【政治】孫崎享氏「米国にとって、在日米軍基地は日本防衛のためにあるのではない。あくまで世界戦略の一環だ。」
だいたいドイツがあったというが、ドイツは核武装してなかった。
フランスの米国から自立した核戦力の方こそ、核兵力の多重化によって、ソ連への抑止力を高めていた。
東アジアでも同様だ。日本が核武装する方がよほど、北朝鮮や中国の核への均衡を構築できる。
しかしいくら日本が核武装したところで、外交軍事的に米国の支配下にあるなら何の意味もない。
日本が中立でかつ核武装することこそ東アジアにおいては有益だ。
>>892 NPTに違反しないように核武装ってどうやったら違反しないんだい?
>>893 冷戦時代に独を米が守るなら必然的に仏も守ることになる。
これがフランスの戦略でハッタリが通用した理由。
フランスは自国以外の国に核抑止を提供しないと言ってた国な。
>>894 別の核武装国と軍事同盟結んでその国の核を配備すればいい。(裏では日本が買い取ってる)
あるは別の核武装国で核開発すればいい。
フランスのはったり。同じことを日本もやればいい。
アメリカは日本が中国に飲み込まれたら自国の不利益になるし、
中国は日本がアメリカから自立してくれた方が軍事情勢が多極化するから有利だ。
だからどちらも日本を攻撃できない。
日本は尖閣問題で中国と取引するべきだ。
中国は尖閣を日本領として認める、もしくはそれが無理なら、
国際司法裁判所に共同付託してその判決に従うと決める、
その代わり、日本は米軍基地を廃止し、日米安保も破棄して、
軍事的に中立化する(核武装込み)。
それが今後の日本にとって最も有利な安全保障策だ。
米国との関係強化、一体化こそ最も危険だ。
それでは米国の捨て石にされるだけ。
アメリカは究極的に日本の安全に責任を負ってなんていない。
そのつもりもない。
そのことを日本人は自覚しなきゃいけない。
TPPなんてのもアメリカに都合のいい経済圏構想だ。
そんなものより、非アメリカ、非中国の、独自の経済圏をアセアンの一部国とで結成し、
拡大を図るべきだ。
当初はフィリピン、ベトナムあたりとから始め、
その後、ミャンマー、タイ、インドネシアと広めればいい。
>>895 第二条
締約国である各非核兵器国は、核兵器その他の核爆発装置又はその管理をいかなる者からも直接又は間接に
受領しないこと、核兵器その他の核爆発装置を製造せず又はその他の方法によつて取得しないこと及び核兵器
その他の核爆発装置の製造についていかなる援助をも求めず又は受けないことを約束する。
テロ対策から多極化を懸念してるのがアメリカな。
>>897 日米安保で米軍の核が日本に持ち込まれ配備されてるじゃないか。
それと同じことだ。
秘密裡の条約取り決めなら、名目か実質かは外部からは区別できない。
たとえば冷戦期、ソ連は日本と北方領土問題で取引を持ちかけるべきだった。
全島返還するから、日米安保を破棄せよと。不安なら核技術も供与しようと。
そしたら日本の世論は割れてただろう。
その時、日本の選択次第では、世界情勢は一変していても不思議じゃなかった。
しかしソ連にはそういう外交上の柔軟性がなかった。
そういうソ連だからこそ冷戦に破れ去ったと言える。
>>898 グアムまで下げられてもう20年経ちますが。
持ち込まれてた頃もアメリカの核であって日本には何の権利もない核だったしな。
>>900 だから日本とは「何の関係もない」核を、別の国からも持ち込めばいいだけ。
- グアムまで下げられて・・・ 下げられてると誰が証明してくれるの?
>>901 1992年ブッシュは米水上艦、攻撃型原潜から核兵器の撤去を決定。
艦船から降ろされ地上管理された核はオバマが廃棄を決定。
空軍は戦略爆撃機の配備をグアムまで後退した今では日本に配備しても運搬ができません。
技術の発展で後方から狙え持ち込む必要がなくなった兵器なんですが。
903 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:39:37.19 ID:2sCB94ZI0
この人大丈夫なの?
904 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:41:03.16 ID:qr8rYLVKO
勉強はできるけど、頭わるい典型か
>>902 日本が核配備するとしたら原潜型以外あり得ないから。
原潜に積んでるかどうかなんて確認のしようがない。
906 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 20:43:48.59 ID:tL+AQreW0
国民は愚かだからってドクトリンがあるのはご存知だと思うけど
外務省員の家族が一般国民を下の人々って言い方するってさ
>>905 原子力協定により原潜すら建造出来ない国なんですが。
核査察もあるのに無知すぎじゃね。
>>907 配備を想定してるのは「同盟国の原潜」だから。
>>908 米戦略原潜は消えてなくなったのか?
マヌケ顔して日本近海に来ることはないけど。
それはそうだ。
自国の利益と安全が最優先なのは、いたって健全な事だ。
911 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:03:52.00 ID:E7E44lNF0
当たり前だろう。元外務省国際情報局長をしてて、今頃大発見のように
言うのが理解できない。
日米安保条約は、アメリカは日本が攻撃されたら、守る義務があるが、
日本はアメリカが攻撃されても、何もしなくても良い。そのかわり、アメリカに
基地を提供している。
それにしても、なんのメリットがアメリカにあるの?
俺がアメリカ人の納税者なら怒る。条約でアメリカの国益に適うかどうかだ。
日本にとって、米軍基地は人質だ。日本がどこかの国と戦争になれば、米軍基地・兵士
も犠牲になる。そうなることにより、否応なくアメリカは日本の防衛の手助けになる。
国際世論もアメリカとの「安保条約」の重み、アメリカの国際社会に対する責任を注視する。
>>911 あのね、冷戦時代にも北海道に米軍基地はなかったから。
913 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:07:03.14 ID:72mXQNHV0
>>905 別に原潜に限らなくても、移動式発射台のミサイルという手もある。
とにかく今後の日本の外交安保にとって最適なのは核武装中立だ。
>>458をよく読んどいてくれ。
これ以上ずるずるべったりと米国依存の深みにはまってゆくのは危険すぎる。
そして国力の衰退にもつながる。
それが繁栄の道だと考えるのは全くの錯覚だ。
実際、ババ抜きのババみたいな米国債つかまされて大損してるのが経済大国化後の日本の現実。
中国はその罠に気付いて対外債権の多様化を図り始めてる。
915 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 21:16:51.09 ID:ug+3xMIt0
>>872 >米日米軍展開保証 条 約 な
焦らせるなよw
一瞬、知らない間にそんなのできてたのかとか思ったじゃねえかww
>そもそも米日米軍地位協定条約には
>日本が敵国と開戦しても参戦しなくてもいいと明言されてる
これとか最近の工作はあからさまな捏造がトレンドなのか?
冷戦期と今、ソ連と中国とでは根本的に違ってるのは、
日本はココム規制のあったソ連市場にはほとんど輸出してなかったし企業進出もしてなかったが、
中国市場はそうじゃない、米国もまた同じ立場だ。
封じ込めが機能しえない国を仮想敵国として軍事同盟を維持強化するのは馬鹿げてる、
それでは他国の軍事展開を約束してやるために、
自国だけが莫大な経済損害を強いられる、
そんな愚かなことにはならず済む日本の安全保障強化策は何か、
それを考えれば必然的に核武装中立という解が出てくる。
逆にアメリカに踏み絵させる良いチャンス。
もし日本のために戦わんのなら世界の同盟国から信用失って
太平洋挟んで中国と対立するだけw
>>912 冷戦時代の対ソの基地は近すぎる北海道じゃなくて三沢な。
制空戦闘機のF-15じゃなくて対地攻撃が得意なF-16戦闘機が配備されてるにも理由ががあるんだよ。
ID:247yjPpy0
お前さんの軍事知識と国際認識はお子ちゃま。
孫崎と一緒に一生ROMってろ。
>>916 アングロサクソンに勝った国は無い。
スペイン、フランス、ドイツ、イタリア、日本、ロシア皆敗れた。
中華思想から未だ浸っている中共もアメリカに敗れる。
中共の唯一の選択は尖閣は勿論台湾も諦める事。
そうすればパックスアメリカ−ナの中で生き残れるだろう。
当然日本の選択は日米同盟しかない。
>>920 イギリスは日本に負けただろ。
アメリカ誘い出すのに日本をけしかける作戦を一時考えたが、
それが現実となってしまった時、日本の力を見誤ってて、結果として命取りになった。
プリンスとレパルス撃沈され、シンガポール陥落し、
インド独立の約束を強いられ、
結局全ての植民地を失ってる。
戦争の勝敗は戦闘の結果だけで決まるわけじゃなく、
実態として何を得て、何を失ったかで決まるわけだから、
第二次大戦最大の敗者はアングロサクソンの英国ではないか。
イギリスとアメリカを同じアングロサクソンのくくりで考えるのは適切だとは思わない。
両者はまったく別の文化の国だ。
米国の圧力で日英安保を解消した英国は、
その後、日本と敵対関係に入った時点で国策を誤まった(日本も逆の立場で誤まってるが)。
日本が中立政策をとったとして、その日本と敵対関係に入れば不利益になるのは、
かつての英国も、今の米国も同じだろう。
923 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 00:11:43.80 ID:n5EHbq9w0
【政治】孫崎享氏「米国にとって、在日米軍基地は日本防衛のためにあるのではない。あくまで世界戦略の一環だ。だから早くどけるアル」
自衛隊の国防軍化と防衛アップ、核武装が必要まで言わないと、誤解されるよ孫崎さん。
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 14:16:38.80 ID:rklilvhEO
>>921 その論理なら真珠湾攻撃で打撃を受けたアメリカ
も日本に負けた事になるな(笑)
だからこそ尖閣は譲れないわけだけど 馬鹿なの?
沖縄と台湾の間の尖閣って戦略上の重要拠点じゃん
地図見りゃばかでもわかる
927 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 14:32:44.29 ID:N53UfY9uO
孫崎さん。もう金も名誉もいらんだろう。
墓まで持っていけないよ。最後くらい良心的に生きていこうよ。
米軍基地があるのがいいか?
解放軍が来て、のさばり、日本の若者が徴兵されて、解放軍の盾になるのか?
2つに一つだよ。
自主武装論もあるが、金がないから無理。
なんでまたこんなスレが浮上してんだよw
アホらしくて沈んでただろw
>>925 第二次大戦で勝ったのはアメリカ、負けたのはイギリス。
アメリカは参戦に成功した上に、
戦後、基軸通貨をポンドからドルに替えさせ、覇権をイギリスから奪ってる。
大英帝国の衰退は第一次大戦後から既に顕著ではあったが、
名実共に崩壊したのは第二次大戦後。パックスアメリカーナは大英帝国解体の過程と表裏一体だ。
もっとも勝ったことの代償として、対日戦がなければ本来やらずに済んでた
朝鮮戦争やベトナム戦争を強いられるはめになった。
イギリス単独ではドイツに勝てなかったのだからしょうがないとは言え、
アメリカ参戦なしでも、アメリカから物資援助受けてたソ連がドイツを打ち負かしてただろうから、
イギリスにとっては日本の参戦は余計だった。
930 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 20:59:56.39 ID:HyrGCiaW0
>>1 こいつ誰?
孫のハゲ仲間?
それとも共産党
931 :
名無しさん@13周年:2012/11/20(火) 21:32:50.16 ID:+fjXamOo0
脱原発 脱増税 脱安保
>>929 アメリカにとって大英帝国は脅威であり、目の上のたんこぶだったわけだしw
日英同盟なんて偶然のたまものでアメリカ包囲網になってたしねw
アメリカが日本を煽って参戦させるタイミングも抜群
欧州戦線でドイツ相手にアップアップのイギリスがアジアには手の回らないこと見越して参戦させ
実質日本軍使って大英帝国アジア植民地攻撃させて壊滅状態にまで持って行ったしw
欧州戦線では恩を売ってねw
終戦後は再占領を阻止し、アジア諸国の独立支援し、カナダやオーストラリア、ニュージーランドの
大英帝国構成領邦国にはイギリス離反工作やってアメリカの衛星国化のためにいろいろやったw
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 00:58:33.77 ID:Xth8S24L0
昨日テレビタックルで声が出なくなったそうだけど、やっぱCIAに盛られたか
雰囲気が上田耕一郎に似てない?
日本って核開発すれば米軍いらないのかな?
海洋資源とって
エネルギーも石油使わないようにすればいいのにな
>>935 現代兵器運用の最大の要の情報通信能力を自前で持たないとw
>>934 似てるなあ・・
左系のインテリ先生は顔も似たような感じになるのかな。
>>929 >アメリカ参戦なしでも、アメリカから物資援助受けてたソ連がドイツを打ち負かしてただろうから、
西欧も共産化されて英米は大変になったろうねwww
939 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:33:54.06 ID:Dj4wFuC60
インドネシアは日本&日本人より、外交上手。
外交や国際的雰囲気で中国の進出圧力を防いでいる。
こうゆう頭がこのスレ人には必要だな。
940 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:38:56.51 ID:/7fXEM+a0
「無能な働き者は害悪である」 ハンス・フォン・ゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしい物はない」 ゲーテ
「無能な味方よりも 有能な敵の方が役に立つ」 マキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく 無能な味方である」 ナポレオン・ボナパルト
「偽善者は素晴らしい約束をする、守る気が無いからである」 エドモンド・バーク
941 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:41:54.59 ID:OvC9KuqX0
当たり前だろうが、何を今更なことを言ってるんだこの馬鹿は
だからこそそれに対して「片務的防衛協定」なんていびつなものに寄りかからないで相互防衛協定まで
高めなきゃならないのに、こういう中国閥は絶対そんなこと言わない
ついでに言っとくとこいつ、小沢を非常に高く評価してるぞ
チャイナスクールが絶賛する小沢がまともに日本の防衛を考えていないことは明らか
942 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:45:07.17 ID:GliJHqh+0
>>1-2 そんなもん当たり前やん。
それを解った上で交渉するのが外交だろ。
943 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:49:17.16 ID:TjF0KxdK0
知ってた。
その理屈を使っても中国が最も警戒べき敵国である事実はかわらない。
944 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:52:52.03 ID:Nd5frVeO0
>>939 圧力かけられて資源開発中断したり、あんまり防げてる印象ないんだが
反米の人が涙ぐましいほどに頑張って活動している時代だということがよくわかるニュースですね。
946 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 14:53:28.46 ID:v2tN93/k0
そのアメリカの世界戦略が日本にとって有利ならそれに乗っかればいいだけの話
947 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:01:15.56 ID:psPVrose0
こいつこの前、テレビタックルに出ていたけどほとんど一言もしゃべらなかったよな。
新聞や雑誌などで一方的に何か言うだけで、反論されそうな相手がいると何も発言できない
卑怯な男ww こんなのが外交官をやってるんだから、そりゃあ日本の外交は駄目だろうなwww
948 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:15:30.41 ID:Fmwo2TAA0
>>937 学校の先生でも左寄りの人たちってよく似てるよ。
女の先生で、運動会の時にいわさきちひろのイラストがついた
ポロシャツやTシャツ着てる人は共産党支持者。
今更すぎだろう
こいつらってねらーより情弱なのか・・・
950 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:46:46.02 ID:Vkya13mH0
自国の都合で基地を置いているだけなのに思いやり予算まで払っているのは米国から悪の枢軸国呼ばわり
されないためかもw
951 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:51:39.37 ID:jVcqT10K0
だから?
でも米軍が尖閣での抑止力になってんのは事実なんだから
軍隊もってない以上素直に感謝すべきだよ。中国の犬。
952 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:51:49.74 ID:VaTmm8/OO
>>1 そんな『いまさら』なことドヤ顔で言われても…^^;
953 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 15:57:21.84 ID:KLV39y0mO
こんなのが外交官やってたんだから日本が舐められるわけだ。
954 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:04:48.49 ID:Vkya13mH0
米国の計画の中には日本と中国を戦争させて漁夫の利を得るというのがあるらしい。
そのために日本の憲法九条が邪魔w
そんなこと自民党議員はおろか、一般国民ですら理解してるだろ
956 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 16:35:42.09 ID:9IhKchaE0
>>1 そりゃそーだろ
利がなけりゃやらんて
日本を利用してアカに睨みきかせてるんじゃねーか
何を今更w
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:18:35.39 ID:f6yn11U30
外交やっていた人がこれじゃねぇ・・・・・・
笑顔で握手しながら国益を争う火花を散らしていたのじゃないのかよ
外務省にはがっかりだよ
アメリカの世界地図買ったら、日本列島がアジア大陸に張り付いた万里の長城になってるからな
まさに防壁やで
959 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:38:27.00 ID:D6Y7oNI20
誰でも知っとるがな…
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 17:44:03.78 ID:vN4sHYFM0
世界戦略の一環だから日本の防衛も重要になるってことだろ
逆に「勝ち目が無いから日本を捨てる」となれば、戦略に大きな修正が必要となる
どうせ書くならそういう戦略の修正があるかどうかを示さないとな
尖閣諸島を中国が奪取する→第一列島線を中国が掌握→西太平洋から向こう側で中国の優位性が大きくなる
これをアメリカが受容するのかどうかとか
あとこういう変化が起きれば、影響は台湾〜東南アジア〜インドにまで及ぶだろ
事実だな
だがそれによって3国人が手出せないのも事実だがなw
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/21(水) 18:16:36.36 ID:55+SGI5j0
>>1 そんなの分かりきった事じゃんw
このおっさんドヤ顔で何言ってんの?
当たり前じゃん。
また、ウケルくんかよ。