
何で救助隊に過失があるのか理解に苦しむわ。
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:15.14 ID:ToElxWRq0
これ判決おかしいだろ
助けにいかなければ死んでる確率も加味して判決出せよ
最近はバカ裁判官多すぎなんだよな
助けにいかなければ死んでる確率も加味して判決出せよ
最近はバカ裁判官多すぎなんだよな
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:18.76 ID:pi+KekPyP
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:20.99 ID:NCTndNGaO
>>510
親に死んだ息子の位置にいてもらって親を助けられたら有罪、助けられなかったら無罪ということでお願いしたい
親に死んだ息子の位置にいてもらって親を助けられたら有罪、助けられなかったら無罪ということでお願いしたい
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:29.48 ID:IpWF/HZI0
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:30.57 ID:vWtPoveG0
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:43.43 ID:RYTXPTaI0
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:49.27 ID:y7sSTm3J0
>>481
他のもっと重要な出場に備えるべきだな
他のもっと重要な出場に備えるべきだな
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:37:55.05 ID:gbwiDh3J0
請求はウン億円とかだったのかな？
チュウゴク人系の発想なら相手をビビらせるために
絶対取れる賠償額の数倍の額をまず要求するはずだが。
チュウゴク人系の発想なら相手をビビらせるために
絶対取れる賠償額の数倍の額をまず要求するはずだが。
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:38:00.20 ID:AnK9E9N80
ひでえ。
クソみてーな遺族だな
クソみてーな遺族だな
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:38:51.85 ID:U+JHM2MKO
＞抱きかかえて下山する際雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し
＞さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
…これはもう死ぬ運命だったとしか思えんな。雪山行くやつはこういうリスク背負って行かないとな
助けるほうも仕事とはいえ命がけなんだし
＞さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落し行方を見失った。
…これはもう死ぬ運命だったとしか思えんな。雪山行くやつはこういうリスク背負って行かないとな
助けるほうも仕事とはいえ命がけなんだし
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:39:16.81 ID:Pl3kLgfQ0
>>522
いやいやだから無関係な民間人の場合文字通り無責任なんだよ
無視しようが救急車呼ぼうが救命行為しようが無責任なの
だからこれに関してはしたい人はすればいいし無視する人はすればいい
別にお前にやれとは言ってないぞ
いやいやだから無関係な民間人の場合文字通り無責任なんだよ
無視しようが救急車呼ぼうが救命行為しようが無責任なの
だからこれに関してはしたい人はすればいいし無視する人はすればいい
別にお前にやれとは言ってないぞ
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:39:31.84 ID:k9naHDth0
これからは、死んだ頃を見計らって救助に出かけなきゃいけないねw
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:39:46.10 ID:Q3wE/ko00
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:39:48.03 ID:IpWF/HZI0
これじゃ今後救助出来なくなるだろ。
訴訟リスク考えて。
親が馬鹿過ぎる。
訴訟リスク考えて。
親が馬鹿過ぎる。
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:39:57.69 ID:rUWpXILx0
次の札幌高裁での裁判は
特別に２月の旭岳山頂で行うことにしようぜ。
特別に２月の旭岳山頂で行うことにしようぜ。
543 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:39:59.32 ID:1X/vHEOU0
>>501
この裁判官には同じ状況下でぜひ実況見分して欲しいね
この裁判官には同じ状況下でぜひ実況見分して欲しいね
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:40:13.37 ID:GPpkTzR30
モンスター○○がこんな場面でも湧いたか。
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:40:27.35 ID:nnaN4ROA0
>>527
山での救助は実費だよ
山での救助は実費だよ
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:40:55.24 ID:lfts2YDx0
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:41:01.36 ID:AnK9E9N80
命がけで馬鹿を助けに行って
逆に訴えられるとか
なにこの理不尽な判決
逆に訴えられるとか
なにこの理不尽な判決
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:41:39.10 ID:cyUNTQey0
善きサマリア人の法の明文化は絶対必要だよな
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:03.45 ID:xsAcgM7E0
司法って、この日本をどういう社会にしたいの？
全然ビジョンが見えないんだけど。
全然ビジョンが見えないんだけど。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:12.09 ID:vQpo7iTL0
最高裁まで争え
おかしな話だぞコレ
おかしな話だぞコレ
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:14.99 ID:/kDP8EBq0
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:17.30 ID:t/oaQbWR0
>>545
警察や自治体による救助は税金。
警察や自治体による救助は税金。
553 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:29.43 ID:2YPRz8As0
まだ地裁判決だし、上告してドロ沼展開か
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:31.40 ID:Brlp6KV+O
海猿とかのドラマの観すぎｗｗ
555 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:33.96 ID:BuNiM+hL0
イラクの３バカの一人も道民だったな
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:50.01 ID:9oQlok4G0
>>545
金払うから命の保証しろ、って言うつもりなのか？
金払うから命の保証しろ、って言うつもりなのか？
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:42:53.64 ID:tI0WCjhF0
冬山に遊びで自分の意思で登っておいて遭難したんだから
賠償請求どころか文句言う資格すらないだろう。
自殺した奴が医療過誤で死んだとしても同情できないのと一緒。
自分の責任を棚に上げてんじゃねえよって普通の感覚なら思うよ。
賠償請求どころか文句言う資格すらないだろう。
自殺した奴が医療過誤で死んだとしても同情できないのと一緒。
自分の責任を棚に上げてんじゃねえよって普通の感覚なら思うよ。
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:02.66 ID:XS5yHx6DO
世の中キチガイばっかりだな
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:04.55 ID:azwBFBUpO
ほっといても死んでたろ…訴えるとかないわ
元はと言えば親がまともな育てかたをしなかったから救助隊だす羽目になったのに
元はと言えば親がまともな育てかたをしなかったから救助隊だす羽目になったのに
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:09.82 ID:L5cD0wyvO
火事が起きて消防車呼んだら、
駆け付けた消防士が素人でホースの使い方分からなくて
全焼させたようなもんだろこれ
それでもおまいらは「火事を起こした奴が悪い」と言うのか？
駆け付けた消防士が素人でホースの使い方分からなくて
全焼させたようなもんだろこれ
それでもおまいらは「火事を起こした奴が悪い」と言うのか？
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:11.43 ID:Uk8GfXlz0
この判決が元で「バカは放置」の流れに成ればいいよ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:26.61 ID:IxtuTMRL0
>>515
でもやっぱり裁判には行ってるんだよな？
それ自体が一般人には到底負いたくないリスクだわ
しかも細かい条件の違いとかで有罪になるリスクも、裁判所の解釈の問題だからやはり残るだろうな
特に今回みたいな地裁にぶつかったらな
まぁ、俺も救急車呼ぶまでにするよ。
それ以上は絶対にしない
でもやっぱり裁判には行ってるんだよな？
それ自体が一般人には到底負いたくないリスクだわ
しかも細かい条件の違いとかで有罪になるリスクも、裁判所の解釈の問題だからやはり残るだろうな
特に今回みたいな地裁にぶつかったらな
まぁ、俺も救急車呼ぶまでにするよ。
それ以上は絶対にしない
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:31.15 ID:SK7XWooW0
これね、判決がオカシイって文句言うより裁判制度自体が間違ってるんだよ
そもそも法が間違ってるんだから法に従うのも間違い
そもそも法が間違ってるんだから法に従うのも間違い
564 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:42.67 ID:AnK9E9N80
北海道はすごい嫌な性格の人が多い
田舎なのに都会気質に近い
田舎なのに都会気質に近い
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:55.96 ID:bBfMpDyj0
もしくは入山禁止にすればいいんだ
566 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:14.87 ID:AU+a1RQr0
山も海も「救助隊」って構成は地元も連中で、こんな奴らに
1人1日30000円とか出すのはおかしいからな。
マジでｗｗｗｗ
そう言う地域の連中は金でしか物事判断しない人間性で田舎の鑑だｗ
1人1日30000円とか出すのはおかしいからな。
マジでｗｗｗｗ
そう言う地域の連中は金でしか物事判断しない人間性で田舎の鑑だｗ
567 ：546：2012/11/19(月) 21:44:18.78 ID:lfts2YDx0
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:20.44 ID:qYMy0pXZ0
きっと何か過失があったんだろうけど
自分の息子の過失は棚に上げて両親は何なんだろう
正直助けに行かなきゃ良かったのに
自分の息子の過失は棚に上げて両親は何なんだろう
正直助けに行かなきゃ良かったのに
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:32.46 ID:Gi7G+Fna0
救助隊のどのあたりに過失があったのか具体的に聞きたいね
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:33.85 ID:63szxZ6f0
状況がもっと詳しくわからんことには、なんとも言えないなあ、、、
しかし、「失敗」と「過失」の違いすらわからないバカが多くて辟易するなw
「過失」は、「過剰」な失敗のことなんだが、誰もそのことは言わないのな。
ムダな議論。
しかし、「失敗」と「過失」の違いすらわからないバカが多くて辟易するなw
「過失」は、「過剰」な失敗のことなんだが、誰もそのことは言わないのな。
ムダな議論。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:38.78 ID:b0xuH+cHO
こんな判決がまかり通るなら、いずれこうなるな。
↓↓↓↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=5qoD-ZXb9Ew&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D5qoD-ZXb9Ew&gl=JP
↓↓↓↓↓
http://m.youtube.com/watch?v=5qoD-ZXb9Ew&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D5qoD-ZXb9Ew&gl=JP
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:41.70 ID:5FD3GaSlO
雪山救助なんて難易度高いもんをしくじったからって
賠償は無いわー
結果ダメだったとしても、「うちの子の為に力を尽くして頂いて
有り難うございました」だろ普通
雪山なんて行く奴の自己責任なんだからさ
賠償は無いわー
結果ダメだったとしても、「うちの子の為に力を尽くして頂いて
有り難うございました」だろ普通
雪山なんて行く奴の自己責任なんだからさ
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:43.16 ID:UHHHYoUl0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:44:56.72 ID:ZY6cIew00
コレで「過失認定」された以上、今後下山の途中に危険が少しでもある場合は放置だね・・・
過疎地の医療過誤訴訟と同じで、アホ裁判官・アホ検察官。
過疎地の医療過誤訴訟と同じで、アホ裁判官・アホ検察官。
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:45:09.26 ID:MSgfyEzk0
576 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:45:11.78 ID:vvRh3lz/0
なんでこんな基地外のために救助行かなきゃなんないの？
山も海ももう救助とかやめろよ。
勝手に氏ねよ。
山も海ももう救助とかやめろよ。
勝手に氏ねよ。
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:45:28.05 ID:Wv8G32vl0
モンスターペアレントかな
ふつう感謝して終わりだがぬ
ふつう感謝して終わりだがぬ
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:45:48.02 ID:kFxRwKaf0
また地裁判決なのでなんとも言えないな
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:45:49.89 ID:vWtPoveG0
>>560
不可抗力で火事が起きたのなら不幸。
注意不足で出火したのなら自業自得。
放火であれば放火犯の責任。
消防士に責任を追及するオマエとか馬鹿左翼は
自分ひとりで生きていけ。他人と関わるのをやめろ
不可抗力で火事が起きたのなら不幸。
注意不足で出火したのなら自業自得。
放火であれば放火犯の責任。
消防士に責任を追及するオマエとか馬鹿左翼は
自分ひとりで生きていけ。他人と関わるのをやめろ
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:45:51.47 ID:FUpEO4HrO
吹雪の中、視界も利かない、寒さで指先も凍える中、文字通り命懸けで救助に向かってくれたのに…失敗したらいけないんですか？
そもそもその条件下誰も失敗しないなら、遭難だってしない
そもそもその条件下誰も失敗しないなら、遭難だってしない
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:46:00.25 ID:/kDP8EBq0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:46:10.27 ID:kMBc3Aj90
上告しとけよメモリアル裁判もいいとこだ
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:46:32.89 ID:qwyCH+qu0
百歩譲って救助隊員全員クビでいいんじゃないか
失敗されたら困るんだろ？
失敗されたら困るんだろ？
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:46:56.39 ID:4k0be1NE0
積雪がある季節は入山禁止にして
勝手に入った奴は遭難しても救助しないことにすればよい
勝手に入った奴は遭難しても救助しないことにすればよい
585 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:46:56.76 ID:Htx/Qkuo0
>>560
視界０の場所で有効に火点に放水できず全焼した。ゆえに神の目を持たない消防士は賠償するべきだ。に近いと思うけど。
視界０の場所で有効に火点に放水できず全焼した。ゆえに神の目を持たない消防士は賠償するべきだ。に近いと思うけど。
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:47:00.43 ID:BlX8Vs6w0
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:47:11.36 ID:p8kbRXrW0
ああ、あのうっかり落としちゃった事故だろ
固定が甘かったのは誤魔化しようのない過失だからな
固定が甘かったのは誤魔化しようのない過失だからな
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:47:31.58 ID:bAfZTr8f0
>>554
いや、ほんとサンダーバードとかアニメやドラマの見すぎだよな
救助隊た遅いだのマスコミとか偉そうにほざいてるけど
現場の状況とか偵察して装備整えて救助計画立てて二次災害ださないようにしてんのに
TVカメラ一つ抱えての野次馬とは違うんだよま
いや、ほんとサンダーバードとかアニメやドラマの見すぎだよな
救助隊た遅いだのマスコミとか偉そうにほざいてるけど
現場の状況とか偵察して装備整えて救助計画立てて二次災害ださないようにしてんのに
TVカメラ一つ抱えての野次馬とは違うんだよま
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:47:38.47 ID:KO4+dPtM0
やっぱり北海道って普通じゃないよな
こんな判決出されたら誰も救助になんて行かない
こんな判決出されたら誰も救助になんて行かない
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:47:40.17 ID:R3OSoz1OO
４０近くなのに猛吹雪の中スノボやるDQNなんだろ。
で、今回はDQNの親もDQNだった訳だ。滅べばいいのに。
で、今回はDQNの親もDQNだった訳だ。滅べばいいのに。
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:48:02.39 ID:lfts2YDx0
>>560
木造建築の火災現場に
自分の危険も省みずに突入した消防隊員が
要救護者を助けたものの、偶然落ちてきた
構造物が要救護者の頭に当たり、不幸な結果になった。
プロなのに、構造物をかわせないなって許せないってのが
今回の判決（と思う）。
木造建築の火災現場に
自分の危険も省みずに突入した消防隊員が
要救護者を助けたものの、偶然落ちてきた
構造物が要救護者の頭に当たり、不幸な結果になった。
プロなのに、構造物をかわせないなって許せないってのが
今回の判決（と思う）。
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:48:40.57 ID:rd1nQJab0
裁判官とその一族に 雪庇付近を歩かせろ！ なにが過失だ 腐れ法匪め
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:48:50.32 ID:gjegvZGt0
千葉和則裁判長ね。
このバカの名前は覚えたわ
このバカの名前は覚えたわ
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:48:51.15 ID:rIQ/ZDJy0
もっと洗練された救助隊なら救えてたなこれ
でももともと死ぬ運命みたいなもんだし
あきらめろ
でももともと死ぬ運命みたいなもんだし
あきらめろ
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:01.93 ID:P0vcHvWd0
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:06.34 ID:F2xdVnRn0
雪庇踏み抜いた時点で、救助断念しても良かったのに
本当に救助隊員さんが無事で良かった
このキチガイ裁判官とバカ親は早く死ねよ
本当に救助隊員さんが無事で良かった
このキチガイ裁判官とバカ親は早く死ねよ
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:19.80 ID:ENRCoQx00
クズすぎワロタｗ
自己責任だろｗ
自己責任だろｗ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:19.75 ID:FdSHrxOcO
子が子なら親も親だな。
クズ中のクズ。近所に居たら石投げられてもおかしくないレベル。
クズ中のクズ。近所に居たら石投げられてもおかしくないレベル。
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:20.65 ID:eD7E8egQ0
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:38.03 ID:MSgfyEzk0
こんなのが続いたら（続くとは思えんけどｗ）、
産婦人科の二の舞になるな。
産婦人科の二の舞になるな。
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:47.18 ID:fv7oJpwt0
まあこれはしょうがない、稀にこんなこともある。
死んだ人がＤＱＮとかは関係ない。
死んだ人がＤＱＮとかは関係ない。
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:49:52.69 ID:PBDOun9Y0
もう助ける必要ないでしょ、これ。
603 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:06.85 ID:vL/7iFZz0
阿呆な裁判官
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:13.84 ID:ZY6cIew00
難易度の高い手術と同じで、インフォームドコンセント、家族に承諾書かいてもらってから
今後は海や山に救助に向かうようになるよな。
今後は海や山に救助に向かうようになるよな。
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:15.69 ID:lfts2YDx0
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:16.85 ID:hS1wVb660
そもそもの原因が自分たちの息子が
＞スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難。
したからってことは棚にあげちゃうんだ・・・(・ω・)
＞スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り、吹雪で遭難。
したからってことは棚にあげちゃうんだ・・・(・ω・)
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:23.91 ID:bAfZTr8f0
この理屈でいうと千葉和則裁判長様がたとえ小さな事でも
仕事上でミスしたら即効で更迭で懲戒解雇だね
仕事上でミスしたら即効で更迭で懲戒解雇だね
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:29.01 ID:DR8HSGXBO
余計なリスクを回避するため、救助隊は無くすべきかな。
あるいは絶対安全でなければ出動しないとか。
結果、この裁判のせいで助からない人が増えましたということに・・
あるいは絶対安全でなければ出動しないとか。
結果、この裁判のせいで助からない人が増えましたということに・・
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:38.47 ID:vWtPoveG0
あ！！！！
1200万円の救助費用請求されてんのか藤原家？もしかして？？？
でも、税金の無駄遣いではあるなｗ
1200万円の救助費用請求されてんのか藤原家？もしかして？？？
でも、税金の無駄遣いではあるなｗ
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:38.50 ID:9oQlok4G0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:50:46.84 ID:qwyCH+qu0
>>600
この手の救助関係だと数年前から増え続けてるよ
この手の救助関係だと数年前から増え続けてるよ
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:51:20.59 ID:+zyQev2X0
ともかく死にそうな人に係わるなという教訓かよ
たしか支那でそう思えと言わんばかりの判決があったな
たしか支那でそう思えと言わんばかりの判決があったな
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:51:38.64 ID:kWn1MmBJ0
死人を侮辱する事は人間としてしてはいけないことだろうけど
しかし死んだ後も他人に迷惑かけるってのはどうもなあ・・・
裁判所も空気読んで救助隊は無敵じゃないって言えばいいのにね
しかし死んだ後も他人に迷惑かけるってのはどうもなあ・・・
裁判所も空気読んで救助隊は無敵じゃないって言えばいいのにね
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:03.28 ID:PBDOun9Y0
しかし、いつも地裁は狂った判決出すよな？ いつも上告されて拗ねてる訳？
どんな判決出してもどうせ次にいくだけだからとかいじけてるの？
どんな判決出してもどうせ次にいくだけだからとかいじけてるの？
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:13.38 ID:1BPsNfLbi
> 雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
> 滑落し行方を見失った。
ドリフかよw
> 滑落し行方を見失った。
ドリフかよw
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:19.21 ID:ti+NmEW90
なにこのクソ判決
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:24.04 ID:dh5LqTRf0
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:26.84 ID:L5cD0wyvO
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:35.84 ID:Q4a1i0z10
なんで遊びにいった奴の救助に命がけで行ったのに、
ここまでボロクソ言われなきゃならんの？
何か違和感あるんだけど。この両親の発言
自分たちには一切の責任はないのか？
ここまでボロクソ言われなきゃならんの？
何か違和感あるんだけど。この両親の発言
自分たちには一切の責任はないのか？
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:40.83 ID:9xCWoMBh0
これはさすがに負けるだろw
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:45.85 ID:vL/7iFZz0
安全になってからしか救助しないで良い
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:49.31 ID:u9Wj6eMeO
暴走車射殺を訴えた親と比べてみれば
こっちの方が、まだ理解できる
こっちの方が、まだ理解できる
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:59.30 ID:P0vcHvWd0
>>606
雪山登山の装備は完璧だったのか どうなんだろうな
雪山登山の装備は完璧だったのか どうなんだろうな
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:53:22.38 ID:aY5qPeVw0
正直に言って救助隊も命懸けで救助しようと努力している
救助隊は神様ではない
救助隊の決死の努力でもミスも有りうる
それが気に入らないなら家族の者が助けに行くか
もしくは山に行かせるなと思う
救助隊は神様ではない
救助隊の決死の努力でもミスも有りうる
それが気に入らないなら家族の者が助けに行くか
もしくは山に行かせるなと思う
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:53:45.68 ID:oomtXhA00
隊員の人たち、人間不信になってそう・・・・
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:53:50.30 ID:rd1nQJab0
腐れ裁判官 ＝ 偽ユダヤの人形 国民は豚同然
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:04.63 ID:LUnuBOAf0
命がけの救助をして訴えられて負ける事ってあるんだな…
今度から、春になってから救助に行けば良いよ
今度から、春になってから救助に行けば良いよ
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:08.71 ID:p8kbRXrW0
事故原因と、救助における過失の有無は別問題だ
629 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:10.81 ID:2auUFiXF0
救助しないことにしようぜ
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:11.15 ID:vWtPoveG0
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:11.28 ID:MSgfyEzk0
>>618
いやいや、そこまでの過程が違うだろ。
いやいや、そこまでの過程が違うだろ。
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:39.49 ID:W8Ht6HX80
遣ることがすげえなーーーーーーーーーーーーーーー！！
勝手に山登りして
救助を要請ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
救助の仕方が悪いと言って
金をむしり取るーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
勝手に山登りして
救助を要請ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
救助の仕方が悪いと言って
金をむしり取るーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:54:40.56 ID:Rtit31PJ0
救助隊の人が万一救助中に死ぬ事があったら
救助された方は賠償してくれるのか？
救助された方は賠償してくれるのか？
634 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:55:19.33 ID:o1GrtEpZ0
何で道に1200万円の賠償命令を出す
道なんてただのコンクリートか砂利だろ、毎日人間達の生活の踏み台にされている道さん
道が何か悪い事をしたのか、道のせいで死んだのか、道に過失があるのか、
この裁判官おかしいんじゃねｗｗ
道なんてただのコンクリートか砂利だろ、毎日人間達の生活の踏み台にされている道さん
道が何か悪い事をしたのか、道のせいで死んだのか、道に過失があるのか、
この裁判官おかしいんじゃねｗｗ
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:55:34.10 ID:P/AYqOcy0
今回の訴訟立ち上げに関わった、原告ら訴訟代理人
弁護士 市川守弘
弁護士 今橋直
弁護士 市毛智子
弁護士 林眞紀世
弁護士 加藤丈晴
弁護士 芝池俊輝
弁護士 伊藤良
弁護士 難波徹基
www.geocities.jp/shimin_me/sangakujiko.pdf
弁護士 市川守弘
弁護士 今橋直
弁護士 市毛智子
弁護士 林眞紀世
弁護士 加藤丈晴
弁護士 芝池俊輝
弁護士 伊藤良
弁護士 難波徹基
www.geocities.jp/shimin_me/sangakujiko.pdf
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:55:34.72 ID:Yhp7yEdAO
産婦人科や小児科だけでは飽きたらず、救助隊も壊滅させる気なんだろうな(笑)
裁判所も歴史に名を残せてさぞ満足しているだろう
裁判所も歴史に名を残せてさぞ満足しているだろう
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:55:40.62 ID:bAfZTr8f0
キチガイのせいで天候がちょっとヤバくなったら
安全確保のために救助中止判断が早くなるだろうね
キチガイのせいで助かるかもしれない命が身捨てられる
安全確保のために救助中止判断が早くなるだろうね
キチガイのせいで助かるかもしれない命が身捨てられる
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:55:45.25 ID:7sMbk0Yi0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:55:52.81 ID:Pl3kLgfQ0
救助隊自体が遭難者発生を前提とした組織なんだから
あんまりそこを攻めるのはどうかな
まあ救助する側がプロである限り失敗時に何らかの責任を取るのは当然だろうね
1200万円ってのが妥当なのか俺にはまったく分からんけど
次は同じミスをしないよう具体的な改善を示せ、くらいでも良い様な気がするけどな
あんまりそこを攻めるのはどうかな
まあ救助する側がプロである限り失敗時に何らかの責任を取るのは当然だろうね
1200万円ってのが妥当なのか俺にはまったく分からんけど
次は同じミスをしないよう具体的な改善を示せ、くらいでも良い様な気がするけどな
640 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:56:07.87 ID:vSlyUM8l0
もう今後は一億円用意できない奴の救助に行く必要ないわ、酷すぎる
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:56:12.38 ID:BlX8Vs6w0
>>634
これは放置すべきなのか…
これは放置すべきなのか…
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:56:24.17 ID:qNSSdYUOT
ちゃんと現場検証したのかな？
同じような条件で。
こういう裁判では裁判官には、現地をちゃんと実地に確認して欲しい。
同じような条件で。
こういう裁判では裁判官には、現地をちゃんと実地に確認して欲しい。
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:56:52.42 ID:V7abriCN0
北海道民で雪山での救助活動ができないのは
香川県民でうどんを打てないのと同じくらい罪深い
香川県民でうどんを打てないのと同じくらい罪深い
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:56:58.87 ID:+zyQev2X0
マッキンリーみたいに捜索打ち切りが普通になるかもな
救助隊にも二次遭難リスクがあるんだから、そのリスクを重く判断したという形で
救助隊にも二次遭難リスクがあるんだから、そのリスクを重く判断したという形で
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:05.84 ID:bBfMpDyj0
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:11.43 ID:xTcs0ShY0
こういう裁判官、原告ってたいてい草加だよね。
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:17.32 ID:vL/7iFZz0
どう見ても救助隊に失礼と読める
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:18.81 ID:LUnuBOAf0
2009年2月1日の北海道の天気を検索したら…一日中零下じゃん
前日吹雪の山の上だったら、もっと悲惨な悪条件
前日吹雪の山の上だったら、もっと悲惨な悪条件
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:32.21 ID:Htx/Qkuo0
そこらのチンピラは、この判例をよく研究して継子を金に変換する方法を研究するべし。
金の卵を虐待で殺すのはもったいないよ。
金の卵を虐待で殺すのはもったいないよ。
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:36.66 ID:o0ZVqSVgP
雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落し、さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが
滑落し行方を見失った
さすがにこれはコントレベルの酷さじゃないかと
滑落し行方を見失った
さすがにこれはコントレベルの酷さじゃないかと
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:57:54.16 ID:vWtPoveG0
泥棒に入られたので警察を告訴してきますニダ！
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:58:08.62 ID:lfts2YDx0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:58:25.70 ID:KMIoD2dD0
裁判官も救助隊を訴えたキチガイも
さすが北海道鳩山王国
こんなクレーマー嫌がらせでも受ければいいのに
そんなに金が欲しかったのか
さすが北海道鳩山王国
こんなクレーマー嫌がらせでも受ければいいのに
そんなに金が欲しかったのか
654 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:58:31.16 ID:9oQlok4G0
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:58:46.78 ID:UWUd+Fo40
３８にもなって真冬にスノボ。
知人は引き返したのに自分だけ強行した挙句遭難。
いい年して腰パン履いてプリン茶髪してるようなﾄﾞｷｭｿな想像してしまって
ましてこの親の主張聞いた日には全然同情できない。
知人は引き返したのに自分だけ強行した挙句遭難。
いい年して腰パン履いてプリン茶髪してるようなﾄﾞｷｭｿな想像してしまって
ましてこの親の主張聞いた日には全然同情できない。
656 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:58:46.97 ID:Brlp6KV+O
>>641
俺も最初スレタイ見て「みち？」って思った。
俺も最初スレタイ見て「みち？」って思った。
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:58:53.76 ID:vSlyUM8l0
適切な登山を怠ったバカの救助に税金を投入しないでください
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:12.32 ID:HPUlqtzK0
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:29.88 ID:yxDAk0qK0
ありゃりゃ、これで危険な救助はしないって方向に流れる
産科の医療事故訴訟みたいな経緯をだどりそうだな
産科の医療事故訴訟みたいな経緯をだどりそうだな
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:35.94 ID:aJ5zk+DP0
こんなことなら道警も助けに行かなきゃよかったのにな
命がけで助けに行ったのにかわいそうだわ
命がけで助けに行ったのにかわいそうだわ
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:42.93 ID:L5cD0wyvO
仕事をミスった結果、そのせいで人が死んだら明らかに「過失」だろｗ
仕事が難しかったなんて言い訳にもならないｗｗｗ
仕事が難しかったなんて言い訳にもならないｗｗｗ
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:48.95 ID:Wv8G32vl0
長野県民も雪山での救助活動ができないのは
香川県民でうどんを打てないのと同じくらい許されない事である
香川県民でうどんを打てないのと同じくらい許されない事である
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:05.14 ID:dwr2WND50
30億稼いだおれおれ詐欺のやつに払わせろよ
664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:09.83 ID:bBfMpDyj0
>>635
この『フォーラム市民の目』ってのは、喩えようもないほど典型的な『アレ』だね。
この『フォーラム市民の目』ってのは、喩えようもないほど典型的な『アレ』だね。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:19.58 ID:bwZFH9jJO
いいんじゃない。支払えば。
ただし今後積丹にいくのは自己責任で、
ただし今後積丹にいくのは自己責任で、
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:28.30 ID:zNZkBtg7O
この判決を突き詰めたら最終的には救助するな、救助隊自体不要という結論になるが
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:34.14 ID:rd1nQJab0
裁判官イラネ 雪山に捨てろ
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:38.93 ID:EFrM675H0
なんで地裁の裁判官って基地害ばかりいるの？
基地害だから地裁に任ぜられるの？
基地害だから地裁に任ぜられるの？
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:00:45.46 ID:wr5tMqAj0
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:01:22.83 ID:Gwwi6Fq/0
救助費用として1500万請求したれ
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:01:29.97 ID:A6d5Bsp60
救助が税金じゃなくて自腹なら分かるんだが
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:01:40.31 ID:dq0gVzE90
これって、枯れた木の枝か何かの弱っちい物に
3点固定だかなんだか知らないが、要救助者のそりを
くくりつけたんじゃなかったっけ？
それで、そりだけ滑っていったんだろ？
だとしたら、警察も手落ちだよな。
まぁ、遭難した乞食一家は自業自得で、なんの哀れみもないが。
3点固定だかなんだか知らないが、要救助者のそりを
くくりつけたんじゃなかったっけ？
それで、そりだけ滑っていったんだろ？
だとしたら、警察も手落ちだよな。
まぁ、遭難した乞食一家は自業自得で、なんの哀れみもないが。
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:01:53.14 ID:BlX8Vs6w0
>>656
思ってもカキコしないだろ？普通ｗ
思ってもカキコしないだろ？普通ｗ
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:01:57.43 ID:vWtPoveG0
おーい、藤原さん居るぞ、ここｗ
ID:L5cD0wyvO
ID:L5cD0wyvO
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:02:07.28 ID:8MUZV7i20
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:02:14.02 ID:HPUlqtzK0
>>669
1％の生存率の可能性にかけるなということでＯＫということか。
1％の生存率の可能性にかけるなということでＯＫということか。
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:02:25.64 ID:pi+KekPyP
>>551
それが助長すると車にひかれて通行人にも放置されて女の子が死んだ中国と同じになる覚悟はしとけよ。
それが助長すると車にひかれて通行人にも放置されて女の子が死んだ中国と同じになる覚悟はしとけよ。
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:02:36.72 ID:2PpXJXqX0
助ける前に
一筆、書かせればいいよ。
救助に失敗しても、文句は言いませんって
一筆、書かせればいいよ。
救助に失敗しても、文句は言いませんって
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:02:52.34 ID:vSlyUM8l0
バカは高いところが好きｗ
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:02:55.91 ID:Q4a1i0z10
これから救助に入るときは一筆かかせればよいな
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:01.81 ID:ZY6cIew00
本人の失火でも、札幌や函館の市街地なら延焼するから消火活動はやらないとね
北海道の雪山の遭難は、救援隊が過失認定されないように、
リスクの少ない春になって、ご遺体だけ収容して供養してあげればよろしい
この判決踏まえれば、今後はぜったいそうなるだろうな
北海道の雪山の遭難は、救援隊が過失認定されないように、
リスクの少ない春になって、ご遺体だけ収容して供養してあげればよろしい
この判決踏まえれば、今後はぜったいそうなるだろうな
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:19.34 ID:m8CC9P340
自業自得
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:21.22 ID:V0Gm3EYE0
キャパオーバーなのに救急車受け入れて助けられなかったから病院が悪いって裁判あったよね
こんなん続けたら誰も人助けなんかやらなくなっちゃうぞ
まあクソ地裁だから話は終わりじゃないけどさ
こんなん続けたら誰も人助けなんかやらなくなっちゃうぞ
まあクソ地裁だから話は終わりじゃないけどさ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:27.84 ID:qwyCH+qu0
中国人が正しいと証明しちゃったね
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:28.90 ID:xCeLGD8m0
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:37.35 ID:ztBJL/Dq0
これからは救助に行く前に親族から「結果については絶対に争わない」という同意書を
貰わないとダメだな
貰わないとダメだな
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:38.71 ID:tI0WCjhF0
>>560
事例が全然違うだろ。
火災の例でいうなら
自殺しようとしてガソリン沢山撒いて家に火をつけたＤＱＮを命懸けで助けようとした時に
運悪くミスがあり命の危険からそれ以上救助を続けられなかった状況だよ。
自殺行為したＤＱＮに損害賠償する必要ないよ。
自分から社会に迷惑をかけたことを詫びてかかった費用を支払うべきだね。
事例が全然違うだろ。
火災の例でいうなら
自殺しようとしてガソリン沢山撒いて家に火をつけたＤＱＮを命懸けで助けようとした時に
運悪くミスがあり命の危険からそれ以上救助を続けられなかった状況だよ。
自殺行為したＤＱＮに損害賠償する必要ないよ。
自分から社会に迷惑をかけたことを詫びてかかった費用を支払うべきだね。
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:41.72 ID:L5cD0wyvO
多分おまいらの思惑とは裏腹に、
当の救助隊員自身が己れの過失を悔いてると思うよ。
ソリが落ちた時に「あっちゃーいけねてへぺろ」なんて思っていたら、
そいつは救助隊員としても人間としても失格だ。
当の救助隊員自身が己れの過失を悔いてると思うよ。
ソリが落ちた時に「あっちゃーいけねてへぺろ」なんて思っていたら、
そいつは救助隊員としても人間としても失格だ。
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:49.21 ID:hYVFfa+j0
雪庇を踏み抜くまでは仕方ないとして
そりの滑落と救出中止はさすがに責任があるんじゃないかなぁ
それでも賠償はいきすぎだとは思う
そりの滑落と救出中止はさすがに責任があるんじゃないかなぁ
それでも賠償はいきすぎだとは思う
690 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:52.46 ID:cbYfmyFu0
こんな救助は、民間会社が億単位請求してやれよ。
テレビに出てくる筋肉バカみたいなの集めて会社作ればいいんだ。
税金で救助するこたあない。もちろん税金で賠償もな。
テレビに出てくる筋肉バカみたいなの集めて会社作ればいいんだ。
税金で救助するこたあない。もちろん税金で賠償もな。
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:06.66 ID:NFKk+jyk0
こう言うのを過失とか言ってたら、
誰もリスクを犯して助けることなんて
しなくなるぞ。
病院の産婦人科や小児科なんて、
事実、それで崩壊寸前なんじゃなかった？
誰もリスクを犯して助けることなんて
しなくなるぞ。
病院の産婦人科や小児科なんて、
事実、それで崩壊寸前なんじゃなかった？
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:09.33 ID:BlX8Vs6w0
>>669
じゃあこれから冬山は全部無理ゲーって事でおｋだな。
じゃあこれから冬山は全部無理ゲーって事でおｋだな。
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:29.46 ID:zSY7JSaIO
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:33.21 ID:RkdxYnCp0
冬山遭難は救助しなくていい
695 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:49.73 ID:W0JzmfR00
救助隊は、法令に則って救助するのが義務だから、こういう判決が出る可能性はある。
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:56.03 ID:dXaoWFksO
なるほど。
こういうやり方をすれば、保険に入ってなくてもお金が貰えると。
保険金殺人より簡単だな。
こういうやり方をすれば、保険に入ってなくてもお金が貰えると。
保険金殺人より簡単だな。
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:04:58.41 ID:Wv8G32vl0
ＤＱＮは高いところが好きｗ
異論は認める
異論は認める
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:05:07.12 ID:Htx/Qkuo0
>>668
日本弁護士連合会にも、社民党党首にもおかしい人はいる。地裁だけではない。
日本弁護士連合会にも、社民党党首にもおかしい人はいる。地裁だけではない。
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:05:30.43 ID:WUP3F6Q30
救助にかかった費用を請求すればいい
「バカに墓は要らぬ」
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:05:56.27 ID:1X/vHEOU0
>>560
天然ガスのタンクが大火災起こしている中を無傷で助けて来いと言っているのと同じだろこれ
天然ガスのタンクが大火災起こしている中を無傷で助けて来いと言っているのと同じだろこれ
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:05:57.98 ID:q95lhnhc0
703 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:06:06.34 ID:qwyCH+qu0
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:06:11.45 ID:yCinGWxx0
＞捜索・救助作業に入る前に、
＞「どんなことが起きても、賠償は求めません」の一筆が必要だね。
＞若しくは、山に入る際に、
＞本人による一筆と、保証金（数百万円）の提出義務をー
そうだ！！
遊びの釣り サーフィン 冬山登山 助ける必要なし！！
＞「どんなことが起きても、賠償は求めません」の一筆が必要だね。
＞若しくは、山に入る際に、
＞本人による一筆と、保証金（数百万円）の提出義務をー
そうだ！！
遊びの釣り サーフィン 冬山登山 助ける必要なし！！
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:06:21.36 ID:1t1M06RE0
映画のクリフハンガーみたいな話だな
男が素人恋人を山登りさせて渓谷に落ちそうになった所を
主人公が片手で掴んでたんだけどグローブすっぽ抜けて恋人落ちちゃった
で相手の男が主人公のお前が殺したんだって責めるの
男が素人恋人を山登りさせて渓谷に落ちそうになった所を
主人公が片手で掴んでたんだけどグローブすっぽ抜けて恋人落ちちゃった
で相手の男が主人公のお前が殺したんだって責めるの
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:01.49 ID:8MUZV7i20
片山右京も富士山で友人失ったよな
そもそも雪山に行くなって話しだよな
必要も無いのに
そもそも雪山に行くなって話しだよな
必要も無いのに
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:05.68 ID:5FD3GaSlO
極限状態の雪山じゃ、救助隊の身だって危険に晒されるし
過失や失敗は起こりうる事
その為に訓練してるんだろと言う奴も居るだろうが、雪山舐めんな
どんなプロでも自分の身すら守れないような事が起きるのが
大自然というものだ。人智を超えた美しさと恐ろしさが同時に在る所。
その中に分け入る人間は、死を覚悟しなければならない
本来なら、雪解けの頃に遺体の残骸が見つかればラッキーなほうだ
過失や失敗は起こりうる事
その為に訓練してるんだろと言う奴も居るだろうが、雪山舐めんな
どんなプロでも自分の身すら守れないような事が起きるのが
大自然というものだ。人智を超えた美しさと恐ろしさが同時に在る所。
その中に分け入る人間は、死を覚悟しなければならない
本来なら、雪解けの頃に遺体の残骸が見つかればラッキーなほうだ
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:09.61 ID:1BPsNfLbi
記事を見て
遭難者＝いかりや長介
救助隊員＝加藤茶と志村けん
でイメージした。
オチは加藤茶と志村けんが滑落していかりや長介が取り残されて「だめだこりゃ」だけど。
遭難者＝いかりや長介
救助隊員＝加藤茶と志村けん
でイメージした。
オチは加藤茶と志村けんが滑落していかりや長介が取り残されて「だめだこりゃ」だけど。
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:15.25 ID:pi+KekPyP
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:25.93 ID:aY5qPeVw0
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:26.44 ID:vWtPoveG0
必死な藤原家の人間が居るｗ
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:42.59 ID:L5cD0wyvO
警察の肩を持つんだなおまいらはｗ
山の素人を雪山救助に行かせた警察が悪いに決まってるだろｗｗｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:09.82 ID:L5cD0wyvO
火事が起きて消防車呼んだら、
駆け付けた消防士が素人でホースの使い方分からなくて
全焼させたようなもんだろこれ
それでもおまいらは「火事を起こした奴が悪い」と言うのか？
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:26.84 ID:L5cD0wyvO
>>579
お前には警察も消防も救急も
公共の安全の為のシステムは要らないな。
全部自己責任なんだろうからな。
泥棒に遭っても、「泥棒に入られる家が悪い。自己責任」と言っとけや
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:42.93 ID:L5cD0wyvO
仕事をミスった結果、そのせいで人が死んだら明らかに「過失」だろｗ
仕事が難しかったなんて言い訳にもならないｗｗｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:41.72 ID:L5cD0wyvO
多分おまいらの思惑とは裏腹に、
当の救助隊員自身が己れの過失を悔いてると思うよ。
ソリが落ちた時に「あっちゃーいけねてへぺろ」なんて思っていたら、
そいつは救助隊員としても人間としても失格だ。
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:34:42.59 ID:L5cD0wyvO
警察の肩を持つんだなおまいらはｗ
山の素人を雪山救助に行かせた警察が悪いに決まってるだろｗｗｗ
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:43:09.82 ID:L5cD0wyvO
火事が起きて消防車呼んだら、
駆け付けた消防士が素人でホースの使い方分からなくて
全焼させたようなもんだろこれ
それでもおまいらは「火事を起こした奴が悪い」と言うのか？
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:52:26.84 ID:L5cD0wyvO
>>579
お前には警察も消防も救急も
公共の安全の為のシステムは要らないな。
全部自己責任なんだろうからな。
泥棒に遭っても、「泥棒に入られる家が悪い。自己責任」と言っとけや
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 21:59:42.93 ID:L5cD0wyvO
仕事をミスった結果、そのせいで人が死んだら明らかに「過失」だろｗ
仕事が難しかったなんて言い訳にもならないｗｗｗ
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:03:41.72 ID:L5cD0wyvO
多分おまいらの思惑とは裏腹に、
当の救助隊員自身が己れの過失を悔いてると思うよ。
ソリが落ちた時に「あっちゃーいけねてへぺろ」なんて思っていたら、
そいつは救助隊員としても人間としても失格だ。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:27.85 ID:8A5Ry93f0
なんか自分を納得させるためにか
なんでも訴えればいいと思ってる人が多いなあ
なんでも訴えればいいと思ってる人が多いなあ
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:07:35.90 ID:qQ4rBUsli
>>29
ありがとー安心した。
ありがとー安心した。
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:08:09.99 ID:vLMW5eUF0
信じられん
遭難で死んでも自己責任なのに、助けようとして失敗したら隊員の責任とか…
見つけても助けない方がいいじゃん
遭難で死んでも自己責任なのに、助けようとして失敗したら隊員の責任とか…
見つけても助けない方がいいじゃん
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:08:17.76 ID:kziL8Otx0
これもパンパカスレに載ってるのかな。
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:08:46.65 ID:6afQ6nfY0
訴えるほうがおかしくね？
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:03.76 ID:7TXCk+SE0
屑団塊世代の親が勝利のガッツポーズか
こんな屑には出動費を請求してやれ
こんな屑には出動費を請求してやれ
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:09.69 ID:WPnpfGug0
719 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:10.77 ID:1EPnelA50
>>413
お人良しから金を巻き上げよって罠だな。
お人良しから金を巻き上げよって罠だな。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:11.95 ID:Wv8G32vl0
遊びの釣りに 助けはいらぬ ドザエモン
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:18.58 ID:OKetdEvd0
北海道の地元民が遭難した場合 春になってから見つけに行く。
全てこれで解決。
全てこれで解決。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:22.48 ID:Ss3YRRfa0
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:22.64 ID:1X/vHEOU0
>>689
そもそもはそんな山の中に出かけた奴が一番悪いんだよ
そもそもはそんな山の中に出かけた奴が一番悪いんだよ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:26.38 ID:1gqKxu2z0
遭難しないような賢い子に育てなかった罪ってのはないものか
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:27.37 ID:xNzCX8P10
これはかわいそう
吹雪の中雪庇踏み抜いて一緒に滑落したなら隊員も万全じゃなかったろうに
吹雪の中雪庇踏み抜いて一緒に滑落したなら隊員も万全じゃなかったろうに
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:34.72 ID:+fYgKHf0O
過失があったんなら責任問われて当然だろ
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:09:52.73 ID:iA3ae3JS0
これは過失認めちゃ救助隊員が気の毒だよ
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:10:09.64 ID:ilS+lPTaO
酷い話だな。何で懸命に救助してくれた隊員が訴えられなきゃいけないんだ。
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:10:12.14 ID:nv+ih6Gu0
救助に行かなければ良かったな
730 ：EMANON：2012/11/19(月) 22:10:16.55 ID:Qm+9JKsk0
救助隊の装備もかなりいい加減だったみたいだね。
それほど厳しい状況ならビバークできる装備は必要だったんじゃない？
ピッケルもツェルトも無いって、そりゃ…
こりゃどっちもどっちだろ。
それほど厳しい状況ならビバークできる装備は必要だったんじゃない？
ピッケルもツェルトも無いって、そりゃ…
こりゃどっちもどっちだろ。
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:10:17.41 ID:2h6WzJvl0
これ当時さんざん本人と親が叩かれてたね
救助隊に感謝こそすれ賠償請求なんて日本人のメンタルじゃないわー
救助隊に感謝こそすれ賠償請求なんて日本人のメンタルじゃないわー
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:10:31.52 ID:F2xdVnRn0
冬山の悪天候の過酷な状況なんて
別に知らなくていいけど、プロも生身の人間
自然の驚異の前では限界があります。
無理な期待はやめてほしい。
別に知らなくていいけど、プロも生身の人間
自然の驚異の前では限界があります。
無理な期待はやめてほしい。
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:11:12.73 ID:66srHsXa0
控訴すれば？
詳しい事情はわからんけど、救助隊にも言い分はあるだろ
詳しい事情はわからんけど、救助隊にも言い分はあるだろ
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:11:30.37 ID:Pl3kLgfQ0
>>658
確かに100％はありえないんだけど
自分も人間ですからこういうことも有りますよ
と言ってそれが通っちゃったらそれは金もらうプロとしては問題だろう
だれも責任を負わない社会はちょっと生きづらいと思うよ
たとえばこの裁判官が後で、この判決おかしかったわ、まあ自分も人間だからミスありますよ
とか言ってまったく責任取らなかったらゆるせんだろ
確かに100％はありえないんだけど
自分も人間ですからこういうことも有りますよ
と言ってそれが通っちゃったらそれは金もらうプロとしては問題だろう
だれも責任を負わない社会はちょっと生きづらいと思うよ
たとえばこの裁判官が後で、この判決おかしかったわ、まあ自分も人間だからミスありますよ
とか言ってまったく責任取らなかったらゆるせんだろ
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:11:34.28 ID:tI0WCjhF0
これで賠償責任負わされるならば、
今後は１００％確実に救助できるケースしか救助に行かなくていいよ。
そもそも自分から遭難しに行く馬鹿なんて死んで当然だし。
今後は１００％確実に救助できるケースしか救助に行かなくていいよ。
そもそも自分から遭難しに行く馬鹿なんて死んで当然だし。
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:06.73 ID:1t1M06RE0
雪やんで日が昇って晴れてたら救助行くねーでいいんじゃね？
それまで自力で生きてろやと
それまで自力で生きてろやと
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:16.58 ID:L5cD0wyvO
訴えられているのは救助隊員じゃなくて道だからな
隊員可哀想って意見は筋違いだぞ
隊員可哀想って意見は筋違いだぞ
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:19.94 ID:9oQlok4G0
739 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:35.99 ID:MGUfo5X/0
外国でも、到底助けられない場所に滑落してしまって、
救助隊が無理だって言ってるのに、家族が、酷い、
なんとしてでも助けて欲しいとかムチャいって
ここでたたかれてた。
確かに身内がそんなことになったら俺でも言うかもしれん。
でも救助隊だって家族はいるからな・・
救助隊が無理だって言ってるのに、家族が、酷い、
なんとしてでも助けて欲しいとかムチャいって
ここでたたかれてた。
確かに身内がそんなことになったら俺でも言うかもしれん。
でも救助隊だって家族はいるからな・・
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:42.75 ID:yCinGWxx0
こんな裁判より 東電を有罪にしろよ
741 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:47.21 ID:lGPRkB0w0
>>722
そら全額山岳救助隊に寄付だろ
そら全額山岳救助隊に寄付だろ
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:12:59.05 ID:JJzLZt/DO
この案件、パトカーに追尾されて自爆死するオートバイとそれほど変わらないと思うんだが
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:13:39.60 ID:vSlyUM8l0
子がＤＱＮなら親もＤＱＮ 見事に証明されてるわｗ
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:13:50.87 ID:yyqxm03h0
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:14:11.80 ID:q20Xids9P
うーん。
これは損害額に対して過失相殺？割合？があって、
救助隊：遭難者＝１：1９
ぐらいになって、多くても、
1200万の20分の1の60万くらいだろ。
で、救助隊から被害者遺族へ救助費用の請求で
300万くらい請求されて収支として遺族は250万の赤字ってのが、
綺麗なお話だと思うけどな。
これは損害額に対して過失相殺？割合？があって、
救助隊：遭難者＝１：1９
ぐらいになって、多くても、
1200万の20分の1の60万くらいだろ。
で、救助隊から被害者遺族へ救助費用の請求で
300万くらい請求されて収支として遺族は250万の赤字ってのが、
綺麗なお話だと思うけどな。
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:14:23.16 ID:vWtPoveG0
おい、逃げるなよ
ID:L5cD0wyvO
もしかしてホントに身内か？だとしたら
お悔やみ申し上げますです。。。
ID:L5cD0wyvO
もしかしてホントに身内か？だとしたら
お悔やみ申し上げますです。。。
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:14:35.42 ID:D8ufIiTf0
>>741
そりゃいい考えだｗ
そりゃいい考えだｗ
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:14:56.83 ID:MGUfo5X/0
>>738
ドキュンの川流れって言葉知ってる?
アホが増水してきてるの無視して中州でバーベキューしてて、
流されそうになったのを救助隊が助ける中、何の危機感もなく
「おー」といったり拍手したりしてたクズどもからできた言葉なんだが。
ああいうのでも納得いかないながら救助に行く隊員は、いつかきっと
助かってよかったと思ってくれる日がくる、と思って助けるんだって
ドキュンの川流れって言葉知ってる?
アホが増水してきてるの無視して中州でバーベキューしてて、
流されそうになったのを救助隊が助ける中、何の危機感もなく
「おー」といったり拍手したりしてたクズどもからできた言葉なんだが。
ああいうのでも納得いかないながら救助に行く隊員は、いつかきっと
助かってよかったと思ってくれる日がくる、と思って助けるんだって
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:15:14.49 ID:L5cD0wyvO
>>738
素人を助けるのが救助のプロだろ？
素人を助けるのが救助のプロだろ？
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:15:19.59 ID:1BPsNfLbi
でも、訴えられるのが嫌だから辞めたいというやつはさっさと辞めた方がいいと思う。
そういうやつはやがて別の理由で辞めてくから本人のためだ。
そういうやつはやがて別の理由で辞めてくから本人のためだ。
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:15:22.61 ID:Z90n6sP1O
自力下山出来ない時点で死んだも同然なんだわ
そんな奴を命を懸けて救助に行くんだから失敗して死んでも恨みっこ無しだわな
助かったら儲けモンくらいでちょうど良い
そんな奴を命を懸けて救助に行くんだから失敗して死んでも恨みっこ無しだわな
助かったら儲けモンくらいでちょうど良い
752 ：名無しさん@１３周年：2012/11/19(月) 22:15:37.55 ID:QnqcB0q90
>>1
この過失って言うのは助けられる状況にないのに助けに行って失敗したってことだろ。
だから今度から確実に救助できる確信が持てない限り救助するなって事だよ。
隊員思いのいい裁判長じゃないか。
もちろん皮肉だからな。
この過失って言うのは助けられる状況にないのに助けに行って失敗したってことだろ。
だから今度から確実に救助できる確信が持てない限り救助するなって事だよ。
隊員思いのいい裁判長じゃないか。
もちろん皮肉だからな。
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:15:42.18 ID:HPUlqtzK0
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:16:07.56 ID:tTHPfaiK0
遭難した人間が、足場もままならない場所に道警の山岳遭難救助隊を呼んだから救助に失敗したんじゃないのか？
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:16:16.45 ID:vSlyUM8l0
この裁判長が一日でも早く死にますように祝っておいてやるわｗ
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:16:21.47 ID:0CXJJwc70
防刃チョッキきた警官が丸腰の被害者押さえつけてナイフ持った犯人に刺させた事件はどう考えても賠償くらってもおかしくない落ち度だけど…
雪山遭難救助で風に煽られたり雪が崩れたりは落ち度とはいえ賠償ってのはやりすぎだろう…
雪山遭難救助で風に煽られたり雪が崩れたりは落ち度とはいえ賠償ってのはやりすぎだろう…
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:16:34.52 ID:dxwemHKn0
>>750
遭難して死ぬのが嫌だって奴がスノボやめるかあらかじめ死ぬかするのが先だと思うけどね。
遭難して死ぬのが嫌だって奴がスノボやめるかあらかじめ死ぬかするのが先だと思うけどね。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:14.66 ID:MGUfo5X/0
記事を読んでいると
>雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
>そりが 滑落し行方を見失った
神様がもういいから、と言ってるようにしか見えない俺は
ひどい奴ですか
>雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
>そりが 滑落し行方を見失った
神様がもういいから、と言ってるようにしか見えない俺は
ひどい奴ですか
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:14.85 ID:tpvZFZe00
隊員も命がけなのにね。
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:17.09 ID:V+k0wxoI0
税金で助けてやってる上に、賠償でまた税金使うなんてバカげてる
もう救助隊廃止にしろよ すべて登山者の自己責任。
もう救助隊廃止にしろよ すべて登山者の自己責任。
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:25.86 ID:A+V0MdCQ0
司法が日本をダメにしているようなんだが。
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:30.01 ID:vWtPoveG0
出た！ｗｗｗ
＞749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:15:14.49 ID:L5cD0wyvO
＞>>738
＞素人を助けるのが救助のプロだろ？
どんな馬鹿しても救うのが職務上の責務だとｗｗｗ
どんな状況でもだとｗｗｗｗｗ
＞749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:15:14.49 ID:L5cD0wyvO
＞>>738
＞素人を助けるのが救助のプロだろ？
どんな馬鹿しても救うのが職務上の責務だとｗｗｗ
どんな状況でもだとｗｗｗｗｗ
763 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:30.20 ID:qwyCH+qu0
訴えられてるのが嫌で産婦人科や小児科が人手不足になってなかったか
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:17:45.91 ID:gEzKPJG80
こんなんで敗訴なら救助業務はすべて民間にするべきだな
バカ判事は医療も救難組織もぶち壊す
バカ判事は医療も救難組織もぶち壊す
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:18:17.88 ID:q20Xids9P
北海道って救助費用を全額税金で見てるの？
長野だかどこだかみたいに救助者負担にしろよ。
道民の納得は得られないぞ。
長野だかどこだかみたいに救助者負担にしろよ。
道民の納得は得られないぞ。
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:18:21.92 ID:s4dDBL6hO
遭難するような素人は山に登ってはいけない。
登山は海外でバンジージャンプするのと同じ。
業者免責のサインを書かされる事があるよね。
それと同じ。一切の責任は自分にある。
登山は海外でバンジージャンプするのと同じ。
業者免責のサインを書かされる事があるよね。
それと同じ。一切の責任は自分にある。
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:18:35.94 ID:1t1M06RE0
>>744
消防員も救助隊も給料もらって働いてるかもしれないけど
自分の命まで仕事に含めてないからなぁ
そんな悪天候の状態なのにそれでも救助に向かってくれたんだろ
２次被害が起きるかもしれないのに
訴えた遺族はなんだ？そのまま救助しないでうちの息子を放置してくれたほうが
助かったはずとか思ってんのか？
消防員も救助隊も給料もらって働いてるかもしれないけど
自分の命まで仕事に含めてないからなぁ
そんな悪天候の状態なのにそれでも救助に向かってくれたんだろ
２次被害が起きるかもしれないのに
訴えた遺族はなんだ？そのまま救助しないでうちの息子を放置してくれたほうが
助かったはずとか思ってんのか？
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:18:49.22 ID:gy+xgJuEO
人員も体力も装備も限られてるのにこれはねぇーよ
救助者を保護したら、適当に安全場所まで避難して、あとは体力、安全に運べる人員、装備がその場に集まるまでビバーグしてりゃぁいいってことか？なるほど
救助者を保護したら、適当に安全場所まで避難して、あとは体力、安全に運べる人員、装備がその場に集まるまでビバーグしてりゃぁいいってことか？なるほど
769 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:18:49.06 ID:qfvDasjc0
山なんかに登らなきゃ死ななかっただろ。
この、恥知らずのぶわか。
この、恥知らずのぶわか。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:19:04.97 ID:SH18znAK0
>>734
＞だれも責任を負わない社会はちょっと生きづらいと思うよ
なんでもかんでも責任責任言う方が生きづらいって。
「やるかやらないか」という判断権が行為者にある程度留保されてる場面で
やった場合ミスを厳しく取り締まるとしたら、行為者は当然「やらない」方を選びやすくなる。
それって、生き辛いどころか、制度として本末転倒だよね？
＞だれも責任を負わない社会はちょっと生きづらいと思うよ
なんでもかんでも責任責任言う方が生きづらいって。
「やるかやらないか」という判断権が行為者にある程度留保されてる場面で
やった場合ミスを厳しく取り締まるとしたら、行為者は当然「やらない」方を選びやすくなる。
それって、生き辛いどころか、制度として本末転倒だよね？
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:19:09.90 ID:pwTkJ+Mn0
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:19:10.84 ID:BFe1B4GB0
こんなので過失が認められるなら、東電OLの件だって十分裁判官の過失だよな。
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:01.29 ID:pbtXvRWk0
ひっでぇ話だなこれ…
命がけで助け行って、死なせたら賠償金払わされるとか
肉親を失った悲しみは理解できるが、
訴える奴の気がしれん。キチガイすぎ
命がけで助け行って、死なせたら賠償金払わされるとか
肉親を失った悲しみは理解できるが、
訴える奴の気がしれん。キチガイすぎ
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:02.60 ID:BlX8Vs6w0
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:10.56 ID:rd1nQJab0
ＴＶスタッフが現場取材しただけで無罪とわかる冤罪判決 なにがプロだ クソ判事め
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:14.47 ID:9a/jizlm0
これは酷い、道警は上告してもいいと思う。
命懸けで救助してるのだから遭難者と救助者は同じ危険レベルで
例え救助が出来なくても文句の言われる筋合いじゃないだろ。
救助者が遭難する危険度が高ければ救助しなくて引き上げる事だって有るのだから。
命懸けで救助してるのだから遭難者と救助者は同じ危険レベルで
例え救助が出来なくても文句の言われる筋合いじゃないだろ。
救助者が遭難する危険度が高ければ救助しなくて引き上げる事だって有るのだから。
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:16.63 ID:L5cD0wyvO
馬鹿は救いたくない、と要救助者を選ぶんなら、
税金で給料貰う資格無いわ
公務員、おまいらに選択の権限は無い。
税金で給料貰う資格無いわ
公務員、おまいらに選択の権限は無い。
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:25.76 ID:5V7bT7fT0
ええええ、自然相手のスポーツをわかっている人間にはこれは言い掛かりとしか・・
救助隊はこれから家族に念書とってから救助に行くように法改正しないとな
北海道のスキー場は狭山システムの屋内以外すべて閉鎖な。
救助隊はこれから家族に念書とってから救助に行くように法改正しないとな
北海道のスキー場は狭山システムの屋内以外すべて閉鎖な。
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:10.36 ID:MGUfo5X/0
助けにいった人も戻らなければ要救助者となってしまうからな
それを二次災害という
それは救助する側として一番防がなければならないこと
それを二次災害という
それは救助する側として一番防がなければならないこと
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:10.40 ID:MPJwZYyg0
遊びに行って、判断ミスで遭難
救助隊に遺体を見つけてもらったら感謝するべき
じゃなければ、自分たちでバックアップ隊を待機させておくべきだ
救助隊に遺体を見つけてもらったら感謝するべき
じゃなければ、自分たちでバックアップ隊を待機させておくべきだ
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:25.83 ID:RC7ocJ3V0
この遭難したバカさえいなければ
救助隊も命がけの活動をしなくて済んだのに。
救助隊も命がけの活動をしなくて済んだのに。
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:28.68 ID:lGPRkB0w0
つーかスノボしたけりゃスキー場行けよ
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:31.76 ID:vWtPoveG0
ID:L5cD0wyvO
がマジキチ糞左翼な件について・・・・
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:16.63 ID:L5cD0wyvO
馬鹿は救いたくない、と要救助者を選ぶんなら、
税金で給料貰う資格無いわ
公務員、おまいらに選択の権限は無い。
がマジキチ糞左翼な件について・・・・
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:20:16.63 ID:L5cD0wyvO
馬鹿は救いたくない、と要救助者を選ぶんなら、
税金で給料貰う資格無いわ
公務員、おまいらに選択の権限は無い。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:32.89 ID:P/AYqOcy0
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:21:42.20 ID:EkM1Tz+x0
当然、上告しろよな…。
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:22:10.05 ID:e1823PsZ0
零下20度で風速20メートルなので体感温度は・・・・
極限状態での救助なのに
極限状態での救助なのに
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:22:17.70 ID:rI3TBbvT0
賠償8600万ｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗ
どんだけｗｗｗｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:22:29.12 ID:mvBcolGm0
どっちが悪いっていうより
事件が2009年1月で
地裁判決が2012年11月
3年10ヶ月掛かっていることが何よりも問題だと思うわ
事件が2009年1月で
地裁判決が2012年11月
3年10ヶ月掛かっていることが何よりも問題だと思うわ
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:22:43.28 ID:q20Xids9P
↓見て思ったけど、冬山登山は入山料と救助保険料を徴収するようにしたらいい。
その山の県民は上記料金を税金にて賄う。他県の人は一人につき大体
数万払う。払わない場合、若しくは2回目の救助費用は全額負担。
で折り合いつくんじゃないの？
再考されつつある山岳遭難救助のあり方
http://www.sangakujro.com/column/201201.html
「山岳での特別な所で、救助を県が税金ですべきでないように思う」
「一般人が行かない山岳では、県はできるだけ税金を使うべきではない」
「長野県の税金を使うことは良いと思うが、利用者が全く負担しないのもお
かしい気がする。入山税の導入も積極的に考えるべき」
「陸上で街中で病気になって救急車を呼ぶのとは違い、観光地とはいえ、
自ら危険な山に行き、救助を求めているのだから、遭難者に救助要請費
等何らかの経費を貰っても良いと思う（遭難に遭う人が8～9割県外の人
という点から）」
「冬季の救助の有償化。県民感覚で、危険の多い雪山登山に対して、危
険が分かっていて遭難にあった人にどうして県民の税金を出して救助する
必要があるのかと思う。自己管理の範囲で救助も有償にするべき」
その山の県民は上記料金を税金にて賄う。他県の人は一人につき大体
数万払う。払わない場合、若しくは2回目の救助費用は全額負担。
で折り合いつくんじゃないの？
再考されつつある山岳遭難救助のあり方
http://www.sangakujro.com/column/201201.html
「山岳での特別な所で、救助を県が税金ですべきでないように思う」
「一般人が行かない山岳では、県はできるだけ税金を使うべきではない」
「長野県の税金を使うことは良いと思うが、利用者が全く負担しないのもお
かしい気がする。入山税の導入も積極的に考えるべき」
「陸上で街中で病気になって救急車を呼ぶのとは違い、観光地とはいえ、
自ら危険な山に行き、救助を求めているのだから、遭難者に救助要請費
等何らかの経費を貰っても良いと思う（遭難に遭う人が8～9割県外の人
という点から）」
「冬季の救助の有償化。県民感覚で、危険の多い雪山登山に対して、危
険が分かっていて遭難にあった人にどうして県民の税金を出して救助する
必要があるのかと思う。自己管理の範囲で救助も有償にするべき」
790 ：名無しさん@１３周年：2012/11/19(月) 22:22:48.93 ID:QnqcB0q90
>>777
合理的に判断して確実に救出できる確証がないから。
合理的に判断して確実に救出できる確証がないから。
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:22:59.03 ID:+fYgKHf0O
救助隊の仕事の過酷さとか遭難者の無謀さとか関係ないよ
救助隊の過失で助からなかったんなら責任問われて当然
仕事だぞ？たまたま通りかかった人が助けようとしてくれたんじゃないよ？
救助隊の過失で助からなかったんなら責任問われて当然
仕事だぞ？たまたま通りかかった人が助けようとしてくれたんじゃないよ？
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:22:59.92 ID:9oQlok4G0
>>748
そういう職についてる方々が崇高な意思を持ってるのはおそらくそうであろうと思うしかないが
当事者のDQNどもからの糾弾を受けるのは仕事のうちと諦めるしかないと思うけど
仮にもはしくれと言っても司法機関から駄目だしを食らったら、さぞ辛いんじゃないかと思ったわけだ。
そういう職についてる方々が崇高な意思を持ってるのはおそらくそうであろうと思うしかないが
当事者のDQNどもからの糾弾を受けるのは仕事のうちと諦めるしかないと思うけど
仮にもはしくれと言っても司法機関から駄目だしを食らったら、さぞ辛いんじゃないかと思ったわけだ。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:23:30.28 ID:MGUfo5X/0
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:23:35.94 ID:kTmAuCWW0
レス32まで読んで暗澹たる気分になって読むのやめた
こんなんじゃ、誰も救助に行かなくなるっての。
こんなんじゃ、誰も救助に行かなくなるっての。
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:23:41.92 ID:OBikRxH/0
>>707
俺の大学時代の先生がそうだった。
冬山へ行って遭難。
二次災害の危険もあって救助活動もほとんどできずで見つかったのは半年後。
遺体が出ない限りは失踪扱いになるので、大学は休職扱い。
つまり退職金は払われないし生命保険も出ない。
家族は精神的にも経済的にも悲惨だったよ。
今回は翌日に発見・収容して頂いたのだから、
遺族は救助隊に心の底から感謝すべきなのに
逆ギレして訴えるなんて人間じゃねえと思う。
俺の大学時代の先生がそうだった。
冬山へ行って遭難。
二次災害の危険もあって救助活動もほとんどできずで見つかったのは半年後。
遺体が出ない限りは失踪扱いになるので、大学は休職扱い。
つまり退職金は払われないし生命保険も出ない。
家族は精神的にも経済的にも悲惨だったよ。
今回は翌日に発見・収容して頂いたのだから、
遺族は救助隊に心の底から感謝すべきなのに
逆ギレして訴えるなんて人間じゃねえと思う。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:23:52.85 ID:1t1M06RE0
>>778
遭難したら雪解けの春になったら救助に向かいましょう、でいいんじゃね？
遭難したら雪解けの春になったら救助に向かいましょう、でいいんじゃね？
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:03.91 ID:4vMEwO0v0
これで戦争が起きて民間人が殺された
ら堂々と自衛隊のせいにできるｗｗｗｗ
左翼大勝利ｗｗｗｗｗｗ
ら堂々と自衛隊のせいにできるｗｗｗｗ
左翼大勝利ｗｗｗｗｗｗ
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:26.39 ID:L5cD0wyvO
799 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:32.54 ID:F2xdVnRn0
>>777 もまえは生きる資格が無いわ
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:35.88 ID:1BPsNfLbi
>>763
小児科医は実は増加している。
問題は小児科医が一部に偏っているというところにある。
それは小児科は勤務時間のわりに点数が低いというのが大きいらしく、儲かる所でないとやっていけないという事情がある。
それを含めて改革しようという動きがある。
というのを小児科医の友人に聞いた。
今その改革がどうなってんのかわからん。
小児科医は実は増加している。
問題は小児科医が一部に偏っているというところにある。
それは小児科は勤務時間のわりに点数が低いというのが大きいらしく、儲かる所でないとやっていけないという事情がある。
それを含めて改革しようという動きがある。
というのを小児科医の友人に聞いた。
今その改革がどうなってんのかわからん。
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:39.16 ID:4O0JY0Iu0
ああ、この話か。そうか。判決が出たのか………って、えええ！！？？
遊ぶために吹雪の冬山に迷い込んだヤツを、命がけで助けに行って
力及ばず――で、過失責任か。なんてこった。
どうにも法律家の感覚っていうのは、理解しがたいな。
連中は、「法を知らない人間は、法の庇護が受けられなくても仕方がない」とか平然というんだよな。
俺は医療職だが「医療を知らない人間は、医療を受けられなくても仕方がない」なんて口が裂けても言わない。
法学も、医学も、それが及ぶ限りすべての人間のためにあるはずなんだけれど……
遊ぶために吹雪の冬山に迷い込んだヤツを、命がけで助けに行って
力及ばず――で、過失責任か。なんてこった。
どうにも法律家の感覚っていうのは、理解しがたいな。
連中は、「法を知らない人間は、法の庇護が受けられなくても仕方がない」とか平然というんだよな。
俺は医療職だが「医療を知らない人間は、医療を受けられなくても仕方がない」なんて口が裂けても言わない。
法学も、医学も、それが及ぶ限りすべての人間のためにあるはずなんだけれど……
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:46.95 ID:ayGptvio0
救助隊を訴えるのか（ｗ
救助隊を訴えるのか（ｗ
救助隊を訴えるのか（ｗ
もう、だれも救助しねーよ。
救助隊を訴えるのか（ｗ
救助隊を訴えるのか（ｗ
もう、だれも救助しねーよ。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:53.44 ID:jwZ8zcvy0
つうか救助費用請求しろよ
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:24:54.66 ID:h2s8trWz0
雪山を舐めて遊びに行って遭難するような馬鹿は死んで当然だと思う
自然を相手にする時は過保護にしては駄目だ、厳しくしつけないと
今回は自らの命だけでなく、隊員たちの命を危険に晒し
多くの人たちの時間と金を無駄に使わせた罪は重い
山や海で好き勝手な事をするやつらは、何かあったときはその命と金で代償を払うべきだ
その覚悟がないのなら遊びに行くな
当たり前の事すら守れない奴らが行くとこういうことになる
自然を相手にする時は過保護にしては駄目だ、厳しくしつけないと
今回は自らの命だけでなく、隊員たちの命を危険に晒し
多くの人たちの時間と金を無駄に使わせた罪は重い
山や海で好き勝手な事をするやつらは、何かあったときはその命と金で代償を払うべきだ
その覚悟がないのなら遊びに行くな
当たり前の事すら守れない奴らが行くとこういうことになる
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:25:17.68 ID:q95lhnhc0
悪天候を予測できなかった遭難者側の過失を誤魔化すために、
天候が良かった記載が前半に多い。
また、装備が万全だった記載が多い。
訴状では、好天にもかかわらず、２人が休憩所に戻ったことが、
靴づれを原因にしている。
（悪天候についての具体的な記載がほとんど無い。）
翌朝５時半に出発、遭難者の発見できずに１１時５９分に、
捜索中止下山の決定。出発から６時間半が経過。
その直後に発見の報。
そこから救出作業にはいるが、
１２時９分に滑落の報告。
１２時５０分に収容して、２００メートル滑落から引き上げ作業にはいる。
１３時４０分に、５０メートル引き上げた時点で疲労困憊。ハイマツに縛る。
滑落から悪天候の中１時間半の休み無い救助作業。
救出へ出発から８時間以上を経過。
ここで、原告側の言う過失。
①安全確保が不十分
②全員が現場を一旦離れた
③滑落した痕跡をたどることなく下山
勝手な言い分だ
天候が良かった記載が前半に多い。
また、装備が万全だった記載が多い。
訴状では、好天にもかかわらず、２人が休憩所に戻ったことが、
靴づれを原因にしている。
（悪天候についての具体的な記載がほとんど無い。）
翌朝５時半に出発、遭難者の発見できずに１１時５９分に、
捜索中止下山の決定。出発から６時間半が経過。
その直後に発見の報。
そこから救出作業にはいるが、
１２時９分に滑落の報告。
１２時５０分に収容して、２００メートル滑落から引き上げ作業にはいる。
１３時４０分に、５０メートル引き上げた時点で疲労困憊。ハイマツに縛る。
滑落から悪天候の中１時間半の休み無い救助作業。
救出へ出発から８時間以上を経過。
ここで、原告側の言う過失。
①安全確保が不十分
②全員が現場を一旦離れた
③滑落した痕跡をたどることなく下山
勝手な言い分だ
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:25:40.01 ID:kuOClKG3P
>>1
>抱きかかえて下山する際、雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
>さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落
要するに現場は地獄だってことがよくわかる
これで、救助隊員を責めるなんて、おかしいだろ
「救助隊員のせいで登山者が死んだ。責任をとれ」
裁判官は馬鹿じゃないだろうか
>抱きかかえて下山する際、雪庇（せっぴ）を踏み抜いて隊員とともに滑落
>さらに救助用のそりに乗せて引き上げようとしたが再びそりが滑落
要するに現場は地獄だってことがよくわかる
これで、救助隊員を責めるなんて、おかしいだろ
「救助隊員のせいで登山者が死んだ。責任をとれ」
裁判官は馬鹿じゃないだろうか
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:25:54.19 ID:GeQNjDNn0
遺族をたたいてる奴はこの事件ちゃんと見てないだけだろ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:26:10.44 ID:iBoOLCcX0
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:26:28.65 ID:66srHsXa0
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:26:31.72 ID:lfts2YDx0
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:26:44.14 ID:MGUfo5X/0
.>792
それについては完全同意。
崇高な目的を持って自分の命を危険に晒して救助している
人の心をおるようなことがあってはならんわ
それについては完全同意。
崇高な目的を持って自分の命を危険に晒して救助している
人の心をおるようなことがあってはならんわ
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:01.53 ID:l0xa+ly70
道は上告しろ
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:04.85 ID:k6T/bqjv0
願い通り そりで２回も滑走出来たんだから 喜べよバカ親
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:10.72 ID:qNSSdYUOT
>649
山の上はふた桁がデフォです。
山の上はふた桁がデフォです。
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:14.72 ID:iA3ae3JS0
簡単に言うと、これから救助隊はいらないってことかな
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:49.22 ID:4+2P2A650
ゆきっぺ?
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:50.93 ID:YEG8Nl3tI
素人の救助隊員がありえないミスを犯したみたいだな
途中で面倒になって離したんだろ？
過失で人殺したら普通は懲戒免職なのに公務員だから名前も出ない
どんまいどんまいで終わる公務員はいいよね
途中で面倒になって離したんだろ？
過失で人殺したら普通は懲戒免職なのに公務員だから名前も出ない
どんまいどんまいで終わる公務員はいいよね
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:27:53.09 ID:mvBcolGm0
「おい、お前ら助けに来たんじゃないのかよ、何落としてんだよ、さっさと引き上げろよ糞が」
「税金払ってんだよ、こっちは、さっさとしろよ」
「ちんたらするなってさむいじゃねーか、風邪引いたら訴えるからな」
とか被害者が言ってたと勝手に予想
「税金払ってんだよ、こっちは、さっさとしろよ」
「ちんたらするなってさむいじゃねーか、風邪引いたら訴えるからな」
とか被害者が言ってたと勝手に予想
819 ：名無しさん@１３周年：2012/11/19(月) 22:28:01.68 ID:QnqcB0q90
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:28:49.30 ID:m6mRmKLg0
38にもなって無謀な登山スノボするような奴の親ですよ
DQNなのも頷ける
DQNなのも頷ける
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:29:08.99 ID:lPWscB+20
ボーダーは天候悪化でビバーク、無線機で連絡を取りながら雪山で一夜を明かすスキル
警察の山好きが集まって出来た救助隊は、山岳会や山岳救助隊との連携、勉強会等も無く、
三角支持等の安全確保を怠りソリが滑落、ボーダーは縛られたソリの上で身動き取れずに凍死
山を舐めてたのは道警救助隊、１２００万じゃ安すぎる
警察の山好きが集まって出来た救助隊は、山岳会や山岳救助隊との連携、勉強会等も無く、
三角支持等の安全確保を怠りソリが滑落、ボーダーは縛られたソリの上で身動き取れずに凍死
山を舐めてたのは道警救助隊、１２００万じゃ安すぎる
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:29:13.02 ID:e1823PsZ0
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:29:25.48 ID:YXeiOHyF0
救助隊は無罪 ってのが慣例化しないと
誰も命がけの救助隊なんてやらなくなるぞ
この訴えたバカは日本滅ぼしたいチョンか？
誰も命がけの救助隊なんてやらなくなるぞ
この訴えたバカは日本滅ぼしたいチョンか？
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:30:04.51 ID:lfts2YDx0
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:30:09.87 ID:1t1M06RE0
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:30:11.66 ID:A+V0MdCQ0
逆に救助隊が遭難したときは
遭難者に損害賠償できる。
という傍論を出すべき。
遭難者に損害賠償できる。
という傍論を出すべき。
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:30:13.72 ID:9a/jizlm0
＞抱きかかえて下山する際
これだけでどの位大変だか、人を抱えて雪道。
絶対にやりたくないよ。
これだけでどの位大変だか、人を抱えて雪道。
絶対にやりたくないよ。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:30:56.61 ID:+jGnT2iL0
入山に際して、遭難は事故責任との旨、一筆書かせるべき
829 ： 【東電 82.5 %】 ：2012/11/19(月) 22:31:07.70 ID:GPNRUGCf0
平和ﾎﾞｹ遭難者裁判官
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:19.08 ID:4+2P2A650
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:41.28 ID:Mbd/PvOp0
救助できてたら払わなきゃならなかった金額を請求してるようなもんだな…
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:43.36 ID:lUUe69uTP
判決がヘンだよww
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:45.88 ID:ayGptvio0
悪天候なので、春まで救助には行けません。
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:46.32 ID:cZ55eUPEO
遊びに行ったバカを救出する必要ないな
山に行く奴らは死ぬ覚悟でいけ
山に行く奴らは死ぬ覚悟でいけ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:50.34 ID:vWtPoveG0
ID:L5cD0wyvO
の暴走ｯプリがハンパじゃない件について・・・・
の暴走ｯプリがハンパじゃない件について・・・・
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:51.89 ID:L5cD0wyvO
どうせおまいらは前回選挙で民主党に投票したんだろｗ
素人が好きなんだよなｗｗｗ
失敗してもいいじゃないｗ人間だものｗｗｗ
素人が好きなんだよなｗｗｗ
失敗してもいいじゃないｗ人間だものｗｗｗ
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:32:05.93 ID:45uYKQZdO
>>818
その話は一部は事実だよ…
その話は一部は事実だよ…
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:32:11.23 ID:D4eLAYiK0
自殺して慰謝料ほしい奴は山いって遭難しろ
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:32:18.54 ID:jwZ8zcvy0
千葉和則裁判長
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:32:21.02 ID:YXeiOHyF0
救助隊は ３１１とかに活躍してもらう貴重な人材なんだから
こういうバカは放置でいいよ 助けるだけ無駄
こういうバカは放置でいいよ 助けるだけ無駄
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:32:38.49 ID:Wv8G32vl0
道の主張に過失はないな
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:32:44.08 ID:ZFZPDsqM0
こんな厚顔無恥な奴が同じ日本人とは思いたくないなあ。
日本はホントにクズが増えたよなあ。
日本はホントにクズが増えたよなあ。
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:33:32.61 ID:q20Xids9P
雰囲気遺族側だから公平とは思えないけど、
詳しく知りたい奴はここどうぞ。
http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s.htm
あと、googleで見つけたpdf
http://www.geocities.jp/shimin_me/sangakujiko.pdf
故藤原隆一は, 平成2ー年ー月3ー日】 北海道積丹郡積丹町所在の積丹岳に
入. 山し, その後, 自力での下山が困難となったため, 北海道警察山岳遭難救
助隊. に救助を要請したものの, 救助されることなく, 同年2月2日, 搬送先の病
院で死. 亡が確認された。
詳しく知りたい奴はここどうぞ。
http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s.htm
あと、googleで見つけたpdf
http://www.geocities.jp/shimin_me/sangakujiko.pdf
故藤原隆一は, 平成2ー年ー月3ー日】 北海道積丹郡積丹町所在の積丹岳に
入. 山し, その後, 自力での下山が困難となったため, 北海道警察山岳遭難救
助隊. に救助を要請したものの, 救助されることなく, 同年2月2日, 搬送先の病
院で死. 亡が確認された。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:33:33.06 ID:OA3sQjxf0
おぼれた奴を助けて人工呼吸を1時間ぐらいしてもダメだったんで
やめたら、遺族からお前が人工呼吸をやめたから死んだんじゃって
訴えられたような話だな。
やめたら、遺族からお前が人工呼吸をやめたから死んだんじゃって
訴えられたような話だな。
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:33:33.07 ID:AND5MC670
バカやクズは助ける必要ないってことだな
それこそ全部自己責任でいいんじゃないかな
クズの為にこんな理不尽な事になるのなら放置しとけばいい
それこそ全部自己責任でいいんじゃないかな
クズの為にこんな理不尽な事になるのなら放置しとけばいい
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:33:42.63 ID:FPCiN+7f0
過失があったのは確かだろうが
こういう事があると救助隊員のなりてが減りそうで怖い
こういう事があると救助隊員のなりてが減りそうで怖い
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:34:09.21 ID:J+nvTsFx0
これは福島産婦人科訴訟並みのアホ判決だな。
福島の件では日本中の産婦人科医が激減したり救急拒否が横行するようになったが
これからは山岳救助も拒否されるようになるのか胸熱だな。
福島の件では日本中の産婦人科医が激減したり救急拒否が横行するようになったが
これからは山岳救助も拒否されるようになるのか胸熱だな。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:34:14.10 ID:1BPsNfLbi
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:34:22.18 ID:vWtPoveG0
>>842
ほれほれ、ココｗ
＞836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:51.89 ID:L5cD0wyvO
＞どうせおまいらは前回選挙で民主党に投票したんだろｗ
＞素人が好きなんだよなｗｗｗ
＞失敗してもいいじゃないｗ人間だものｗｗｗ
ほれほれ、ココｗ
＞836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:31:51.89 ID:L5cD0wyvO
＞どうせおまいらは前回選挙で民主党に投票したんだろｗ
＞素人が好きなんだよなｗｗｗ
＞失敗してもいいじゃないｗ人間だものｗｗｗ
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:34:52.25 ID:pbtXvRWk0
こんなんなるなら、
ちょっとの吹雪で救助無理って判断になり易くなっても仕方ないよなぁ
過失が過失がって言うけど、
第三者的にこの判決は間違いなく害悪
ちょっとの吹雪で救助無理って判断になり易くなっても仕方ないよなぁ
過失が過失がって言うけど、
第三者的にこの判決は間違いなく害悪
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:34:58.45 ID:jwZ8zcvy0
また地裁か
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:35:06.22 ID:iBoOLCcX0
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:35:11.84 ID:U+JHM2MKO
>>837
なんで知ってるの？助けられた側か、助けたサイドの人？
なんで知ってるの？助けられた側か、助けたサイドの人？
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:35:26.05 ID:L5cD0wyvO
日本人からプロ意識が失われているということが、
このスレ見てよく分かった
このスレ見てよく分かった
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:35:47.81 ID:YEG8Nl3tI
プロである以上は結果が求められるからな
だからムリだと思ったらやめればいい
確実に助けられると思う限り救助するな
ギャンブルで救助するようなのは救助じゃないだろ
遭難者も状況を考えてあきらめろや
だからムリだと思ったらやめればいい
確実に助けられると思う限り救助するな
ギャンブルで救助するようなのは救助じゃないだろ
遭難者も状況を考えてあきらめろや
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:36:02.41 ID:bBfMpDyj0
故藤原氏の写真を見てみたいもんだが何処かにないかな？
857 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:36:04.17 ID:Pl3kLgfQ0
>>753>>770
おっしゃる通り100％なんてものはありえないと言う前提は良く分かるよ
自然相手ならなおさらって事もわかる、ただ例えば
遭難者→人間ですから遭難だってするよ
救助隊→人間ですから救助できないことも略
裁判所→人間ですから略
となって誰も責任を取らなくなった場合、特に救助隊、裁判所はその存在意義が失われることになると思うんだけど
それで今回の責任の落とし所として、救助義務がある救助隊に責任を取ってもらおうってのは
そんなに滅茶苦茶な判断でもないと思うんだけど、どうだろう
おっしゃる通り100％なんてものはありえないと言う前提は良く分かるよ
自然相手ならなおさらって事もわかる、ただ例えば
遭難者→人間ですから遭難だってするよ
救助隊→人間ですから救助できないことも略
裁判所→人間ですから略
となって誰も責任を取らなくなった場合、特に救助隊、裁判所はその存在意義が失われることになると思うんだけど
それで今回の責任の落とし所として、救助義務がある救助隊に責任を取ってもらおうってのは
そんなに滅茶苦茶な判断でもないと思うんだけど、どうだろう
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:36:48.30 ID:hU/KXOhT0
>>191
救助用のヘリは、そんな値段じゃ飛ばないよ。
救助用のヘリは、そんな値段じゃ飛ばないよ。
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:36:58.21 ID:mbPhcMLII
救助隊が来て、雪庇踏み抜いて、ソリが落ちて・・・
Final destinationみたいな展開だね。
可哀想だけど、死ぬ運命にあったんだよ。
Final destinationみたいな展開だね。
可哀想だけど、死ぬ運命にあったんだよ。
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:37:19.56 ID:0KSFRdJr0
×死亡したのは道警の山岳遭難救助隊が適切な救助を行わなかったため
○滑落するようなところでスノボやるのはバカだから
○滑落するようなところでスノボやるのはバカだから
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:37:20.57 ID:iW+1dTZR0
８６００万請求、１２００万円認容だと、かなりの割引だな。
死亡慰謝料、逸失利益は認定されず（凍死寸前で助からなかった可能性が高いとかなんとか）、適切な救助を受けられなかった慰謝料１２００万とかじゃないのか。
末期がん患者で余命数ヵ月のやつに、間違った薬点滴して殺した場合の、適切な医療を受けられなかった慰謝料と同じ考え方。
かなり値切ってるから、裁判官もそれなりに考えてる。
死亡慰謝料、逸失利益は認定されず（凍死寸前で助からなかった可能性が高いとかなんとか）、適切な救助を受けられなかった慰謝料１２００万とかじゃないのか。
末期がん患者で余命数ヵ月のやつに、間違った薬点滴して殺した場合の、適切な医療を受けられなかった慰謝料と同じ考え方。
かなり値切ってるから、裁判官もそれなりに考えてる。
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:37:23.48 ID:1BPsNfLbi
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:37:43.78 ID:CsVf7kpZ0
ネトウヨって「自己責任」って言葉が好きだな
何でもかんでも自己責任
社会は面倒見ません
そんなネトウヨ化した社会なんて嫌だなあ
何でもかんでも自己責任
社会は面倒見ません
そんなネトウヨ化した社会なんて嫌だなあ
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:38:01.54 ID:3JkSB4/G0
札幌地裁がなんと言おうが俺は山岳遭難救助隊のほうが正しいと思う。
スノボで遭難の時点でどう考えても自己責任だ。
スノボで遭難の時点でどう考えても自己責任だ。
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:38:25.12 ID:xKFpgyEpP
自らを命の危険に晒して救助活動させられてこれはない罠。
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:38:34.64 ID:mUtLSC0Q0
>スノーボードをしようと知人２人と積丹岳に登り
つーかゲレンデでも無い山に登ってスノボやって
遭難？ほっとけよそんなの。挙句に賠償とか
マジで北海道民はみんな死ねよ。基地外にも
ほどがあるわ。
つーかゲレンデでも無い山に登ってスノボやって
遭難？ほっとけよそんなの。挙句に賠償とか
マジで北海道民はみんな死ねよ。基地外にも
ほどがあるわ。
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:38:55.62 ID:s2w8GWma0
裁判所が認定した損害額は不明だが
民法第722条2項の法理を類推適用して減額したということだろうな
まあ山に行くなら死ぬ覚悟で行け
救助をあまり期待するな
とは言っているな
民法第722条2項の法理を類推適用して減額したということだろうな
まあ山に行くなら死ぬ覚悟で行け
救助をあまり期待するな
とは言っているな
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:39:02.90 ID:XOd8XQ+FP
登山者の遭難は自己責任でいいんじゃないの？
わざわざ危険を冒して救助なんてする必要ないだろ。
わざわざ危険を冒して救助なんてする必要ないだろ。
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:39:26.70 ID:M07bN9C80
>>807
そう思う
そう思う
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:39:46.80 ID:4+2P2A650
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:39:49.25 ID:LFBedDuq0
ひっでーな、こんな奴助けねえでいいよ
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:39:56.55 ID:D4eLAYiK0
￥一二〇〇〇〇〇〇ＧＥＴ！！
873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:39:57.47 ID:YEG8Nl3tI
隊員がソリを離さないようにロープで確保してたりしたの？
救助方法に問題はなかったの？
救助隊員なんだから失敗も許されるじゃ駄目だろ
命を左右する仕事なんだから結果を求めないと
救助方法に問題はなかったの？
救助隊員なんだから失敗も許されるじゃ駄目だろ
命を左右する仕事なんだから結果を求めないと
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:40:05.59 ID:q20Xids9P
本件は「遭難」ではなく「招難」と呼称すべき。
自ら危険な状態を招いておいて「遭難」というのは無理がある。
しょうなんですか？ってくだらないダジャレを言うのはダレジャー！
自ら危険な状態を招いておいて「遭難」というのは無理がある。
しょうなんですか？ってくだらないダジャレを言うのはダレジャー！
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:40:18.01 ID:DR8HSGXBO
プロには確実性が無ければ無理と判断するクールさが求められるのか。
無理して助けなくていいよといってくれた裁判官はむしろ優しいのか？
無理して助けなくていいよといってくれた裁判官はむしろ優しいのか？
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:40:20.16 ID:1t1M06RE0
だから遭難したら救助は雪解けの季節になってからしろと
それまで遭難者がサバイバル生活出来ていたら生還出来るだろう
それまで遭難者がサバイバル生活出来ていたら生還出来るだろう
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:40:22.37 ID:HPUlqtzK0
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:41:12.19 ID:iBoOLCcX0
なんで雪山に登るの？
事故で死んで賠償請求するぐらい大切な命なら登るなよ
勝手に行くんだから勝手に死ねよ
事故で死んで賠償請求するぐらい大切な命なら登るなよ
勝手に行くんだから勝手に死ねよ
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:41:21.97 ID:rd1nQJab0
山岳救助は 遭難死した奴の遺族がやればいい
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:41:42.49 ID:J+nvTsFx0
これからは救助する前に過失認定回避の同意書を取る必要があるね。
同意書に署名頂かなければ救助には行きませんって。
同意書に署名頂かなければ救助には行きませんって。
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:41:49.00 ID:0XdIy2Qf0
>>1
山岳遭難救助隊の士気が下がるような判決だな。
自分で下山できない状態だったんだから隊員に罪は無い。
助けに行ってわざと滑落させたわけじゃ無いから、事故であって
過失じゃないだろ。
これ、医者の医療過誤みたいなもんなの？
医者と違って、隊員は自分の命も危険にさらしてるのに高給でもないだろ。
この判決はないわー。
山岳遭難救助隊の士気が下がるような判決だな。
自分で下山できない状態だったんだから隊員に罪は無い。
助けに行ってわざと滑落させたわけじゃ無いから、事故であって
過失じゃないだろ。
これ、医者の医療過誤みたいなもんなの？
医者と違って、隊員は自分の命も危険にさらしてるのに高給でもないだろ。
この判決はないわー。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:42:19.94 ID:L5cD0wyvO
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:42:21.83 ID:Wv8G32vl0
２次遭難の危険が大きかったから撤退したんと思うが
遺族には理解されないみたいね
遺族には理解されないみたいね
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:42:28.90 ID:q20Xids9P
>>878
びこうず、イットゥ、イズ、ゼァ。
びこうず、イットゥ、イズ、ゼァ。
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:42:35.96 ID:74CyrM6FO
このバカにしてバカ親ありだね
命を掛けて救助しようとした人達訴えるなんてさ日本人の感覚じゃないね
お前らの息子がバカなだけなのにどちらにしろ死んでたんだよ
八つ当たりすんなバカ親
命を掛けて救助しようとした人達訴えるなんてさ日本人の感覚じゃないね
お前らの息子がバカなだけなのにどちらにしろ死んでたんだよ
八つ当たりすんなバカ親
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:42:48.99 ID:D4eLAYiK0
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:44:09.62 ID:mUtLSC0Q0
>>869
はあ？山スキー(ボード)に行ってる時点で
自己責任に決まってんだろカス。
雪庇踏みぬいて滑落なんて、そんなとこに
行ってる時点で助けになんて行く義務もねーし
勝手に死ねよ。遺族かお前。恥を知れ。
はあ？山スキー(ボード)に行ってる時点で
自己責任に決まってんだろカス。
雪庇踏みぬいて滑落なんて、そんなとこに
行ってる時点で助けになんて行く義務もねーし
勝手に死ねよ。遺族かお前。恥を知れ。
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:44:24.76 ID:vWtPoveG0
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:44:51.63 ID:lfts2YDx0
遺族擁護している奴と裁判官は、冬山の吹雪知らんだろう。
気温－２０℃ってのは、頭痛がするぐらいの寒さ
その上、風速２０～３０ｍなんてのは、想像を絶する体感温度
ホワイトアウトなんだから、少し離れた位置の木すら見えない。
防寒装備していたって、生命に危険のある状況なんだぞ
気温－２０℃ってのは、頭痛がするぐらいの寒さ
その上、風速２０～３０ｍなんてのは、想像を絶する体感温度
ホワイトアウトなんだから、少し離れた位置の木すら見えない。
防寒装備していたって、生命に危険のある状況なんだぞ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:45:01.50 ID:w36by8Qe0
道に１２００万円の支払いｗｗｗｗｗ道にｗｗ道にｗｗｗｗｗｗ
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:45:14.04 ID:sCEY8r2q0
救助隊を舐め腐ってコケにするにもほどがあるわ
クソボーダーまじ滅びろ
クソボーダーまじ滅びろ
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:45:15.02 ID:pd2JIi+d0
なんなのこの救助隊員は遭難者を無事救助して当たり前だみたいな判決は。
医療崩壊させた後は救難救急体制を崩壊させる気か？
医療崩壊させた後は救難救急体制を崩壊させる気か？
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:45:51.63 ID:+fYgKHf0O
救助の過酷さとか遭難者の無謀さとか本質的ではないとこばかりつついてる馬鹿が多すぎるよ
『救助隊の過失』で死なせてしまったのだとすれば責任問われて当然
『救助隊の過失』で死なせてしまったのだとすれば責任問われて当然
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:10.94 ID:gm77e9qI0
救助の費用を破産するぐらい高額にしないと釣り合わないよなｗ
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:17.62 ID:ZFZPDsqM0
１２００万円は、全て我々が払っている血税です。
我 々 が 払 っ て い る 血 税 で す
我 々 が 払 っ て い る 血 税 で す
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:19.93 ID:YEG8Nl3tI
人の隊員が雪庇(せっぴ)を踏み抜き、約２００メートル下に滑落した。
３人の隊員は自力ではい上がったが、藤原さんが自力で歩けなかったため、
残りの隊員が藤原さんを救助用のソリに乗せて急斜面を約５０メートル引き上げた。
ところが、隊員交代のため、ソリを近くの樹木に縛って固定したところ、
樹木が折れてソリが滑り落ち、藤原さんは再び行方不明となった。
どう考えても判断ミスだろ
隊員が確保してなかったのは駄目じゃん
３人の隊員は自力ではい上がったが、藤原さんが自力で歩けなかったため、
残りの隊員が藤原さんを救助用のソリに乗せて急斜面を約５０メートル引き上げた。
ところが、隊員交代のため、ソリを近くの樹木に縛って固定したところ、
樹木が折れてソリが滑り落ち、藤原さんは再び行方不明となった。
どう考えても判断ミスだろ
隊員が確保してなかったのは駄目じゃん
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:21.67 ID:HAjmP1i60
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:22.07 ID:BlX8Vs6w0
>>853
なんかこの親なら二行目は言いそうだな。
なんかこの親なら二行目は言いそうだな。
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:32.18 ID:J+nvTsFx0
山岳救助に行ったことに対して住民代表訴訟を起こしてもよさそうだな。
これからはアホなボーダーや登山者を救助しませんっていう風潮になれ。
これからはアホなボーダーや登山者を救助しませんっていう風潮になれ。
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:46:49.88 ID:q20Xids9P
はい、みんなお待ちかねの画像だよ
http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s1.htm#22.11.8
９月１１日、藤原さんの遺族が積丹岳遭難事故の道警山岳遭難救助隊の
救助活動には問題があるとして、北海道（道警）を相手取って、札幌地裁に
損害賠償請求訴訟を提起した（訴状は、ＰＤＦ参照）。
訴状を提出後、原告の藤原さんの父親藤原正士さんと母親藤原晴美さん
が、司法記者クラブで記者会見を行った。
http://www.geocities.jp/shimin_me/21.9.13.jpg
（記者会見する左から市川守弘弁護士、母親藤原晴美さん、父親藤原正士さん、
市毛智子弁護士）
http://www.geocities.jp/shimin_me/shakotandake_s1.htm#22.11.8
９月１１日、藤原さんの遺族が積丹岳遭難事故の道警山岳遭難救助隊の
救助活動には問題があるとして、北海道（道警）を相手取って、札幌地裁に
損害賠償請求訴訟を提起した（訴状は、ＰＤＦ参照）。
訴状を提出後、原告の藤原さんの父親藤原正士さんと母親藤原晴美さん
が、司法記者クラブで記者会見を行った。
http://www.geocities.jp/shimin_me/21.9.13.jpg
（記者会見する左から市川守弘弁護士、母親藤原晴美さん、父親藤原正士さん、
市毛智子弁護士）
901 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:47:01.89 ID:V9jInTZT0
上高地の地吹雪に遭ってみろ。声も出せない、テントはぶっ飛ぶ。遭難救助をなめんなよ。
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:47:12.72 ID:mUtLSC0Q0
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:08.26 ID:SmstFCEy0
おっちょこちょいな救助隊員っているよね
こういう人には当たりたくない
こういう人には当たりたくない
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:08.66 ID:1BPsNfLbi
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:18.88 ID:3JkSB4/G0
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:23.56 ID:L5cD0wyvO
要救助者を選ぼうとする人間はヒーローになりたいだけの偽善者だ。
プロは要救助者が馬鹿であっても嫌いな人間であっても救助する。
それが仕事であり、プロとしての矜持だろ？
プロは要救助者が馬鹿であっても嫌いな人間であっても救助する。
それが仕事であり、プロとしての矜持だろ？
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:25.70 ID:LEuOr1+R0
成功したら家族は成功報酬を既存法律とは関係なく払わなければならなくなった。
いくらになるかは知らない。救助失敗したら1200万円だから相当な額になる。
判決が後になって問われるかも知れない。違法判決と。
いくらになるかは知らない。救助失敗したら1200万円だから相当な額になる。
判決が後になって問われるかも知れない。違法判決と。
908 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:30.49 ID:Wv8G32vl0
>>902
ここの結論がでたなｗ
ここの結論がでたなｗ
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:48:52.56 ID:IAsLms22O
これじゃあ誰も救助してくれなくなるね
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:49:02.49 ID:Y+1rlWND0
>>902
部外者が勝手に盛り上がってんなよ
部外者が勝手に盛り上がってんなよ
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:49:04.06 ID:YEG8Nl3tI
てか正直に報告するなよ
偽造しろ偽造
偽造しろ偽造
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:49:32.72 ID:Mbd/PvOp0
>>843
市民の目、といういうよりアカの目だなｗ
市民の目、といういうよりアカの目だなｗ
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:50:17.65 ID:lfts2YDx0
>>912
つか「プロ」の２文字が最初に抜けてる
つか「プロ」の２文字が最初に抜けてる
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:50:22.76 ID:Wkc87ry20
これが救助隊の過失？
記事を読む限りでは、命がけで十分やってると思うが。。
そもそも、吹雪の中に遊びのスノボしに行った馬鹿のために
命かけて救出してくれるだけでも、有難いんだが。
俺ならそんなヤツのために救助しないよ、いくら金積まれても。
記事を読む限りでは、命がけで十分やってると思うが。。
そもそも、吹雪の中に遊びのスノボしに行った馬鹿のために
命かけて救出してくれるだけでも、有難いんだが。
俺ならそんなヤツのために救助しないよ、いくら金積まれても。
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:50:31.02 ID:mUtLSC0Q0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:50:36.91 ID:ZFZPDsqM0
ホンマに久々にこれだけムカつく記事をみたわ。
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:51:02.48 ID:iBoOLCcX0
そもそも辞めればいいだろ山岳遭難者の救助なんて
登山者やスポーツをやる人間だけで共済してろよ
趣味で雪山行くやつは揃いも揃って自己中心的で馬鹿だな
登山者やスポーツをやる人間だけで共済してろよ
趣味で雪山行くやつは揃いも揃って自己中心的で馬鹿だな
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:51:02.49 ID:SmstFCEy0
いや救助隊は人を助けるのが仕事だから
助けられたはずの命をミスで殺したのは過失でしかない
助けられたはずの命をミスで殺したのは過失でしかない
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:51:24.71 ID:lHU03b+NO
命がけで助けに行ったら訴えられたでござる
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:51:33.04 ID:9GfEcLQp0
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:52:04.99 ID:BlX8Vs6w0
ってか親は文句言う前に自力で帰って来られる子供に育てとけよ。
30超えたおっさんに「子供」ってのもどうかと思うがｗｗｗ
30超えたおっさんに「子供」ってのもどうかと思うがｗｗｗ
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:52:35.75 ID:1BPsNfLbi
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:52:40.68 ID:q20Xids9P
冬の山で遭難したときは基本を「死」に置くべき。
運が良ければ助けてもらえるかも。
ぐらいにしないと駄目だろう。
隊員の命を危険に晒して救助に失敗したら
損害賠償請求ってなんじゃそら
運が良ければ助けてもらえるかも。
ぐらいにしないと駄目だろう。
隊員の命を危険に晒して救助に失敗したら
損害賠償請求ってなんじゃそら
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:52:42.01 ID:mUtLSC0Q0
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:53:07.76 ID:9oQlok4G0
>>900
ほぅ…こいつらが屑息子にきちんとした教育もせずに世の中に迷惑をかけたことを恥もせずに税金をたかろうとしている糞チョンレベルのチンカス夫婦か。
ほぅ…こいつらが屑息子にきちんとした教育もせずに世の中に迷惑をかけたことを恥もせずに税金をたかろうとしている糞チョンレベルのチンカス夫婦か。
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:53:24.36 ID:ZFZPDsqM0
この親に言ってやりたいわ。
「自業自得だろうが、ボケッ！」と
「自業自得だろうが、ボケッ！」と
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:53:50.96 ID:Wv8G32vl0
自力で帰還するテクと体力は必要やな
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:54:03.54 ID:xvbP1W+B0
登山者の意識とかモラルってめちゃくちゃ低いよ。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1340527791/
このスレでは漫画「岳みんなの山」に
異議を唱えたボランティア隊員をみんなで袋叩き。
救助者も報われないね。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1340527791/
このスレでは漫画「岳みんなの山」に
異議を唱えたボランティア隊員をみんなで袋叩き。
救助者も報われないね。
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:54:12.99 ID:ddOJypraO
裁判起こした両親って何者だよ？在日か借金抱えてんのか？
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:54:25.68 ID:F2xdVnRn0
ネットゲーム依存症なのか、バーチャルな奴がいるね
風速２０ｍ以上 気温－２０度 視界５ｍ 人を担いで
雪中移動は無理 放置で正解
風速２０ｍ以上 気温－２０度 視界５ｍ 人を担いで
雪中移動は無理 放置で正解
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:54:38.59 ID:w36by8Qe0
>>918
ぶっちゃけ仕事やしな
ぶっちゃけ仕事やしな
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:54:47.62 ID:9GfEcLQp0
933 ：ひどい判決：2012/11/19(月) 22:54:56.02 ID:ljA74dHoO
自己責任だろ 両親きち 外
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:55:20.11 ID:q20Xids9P
>>918
> 助けられたはずの命
ここが裁判でも争点になってるんじゃないの？
> 十分固定することができたけど、
これは現場の状況が分からないと何とも言えないけど、
人が遭難するくらいの天候なんだから悪天候じゃない？
> 助けられたはずの命
ここが裁判でも争点になってるんじゃないの？
> 十分固定することができたけど、
これは現場の状況が分からないと何とも言えないけど、
人が遭難するくらいの天候なんだから悪天候じゃない？
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:55:24.55 ID:v79BoU+f0
安全が確実に確保できてるのに隊員のミスで死亡したなら訴えられても仕方ないとおもえるが
どう考えても危険な状況だしなあ
我々では遭難者を死亡させてしまうかもしれないので辞退しますなんて事になるぞ
どう考えても危険な状況だしなあ
我々では遭難者を死亡させてしまうかもしれないので辞退しますなんて事になるぞ
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:55:33.74 ID:lfts2YDx0
>>918
「助けられたはずの命」ならな
救助隊員自身の命すら危うい状況で
視界もなく、自力であるけない要救助者抱えての救助が
「助けられたはず」とは、認めがたいんだが。
そもそも、折れた枝云々だって、
救助隊員自身が極限状態で止む無く、
その枝に頼ったんだろう。
状況抜きに、結果だけを語った訴訟であり判決なんだろうけど
あまりに表面的過ぎる
「助けられたはずの命」ならな
救助隊員自身の命すら危うい状況で
視界もなく、自力であるけない要救助者抱えての救助が
「助けられたはず」とは、認めがたいんだが。
そもそも、折れた枝云々だって、
救助隊員自身が極限状態で止む無く、
その枝に頼ったんだろう。
状況抜きに、結果だけを語った訴訟であり判決なんだろうけど
あまりに表面的過ぎる
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:55:49.71 ID:s2w8GWma0
で、救助隊のレベルが平均的なら藤原隆一は助かった蓋然性が高いの？
この救助隊のレベルがどの程度だったかは知らないが
この救助隊のレベルがどの程度だったかは知らないが
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:56:17.31 ID:L5cD0wyvO
過失は過失と認めろよおまいら。
失敗を認めなければ、成長せずにまた同じ過ちを繰り返すぞｗ
失敗を認めなければ、成長せずにまた同じ過ちを繰り返すぞｗ
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:56:29.62 ID:wnJs8cCN0
救助費と相殺でいいんじゃね？
つかヘリつかったりとか装備次第では
逆に足りないかも
つかヘリつかったりとか装備次第では
逆に足りないかも
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:56:49.95 ID:o7vph+YE0
過失ねぇ・・・
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:57:13.16 ID:k8IvIFPV0
冬山に登山するなんて最初から自殺したい奴の行動
そんなバカどもが遭難したからって救助など不要
ましてや税金から賠償させるとか死ねよ
そんなバカどもが遭難したからって救助など不要
ましてや税金から賠償させるとか死ねよ
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:57:26.07 ID:mUtLSC0Q0
>>932
まあね。もうそもそも助けに行かなきゃ良いんだよ。
俺も山に登るけど、ほんとこういう馬鹿どもと基地外
家族には死んでほしいわ。山なんて自己責任に決まってる。
助けに来てくれて感謝こそすれ訴えるとか、もう
日本人じゃねーよ絶対。
まあね。もうそもそも助けに行かなきゃ良いんだよ。
俺も山に登るけど、ほんとこういう馬鹿どもと基地外
家族には死んでほしいわ。山なんて自己責任に決まってる。
助けに来てくれて感謝こそすれ訴えるとか、もう
日本人じゃねーよ絶対。
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:57:35.47 ID:9oQlok4G0
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:57:42.90 ID:lXziMW1Q0
救助隊も命がけだし、二次災害は避けなきゃならん。
冬の雪山は危ないから、身の危険を感じたら他人の命より事故の安全確保を優先するのは当然。
冬の雪山は危ないから、身の危険を感じたら他人の命より事故の安全確保を優先するのは当然。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:09.36 ID:lfts2YDx0
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:23.95 ID:1BPsNfLbi
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:24.16 ID:LeSTspC+O
糞親父も糞婆も恥を知れよ！
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:30.66 ID:4lmMPupY0
この判決はねーわ、遺族は気の毒だが、隊員がわざとやったとでも思ってるのか？
控訴しろ
控訴しろ
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:36.16 ID:gbR6Vxqb0
救助隊の人たちが気の毒でたまらない…
遺族はむしろ救助隊員を危険な目に遭わせたことを
申し訳なく思うべきだろう
遺族はむしろ救助隊員を危険な目に遭わせたことを
申し訳なく思うべきだろう
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:48.75 ID:F2xdVnRn0
ID:L5cD0wyvOを猿と間違って撃ってしまった
すまん すまん 過失だから
すまん すまん 過失だから
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:58:52.34 ID:Nu2geFaQ0
山行って遭難する奴がそもそも悪い
死んだ家族の目の前でも俺は言い切れる
俺は一般常識あるからな
死んだ家族の目の前でも俺は言い切れる
俺は一般常識あるからな
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:59:31.34 ID:+fYgKHf0O
ビル火災で取り残された人を消防士が危険を顧みずはしご車で救助
ところが命綱をかけ忘れ、救助された人がはしごから落下して死亡
この場合はどうなの？
ところが命綱をかけ忘れ、救助された人がはしごから落下して死亡
この場合はどうなの？
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:59:38.48 ID:DR8HSGXBO
>>938
最大の「過失」は救助に行ったことなのかな？
最大の「過失」は救助に行ったことなのかな？
954 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 22:59:44.21 ID:5V7bT7fT0
これから北海道内の遭難の救助活動はすべて雪解け後で良いよ。
遭難者もとにかく自力頑張れ、で春まで生き延びろｗ
裁判官がとにかく安全に救助しろって言うんだからさ、それしかねえだろ？
遭難者もとにかく自力頑張れ、で春まで生き延びろｗ
裁判官がとにかく安全に救助しろって言うんだからさ、それしかねえだろ？
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:11.76 ID:q20Xids9P
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:15.47 ID:mUtLSC0Q0
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:17.79 ID:5FD3GaSlO
冬山なんてのは人間が居られる世界じゃないんだわ
そこに挑戦するなら、死は想定内の事
それも結果のひとつとして受け入れる覚悟のある者だけに
大自然の神を垣間見る資格がある
神に身を捧げた者を貶めるのはやめろ＞遺族
そこに挑戦するなら、死は想定内の事
それも結果のひとつとして受け入れる覚悟のある者だけに
大自然の神を垣間見る資格がある
神に身を捧げた者を貶めるのはやめろ＞遺族
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:25.99 ID:TRnv8kLb0
>>939
他に応援を要請してたらな。
救助を行ったのは「道警の山岳遭難救助隊」となってる。
仮に警察の救助隊しか出動してなかった場合は１円も払う必要はない。
っていうか公務員なので金銭は受け取ってくれない。
他に応援を要請してたらな。
救助を行ったのは「道警の山岳遭難救助隊」となってる。
仮に警察の救助隊しか出動してなかった場合は１円も払う必要はない。
っていうか公務員なので金銭は受け取ってくれない。
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:38.52 ID:rrM06/0Z0
冬山なんて高いリスクが付きまとうのにな
今度から救助は春になってからやれよｗ
今度から救助は春になってからやれよｗ
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:44.16 ID:HMnfyLnK0
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:47.18 ID:gbR6Vxqb0
危険な登山も危険なスノボも、やるなとは言わない
命がけでやりたいなら、やればいい
でも助けてもらえて当たり前と思うのは、どうかしてる
命がけでやりたいなら、やればいい
でも助けてもらえて当たり前と思うのは、どうかしてる
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:55.14 ID:AHtPt2U60
あぁこれで病院の緊急搬送の受け入れ拒否の理由と同じで、「100％万全の体制のみ」出動ですねｗ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:00:55.46 ID:9/XjY2M40
賠償はどうかなー
助ける側も命がけなんだしさ
助ける側も命がけなんだしさ
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:01:20.97 ID:H5cerGFu0
>>937
要救助者と一緒に取り残されても吹雪の山中でビバークして、要救助者連れて下山できるどっかの救助隊ならできたかもな。
要救助者と一緒に取り残されても吹雪の山中でビバークして、要救助者連れて下山できるどっかの救助隊ならできたかもな。
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:01:30.77 ID:j2a6EiQr0
まあ地裁だからな。
高裁でひっくり返ることを祈ろう。
高裁でひっくり返ることを祈ろう。
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:01:43.02 ID:9rQpTObE0
ここの論理でいくと、雪山救助隊はなにやっても免責されそうだなｗ
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:01:43.86 ID:D4eLAYiK0
そして５人は帰らなかった～吾妻連峰・雪山遭難を辿る～
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847149
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6847149
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:01:56.33 ID:w36by8Qe0
精神論多すぎｗ
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:02:35.13 ID:1t1M06RE0
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:02:50.97 ID:u64gqgR9P
遺族が訴えてるんでしょ？
糞過ぎ。
糞過ぎ。
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:03:12.85 ID:4k0be1NE0
福島の産科医の訴訟事件みたいに
何でもかんでも過失で訴えられるのはたまらんから
関係者は業務から手を引けばいいんじゃね
そうでなくても一歩間違えれば自分の見も危険に曝される苛酷な業務なのに
何でもかんでも過失で訴えられるのはたまらんから
関係者は業務から手を引けばいいんじゃね
そうでなくても一歩間違えれば自分の見も危険に曝される苛酷な業務なのに
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:03:18.12 ID:iBoOLCcX0
このようなことの再発を防ぐには、
山岳救助を警察消防の管轄外にする法律を作るしかない。
代わりに共済制度をつくり、山を利用する人たちは一括して名簿登録し、年会費を払わせ、専門の救助チームを運用させればいい。
山岳救助を警察消防の管轄外にする法律を作るしかない。
代わりに共済制度をつくり、山を利用する人たちは一括して名簿登録し、年会費を払わせ、専門の救助チームを運用させればいい。
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:03:18.12 ID:tJenTFwe0
助け様として失敗したら訴えられるのなら
最初っから見殺しにしとけば良かったのに
最初っから見殺しにしとけば良かったのに
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:03:48.09 ID:smkZaGoM0
登山者側の過失を考慮して賠償金少なめって感じか？
しかし、最近の裁判はひどいな。
校庭でサッカーボール蹴って、道路に飛び出したボールで
道路をバイクで走ってた人が事故って賠償って判決もあったよな？
しかし、最近の裁判はひどいな。
校庭でサッカーボール蹴って、道路に飛び出したボールで
道路をバイクで走ってた人が事故って賠償って判決もあったよな？
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:03:58.49 ID:zY+RfEcNP
これ認める代わりに
この判例利用して次から確実に救助できる場合しか出動しない選択権ゲットする方がよくね
この判例利用して次から確実に救助できる場合しか出動しない選択権ゲットする方がよくね
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:04:16.48 ID:J+nvTsFx0
検索したらお母さんは左巻きの人とお知り合いというのが出てきた
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:04:37.05 ID:3JkSB4/G0
>>975
だな、春になってから動けばいいしな
だな、春になってから動けばいいしな
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:04:39.25 ID:wnJs8cCN0
北広島市在住の両親は「山岳救助隊の装備・知識・経験の不足を反省してもらい、
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
同じことを繰り返さないよう警鐘を鳴らしたい」
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:04:48.52 ID:lPWscB+20
裁判所の判決が可笑しいと思う奴はまず自分が世間とズレてる可能性を考えろ
雪山に命懸けで登山者を救助に行くのが嫌な奴は山岳救助隊を辞めろ
ヤクザが怖くてヤクザの言う事聞いてる警察官は警察を辞めろ、
人が出来ない事を替わりにやるから金が貰える、大工だって救助隊だって農家だって一緒だ
雪山に命懸けで登山者を救助に行くのが嫌な奴は山岳救助隊を辞めろ
ヤクザが怖くてヤクザの言う事聞いてる警察官は警察を辞めろ、
人が出来ない事を替わりにやるから金が貰える、大工だって救助隊だって農家だって一緒だ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:04:51.54 ID:h33XeSabO
雪解けまで待って、安全な救助をできる状態になってから出動だな。
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:04:59.98 ID:mUtLSC0Q0
こんな馬鹿な判決がまかり通るなら
病院と一緒で、吹雪の時は救助困難だから
一切出動禁止だな、マジで。
病院と一緒で、吹雪の時は救助困難だから
一切出動禁止だな、マジで。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:05:01.87 ID:q8zHLsT+0
モンスター訴訟人とアルツ裁判官。
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:05:01.73 ID:Gbqahps40
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:05:49.69 ID:TRnv8kLb0
>>974
サッカーの件は妥当だろ。
サッカーの件は妥当だろ。
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:05:55.94 ID:bBfMpDyj0
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:04.26 ID:gbR6Vxqb0
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:09.72 ID:5V7bT7fT0
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:17.43 ID:H+6zuWtD0
DQN遺族も、積丹だけに、シャコタンの車乗ってるような屑じゃね?
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:22.97 ID:99xrzNGC0
うちの親ならたとえ俺が死んでも助けに行ってくれた退院に感謝の言葉をかけると思うわ
てか普通どこもそうだよな？
てか普通どこもそうだよな？
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:39.59 ID:zOhoss5U0
>>975
1200万で拒否権ゲットと考えれば安い買い物かもなｗ
1200万で拒否権ゲットと考えれば安い買い物かもなｗ
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:43.92 ID:1t1M06RE0
>>978
お父さん、お母さんさぁ、山岳救助隊が存在するのは当然って考え持つなよ
お父さん、お母さんさぁ、山岳救助隊が存在するのは当然って考え持つなよ
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:47.16 ID:XLEeIG290
谷川岳宙吊り遺体収容なんかは今やったら絶対に遺族が
後になって噛み付くだろう
後になって噛み付くだろう
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:53.03 ID:wnJs8cCN0
>>979
まずは御自身が世間とズレてる可能性を考えるべきかと・・・・
まずは御自身が世間とズレてる可能性を考えるべきかと・・・・
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:06:53.94 ID:wp3fy55P0
命を賭して助けに行ってるんだよ、お前みたいな感謝の無いやつは二度と救助要請しなくていいわ
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:07:02.35 ID:4FjTz8yU0
>>379
38の親じゃ60代半ばくらい？バリバリ学生運動の世代じゃね？ビンゴな気がする
38の親じゃ60代半ばくらい？バリバリ学生運動の世代じゃね？ビンゴな気がする
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:07:13.94 ID:iBoOLCcX0
こうやって医療は崩壊してんだろうな>>979
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:07:28.81 ID:HQojpGAP0
救助隊自体が二次遭難中に
要救助者を失っただけだろう。
要救助者を失っただけだろう。
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:07:28.89 ID:tmOPVetP0
これは自治体が保険に入るとかでなんとかならんのか。犠牲者も救助する人も気の毒すぎる。
999 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:07:32.50 ID:mUtLSC0Q0
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/19(月) 23:07:48.21 ID:tjVAvyO80
救助隊だって普段どうせ暇なんだろうから
こういう救助要請あった方が暇つぶしでいいんだろ。
只で救助してるわけじゃないんだし。
こういう救助要請あった方が暇つぶしでいいんだろ。
只で救助してるわけじゃないんだし。
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