【アイルランド】中絶手術拒否「わが国はカトリック」…インド人母子死亡

憲法で人工妊娠中絶が規制されているアイルランドで１０月下旬、インド人女性（３１）が医師に手術を
断られて死亡し、両国でそれぞれデモが起きるなど批判が強まっている。
アイルランド政府は法整備の見直しを視野に調査を始めた。

女性は妊娠１７週目で背痛を訴え、同国西部の大学病院に入院。流産の可能性が高いとわかり、
女性は医師に中絶手術を求めた。だが、医師は「ここはカトリックの国」と拒否。手術を断られた後、
胎児は亡くなり、女性も敗血症で死亡した。

カトリック教徒が人口の約８７％を占めるアイルランドは、母体に生命の危険があると診断された場合
しか中絶を認めていない。このため、中絶を望む女性は英国など国外で手術を受ける傾向がある。

女性の家族は「（女性は）アイルランドで働く夫と暮らすインド人で、カトリック教徒ではない」と反発。
インド政府は遺憾の意を表明し、調査結果を待って対応する姿勢を示している。

（2012年11月19日07時15分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20121119-OYT1T00269.htm

2

思考停止

処置したら殺人罪になるかもしれないから、医者の保身

マジクソ

よくやった

>母体に生命の危険があると診断された場合
誤診の責任は厳しく問え

宗教を盾にしたレイシズムだな
他の病院紹介すりゃ良いだけだし

やはり宗教は人間に害しか及ぼさないな

>>4
いやいや、保身じゃないだろ
殺人罪になるなら誰もやらないだろ。
アイルランドの法整備がバカなだけ。

>流産の可能性が高いとわかり、女性は医師に中絶手術を求めた。
だが、医師は「ここはカトリックの国」と拒否。手術を断られた後、
胎児は亡くなり、女性も敗血症で死亡した。

>カトリック教徒が人口の約８７％を占めるアイルランドは、
母体に生命の危険があると診断された場合しか中絶を認めていない。

なんだこりゃ…酷いな

郷に入りては郷に従え
宗教による価値観の違いに口を出すな

医師があほ過ぎた所為で…

母親まで死なせちゃったらどうしようもねえじゃん

生命の危機にあるのに手術しなかったのはキリスト教云々よりも人種差別が背景にあるからでは

宗教がないとモラルが身につかない人間は文明度が低いのではないだろうか。

認められてないんじゃしょーがない、素直に海外でやればいいだけだな

患者本人の宗教より医師の宗教の方が優先されるしな

野蛮なカルト国家だな
ケルトの風上にも置けん

>>8
むしろ差別的な医師なら中絶してると思うけどな
折角インド人が子供下ろすって言ってくれてんだから

>>12
じゃあムスリムも室内入るときは被り物取れ

>>15
そうかもね。
それか、母体の危機が判別できないほどのヤブ医者だったか。
どっちにしろ、訴訟を起こせば勝てるケースね

中絶禁止でもいいけど母体見殺しじゃ話にならんな

死亡の危険がわからなかったのか
無能

俺が旦那だったら立ち直れるかわからんこんなの

生命の危機があったんじゃないの？
たかくくってたら死んじゃったってな感じかな。

患者が断ったんじゃなくて医者が断って死亡かよ・・・

稽留流産てやつだな

胎児はまだハラの中にいるンだけど、心臓動いてませんっての
死体を腹の中に埋め込まれた状態だから、ほっといたらそりゃあ
ｶｰﾁｬﾝもハラの中味が腐って死んじゃうよね

この医者は人殺しだ、そして人種差別主義者だ
白人患者だったらちゃんと調べて死亡胎児を取り除く処置しただろ

>>20
母体も殺せて喜んでるよ

ほんとキリスト教はキチガイだな
世界史上最も多くの人間を宗教の名目で殺してきてる殺人宗教だろ

>>16
> 宗教がないとモラルが身につかない

この言説自体が宗教の自己弁護なんだろうなあ

そうでも言い訳しないと
ただでさえ金集めと戦争に明け暮れた一神教の歴史を正当化できない

今まさにイスラエルがソレで殺戮実行中なわけだが

医師に、中絶の経験が無かったからでは？

腹の中で死んでも出してもらえないのか
こえー

結構軽蔑したわ

宗教に属している人が医者を名乗ったりやっちゃダメだな。

最初から妊婦がこの人を医者と思わなければ別の病院を訪れて助かっていたかもしれない。
医者の肩書きすら名乗る資格は無いよ。

アイルランドのカトリックとプロテスタントの宗教的対立は結構根深いからなー。

神に殺されたのか…気の毒に

>>33
帝王切開ってそのための手術なのにな。

>>8
中絶してくれるような病院はないだろうな
医師の立場、病院の立場が危うくなっちゃうから

前に友達の父親にレイプされた10代半ばの少女が
中絶したいと訴えてイギリスへ中絶しに行くことが
ようやっと許されるような国

母胎の危険が有る場合は中絶OKなんでしょ？
なんでしなかったのか

>>17
あほか、これは「出来ちゃったからオロしたい」中絶じゃない。
よそ行く時間などないわ。

日本みたいに適当と言うか慣習化と言うか宗教に対して付かず離れずな感じなのが一番楽で良いんじゃないかな。

偽善のために胎児と母親まで見殺しか。
ほんとクソみたいな宗教だな。

アイルランドのカトリックとしては、
インドに帰れ。ここはアイルランドだ。
でしょ。

>>40
そこを誤診したんだろ。最悪だなｗ

＞母体に生命の危険があると診断された場合

危険が無いと診断したのは「誤診」だわな

もともとアイルランド人はケルトの精霊を崇拝する多神教だったのにな
やっぱり殺人カルトのキリスト教みたいな一神教って糞だわ

>>1母体に生命の危険があると診断された場合

　この場合は母体に危険があったのだから合法的に中絶できたはず。　
　女性が死んだのはアイルランドの法律の問題ではなく医師の診断ミス。

これはお得意の自己責任じゃないの？
自分が暮らす国のことも知らないのか！とかいってさ。
インドは親日(笑)でアイルランドは特にそういう風でもなさそうだからインド擁護してんの？

医者が自分の宗教を理由に治療拒否するなんて本末転倒。
刑務所で反省しろ。

世界を滅ぼすのは間違いなく宗教キチガイ

ブラッディ・メアリ

つまり誤診を信教のせいにしている。

カトリックでは母親より胎児が大事。
どこかの掲示板で
「単に母親がお産がらみで死んだ。何も珍しくない。
カトリック教会は命を守ります」と書いてるバカがいて
心底カトリックはダメだと思った。
聖職者は子供を犯し倒し、
信者は命を粗末にする。

宗教は人を不幸にする
歴史がそう教えてる

>>49
何と戦ってんの？頭大丈夫？

宗教は絶対にして唯一のもの
このクソ女は異教徒だったから加護されずにのたれ死んだだけｗ
キリスト教に改宗していれば問題なかった

魔女裁判の時代と変わらないよな

アイルランドは、アメリカと並んでキリスト教に熱心な国。アメリカと違うところは、マリファナ大好きのキチガイサヨク民主党員が
いないので、国全体がカトリックで動いている。

>>30
キリスト教が人を幸せにした例って歴史的に見てもあんま無いからな

【アイルランド】医師に中絶を拒否された女性が死亡［12/11/15］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2012/11/15(木) 13:21:46.85 ID:???
カトリック教徒が多数を占めるアイルランドで、医師に人工妊娠中絶を拒否された
とされるインド人女性が死亡した事件をきっかけに、中絶を厳しく制限する同国の
法律への批判が高まっている。

死亡したのはインド出身のヒンズー教徒で歯科医のサビータ・ハラパナバルさん（31）。
エンジニアの夫と共にアイルランド西部ゴールウェーで暮らしていた。

家族によると、妊娠17週でひどい背部痛に襲われたハラパナバルさんは
ゴールウェー大学病院に運び込まれ、「このままでは流産する」として病院職員に
何度も中絶を頼んでいた。

だがインド南部のカルナタカ州から電話でアイルランドの日刊紙
アイリッシュ・タイムズの取材に応じた夫のプラビーンさん（34）によると、
病院職員らはハラパナバルさんに「アイルランドはカトリックの国」であり、
胎児が生きている限り中絶はできないと答えた。
ハラパナバルさんは「私はアイルランド人でもカトリック教徒でもない」と言ったが、
やはり中絶は無理だと伝えられたという。

ローマカトリック教徒が国民の大多数を占めるアイルランドでは、
母体に死の危険がある場合を除いて人工中絶は禁じられている。
ハラパナバルさんのお腹の中の胎児はその後心停止が確認され、10月23日に
摘出されたが、ハラパナバルさんは入院から1週間後の同月28日に敗血症で亡くなった。

病院側はハラパナバルさんの葬儀のためにインドに帰国している遺族と連絡が
取れ次第、調査を開始するとしている。
エンダ・ケニー首相は14日、ハラパナバルさんの死は「悲劇」だと述べ、
保健当局による調査が既に開始されていると発表した。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2912087/9837683

とんだヤブ医者だな

>>48
診断ミスではなく、医師が故意に行った違法行為による死だよ。
医療保険ではなく、医師と病院が連帯して賠償金を払うケースだな。　あと刑事訴訟

じゃ、イスラムか？

>>56
ソースの数行も読み取れない構って厨だよ、放置が一番w

＞医師は「ここはカトリックの国」と拒否

後付の言い訳に見えるほど
手術拒否は愚かなことだった

>>48
医療上の中絶のを認める法律はない。
判例が一件あるだけだ。
クソ国家。

遺族によれば病院からお悔やみの一言もないそうだ。
異教徒の女の命などどうでもいいのがカトリック。

>>60
いかにも宗教音痴という感じだな。事件だけが大きく取り上げられるから、そう思い込んでるだけ。キリスト教がなかったら、社会倫理
が崩壊して、もっと多くの人間が死んでるよ。

かわいそう

プロテスタントは中絶ＯＫなの？

レイプで妊娠した少女は産むくらいなら自殺すると言ってたけど
結局イギリスで中絶した

イギリスに行けば助かったのに

アイルランドのカトリックという組合せなら、

日本で在日が、国籍による差別ニダ
ムスリムが、うわぁぁぁ、死体を土葬できねぇぇぇぇ埋めさせろぉぉぉ

ってわめいてるようなものかと思う。いやなら故国に居ろだ。
死に至ったのは気の毒だが、異国へ行くことは諸々種々雑多のリスクがつきまとうってこと。

母体に生命の危険があると診断された場合は中絶は合法なんだから
これは医者の問題なんじゃないの？
どういう基準になってんだ？

>>1
外国の場合はともかく、日本は母胎保護法第14条を厳格に運用せよ。
違反したら妊婦も医師も厳罰に処せよ。

結局カルトに殺されたようなもんだな。
だが駆るとは責任を取らない。カルト国家だからカルトを守る。

イギリスに行くお金がなかったんでしょう

まぁこんくらい毅然とした態度を示さないと、社会のモラルを破壊しようとする馬鹿な設計主義者には対抗できないしな

日本でも瀕死の子供に｢教義に反する｣と言って輸血を拒んで死なせてしまい、殺人罪を問われたエポバ信徒の件があったな…

医者の誤診じゃないの？

>>77
むしろ時間がなかったんじゃね？

安倍を含めた日本の保守層だって
よその国が見たらこれくらいおかしいことを言ってる

アイルランドなら北はイギリスなんだから行けばよかったのでは…

>>16
それ自分も思った

でもたしかアメリカで中絶賛成医師が
反対派のキリスト教徒に爆弾仕掛けられて死んだからな。
アメリカでも中絶はかなりデリケートでシビアな問題。

そんなことやってるからダブリンにコロニー落とされるんだよ。ジュドーも見て見ぬふりしたんだろうな。

亡くなったのがアイルランド人であればちゃんと処置したんだろうよ

>>72>>77
そんな時間はない。
救急医療の範囲内。

>>73
アイルランド人は自分たちが差別されているので
他人も徹底的に差別する。
糞なカトリックは差別されても仕方がないと思うが
ヒンドゥーはまともな人々だぞ。

医師は変な思考持った奴が多いからな

>>79
医療行為をうけるかうけないかは本人の自由だからなぁ
子供だったら親だ。


>>1は明らかに危ないであろう状態で、患者からの要望を宗教を口実に断ったってのが問題

>>82 　この記事と関係ない事言ってるおたくは何？

これって、母体に生命の危険があると診断しなかったの？

教義が理性を抑える例が、また一つ＾＾
ヤダねェ宗教は。大手カルト問わず。

中絶は子殺し
バツバツに切り刻んでピックで掻き出します
中絶してもいいけど、スクラップになった餓鬼の死体に、親に手を合わさせるくらいはさせるべき

現地ではこの件でアイルランド人によるデモがおきているという事なので、
医者が誤診というか手抜きだったんじゃないかと思う

首都ダブリンあたりの女はフェリーでイギリスのリヴァプールで堕胎するけど、
地方だったので難しかったんだろうな

>>88
ヒンドゥがまともとかｗ
何も知らんだろお前。

>>85
アメリカじゃ時代遅れの問題。　そもそも事件として報道されるという事は滅多にないということ。

イギリスでできるなら、北上して北アイルランドに行けばよかった話
他人の国に住まわせてもらって自分の国の慣習持ち込んじゃダメだよ

>>91
政治やそれを作る政治家、庶民の知識と
科学・医学の常識はどこでも一致してないという
客観的な事実を述べたまでです。

>>85
命を粗末にするなと喚きながら人を殺すのが
pro-lifeのカトリックとプロテスタント原理主義者。

地球上では、八百万の神が一番マトモだな

流産で処置なしすっか

>>100
罪人を裁くのは当然。

>>99 　日本は民主主義国家だから日本人の民意です　ざまぁ

>>97
アメリカでは時代おくれの問題？
つい最近でこれだぞ
米共和党の議員候補が問題発言、「レイプでの妊娠も神のお導き」 | ワールド | Reuters http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE89N05V20121024
結局落選したけど

>>95
問題は
・「この国はカトリックだ」として中絶を拒否した点。
医者の宗教で患者が死んだから
・医者の宗教による治療拒否を規制する法律がアイルランドに存在しない
どうしようもないクズ国家。

最近この手の話で揉めてるのは南米だな。
司教だかなんだかが、少女の中絶手術をした医者を破門にして
バチカンに怒られてた

>>98
日本にも居るよね、そんな人種が

>>97
アメリカ大統領選挙で一番最初に効かれるのが中絶と同姓愛に対しての問題だよ。

>>97
大統領選のさなかに共和党の議員が「レイプによる中絶は神の意思に反する」と発言したせいで、
女性票が一気にオバマに流れたって報道されてたよ

日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！
日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！
日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！
日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！
日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！ 日韓断交！ 在日追放！

キリスト教は人類史上最悪のカルトだからな

わざとやってるに決まってんじゃないか

日本でもカソリック系を標榜して中絶受け付けない産院は多い
中絶してくれるところを自分で探すのがデフォ。単にこの女性が間抜けだっただけ

宗教基地ってどうしようもないな。
日本も国家神道全盛期だと人の事いえないけど……。

いつ、イエスが中絶手術は駄目だっていったんだよｗ

>>21
被り物はすでに割礼で・・・

中絶を商売にしてる医者いる〜？
毎日毎日何人も切り刻んで、ごみ箱にポイ捨てしてんだろ〜
罰があたってキリスト教原理主義者に〇されても文句は家ねーよ

宗教の良い所ってなんだよ、救いどころか争いばかりじゃないか

>>96
ヒンズー教徒に向かって言ってもなー。

子宮内感染　→　敗血症流産　→　母体も敗血症　最悪の経過をたどったなｗ
切迫流産って診断した時点で感染は把握してたんだろうから何とか処置できなかったのかね

シヴァ神の怒りに触れてしまった
アイルランドオタワ

こんなんだからアイルランドはバカにされるんだよ。

>>114
看護師や事務員が中絶してくれる病院紹介してくれるのが普通じゃね？
病院が見殺しにしたてことよ

>>118
良い所は、中の人の為のものですから。入るなり転ぶなりしてください。

インド人は世界一頭がいい民族
なんでインド人ってあんなに頭いいんだろね

>>88
ヒンドゥーはものすごい身分制度あるんじゃなかったっけ？
不可触民とか居たでしょ

他の記事を読むと
「手術を断られてから、数時間後に病状が急変」
したとあるのが、この状態でイギリスまで移動させることができたのか、
とか、医師は患者の命を救うために転院の手続きを取るなどの努力をしたのか
とか、もう少し考えて書き込んだらいいと思う

>>68
そんな事はない、なかったらなかったで、別の形でちゃんと決まり事や掟、などを作り
結局はできるだけ、多くの人が守られる社会を作るようになる、
またそうできないグループは勝手に滅びていく。

ある程度の決まりごとをちゃんと作り、比較的たくさんの人が幸せになれる形を作ることのできる集団だから
大きな集団になりえるわけだよ。

ｱｲﾙｰﾗﾝﾄﾞか…
行ってみたいな。

>>126
カーストなあ…
あれのせいで、中国のような経済発展は望めないだろうと予想する人も多いよね

経済発展って、貧困から脱出したいというパワーが必要不可欠だけど、カーストはそれを許さないから

>>121
ヒンドゥーVSデ・ダナーンか

>>127
施術経験がほとんどなくて、やりたくなかったんだろうなぁ

やっぱり日本の社会は人類の最先端を行ってるな
北欧なんて目じゃない
トイレの蓋が自動で開いたり、バーチャルアイドルがコンサートを開いたり
首相がコロコロ変わるのも、むしろ新しい政治手法に違いない

>>114
救急で担ぎ込まれて母子ともに生命危険な状態であることを考えろ。
日本の産院ならいくらカトリックでも中絶しなければ
タイーホだぞ。

中絶するくらいなら死ねってか
見殺しという殺人

切迫早産はビッチ病
子宮内がばい菌だらけだから自業自得

キリスト狂は地獄に落ちろ

>>133
でも災害がやたら多いよね…
原発まで爆発しちゃうしさ
家は堅牢だけど小さくて密集してるしさ

宗教は人を救わない。宗教は悪だ。

文句あるなら自分の国に帰ればいいのに
どうして自分の価値観を滞在先の国に押し付けんだよ

>>97
時代遅れでも何でもないだろw
アメリカは（州によるが）、堕胎に対しては最も厳しい国のひとつ。

たまたまインド人だったから
国際問題になってこうやって日本語でも記事になるくらい注目されたけど、
アイルランドの地元の住民が同じコンディションになっても
同じように生命の危機になるわけでしょう
自己責任論を言う人は、
そのアイリッシュの女性に「アイルランドで出産するのが悪い」って言えるのか

>>101
だよな、大根の神とか
ドブ川の名のある神とかｗ

>>128
その決まりごとや掟をまとめたのが宗教だろ

故国を離れて生きるってのは、こういうことなんだよ。

切迫流産、切迫早産に対する偏見が過ぎる
妊娠は病気じゃないとか云々言って無理をさせた挙句に
母子ともに亡くなったりしたら酷い差別だなあ

死んでるじゃないか

日本もアイルランドに見習うべき。
日本の年間中絶件数３０万件。一方新生児は年間130万人しか生まれてこない。

中絶を禁止すれば出生率は跳ね上がる。富国ふっこく

>>142
生まれの不幸

なんで手術を断られてからもその病院にいたんだろう
転院させてもらえなかったんだろうか

これは朝鮮人が悪い

>>148
中絶する人ってどんな人間か考えたことある？
そういう人間に育てられた子供がどういう人間になるか考えたことある？

ヤソのｶﾞｲｷﾁっぷりはデフォとしても、
んなこと判ってなきゃだろ。
だからこそ、各国には違う宗体の職業人が居るんだから。

そして
>中絶を望む女性は英国など国外で手術を受ける傾向
というのも当然情報として知っていなければならないこと。

カネと職目当て「だけ」でやれることじゃないんだよ、移民は。
政府が法整備に動くのだけが救い。

ところで、この亡くなったインド人女性は、
ヒンドゥー教徒なのか、イスラム教徒なのか？
あるいはシーク教か？　それともジャイナ教か？　
はたまた仏教か？　ゾロアスター教か？
それによって問題の捉え方が違ってくるぞ。

>>154
プロテスタントだったんじゃないかな。

断食だの、礼拝だの、くだらん宗教に拘りすぎなヤツが多いんだよｗ

まあ神社にたまにお参りする程度でいいだろ

宗教は人を殺すための方便です

母親が死んじゃってるんだし、母体に危険があったんじゃないの？

宗教ほど人間を貶めるものは存在しない。
神がなんぼのもんじゃい！！！！
うざいよ禿

敗血症って、胎児が中で腐ったのか？

母体が危険なときも拒否してるじゃん

カトリックだからどうのこうのじゃ無く誤診だろ？
母体に生命の危険があると診断された場合はやれるんだから、
誤診の問題だろ？これは。

我が国はカトリック（だから、堕胎を禁ずる法があり堕胎はできない）って意味では？

アイルランドで20年ほど前にも友達の家に遊びに行った少女が友達の父親に強姦されて妊娠、
アイルランド国内では中絶できずイギリスに渡って中絶するという事件があって
アイルランド政府はあちこちから抗議されてたよなあ。
その頃から進歩ないどころか退化してるじゃないか。
胎児が死んで母親が死にかけてても手術拒否で高みの見物とかアホか。
そんな糞な神は捨てろ。神じゃなくて悪魔だろそれ。

>>162
胎児が心停止してないと法律でできないんだってよ。

私は牧師でたくさん結婚式も行なっているが、キリスト教など、しょせんは人が作った道徳の教えに過ぎない。

本気で神を信じるなどバカのする事だ（嘲笑

>>152
うるせぇっ！
中出ししたらグダグダ言わずちゃんと育てろ！バカヤリマン

>>166
まるで植木等の父のようなお方ですね

宗教ってのは簡単に人を殺すよなあｗ

キリストはそんなこと望んでないと思うが

一神教は異教徒を人間として見ていない

無責任な中絶はともかく、治療上仕方ないのは仕方ないだろ
そこはちゃんと考え直せよ

>>170
右の胎児を殺したら左の母体も差し出せ　ですね、わかります

>>164
何故にそうなるかというと、
隣（？）にイギリスがいるから。

彼らは現状の世界秩序が恒久的なものとは捉えていない。
いつまた国家そのものが脅かされるかという恐怖を持っている。

その時にアイデンティティ（のコア）となるのがカソリック。
簡単には捨て去れない。スコットランドの悲劇も近くで見てたしな。
でも政府も法整備を検討してるわけで、何処までかは判らんが、緩和方向。

>>3
違うと思う。
信仰>>>>>>人命

単にそれだけの話。

母体に危険の可能性なら中絶できるのに、なんで中絶手術しなかったの？
医師の診断ミスじゃないの？

>>164
>>61良く読め
胎児が死んだあとはすぐに摘出してるよ
摘出前の段階で母子に危険があるとも判断できないから断っただけ
中絶ができないのはなぜかという説明にカトリック国だからと言ったまでに過ぎない
事の本質は医者のレベルの低さの問題なのに、移民が被害にあったせいで宗教問題がクローズアップされてるだけ
ただの反キリストのプロパガンダだ

この事件を受けて、また北アイルランドによるIRAのテロが復活するかもね
南アイルランドの連中は馬鹿なんじゃないのか

どこの発展途上国かと思ったらアイルランドかよｗ
母子を見殺しにするのがカトリックの教えかよ
キチガイ過ぎる

インド人はカトリックじゃねーんだよ？

アメリカでも野放図な中絶にはわざわざ懸念を表明しとかないと大統領選が危ないだろ。
キリスト教はカルト宗教だから仕方ない。
日本の天皇批判と一緒でタブーの一つ。

>>29
それ、明らかに殺人なんで裁かれなくてはならないね

ドルイド教的にはどうなんだろ

母体に危機があったじゃないか・・・。

>>49
自己責任論って日本の、それも一部でしか通用しないって知ってた？
>>54
胎児死んでるのにか。マジでバカだなソイツ
敗血症ってことは明らかに診断が遅れたせいなのにな

>>177
母子に危険があるかどうか判断しないと中絶が出来ないのは宗教のせいだから、
宗教が批判されるのは極めてまっとうなこと。

「反キリストのプロパガンダ」なんて言う方がずっとプロパガンダに近い。

何やってんだよ、誤診じゃねえか。

週数が結構いってからの流産だったんだね
だから母体への負担もおおきかったんかな

胎児死亡してから手術したのにそれでも敗血症になるんだね

自分は7週で繋留流産だったけど
手術はせずに自然に出てくるのまったけど体には
問題なかったわ・・

はあ？中絶？
中出しセクロスには責任持てよインド人よ

>>181
タブーなものか。

日本共産党は党として将来的な目標として天皇（制）を否定してるし、
辻元が公然と、天皇に何と言ってるのか知らんわけじゃるまい。

>>54
ガチガチのカトって、
アフリカとかの生まれても食えないで死ぬような国で、
堕胎反対運動とかするんだよなあ

>>68
おまえの中じゃ宗教はヤソだけなのか
そもそもアイルランドのヤソは土着の宗教を破壊してその上に居座ってるんだけどな
知らんのか

>>188
胎児が何かしらの細菌に感染して感染流産に至ったんだと思うよ。それが母胎にまわって敗血症になった

こういうの好きじゃない

ご冥福をお祈りします

>>98
>>1くらい読めよ。母体の危険を見過ごしたヤブの上に
宗教バカだって話だろ

キリスト教原理主義では堕胎は殺人と同じだからな
インド人女性の宗教云々は関係ない

>>1
母体に危険が及んだな。

>>114
探す時間があったと思ってるお前がマヌケだよ
>>126
日本も割りと他所の事いえないんだぞ

キリスト教がヨーロッパ人を躾けてマシにしたおかげで、
ヨーロッパは発展したけど、
いいかげん役目を終えてきたんで、
だんだん縛りが少なくなって世俗化していっている
現代においては、世俗化が充分ではないと停滞する（原理主義とか）

イスラムはヨーロッパ人がまだ野蛮だった頃に、
科学を発展させ都市文明を築いたけど、
西から十字軍、東からモンゴルが来た時代に、
モンゴルの暴虐さとかのせいで余裕を失ってかなり壊れた

>>101
ローマもやおよろずだった。だが過去にヤソが蹂躙して未だに居座っている
>>138
自然災害だけで原発事故が起きたと思ってるのは
盗電サポだけなんだが

>>189
おまえアホだろ

>>148
人が増えればそれだけで豊かになると思ってるバカは、
人が育つためにどれだけのコストがかかるか計算してみるがいい
それでなぜ貧しい者が子供を持とうとするものか
>>150
数時間で死んだって↑に書いてあるだろが…

インド政府も遺憾砲つかうんだな

>>189
>>1くらい読めよ馬鹿
責任持って母親ごと死ねというのか。

アイリッシュ　ジョークでググれ

>>199
スペインのレコンキスタ時代見て分かる通り、
十字軍の後もかなり長い間イスラム社会の方が寛容的で、
キリスト教社会のほうが禁欲的、原理主義的、好戦的だったよ。
こういう傾向は経済的余裕と密接な関係がある。

>>189
いいかげんに>>1くらい読めよ

前に日本でも歌手が似たような感じで亡くなったことがあったよ。
胎児が死んだのに、さっさと出さなかったので
母親も亡くなってしまった。
ウェディング・ベル唄ってた3人組の一人でモーリ（毛利）とかいう人。
可哀そうだった。

宗教は思考停止を促すので文明が停滞する

>>204
妊娠出産ってのは、本来、命がけの行為なんだから
責任云々関係なしに、死のリスクは覚悟すべきじゃないの？

中出しするほど愛し合える相手がいた時点で勝ち組
自分には縁のない話だ

>>209
一概にそうとも言えないんだけど、(詳しくはウェーバーの著作を)
原理主義的な宗教は、害悪もその分大きくなるね。

知識がないんでわかる人がいたら教えて欲しいんだけど

http://www.cnn.co.jp/world/35024488.html
＞ハラパナバールさんは数時間で流産すると告げられたにもかかわらず、
＞何時間たっても激痛が続いたことから、中絶手術を受けさせてほしいと訴えた。

数時間で流産すると医師が診断する状況だと、胎児はどうなってるの？

>>186
危険かどうかの判断なしに中絶できないことと、今回の死亡事故は何の関係も無い
医者の判断が間違ってたから死んだだけで、危険という判断が出来てたら中絶してそれでお終い
逆に母親が中絶希望してても、医師が危険だと判断すれば中絶は出来ない国で
医師が危険であるということを見抜けずに中絶して母親が死んでしまった
という場合に「法律上、患者の希望があれば中絶が出来るか否か」が問題にはならんだろう
ただ医者のミスだと言われるだけだ

アイルランドに住まなきゃいい

神に殺されたか

中絶が規制されるのは当然だと思うけどね
中絶するかどうか役所に通知、判断してもらう必要性は有るだろうけど

宗教ってのは本当に害悪でしかないな、どの宗教も変わらんわ

>>210
リスクを理解していて、リスクあるから中絶しようとしたら、阻まれて死んだ。

>>214
> 危険かどうかの判断なしに中絶できないことと、今回の死亡事故は何の関係も無い

アホすぎて笑えてくるわ。

カトリック教徒ではない医師がいればこんな事は起きなかっただろう

ほんと宗教は程度の差はあれキチガイだな

>>210
じゃあ妊婦が死んだら、作った男も毎回一緒に死んでくれるんだね？
二人で作ったもんの責任が女だけとか有り得ないよね？

ドヤ顔で女に「子供作った責任」とか言う奴って
大抵入れた男の責任は都合よく忘れるから大嫌いだわ。
馬鹿じゃないの？

他国に行ったなら、それなりのリスクは負うべきだろうな
今がおかしいんだよ

その辺解ってるかチョン？

>>210
今回の問題は医者のせいで
冒さなくてもいいリスクを冒す羽目になってその結果死んだことなんだが。

マグダレンの祈り見ろ！
アイルランドで結婚前に中出し妊娠=えたひにん朝鮮部落民扱いで
家族の縁切られて修道院がやってる強制労働所に隔離されて一生奴隷として終わる

ついこないだまでそういう修道院が存在したのだ

>>214
この医師、中絶をして抗議されてる医師を知ってるんじゃない？
米カンザス州の中絶医射殺事件、犯人に終身刑
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-14645920100402
2010年 04月 2日 15:29
アメリカではたまに殺されてるみたいだし殺されるくらいなら中絶しない方がいいだろ

>>225
あれはイスラム原理主義とかを笑えない話だったね
原理主義というより、
そもそも田舎とか辺境とかってのが、
貧困で無知を生み、普遍的に悪習を生むのかもね

>>218
共産党員、宗教を否定してる中国、ロシアの方が問題多いと思うけど、共産党も酷いし
まどこぞの国なら堕胎した胎児売りそうだし

>>228
たぶん、共産主義も構造的に宗教と似たようなもんだと思う
ドイツのメルケル首相は父が牧師の家に生まれたため、
東ドイツ時代はいじめられたらしいな

>>225
朝鮮とかなら最近、尼で同じようなことやってただろ
奴隷として終わるどころかコンクリに詰められて終わりだったろ
コンクリ事件にしろはるかに酷いと思うけど

>>154
ヒンドゥー

>>230
個人的な価値観で犯罪やるのと、
宗教の名のもとに正しい行為として行うのは違うだろって事では

>>214
今回の事故は医師が自分の宗教に縛られて人命を軽視しても
殺人犯として起訴できないアイルランドの法体系に問題がある。
これが日本で起こったと考えろ。
カトリックの医師が命の危ない母親を助けずに見殺しにすれば
当然警察が刑事犯として動く。
いいか、この医師は助かる母親の命を助けずに
「見殺し」にしたんだ。

インド人の母親はかわいそうだと思うけど、じゃあインドは宗教を理由に
不合理ことはしないかっていうと、アイルランドより異常なことやりまくりだからなｗ
インド人遺族が何らかの主張をするのはともかく、インド政府はとやかく言える立場じゃないでしょ

政府は外向けには発言するのが義務。
自国民を守るため。
これは日本だって同じよ。
そういう仕組みで国際社会が動いている。
突っ込むところはそこじゃない。
インドでは救命の中絶は合法で法整備がされている。
アイルランドでは救命にかかわらず中絶を容認する法律はない。
どっちが命に優しいか。

>>234
海外で自国民が被害を被ったら、
とりあえず自国民の利益が最大になるように働くのが普通の国な気がするが、
日本政府についてはあまりそんな気がしない

今回は、インド人というよりアイルランド人が怒って大規模デモとかしてるらしいよ
いくらなんでも年寄りの価値観を押し付けられるのは我慢の限界、みたいな感じで

>>234
もっともだ

>>236
明日は我が身だからね。
安心して妊娠できない。

医者って厄介なもんを背負ってるんだね

医学的な理由での中絶が認められている以上、
妊婦が病気に罹ったときに診療を間違えて
適切な処置を取らずに死亡してしまったと
考えるべき

数百年にわたってイングランドに虐げられてきた国だから
カトリックに対する拘りは大きいのだろうが、今回は別の問題

まーたキリスト教原理主義者の仕業かｗ

>>240
別じゃない。
カトリックであるが故に中絶関連の法律がない。
根本はカトリックが悪い。

>>240
> 認められている以上

判例が一つあるだけで、法律はない。
カトリック勢力が法律の整備を妨げてきた。
救命の中絶が「認められている」とはとても言えない状況。
医師は母親を見殺しにした。
せざるを得なかったと言える。
そんな国で誰が安心して妊娠期間を過ごせると思うか？

アイルランド系はバカで人間のクズが多いから気をつけたほうがいい。

ただ、鮮人よりは100億万倍マシ、比較するだけで失礼だけれども。

>>234
同意せざるを得ない

>242
中絶禁止法ってのがあるだろ
今回はその中の除外ケース

母体が危ないとは思わなかった・・・誤診？保身？

若い世代はアイルランドからどんどん脱出している。
職もない上に命の危険すらあるのでは
誰もとどまって子を産み、国のために尽くそうなんて思わない。
ただでさえ「食い詰めたら外へ逃げ出せばいい」と思っている国民性。
亡くなったインド人（ヒンドゥー）は歯科医。
アイルランド人の若い歯科医も医師も看護師も
とっくの昔に国からいなくなり、
移民で埋めざるを得ないクソな国アイルランド。

>>246
除外の項目がない。
はっきり明文で除外されていない。
人殺しを医師の判断でさせるひどい法律。
これもカトリックの政治関与のせい。

あえて医者側の立場に立ってみれば
中絶すれば車ごと爆破されるリスクもあるんじゃね、こんな野蛮文化の国って

>249
>249
明文で除外されてるだろ
というか、中絶禁止法じゃなくて憲法規定か
オレも適当なこといってすまんな

アイルランド憲法第40条3項3号
国は、胎児の生命件を承認し、母の生命権も等しく適正に尊重しつつ、
胎児の権利を法律において尊重し、また、その権利を法律により可能な
限り保護し、擁護することを保障する。

これだからカルトは

宗教ってのは簡単に人を殺すからなぁ
信者以外人じゃねえってのもあるくらいだし

法律では中絶は禁止されてないんだろ？だったら医師の過失じゃん、負け決定。
命は帰ってこないけどな。ひどい話だ。

かつてアイルランドではコンドームの持ち込みが禁止されていた
やがて時代が変わり個人使用に限って持ち込みが認められるようになった
1978年手荷物に4万個のコンドームを持ち込んだ男性が税関に足止めされたのだが
「全部自分で使うんだ」という男性の主張が通り無事入国したという

くだらねえ
宗教の教義が国を超えるようなクソ国家は国家やめちまえよ

マジキチ＞アイルランド

インド人に限らず、アイルランド人も同じ状況なら
処置されずに死んでたって事だろ。
狂っとるわ。

宗教の名の下に人を殺すのが功徳だった時代もあった
今や宗教は当時のような唯一無二の価値観ではない
むしろ、人間の判断を曇らせる枷にしかなっていないのが現実だ

>>254
医師に、どんな過失がある？
異常妊娠したのは妊婦の勝手で、医師に救命の資格はあっても義務はないぞ

宗教がらみで死にたくねぇな。

歩く殺人現場がどうしたって？

カトリックマジパネェ

アイルランドがジョンブルどもに良いようにやられてきた理由が分かりますね。

アイルランドから見た日本人は「鯨を殺す野蛮人、殺人犯にも劣る人種」
と見下されているから、おまえら覚えておけ

>>259
救命処置してくれる医師か病院の紹介ができる。

＞＞医師は「ここはカトリックの国」と拒否。

思想信条を押し付けて見殺し。

宗教を理由に殺人か、おー怖っ

>259
日本だと義務なんだが、アイルランドではどうなんだろうね

ローマの見解は？

というか、聖職者のおｋもらわないとできないってものアレゲだなあ

レイプだろうが一人信徒が増えれば
お布施が期待出来る
一人１円でも一億人居れば一億円
中絶なんか絶対認めない、マジ潰すよ
法皇

人の命よか宗教のが重いのかよ


そんなの宗教と言えるのか？
宗教とは何なのだ？？

カトリックの教義にこだわる事が先で
命はどうでもよいのだろう。
カトリックは他宗教の信者はこの世にいない事になってる。
とんでもない宗教。

日本でもカトリック系の病院は避けた方が良さそうだ。
宗教で治療拒否はシャレにならん。

カトリックこえええ


カルトこええええ

>>270
歴史をみりゃ宗教で大勢の人が死んでるんだな
そんなもんよ

>>269
おれは法茎だけどな、火星人だしな

ほんとカソリックって酷いな。
人間らしさ否定されまくりでも信じるってマゾかよ。
時の圧政者が人を飼い馴らす目的で戒律を考えたんだろうよ。
共産圏の支配者と同じだな。

カトリックが酷いという話もあるが
イギリスでは移民の性風俗が社会問題化してるからな
この女性もそれだった可能性があるのでなんとも

>>276
写真見ろ。夫と一緒のな。
http://static.guim.co.uk/sys-images/Observer/Pix/pictures/2012/11/16/1353092855274/Praveen-and-Savita-Halapp-010.jpg

アイルランドとイギリスごっちゃにしてまで
身内をかばいたいカトリック信者最低

カトリック派は酷いことをするんだな
俺はメタボリック派だけどみんなにヤサシイよ
ちょっとコンビニ行ってくる

宗教はやっかいだな

宗教のために人が死ぬとかバカバカしい。
人がよりよく生きるために宗教があるんじゃないのか。

>>23
日本のように整合性チマチマ考えずに
キリがないと思えばバッサリなんじゃないのか？
法律の決め方ですらなww

日本と他のところの文化、考えが違うって言われてるのは
細かいとこだとそういう部分じゃないんかね？

端的に言ってやれば、外人なんかとは分かりあえる訳がないwwww

個人的には、鎖国とかになればいいとは昔から思ってるww

ヨーロッパのど田舎だから、仕方ない。

>>280
よりよく生きるということは、命よりも大切にするものを持つということじゃなかろうか？
だから、よりよく生きるために死を選ばざるを得ない（選ばされる）状況もあり得ると思われる。

あと、ふと思ったが、アイルランドって国教会じゃないのか？

ふざけやがって
アイスランド、絶対許さねえよ

カトリックだから中絶だめとか
キチガイの理論
じゃあ生んでガキを殺せばいいのか

インド人の宗教じゃなくて医師がカトリック教徒なんだから
宗教的に中絶できない、ってのは筋が通ってるだろ

>>284
北アイルランドと
アイルランドの国境は
宗教の境界

ケネディはアイルランド系でカトリック
ボストンのアル中＝アイルランド系

>>284
戦争とか有事でもないのに死を選ぶとか
他人にもそれを押し付けるというのはどうかと。

イギリス国教会は
王権神授説で出来た。

グローバル組織のローマの坊主より国王が上となった。
王権神授説は評価されてよい。
これが英米保守派の人権神授説に繋がる
フランス革命の『人権宣言』の人権は、左翼思想の人権
神や王に逆らう左翼的人間エゴイズム

何の問題もない、郷に入っては郷に従え。
何を怒っている奴が居るんだ。

ら他の国で下ろせば良かっただけだ。

>>276
この人はちゃんと結婚してる人。
職業は歯科医。

これは結局、母体が危険だったケースでしょ

>>9
でも宗教ないと、人間の共通認識が成立しないよ。
生命とは何か、正義とは何か、世界とはどういうものか。
それに対して嘘でもいいから他人との共通認識が成立するための仕組みがないと
人間は発狂してしまうんだよ。

つくづく日本は無宗教がデフォでよかったと思う
せいぜい新興には気をつけよう

UKが地続きだから陸路で運べるならよかったんだろうが
それすらもできないやばい状態だったのかな

>>229
> たぶん、共産主義も構造的に宗教と似たようなもんだと思う

原理主義的で教条主義的なところが似てるね。特に一神教は。

日本は無宗教って言われるけど、
実際のところは、儒教、神道、仏教の多宗教に近いから、
教条主義的にはなりにくいね。
結婚式はキリスト教スタイル(宗教は全く関係なし)だし。

>>294
なんで、それが宗教の必要があるんだよ　ｗ

>>294
共通認識の基盤が宗教とは限らんからなあ

異教徒と外交ができんわけでもなし
生命科学のラボで隣の席にムスリムがいるのもふつうだし

>>294
昔は宗教、教典、教会は、
道徳であり、規範であり、知恵であり、百科事典でも、箴言集でもあり、
学校でも、図書館でも、病院でも、裁判所でも、相談所でもあったわけだが、
今は他が担っていることの方がずっと多い。
良い所が他で代替されてる分、悪いことが残ってる。

母体に危険がある場合は認めてるのに今回拒否されたってのが何だかな。

>284
にっくき侵略者たちの宗教とは違う！
だからこそカトリックへの拘りが大切になってくる

>>291
イスラム国で女が名誉殺人で殺されたとかそういうスレでも
同じような書き込み見かけるけど全部あなたですか？
流産の危険があるのに他の国に移動してられないだろ。

郷です。自分を楽しんでいますか？YES高須クリニック

>297
その通りだね

一つの考え方に拘るかどうかを縦軸に横軸に政治的な右左を取ると、左右には簡単に動くけど、上下にはなかなか動かない
という話を聞いたことがある。ネオコンなんかが典型

宗教に置き換えると原理主義（notイスラム限定）と無宗教との関係もそうなるんだろうね
結局のところ、何を信じようと人としての本質は変わらないというか・・・

医者の誤診で亡くなるなんて悲惨だな

>>301
宗教の堕胎しないというのに縛られて
正しい診断ができなかったということだろうね

>>28
妊娠17週だと子宮内胎児死亡です

>>305
ただし、左右の軸については左から右に流れるケースは多々あるが逆のケースはほとんどないと言われている。
宗教、非宗教の場合はどっちがどっちになるんだろうね。

>>296
北アイルランドはUKだが中絶に関しては本土と法律が違う。
カトリックが強く、またプロテスタント原理主義も多い。
南のアイルランドと似たような状況で、中絶は自由じゃない。
国境を越えて北に運んでもどうなったかは一概に言えない。
結局は南北アイルランドにはびこるカトリックが悪い。

>>297
全体主義的を入れ忘れた。

まあ3年前のジジババなんてテレビに流されて社会党系に投票してたりしたがな

カトリックでは胎児を殺すぐらいなら
母親も一緒に死ぬべき、と考える模様。
親をなくして困る上の子供たちは
父ちゃんが後添えをもらえばすむ話と突っぱねる。
女は人間に勘定しない。まさに借り腹。
基地外の宗教。

医者が中絶できないなら、せめてイギリスに渡米して手術する手段くらい教えてやらないとな

ものみの塔のエホバの証人とかも輸血禁止とかで気持ち悪いことしてるな。

>309
そういわれてみればそうだね
確かにその逆は聞いたことがない

>>310
あースコットランドが英米法じゃなくて大陸法だというように
UK内でもばらばら、北アイルランドもまた法律ちがうということか。

重篤な場合には飛行機での搬送はかえってやばいからなあ。
沖合に病院船を泊めておくのわけにもゆかず

つーかアイルランド、医療・ヘルスケア関係で産業を盛り上げていく政策なんだが
こんなんで大丈夫なのか

>314
「母体が危険なとき以外は中絶禁止。ただし外国行くのは自由だよ」
「憲法」に書いてある

てっきり中絶禁止法みたいのがあるのかと思ったら憲法だよｗ
しかもわざわざ外国行ってもいいよとか書いてある
いろいろな意味ですごいやね

>>318
憲法って国を縛るものであって、国民を縛るものじゃないはずだと思ったんだが……
芦部あたりはそういう定義だったような……
アイルランドの法体系はどうなってるんだ？

医師が子ごろしの罪を背負うのが怖かったんだろうね
天罰が下ると思ったんだろう

>319
神の授かりものである子供を毀損するようなことをしちゃダメってのが元々の理屈でしょ
現代だと胎児の人権を認めるとかいう理屈

子供を殺しちゃダメ！
これに真っ向から対峙するのは勇気がいるだろ？

刑法上の罪、宗教上の罪ならまだましだが
あのあたりはテロがあるから動物実験すら命がけだという

だいぶ昔レイプされて身ごもった少女が中絶を希望して拒絶され、
イングランドに渡って中絶することさえ禁止された。
少女は中絶できないなら自殺するとし
自殺を止めるために最高裁が例外的に中絶を認めた。
その後2回に国民投票をへて
>>318が言うように憲法にちょっとだけ記載されたが
はっきりしているのは国外で中絶する権利と
母親に自殺リスクがあるときの中絶。
医師は自殺リスク以外では
事実上いかなる場合も中絶を行なうことができない。
母体が危険で英国命がけで搬送された例はいくらでもある。

21世紀のEU加盟国とはとても思えぬ暗黒。

日本ぐらいゆるい感じがベストだな

マジキチだな

だったら、矛盾だらけの医者なんかやめちまえよ。

>>320-321
母親も一緒に死んでしまえ、がカトリックの回答なんだろ？
どこが生命尊重？

地理的に辺境だからさあ
前近代的な因習みたいのが残りやすいのかな

>>320
普通に望まない妊娠して中絶希望にきたならそうだろうけど
流産しかかってて母体も危険。
その結果、母親も亡くなって
もしかしたら助かってたら、この母親がこれから授かるかも知れない子供も殺したのと同じだよね。

>>1
モンティパイソンの映画思い出した
Every sperm is sacred〜♪

イングランド憎しでカトリックにしがみついたら
娘とおなかの子を一緒に殺されても文句は言えない。
基地外の宗教。基地外の国民。

>>318
中絶禁止法があるのよ。1861年に制定されたのが。それがまだ生きてる。
その後、アイルランドの最高裁にも EU にも法整備をちゃんとしろと言われてんのに
カトリック勢力と事を構えるのが嫌で代々の政府が先送りにしてきた。

法律ではなくてアイルランド医学界の取り決めみたいなので、母体が危険なときには
中絶してもいいってことになってるんだけど、法的な裏付けがないから医師も判断しずらい。
裁判になって殺人罪に問われるおそれがあるから。

とはいいつつ、実際には中絶した事例もあるらしいんだが、それは医学界では「中絶」と
呼ばないことになってるから、アイルランドには中絶は存在しないことになっているらしい。
どこの病院で何件そういう事例があったのかは政府も把握していない。

今回の母子も移民だったってことで、そういう表に出ない情報がわかってなかった。
わかってたら母親は助かったんじゃないかって話もある。

>326
君の言うようにレイプされた場合はどうするかって話は国によって違うが
母親に死ねとまで言ってる国は無いだろ

カソリックって、中絶をしない結果としての妊婦の死は、自然死として受け入れろという見解だったんじゃんね？

>>270
別に宗教は人を救うためのものじゃない。

そういうスタンスじゃないと
変な宗教に取り込まれる。

組織維持とお偉いさんの保身。

>>332
レイプ「された」ほうが死刑になる国があるよ？しらないのｗ

>335
ああ、すまん、カトリック限定の話だ

>>332>>333
生命はほっといて死ぬなら仕方がないがスタンス。
女の代わりはいくらでもいる。別人が生めばいい。
これがカトリックの「自然法」。
輸血禁止のエホバの証人と根は同じの基地外宗教。

>>1

>http://blog.livedoor.jp/vacationhawaii/archives/53247877.html

義父にレイプされた9歳の少女が
未熟な体での妊娠で命の危機にあっても
なお堕胎するべきではない＝母は死と引き換えにしてでも産むべきとしたキチガイクリスチャンたち
イスラムを馬鹿に出来ないな

>>338
それもカトリックの例。
基地外カトリック。

>337
そりゃカトリックに限らず宗教なんてどれも狂気を孕んでいるもんだが
現代の法治国家としては別の話だろ

人の手を介入させず自然のあるがままと考えれば合理的
神の理すなわち自然の摂理のなすがままにか・・

アイルランドって、聖職者の児童虐待も問題になったんだよね
被害者数千人だっけ？歪んでるね

>>340
何が別の話かね、カトリックさん。

>>341
医学の発達は無視。
救える命も救わない。
エホバの証人と同じ考えよ。

映画の「カーディナル」とか見ると、主人公の神父は、妊娠中毒で死線を彷徨う、愛する妹の回復を神に願いつつ、
その一方で胎児だけを取り出せば、母胎は助かるという医師の助言には、まるで悪魔の誘惑をはねつける様に、断固として拒絶する。
この主人公は、ここで妹を死なせても、最後は枢機卿にまで出世する設定だから、中絶拒否による近親の死亡は、気の毒な事であっても、非難の対象にはならないんだよな、カソリックでは。

>>345
345は人殺しだな。
医学の進歩を認めず、教義のままに人を殺すのか。

>>341
だったら医者なんかいらないだろ。

まあ、これは仕方ないんじゃね？

「中絶しません！」って医者がいても不思議じゃない。

>>348
やった事ないから技術的にできませんって言えばいいのに。

>>337
死んでも魂は生きてて永遠の命が与えられるんだし。
キリストをメシアであると信じたら良いらしい。

>>348
全ての医者が宗教上の理由で中絶を拒否するから
助かるはずの命が助からない。

国家が子宮を支配するアイルランド。

そもそも人間が生命を調節するのがおこがましく
中絶なんて認めるからエチの観念が低くなってきたんだとか

酷い話だな　　カトリックなんていう偽善宗教は絶対に信じない
人の命を軽んじる宗教なんて滅びればいい

この国って、レイプされて妊娠した少女の中絶が認められない国なんでしょ
こんな所で子供儲けるとか出産のリスク考えると有り得ないな
完全に自己責任

>>200
ああ、菅直人がとどめを刺したからな。

>>319
日本でも例外的に私人に適応される憲法もあるからなあ
アイルランドでもあるんでは？
読んでないからわからんけど

>>348
じゃあそいつは産婦人科に居てはいけないでしょ。
基本的な手術ができない奴や、宗教が人命より優先される医者なんていらない。
というか、それはただの医療知識が他よりはある人というだけで、少なくとも医者では無い。
友人の医療者は、「当然この人は医者辞めたんだよね？ 医師としての資格がない」って言ってたよ

>>354
アメリカはじめ他国に住んでいるカトリック教徒も同じだよ。
レイプされてできた子も産まなければいけない。

イエスもある意味マリアが神にレイプされて産ませられたようなもんだしなｗ
旦那のヨセフすっげえ可哀想だな。だからこそほぼキリスト教じゃ無視されてるんだろうがｗ
教祖からして出生がそうだから、それを忠実に守るカトリック。教義に忠実で結構な事じゃないかｗ

結果として死亡するような状態だったのに適切な治療をしなかったってことだろ？
宗教的にどうかってことじゃなく、
「母体に生命の危険があると診断された場合しか中絶を認めていない」
に照らしても中絶するのが正しい治療だったとしか思えん

>>358
アメリカの共和党の人間で、『本当にレイプされたんだったら、妊娠しない。
だから、堕胎の必要もない』みたいな事を言って、ロムニーの足を引っ張った
バカがいたよな。

宗教って何だろうと思った

人を救わない宗教に価値はない

医師に中絶させないよう脅してる原理主義者がいるせいかな？
医師の殺害リストをネットに公開してその通りに殺していって逮捕もされないような連中だしな

ポーランドとかポルトガルも似たようなもんらしい
エジプトのイスラム教の指導者ですら、性犯罪の被害で妊娠した人は、信頼出来る医師の元堕胎するべきと言ってた
ヨーロッパって、もっと進んでるかと思ってたわ

日本での「批判者は死ぬまで追い込め」って言ってる創価が
のさばってる状況も酷いけどね。
秋田の自殺者の何割が創価がらみなんだろうね？

>>366
おいおい、本当なら組織的な殺人じゃないかw

たとえば普通に出生後の人間が二人いたとして
二人が同時に、まあ火事とか洪水とかで生命の危機にさらされたとする
このとき、両方とも助けるのが無理なら
片方だけでも助けるのがどう考えても妥当だし
より助かる可能性が高い方を選ぶのも合理的判断のうちだろう
一人が死ぬならもう一人も死ね
>>1の医者の選択は暗にこう言ってるんだよな
はっきり言って兵馬俑とか人柱とか追い腹の強要くらい非人道的だな
キリスト教的生け贄の儀式

>>54 カトリックの高僧は今でも男しかなれないのかな
エロ神父はよくいるらしいな〜

まあガリレオ裁判の不当性を最近になってようやく認めた基地外宗教だから。

母は胎児が死亡して壊死
子宮摘出という診断を
治療に文句を言わない約束で回避
その後も流産をしたが
何とか兄弟や自分を授かった
医師の選択は人生を左右するな

宗教って何だろうね。
結局これが原因で人が死ぬ。

コソボ紛争も実体は民族対立より宗教対立に近いしね。

小春日和の日、州議事堂前のブルバードを千人程の子供達が
プラカードを掲げて蟻の行列の様にデモしてた。
保護者らしいのが一定間隔に付き添って。

大統領選挙前で、プラカードには、
中絶許可州条例案にノーを！
全ての生命（胎児）は神に愛される！

主人はリパブリカンだが、「あの変な人達、リパブリカンを出れば良いのに」
と苦々しそうに言った。

>>1
> 母体に生命の危険があると診断された場合しか中絶を認めていない。

母も死んだんだから、中絶しなかったのは診断ミス、医療ミスだろ

キリスト教はやっぱりキチガイだ
こんな信徒でない人間にまで
てめぇらの勝手な考えを押し付けんな

こういうの見ると、やおよろずの神思考って素晴らしいと思うわ

結果両方死んでしまっては意味が無いな
ヤブ医者はこれだから

キリスト教ってカルトだったのかよ
怖すぎるんだけど

単なる医療ミスだな．

宗教関係ない．

医学に倫理観は必要だけど宗教は持ち込むなよ

これ母体を助けるためにっていう言い訳はなりたたないのか

フェラチオも外だしも禁止らしいな
何が楽しくてカトリックなんか信じてるんだ？

宗教と倫理と哲学を明確に区別できるやつなんていないよ

医療ミスだろwwww

いきすぎた薬は


毒にしかならない

あまり声を大にしては言ってないけど
現ローマ法王もオーストリアで
いかなる理由があろうとも中絶は許されない(許さない、じゃなく)
と言ってたな

>>379
カルト宗教じゃなければ、
処女懐胎信じてる奴らいるわけねえよ。

ローマカソリックは日本人の感覚だとカルトそのもの。

>>1母胎に危険がある場合に限り医療行為として認めるって話みたいだし、倫理観としては極めて真っ当だろ
今回のケースは運用を間違っただけじゃん
医者に中絶を強要するのは違うだろ

>>384
カルトの詭弁の一つ思考停止だな。

>母体に生命の危険があると診断された場合しか中絶を認めていない。
このケースはやるべき事例だったんじゃないか
誤診なりの医療ミスがあったのは明白

>>387
最近では一番改革的だったヨハネ＝パウロ一世も
中絶は認めてないよ。はっきり否定してる。

>>11
カトリックの強い国なら普通
アメリカでも中絶をする医師は家を焼かれたり殺されたりする
犯人は過激だが普通のキリスト教徒の市民

>>4
これは、人種差別、移民差別によるhate crimeじゃないの？

ジャップみたいに天皇陛下教を布教すれば良いのに

>>173
右の胸を揉んだら、左の胸も揉ませろ！！

>>393
医師個人が殺されたり家焼かれたりするのはそれほど多くないけど、(たしかまだ10人は死んでないw)
中絶の合法化は1973年に成立したばかりで、(医師が殺されるようになったのは1993年以降のこと)
医大のカリキュラムに中絶を入れるのが必須でないとか、
プロライフ過激派のテロ活動のせいで中絶する医師を探すのに苦労する保守的な地域があるとか、
ブッシュが中絶を支援する民間団体には補助金を出さない大統領令出したり、
妊娠後期には中絶を禁止する法律作ったり、
アメリカはいろいろ狂ってる国であるのは確か。
カソリックのご本尊を内包するイタリアの方がまだまとも。

胎児がもう死んでるときに処置したとしても中絶になるのかな

中絶は罪深いからこそ神に中絶経験者は贖罪を求めよ、
という論理にならないのが不思議。

仏教的な感覚なのかもしれないけど。

知ってるか？？？

スレ立たなかったけど、
ジャップの中絶件数は年どれぐらいか？？？

20万件だぞｗ

おまんこカトリックーー奈良ーーいーーいーーこどもーーはー生んでーーおきなさーいーー子ーーコーーーおーーねーーかーー
あーープロテスタントーーイディえ〜〜ーージーンーーとーー原理主義ならーーホーンーノーーーーノーーーーおきにーとーー母体事ことーー堕胎ーーおーー
きーにーあうとーーおーー？ーーあうとーーヨ〜ッーージーンーとーーちゅうううーーセーツダンーーおきにーもーーねーーだーおわーごとーねーだーんーー
おーきーにーーおーわーーくみーのーーあーーうーーとーーネーーじーんーーねーーおーわーー

>>399
現実は、不義の子供を宿した女は各地にある特別な修道院にぶち込んで、
分娩直前まで椅子に座らせたり、帝王切開しても縫合しなかったりしたわけです。
修道女の助産があまりにも乱暴なので、みな私にやって貰いたがったと修道院助産婦の手記にある。

イタリアの国の中にローマ法王がすんでるのが信じられない

>>400
東南アジアとかもそうだけど、
水子になってもぐるっと回って、
また生まれて来るっていう死生観で長い事やってきたからだろう

公務ーーつけばりーーおーーPPP---おーーわーーかーー？ねーー持ちーー？おーーおーーおーーおーわーーだーーのーーでーーおーわーー主婦れーんーーねーーおーわれーー
さとーーおーくーんーーかーー？おーわー子ーよーーねーーおーー？コーおー？おーわー子ーーおーわー主婦ーよーーおーおーわーー
韓国ー離れーしたくにーねーあいるーーおーばーうぇーいー？かーなー？おーーまたーー犯人ーー中絶ーーやーねーーかーーもー花ーちゃーんーー
おーわーー子ーかー？ねー？もったーー？デスねーーこかーいーんーーかーー？おーわーー金ーーかーー？ねーーおーわーーコー−ー務ーーよーーおーわーー主婦ーーそーろーいー

母体がもたない時は中絶していい決まりなのに医師に拒否られて死んだのか
これもしかして単なる人種差別だったんじゃないの？

でもアメリカって出生率高いよね。
子供の出生率上げるために
中絶は悪！という価値観を植えつけるのもいいかも

>>400
韓国の人工中絶が人口は日本の半分程なのに年間36万件もある件について

中絶は殺人

おーーアジアーーーのーーちゅうぜつーーセーックスーーないーー国ーーおーー？おーー？おーーー
アジアーーなんかーーのーーデトロイトーーーでーー終わるーーだなんてーーおーわーコーーおーーー務ーー？
カトリックーーはー試合ーーありーーませーんーーネーーおーーきーーにーーはーー焼きーーでーーノーーなーボーのーー動物ー主婦ーにーー焼かれてーーまーすーちゅうーーのーー中絶ーーありきーー国ー
日本ね〜ーおきのーーどくーーかーー韓国なーー。。ーーなーいーーけどーー思考ーー停止ーーかー？ねーー持ったーーだろーー？ねーー

しょうがないそういうルールなんだからな

国内の問題だ

半端ーーなくーー中絶ーークローーがーーあったからーーよーーねーーおーなーーさーんーーのーー故郷ーー自慢ーーにはーーおーんーーなーのーー
中絶ーりしけしーーこかーー？いーんー？なーいーけどーボーのーーさとーーおーー
あーーヒンドゥーーならーーこかーなんだーーヒッピーのーーくずー自慢ーー傾向ーーでそーー？ノーーーいんどーだー
女ーーがーー中絶ーーきーんーー出してたーーくにーとはーーちがうのねー

あーーちゅううなんかーーにーー中絶ーーきーんーー出してたーークローーのーーさとーおーー？
あーー公務ーーボーーのーーどろーぼーーねーさーんーのーーさとーおーーさちこーよーー
なーーコー−務ーーでーすーーかーー？カラスー系ーー詐欺ーーコー−おーー
てつおーーからーー斬れーーねーーおーー当たり前ーー詐欺ーードーーーコー−おーーつーー同士？ばかーードーーーしーーコーおーーかーー？まーんーこーー逃げーードーーしーーおーわーー

中絶が問題なのか、医師の誤診が問題なのか、さっぱり要領を得ない記事
どこのフェミの女性誌？とかおもったら・・

ゴミ売り？？

流産の危険性の過多は命の危険と比例しないのか？

でかした！　日本でも徹底的に人殺しを排除すべき

>>407
おいおい、アメリカは中絶も出生とほぼ同数の年間１００万人超えてるって。
しかも1973年に中絶を認める最高裁判決が出たら、
20年後に犯罪発生率がガタッと落ちた。
つまり望まれない子供が育児拒否でまともに育たず、
大人になると犯罪者になることが多かったが、その負の連鎖が絶たれた。

諸外国に比べて日本の中絶数は人口対比で圧倒的に少ないという結果が出たわけで
これはいかにオカモトの製品が優れているかという事の証左に他なりません

>>338
同級生の父親に強姦された１４歳の少女が出産を強要された件があったな。
それも白人のカトリック国。

異端審問や魔女狩りといった未曾有の大虐殺を数百年にわたって続けていた邪教国家に対して
峻烈な禁教と鎖国を以て臨んだ江戸幕府の宗教的立場を今こそ肯定的に再評価するべきだ。
それがなければ日本は邪教による大虐殺で国家の体をなさないところまでの焦土化が行われたことは間違いない。

>>420
聖徳太子の時と同じようにキリストも習合でも良かったのではないか？
お釈迦様とキリストと菩薩だの観音がみんな祀られてる感じでさぁ

神が云々とかじゃないわ、解釈の問題だわ。

中絶なんか、そりゃああかんわ。そこは問題ないわ。ただ、今回のケースではちゃんとしてやらにゃな。

>>360
> 母体に生命の危険があると診断された場合

この条件が一般論じゃなく「自殺の危険のある場合」のみだった。

カトリックに合わせて法律作るからこんな国が出来上がる。

>>418
オカモトさん（竹橋のビルのオブジェがまたよい）で思い出したけど

オギノ式はそもそも避妊法じゃないんだよ
荻野先生泣いてるよ

ごめん、あれは不二ラテックスさんだった

お詫びして訂正いたします

>>424
カトリック公認の妊娠確率アップテクニックだもんね

宗教は人を殺す。

それはガチ。