【医療】生活保護者には後発薬使用を　岡田氏「医療が受けられなくなるという問題ではない。踏み込まないと」

．
政府の行政刷新会議は１７日、増え続ける生活保護費の事業仕分けで、
受給者にジェネリック医薬品（後発薬）の使用を原則化すべきだとの
意見を取りまとめた。岡田克也副総理は「医療が受けられなくなる問題とは違う。
一歩踏み込むべきだ」と述べ、義務化に前向きな考えを示した。

　在宅医療を充実させるため医療と介護が連携する拠点を地域に
整備する厚生労働省の事業については、２０１３年度予算で設置を
見込んでいる拠点２２５カ所を大幅に減らすべきだとし「抜本的見直し」と結論づけた。

　ただ衆院解散・総選挙に伴い、仕分けの結果をどれだけ来年度の
予算編成に反映させられるかは未知数。事業仕分けは１６日に始まり、
１８日までの３日間行われる。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121117/trd12111718530008-n1.htm

アロエでたいていの病気は治る。

生活保護者にだけ義務付けるというのも不自然だから
一律ジェネリックの価格で保険適用にして
希望者は差額払って先発薬ってルールでいいんじゃね

選挙前になったら急に仕事やりだしたなこいつらｗｗｗｗ
くたばれｗｗｗｗ

新薬の実験に使え

ここが民主の思想の歪みなんだよ

もう保険適用はみんなジェネリックでいいだろ。
嫌なら自由診療で。

貧乏なまま80や90まで生きたいとは思ってないだろうからいいんじゃね
いやなら納税者になれるように頑張ればいいんだし

>>3
それなら違和感ないかな

最初に踏み込むとこ間違ってね？

生活保護も安月給の労働者並みに税金貰ってるんだろ？
ならば医療費はそのお恵みの中から自腹で払わせればいいだけじゃね

プラシーボでいいじゃん
ラムネでも渡しとけ

いいよー富士薬品で

どうやって生活保護の患者と区別するんだろう？
さらに金がかかる役所仕事のような気がするが。
BIで殺しておいたほうがいいと思うけどね。

年収1000万以上の人は保険なしにすればいいやん。

>>14
どうやってって保険証でわかるだろうが低能

自民がやれば、鬼の首を取ったように追求するくせにｗ

だから保険適用はジェネリックの価格分だけにすればいいんだろ。
先行品使いたい人は差額を自己負担にすりゃなんの問題も無いだろ。
医師会の抵抗以外は。

>>14
ナマポ専用の保険証を作るんだろうな。
分かりやすいように緑色にしたりして。

>>3
だね。

これはミンス嫌いの俺でも当然だと思う

先発品では出ない副作用がでるって、去年だか一昨年あたりで
問題視されてたんだが、それについては無視か。
まずてめーらがジェネリック薬品を数年使って、安全性を示せや

>>16,19
処方箋を出す医者はそんなこと気にしないのでは？
見てるのか？

>>19

折り曲げ厳禁Ｂ４サイズで

>>14
生活保護は保険証じゃなくて「医療券」を持ってくる。
そして受診機関に制限アリ。（生活保護を受け入れる、との申請が必要）

っていうか生活保護から3割とれば良いだけの話じゃん。
超安定収入あるんだから。
一般人は生活保護よりも低いお金の中からでもきちんと3割払ってるぞ。

どうでもいいけど、そろそろ普通の国家になってください。

後発会社からいくらもらったのかな

生活保護者は、お医者さんにかかっても無料とは・・・
何か変なのだ・・・

ナマポにはモルヒネでも投与しとけ
支給だと売るかもしれんからあくまで投与な

>>19
ナマポは健康保険に加入できねえよ

>>23
医療券とやらを持ってくるそうだから、受付ナースから
医者に緊急連絡しないとな。

ナマポには湿布と胃薬だけでいい
治療したところでクズはクズ
金かけてまで治す必要はない

外国人に生活保護なんてしてるのは日本だけ
そこをまず切れ
すぐ切れ

>>31
小さい町医者程度なら余裕で対応できるだろうけど
総合病院だと事務方からうまく連絡できるかなぁと思ってね。

ジェネリックをただ安い薬だと勘違いしている奴もいるが、ありゃ臨床すっとばしてるから安いんであって。しかも安くて誰が嬉しいかというと薬局が嬉しいだけなのよ。
仕入れ値が恐ろしいほど安い。半額並で仕入れるとか当たり前のレベル。でも患者は一錠5円とかしか安くならない。
ジェネリックで薬局儲かる→岡田にペイする→winwinの関係構築という流れ。俺は十分な臨床を受けてない薬なんぞ飲みたくないねぇ。


生活保護ネタで切り込むなら不正受給のほうが先だろ、こんな枝葉瑣末からやるなよ。

生活保護に限らず保険適用すべてジェネリックで問題ない

質の悪いジェネリックを検査で弾いて出回らないようにすればいいだけ
悪質な製薬会社は公表

ジェネリックだと転売するとき高く売れないからいやみたいだよ

>>1
俺は生粋の日本人だけど、ジェネリック医薬品の押し付けは差別だと思う
外国人参政権や人権擁護法案や朝鮮学校無償化等の仕事を投げ出して解散する民主党に
断固抗議をしたい

水虫直すのにジェネリック頼んだら、安すぎてびっくりした。
一ヶ月分の塗り薬台で500円程度だった。要処方箋役で強い薬だし。
診察料はらっても市販の薬を買うよりかよっぽどいい。

>>30
入れるよ？
公費併用

最低限の文化的生活野郎には最新の医薬品は必要ないわ。

とりあえず御嶽百草丸でいいよ。

ん？イオンがジェネリック製薬会社を買って、ハピコムで売るっていうストーリーか？
さすがですな〜

>>35
不正受給は犯罪だから、警察が頑張ればいいだけじゃないか。
とはいえ、警察はメンツつぶされた成り済ましウイルス事件の
ほうが、大事そうだけど。

・


生活保護の財政で一番の問題は、生活保護が日本国民の為のシステムなのに、外国人が貰っていることだろ！！

特に在日朝鮮人と中国人な。

割合にすると日本国民の生活保護よりも、増えているだって。



・

差別じゃなく区別だよ
生保もらうのは差別じゃないだろ
税金で食わせてもらってるんだから
そのくらいはあたりまえ
正規品を使いたいなら手持ちから出せば
いい話だよ
税金払ってる人でもジェネリックで出費を抑えているのにさ

ジェネリックでいいとは思うんだけど
効き目が弱かったり副作用が大きかったりもするんだよなぁ
抗鬱剤の副作用でえらい目にあったことあるわ
正規品に変えてもらったら治ったけど

>>45
いや、分別だろ。

>>43
警察役に立ってないからなぁ。ヤクザがアガリ渡して終わってるみたいだし。
不正受給は国が後ろ盾になり、尚且つ先頭に立って切り込むべきだと思うよ。マルサをちょっと引き抜いて部隊訓練すれば国という後ろ盾があればヤクザを蹂躙できるよ。朝鮮中国ヤクザ多すぎだよ。いい加減一掃するべき。

>>46
欝剤でなるか？あれは厳格だから、ジェネは微細な成分まで同じなのに

受給者を認定する段階が問題なんだが

ジェネリック＝絶対安い
の？

ジェネリックの効果は専門家では疑問視されてるのに素人が簡単に発言するのは ちょっと…

>>49
俺はなったよ
医者にも言われたよ
正規品と効き方が違う場合もあるって
体質が合わなかったのかも知れないけどね

後発薬転売するなら一緒じゃねえか
医療費に上限を設けろよ

>>39
まじで？
いい機会だからこの冬で徹底的に水虫治そうかな

>>51
法律で、先発の価格の7割以下にするよう決まってるお。
たとえば先発品が1錠100円なら、70円以下にしないといけない。

ナチスがガス室使ってたかどうかはともかく、今の日本には必要だと思うんだ。

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　小日本 首席　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 　　　特別待遇のジャスコは、痛くも痒くもないわ！
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　　　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

�@先発と効果が同じ
�A安全
�B財政負担を軽くする

あれ？
政治家や公務員がジェネリックを使わない理由がない！！！！！！！！！！

>>53
そりゃ医者は言うよ。
「高い薬のほうがいいですよ」って、ただそれだけのこと。

要するに騙されたんだよ、医者に。

国民への負担だけは一生懸命だなwwwwwさっさと消えろks

後発薬の安全性や性能はナマポで試せ(後発薬が嫌なら有料でもらえるようにして)
納税者は過去の実績のある先行薬も自由に使えるようにしておけばいい

医学的に後発薬と同じではないんだけどね。

>>59
本当だな、まず公務員で試して欲しいｗ
なんか効果が薄い気がするんだよなｗ

生活の民主党とかで売ってたけど、自民のときより弱者に厳しい政党なの丸出しだな
こいつらの嘘と詭弁は極悪だわ
そしてそれを報道しないメディアは民主党の応援団
自民党なら一斉バッシングでネガキャンするのに

ま、一度それやって、猛反発くらって撤回したことあったよね。
あれは市町村単位だったのかな？
ま、ただなら先発品がいいんだろね。

>>34
最近の総合病院ってすごいんだぜ

生活保護には睡眠薬・麻薬の痛み止め出さないという規制も必要だと思いますよ

>>60
なんで医者が高い方がいいって言う必要があるの？

>>56
そうなんだ。
胃薬風邪薬湿布程度の薬ならナマポの人じゃ無くてもジェネリックでもいいよね。

>>60
騙されるも何も
実際あわなくて死ぬかと思ったからねぇ
心臓に負担かかってやばかった

>>53
以前使っていた
ビンクリスチンは会社によって効き目が違っていたし
そもそも色も違っていた紫色のが
一番よかったな

同じ会社の薬でもロットによって
微妙にちがっている

この後に及んでまだ仕分けゴッコなんかやってたのか

生保は全てが完全無料なのにわざわざジェネリックにしてくださいなんていう奴はおらんわな
そして生保してない貧乏人だけがジェネリック使う事に

>>71
だから騙されてるじゃん
医薬の心理的要因にまんまんと騙されてる

そもそも心臓に負担がかかってってそんな薬はジェネでも認められてない

�@先発と効果が同じ
�A安全
�B財政負担を軽くする

あれ？
政治家や公務員がジェネリックを使わない理由がない！！！！！！！！！！

副作用があったり、効果のない物もあるが
ナマポの命は軽いからかまわないって言ったらいいんじゃね？？

これも医師会ズブズブ自民の尻拭いだよね。

燃え散らすんじゃなくてぶっ殺すのかよ

>>75
認められないつーか、
ジェネリックって、先発と同じ薬効成分が同じだけ入ってて、
30分以内に水に溶けりゃそれで承認されるんじゃないか？

添加物の違いによる副作用は、
本来先発にも有り得ることだから、
ジェネリックが悪いというわけではないが、
徐放錠なんかの製剤技術はメーカーによっても変わってくるだろうなぁ・・・

しかし、製薬会社の創薬部門も仕事する気失せるよな
就職できなくて良かった♪

ジェネリックはそのうち大半がインド製と中国製になりそうなんだよね

あんまり無理やりジェネリックを普及させても
みんなで何入ってるか分からん中国薬を飲まされた挙句に
日本の製薬会社は全部父さんなんてオチになるかもしれない

>>81
じゃあ、日本のジェネリックだけを許可しよう。

年寄りの医療費を格安にしているせいで、
働く世代が病院へ行っても混んでいて１日掛かり社会保線制度がオワコンなのにな

>>75
そのときは正規品もジェネリックも効き目は変わらないんだろうぐらいにしか思ってなかったよ
副作用がどんなもんか知らなかったし、鬱になったのも初めてだったし
実際のんでみたら心臓の動悸が早くなって
脳にも血が上るような感じになって
これをこのまま飲んでても大丈夫なのかと不安になった
結局３日ほどで飲むのやめたけどな

まあ、刑務所のなかでは、ずっと前から、ジェネリックだけになってるんだけどね。
受刑者の同意なんかまったく取らず、受刑者に知らせることすらなく。
あそこは患者の人権とかうるさく言わないんで、矯正局がそのように決めたら、そのようになる。

まあ、クスリはひとつの象徴なんでさ。これからは、社会全体が刑務所の中のようになるんだろうねえ。
官が自分の都合よく民をコントロールしてゆく。形ばかりの不服申し立てはできるけどな。

ジェネリックが効かないってそれこそフラシーボ、ラムネでも飲んどけ

あと民主党
特別が理由が無いのに就職活動をしない人にペナルティを検討


ニートおわたなｗ

>>85
それなら、たくさんデータが溜まってそうだけど、
刑務所だから調査も疎かなんかな。

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請はFAXでもOK
http://officemoriya-24h2.seesaa.net/article/123634233.html
Q&A　生活保護／日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf

弁護士
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

>>70
σ(ﾟ∀ﾟ ）の個人的意見として、
シップと目薬、軟膏は先発がいいと思います
理由は２つあるけどスレが荒れると思うのでかかないでおきます。

【現代の医学は現代人にとって切実な現代人の病に踏み込んでくれていません。】

保険適用には後発薬でいい。
先発薬は自費で。

>>88
厚生労働省の管轄じゃないから調査なんてしないんじゃないの？
重要なのは予算の活用だけだろうし

>>3
賛成。逆に気軽に先発を選べる。
いままでは遠慮してジェネリックから変えてといえなかった。

節約と選択権を兼ねられていい方法かと。

生保の後発薬義務化は医療関係者の支持も多い。

医者も商売人である以前に人間だからな。
多くの医療関係者もあまりに理不尽な現状にハラワタ煮えくり返ってて
怒りが損得勘定を上回ってる。

服役中や生活保護受けてる人は安い薬でいいだろ？当たり前だよ

【医療】医師の６割以上がジェネリック医薬品に疑問　「効果乏しい」「先発品では無かったアレルギーが出た」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347272296/

1 名前：おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y ＠しいたけφ ★[] 投稿日：2012/09/10(月) 19:18:16.29 ID:???0

医師向けのコミュニティーサイト「メドピア」を運営する
株式会社メドピアは、ジェネリック医薬品（後発医薬品）について、
効果に疑問を感じている医師が6割以上に上るとのインターネット調査の結果を発表しました。

産経新聞の報道によると、調査は5〜6月、インターネット上で行なわれ、
医師2763人から回答があったそうです。それによると、後発品の効果が先発品よりも
「乏しい」または「乏しいことがある」と答えた医師は合わせて64％で、
「同等」とした25％を大きく上回っていたそうです。

■副作用などの面でも課題

調査に回答した医師からは「アレルギーが増えた」「先発品ではなかった副作用が出た」
というコメントも見られ、後発医薬品の課題が明らかになった格好です。
一方で「信頼のおける会社のものであれば先発品と変わらない」などの
意見もありましたが、「後発品にも臨床試験が必要」など簡略化された審査項目の見直しを求める声も多く見られたそうです。

http://cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5800
http://megalodon.jp/2012-0910-2130-26/cocoyaku.jp/news/?action_news_detail=true&news_id=5800

ジェネリックは生活保護用ってことか。

岡田は野党として気楽になったのか？ｗ

生活保護制度を廃止すればいいのに。

>>88
調査なんかしない。調査するのに人件費とか、カネかかるじゃん。
そういう命令を矯正局が漠然と出すかって。刑務所自体の役に立つわけでもないのに。
>>93のいってるとおりだよ。
それに、受刑者ってけっこう頻繁に移動するし、移動先には医療的には
最低限の情報しか伝えないから、調査しても継続性なんかないよ。

刑務所って、薬の種類が少ないんだよね。たとえば最近のあたらしい糖尿病薬なんかは
そもそもおいてない。まあ、強制的に食事療法やってるようなもんだから、たいていの
糖尿病はよくなるけどね。

その一方で、入所前に、最新の癌治療をやっててその途中ではいってきたりすると、
それができる病院に人件費かけて護送して、高い医療費はらって、なんて場合もあるけどね。
これは、人権屋につつかれるのが嫌だから。

まあ、刑務所の中を多少知ってれば、これからはシャバもそういう感じになるんだろうなと
予測がつく。

ジェネリック否定派はマトモな資料を掲示せぬまま、風聞や風説、憶測に基づく適用の可否、及び優劣を語るのは
止めなさい。個人ブログの類に到っては論外。


ジェネリック肯定派の皆様は、以下の各URLを参考になさって下さい。 服用の一助になれば幸いです。

厚労省 後発医薬品の使用促進について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryou/kouhatu-iyaku/
日本ジェネリック医薬品学会
http://www.ge-academy.org/
オレンジブック統合版HP
http://www.jp-orangebook.gr.jp/
役に立つ 患者さんの薬箱
http://www.generic.gr.jp/
ジェネリック医薬品お願いカード
http://www.generic.gr.jp/card_gif.html
ジェネリック医薬品 検索・試算のGenecal（ジェネカル）
http://www.genecal.jp/
\薬価サーチ
http://www.okusuri110.com/yaka/yaka_search.html

老人は使い放題で生活保護者はジェネリック。キャンペーン大成功で笑いが止まらない官僚がいそうだな。

いろんな病院の処方箋を受け付けていくと、ジェネリックの不良在庫がどんどんたまってく。
医者によっては全部変更不可だったりするし。
置き場はなくなるわ探すのが大変だわ面倒だな。

処方箋には一般名記載で強制的に後発品使用ならいいんだけどな。

>>101
たしかにお金はかるだろうけど、せっかく人体実験できるのに
なんかもったいないね。

>>37
ハルシオン・・・１錠１０００円
ハルラック・・・何それ？で値がつかずｗ

>>1
生活保護者を対象してんなら人権侵害だろうこれ

>>34

ジェネ出してないと返戻になるとなれば、なにがなんでもチェックするわけで。

そもそもレセコンが対応すれば一瞬だし、基金はそのプログラムで弾くわけだし。

>>23
電子カルテやレセコンで対応できるよ。

>>102
ジェネリック肯定でも否定でもないが
ジェネリックの比較をまともにできるサイトがないのが不安なんだよ

先発とゾロ、同じわけないだろ。むしろ個人の意見の総合のほうが
現状としてはもっとも信頼感が高い。

選挙間近になった途に端腰を上げだしたぞ
今まで軒並み大臣どもは見てるだけーだったのになｗ

未就学児も医療費無料なんだけど、
子どもが昨日調子悪くてご飯食べてないから点滴うってもらったとか、
自分がお金払わないならどんどん利用しようっていう人がいるんだよ。
ファミレスでドリンク代ごまかしたり、一緒にいて恥ずかしいから
つきあいやめたけど・・。
（未就学時の医療費無料じゃなくて一律１００円負担とかの
県の方がありがたみがあるかもね・・千葉がそうかも）

生保の人は保険料無料のままでも医療費の負担はあったほうが
いいと思う。
そうなればジェネリックを選ぶだろうし。
ってか病院も市立病院など指定して管理は強化したほうがいいと思う。
町医者は腕に関係なく、お金に関しては汚いからね。

>>1
消費税増税分は年間30兆、天下り含め60兆円とも言われる
公務員総人件費に使わせていただきます
また生活保護を参考にしている企業の社会保障費や人件費も削減していきます
ちなみに公務員人件予算から目を逸らさせるため
話題にした生活保護予算は年3兆円ですが、
これの削減を目指しますので
公務員人件費は維持・増額でお願い致します´∀｀）ｖ

>>105
いや、刑務所は人体実験する場所じゃないから。
法律に人体実験する場所だって書いてあれば、そうするだろうけどね。

刑務所に限らず、官は、法律（ただし、解釈権は自分たち官にある）を
民に、したがわなければ暴力的にでも強制するところ。

ジェネリックは先発品と比べ、大半は血中濃度が低い。
老舗の日本蕎麦屋がレシピを公開しても他店が真似できないのと同じ。
生活保護世帯には、市区町村からジェネリックを使ってとお願いがある。
強制ではない。

極端なのはこういう例だ。
【社会】ジェネリック3品目「不適合」…十分に溶けず自主回収 - 厚労省
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1282226422/
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★： 2010/08/19(木) 23:00:22 ID:???0 BE:274337142-PLT(12556) 厚生労働省は１９日、価格の安い後発医薬品（ジェネリック医薬品）を対象とした
品質検査で、流通する５３１品目のうち３品目が体内で溶けだす基準を満たさず
「不適合」だったと発表した。

同省によると、３品目はたんを出しやすくするムコセラムＬカプセル４５（大洋薬品工業）、
パーキンソン病などに用いるドロキシドパカプセル１００ｍｇ「マイラン」と
同２００ｍｇ「マイラン」（マイラン製薬）。
いずれも溶けだす基準をわずかに下回り、検査した製品は十分な効き目を得られない
恐れがあった。健康被害はなかったが、両社は自主回収を済ませ、基準を満たす製品を
作り直したという。

*+*+ jiji.com 2010/08/19[23:00:15] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010081900794

>>112
自治体によっては、もっと上の子でも無料だったりするよね。

>>112
>>町医者は腕に関係なく、お金に関しては汚いからね。

わかってるねえ。そのとおりだわｗ
まあ、程度の差はあるし、最近は病院だって負けちゃいないけどね。

>>112
無料はやりすぎだよな。
少子化を何とかするってことを考えても、
子どもは原則一割負担で月あたり1万以上は無料とかで良いと思う。

財政的にますます厳しくなるのだから、生活保護費の引き下げ
無料での提供なんて論外、
医療に頼らないを基本にした方がいいぞｗ

生活保護者でも在日は別扱いです。
日本人に限りジェネリック医薬品（後発薬）の使用を原則化すべきだと
意見を取りまとめた。ｂｙ岡田

貧乏人で人体実験だｗ

ジェネリックとして認めたという事は国として先発品と同じだとお墨付きを与えたとゆう事なんだから
生活保護の医療は国の方針に従いジェネリックを使うべきだ

ナマポを生かす、治療する理由が分からない
ほっとけばいいのに
この世は弱肉強食、クズ、ゴミ、カスはほっとけばいいのに
クズが淘汰されるのは自然の摂理
救う必要はない

外国人に生活保護でお金を与えるなんて基本的に間違いだから・・・

>>55
水虫の治療は皮膚科でやってくれる。
俺の場合は医者が始めからジェネリックを処方したけど医者によっては副作用云々で渋る場合もあるので
医者にジェネリックにしてくれって言うといい。薬剤師でもいいらしい。
健康保険も使えるしおすすめ。

>>123
今度の選挙でそういう政党が勝ったら、そうなるんだろうけどな。

>>120
刑務所でも、
軽症のひと→医療なしでもなおる
すごく重症のひとや、なんかいわくのあるひと→特別扱いされる
っつうわけで、その間にいるひとがいちばん困るんだよね。

生活保護者に換金性の高い薬は処方しないと決めるべきだろ
どうせ何か所も回って向精神薬とかで儲けてるんだろ？

医療費の一部自己負担でいいじゃん

無理だろ
ジェネリックなんて気取った名前がついてるけど、一昔前まで後発薬はゾロって
呼ばれてて粗悪品の代名詞だった
そもそも医者が使いたがらない

資本主義国家では、

貧乏人は、欲しいモノが手に入れられる保証がない
医者であっても、金儲けする権利がある

日本は逆だね

>>112
そもそも生保だからって、飯も食わせず点滴って
子供にきちんと食事を取らせないのは虐待でしょ・・・

医者や歯医者が食えなくなったら治療どころじゃないわけだが

医療費無料が諸悪の根源

自費で国民健康保険に加入させろよ

衆院解散したあとの仕分けっていったい何の意味があるのかと
疑問だったけどパフォーマンスか
仕分けってパフォーマンス以外やってないじゃん

解散しそう、選挙が始まりそうになると必ずこういう媚び売りに走る馬鹿がいるよな。
はっきり言って聞くだけ無駄だし、やる意思なんて毛頭無いと断言する。
だって、オカラ、お前の所属政党はどこだっけ？
それって野党だっけ？

政権取っている間にやれなかった事は永久にやる訳が無い。

まっ、いいアイデアだから、次回の政権政党にやってもらえやｗ

普通に3割負担にすべき！

万能薬のタイガーバーム1個だけ与えておけよ。

生活保護もらいだした途端に入れ歯作りに行ったり図々しいんだよ受給者って奴は

非納税者は、ジェネリックでok

最低限の暮らしって
俺らと同じ暮らしだろ？
最低限以上の暮らしをしてるのって会社の社長位だろ

共同仮設住宅に住まわせて高速道路作らせろよ

また自民公明になると生活保護天国、公務員天国になるのかｗ

仕事が無いなら役所の手伝いでもさせろよ。

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

>>144
まあ、たしかに、職も金も家もない２００万人を野に放つと
どうなるのか、危険ではあるわな。

心配しなくても
iPS細胞を使った先端医療を生保者が受けられるようにはならないだろうけどな
医療はどんどん個人によるオーダーメイド化が進むよ

>>139
ワロタ
そういう具体的な話しってどこから得るの？

>>139
昔からある街の眼鏡やさん曰く「普通の人は出来るだけ安いメガネを買うが
生活保護受給者は一番いいメガネを買っていく」
世の中間違ってるわ

毎日働いて人並み以上に税金払ってる俺だってジェネリックなんだけど

国も呆れる「甘い基準」で、生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

２０４２万円もの生活保護の不正受給を告発せず、揉み消したさいたま市
http://youtu.be/oPXFvfvEalc

>>144
低所得者が犯罪を犯したら死刑
病気になったら焼却処分にすればよいだけ


金をかけて生かしておくのは税金の無駄使い

病院にきた生活保護者を病室に閉じこめて
一ヶ月くらいかけてじわじわ生命力を奪うような薬を食事に混ぜて与え続けた方が面白いと思う
もちろん食事にそういう薬が入ってる事を伝えた上でね
飢えて死ぬか毒で死ぬかを自分で選ばせてあげる

生保より収入の低い仕事に就職しても生保は取り上げるでしょ
それに医療費も自己負担しなきゃならないし

働くバカなどいない

よく知らんけど、上限を設定すればいい問題じゃね？
ナマポ受けず、治療しないで我慢している人が沢山いる
ことを思えば、上限設定が非人道的だと思わない。
食費は制限されるのに、医療費は無限という制度はおかしいだろ。

>>148
一番いいメガネっていくらすんの？
200万円くらい？
家賃と一緒である程度上限ないの？
上限決めればいいだけだよね

いい医者にかかりたければ働け
それだけのこと

ＹＯＵはshockみたいな時代がくる。宗篤。

>>3
すばらしい！だけど
製薬会社が許さないだろうな

貧乏人は麦を食え！ってか
白人は社会人に！黒人は奴隷に！ってか

オレの知り合いのなまぽは、つれに薬頼まれて病気行ってだだで薬もらって転売してるよ。あと病院に行くのは親の車で行ってるけど、病院行ったら交通費くれるからまる儲けって言って喜んでたわ。

>>155 ナマポでレイバンのサングラスメガネ作ったよ〜

つか貧乏人が死んだからって社会に影響ないしな
コンビニや牛丼屋のバイトがある日一斉に死んだとしても社会にはなんの影響もない
数日後には別の奴が働いてるだろう
代わりがいるってそういうこと

>>161 そいつの名字、石山か？(笑)

置き薬で充分　高齢者はとくに

それより生活保護が減るよう雇用の創出したらどうですか

ずいぶん前に、ナマポにはジェネリック医薬品をという話が出たが
ミンスがジンケンガーって騒いで通らなかったような気が
まあ、通すんならミンスでもいいけどさｗ

生活保護者を使った大規模治療実験か
思い切った事するなぁ……


要するに人体実（ｒｙ

2万円減らしてパンとスープを配っとけ

>>102
あんたが貼ったリンク先って、ジェネリックを推進したい団体とかのHPだろ。
何の参考にもならんと思うんだがね。まだ個人のレビューが書かれたブログとかのが
参考になると思うぞ。

これ逆効果じゃねーか？
今まで、「同じ成分」っていうことで国民をだましてジェネリックを推進してきたけど、
生活保護にジェネリックを強制したら、普通の国民は警戒してジェネリック選ばなくなるぞ

>>165
選ばなければ仕事はいくらでもある
公園で寝泊まりすればどんな安い仕事でも死ぬことはない
最近はマックで寝泊まりする奴もいるんだろ？
生きたいなら努力しなよ

刑務所の犯罪者もジェネリックで文句なし。

踏み込む場所が違うだろ。
世界中で行われているように在日外国人の生活保護は国籍のある本国にすれば
いいだけ論点をすり替えて誤魔化している。フランケンらしい姑息だな。

>>170
俺は選びたいが

医者にいいにくい

強制的に法律できめてほしい
薬代高い

>>3
生活保護もらってるのになぜかお金をたくさん持っていて
略)

そういうことじゃねえだろ
無審査で垂れ流しになってる医療費を何とかしろよ

なんでもいいから貰いやすくしてくれ
若者には大しためダメージにならん

>>173
>世界中で行われているように在日外国人の生活保護は国籍のある本国にすれば
初耳だが、具体的にはどのように運用されてる制度なんだ？

>>173
というか、これって末はTPPで公的保険の適用範囲を狭くするための伏線のような気もするわ…。

雇用を生み出せない無能な役人が、弱いものいじめしている構図にしか見えない。これは社会的なイジメではないだろうか？体制側は、底辺を踏んづけて、自分らは高給もらって良い暮らししてるもんな。良い身分だよ(´･_･`)

ジェネリックが本当に先発品と同等の効果があるなら
問題ないが、数々の疑問が呈されている。岡田なんか
が決め付けてかかるのは早計に過ぎないか？

１人暮らしだと生活保護ってどれくらい貰えるんだ？

野田首相「生活保護、就労意欲そがない水準に下げるべきだ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353126597/
【医療】生活保護者には後発薬使用を　岡田氏「医療が受けられなくなるという問題ではない。踏み込まないと」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353157119/

維新も民主も変わらんね。高齢化で財政が悪化してきたから見せしめで弱者の待遇を引き下げることしか考えてない。
「全体を引き上げる」のではなく「最底辺を懲罰してみせて」底辺に忍耐を強要する。
先発薬を後発薬に変えたところで雀の涙の費用削減にしかならない。
それで数十兆削減されるとかでもなんでもなく、数百億すら削減されないんじゃないか。

しかし後発薬って、単に特許が切れて同じものを安く作れるようになったってだけじゃなくて、
製薬会社も製造設備も、製法も違うのよ。
だからものによっては後発薬はほんとに「効かない」ケースがあるわけ。
私の知人にも仕事のストレスが原因と見られる心因性の慢性の体調不良を発症した子がいるんだけど、
後発薬がなぜか全く効かないから、外に出るために泣く泣く先発薬にしてる。

「人様の税金にたかってる人間が贅沢言うな」とか
2chみたいな発想でこんなことやってんだろうけど、これは本当に下手したら病人の命や生活に直結することだし、
薬一つのせいで、今までかけてきた医療費がそれこそパーになることもある。
それだったらもう、生活保護制度自体やってる意味がなくなる。

生活保護の支給額も下げて、さらに病気になったから働けなくなった人の
医療も後発薬強要にはじまり、自己負担させろだの、交通費出すなだのやっていって、
実質保護が機能しなくなった時、つまり制度が完全にあてに出来なくなった時、国民はどういう行動に出るかね。
みんな「いざという時だけは政府が万全に命を守ってくれる」と言う最後のセーフティネットがあるから
安心して金を使い安心して子供を産んでいたわけで、これがまともに機能しない、
あてにできないとなると、自前で防衛しようとする。つまり貯蓄化、金のかかる子供を産まず少子化加速。
こう言うことばっかりやって本当に一般国民の生活が楽になるかな。私は絶対に逆だと思う。
繊細な日本人は、さらに不安を覚えて景気が悪化するよ。断言できる。

>>174
> >>170
> 俺は選びたいが
>
> 医者にいいにくい
>
> 強制的に法律できめてほしい
> 薬代高い

調剤薬局で薬剤師に希望すればジェネリックに切り替えてくれる。
医者の先発薬強制使用サインがなければね。
もちろん、医者へ後で話は伝わる。

>>182
東京２３区の場合
加算がないなら家賃（上限５．３万）＋８万と思っとけば
間違いない。

ルーピーのおこぼれでなぜか大きな顔をしている
この元自民党の膿みは
いいかげんに国外追放すべき

>>182
家賃込みで13万だょ

>>181
同等の効果のあるジェネリックもある。効かないのもある。効きすぎるものもある。
先発にない副作用が出るジェネリックもある。でないジェネリックもある。
製品によるし個人差もある。飲んでみるまで分からない。

先発品は長年にわたる多くの使用実績があるから、どういう副作用が出るかとかは分かるけど、
ジェネリックは販売期間も短いし、１つの薬について何十社も出すから自然と使用数も小さくなる。
実績があまりないんで飲んでみないと分からない。

うまくいけばお金を節約できるかもしれない。うまくいかなければ健康に害があるかも。

>>159
なぜジェネリックが麦なんだ？

しかも、働いて税金や保険料を払ってる一般人は３割負担だぞ、ドアホ。

ナマポは全額免除だろ、かっぺ野郎が。

>>181
主要成分が入っていれば問題ないだろ？

ジェネリックは有効成分が同じなだけ
作り方、形、コーティングは全く違う
ようは同じ薬のようでいて別の薬
先発では出ない副作用が出たり、効果があんま無かったりする
だけど臨床試験は全くやってない安全性不明の薬品

生活保護の連中で人体実験してデータを取る案はすばらしい

>>188
だとするならハッキリ先発品と同等であると多くの専門家から
経験上認められたジェネリック以外強要すべきではない

ナマポが老後に受けれる医療は年間50万円までにしたほうがいい
無駄に長生きされても困る
寝たきりのようなナマポ患者だらけの病院が多いだろ

>>3
それやると、今度は新薬に回す企業予算が圧迫される。

自分で金を払う一般人がジェネリックにしたりして節約してるのに、
ナマポが高価な新薬を税金でバンバン使ってるのはおかしい。

>>185
家賃除いて８万円もあるんだ。
働かないことを考えると凄い金額だな。

>>188
厚労省がそんな間抜けなジェネリックの認証審査をするわけがない
ほとんどが先発薬メーカーの宣伝だよ

要は「誰が責任取んの？」って話

>>190
とも限らん
アスピリンとかカフェインみたいな特異体質じゃない限りテキトーに摂っても
必ずわかりやすい効果の出る薬だったらそーだけど

>>192
試験してないし、利用もされてない
アメリカじゃ一般的でも人種の違う日本にデータを当てはめる事はできない
何が同等で何が危険かわからない

実際に病気になった連中の体で実験できんなら、それに勝るデータはない
生活保護なら薬が原因で死んでもいいしね

>>196
受給者の中でも少なからぬ傷病者はそもそも
傷病に苦しんでおり生活をエンジョイしている
ではないのはお忘れなく

>>192
なんで？ハード的な部分だけでなく情報や使用実績などソフト面も含めて、
製品の質で先発＞ジェネリックなんてのは自明じゃん。

だからといってジェネリックを強要しちゃいけないなんてルールはない。
加入する保険によって、支払がカバーされる医薬品が決まってるってのは世界的に普通だよ。

生活保護に対しては、
「ちょっとリスクはあるけどジェネリックなら満額補助します。先発品を使いたいなら自費でね」
ってことにすれば何の問題もない。強要ではないよ。

>>185
>>187
なるほど
てことは自由に使えるお金は８万円ということだね
そこから光熱費や食費を引くと…
厳しいな
生活保護だけじゃ生活出来ないから働かないとアカンねｗ

実際に先発薬じゃないと薬が効かないケースも多々あるから
医師の半数が後発薬出すの否定してたりするんだけど・・・

なんかさあ、もうここまで弱者を嫌うなら、いい加減「経済苦」による安楽死認めてやったら？

道端で餓死者が出て大騒ぎになっておまけに一般人PTSDにしたり、
アパートで孤独死されて腐乱死体でみつかってアパートの価値や地価暴落したり、
そんなんになったら安楽死するより遥かに経済損失するじゃん。

人が死ぬ時なんて絶対人も金もかかるんだから、
むしろ安楽死はまとめて人を注射一本で片付けてまとめて焼却できるんだから、
その人を苦しませることなく楽にさせてあげられて、なおかつ財政負担も減って、
こんないいことないじゃんか。

「安楽死を認めず」生活保護だけカットや廃止とか、その方が鬼畜の所業でしょ。
薬も満足にもらえないとかさ・・・
それで苦しんで死んだりとか、かわいそうすぎるよ・・・
なんで注射で楽にしてあげないの？

犯罪者でもないのに、刑務所の犯罪者はしっかり衣食住・医療守られてるのに、
生活保護者だけ「甘え」とか「怠け者」って言われて無期懲役の人より悲惨な
見捨てられ方するとか、どう見てもバランス欠いてるでしょ。

税金で弱者を守ることが嫌、許せないと言うなら、
せめて死刑囚以外の犯罪者をまず先に安楽死で殺す。
それで筋を通してから社会復帰の見込みがない、本人ができないと言ってる、
後発薬が効かなくて苦しいと言ってる生活保護者も安楽死で殺してやる。
それがせめてもの、最低限の人としての良心だと思うんだけど・・・
安楽死は認めてやらないのに、職も求人倍率２も３もあるわけでもなく、
１人につき１つもなく０．８とかなのに、自立できないなら勝手に苦しんでのたれ死ねとかもうね・・・
無職や社会不適合なだけのことが殺人犯より罪とかおかしいでしょ・・・

つーか、特許切れてるんなら先発薬も安くしろよ

>>199
よくわからんけど、アメリカじゃジェネリック＝先発くらいの扱いなのか？
それとも、先発と同じくらい効果のあるジェネリックしか許可されてないのか？
フィリピンあたりだと先発とジェネリックが同じ扱いなんてあり得ないんだが

>>189
でも、これを許せば、そのうち真っ当な勤め人が入ってる公的保険の適用範囲も
社会保障費の抑制を名目に原則ジェネリックまでってことになるかもな。

んで、金がある奴はもっと良い民間保険に入って効果の保障されている先発薬を処方されるのを選び、
中間所得層以下の世帯の医療はジェネリックみたいなギャンブル医療になるかもな。

>>199
本気で言っているなら君はいつか因果応報を
知るだろう。もちろんふざけた不正受給者も然り。

>>197
一つの薬に特許がいくつもあんの
有効成分の特許が切れたらジェネリックが出てくる
その成分を抽出する方法や、薬にする方法の特許が切れてなくてもね
そうでなくたって大手と比べたら小さい企業が製造するんだ
企業体力も設備も何もかもが違います

同一の薬だと思ってるならおめでたい

>>155
200万はしねーだろw
医療目的だから無料
上限なんて設けたらそれこそ人権侵害だわな

>>201
その考えには賛成できない。医者が処方したとき
期待した治療効果が十分に期待できない薬は
使うべきでない。

>>197
血中濃度などの簡単な項目しか審査してないよ。
そもそも先発品ですら承認後に予期せぬ副作用が出て回収とかあるのに、
それと比べると超簡易審査しかしていない後発品が安全だなんて誰にも分からない。

あくまで主成分が同じというだけであって、化学的に全組成が同じというわけじゃないからね。
先発品で出ない（出にくい）副作用もありえるし、実際に出ている。

>>205
アメリカは医療費高いから
金無い奴は安い薬使うしかない
日本は健康保険が発達してるから先発の薬をもらっても安い
だから誰もジェネリックを使わない

「努力すれば報われる」に代表される、世界は正しく動いているはずだという考え方を
公正世界信念といい、この信念が強い人ほど、少数者や弱者への否定的な態度を持ちやすい。
という話を知ったときは、社会心理学を学ぶ中で一、二を争う衝撃だった

医者の飯のタネだかんね、ナマぽ。
よく考えれば、処方してる香具師らがオカシイだろ？

もうここまで生活保護者痛めつけていじめるぐらいなら
安楽死認めてやりなよ・・・

>>210
そんなこと言ってたら医療財政が破たんする。

保険が医療内容を決めるのは全世界で当たり前であって、
医師は「その時点で医学的に最高と考えられるオプションを提供する」のが仕事ではない。
例えば、保険適用外の治療でより優れたものがあっても、それを強制したりはしないだろう？

いろいろ理屈こねてるけど
政治家と医者と公務員はジェネリックを
使わないからねえ

俺もジェネリックは使わないことにする
危険すぎ

後発品を使われて困るのは誰か？
それを考えたら工作してるのがどういう人かわかるだろ

>>214
> 医者の飯のタネだかんね、ナマぽ。
> よく考えれば、処方してる香具師らがオカシイだろ？

ほんとに何も知らないんだね。
飯のタネどころか人が多すぎてさばききれなくて
大学病院なんか紹介状ないと受け付けないor５２５０円取るようなとこだらけなんだぞ。
来てくれるなってこと。
客が多すぎて必死に客集めする必要なんかないの。

生活保護者叩きたいからって捏造まですんな

>>214
それホントかね
親類に医者がいるからわかるが、世間の医者叩きのほとんどは迷信

>>216
言ってることがズレてるよ。
別に最高じゃなくたって思ったように効かない
ジェネリックがあるかもしれないから問題だと
いう話だ。

ジェネリックは薬効成分は同じだけど、その他の
含有成分が先発品とは違うことが多いのだ。

糖衣錠だったりは飲みやすさでも違うがコーンスターチの含量
とかは体のどの部分で上手く溶けて吸収されるかどうか、上手
く溶けないと胃が荒れたりとか、下痢したりとかで
アレルギー反応がでたりとかね。

ジェネリックは、ぶっちゃけ怪しさ満点だから置いておくとして
副作用のないトンプクとかって市販とかされてもいいんじゃないかと思うけど
消費期限とかが短かったりするのかな

>>214
飯のタネなんかにしないといけないのは歯医者ぐらいのもんで
その他の診療科目は老人が多すぎでパンクしかかってるわ。

だから医師も看護師の態度もあんなに横柄なんだよ。

>>219
世の中の病院って大学病院だけだと思ってるの？

>>205
アメリカじゃ公的医療保険制度がこれまで無かった。
高齢者をカバーするMedicareと、低所得者をカバーするMedicaidはあるけど、
日本のように全国民をカバーするユニバーサルな医療保険体制は無かった。

じゃあ一般国民はどうしてるかというと、自分で民間の医療保険に加入する。
いろんな保険があって、加入する保険によって支払がカバーされる医療が異なってくる。
もしカバーされない医療を受けたら、かなり高額を自己負担しないといけなくなる。

当然、保険料が高いほどカバーされる医療のメニューも豊富で、
安い保険だとジェネリックしか認められない。だからジェネリックがすごく普及してる。

これに対して公的医療保険制度の法案を通したのがオバマ。

踏みこむフリはタダだもんな

>>212
海外、先進国では元から薬なんて安いんだよ。
日本でしか使われない効果不明な慢性疾患用薬も多いぜｗ

ジェネリック使用率は一般人のほうが高いって夕方のニュースでやってたな
まあおかしいわな

>>216
今現在の保険適用外ってのは、効果が定かじゃなかったり、治療方法が倫理的に問題あるようなものを定義してるだけだ。
確実に一定の効果が認められ、且つ患者が快方に向かう治療法であるにも関わらず、費用の高さ故に適用外になってるなんてものは
ないはずだろ。

■外国人に生活保護は論理矛盾

日本以外で他国民に生活保護を与える国は地球上に殆ど無い。
永住権は『自活出来る生活レベルである事』が絶対条件になるので、生活できなくなった時点で外国人は強制送還するのが国際的なルール。

■法律では生活保護の対象者は「日本国籍保有者のみ」

1950年の生活保護法改訂で国籍条項が加わり、日本国内に住む「日本国籍を持つ者」のみが支給対象となっている。
米国や欧州など先進国でも外国籍の者を生活保護対象にしている国はほとんどない（米国などは永住権があっても国籍が無ければ支給しない）。
また外国籍の者は生活保護法上の行政処分に対する行政不服審査法に基づく不服申し立てはできない。生活保護は国家の根幹。外国籍に「受給権利」などないのだ。

■外国人への生活保護支給がなぜ始まってしまったか・・・厚生省の１局長の『思いつき』

1954年に厚生省社会局長の出した通知「正当な理由で日本国内に住む外国籍の者に対しても、生活保護法を準用する」だけを根拠として、
「永住者、日本人の配偶者等、永住者の配偶者等、定住者などの日本国への定着性が認められる外国人」に対して生活保護の支給が始まってしまった。

■外国籍者への保護支給は日本ではなく母国の勤め

2010年の大分地方裁判所の判例では「外国人には生活保護法の適用はない。永住外国人も同様」「外国人の生存権保障の責任はその者の属する国家が負う」とし、
生活保護法の適用は日本国籍を持つ者に限られるとして請求を棄却した。

■外国籍者への保護支給は法律違反で、国民の納税義務への背任行為、国家の冒涜

外国人への生活保護支給は1954年の厚生省のアホ社会局長の勝手な思いつきで出されたアホ通知だけが根拠。
生活保護法を無視した厚生省の違法な通知が現在の惨状を招いた。 厚生労働省はこのアホ通知を撤回し、法律を遵守しろ。

なまぽの存在には迷惑してるわ
家で料理するのが面倒だからってどうでもいい理由で入院してくんな

ちょっと強い薬なら一錠100円以上の薬も珍しくない
吸入なんか数千円から一万いく
それが保険で一割から三割くらいの金額になる

医者に行ったら払った金額を三倍してみ
日本の医療費がいかに安いかわかる

定評のあるジェネリックなら別にかまわんだろう。
ミソもクソも一緒はまずい。

ナマポ=ジェネリックor一部自己負担の流れは止められない。ｻﾞﾏｰw

>>225
> 世の中の病院って大学病院だけだと思ってるの？

例えに出してるだけだろ。
近所の心療内科とかあたってみろ。
１カ月待ちとかザラだぞ

内科や整形外科なんかでも数時間待ち当たり前だ。
嫌なら来なくて結構の世界だぞ。

金に困ってる医師なんて歯科医ぐらいのもんだ。

>>222
コーンスターチの含量でアレルギーとか初めて聞いたわｗ

>>221
同じことだよ。リスクが多少あるかもしれないけどオプションとしてはアリ。
同じ目的に対して複数の治療法がある場合、別にそれらのリスクは同等じゃないだろう？
問題があるとしたらそれを説明してない政府。

健康保険費用位は免除してやって、フツーにカネ取ればいいと思う。

　
こういった状況でマスクでも付けようかといった話ですか

http://www.museum52.com/images/nick_waplington/carbon_monoxide_poisoning_1995web.jpg

>>238
定評があるジェネリックからまず生保に適用
していくなら賛成する。いきなりすべてなら反対だ。

まあ、ジェネリック云々の議論も大切だけど、日本国籍ではない人達に生活保護を支給してるのはなんでよ？憲法違反には該当しないの？ エロい人、教えて。

生活保護貰う奴ってネットの無能ニートとか
若い時にチャラチャラ遊んでて落ちぶれた奴らなんだから
自殺するまで追いつめた方がいいby弁護士

むしろそれを今までやってなかったことが異常
しかもネットなんてやりたい放題だしな
ﾅﾏﾎﾟはさっさと氏ねや

さよなら民主党（笑

野田は全国応援演説行脚だ。日本中拒否られても無理やり
押しかけろコラ

>>39
水虫の薬に関しては、市販薬のほうが上だけどな。

ジェネリックの効能云々言うけど、
市販の風邪薬をメーカーで選ぶ奴いるのか？ＣＭで選んでるだけろｗｗｗ

働いてる人は節約してみんなジェネリックだからな
ナマポはビタミン剤だけでもいい位

>>247
選んでるだろ。普通ｗ
前に飲んで副作用強かったメーカーのは次は選ばないとかするはず。
CMだけで選んでるのはよっぽど学習能力のないお馬鹿さんだけだ

>>223
副作用のない薬はない
よく作用する薬は副作用も大きい
心臓弱いと心不全が起きやすくなったり、長期間飲むと肝臓がやられたり
飲むと血圧上がるから高血圧の人に飲ませるなとか、糖尿病はだめ、アレルギーあるとだめ、喘息はだめ
そんなややこしい薬を素人判断で勝手に飲んだらやばい

>>236
町に出てみろ
どれだけ医療関係の広告ばっかりなのかに気付くから
患者が来すぎて困ってるなら広告費もったいないだけ

これ、困るのは国民全員だよ
まず困るのは売上減る医療界でありナマポは関係ない
医療界の売上減が、回りまわって不景気を招く

現在なんとか不景気ではないのはナマポという公共事業が
必ずその月に使い切る食料などの必需品の世界、末端から
景気を強制で回してるからだよ

ナマポ削減したら誰かが得するとか本気で信じてるやつは
知的障害だから死んだほうがいいぞ
ナマポ削減したら自分の給料も減るという
ド当たり前の連鎖に気づけよキチガイ

ジェネリックのせいかわからないけど異常に眠くなったなあ

>>247
市販の風邪薬に先発・後発もないけど、
ＣＭを流してるような大手と、ドラッグストアが推してるＰＢ品とどちらがいいかっていったら、
普通は前者を選ぶ人が多いと思うぞ。後者を選ぶとしたら額以外の理由がない。

ナマポは怪しげな新薬の実験台でいいじゃない
拒否したら支給打ち切りってことで

>>3
それだと新薬の売り上げが下がり、開発者が少なくならんかね

>>252
薬は外国メーカーに金が流れる
景気対策ならもっと国内に回るものに使うほうがよっぽどマシ

生活保護を叩けば民衆が支持してくれるなんて
勘違いしてるんじゃないか？

ミンスが何を語ろうが信用しない

お薬をえり好みしたいのはメンヘルと糖質だろ？
抗鬱剤、安定剤、眠剤の類いｗ

ナマぽには抗生物質とワクチンだけ与えとけ

>>239
> 健康保険費用位は免除してやって、フツーにカネ取ればいいと思う。

交通費も取れとか言う奴いるけどさあ・・・
だから、そんなことしたら
色んな合併症で病院４つも５つも、薬８つも９つも飲まないと行けない人が
助からないだろうに・・・

それにそんな「金を取る」制度にしたら、
ある程度の病院には通えるように、３つ４つは薬が飲めるように
現在の「医療費・交通費を別枠にした」支給水準とは「別に」
全員に医療費・交通費をある程度数万円上乗せすることになるんだから、
比較的健康な人まで無駄に加算された額を受け取ることになる。
そっちの方が金かかるんだよ。

みんな官僚を悪く見すぎなんだよ。凄くよく考えて最小限の支出で済む制度にしてるよ。
基本的に「医療費や交通費」は現金で渡さず、
「必要な人に必要な額だけ渡る」ように、交通費や医療費「だけ」無料にしてる。
現金で最初から渡したら、重症でたくさんの病院にかかったり
薬がたくさんいる人は救われず、逆に健康な人が無意味に金を上乗せ支給されて
財政負担も増えて誰も得しない。

今の制度はベストに近いんだよ。
あとは重複診療（例えば心療内科２つ受診して同じ薬もらってるとか）で薬の転売とか、
そういう不正ができない照会システム構築したらいいんだよ。
悪用だけは許さないと。

生活保護だけはしっかり機能してないと、実質機能しなくなったらみんな不安になって
経済活動や出生率にも影響する。
ちゃんと親が病気で倒れて働けなくなったらきっちり国が守るってことだけは保証しないと。

インドは後発薬の製造大国だから、こうした企業にバンバン進出して貰った
らよい。

笑えるなあ
小泉の時は弱者イジメとか煽ってのに
生活保護の見直しとジェネリックって
二番煎じｗ

自衛隊にはいろう
はいろうはいろう
男の中の男はみんな
自衛隊に入って華と散る

普通に支給額下げで充分だろ

というか、薬の処方量を国で管理すれば処方薬の横流しなんかはなくなるだろ。
それか、生保受給者のかかる病院をひとつに決めてしまい。そこ以外で医療受けると
実費払いになるとか、やりようはいくらでもあるはずなのにな。

結構単純なレスばかり
民主党が３年も居座れたわけだ…カンタンだもんなあ

>>260
横だが、そういう人は国が国立病院に設置した宿舎で管理するしかないんじゃ
ないのかな。とにかく、金がかからない方法をとるのが第一だ。

>>250
トンプクでも、ないとは言い切れないのかぁ
解熱剤としては安心感もあったんだけど、やっぱり意味があって市販にならないんだね
ありがとう

そもそも、ナマポが仮病でも軽妙でも医者に通うのは
完全健康体だと「じゃ、働けるよね？」と
ケースワーカーに言われるからの対策。

ということは、その意味のない圧力をやめればいいだけ。
ケースワーカーも病院通ってるという既成事実のおかげで
上から「私の担当は皆病弱で就労増やすのは無理」と言いやすくなり楽できる。

イーオン岡田からクーポン利権の匂いがする件

>>255
高校の同級生で医者になったやつにそれいったら
メンヘラとかアル中が多いから治験台としては
不適格なんだそうな。

>>251
> 町に出てみろ
> どれだけ医療関係の広告ばっかりなのかに気付くから
> 患者が来すぎて困ってるなら広告費もったいないだけ

どんな開業医でも最低限の告知ぐらい普通するわ。
２時間以上待たされるの当たり前の近所の皮膚科でも最寄り駅に看板出してるぞ？

タダだからってやたら来る生活保護者を防ぐために
一部負担させるべきとかは言ったが、薬のことまで踏み込むつもりはない
そんなのは医師の裁量で決めることだからな
それに薬の成分が同じでも後発薬だと効能に差があったりする場合もあるしな

そもそも、ナマポは、雇用を他人に譲って自分は安いナマポで我慢します
という、自宅待機奨励金。

「えっ？フルで働いてる私より、働かないナマポの方が高い」って？
それは勘違い知識でナマポを非難するようなバカなんだから当たり前だろwww

比例いうのは頭の中身に正比例するのww　
だからバカはさっさと死んで、来世は頑張れ言うてるだろwww

>>268
解熱鎮痛剤のスイッチOTCたくさん出てるんだから
好きなの飲めよ

言う資格ない。
ナマポ叩きも岡田がやるとムカムカする。
悔しかったらお前の仲間の在日同和の生活保護停止してみろよ。
日本人差別野郎め！

一部負担させる為には個人保険を認めないといけない
個人保険加入者が増えて喜ぶのはTPPで保健取りたいアメリカの保険業界
売国イオン岡田が言張るのには何か裏を感じる罠

>>254
＞ＣＭを流してるような大手〜
とは限らないぜ。

いや、不正受給してる朝鮮人たちに対応するべきであり
これは本当に持病を持って働くことができない人たち悪法

医療費を少しでもいいから負担させればいいだけのこと
そうすれば無茶な使い方は抑制される

>>268
たとえば解熱剤は喘息持ちの人に飲ますと発作を誘発する危険があったりする

>>277
そのうち、これ生保受給者だけじゃなく、普通の公的保険加入者にも適用されたりしそうだよねｗ
結局、税制も公務員改革も、みんな弱い立場の者だけに負担押し付けただけで、自分たちの身切ることも
しなけりゃ、格差の解消だって取り組んでこなかった。さすが詐欺政党の大幹部様だわｗ

>>267
> 横だが、そういう人は国が国立病院に設置した宿舎で管理するしかないんじゃ
> ないのかな。とにかく、金がかからない方法をとるのが第一だ。

いや、そそもそも薬８つとか年寄りには当たり前だよ。
そんなんごろごろいる。
糖尿病と、それによる合併症と、認知症とセットの老人とかねｗ

そんなのを国立の大病院で管理なんて絶対できないｗ
今でも医者が足りなくてパンクしてるから。

うちなんか、大学病院クラスじゃない、市立の総合病院ですら
紹介状持ってる人間優先で、一般から来る人なんか６時間待たせたりしてるし。
しかもアホみたいな初診料とる。

大きな病院ほど患者多くて「頼むから来てくれんな。町医者まずいけ」
って状態。
入院患者すら小泉改革で３カ月で強制退院させられるのに。

そもそも年間の社会保障費自体３兆円毎年増えて行ってるのに、
そっちは無視して「総額」でたった３兆５千億程度のはした金の生活保護を
削減とかやっても意味ないから。

毎年３兆増えてる老人医療費どうにかする方がよっぽど建設的なのに。

★★☆☆【東京】１１．２５ 三多摩を日本人の手に取り戻せ・立川大行進！ in 立川☆☆★★

平成24年１１月２５日（日）

立川緑町公園 (立川駅北口から徒歩約十分)

１４：００ 集合
１５：００ デモ出発

主催：護国市民隊 獅子の会
http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

協賛：在日特権を許さない市民の会 東京支部 (他随時募集中！)

※撮影に対して顔を映されたくない方は各自での対応をお願い致します。
※日章旗・旭日旗・Ｚ旗・プラカード・拡声器持参歓迎
※着物・愛国シャツ・日本軍軍服等の服装歓迎。
※撮影・警備・コーラー希望者歓迎。
※集合から出発準備開始まで告知・ビラ配り可(主催者に一言お願いします)

告知動画
http://www.nicovideo.jp/watch/1353063869
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

ゾロなんか信用するやつは情弱

薬価下げて外国人受給者排除でかなり下がるだろう

転売はやってそうな怪しい奴には名入りの薬包紙に入れて渡せ

ま〜た日本人差別ですか！歴史もよく学ばずによくも差別できますね！

>>269
働け

成分が一緒だから効き目も一緒とかｗｗｗｗｗ
どこの情弱だよｗｗｗｗ

製剤技術がまるっきり違うだろ！臨床試験だって製剤技術こみで
試験してるのに。

それ全部すっ飛ばして成分だけ見てジェネリックとかｗｗｗ
どこの第三国だよ

ジェネリックどうのこうのも良いけどさ
薬局の手数料ぼったくりを何とかしろよ
こんだけ院外処方薬局が増えだしたのは大儲けできるからだよ
基本でいくら、薬を棚から出していくら、等々
たとえば薬剤代が３００円、かかる手数料が１２００円とかさ。
こんなアホな事が有りますか！

>>280
> 医療費を少しでもいいから負担させればいいだけのこと
> そうすれば無茶な使い方は抑制される

だからそんなことしたら
入院や手術なんかまずできないでしょ。
病院複数通い、薬何種類も必要な人なんかがまず受けられなくなる。

自分がそうなった時のこと、ほんとに真剣に考えなよ。

ほんとに病気の苦しみってのを知らない人が多すぎるんじゃないかね。
なんか自分はそうならないと思ってる。
生活保護者の４３％は体のあちこちガタがきた老人で、４０％は
極一部の障害年金が支給されるような待遇から
漏れてる大半の病症者。

障害年金なんかでるのはほんとに極一部の知的障害者や身体障害者だけなのよ。
でも人間なんて腰一つやられたおしまいでしょ？
死ぬほどの苦しみがあるのに障害年金なんかでない。

そういう人を救ってる制度ってことにちったー思いを寄せるべきだと思うわ。

まるで生活保護者の大半がパチンコできるほど裕福に生活できてるように思われてるけど
真っ赤なウソだよ。
ちょっとでも年金とか収入があったら丸ごとひかれて、実際の支給額は６万の人とかいっぱいいるんだよ。

>>285 根拠となる具体的な薬名あげてみ？

>>286
外国籍の受給者をなくすことと、各自治体に生保受給者受け入れの病院を決め、
通院、処方薬の管理を徹底すれば、医療関連の費用は抑えられると思うんだけどね。
特別な病気で専門外来のある病院に行かなければならない受給者は、その病院のある
自治体に引っ越してもらうとか、やりようはいくらでもあるんじゃないかと思うわ。

>>292
信用できると言うゾロの臨床データあげてみ？ｗ

>>290
薬剤代が３００００円で手数料が１２００円ということもあるわけだが
院外処方が増えたのは病院にメリットが大きいからだよ
薬局儲けさすために院外処方箋出す人はキックバック貰ってる人以外いない

>>290
医療関係の人材は少ないので転職したら次はないなんてことはない
給与を高くしないと他にいかれる
ある程度は必要

薬を出すだけに見えるかもしれないけど
そんなに楽な仕事じゃないよ

>>291
俺もそう思うわ
人間の体っつーのは本人が思っている以上に脆くできてる
何かあってからでは遅い

>>291
一律にしないで障害者みたいに等級を設けたらいい

>>289
製剤技術こみなら先発品も製法変えた時はちゃんと治験やり直せよ

>>296
楽かどうかより、くだらん資格がいるかどうかだな
処方箋どおりの薬を棚から出して袋に入れる仕事ならナマポでもできるだろ

>>294
情弱というからには自分、持ってるんだろ？ｗ

>>299
そんな薬、ざらにありますよ。
中にはそのたびに新薬として売り出し、独占してるものも。

>>302
口腔内崩壊錠は全部やり直せ

そもそも外来通院、内服薬使用レベルの病状で、
効果の微妙な違いに拘りたい薬ってナニよ？　
患者は注射薬、ワクチンには製薬メーカーの希望言えないしな

医療費が全額無料ってのは
手術し放題？風邪薬もらい放題？睡眠薬もらい放題？
目薬や湿布や頭痛薬やビタミン剤も病院いけば全部無料でもらえるの？

>>305
現状はもらえるよ

>>305
基本的にイエスです。
もらい放題については重複受診は指導がかかるが
いつでももらえるかならそのとおり

>>306>>306
そっかあ…
ドラッグストア代節約できていいなあ…！

>>308
♪薬も医者もただ　税金もただ　家賃もタダ　保育所もただ
学校もただ　介護保険料もタダ　メガネもタダ　火災保険料もただ
そのうえに保護費がもらえるんです

しかも働いたら負けかな　とかいってるんです♪

その前に外人に支給するの止めろ。
憲法違反だぞ！！

>>290
＞たとえば薬剤代が３００円、かかる手数料が１２００円とかさ。
知ってるか？
薬局の調剤料って、医療機関の再診料より高いんだぜ。

>>311
そういれば病院でそのまま薬出してもらえるパターンと
病院で診察代払って処方箋持って薬局いってまた薬代払ういくパターンあるけど
後者の方が圧倒的に高いってこと？

>>308
転売ナマポカスもいる

>>313
ね。睡眠薬とかドラッグストアで買えば１０日分で１０００くらいかかるけど
病院で１ヶ月分貰って転売すれば３０００円の儲けだね（病院で処方してもらったやつの方がききそうだし）

>>314
仲介ブローカーを挟まなければ、もっと儲かる。
１か月分30錠の睡眠薬なら万単位だよ
売れそうな銘柄は限られるけど

>>291
ナマポ様は入院が大好き。
入院しても穴が開く仕事なんてないし、入院費も無料だからね。
退院を嫌がるから、いつも困ってるよ。

普通の患者さんは「支払いが苦しいからジェネリックにします」
でもナマポ様は絶対ジェネリックにしないよ、自己負担がないから。
納税者が安いジェネリック、国から金を恵んでもらってる乞食が高価な先発品。
本当にこれでいいのかね？

そもそも、今後社会復帰する見込みがゼロである輩に、自己負担なしで高額の医療費かける意味は一体何なんだ？
酷く死なない程度の薄味の医療でいいとは思わないか？

働いてる人間は病院行く暇もなく、高い市販薬で我慢重ねて、
ナマぽは遠征費込みで医療機関かかり放題ってのは納得いかん、
そもそも指定医制度が必要よ

つーか、奴ら転売するから投与だけにしろ。
一切投薬するな。薬がほしかったら病院通ってその場で飲む。

>>312
イグザクトリィ。
院内処方のクリニックは総額で安くつきます。
明細をよく見てみなはれ。

http://medg.jp/mt/2012/03/vol433.html
もっと驚くべきことがある。院外の調剤薬局における調剤技術料は、
昨年の資料によると1枚平均200点(2000円)である。
大学病院の再診料が70点(700円)で、同日多科受診すれば、
1科あたりの診察料は、2科受診で35点、3科受診で23点相当となるのに対して、
薬剤技術料は、調剤の種類と日数により、ガスター81点、ラックＢ81点
（いずれも28日処方で）とすべて加算されていく。
診察している医師より、その医師 が出した処方箋で処方する薬剤師の技術料
の方がはるか上なのだ。

>>319
ありがとう。勉強になりました
今通ってる皮膚科が院外の調剤薬局なんだけど院内処方のクリニックに変えようかなって思いました

>>314
ドラッグストアで売ってる睡眠薬は、ただの抗ヒスタミン薬だ。
分かりやすく言うと、痒み止めの薬の副作用で眠気を誘発するだけの薬。

モノホンの睡眠薬とは全くもってパワーが違う。
名の売れた薬なら、一錠の末端価格が4桁になってることもあるよ。
誰が横流ししてるんだろうねえw

４桁になるならナマポじゃなくて一般人も転売するわｗ

>>317
指定医制度は今もあるけど有名無実
今指定されていないのは、むしろ医療機関側がナマポがくるのを嫌って
わざと登録してない場合がほとんど。ナマポ来るとクリニックがくさくなったり
変なトラブルおこしたりするからね。

>>321
そうなんですか…
これは別件で内科にでもいった時に最近眠れなくてって言って処方してもらった方が断然効き目も値段もお得という事ですね

>>320
まあそう早まらんことよ。
調剤料取られるのは癪ではあるが、結局は皮膚科ドクターの腕が一番大事よ。

>>322
一般人は販売ルートがないから末端価格に辿りつけないよ。
たとえば10年前の話だけど、クラブでハルシオン3000円で売ってるヤツを見た。

>>325
そうですね…塾考します。アドバイスありがとう

>>324
おっと依存するからおすすめしないよ
薬なしでは寝られなくなるかも

そのへん、市販の睡眠改善薬し依存がない

>>324
まあ効き目は段違いだけど、ベンゾジアゼピン系の乱用はあまりいい事じゃないから程々にね。

>>328
はい。仕事上の関係でどうしても時々昼夜逆転の生活になるので
時々ドラッグストアーで高いなーと思いつつ買って飲んでたので依存には気をつけます

>>319
ここ数年やたら増えてるのは儲るからなんですね
あちこちにできていてよく経営成り立つなって不思議に思ってた
そんなの認めてたらいくら増税しても間に合わない
国で下げたり規制するべき

>>3
ジェネリックも保健適用する場合は臨床やってくれればいいんだが。
主要成分同じなのに、効果無いジェネリックとかどうにかしないと駄目だろ……。

>>324
といっても、睡眠薬は効力がすごい分、反動もすごいからなあ。
翌日ぼーっとして何もする気にならない
あれを飲みながら仕事してる人ってすげーと思うわ

俺はどうしても眠れないときは、メラトニン＋テアニン、
もしくはその種のサプリメントのみにしてる

>>332
その効果ないという商品名教えてくれよ

>>331
厚生労働省には薬剤師免許持ちが多くてねえ・・・

>>334
白癬菌対策の内服薬。

先発とジェネの両方の患者の治癒率調べたら、
ジェネ使った患者の治癒率0％で愕然としたっていう医者が居た。

パチンコも禁止でw
発覚したら、即ナマポ停止。

>>336
だから商品名聞いてるんだが

先発だろーがジェネリックだろーが、
原材料、生産工場の違いですら差が出ると思うけどねー

>>338
んなの、もう覚えてないよ。
ちょっと時間あるから、調べてみるけど、しばらく居るかい？

具体的な商品名書いたらなんか風説のうんたらとか言われそうやな

>>338
とりあえず、適当に検索して出てきてるのがこれ

２種類の内服薬のうち１種類は
ジェネリックと先発品で効果にほとんど差がないが、もう１種類は
ジェネリックが先発品にくらべてかなり効果が落ちる。
http://www.amagasaki.hyogo.med.or.jp/melmaga/backnumber/5.html

もうちょっと調べるさ。

>>340
やめたほうがいいよ。その人ソース厨と同じようなもんだから、
単なるあなたの体験談ってことで脳内処理して、また噛みつくだけだよ。

>>340
待ってるよ
つうか水虫っつったらイトリゾールのパルスだろ
あれは確かに違うらしいがぜひ全然効かなかったという商品名は知りたいね

>>316
> ナマポ様は入院が大好き。
> 入院しても穴が開く仕事なんてないし、入院費も無料だからね。
> 退院を嫌がるから、いつも困ってるよ。

一体どれだけの生活保護者を見てきたの？
どうせテレビの受け売りでしょ。

>>319-320
ちょっと待て！なんのために医薬分業をすすめてきているのか！
院内処方の薬剤師だと処方箋に疑問を持っても異義を言わないし、
製薬会社と病院でグルになって、適切な治療薬が処方されない場合が多い。
安さに騙され、そういう薬でいいのか？

岡田に幻滅。
自分で長期的に薬を飲んだことがないか、鈍感なんだろうな。
ジェネリックだと味から何から微妙に違う場合があるんだよ。
ジェネリックにさせたら、病気が治らなかったり長期化させ、
生活保護受給を長引かせるかもしれないという悪循環！

>>345
おれ316じゃないけど　ただのホテルとして使ってるやつが大勢いるよ
やってるのはだいたい常習・・・

保護費もらう→パチンコと酒ですってんてん→救急車をタクシーにして入院
→おいしい給食たべながら入院→月末退院保護費もらう

これで医療費年間400万円ほどかかるんだ

>>336
なんだなんだ、俺なんか先発品で４万も出したのに
全然効果なしだったぞ
あんなもん、当人に合うか合わないかの違いだけだ
医者は先発品を使わせる方が儲かるから多くはそう言うよ

民主党は、ジェネリックのメーカーからいくら貰ってるんだよ……
それに踏み込むなら、臨床試験のデータ提出を義務付けろよ。

>>337
薬のことより、ほんとそっちにメスを入れて欲しいわ
岡田はジェネリック薬をたくさん扱っている製薬会社から大金でも貰っているのか…

>>344
とりあえず、製品名出してる医者見つけた。
ttp://pshycho-memomemo.cocolog-nifty.com/blog/2007/06/post_8a60.html

>あれは確かに違うらしい
ゾロ薬でも先発と同じ効果が出る奴と出ない奴の差が激しいらしいね。

>>348
イトリゾールのゾロ薬は、そういうレベルとは違うらしいんだ。

ジェネリックのほうが効かないと思ってる人もいるけど
薬なんて体質によるんだから
どれが効くかなんてわかんないよ。

タキソールよりタキソテールの方が効いたりすることもあるよ。

>>348
０％は体質による誤差の範囲を越えてる。
おそらく、製剤方法、増量剤組成の設計ミス。
ジェネリックだと、データ提出が必要なく、当然の帰結としてデータをロクに取らずに上市されることになる。

先発の成分を見てマーブルチョコレートにつめるだけの簡単なお仕事です
これでもゾロとして売れるよな

んんん？このスレのターゲットはオカダとかミンスなわけ？

>>348
ついでなんで、他のも見つけた

「先発品と後発品を服用した場合の有効成分の血中濃度を比較したデータで，
後発品の中には先発品の7分の１しか吸収されていないものもあったとのこと．」
ttp://incho-blog.at.webry.info/200810/article_1.html

いくつかあるゾロ薬の中に、酷いのが紛れ込んでるっていう感じなんだろうと思う。

血圧の薬ジェネリックにしたらやばいぞ
変えたとたん心臓どくんってなってびびったわ

後発薬だと効きにくいって話を聞いたことがあるんだけど
成分ほんとに一緒なんかな？

>>319は製薬会社関係者か、いまだに院内処方にして製薬会社から
マージンだの接待だの受けているクリニックか病院職員か？

実績で医療費が普通の人の3倍とかなんだろ？
本末転倒もいいとこだよ
せめて同程度になるくらいまで負担額を与えるべきなんだろうな

>>1


今さら、民主党は何をやってるの？


パフォーマンスにもなってないよ(大爆笑)

ＯＴＣにするような薬はジェネでも先発でもなんでもいいじゃんって
思うがね。

生活保護に金なんかやらないでいい
公営住宅に住まわせて小学校の給食を分けてあげるだけでいい
それが最低限の生活だ

>>354
先発品でだよ
ゾロじゃないよ

>>361


病気がちな人は、貧乏な人が多い。
なぜなら、働いて収入を稼ぐことが困難になるから。

やっぱり生活保護で、医療費の自己負担は難しいだろ。

>>360
成分同じなら安い方がいいに決まってるだろ…庶民なら

本件で裏にジェネリック利権などがないと仮定しようや・・・

医療扶助をセーブしたいならその手法として考えられるのはゾロを使うことよりも

1.入院した場合1日目から居宅生活費から入院日用品費に変更すること。
2.歯医者などは3割負担にすること
3.柔道整復・はりきゅう・あんまマッサージを給付しないこと

これだけでずいぶん違うと思うがどうか
あとアルコール依存患者は強制的に断酒を保護の条件にするのがよい

>>348
またわけのわからない陰謀論を出す
医者がジェネリックを使いたがらないのは単に信用してないから

全部ジェネリックやとやばいから、
どうしてもあかん薬以外だけ変えたらええやん。
ジェネなんか信頼けへんのに、全部ジェネなんて、
いくらナマポの人間でも酷やで

>>366
その分支給されてるだろ
働いてる貧乏人は生活を切り詰めて病院に通ってるか、ぎりぎりまで我慢してこじらせて死んで行くのに

辛ラーメンと日清カップヌードル。

どちらもカップラーメンだから同じだ。

先発薬と後発薬すべてを一緒にするのは、そう言うのと同じこと。

>>372
ワロタ
頭悪すぎるわ
なんでもかんでも韓国絡めれば批判できると思ってるから

結局な、いつ自分が病気してナマポに墜落するかもわからんのに
その時、きかへんジェネで苦しむのは俺ら自身やで。
特にナマポに落ちるような事態になったら、
相当ややこしい病気かかってんだから、
そんな時に全部ジェネで、全くきかへん薬飲まされて、
生き地獄味わうのはお前ら自身やぞ。
いつまでも五体満足で会社も安定して、わしナマポにならへんからええもんって
確実にいえるんか？

私なんかナマポじゃないのにゾロ出されてるよ。
先発に変えてくれって頼んでもゾロ。
医者の言うことは聞いたほうが良いと思うから今は素直にゾロ飲んでる。

ナマポの人も、出された薬を素直に飲みなさいよ。
先発じゃなきゃだめなレベルのゾロなら、そんなゾロは認可しなければいいだけの話。

昨日メガネを作りに言ったら、生活保護の奴が２万円位補助を受けていた。
至れり尽くせりだな

全部ゾロってのがおかしい。
血圧の薬はちょっとの変化で地獄の苦しみやぞ。
他の重い病気の薬も、ほんのちょっと効果が違うだけで、
死ぬほどの苦しみあじわうんや。
ここでゾロでも平気とかいってるばかは、
たいした病気にかかってへんのやろ
もう少し頭つかえやぼけ

>>376
おっとそれが事実なら不正をしているな　そのメガネ屋
なぜならナマポのメガネは限度額内はタダだからだよ。

こっそり自己負担でいいメガネをつけている。
これは自弁できないから支給されているというメガネ支給の
原則から外れる。

>>366
だから出費を抑えようとなるべく医者にかからないようにしてる人が
負担してるって現状があるわけだろ？
その辺は考慮されるべきだと思うけどな

>>23
見てるよ
〜ってやっぱり忙しいんですか？とか会社名出して話しかけられて驚いた
歯医者でもそういう質問されたことある

何これ
本当に病気で苦しんで働けなくて生活保護の人なら
いわゆるナマポみたいに責めないよ

>>377
ちょっとの変化で地獄の苦しみなら
先発品でも飲み忘れで死にまくってるよｗ

>>375
飲まずに売るんだろ

>>３８２
苦痛と死が違うこともわからん白痴は黙っとけ

>>351 これさー、精神科医だね。
全部読んでないけど、精神病院の長期入院患者に誰かが処方したものを、看護師がチェックしたって感じじゃねーの？

>>384
妄想で語る素人は黙っとけ

予言しよう
ゾロ強制のリスクで、インフルだけじゃなく結核が蔓延するだろう。
その時思い出せ。

>>375
>先発じゃなきゃだめなレベルのゾロなら、そんなゾロは認可しなければいいだけの話。

えーっと香ばしいなあ
ジェネは臨床の義務が無いからダメなレベルか使えるかのデータが無い罠
有効成分だけが同じで他の成分は適当に作ってあるけど新たな臨床が無いから安く
しかもメーカーは3年ぐらいで違うのを作り始めるから消えては無くなる罠
どうやってダメか良いのか判断できないから安いのがゾロだと知ってるのかお前はｗ

>>３８６
お前が妄想やろ。
俺は体験済みなんじゃぼけ。
ちょっと外でて社会みてこいひきこもり

>>388
そんなムキになってたら薬飲んでも血圧上がるよおじいちゃんｗ
ぶっちゃけ俺は体験済みみたいなのは求めてないわけ
中身先発品でもパッケージ変えただけで効かなくなったって人がいるんだから

>>385
短いんだし、とりあえず全部読んでみたら？
あと、皮膚科の人の書いてる奴）つ >>357

ここでぐだぐだ文句言ってるやつは仕分けの中継見てないんだな
生保受給者の医療費が多いのは高齢者、入院患者が多いから
通院の度合いは低所得者と大差ないってデータ出してた

プラシーボのこといっとるんかい。
全部プラシーボっていいたいわけおまえ？

>>377
先発とか後発とかちゃんと意味わかってる？

効く＝先発 じゃないんだよ？
先発が出てからは一定期間は同じ薬出したらだめですよってだけ。

血圧の薬はなに飲んでんの？
私アーチスト20飲んでるよ。でも働いてるけど？

おまいら馬鹿だな
生活保護という制度を止めればいいだけのこと

>>351
看護師がカルテチェック→入院患者
皮膚科の爪水虫で入院は無い→他に疾患有り長期入院→老人か精神病

薬の効能言う前に、病院の衛生環境のほうが問題では？
バイアスでか過ぎ

>>３９３
テノーミン。
なんかな、アロナール？　アテロナール？　そんな名前のに変えたら、
大人しかった心臓がどくんっていったんや

>>391
だから生活保護で医療関係は儲けてるのよ

生活保護者への医療は病院儲けなしにしたらしたで手抜くだろうし難しいだろうなw

生活保護＝全部悪やないよ
年取りゃ俺らもそうなる可能性あるから

60才未満で働いてない人、働けない人はお願いですからどんどん死んでください。60才以上の方も年金がもらえない生活してる人は死んでください。社会のお荷物にならないでください。

>>395
何でチェックしようと思ったのか、それを気にした方がいいと思うぞ。

>>342 とか >>357 みたいな話があって、試しに確認してみたら >>351 だったっていう話だろうし。
薬の名前ボヤかしてないの探したら、これくらいしか見つからなかっただけ。

>>３９８
お前はそうなったら潔くしぬのか？
しねよ？
絶対しねよ？

最近は高卒ですぐに生活保護申請する18歳の奴とかいるんだよ
いつまでもナマポで暮らせるとか思ってるのかね
就職の時に過去の職務経歴詐称するんだろうか
まあ、年取って死にたくなってアル中になるんだろうな

>>396
もともとおとなしくない心臓だからテノーミン飲んでたわけでしょ？
不整脈くらい出てあたりまえでしょ。
だいたい新しい薬になったら、なんらかの副作用が出てあたりまえ。
２週間くらいたてば調子戻ったんじゃないの？

私も前はテノーミンで、アーチストに変えた時は、最初の一週間は血圧が上が70とかになったわｗ
アーチストは先発だけど、こんなもんだよ。

これは当然

>>400 お前が社会にいらん子だと言うことはよくわかったｗｗ

＞＞４０２
そうなんか？
でもその変化一回で、脳梗塞おこしたらかなわんしな。
せっかく今平気なのに。

110兆円の福祉予算のうちの3-4兆円いじってなにしようってんだよ、岡田の
馬鹿はよ。100兆円以上は手付かずで放置しようってことか??

http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/hokabunya/shakaihoshou/dl/05.pdf

岡田の馬鹿の能書きより以下のデータ見てりゃ生活保護の現状はわかる。
http://ime.nu/www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r98520000019mog-att/2r98520000019ms5.pdf

>>19
生活保護世帯用の医療証ってのがあって、それを提示すると地方によっては完全無料って所とか、
窓口支払いが初診500円、通院2回目の診察も500円、通院3日目からは無料って所もある。
医療証はナマポに限らず、一人親（母子、父子家庭）世帯、乳幼児（これも地方によって、0〜3歳まで、
6歳(未就学)まで、12歳(小学生)まで、15歳(中学生)まで）ってのもあったりするけどな。

>>3
それでオーケー

＞＞３で結論でてるやん

ハピコム

在日外国人へのナマポ支給を停止するだけで予算かなり浮くんだけどねー

そこにはなぜか踏み込まないフシギ。

＞＞４１１
そりゃ、これから放射能の害で日本人減るからな
外人入れな国がなりたたん。
いれるなら、社会保障も面倒たらんと。


って民主はガチで思っていそう

>>407
その５００円とってるとこってどこ？

>>3
すげー

「外国人参政権法案」の国会提出回数


公明党 　 27回（賛成）
民主党 　 15回（賛成）
共産党 　 11回（賛成）
自民党 　　0回（反対）
国民新党　0回（反対）



外国人参政権にもっとも積極的に賛成なのが公明党（創価学会）

民主党は韓国民潭からの要請を受けて提出

社民党・共産党も賛成　（共産党は被選挙権も要求）

こういう事簡単に言う人って現実見えてないよね
ジェネリックって同じ成分だけど別物と捉えたほうが良いよね
成分同じだから副作用でないと思ったら大間違いだよね
副作用出たときの責任とかもしっかりしてくれないと駄目でしょ？

>>401
ナマポで育った奴は就職先探さずにナマポになるんだよな。
その率は男の方が高い。
女は高卒で躍起になって就職して、速攻、職場で結婚相手を探して結婚する。

＞＞３みたいなのが上にたってくれると日本は安泰やねんけどな

税収が増えるなら後発薬でいいんじゃないの

この件で厚生労働省が無理な理由を並べてたが、
厚生労働省って 生活保護費を減らそう って気はまったく無いのかねえ

抗うつ剤を後発に変えたらそっちのが効いた。なんでなん（´・ω・｀）

>>417
親みて育つとはよく言ったもので。
グータラ親見ながら育つと俺もこうやっていきると自然に思うんだよな
すこしひどくなると学校も行かないし、行かない子供に注意も親がしない。

ナマポの子供じゃないのにすぐ保護を受けようとする20代も多い
自称精神病なのだが

>>3のは確かにいいと思うけど
残念ながら世の中には後発品がある薬ばかりじゃないんだよね
後発品ない薬出せば差額負担することはないし
正直に先発品との差額払ってる人がバカを見る

>>3で終わってた

　






『 成分がまったく同一の場合は・・・ 』 という前提条件も付けとけよ、薬剤利権屋。







　

差額払って良いからジェネリックのみたくない

たかが風邪薬で死にそうになる。
家族に頼まれ、塗り薬を塗ってあげてたら、全身ジンマシンで痒くて眠れなくなった。

ジェネリック使う様になって、副作用出まくり…

ジェネリックもそうだが
一番目の問題にナマポ支給金額を減らそうってな話しが出てるそうだ
ジェネリック共々、決定してほしいね

>>236
整骨院も忘れないでください。

近所の整骨院なんか、通常の診察だけじゃ食ってけないって
診察時間外にヨガだかストレッチだかの教室もやってて、
更にフェイシャルエステの資格者講習までやる予定だってさ…
場所貸しして他の資格者が講師でやってるのかと思いきや、そこの整骨院の医師(有資格者)が全部やってる。
そこって医者一人（と、あと事務員一人）しかいないのに、日曜以外は朝7時半から10時まで電気付いてるんだぜ…

たかだか3兆円の国民の最後のセーフティネットを
叩いて何になるのかしらんが、ここ見ても乗っかってる奴も多いし、
弱い者がさらに弱いものを叩いてガス抜きさせるエタヒニンは文化なのかもな。
不正受給などを意図的に拡大報知している役人やマスコミものっかっているから
これはもう規定路線なんだろうけど、
ここで安易に乗っかってる人らは自分たちの社会保障が小さくなるということを自覚したほうがいい。

日本人は大局的に物事をみれないんだよ
嫉妬や差別しかできない民族。
自分の親しい内輪には優しいけど、
それ以外の人間には恐ろしく冷酷な人種。

政府変わっちゃうからこの提言はチャラだな
残念

生活が苦しくて健康保険料が払えず保険証が無い人から救済しろや
ナマポ支給するよりいいだろ

生活保護の基準の見直しが先だろ。
どうして、体の不自由な老人に支給されないのに、若くて元気な外人に支給されるんだ？
最低でも、一旦白紙にして審査をやり直すべきだよ。

そもそもジェネリック薬品自体が半分欠陥品みたいな物で
これしか使えないなんて義務付けられたら人権団体が騒ぎ出して煩くなるし

そもそも生活保護をカードとして配布すれば良いだけ
そうすれば、少なくともパチンコと酒とタバコに消える事だけは無くなる

>>132

生保じゃないよ、普通の人。一般でも都内、神奈川とかは未就学とかの医療費は無料
（都内は小学生まで無料だったりするところもあるみたい）

昨日食欲なくてなにもほしがらなかったから点滴うってもらおう！って
無料じゃなければ、おかゆなり食べたいものを食べさせて様子みるでしょ？
お店で試供品もらうのと同じ感覚で医療費タダだから利用しようっていう
考えの人の話。年上のママ友だったからドヤ顔で教えてくれてた・・。

見直すとすれば基準ではなく、運用。
不正受給って言葉はまさしく役人が作った言葉でいかにももらった側の問題のように印象付ける言葉だけど、
それを承認したのは役人だからね。
とくに反社会勢力に対しては怖いからザルになってる。
役人の運用上の不手際だからね。業務不履行。

基準で言えば日本は厳しいよ。
本来普通の国でいえば生活保護というのは最低賃金未満の所得がない人なら
もらえるくらいの基準。
サポートしてあげてまた働ける働く意欲があれば働いてもらって、
一定以上の所得ができれば支給を止めて、だめならまた支給する。
そういうものでいい。
日本はそれこそまた働きたい自分はまた働けるとか働く意欲なんて見せようもんなら
それだけで支給が止められるからね。
だから一度生活保護をもらってから再復帰できる人が全くって言うレベルでいない。

あらゆることについて言えるけど
役人が腐ってるんだよ。ただ単に日本は。

医療だけじゃなく、日曜品もイオンのPV限定だなw

ジェネリックより薬の量を審査するのも大事だと思うが
とりあえず抜き打ちで
審査する人を投入すればいい

子供の医療費無料もやめればいいのに

>>1
仕分けするくらいなら最初から適正な予算を組めよ。

千葉県の友だちは子どもの医療費、一律１００円かかるって言ってた。
（６〜７年前の話だから無料になってるかもだけど）
これくらいなら払ってもたいしたことないからちょうどいいと思うんだけど。

先発品とジェネリックは同じわけではない
薬を溶かしてある基剤は違うし製法も違うから効き目に差が出る
販売前の実験もされてない
病気によっては微妙な差で影響が出るからキケン

製薬会社の利権より保険を三割負担にすれば簡単に解決する
手取りが11万から13万なんて正社員の月給じゃないか
一般人同様3割負担にすれば病院なんかいかないよ

>>13
おいおい

生まれてずーと富士薬品の俺の立場はｗ

>>441
3割負担でいいだろ

マツモトキヨシみたいにイオングループも
処方薬にポイント付けたりするんだろうな。
ジェネリックだとポイント2倍とか。

接骨院、整骨院といった医師ではない柔道整復師による施術行為も
対象外にしろ
身代わりとかなんでもありや

気がついてほしい。
今国が生活保護の給付水準を引き下げようとしてるのは、非正規でギリギリの生活をしている人達や、
被災者で元の仕事に戻れず、不安定な職でなんとか生活している人が貯蓄もできないまま年齢を重ね、
将来は大きな数となって生活保護に流れてくることを知っているからだということを。
お前らがそうなるんだということを。

ジェネリックの前に、医療費の一割負担を徹底してくれ。
「無料」にするから無駄に病院に行きまくって薬を貰いまくるんだ。

貰った薬を他人に売るのは薬事法違反だし、もしも全部自分で飲んでいるなら
それこそ体に悪い。

しかし医師は、生活保護受給者に新薬を出して来る。
新薬は高いから、普通の患者に出すと文句を言われる。
生活保護受給者は金額を知らないから文句は言わない。
新薬の開発費を回収するために、生活保護受給者を使うのはごく当たり前のこと。

>>446
年寄りが「肩こった」でマッサージ受けて、それが保険診療だからな。あれは異常な世界

これどの政党が反対してるの？民主と自民が賛成なら即決定できるんじゃないのか？
ずっと民主が反対してるとばかり思ってたが違うのか

>>448
まるで生活保護受けてる人全員がやってるみたいな言い方


ジェネリックが先発と同じではない効果が出る時があるんだろ？
そこの問題を安全な方に解決するのが先だろ
安心できる物を提供しないのに納得しろって言うのが無理あるだろ

それに原料の生産地も問題なんだろ？

転売対策で一定額を超えたら１割でも２割でも負担させるのがいい

>>453
一定額より重複した薬について課金のが良いだろ

これは当然、反対するヤツの気がしれん

うちの先生はジェネリックは効果の信頼性がはっきりしてないものが多いって言ってたよ
だから、重病で強い薬を飲んでる人はジェネリックじゃなくてもいいだろ
病名でジェネリックをを使う使わないを指定しろよ

>>432
ナマポを国民健康保険から外しているのがイケないんだよ。
ナマポの医療費は、全て自費扱いのような制度になっている。
難病とかはナマポの区別なく別枠で支給して、
一般的な風邪みたいなのは、普通に三割負担とかにすれば良いんだ。
手取り10万足らずのワープアは、そこから家賃や光熱費や税金まで払っている。
社会保険を引かれたあとの手取りが10万足らずとは言え、何の恩恵や特典が無いから生活保護より安い収入だ。
社会保険がないバイトやパートを複数やってるワープアは、社会保険料を払えない人も珍しくない。

>>436
バス代もなく食べ物もないお婆さんが、役所に歩いて生保の相談に何度行っても門前払いで、
とうとう衰弱しきって役所で倒れたら、救急車も呼ばないで放置して死なせた所があったよね。
動けないお婆さんの上に、生米だかパンだかを置いて責任逃れしていた。

医者は薬を患者に出せば出す程自分に金が入る。
ナマポ悪人は薬を過剰に貰い売りさばいて儲ける。

なんだこれ

>>442
基剤にアレルギー起こす人もいるからね。

生活保護者も、保護費から、健保と年金払えばいいじゃん。
差別だろ

反対してる奴は利害関係者の工作員w

保護される立場が、一般の人と同じものを欲しがる、それがかわいそうか？
保護されてる奴なんてペットと同じだってんだよ。何の見返りも無い存在。

それでもペットなら、まだ愛着も湧くが、飼ってる人より良い生活をさせろとほざく。
無駄でしかない。

生保はせめて老人なみの1割負担にすればいい
高額になる場合は上限をもうければいい
暇だから病院通いが減ると思う

はあああ？非人道的だな(笑)安部さんなら血の通った政治をするだらうよ！

一番怖いのはこれで

ジェネリック=生活保護者が使う粗悪品

っと一般に広く思われること。

ナマポを無くせ
貧困を生む資本主義を終わらせ
税金依存体質から脱却

医学会からジェネリックの効き目に６割の医師が
疑問視してるとかどっかでみたぞ。
だから医者は効き目が認められているジェネリックは
一般の患者にも出すが、分からない薬は無視している。

>>451
生活保護の改正は自民党がやろうとしてたが民主党が反対してた。今回も岡田が急に言い出しただけで、党の意見じゃない。民主党はいつもそう。

自民党は、衆議院の定数削減も議論しようと延々言ってたのに無視(改正されると違憲状態じゃなくなるから選挙リスクアップ)なぜか自民党本部前で生活保護受給者がデモをするという事態になった。
話は変わるが、先日も急に党首討論で野田が安倍に(さも今、自分が言い出したかのように)｢やりましょう｣と言って、安倍はビックリ。
マスゴミは結託してこれを野田の勝利と言いまくってる(詳細は説明しない)

こんなんばっか

>>466
薬代が高いから、ずっと前からジェネリックだぜ。
効いてるのかわからないものを飲んで終わりなのに、何千円も高い金を払うなんて馬鹿らしいからな。
酒と一緒に飲むと効くね。
よくわかるよ。

後発医薬品の効果に医師の６割超が疑問
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120905/bdy12090508030002-n1.htm

なんで医療うけられるの？
保険払ってないんだから病気時に保険効かないのが正しい姿なんじゃないの

ジェネリックはあくまでも後発薬で
別の製品なのにな

>>472
保険がきかないから、自治体が金を出して無料で診療を受けられるんだろう。
死ぬ前に社会に怨みを持ってる奴って、何をするかわからないからな。
そのくらい察しろ。

>>474
いやいやｗ無料診察の時点でA級戦犯並の凶悪犯なんだがｗ

なまぽ受給してるけどこれには賛成
効果が同じなら安いほうでいいじゃん

>>473
そんなことを一々言わなくても良い。
薬なんて安けりゃ良いんだろ。
酒と一緒に飲めば、効き目も凄いんだぜ。
アルコールに溶けて、ダイレクトに染み渡るぜ。
たまに効き過ぎて死ぬ奴もあるけどな。

日本のジェネリックの最大手は、テバ製薬なんだろうが、あれってイスラエルの企業だろ。
利益誘導されていないかいろいろ調査するべきだ。

>>477
それさ、酒代が加算されていないだろ？ｗ
全員が酒を飲むとはかぎらないよ。

こういう施策を最初からしてたら、民主党支持が減ることもなかった。
選挙前になって何を今更。手遅れ。

てか金も生まないクズに、病み止めですら勿体ない。

生活保護だけ優遇しすぎ
年金より多いし
ワープアより金もらってる
おかしいだろ
生活保護の金額を少なくしてワープアにも拡大するのが正しい

ナマポにはジェネリックすらもったいない
祈祷師でいいよ、アフリカじゃ正規の治療だし

ジェネリックは可也問題が在るって話を聞いたけどね。
余りにジェネリックが普及しないから生保に押し付けて
需要を確保ようって考えが根本に在りそうなんだよね。
裏には厚労省の天下り団体が絡んでる筈。

生保廃止してお救い小屋復活しろ
カネを渡すな現物支給
車は指定車両のみでハートのマークに生と大書しろ
ハツ刺じゃないぞ
とにかくカネを渡すな
パチンコがやりたきゃ働きな

公務員も後発薬義務化。

薬害があったら身内が苦しまないと公務員には理解できない。
最低、高ル賞の役人は後発薬義務化。

医者の意見の統計ほど、あてにならないものはない

こんなことするより
不正受給してるやつ弾く仕組みちゃんと考えろよ
どうしようもなくなって生活保護受けてる奴と
最初から計算づくで精神病んでるとウソのアリバイ作ってる無精者
ちゃんと役所が見分けろよ

>>486
×　最低、高ル賞の役人は後発薬義務化。
○　最低、厚労省の役人は後発薬義務化。

>>482
生保以下の生活は国が認めて無いんだ。
年金受給者やワープワが条件を満たしてるのなら受給申請すべきだよ。
つうかこの国では自分で申請する制度なんだぜ。

>>472
普通に健保に入らせるべき。過剰優遇は差別だよ。

これは良い政策。
生活保護の方がジェネリックの使用率が低いと言うんだから話しにならない。
何故こうなるかと言えば医者が悪徳で生活保護ならとりっぱぐれが無いから
売り上げ(利益)を増やす為にジェネリックを使いたがらない。生活保護の方も
転売目的だったりするからジェネリックは敬遠する。税金を食い物にする
悪徳医者とか働く気のない生活保護対象者には鉄槌加えるべき。

ナマポは管理のきちんとした指定病院以外、有料にすれば大よその問題は解決。
あとはナマポ半額、在日、外国人廃止ってのが根本的なところだろ。

生活保護の薬

解熱→ユキノシタのはえてる場所教える、葱のきれっぱし鼻に詰める

腹が痛い→こんにゃくを食べるように指導

擦り傷、切り傷→蓬ぬいてきつすり潰して塗り込む

ナマポの治療なんてこれで十分。

不要な加療を国費だのみでする悪徳医師を逮捕せよ。
いらない手術をされてるらしいぞ生活保護者は。
生活保護者ばかり入院させてる病院があるとマスコミが流してた。
そういうのを摘発しろ。それか医療費は自己負担させればすむことだ。
国民年金者はあまり医者にかからないように努力している。

1日5人超、4時間半に1人が餓死する日本
生活保護改悪は14年で1.6倍増の餓死者さらに増やす
http://blogos.com/article/50491/

>>496
「栄養失調」と「栄養欠乏」も餓死だとか
そういう露骨な捏造するからナマポ利権は嫌われるんだよね

格差や貧困問題を何も解決できなかったから
生活保護者が増えているのだろう？
これからも増え続ける。
雇用を与え自立するように社会が支援しないから
状況が悪くなっているのだ。
それを生活保護基準の見直しという矛盾した事
をやるのは間違いだろう？

普通に3割負担にすりゃ来なくなるだろ
仕事もしないで治療費貰えるんだから感謝しろ
医者行きたくても行けない人もいるってのを忘れすぎだ

ていうか、生活保護費の中なら好きに使わせりゃいいんじゃないの？
問題は転売するやつってことなんだろうか？
それよりも在日の生活保護は止めるべきじゃないの？
生活保護貰ってる人の中には、貰わないと本当にやっていけない
体の不自由な人とかいるわけだし・・・

>>499
さっきから出てる案だけど、それで良いと思う。
抗不整脈薬や抗てんかん薬、抗うつ薬などをジェネリックで
なんて危険すぎる。特に精神疾患の副作用が強く出て、
道路に飛び出してきてみろよ、ここにいる奴等も含めて
刑務所行きだぞ。

医療費も3割の有料にすべき ナマポはかなりのセレブです

それでも子供は守らなきゃいけないが
中だしやりにげドキュソ生ぽの男
やるだけやって子孫残して
あと知らないっていいかげんすぎ

生活保護者は治験参加義務付けで

３年間、なにやってたんだい

タトゥーだらけの前の嫁が生活保護だが、前の嫁はどうでもいいが、娘にはちゃんとした薬をあげてほしい。

子育て支援も削れよ、保育所以外にタレント呼んでイベントとか
必要ないよ。昭和の子育てのようにオンブして働けよ。

薬とか、それ以前におかしいところあるだろ

いやむしろ認可前の新薬の実験台にｗ

>>1





まず外国人ナマポなくせよ力入れるとこから間違ってるだろ

>>500
生活保護費とは別枠で
医療費(交通費含む)が青天井で無料なのが問題だろ

ナマポもらってる風俗嬢に聞いたけど
性病の検査無料で、もし要治療となってもすべて無料で治療できるから
安心して風俗の仕事できるって言ってたよ

>>506
養育義務があるお前が金払え！クズ野郎！

ジェネリック安くて助かるわ

平気で命の選別するんだな
岡田みてえな性根の腐った奴は
政治家やるなよな

>>501
医療も福祉の一環になっているのに、そんな重症者を閉鎖病棟に入れてない現状が問題なんだよ。
重い精神患ってるのに通院投薬で治るとしている患者が多すぎる。
現に治らないからナマポ継続なんだろ？

精神に関しては逆に予算増でも過疎地に閉鎖病棟増設し、安楽死法を制定するべき。
他の二障害と違い、外的要因が多すぎて治療に結び付かないし
現に完治確認なんて出来ないんだから本人ではなく社会がコントロールするべき物。
昔のてんかん者の免許禁止なんてのは正に好例。
まあ、バス定期無料配布が無かったから片手落ちではあるけどね。

クスリを大量に余分にもらって
転売するから問題なんだろ
ナマポだからジェネリック使えって
すげえ論理だぜ憲法違反も甚だしいぞ
クスリのみ３割負担にするとか
適正にクスリが出されてるかチェックしろよ

なんでも無料はよくないよな。０．５割でも、１割でも負担
させないと、湯水のようにサービスを使う。

ちょっと待て、なに薬なんか飲んで長生きしようとしてるんだよ？

>>515
貧乏人がゾロしか使えないのは仕方無い話だろ。
いいか？勘違いするなよ？
ナマポが強要で騒いでいるが、じゃあワープアや年金者の貧乏人は
ゾロ以外を実際に選べるのかよ、特に持病持ちなんかが。

そんな議論をしたいなら、根本のゾロ禁止を呼び掛けるべきだし、
そもそもゾロがジェネリックになる時にナマポ会議だかが声明を出すべき話なんだよ。

>>517
前から言ってるが、素地に３割負担とかの方が憲法違反甚だしいぞ？
つまり薬がやたらかかる人は薬が貰えなくなる、という事になる。
政治家が馬鹿だから有る無し論になっちゃうけど、これを

【ナマポは常に最低薬価で計算し、それ以上の薬を望む時は自己負担（１０割負担）】

と読み替えればいいだけなんじゃないかな？
これなら憲法違反じゃないし、負担は当たり前の話になる。
「ゾロじゃ治らないんだよ！」という人もいるが、それは全く別の議論。

>>346
ジェネリックが総医療費をかえって増加させるなら、ナマポ関係なく須く先発品に統一すべきってことになるね。

>>360
真実をデータ付きで書かれるのが、そんなに目障りですか？

>>516
タミフルの副作用が一時期問題なったの覚えていない？
精神患者で、重い精神疾患じゃなくても薬の副作用で
そうなる可能性もある。うつに関して言えば、脳の病気だからね。

だから、生活保護でも三割負担で良いじゃないの？
って話をしてるんだけどね。

小沢一郎「なぜ東電ズブズブ自民党は許されたかのような論調なのか？ステマか？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353192564/

>>516
そうしたら向精神薬やらなんやらを使用している「全員」を入院させるってことでいいんだろうね？
親が生活の面倒を見て外来診療を受けている人間も多いからな。

サラリーマンが後発薬で我慢してるのだからね
むしろ世界のタミフルの３分の２を日本が消費してるのをなんとかしろ
世界標準の保険適用を考えろってこと

どうせ、製薬と医者の反対で
無理だろうけど

>>3
と言うかわざわざ「ジェネリックにしてくださいね」って懇願しないと、必要もないのに医者の方で勝手に高い新薬処方しようとするんだよね。
多分業者と結託してる気がするので、法律とかで決めないとどうにもならんと思う。

生活保護の不正受給者何とかしたほうがいいんじゃない？
大体転売したり病院頻繁に通うやつ自体が不正受給者なんだからｗ

>>527
>>471
ジェネリックで医者の数名と話した事あるけど、
医者は、効果が認められているジェネリックは処方するけど、
効果が分からないものに関しては処方しないという意見ばかりだった。

調べてみれば、先発薬と比べて±20％で「同じ効果」と認定されているのが現状だし。

>>525
親が面倒をみているナマポ？
それは生活保護者と違うんじゃないかな？
勘違いしないで欲しいんだが、ナマポには本人に都合が良い選択肢を作るなって事だよ。
親元で暮らしてるニートだかなら、そりゃ好きにすればいいさ。

>>527
本来はそれが問題だし、また食事のごとき量を出してくるのも問題。
明らかに肝機能障害起こすだろ、という量を出す（で今度は肝臓の薬を出す悪循環）。
だからこそ、最低薬価（ジェネとは限らない）計算方式が必要だと思うよ。

>>530
だからさ、向精神薬使用している人間は危険だというんだろ？
だったら生活保護を受けているかいないかに関わらず全員を入院させるべきなんじゃないのかと言っているんだ。

>>529
この議論で腹立たしいのが、そういうデータがあるからゾロ改善要望、
じゃなくて、「ナマポにはゾロ使わせるな！」とだけしか言わないナマポやその関係者。
要するに自分達だけ蚊帳の外にいれればどうでも良い問題
と思っている本心が透けて見える。

>>3
最低品質のジェネリックなんか処方したくない。
生保のみ変更が一番いい。

>>344
商品名だけじゃ意味無いだろ。メーカー名が大事なんであって。

不正受給に厳罰を科せよ
網走で死ぬまで強制労働とか

>>532
だって、スレタイがそういう事だから、それに沿って話しているだけだけど。

俺は、安易にジェネリックを推奨する事は反対であり、
ジェネリックの問題点も話さずに、「先発品と同じ効果で安い」として
扱うから、問題視しているんだよ。
医者が進めるジェネリックに関して言えば、データがあるから使っても良いし、
なんら問題もない。

本心って、自分は「重度の精神疾患者は安楽死」とか言ってるじゃないの。

>>532
もっと不思議なのは先発品の価格を後発品と同じレベルにまで引き下げるという話が出てこないことだな。

なぜ公務員から先に先進適用しないんだ？
こいつらほんと不思議だ？

田舎の爺ちゃん婆ちゃんは２人で１ヶ月介護保険やら引かれて７万ぐらいだが、そこから医療費も払ってるぞ ナマポは甘え過ぎや

ナマポ貴族を断固廃絶しろ！

>>3
マジレスすると2025年にはそうなる
スイッチOTCやら一般名処方やらはそれに向かった小さな一歩

>>536

　ジェネリック

なんて耳障りのいい呼称じゃなくて

　日本式ゾロ

って、いかに日本の後発薬がオカシイか？って話になれば
また違った展開になるかもしれんのにねぇ

外国でも売ってるのゾロなら安心で大丈夫、って明らかにオカシイわなぁ
　

>>539
ジジババも後発薬にしろ

岡田氏は後発使わないだろ。

>>537
先発品は製薬会社の研究開発費が乗っかってるんだから仕方ないだろう
研究開発者の利益を守らないと新薬が出てこなくなるよ

>>544
そりゃ生保受給者じゃないからな

>>537
新薬が出来てそれが有効なら、先発品を安く売るっていうもの手だよね。
ジェネリックの効果が不安定なのは、「物質特許のみ」であって、他の
「製法特許」「製造特許」は無視されている点なんだし。

ジェネリックの特許を「物質特許のみ」じゃなく、ちゃんと３つ切れたものを
ジェネリック会社に提供（売りに出すとか）すれば、問題なくなるんだけどね。

>>537
製薬会社が儲けすぎなんだよな

>>548
そりゃ国が７割（ナマポは10割）担保してくれるんだから、あんなウハウハな業界はないよｗ
ナマポ貴族廃絶と同時に、健保の国庫負担割合も５：５程度に改める必要がある

医療費も薬もタダなら、一番良い医療を受け一番良い薬を使うだろJK
さすが現代の貴族様　ナマポさま

自力で生きて行けない連中は淘汰されて然るべき

ジェネリックよりも、処方された大量の薬を飲まずに捨ててるジジババどうにかする方が先だと思うわｗ

>>529
その±２０％が不安要素にもなるんだよ
エパデールは先発品の純度が99.7％とか言われてるが、後発品は80％程度
同等性があるとは言われても感覚的に不安だから、
顧客を減らしたくない開業医なんかは先発品指定してもおかしくない

基本ジェネリック、嫌なら自己負担で選択
自宅療養や市販薬で治せるような軽い病気には3割負担

一年間、医療費ゼロなら医療費抑制手当2万円、これでＯＫ

生活保護も支給額が減らされるよりはいいはずだ

ﾅﾏﾎﾟなんて何の特にも毒にならない
塵芥と一緒
さっさと処分してくれ
こんな動物は全く要らん
チョン、チャンコロと同義語

>>555

ナマポの総大将みたいな人がいるので、是非とも率先垂範おねがいします。
なんと、そのナマポ一家はジェネリックどころか従医を抱かえてアチコチ旅行三昧、
しかも東京の一等地に豪邸も持ってるんですよ！
しんじられますか？

おまけに、そのナマポ一家は原則、所持が禁じられてるマイカーまで持ってるどころか 超高級車で運転手付き。
こんな理不尽が許されるのでしょうか…

ジェネリック問題もいいけど
まず、医療費の自己負担に関しても改正しろ。
一般市民が不況で受診抑制してんのに
ナマポが医者に掛かり放題って状況を改めさせろ。
とりあえず、後で払い戻す分でも一旦は自己負担させるくらいは当然やるべき。

>>557
それ一般じゃなくてお前の事だろ？ｗｗｗ

河本の生活保護問題

http://twiclose.com/a/1/666/

ジェネリックは有効成分が同じなだけでまったく同じ薬ではない
ジェネリック品だけにアレルギー反応を起こす患者もいるし
そういう意味においては安全性が先発品と同等とは認められない
生活保護者だからといってそれを甘受せよというのはおかしい

そもそも不正受給さえなければ世間の良識ある人は生活保護制度を批判しないだろう
論点がずれすぎている

>>560
その不正受給の線引きをナマポ側がさせないから起きている問題。
好ましくは無いが、かといって鎮火させる必要も無いよ。

ナマポナマポ言って不正受給してるクズしか見ずに、
生活保護受給者の医療費について叩いてるド低脳ばかりだけどな、

病気のせいで働きたくても働けなくて収入源がどこにもなく、
仕方なく生活保護を受給してる人だっているんだよ

というか本来、生活保護はそういった人達のための制度
非受給者より医療機関を使うのは当然
やるべきことは不正受給の防止であって、
医療費に手を付けることは愚の骨頂

そういう根本的な部分を理解せずにただ生活保護を叩く奴は、
自分が病気になって生活保護を受給せざるを得なくなった場合のこと考えてるのか？

働ける身体機能をもつ人間が
生活保護を受けてたら不正受給

生きたいなら必死で努力して働け
できないなら死ね、生きるための努力をしたくないんだろ
そういえる社会が健全な社会

>>560
＞ そもそも不正受給さえなければ世間の良識ある人は生活保護制度を批判しないだろう
＞ 論点がずれすぎている

いや制度を維持するためにもその半分を占める医療費の抑制を考えようという論点かと

>>545
単純にみんなが後発品に切り替えたって開発者には利益が回らなくなるんだからね。
むしろ開発者に１円も入らなくなるだけ後発品切り替えの方がダメージ大きいと思うがね。

じゃあしっかりマニフェストに書いといて下さい
書いてあっても信用できんけど一応

やる気があるなら政権持ってる時やれや
頭おかしいのかこのキチガイ売国奴が

>>565
後発品は特許が切れてから出てくるものだから
先発品は特許が切れる前に資金の回収が終わってるのが理想なんだろうけどね
まあその辺は医薬品でも普通の工業製品でも同じ

>>560
アレルギー起こす薬名を具体的に晒せよ
副作用がある場合は医者には国に報告義務があるからな
俺が通報してやるよ

>>553
エパデールの強さでそんなに差がでるか？

>>560
不正受給もそうだが、ナマポは貰いすぎ。
３割負担でいいだろ。

>>568
だから後発品が出てきて後発品に切り替えられたら利益は１円も出ないわけだ。
後発品と同じ値段にすることに抵抗する理由はどこにもない。

>>571
家賃抜きで59170円ってそんなにもらい過ぎってほどの額か？

>>572
高く売れるものをわざわざ値段下げて売る人はいないだろ

>>573
働かずに税金で毎月小遣い３万円以上とか貰いすぎに決まってんだろ。
アホか。

>>574
幸いこの国では保険薬価は厚生労働省が決めることになっている。厚生労働省がバサっと薬価を下げればいい。

>>575
ん？働かない人間はゴミをあさる生活が妥当だとでも言うのか？
59170円って食費も何も込みの金額だが。それが高すぎるというのならもうゴミあさりが妥当って言う主張でしかない。

現状のナマポは200万人
現在ニートの300万人とワープアの1000万人も、まともな貯蓄ができず将来ナマポに加わる可能性が高い
広く必要な人が受給できるようにするためには受給者にも医療費や不正受給の削減に努力してもらわんと
受給者を支える側ばかりに努力を求めるんじゃなくて

生保１０００万人なんてなったら学会以上に悪質な魔の票田になる
それを一生懸命育ててるのが共産党

>>576
ジェネリック薬品の薬価はメーカーから病院への卸値をもとに計算されてるから
メーカーが卸値を下げなければ厚労省の一存で下げられるようにはできてないよ
だからこそ同じ薬効成分のジェネリック薬品でも2倍以上の価格差があるわけでさ

>>573
貰いすぎ。
最低限度の生活は衣食住がある生活だ。
６万もあったら一体何に使うの？

>>579
同じ成分で一番安い卸値の薬の価格に引き下げればいい。
採用されないとなれば卸値も引き下げるだろ。さらに有利な立場を求めるメーカーは卸値を引き下げる。
それを元にさらに薬価を引き下げる。

高額医療は免除して、普通の通院は３割とれば良いじゃん。

>>560
拡張型心筋症でのアーチストのように先発薬のみ適応の薬をどうするんだろうね…
適用がないんだからジェネリックのカルベジロール(一般名)は出しちゃいけないってことになるし。

生活保護以下の生活で病院に行けない
国民健康保険はわずかだけど支払っている
病院いきたい

>>581
それぞれの企業戦略があるだろうけど
先発品の販売を取りやめる企業が増えるかもね
一般に先発品メーカーは副作用を恐れて丁寧な作り方をするから
安かろう悪かろうのジェネリックメーカーと価格競争するのは無理でしょう
あなたもジェネリック薬品の質が悪い（事がある）のが分かってるからこそ先発品を値下げしろって言ってるわけでしょ？

>>585
飲んでる人は先発会社が作った先発品だと思ってるんだろうが
後発メーカーに製造委託した先発品なんてたくさんあるぞ

>>580
健康で文化的なというのを忘れてるぞ。
最低限度だからって難民食食べて襤褸切れまとうだけの生活を健康で文化的とは言わない。
一体六万ってどういう計算でそうなるんだよ。

医療は現金給付、生保は現物給付にするだけでずいぶん財政変わると思う。

>>586
大事なのは工場の所在じゃなく品質保証だと思うんだけど
後発メーカーに製造委託したものって
品質も委託元（先発メーカー）じゃなく委託先（後発メーカー）準拠なの？

健康で文化的ってのはこういう感じを想定してるのか？

flets-members.jp/pub/pages/hikari_life/hikari_iframe/images/p02_img_01.jpg

>>585
何、みんながジェネリックに切り替えたら同じ結果になる。
だったらわずかでも売り上げがあるほうがいいわな。それにジェネリックの薬価であっても十分な品質保持ができるんだよな？
だからジェネリックの義務付けとか言ってるはずでね。

>>586
ま、そうだね。
意外にDrも知らない。
ナマポに使ってくださいって言って売ってる会社もある。
自己負担高いから分子標的薬はなかなか使えない。
特に外来のがん治療。
うちは無いけど外資はそこ勝負の会社があるから。
西麻布や三越前に。
あれだけ露骨にやったら、こうなっちゃうよ。

>>589
中国の工場で作っても日本メーカー準拠なら安全ということか

>>1
ならなんで政権中にやらなかったの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

解散して
選挙前でいいように言ってももうおそいんだよ

>>591
売上は原価を上回ってはじめて意味のあるものだから
「わずかでも売り上げがあるほうがいい」というものではないと思うよ

ジェネリックで充分な品質が保持できてる、と言ってる人もいるし
やっぱり先発品とは違う、と言ってる人もいるけど
少なくとも高価な先発品を使いたがる患者やジェネリック義務付けに反発してる生活保護の人は後者なんだろうね

ジェネリックがいけないというのなら
そもそもジェネリックが流通してることそのものの妥当性にケチつけないとな

新薬の実験台になってもらえばいい！
社会に貢献できるだろう

>>594
落ち着けｗ
まだ野田政権は続いているｗ
衆議院が解散しただけだｗ

>>595
で、おまいさんの考えは？
後発品並みの薬価に引き下げたら品質が保持できないなんていうのならやっぱり後発品は危険だってことになるわな。
後発品並みの薬価に引き下げても品質が保持できるというのなら後発品も先発品も同じ後発品並み薬価でいい。
いずれにしても後発品をことさら義務付けることはない。やたら後発品後発品というからにはやましいことでもあるんじゃないのかね。

>>593
電化製品なんかならそうだよ
顧客に対して責任を持つのは販売元で、工場に責任転嫁するのは無理だし
逆に中国で充分な品質が確保できないと判断した製品は国内の品質が確保できる工場を使う

　　　　　　　　　　　 (´⌒｀)
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　 　 　 　 　 ｛ 　 i i i i i i i i i i i.　 ｝
　　　　　　　 ｛　」」」」」ｌ l l」」」」」 .｝
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.　　 　 　 　 　 ｛（.　　,､i_,.､　　）｝　　 ／
　　　 　 　 　 　 ｰ| i＝='=＝! |‐'　＜ ジェネリック！
　　　　　　　　　　 ヽ`===='´/　　　　＼
.　　　　　　　 　 　 ,‐`iｰ- イ‐､　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　人＼　　／人

ジェネリックを貧乏人専用薬にしたいのかｗ
不正受給をどうにかするのが本筋だろう
バカだｗ

まともに思える意見だが、単にジェネリック、イオンがらみの利権なんだろなあ。

>>599
個人的には一概にどちらかを認定するほどの知識は持ってない
ただ普通の（自分で金を出す）人は「高くて安心」と「安くてちょっとだけ不安」を選択してるんだと思うんだよ
それに対して生活保護の（自分では1円も出さない）人が「どうせ無料だし高いほうで」と考えるんだとしたら
やっぱり公平性には欠けると思うんだよね

>>602
不正受給防止のためには、アメリカのように国民総背番号制が必要だが、
２ｃｈ的には反対が多いのかな？

>>562
病気になったときのために保険に入ってます。自分の給料から支払ってます。
って人はどうすんの？

　



＞： 『 生活保護を受けてるからジェネリックを使え 』


ヲマエラ民主党が通そうとしてた、人権保護法案に触れないのか？　ｗｗｗ



　

>>604
例えば子どもなんて親が１円も出さずとも医療を受けられたりするんだが子どももジェネリック義務付ける？
公費突っ込んで０割負担になっている病気はいくらでもある。

それに高いほうだってちゃんと保険で認められたものなんだよね。保険で認められたものはすべて健康で文化的な生活に必要不可欠ってこと。
だって医学的必要性なんて貧困度合いとは関係ないからね。高い先発品は医学的に必要ないというのなら保険から除外するべきなのであってね。
どうせ３割だし高いほうでというのは不公平じゃないってのも不思議な話だよね。完全自費で選んでいるならともかくもね。

生活保護者が医療費無料なんだから
３００万以下位のワーキングプアの方が悲惨だろ

こんなのがまかり通ってるんだから
ワーキングプアも医療費無料にしろよｗ

>>608
あなたが何を言いたいのかよく分からないけど
子供だろうが難病だろうが、もちろん生活保護だろうが
自己負担0がおかしいって意見なら同意するよ
フリーライドを許すとモラルハザードが起きやすいし無駄が増える

>>608
３割以上の人はいないんだから不公平じゃないよ

> 保険で認められたものはすべて健康で文化的な生活に必要不可欠ってこと。
薬なんて必要不可欠じゃないものばかりだ

>>599
まず基本的な流れを整理すると。
薬の特許は特許申請した日から20年
しかし薬の製造から承認まで10〜15年。
薬価収載、保険収載されてやっと売れるようになる。
この価格（薬価）は厚生労働省が決める。

Ａという薬が100円の薬価になったとする。
このときの薬価というのは病院や薬局が保険組合に請求する価格。
実際に卸が納品する価格はこれより低い。
低いとっても卸のマージンがコミだからある程度の水準。
（薬価差とか言う人もいるが、じゃあ卸の利益はどこで得るのかという話）。
しかし、この卸の納品価は調査されて、差があればその分だけ薬価が下げられる。
100円で売り出したＡという薬も2年後には90円、4年後には80円と下がる。
そして7年後に60円になったときに特許が切れたとする。
ジェネリックはこの6割の価格に設定されるので36円からスタートする。
ジェネリックも同様に納品価によりどんどん薬価は下がる。
最終的に、使い物にならなくなる（売っても儲からなくなる）。
こういう流れを踏まえて発言してね。

とにかく安い方がいいに決まってるだろ

生保のくせにうだうだ言うなら差額分を負担させろ

>>3
ジェネリックも種類があって、粗悪なものもあるから一概には言えないけどな。
ただ、生活保護者は、粗悪な薬でも良いと思うけど。

>>608
それは準拠すればいいだけの話だろ？
ナマポでもこども手当や障害年金は除外じゃないぞ？
どうして話を都合良くまぜこぜにするんだ？

そもそも
欠品どころか廃盤上等！な日本式ゾロで強制するのは、相当に無理があるんでないかな？
　

>>587
食費25000円、高熱水費10000円
月25000円も遊びに使えます。

あり得ないくらい貰ってる。

>>22
まさにその通りだな
俺はリスペドリンという精神薬（ジェネリック）を飲んでいるが
飲み始めてしばらくたってから薬局からのどが詰まったりだの副作用が出ると電話あったからな
なんか最近何か飲食するとのどが詰まると思ったらそういう事かという感じだったな
でもまだジェネリックのままだけどねｗ

なんで働いている人間は医療費3割負担で、昼から酒を飲んで遊んで暮らしている穢多、鮮人が無料なんだ？
保険料払えないワープアは10割負担だぞ。
狂っているとしか思えん。

ジェネリック薬品でも製法特許が切れてなければ、特許迂回して作らないといけないし、
(成分が同じでも原料が違うこともあるらしい)、含れる不純物も違ってくるから、
物によっては効き目も副作用も違ってくる事もあるみたいよ。

まぁ、それはそれとしてナマポの見直しは必要だと思うけど。

>>608
だから、「健康で文化的な生活」のレベルを再考しようってことよ。
個人的には、ナマポの「健康で文化的な生活」は、憲法ができた頃のレベルで十分だと思うんだがな。

あと、国の宝である子供と、国のお荷物であるナマポを一緒にするなよ卑怯者。

別にジェネリック薬で構わないけど先発薬品会社が面白くないんじゃない。
自治体は半ば強制的にゾロにするよう指導してるから。
セロクエルは来月ゾロが出るから安くできる。
ロゼレムは新薬だから勘弁してくれ。

パルレオン、ビビットエース、スルピリド、カームダン、ガスポート全部ゾロ。
リーマスはゾロがなー。

本当なら、医者や薬剤師の領域の問題なんだよな。
無駄な診療を減らす目的は、そもそも一部本人負担の考え方だし。

というか、なんで社会保障費が足りない→一人頭の支給額を減らせorサービスの幅を縮小しろになるのかな。
その前に外国籍の人間にまで支給してるような杜撰な現状を見直したり、処方薬の横流しを防ぐために処方状況の管理
なんかを徹底するほうが明らかに最優先だと思うんだが。

安易に受給者を十把一絡げにして叩くってのもなんだかなと思うわ。
働いてるのにも関わらず、賃金が安すぎるために仕方なく生保受給してる障害者とかもいるんだけど
そおいう人らにも、そおいうギャンブル医療を受け入れろってことなんか？

そもそも、新しい薬は新しい機序だったりして特許切れるまでは選抜品しかなくて高価格なんだし。
それを無料で受けられる生活保護者と普通に働いて生活してる普通の奴(俺ら)を比較した場合、
たとえジェネリック強制としたところで、生活保護の奴の方が良い治療を受けやすいんだよな。

本気で踏み込むなら月受診料に対して上限を設けるとか、先発品自体使うことを原則禁止するとかしない限り、
不公平感の是正にはならんよな。

>>617
「食費と光熱水費以外、全部遊びに使えるんだ！」って、スネかじりニートの思考まっしぐらだなw
しっかり自活してモノ言えボクちゃん

民主党が唱える、社会保障と税の一体改革は０点だ

>>609
その通り
ちなみに人が目を背ける精神科病院とかソーシャルワーカー使って患者に生保申請させて薬漬け飼い殺しにしている

医療費公費負担だからやりたい放題

うーん、診療費の負担は必要な行為なんだとは思う
ただ、何もかも出すから変になるわけでさ
いったん生活保護者に立替えさせておいて
領収書と診断書を市役所窓口に提出して清算するとかで良いかと
（額が大きい場合は請求書で代用可能とかで）

これなら必要な治療は受けられるし、逆に面倒が重なるから不要な治療は受けなくなる

>>44

お前いい加減なこと言うな、外国籍の人間が生活保護受けられるわけねえだろうが！
このくそ餓鬼が！

「不正受給撲滅が先（ｷﾘ」
ってのは同意
ただし
「不正受給者はごくごく一部（」
らしいから財源の解決にはならんなｗ
やっぱり医療費に手を入れる必要がある

誤り＞岡田氏「医療が受けられなくなるという問題ではない。踏み込まないと」

正解＞岡田氏「医療を受けさせないようにする問題である。踏み込まないと」

薬局をバカみたいに増やして薬剤管理費用を患者に負担させまくった挙げ句

後発品は成分が同じだからという理由でなんら保証無く、弱者の治療機会を奪うのはいかがなものでしょうかね。

医療機関を指定したらいいと思うよ。
近隣になかったら、それも運命じゃ。

官僚、天下り、公務員　600万人　60兆

なまぽ　210万人　3.7兆

なまぽ削って1%デフレになれば

年収2000万の天下りは実質20万円のアップだな

国家公務員は55歳になっても昇給止めないそうだ　900万からまだ上がるそうだ

ジェネリックといえば、インド製のバイアグラ買ったことあるぜ。

生活保護者だけではなく、一部の医者から文句が出るかとw

>>615
いやだから０割負担の人が先発品使うのが気に食わないって話なんだからさ、じゃあ子ども医療費だってジェネリック強制でいいよねって話。

>>617
日常雑貨類は？通信費は？衣類は？お前の話だとギリギリ食べるだけで鼻水垂れ流し、襤褸切れを待とう生活にしかならんが。

>>612
食うや食わずで病院にもかかれない生活が現代日本で健康で文化的とは言えないと思うが。

あのさぁ

生活保護に問題があるのって
不正受給だろ

不正受給できないように制度を改めるってのをやるべきなんであって
生活保護そのものを改悪するのは違う話だろうがよ

なんでこうズレたことばっかやってんの？
馬鹿じゃねーのか

>>633
副作用出ても治療費タダなんだから治療し放題
むしろ一般人より圧倒的に保証されてる
一般人は副作用被害救済制度使うか直接製薬会社に訴えるしかないのに

>>611
健康に必要不可欠ではないものを健康保険に入れているほうが問題。

>>640
その分収入もあるだろ。

>>635 900万って仕事と見合わなくね？東大でた人間の年収じゃなくね？やっぱこの国は貧乏人が腐らせてるわ
貧乏人は働けよｗｗｗ

>>643
キチガイ底辺ｗ

>>628
後は、難病指定受けている奴な。
月額３０００円までしか医療費がかからないから、薬をもらいたい放題。
麻薬成分入りの薬を処方させて転売なんかもやり放題。
安倍元首相のかかっているという下痢の病気の特効薬なんかがいい例だね。

>>638
そんな話してねーじゃん。
ナマポゾロ強要であっても子供など制度的に認められてる無償なら同等待遇だろうよ。
だから何故そこと混ぜるのかと言っている。
どうしても気に入らないなら区分けする、でいいだろ。

そもそも、子供医療とナマポ医療を混ぜて語るなよ。

>>646
> 「どうせ無料だし高いほうで」と考えるんだとしたら
> やっぱり公平性には欠けると思うんだよね

みんなが後発薬を使うようになれば、
新薬の開発費は誰が負担するんだ？

その場しのぎの対応ばかり。

これぐらい出来ない政治家が財政改革なんて出来るわけなかろう
企業で言えば住宅補助減らす程度のコストカットだよ

>>648
新薬の開発費は特許期間中に回収するんだよ
今まで先発品を守ってきたことによって
日本が新薬大国、海外に輸出で外貨を稼ぎまくってるならいいけど
現実はそうとは思えないしな

>648
自ら、後発薬販売して値段を下げて対抗している会社はあるね。

生活保護者なんて薬いらんだろ
てか働け
無理なら乞食でもやってろ

医療費はただでさえ高くて国がつぶれそうに困ってんだから、
ジェネリック使ってほしいわ。
日本の財政たてなおしに協力してくれ。

本当に障害や不自由があって困ってる人はとばっちりだなーｗ

ロムってるが言ってる事がメチャクチャ
ﾅﾏﾎﾟが湧いてすき放題言ってるスレってのは分かるが
これじゃ説得力ゼロだぞｗ
さっさとﾅﾏﾎﾟは現物支給にしろ
年金みたく物価スライド制導入すれば済む事だ
キチガイ血税泥棒め

>>651
むしろ今では後発品参入してない先発会社はないぐらい

生活保護者がジェネリックになるのは当然だと思う。
働いている人だって、普通にジェネリックを使うよ。

いやいいから先に朝鮮人ナマポ一掃しろよ

ジェネリックは生保用とかいうイメージになったらますます
使われなくなるだろ。馬鹿じゃないか。
生保でも薬剤は5%負担とかすれば、安いジェネリックに移るだろ。

>>639
いや、これは正しいよ。
医療費無料によって手に入れた薬の転売も、
不正受給の原因になってるんだから。

別に年収５千万の会社社長だって
医者かかれば、クスリは全部ジェネリックなんだが。

調剤薬局で支払う料金のほとんどは
薬剤師のフクロヅメ管理手数料。

>>652
同意
少なくとも病気まで治してやる必要はないな
自然淘汰でいいよ

>>660
ｷﾘっはいいがｗ先に外国人と帰化にばら蒔きと893繋がり締め出すのが先なんじゃないの？

でもまあ、ナマポにジェネリック強制すんのは
ムリなんだよな、法的にも

そんなわけで羨ましいならナマポ申請したほうが早いですね

アメリカみたいになってくな。
まるで人間界じゃなく畜生の世界みたいだ。
働けなくなって金が尽きればゴミ同然とは。またそれを良しとする人間もどうかしとる。
この国が生まれ変わるにはもう革命しかないのだろうな。

ジェネリックと言わないところがなんともw

やめる頃になって、点数稼ぎするのは、民主の悪いところ。やれないことを
言うんじゃないﾖ。てか、仕事遅すぎ、漏れは維新に期待する。

まず

在日特権の通名制度に踏み込めよ

>>1
コイツ商売人と政治家となら 商売人的発言だな こんなんじゃ選挙は先が思いやられるな周りの人間は(笑)だから政治屋って言われてる事にも気づいてない 日本政府は岡田屋じゃないぞ？(笑)
>>

現物支給にすればそんな細かいことしなくていいのに

現物支給の方がコストかかるだろ
調達、保管、配送等々
おまけに別計算の家賃､光熱費で事務処理も2倍以上だ

先発薬じゃないと嫌ってことはないんだが後発薬の認可のテキトーさを何とかすべき

岡田「イラクの人々は逞しいから、泥水でも飲めれば、それで事足りるわけです」

言い換えると
　「生活保護者は税金を貰っているから、後発薬でも効けば、それで事足りるわけです」

同じパターンだな。

319
では、なぜ医者の給料の方が薬剤師の給料の何倍も高いのか？

ジェネリックでも全く同じ配合や製法じゃ無い場合も有るんだろ？
微妙に違うと効能に違いが出てくるモノだろうしさ
「全く同じ効能です！完全保証します！」なんてのは患者の体質や気分でも違うと思うだろうしな

政治家公務員　600万人　60兆
なまぽ　210万人　3.7兆

ワープワ1000万人に年20万円ずつ配ったと仮定したら
「2兆円」

公務員人件費の3.3%＝2兆
公務員ってけっこう金喰い虫なんだな

医療費の１割だけでも自腹切らせろよ。
なんでも無料ってのは人間を腐らせる

ナマポに目をそらせたいようだが
公務員の人件費が高いのは事実だから
日本のために下げるしか方法はないと思います　
話をそらそうとするだけ票を失うだけだと思います

「貧乏人は麦を食え」

>>650
武田薬品が海外の製薬会社を買収しまくってるのは知ってるけど。
ジェネリックで容易く儲けられるようになったらそういうリスクを負う会社が無くなる。

>>659
それもあるね。

>>25
建前上生活保護者は最低ギリギリの金でやりくりして貯金もないことになってるから、医療費払う余裕がないんだよ。建前上。
正面から生活保護者の貯金認めたらいいんだろうが。

政治家公務員　600万人　60兆 ★一人1000万円
なまぽ　210万人　3.7兆 ★一人160万円（医療費80万）
ワープワ　1000万人　15兆　★一人150万円

公務員の人件費を3.3％削って
ワープワに補助金出したらどうだろう、そしたら

公務員　780万⇒754万円　退職金2960万⇒2862万円
ワープワ　150万円⇒170万円となる
公務員様はこんなに減らされたら、生活できなくなるだろうか？？？？？

>>678
最近、政府による生活保護叩きの目くらましが酷いね。
公務員の高過ぎる人件費の方が額が大きいのに。

>>680
今度は何がのぞみだ？
犯罪被害者基本法の廃止か？
死刑廃止か？

>>683
今度は何がのぞみだ？
犯罪被害者基本法の廃止か？
死刑廃止か？
犯罪者匿名報道の義務化か？
犯罪被害者の会の解散命令か？
少年法の狂信的な強化か？
社民共産連立政権に期待だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>3で答えが出てた

政治家公務員　600万人　60兆 ★一人1000万円
なまぽ　210万人　3.7兆 ★一人160万円（医療費80万）
ワープワ　1000万人　15兆　★一人150万円

なまぽを削ったら、ワーキングプアの人たちが
結婚し、子供を持ち、病院では先発の薬を処方して
もらえるようになるでしょうかね？？？？

欧州、北欧では公務員の平均年収は400万円（時給2350円）、最低賃金は1300円ですよ
日本の公務員は恵まれてますねえー
ワーキングプアが苦しんでるのに

生活保護者だけバッタ物の薬を使えというのか？
これは人権無視の差別だ。
憲法違反だろ。

>>687
人件費と平均年収は違うんだけどわざと変えてる？

>>688
ジェネリックはバッタ物じゃないだろ
ちゃんとした薬だよ
そもそも税金で飯食ってるのに
ぎゃーぎゃーいうな

>>690
違う副作用が出る可能性とかあるので、
万能ではない。

お前はさっきからうざい。

欧州
公務員　400万円（時給換算2350円）　
最低賃金　1300円

日本
公務員　780万円（時給換算4500円）
最低賃金　645円

奴隷ですか？？？
日本の労働者は奴隷ですか？？？？
なまぽ削ったら、公務員の相対賃金は高くなってさらに豊かになりますなあ

>>691
死刑廃止w
死刑廃止w
死刑廃止w
死刑廃止w
死刑廃止w
死刑廃止w
死刑廃止w
死刑廃止w
さ、いつ犯罪被害者の会から抗議されるかナー

チョンの薬は韓国が出せばいい。日本の金は日本人のために使え！

生活保護叩きが ID:7vgZ4pYk0 のような底辺層のガス抜きに使われている。
酷い国に成り下がったものだ。

5%でもいいから負担させろよ、無料じゃなきゃ本当に悪い時しか診てもらわないから。

政治家公務員　600万人　60兆 ★一人1000万円
なまぽ　210万人　3.7兆 ★一人160万円（医療費80万）
ワープワ　1000万人　15兆　★一人150万円

公務員の人件費を3.3％削って
ワープワに補助金出したらどうだろう、そしたら

公務員　780万⇒754万円　退職金2960万⇒2862万円
ワープワ　150万円⇒170万円となる
公務員様はこんなに減らされたら、生活できなくなるだろうか？？？？？
★★ナマポを削るより、ワープワに補助金出せ。相対的貧困を誤魔化すな。

>>695
何の罪もない犯罪被害者は地獄に堕ちろと言う感覚よりも
税金で飯を食う連中を無用に優遇する愚策を
推進する方が愚かしい

>>24
自分の通ってる医者にナマポ来てるけど保険証なんか出してるのみたことない
受付の看護婦に「こんちわー」の一言で受付終了
診療が終わったら「ども〜〜」って診療費カウンター素通りして帰るよ

>>680
武田は新薬開発や特許取得に失敗したりして
稼ぎ頭の薬の特許が切れて
やむにやまれず海外企業買収してるけど
中の人もヤバいと思ってるよ

★生活保護制度の「新仕分け」に先立って厚生労働省と財務省の提案の撤回を求め、
生活保護基準の引下げに改めて強く反対する会長声明（日本弁護士連合会）

厚生労働省は、本年１０月５日、生活保護の保護基準の妥当性を検証する社会保障審議会生活保護基準部会に対し、
「第１十分位層」、すなわち全世帯を所得の順に並べた場合の下位１０％の階層の消費水準と現行の生活扶助基準額とを
比較すべきであるとの見解を示した（以下「厚生労働省案」という。）。
また、財務省主計局は、本年１０月２２日、財政制度等審議会財政制度分科会に対し、現行の生活扶助基準額との
比較対象を「第１五十分位」、すなわち厚生労働省案より更に厳しい下位２％の所得階層の消費水準とすることを提案し、
医療扶助費抑制のために医療費一部自己負担の導入を提案した（以下「財務省案」という。）。
さらに、本年１１月８日の内閣府行政刷新会議において、生活保護制度は、今月１６日から予定されている
「新仕分け」の対象とされた。
このように、政府は、「適正化」の名のもとに、保護基準引下げを中心とする生活保護費抑制のための施策を次から
次へと繰り出している。
しかし、厚生労働省案にせよ、財務省案にせよ、保護基準は最下層の低所得者の消費水準を上回ってはならない
との考え方によるものである点において共通しており、このような考え方は、健康で文化的な最低限度の生活を保障する
生活保護法の基本原理（第３条）に反するものである。

続き

また、捕捉率が２割ないし３割と低く、所得が保護基準を下回るのに生活保護を受給していない人の数が８００万人とも
１０００万人とも言われる現状では、厚生労働省案（下位１０％）であれ、財務省案（下位２％）であれ、最下層の低所得者の
消費水準を上回らないように保護基準を引き下げることが正しいとすれば、保護基準は際限なく引き下げられることになる。

財務省案は、生活保護利用者の１人当たり医療扶助費、入院医療費が一般国民（市町村国保）に比較して高額であるのは、
全額公費負担に伴うモラルハザードが生じていることによるとの認識を前提としているが、生活保護を利用している世帯のうち
８割弱が高齢者世帯と傷病・障害者世帯である（国立社会保障・人口問題研究所調べ）ことからすると、１人当たり医療費が
一般国民に比較して高額となるのは、むしろ当然のことである。
たとえ償還制を採用するにせよ、医療費の一部を自己負担とさせることは、一時的に最低生活費を割り込む事態を招来する点、
重篤な疾病を抱える者ほど受診を抑制せざるを得なくなり症状の重篤化や場合によっては命の危険さえ招きかねない点において、
憲法２５条が保障する生存権を侵害するものと言わざるを得ない。

>>700
2010年問題を生き残れる製薬会社はどこだろうね。

続き

そもそも、生活保護制度は、我が国の生存権保障の基盤となる極めて重要な制度であり、財政的見地から
安易な制度の削減を行うことは厳に慎まれるべきである。貧困率が１６％と年々悪化している現状において、
財務省や厚生労働省に求められているのは、税や社会保険料の応能負担原則の貫徹等によって社会保障の財源を捻出し、
所得再分配機能を強化することで貧困を解消することのはずである。今般の厚生労働省案は、生活保護基準の引下げ
という結論先にありきで、社会保障審議会生活保護基準部会の議論を誘導しようとするものであり、
財務省案や予定されている「新仕分け」は、さらに生活保護費の削減案を提示して、同部会に対して事実上の圧力をかける
ものであって、到底容認できない。
このような動きの背景には、生活保護の不正受給が増加しているとの見方があると思われる。
もちろん不正受給自体は許されるものではなく、それに対する対策をとるべきであるが、以前から指摘しているとおり、
「不正受給」は金額ベースで０．４％弱で推移しており、近年目立って増加しているという事実はないのであって、
生活保護基準の引下げにつながるものではない。

当連合会は、既に本年９月２０日、「我が国の生存権保障水準を底支えする生活保護基準の引下げに強く反対する会長声明」を
発表しているところであるが、今般の厚生労働省案及び財務省案に接し、両省案の撤回を求めるとともに、改めて、
生活保護基準の引下げに強く反対するものである。
2012年（平成24年）11月14日?日本弁護士連合会?会長　山岸　憲司

>>704
弁護屋の言うことなんかにいちいち耳を貸すな。
法律屋のくせに政治に介入しやがって。

>>1
生活保護者は韓国・中国へ強制移民させろ！！

弁護屋は犯罪者に使う金は仕分けするなというんだろうが
犯罪被害者に使う金はドンドン仕分けして
ゼロにしろと言うんだろうなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ジェネリックでももったいない
ナマポ受給者は、一ヶ月に正露丸3粒まで

>>705
ロジック的にも生活保護医療費自己負担はおかしなことになるんだけれどね。
医療費の有無で日常生活に費やせる額が変わることになる。医療費がある世帯はそうでない世帯より日常生活費への需要が少ないなんてことはないんだからさ。

これは正しいね
おいらはジェネリックもらってる
別に問題ない

生活保護貰ってない人でもジェネリック利用するんだから生活保護者なんてジェネリックが出てるものは必ずジェネリックにさせろよ

>>3
保護受けてる奴が価格を気にしないで薬使い放題な現状は、既に充分不自然だわな

>>711
統計見ると生活保護受給者もだいたい一般と同程度にはジェネリック使ってるけれど？

医療行為に関しては、先発薬か後発薬か高いか安いかではなく、
いかに速やかかつ安全に患者の疾患を治療し回復させられるかが第一でしょうに

>>1

研究途中の試験薬投与でよくね？

>>714
きちんと治して早めに社会復帰させるのが筋だね。
政治の力で雇用もきちんと確保する。

生活保護叩きは発想がネガティブなんだよ。

>>715
わいらをなんだと思ってるんだ？！
逆に実験データ協力費ナマポに上乗せしろ！

そもそも医療扶助なんていらないだろうが

>>701
その都合良く【日弁連】ってのを出さないでくれるか？
実態は【日弁連一部左派か共産党派】じゃねーかｗ
市民団体と同じ使い方だな、本当に。

薬についてはダブってもらうのにはもう対策されてるのに
これ以上いってるのって工作？


新しく出来たとある党の方針に沿うような工作なのかな？
なんだかよく似てるよな

>>716
でも本来はそれは生活保護の前の段階でできる話と思う

ナマポ非難の低脳白痴人種の根本的間違いは
￥を使ったら減る消耗品と考えてること
動く回数速度密度でしかなく。山手線と同じくどっか一箇所にでも遅い電車がいたら
全周の車両がその最低速度に合わさってしまうのです。

ナマポ金は必ずすぐに使われ次の人に移るので、これほど景気を即加速するものはありません
偶数月15日の年金も同じですね。今やどこも偶数月15日の売り出しがポピュラーなのですから。
ナマポを削るとは、より不景気になって自分らのクビを締めるというコントでしかありません。

>>720
どんな対策されてるんだ？
少なくとも、実効性はないようだが。

基本は、「働かさず者食うべべからず」でしょ。

ホントに支援が必要かどうか、二重、三重に審査しろよな。

単に「人命がなによりも重たい」というのはおかしい。
文句あるなら、日本を共産主義にでもしてくれ。

>>723
わからないのに薬売ってるとか言ってるのか？

もう売るほど貰うのは不可能だろ

[生活保護基準の引き下げは市民生活全体に大きな影響を及ぼす]

政府は来年度予算で生活保護基準（最低生活費）を引き下げようとしています。
しかし、この基準は、憲法25条の「健康で文化的な最低限度の生活」
＝生存権保障水準そのものを決する、極めて重要な基準です。
これが下がれば、最低賃金の引き上げ目標額が下がり、労働条件に大きな影響が及びます。
また、生活保護基準は、地方税の非課税基準、介護保険の減額基準、就学援助基準など、

人々を支える多様な施策にも連動しているため、引き下げは、市民生活全体に大きな影響を与えるのです。

在日寄生虫は人類ではないのでナマポは不要です。駆除すべきです。

[現在の生活保護基準でも「健康で文化的な最低限度の生活」に十分ではない]

現在の生活保護基準でも、親戚の冠婚葬祭を諦めたり、食事の回数を減らしたり、
電気代を抑えるために真夏でもエアコンをつけないなど、「健康で文化的な最低限度
の生活」に十分なものとはいえません。
その上、生活保護基準を引き下げれば、生活保護を利用している人々の生活が
根底から破壊され、「生きる」こと自体が脅かされることになります。

[生活保護基準の引き下げは、国の責任放棄であり、格差・貧困を拡大させる]

ナショナルミニマムである生活保護基準を引き下げることは、
国の国民に対する生活保障責任を放棄し、市民社会を切り捨てることに他なりません。
財政削減目的の安易な引き下げは、さらに格差・貧困を拡大させるものであり、
断じて許されません。

3割負担にしろって意見あるけど、健保はいってないのに3割りの負担ですむのはおかしいし、差別だよ。
ちゃんと健保はらって、3割り負担なら納得するけど、未加入なら、一般加入者より、優遇すべきじゃない。１０割り負担か、特例での７割り負担くらいが、加入者がなっとくできる限界じゃないかな？甘すぎるよ。

生活保護基準が引き下げられると・・・
低収入なのに課税される世帯が増えます。
自治体の地方税の非課税の適用基準は、生活保護基準に連動しています。

生活保護基準が引き下げられると・・・

就学援助や国民健康保険の減免等を受けられない世帯が増えます。
この他、いろいろな自治体の減免制度の適用基準も、
生活保護基準と連動しています。
生活保護を利用していなくても、これらの減免制度を利用している低所得世帯は多いです。

生活保護基準が引き下げられると・・・

最低賃金が切り下げられ、労働条件が悪化します。
最低賃金は「生活保護と整合性をはかる」となっており、生活保護基準の額と連動しています。
最低賃金が引き下げられれば、労働条件全体の大幅な悪化をまねきます。
消費が落ち込み、景気・雇用状況が悪化します。
低所得世帯は減免制度が使えず支出増、賃金や生活保護費引き下げにより
収入減になり、その分、生活費の支出が減少します。

「最低限度」って言葉の意味が解ってない奴が多すぎだろ。

ナマポどもは時間と体力有り余ってるから
ネット上ではほんとに元気だね

>>731
それでは、非課税基準の見直しを同時に行えば解決ですね。

>>732
同じく、連動を見直す必要がありますね。

>>733
仮にそういう作用があるとしても、それは必要な痛みであり、納税者は納得するでしょう。

>>717
支払い能力のない奴は、臨床試験に組み込まれて医学の発展に貢献すればいいんだよ。
これ、北米では普通だぜ？

>>738
在日は哺乳類かも怪しいから…

>>716
良くなったら社会復帰するようなナマポ様なんてみたことないですねえ。
まあ制度も悪いんだけどね。プライドさえ捨てれば、ナマポでいるのが一番楽ちんなんだから。

政治の力で雇用って、政治を魔法か何かと勘違いしてないか？
ワープアはグローバル化の必然的な帰結。
問題はワープアの存在ではなく、収入が「ナマポ＞ワープア」であることだ。

>>741
ニートは何故社会に出ないで引きこもるのか？に通じるものがあるよな。
で、ニートどもも対策には同じ事を言うんだよなｗ

要はナマポなんてのはクズだって事だ。

生活保護受給者、自殺率が2倍　10万人中55人
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010040901000741.html
自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159

引きこもり男性の26％は、発達障害の可能性が高い
http://diamond.jp/articles/-/13017
引きこもり95％が精神障害
http://diamond.jp/articles/-/1650
ホームレスの約6割はうつ病
http://diamond.jp/articles/-/7960
【調査】成人の2%が「ADHD」、特に20代に多い…「男性」「未婚」「無職」「世帯収入が200万円以下」と答えた人に多く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321582158/l50

１割くらい負担してもらいなよ

結局、民主も自民と同じで弱者に厳しいんじゃん。何が中道(笑)だよ。

ナマポによるバトルロアイヤル

>>733
生活保護を廃止すればいいだけの話。

別の制度を作るべきだよ。

なんか生活保護潰そうとする連中が多い気がするな
外国人の不正受給をやめればいいだけなのに

このスレ見てるとなんだか日本人だけ生活保護打ち切りで不正受給はそのまま、なんて事態になりそうな予感がする

もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。
もう治療するな、しなくていい。医者を道連れに生活保護受給者を殺せばよかろう。

支給額も問題だが、不正受給の問題を軽視し過ぎ。
近所の聞き込みやパチンコ屋等への覆面調査を行い、
警察OBの力を借りて、不正受給者の支給を打ち切れ。
そいつらには「生活保護金」ではなく、「勤労の義務」を受けさせろ。
間接的にＤＱＮの人口を減らし、安定した社会を望むのが一般国民である。

もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！
もうこの世に未練無いから殺せば良かろう！今すぐ殺せよ。優秀な日本人なら出来るだろ！

ナマポはジェネリック適用を飲む
ワープアは現状維持を飲む
公務員は維新みん党の消費税率引上げ開始前公務員人件費2割削減を飲む
三方一両損でいこうじゃまいか

ジェネリックを飲むとかバカじゃねぇの？
既に現場の医者は保身の為に生活保護受給者の治療を忌避し、
テキトーに気休め程度の薬を与え帰しているだけだ。

というか今までジェネリックじゃなかったの？！

ナマポは入院しても特殊な治療は受けられない

最低限の医療保障だけなんで、お金あれば治る病気でも

死んだりする

>>752
ＭＲＩとかＣＴ受けるのに影響でてるんじゃね？

【第11回社会保障審議会・生活保護基準部会を踏まえての緊急声明】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(生活保護問題対策全国会議)

１　はじめに　?　2012年11月9日、第11回社会保障審議会・生活保護基準部会が開催された。
そこで厚生労働省が配布した資料や説明からすると、第1十分位（下位10%の所得階層）の消費実態と
生活保護基準を比較し、生活保護基準を引き下げる方向での報告書のとりまとめに向けて着々と
布石が打たれているように見受けられる。?　しかしながら、以下述べるとおり、こうした検証手法には
大きな問題があるので、私たちは、より慎重な議論・検討を求めて本緊急声明を発表する。

２　最下位層との比較は際限のない引き下げを招く　?　
そもそも、生活保護基準以下の生活を余儀なくされている「漏給層（制度の利用資格のある者のうち現に利用していない者）」が
大量に存在する現状においては、低所得世帯の消費支出が生活保護基準以下となるのは当然のことである。にもかかわらず、
最下位層の消費水準との比較を根拠に生活保護基準を引き下げることを許せば、保護基準を際限なく引き下げていくことにつながり、
合理性がないことは明らかである。

>>754
ＭＲＩ？ないない。とある有名な病院の現場
看護婦の声「ちょっと横になってみますかー？、頭検査するちょですねぇ。被曝しちゃいますからぁ」
で終わり。ＣＴもクソもねぇ。こんな調子ですから生きるのは難しくなりましたよｗ

続き

３　水準均衡方式は「第1十分位の消費実態に生活保護基準を合わせる」というものではない　?　

1984（昭和59）年以降採用されてきた生活保護基準の検証方式（消費水準均衡方式）は、中央社会福祉審議会が、
生活保護受給世帯の消費水準を「一般国民の消費実態との均衡上ほぼ妥当な水準」であるとし、その均衡(格差)を
そのまま維持せよと意見具申したのを受けたものであるが、その際、生活保護基準の妥当性検証の前提とされたのは、
�@平均的一般世帯の消費支出、�A低所得世帯（ここでいう低所得世帯とは第１五分位（下位20％）と第２五分位（下位40％）の世帯）
の消費支出、�B被保護世帯の消費支出の３つの間の格差の均衡に留意するということであり、単純に第1十分位という
下位10％の最下位層の消費支出に生活扶助基準を合わせるというものではない。

続き

４　第1十分位との比較検証という手法は2007年の検討の際にも否定された?　

2007（平成19）年末にも第1十分位との比較検証をもとに生活保護基準の引き下げが画策され、同年11月30日、
舛添厚生労働大臣（当時）が引き下げ方針を明言したが、当時野党であった民主党をはじめとする国民各層からの
反対の声と検証を委託された検討会の委員からも異例の声明が出されて引き下げが見送られた経緯がある。?　
すなわち、民主党は、2007年12月5日、「貧困層の増加に合わせて、単純に生活保護基準を引下げることは、
『負のスパイラル』による歯止めなき引下げを招きかねません。」などとする「生活保護基準引き下げに反対する談話」を発表した。
?　また、当時の厚生労働省社会・援護局長が検討を諮問した「生活扶助基準に関する検討会」の5人の委員全員が、同月11日、
「『生活扶助基準に関する検討会報告書』が正しく読まれるために」という異例の声明を発表し、
「単身世帯の生活扶助基準額について検討する場合は、第１十分位を比較基準とする」と「その消費支出が従来よりも相対的に
低くなってしまうことに留意する必要がある」、「（検討会報告書に）『これまでの給付水準との比較も考慮する必要がある』
と加筆された」のは「『生活扶助基準額の引き下げには慎重であるべき』との考えを意図し、全委員の総意により確認された
ところである。」として、これまでの給付水準との比較の観点から生活扶助基準の引き下げは慎重であるべきとの立場を明らかにした。
仮に、今回、異なる立場を採用するのであれば、上記見解との整合性について、十分な説明がなされるべきである。

今時、病院が生活保護受給者を囲む所なんてねぇよ。
色んな病院が受給者を移転させてる。動けない奴でも無理矢理に特養に移してるくらい。

続き

５　下位８割の等価年収のシェアが軒並み下がっている中で、水準均衡方式を採用し続けることには慎重であるべき?

　今回の部会において示された「等価年収のシェアの推移」という資料によれば、1999（平成11）年から2009（平成21）年にかけて、
第9十分位と第10十分位という上位20％の階層のみがシェア（取り分）を増やし、第1十分位から第8十分位という下位80％の階層は
シェアを減らしている。すなわち、上位20％の富裕層のみが富の取り分を増やしており、下位80％は軒並み富の取り分を減らし、
格差が拡大していることが明らかとなったのである。?　較差縮小方式から水準均衡方式に変わったのは、全体としての消費水準が
上昇していっている状況を踏まえてのことである。第1十分位や第5十分位のシェア（取り分）が低下している中で、こうした階層との
比較で「健康で文化的な生活水準」であるべき最低生活費を決めることには慎重であるべきである。この点は、部会においても山田委員、
岩田委員が指摘しておられたとおりである。?　
確かに、この年末までに、水準均衡方式に代わる新たな保護基準の検証方法を確立することは困難であろう。しかし、こうした問題が
明らかとなっている以上、少なくとも、第1十分位や第5十分位との比較のみを重視して保護基準を引き下げる方向での取りまとめを
行うことは許されない。今回は、従前と同様に水準均衡方式を採用するとしても、�@平均的一般世帯、�A低所得（第１五分位（下位20％）と
第２五分位（下位40％））世帯、�B被保護世帯の３つのうち、�Bの「これまでの給付水準」を重視すべき比重が、検討会委員が前掲見解を
示した2007（平成19）年の時以上に増しているというべきである。

続き

６　「耐久財の保有状況等について」の項目の選択は不十分且つ恣意的であり、これを根拠として第1十分位の社会的剥奪度が低いなどとは言えない?　

委員の要求に応じて厚生労働省は、第1十分位と第3五分位の「耐久財の保有状況等について」比較する資料を提出し、
耐久財の保有率等の差が小さいこと根拠として、第1十分位が第3五分位（真ん中の階層）に比べて社会的剥奪がされているとはいえず、
第1十分位を検証の比較対象とすることが不当とはいえないと根拠づけようとしている。?　しかし、ここで選択された項目は、
「年に1，2回程度は下着を購入する」「冷蔵庫」「洗濯機」「炊飯器」「カラーテレビ」「電気掃除機」「布団」といった、
まさしく必要最小限度の生活基盤をなすものばかりであり、もともと所得のいかんにより保有率に差がつきにくい項目である。?　
一方、2009（平成21）年全国消費実態調査の「年間収入階級・年間収入十分位階級・世帯主の年齢階級別1000世帯当たり
主要耐久消費財の所有数量及び普及」（本書面には十分位階級別の普及率を抜粋したものを添付）によれば、
平均あるいは第5・6十分位（第3五分位に相当）の普及率が6〜7割に達している生活必需品でも、?　　　
「洗面化粧台（63％⇔41.6％）」?　　　「電子レンジ（オーブンレンジ含む）（95.4％⇔88％）」?　　
　「300L以上の冷蔵庫（68.8％⇔47.1％）」?　　　「ルームエアコン（83.1％⇔69.5％）」?　　　
「食卓セット（食卓と椅子のセット）（69.4％⇔49.6％）」?　　　「ベッド（61.4％⇔48.2％）」?　
　　「携帯電話(PHS含む)（87.5％⇔62.3％）」?　　　「ビデオレコーダー（DVDブルーレイを含む）（66.5％⇔38.5％）」?　
　　「パソコン（66.6％⇔28.6％）」?　　　「ステレオセット又はＣＤ・ＭＤラジオカセット（67.3％⇔28.6％）」?　　
　「カメラ(デジタルカメラを含む)（71.6％⇔37.7％）」?などは第1十分位での普及率は格段に低い。?　
普及率6割以下のものでも、?　　　「温水洗浄便座（60.0％⇔36.7％）」?　　　「システムキッチン（50.2％⇔27.0％）」?
　　　「学習机（50.6％⇔22.4％）」?などは、第1十分位の普及率は平均よりも相当低い。?

6続き

こうしてみると、第1十分位の生活実態は、文化、情報、教養など生活の質の点において平均的所得層に比較して相当に低く、
社会的剥奪を受けていることが明らかである。「健康で文化的な最低限度の生活」を保障するためには、どのような生活の質が
保障されるべきかという視点に立って耐久消費財の普及率を比較し、社会的剥奪の程度を判断することが重要である。?　
また、今回の比較は、あくまでも耐久消費財の保有状況を中心とした比較にとどまっている。
しかし、「健康で文化的な」最低限度の生活を保障するという憲法的視点に立てば、社会的支出の項目、文化的支出の項目についての
比較も同時になされなければ、「社会的剥奪」の程度を判断することはできないはずである。こうした視点を持たず、不十分、かつ、
恣意的なデータをもとに第1十分位の生活実態が第3五分位と大差がないなどと結論づけることは到底許されない。?　
なお、差の比較については、x／ｙではなくて、統計上の有意の差を計算すること（P値を使用した有意差の表示）が必要ではないかとの疑問もある。

続き

７　分析方式の妥当性と少ないサンプル数を基にした数値を基準改定の合理的根拠とできるか?

　岩田委員は、年齢、世帯人員、地域による様々なバリエーションについて全国消費実態調査（以下「全消」という）と保護基準の対比をして
差が出たとき、その差が有意なのかの評価は別問題であること、個別のカテゴリーの全消データのサンプル数が極めて限られてくることから、
その数値に信頼性があるのかが問題となることを繰り返し強調された。母子加算はいったん廃止されたが、その際、廃止の根拠とされた
全消データのサンプル数が極めて少なく信頼性がないことを理由として復活されたが、同様の問題が生じ得る。?
　年齢体系、世帯人員体系、級地間格差の検証に際して、そもそも回帰分析の方法によることが妥当なのか、回帰式の内容が妥当なのか、
計算にあたって最低限必要なサンプル数を幾らくらいと考えるべきかについても慎重な検討が必要ではないか。
?　少なくとも、恣意的判断がなされていないか検証可能なように、個別のカテゴリーごとの全消データのサンプル数と原データの内容等
について情報が開示されることは必要不可欠である。

続き

８　勤労特別控除について?　
厚生労働省は、勤労控除、特別控除の見直しについて、全福祉事務所への悉皆アンケート調査をした結果をふまえ、
廃止方向に結論付けようとしている。?　しかし、アンケート結果によれば、「臨時的就労関連経費を補填する役割を果たしている。」
との回答が169福祉事務所（17％）、「臨時的就労関連経費の補填というよりも、可処分所得の増加によって就労インセンティブの
促進に効果的につながっている。」との回答が497福祉事務所（51％）と、肯定的評価が約7割に達している。
特に、稼働可能者に対する就労インセンティブをいかにして高めるかが検討課題とされている中、特別控除が「就労インセンティブの
促進に効果的につながっている」との回答が51％もある。にもかかわらず、それを理由として廃止を結論づけようとするのであれば、
牽強付会に過ぎ、何が何でも削減ありきの姿勢というほかない。
2012年（平成24年）11月14日?生活保護問題対策全国会議?代表幹事　尾藤　廣喜

おととしナマポの知り合いが
脳腫瘍系の病気で入院したけど
いっさい治療はされなく
１ヶ月足らずで亡くなったよ・・

これは筋違いだな
こんな事検討するより生活保護者の中に弱者じゃないものが混ざってないか調べるのが先

>>765
そりゃあナマポ関係ねぇだろｗ

まずお前の同胞仲間のシナ人への生活保護支給は憲法違反だからそこからやれ屑

>>766
弱者＝正義でもないからな

とりあえずナマポは臓器提供も義務付けるべき

>>766
それはコストがかかるから反対とか言ってますから、ナマポ擁護派が。
だから一律削減、一律義務化が検討段階に入った。

コストコストと馬鹿みたいに反対すればこうなる、と前から言ってたけどねぇｗｗｗ

あいつら我が儘だからなぁ
薬局にくるやつも金掛からんからジェネリックじゃなく高いほうがいいって言うぜ
一カ所に集めて生活させるのが一番コストかからんし薬局にもジェネリックおけば問題ないべ

>>626
本当に頭のクソ悪いバカのようでｗ
お前のような服を毎シーズン買い換える頭のクソ悪いバカに何言っても無駄だがｗ

>>638
日用雑貨なんて一回買えば何ヶ月、何年も使える。衣類も同じ。
通信費は月額１０００円からある。

はあああ？非人道的だなあ。早く自民党か維新になれば、血の通った政治になるわな。

何割か負担にしたほうがいいんじゃないの？

今頃遅い
もう解散した後で実現不可能になると国民受け狙ってくるよな民主って

>>765
それはいわゆる「余命わずかな状態」なので負担のかかる治療をしなかっただけでは？

なんでナマポだけ・・・
抜本的見直しとか言ってるけど事業仕分けって部分的な見直しでしかないんじゃないか？

>>753
んなことは全くない。
ナマポであろうが、心臓手術でも抗癌剤でも、何でも第一線の治療が受けられる。

ただ、ナマポは自己管理が悪いので、生活習慣病のコントロールは良くない傾向がある。

ジェネリックでももったいない

臨床試験データを収集する治験薬で少しぐらい納税者に貢献するべき

>>772
消耗品は？下着なんかは一年も経たずにぼろぼろになるけれど？
ほら、やっぱり襤褸切れまとえってことじゃないか。
それに通信費1000円で何ができる？回線を維持することだけじゃないの？

薬効は同じだと国が太鼓判を押した制度だろ？
ならジェネリックで問題ねーだろ。
強制的にジェネリックにしろよ。

生保受給者でジェネリックを
拒否している者などごく少数だろう
そもそもジェネリックで代替えが利く薬が少ない
また医療機関サイドが積極的でないという問題もある

２ちゃんねらーは生保の問題になると
異常な闘争心を出して感情的に激高するが
それでは何の解決にもならず
むしろ本当の弱者を切り捨ててしまう事になり
しいてはそれが自分に返ってくることに気がついていない

貧乏人の癖に自分がお世話になりかねない
生保を叩くとはマゾかバカとしか思えん。
まぁ不正受給を叩くのならわかる。

>>783
バカで無知無学な大衆の
見本のような奴らだよ

中国の暴徒と一緒で容易に利用されて終わり

>>783
自分が使うかもしれないから公平性を無視して維持しろ、と言い張るほど下衆でないだけだと思うけどね
貧乏人だって乞食じゃないんだからさ

絶対にジェネリックは紛い物だからナマポに強制的に使わすのだろう
でなきゃナマポに無理やり使わせる必要ないからな

しょうがないじゃん、国が医療費で破産しそうなんだし…
変えられるものは後発使ってるけど同じように効くよ

安心して処方できるようにエビデンスを積み重ねてくれないと出す側が困るんだよね
処方側からすると先発薬と「なんか違う」から切り替えに消極的なわけで

生保強制ジェネリックで全く構わないが、まず糞なジェネリックメーカーをどうにかしてくれ。すぐに自己都合で販売中止にしたりとか多すぎてその度に代替品確保でバタバタ。ジェネリック利権の恩恵にあずかるのなら、無責任なメーカーにはペナルティを課すぐらいしろ。

むしろ新薬の実験で

将来ナマポになりそうな貧乏人　ってどんな人種だろ？
今までどんな人生送ってきたんだろうか。。

結局、遊んでてたんまり貰えるから需要が増えるだけ。

最低限の治療でいいよ

仕事を作り出すのが岡田！てめ〜の仕事だよ
市ねよ朝鮮人民主党

>>786
同じ成分は同量入ってるし、普通の人もどんどん使い始めてるぞ。

>>791
ジェネリックが強制になろうと、新薬から20年も過ぎてるから薬の成分でどうこうという可能性は低いし、
新薬の先発品は現状、無料で使い放題だし。

持病持ちのワープアは生保申請した方が絶対良い。

そもそも、
なんで毎日満員電車に揺られ、行きたくもない会社に行き、
税金をすげー抜かれて、
地獄のような日々を送っている、
俺がジェネリックなんだよ！
この国やっぱりオカシイだろ。

ジェネリックってなんであんなに効き方が違うんだろうね
ありゃブラインドテストされてもわかる

>>178
本国へ強制送還

>>656
アステラスは持ってない。

>>780
下着が１年経たずボロボロになるって、どんな使い方しているの？
消耗品はセール時にまとめ買いしとけ。

あと、１０００円あれば電話とメールができます。
インターネットなんて贅沢な暇つぶしのお遊びだろ。

今頃アリバイ作りしても遅いだろ

>>782
かなりの数が拒否してる。
自己負担のある人はジェネリックにすると自己負担が減るメリットがあるが
生保はジェネリックにしても何一つメリットがない。
だから拒否。薦めただけで生保だから馬鹿にされてると感じて暴れる人も
少なくないので、目立つし医療従事者の記憶にも残りやすい。
極々一部だが、転売するやつも困るだろうｗ

>>796
そりゃ当たり前＞＞効き目の違い

ジェネリックが安いのは有効主成分しか公表されていなから
そもそも薬は有効主成分以外の成分のほうが多い罠
その有効成分を他の何とどれぐらいのパーセンテージで混ぜて作るかとかは各メーカーが適当に作るのがジェネ
そしてその臨床はしなくていいのもジェネリック、だからこそ安い

ジェネリックが先発薬と同じもので名前違いの古い薬だと思ってるキチガイとか情弱はそもそもジェネについて語るな

病気が元で生保になる人は多いと思うけど
今飲んでる薬が合っているのに生保になったから変えなきゃいけなくなるとしたら
それを嫌がる人は多いんじゃないかな。
合う薬を見つけるまでは大変だから、ジェネリックだから変えても合うという保証は全くないんだし。

病院行ってタダで薬もらって転売するアホが居るから

>>804
買うアホがいるからだね。

この際、生活保護なくさないか？

>>806
やなこった。いざという時必要だ。

>>802
有効成分以外も公表されてるじゃんか嘘つき工作員

>>37
新薬の研究開発費が、回収できない
ジェネリックの普及のデメリットだね

踏み込まないと、っていうなら
おまえらの給料にも踏み込めよ、岡田副総理よぉ

全国からジャスコが消えたら地域が復興するよ

国会議員の給料も、年収３００万にして現物支給にしようぜ？
国を思うがままに動かして、顎の下に贅肉ばかり蓄えてるあいつらにもたまには責任取らせないと。
上昇を続ける自殺率、東アジアで孤立を深める日本、少子化、あまりにもずさんだった原発行政・・・
この責任を取らせるべきだよ

なんで権力も何もなかった作業員ばかりが大量被曝で責任かぶせられてんだか

岡田「中国各地内陸にもにもっとジャスコを出店踏み込ませないと」

「利用者の自己決定権〜中嶋判決」(福岡高裁H10.10.9)

福岡高裁判決は「憲法25条の生存権保障の目的である人間の尊厳にふさわしい生活を送るためには、
被保護者が自らの生き方や生活を自ら決する必要があり、いったん支給された保護費の使途は、原則として自由である」
とした

H16.3.16 最高裁判決で確定


>>1の案は憲法25条はもとより上記の判例にも抵触しうる悪質極まりない暴挙
実際に法改正に起因する死者や訴訟が起きたらどうするのか？

門外漢が思い付きで提案されてもね。迷惑なだけ。
パフォーマンス臭で吐き気がする

>>812
そんな罰ゲームみたいな国会議員だれがやるのさ。

金が余って仕方ないハトポッポみたいな奴か、汚職前提の奴しか立候補しないぞ。

>>814
だったら、ナマポも自己負担1割にして自己決定権を持たせるしかないな！

>>782
愚かな言動をしているのは極一部だよ
生活保護受けてる人の中に不正を行う輩が極一部いるのと同じ

どこにでもそういうのが大体１％程度いるらしい

なんで解散前にやんないの？

>>818
ごく一部の割にはクズナマポが連日捕まるわ、捕まるわｗ
でも全体から見れば一部なんだろ？
その論調で警官や公務員の犯罪も語ってくれないかなぁ？ｗｗｗ

国内ジャスコを閉店して海外進出してもらえばいいよ

>>35
知識もないのによくもそんなくだらないことが語れるなぁ

>>780
浪費家のお前では一生理解出来ないだろうな。

【話題】 ３０００万円貯金主婦　 電気は一部屋のみ使用し衣服代５年間０円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353482004/

http://hibi-zakkan.net/archives/11118871.html
前原が空領収書を書いてたのに、その後に不正問題として取り上げられることなく話は消滅。

一枚で数十万円以上の空領収書なのに。

こういう部分にどんどん踏込まないとダメなんじゃないですか？
自分の同僚の不正は追求せずに、生保の微々たる薬代の節約に御忠信ですか？

>>1 で副作用で訴えられて賠償金払うのか？ｗｗオカラ馬鹿なんじゃないの？同じ効果でも微妙に成分が違うのもあるのにｗだから自由判断にして、訴訟回避しているのにｗオカラは馬鹿過ぎだなｗｗこりゃまた、ずる賢い朝鮮人のカモにされるなｗ

>ごく一部の割にはクズナマポが連日捕まるわ、捕まるわｗ
>でも全体から見れば一部なんだろ？
>その論調で警官や公務員の犯罪も語ってくれないかなぁ？ｗｗｗ
ニートワープアのカスがここぞとばかりにはしゃいでるけど
その、不正受給に関わる連中に限って「　弱者　」じゃなくて
公務員の家族とか、芸能人（チョンヤクザ）の身内とか
どっちかと言えば特権階級側の不正ばかりなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国でジェネリック強制されているからジェネリックのんだら副作用が出ました！国を訴えます！こんなのがワラワラ出て来る予感ｗｗまあやりたければ、やればいいよ！オカラ家が末代まで恥かく事になるからｗｗ

文句いうなら働け
タダで金貰って文句ばかり言ってるんじゃね！
売国奴どもめ

なまぽを叩いて憂さ晴らしの問題そらしをするぐらいなら
老人医療費を3割負担にしろよ
今の70代なんか年金で40万とか貰ってるのがごろごろだろ
3割負担で貯蓄が切れてすっからかんになったらなまぽで面倒を見れば良いんだし
まずは日本国民の貯金の7割〜8割を占めてるジジババのタンス預金を引き出せって

国立でジェネリック工場作れば？

民主党の着眼点は本当に馬鹿丸出しで面白いねｗｗ

>>830
なまぽがジェネリックに切り替えないとお金が持たないとか
「　そんな理由が本音じゃない　」んだよ
団塊のカスが将来の事も見据えずに核家族化で好き勝手にやったうえで
定年後になまぽにポロポロかけこんでくるから、老人医療でパンクなんだよ
なまぽの3兆円も半分以上が定年後のジジババなまぽが食いつぶしてる
生活保護の支給を減額とか言ってごまかさずに、金持ちの老人福祉を絞れと

　
　
　値段の安い医薬品を使って、ますますデフレスパイラルを加速させようとしてる馬鹿な話だろ。

　

高い健康保険料払ってるリーマンは気軽に会社休んでまで病院にはなかなかいけないし
いったらいったで料金発生するから少々の病気じゃ我慢する

逆に保険料も個人負担なし、暇ありで簡単に病院いける環境があるナマポ者

なんなんだ、この不公平感

>>834
日本って、海外と比べれば簡単に医者の診察が受けられる素晴らしい国なのに
　仕事を理由に受けられないのは、会社組織に問題が有るんだろ

　生活保護に八つ当たりしても、お前が仕事休んで自由に診察受けられる様には変わらないよ。頭使えよ

>>827
素人は知らないだろうけど副作用被害救済制度というのがあってだな
明らかに後発メーカーが悪いなら請求は後発メーカー
つうかお前が知らないだけですでにジェネリックは使われてるっつうの

素人がネットで見た情報（しかも古い）で騙せるのは素人だけだよ

勤務医　開業つれづれ日記・２ これはバカな政策　「生活保護受給者の受診回数制限　自民検討チームが改正案」
http://med2008.blog40.fc2.com/blog-entry-2039.html
> なぜなら、軽症で受診できるほど医療費は抑制できる傾向にあります。
> 日本の医療費が国際的にみて少ないのはこうした医療へのアクセスが容易である、
> ということが裏付けになっています。
>
> アメリカなど高額な医療費が必要な国では悪化してから受診して
> 結果として治りが悪くて医療費が逆にかかってしまうということです。

生活保護者を強制収容しろよ

>>038
どんな独裁国家だよ…お前は北朝鮮に移住しろ

転売の厳罰化。医療費免除の制限。
で済む話だと思うけどね。

薬の管理ができればいいと思うんだよね。
何かのCMでやってなかったっけ。カルテのオンライン化。
同じ薬を重複してもらえなくなれば、転売なんてできなくなる。
生保無関係にしても、うっかり薬がダブるリスクもなくなる。