【政治】 自民・安倍氏 「TPP…大切なのは、交渉の結果、国益を守れるかどうかだ」「交渉参加で、日本の立場を有利に導く」★3

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1春デブリφ ★
・自民党の安倍総裁は、日本商工会議所の岡村会頭らと会談し、TPP=環太平洋パートナーシップ協定の
 交渉参加に関連して、自民党が政権を奪還してアメリカとの同盟関係を強固にすることで、日本の立場を有利に
 導くことができるという認識を示しました。

 自民党の安倍総裁と日本商工会議所の岡村会頭らの会談は、東京都内のホテルで行われました。
 この中で、安倍氏は、TPP=環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加について、「私たちは『聖域なき
 関税撤廃がなければ参加を認めない』という姿勢に反対してきた。大切なことは『すべて関税ゼロ』ということを
 突破する交渉力があるかないかで、民主党にないことは明らかだ」と述べました。

 そのうえで、安倍総裁は「大切なことは、交渉の結果、国益を守れるかどうかだ。自民党には、同盟の絆を
 しっかりと取り戻すなかで交渉を突破していく力がある」と述べ、自民党が政権を奪還してアメリカとの同盟関係を
 強固にすることで、日本の立場を有利に導くことができるという認識を示しました。

 また、安倍総裁は「景気は厳しい状況であり、国民の信を得た新しい政権がしっかりとした予算案を組み、
 思い切った補正予算案も組むことが求められている」と述べ、衆議院選挙で自民党が政権を奪還すれば、
 大規模な今年度の補正予算案を編成する考えを示しました。 
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/k10013507801000.html

関連スレ
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/

※前(★1:11/15(木) 15:42:36):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352971035/
2名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:14:05.88 ID:L1MRAkii0
※マスコミのミスリードをネタに名誉朝鮮人の皆様が安倍ちゃんの
ネガキャンをするスレです。
3名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:15:11.85 ID:TVdr9pOQ0
野党ボケの糞自民はTPPに「条件付で」や「賛成と思われたくない」とか曖昧な態度で政権をとる気があるの?
焼け糞で?TPP賛成の野田ミンスの方がTPP反対派と割れて判り易いw
曖昧な糞自公連立は選択肢から即消去www

自民も民主も「TPP絶対反対派」と「TPP賛成・条件付で賛成派」に分かれて選挙の争点にしろよwww
4名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:15:38.86 ID:IVbn5QJK0
TPPは中国の台頭を考えると仕方ないとして農業だけは絶対に死守しなきゃヤバイ。
アメリカの農薬とかまじでやばいぞ・・
5名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:16:05.57 ID:YlMIBSuM0
関税を上げろ。
6名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:17:06.06 ID:ybURIMdM0
で、要約すると政策的には日本に利益があるように交渉するって事で現時点じゃ野田と全く一緒
厚顔無恥で姑息な安倍らしい言い方だな
7名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:17:14.55 ID:bEerJRJ80
安倍「TPP参加に前向き報道はミスリード」 ※動画あり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352978395/
8名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:17:31.16 ID:b0j+Mz5G0
>>2
安倍ちゃんは聖域なき関税撤廃が前提なら
TPP交渉に参加しないと明言してよね
9名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:18:38.90 ID:azjjsOhD0
関税より問題は、ナントカ条項の方じゃないの?
10名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:27:01.79 ID:xRijRxNm0
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/
128 :死(略) ◆CtG./SISYA:2012/11/15(木) 22:12:37.74 ID:Z3aYW8jR0
>TPP発言を釈明=安倍自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111501027
>>党内に交渉参加への反対論も強いことから、発言を軌道修正したとみられる。

マスゴミはキチガイ丸出しだ。
安倍は始めから一貫して「TPP慎重派」だ。


@TPP反対を貫く安倍

Aマスゴミが「安倍がTPPに賛成」と嘘をつく。

B安倍が「マスゴミの言っていることはミスリードだ」という。

Cマスゴミが「安倍が発言を変えた!ぶれた!」という。
11名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:39:41.87 ID:TQBfCebt0
例外なしの関税撤廃、アメリカがこの条件変えるつもりがなければ
TPPには参加しない。安部と自民の姿勢は変わってないだろ

マスゴミは変更報道してくるだろうがな
12名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:40:53.63 ID:d2C//U3TP
結局はアメリカの犬としてTPPに入るんだ
から入るなら早いほうがいい
13名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:43:24.38 ID:96rXROasO
>>4
農業分野だけ例外にするなんてあり得ないのだが
14名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:46:02.61 ID:x+AcTSuP0
野田佳彦首相が16日の衆院解散を表明したことについて
全部 ニュース ホームページ youtube ビデオ をご覧ください

http://uuxx.dnsdynamic.com/viewer.php?id=2541352878652

もっとたくさん本がある、 http://uuxx.dnsdynamic.com でみましょう
15名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:46:28.78 ID:P+c2DYgY0
なにこれ安倍ちゃんにも投票できないじゃねーか
16名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:47:53.73 ID:A88zL+uM0
参加する気満々だね
17名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:50:12.93 ID:5avDAIPk0
韓味一のサムゲタン
http://tabelog.com/osaka/A2702/A270205/27009577/dtlrvwlst/COND-0/smp2/

サムゲタン目的に来る方が多いようです。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352898272/l50

安倍元首相や各種お金持ちの接待に使われることが多いです。

http://tabelog.com/osaka/A2702/A270205/27009577/dtlrvwlst/COND-0/smp2/

当店を利用させて頂きました。
見渡すと

安倍首相が来店された写真が

貼られているのに気づきました(昨年の8月とのこと)。

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/jimin/000255/
自民党 安倍 晋三
18名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:51:38.40 ID:BW9eNx2D0
安倍『日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる』(2012.11.15)
              パターン@                                   パターンA
                ↓          (野田・ユダヤメリカと根回し済み)          ↓
                    
         TPP交渉参加表明(安倍)                          TPP交渉参加表明(安倍)
                    
                ↓                                        ↓
                    
     関税撤廃の例外は認められませんでした(安倍)         米と米製品の例外だけは認められました(米韓FTAと同じ)
                    
                ↓                                        ↓
                    
日本国のすべての関税・非関税障壁・は開放されました。(安倍) 米は時限1年例外、それ以外の関税・非関税障壁・は開放されました。
                    
                ↓                                        ↓
                    
    TPPは2014年3月から効力が発生します(安倍宣言)          TPPは2015年3月から効力が発生します(安倍宣言)
                    
                ↓                                        ↓
                    
           東アジア第2番目の植民地                          東アジア第2番目の植民地
19名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:54:22.98 ID:UrMbqlqI0
>>1-18
参加時に関税が認められても





2015年には関税全廃














農家死亡
20名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:56:39.94 ID:XBNpwtyqO
下痢
21名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:59:55.57 ID:INyn8pHg0
長年ポチだった政党に、交渉力があるわけないじゃん。
22名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:05:20.36 ID:znGcosgR0
昨日は丑がー丑がーって喚いてた人たち息してないな
23名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:06:57.03 ID:O4ra4mIA0
安倍さんはTPP反対だよ
しっかり
1国1国型のEPAへシフトしていくよ
24名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:07:31.32 ID:BW9eNx2D0
       【【【【【【【【【【【【【【【   米倉会長「TPP参加の自民党、いいことだ」 】】】】】】】】】】】】】】】】】】
H
1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/11/15(木) 19:35:53.95 ID:OdOJ/Mqj0 ?BRZ(11232)
米倉経団連会長が「いいことだ」を連発 中国の新体制など好感

経団連の米倉弘昌会長は15日の国家戦略会議出席後に記者団の質問に答え、中国の習近平国家主席による新体制について
「これからいよいよ政治も動いていく。いいことだ」と歓迎した。
安倍晋三自民党総裁が同日午前、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)交渉について

「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と述べこれまでより交渉に踏み込んだ発言をしたことには
「いいことだ。いま必要なのは外需の取り込みだから」と評価した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121115/biz12111519090025-n1.htm
25名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:08:21.14 ID:eHHLd9m90
>>6
交渉すること、それ自体を全否定するよりはよっぽど建設的だと思うがね
26名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:12:00.70 ID:ghs81K8u0
伸びの悪いスレw 
2ちゃんねるの法則鉄板wwwwwwwwww
27名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:12:45.87 ID:2078HifM0
>>25
交渉の結果が見えてるからな

アベはデメリットについて議論してないんだろう


関税なんか、たいした問題じゃない

関税なんかに、こだわってる時点でアベは勉強不足
28名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:21:51.63 ID:9o1mfOgu0
TPPの理念と安部氏の言う聖域は根本から相容れないはずなのだが
まさか特定一部の産業を国が保護しただけで「国益は守れた」などと大言するのではなかろうか

いい加減、財界いいなりに本質をぼかしたまま国民の知らないところで政策を強行する古い体質は改めてほしいのだけど
29名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:26:56.13 ID:yI8+geqi0
あれ? 反対してたんじゃなかったのwww
30名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:29:46.99 ID:MtcrgCVa0
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
(3)国民皆保険制度を守る。
(4)食の安全安心の基準を守る。
(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
TPPめぐり真っ向対立 野田首相と安倍総裁 JAグループ全国大会に出席
31名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:31:22.55 ID:Q7kIWIAT0
守れるわけねーだろ
年次改革要望書をまとめて一気に日本に要望しにきてるような制度なのに
32名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:32:50.58 ID:EoMRUkJ9P
やっぱり安倍ちゃんじゃ無理か。。。
33名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:40:32.21 ID:A88zL+uM0
>>30
では参加表明した場合は、そこにあることは全部デタラメだったということでいいよね?
34消費税増税反対:2012/11/16(金) 02:42:27.62 ID:h7sjzAelO
>>26
3まで立てば十分じゃねーの?
35名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:45:18.04 ID:AMCGK0Az0
TPPに参加してる国の多くは日本に農産物売るのが目的
例外なんて認めたら意味ない
36名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:48:18.80 ID:DaveL3QoO BE:1944172447-2BP(0)
TPPは強制力のある世界統治体制に発展する恐れがあります
http://sun.ap.teacup.com/souun/8356.html?guid=on
37名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:48:22.06 ID:vIero2OB0
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
安晋会 ベンチャー協議会 関東連合 慧光塾
38名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:48:22.68 ID:2XJwEDz80
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/
39名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:50:48.81 ID:4R864fIX0
選挙直前にTPP参加表明かよwww
自民党オワタ。与党に返り咲く気ないのねw
40名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:51:03.53 ID:A88zL+uM0
自民党がTPP反対のJAや医師会に媚を売るか、TPP賛成の経団連に媚を売るかを考えれば答えは明白でしょうに。
41【 政党を選ぶ条件 】 :2012/11/16(金) 02:54:22.72 ID:5fn9k9ac0
>>1
・TPP参加に反対 !
・在日特権、外国人参政権等に反対 ! 
・党員に日本国籍条項が有る。 
・財政再建への道筋を示している。 
・社会保障の抜本改革を示している。 
・原発0への道筋を示している。 
・エネルギー食料自給率向上への道筋を示している。 
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対 !
42名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:54:29.72 ID:IVbn5QJK0
農業は本当に緊急事態の時やばいからな・・
43名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:54:51.95 ID:FLqEMvqAP
>1
事実上の参加表明だ。
1対1じゃなくて一対多の交渉になるから多数決で決められてしまう。
日本にものを買わせたい国vs日本の交渉なんてない。
44名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:55:46.46 ID:IvtV3bRg0
交渉に参加する。国益に反することはしない、って野田が言い続けてたのと全く同じだな。
ミンスとの違いはアメリカへの忠誠度が自民の方が高いですよ、ってことだけか。
45名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:58:32.35 ID:Y2HyOZj10
少し前に、
交渉参加した後に、TPP加入するのやめました。なんて外交上できない。とかマスコミが散々言ってたけどな。

たとえ、日本に不利な条件が付いたとしても、
交渉参加=TPP加入なんだよ。
46名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:01:26.89 ID:+8RwO6yLO
■安倍総裁「自民党ならTPPできるけど」 自民党内「は?」 安倍総裁「できるって言っただけだから」
◆TPP発言を釈明=安倍自民総裁 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012111501027
 自民党の安倍晋三総裁は15日午後、党本部で記者団に、衆院選で政権を奪還した場合に環太平洋連携協定(TPP)交渉に
参加する可能性を示唆した自身の発言について「聖域なき関税撤廃を条件とする限り、交渉参加に反対するという姿勢は全く
変わっていない。民主党政権には交渉する能力がないと言った(にすぎない)」と釈明した。
 安倍氏は同日午前、日本商工会議所との懇談会で「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と語ったが、
党内に交渉参加への反対論も強いことから、発言を軌道修正したとみられる。
47【 地方分権は地方分断! 】 :2012/11/16(金) 03:04:56.30 ID:5fn9k9ac0
>>1
過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!

過度な地方分権は
地方分断・国力低下に繋がります。

地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。
48名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:08:08.13 ID:iFZulhHIT
あの枠組を見ただけで
交渉すらする必要は無いつ〜の
交渉に参加する時点で日本は嘗められてる
他国に対して外交で毅然とした態度をみせるとはこう言うことなんだよ
49名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:18:20.92 ID:DaveL3QoO BE:3402300877-2BP(0)
結局参加するんでしょ? しかも3年以内に原発再稼働て言ってたから安倍もうムリ絶対入れない
50名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:20:01.49 ID:MV9LrJrU0
安倍のスキャンダルは絶対報道しないテレビ局
なぜなら民放連は自民党に政治献金しているからです

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSeygQlWmgMOXX3te_o_S3s8hPVdAggJJWZ2crdW_iCr_Jz-BlGM371td8LwA
51名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:22:11.98 ID:JxF9bsrZ0
>>40
つうか農家をダメにしてるJAを喜ばせてもなぁ・・・(´・ω・`)
52名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:26:01.18 ID:9F8DYm400
左巻きの人は元々自民党に入れるつもりなど最初からないだから
原発再稼働など関係ないでしょ
53名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:27:04.60 ID:f7zfZwVE0
米倉大喜び
54名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:29:22.02 ID:s4y5NkKW0
交渉参加するのはTPP自体メリットがあるわけだから、交渉ってのに参加するのには意味があるわけだけど
なぜか、他方で聞くと現状のTPPをそのまま鵜呑みのする形でって感じで報道してる所も多く
マスゴミがやっぱ悪さしてるなって印象がする
55名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:29:36.90 ID:iFZulhHI0
>>51
JAが農家をどう駄目にしてるの?
56名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:33:14.26 ID:iFZulhHI0
>>54
中国のような日本の市場足りえる国が参加して無い
あの参加国の枠組みで
日本にどんなメリットがあるの?
それに日本は輸出に依存してる国ではないんだよ
57名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:37:07.59 ID:JxF9bsrZ0
>>55
本来農家を守る立場なのに、JAだけ儲かるようにしてる。
農業機械を売り、農薬や肥料を売り、流通もJA。
勿論自由経済だから拒否はできるが拒否すると田舎なので色々なところでハブられる。
そして農家は大して儲からない
58名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:38:26.85 ID:X/4evsZk0
TPP断固反対
国が滅ぶ
いや、国がどうなってもいいが生活出来なくなる
59名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:47:35.64 ID:iFZulhHI0
>>57
本当に農家を苦しめてるだけの存在なら
日本の農家は団結してJAに対して抗議運動をおこしてるんじゃないの?
JAと言うのは商店街の組合みたいな物でしょ
団結して外に対抗しないと商店街自体がやばくなるからでしょ
60名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:50:50.19 ID:ukrg3tQP0
株式会社の農業進出を阻む農協潰せよ。
片手間で米を造らせるなよ。
ちゃんと農業法人で若者を雇用できるシステムを造れよ。
漁業も農業も世界の窓口で消費者が待っている。
61【 憲法改正は危険 !!! 】 :2012/11/16(金) 03:51:09.16 ID:5fn9k9ac0
>>1
憲法改正や
軍拡への動きは危険。

一度でも改憲すれば、
連合国に強制された憲法という
大義名分を失い、
米国の意図に沿うように
改憲されます。

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。
62名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:52:53.78 ID:0Lh0jTLq0
>>9
ラチェット条項な。
63名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:53:54.01 ID:Gmsnv1ubO
ダメ絶対
64名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:53:56.32 ID:RjBSafbV0
交渉能力ある気でいるのがすげえわ
・・・ただTPPに関しちゃどの党選んでも逃げ場ないかもな・・・
マジ詰んでます
65名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:55:09.19 ID:9o1mfOgu0
>>54
参加の意味わかっているのか
9カ国は日本の参加は歓迎するが、根本であるルールに対しての交渉なんて認めていない

そして参加国は基本、対日本での輸出国であるわけなんだが…TPP自体のメリットって具体的に何?
日本の輸入額以上の品をあの国々が、日本の何を買うって言うんだ?
66名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:55:36.33 ID:YKkb1uNN0
農協批判している奴って本格的に農業やった事も無く、そこらへんで吹き込まれた情報だけで叩いている馬鹿なのだろうな。
1農家で種苗・肥料から農機具まで自分で用意できないから、特に種苗・肥料に関してはそれぞれ余った部分を補填しあうかたちでコミュニティー形成しているだけ。
ホムセンで売っているような種苗・肥料の価格と農協が農家に卸す値段比較してみ。
農協が金融事業やっているのも農家救済のため。
大分緩和されたが専業農家は”定期的な収入が無い”という理由でローン審査にはじかれる野を救済させるために金貸し事業やってんだよ。
農協潰したところで、農家の需要あるから、第二第三の農協が出来るだけだ。
>>60
>片手間で米を造らせるなよ。
露地栽培の野菜と米、1シーズンでいいから作ってみ。作ったことないだろ?
米なんて「片手間」で十分な楽な作物。「片手間」で十二分つりがくる
67【 維新の会への疑念 】 :2012/11/16(金) 03:59:00.89 ID:5fn9k9ac0
>>1
反原発や行政スリム化への姿勢は評価しますが、
在日外国人参政権やTPPに賛成する団体や政党が、
日本の事を、本当に考えているとは思えません。

過度な地方分権も危険 !!!
寧ろ、税の無駄遣いが増えます。

メディアに踊らされて投票せず、
しっかり政策を見極めるべき…。
68名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:03:26.85 ID:Pjq2gim00
アメリカ様にはむかえる訳ね〜だろ wwwwwゲリp〜wwwww
69【 歴代政権の責任 】 反日国家を育ててきた政権 :2012/11/16(金) 04:03:36.05 ID:5fn9k9ac0
>>1
外国人児童手当や外国人生活保護、
スワップ協定も自公政権時代から。

在日特権も自民党政権時代から。

今噴出している内政・外交問題は、
歴代政権・官僚が
問題を先送りしてきた結果。

反日国家を育て、
日本産業の空洞化を招いた結果。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。
70名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:06:47.29 ID:fUt/kOW70
昔から外交じゃぐだぐだだった自民党がなんだって?
71名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:06:56.13 ID:RUu94jghO
誤報ニュースの次スレはバンバン建つのに

【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/l50

誤報修正スレが建たないのなぜなんだ?
72名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:07:28.93 ID:lHBYG3/T0
交渉参加後に国益を損なうと判断された場合、撤退できる事を
TPP交渉参加国に確約させろ。撤退の選択肢は冷静で民主的な
判断をするには担保されていなければならない必須条件だ。

この確約が取れ、国民に発表しない限り交渉参加するな。

安部は信じたいが国益が守れないと判断された場合の退路の
確認をしないとだめだ。
73【 TPP参加に強く反対します !!! 】 :2012/11/16(金) 04:12:45.74 ID:5fn9k9ac0
>>1
自公は基本、TPP参加に賛成。

民主政権による参加を
反対しているだけ。

自らの交渉力を誇示しているが、
過去の外交交渉を見ても、
米の意向に沿ったものでしか無い。

日本を窮地に追い込んだ
プラザ合意がその典型例。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。
74名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:12:50.22 ID:2LjkmRNp0
さすが安倍ちゃんだな、これは完全に安倍ちゃんの作戦勝ち
とりあえず交渉参加の意思を表して、国内の賛成派を味方につけ、内容は交渉次第ということで反対派も賛成に取り付けるのが目的、安倍ちゃんGJ
75名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:15:21.34 ID:kROmO9TKO
自民党はない
76【 TPPは農業や関税だけが問題では無い !!! 】 :2012/11/16(金) 04:15:42.48 ID:5fn9k9ac0
>>1
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ピックアップされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ツールとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のメディア報道には、
強い違和感を感じます…。
77名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:16:15.94 ID:Tb2+Cgbj0
>>71
例外を作る前提なら自民も賛成だからかわらん
78名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:17:24.43 ID:96rXROasO
>>74
さすが亡国のあべし!www
79名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:18:14.78 ID:lHBYG3/T0
>「大切なことは、交渉の結果、国益を守れるかどうかだ。

これが安部の言葉なら
安部はだんだんラインを変えていることになるな。
交渉参加の条件だったのが、交渉参加後の目的になっている。

このままずるずる行くようなら騙しと取られるよ。
80【 連用制に強く反対します !!! 】 :2012/11/16(金) 04:19:10.69 ID:5fn9k9ac0
>>1
比例制度は有権者から
落ちるべき政治家を
落とす権利を奪うもの。

連用制は、
更に有権者の民意を捻じ曲げて、
落ちるべき政治家を救う制度。

少数政党に考慮するなら、
比例制度全廃と合わせて、
小選挙区制度を廃止し、
大選挙区制度へ移行すればいい。

ネット選挙活動の規制を緩和すれば、
安価な選挙活動も容易になる。
81名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:22:44.84 ID:gw/AJ9vd0
選挙後に参加表明する気だね。
自民は参加なんだよ。
しかもアメリカと交渉して勝てると思ってる。
安部もマヌケだった・・・
82【 政治の腐敗を導いたのは有権者 】 :2012/11/16(金) 04:23:48.14 ID:5fn9k9ac0
>>1
普段から政治に興味が無い人間が、
選挙の時だけマスコミ煽られ、
大衆受けがいい政策ばかりを並べた
候補者に投票すれば、
政治の劣化が進んで当たり前。

選挙に行かない人が多くなれば、
組織票の影響が大きくなり、
既得権の肥大化が進み、
更なる国債残高が増える事になる。

原子力村は典型的な例。


今さえ良ければ
次世代はどうなっても良いのか?

この数十年間、
投票権を持っていた
世代の責任は重い…。
83名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:26:27.34 ID:Z3h0TT2MO
>>72
交渉参加は政府の専任事項だけど
批准は国会議決が必要だから
国益に沿わないと判断したら、党議拘束外して葬るしかないね
84名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:34:55.39 ID:smoir4zy0
自民党こそ交渉力がないと思うが?
特にヘタレ安倍ww
85名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:45:51.55 ID:LoZVq4KeO
何も交渉に参加できません!只の言いなり批准DEATH!以上!
86名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:52:07.29 ID:Z3h0TT2MO
>>84
安倍麻生の中国包囲網戦略が、今の日本外交の軸になってるけどね
野田前原もこの方針を継承してる
ASEAN・インドとの経済連携協定、日本主導のASEAN+6(+3+印豪ニュージー)を中国に受け入れさせた
中国のアジア囲い込みは、米国のTPPと日本のASEAN+6で完全に失敗した
中国のASEAN+6容認は、日本外交の大手柄なんだけど、知らない人が多すぎる
87名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 04:59:28.20 ID:B20tsJ8A0
そもそもTPP参加の方向で動き始めたのは麻生さんの自民党政権時代なんだがな。
交渉力が足りなかったのか国内の自民党支持基盤への遠慮か、交渉をまとめられずに
グダグダに。その後民主に政権取られてからはTPP参加に前のめりな民主に対して、
「民主がやることはとにかく全部ダメ」という理由と野党の気楽さで、自党の反対
賛成を明確にしないままミンス叩きに終始。

で、満を持して登場した安倍さんが「交渉参加で国益も守る(キリッ」って格好良すぎるww
88名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:00:26.10 ID:6QlFe5rc0
89名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:03:10.37 ID:iFZulhHI0
>>86
日本の市場であり、部品を買ってくれる組立工場である中国を包囲してどうするのよ?
国防を問題にするのなら
外国人の帰化条件を厳しくしたり
留学生やビザの発行を制限して移民を減らす事の方が大切でしょ
玄関を開けっ放しにしておいて
外壁を高くしなきゃ泥棒が〜とか言ってるペテン師に騙されちゃいかんよ
憲法を改正したがってる奴の多くは
アメリカの対イラン戦争に日本を巻き込んだり
日中戦争を使って武器の在庫を裁きたいアメリカのエージェントなんだから…
90名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:04:04.64 ID:TRAE2z6z0
やっぱ自民も駄目だな
TPP反対で保守の政党がいないのは痛い
91名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:13:13.24 ID:Z3h0TT2MO
>>89
包囲により中長期的に中国市場が完全解放されることが、一番日本にメリットがあるからだよ
高関税
知的財産無視
合弁会社強制
資本流出規制
外資のみの社会保障費押し付け
これら全て日本企業側が食らっているのが現状
まぁ、中国なんかに進出するなって話もあるけど
92名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:13:48.63 ID:9ZJQX0mKO
安倍や自民党はTPP反対って言ってる奴らはどういう理論で言ってるの?

むしろ交渉に積極的参加や、条件付き賛成くらいのスタンスに見えるんだが
93名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:15:02.79 ID:ajr88LIS0
安倍お坊ちゃんは長老にお伺い立ててるらしいね。
94名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:15:44.25 ID:Tb2+Cgbj0
>>92
桜チャンネルで中野剛志や三橋に言われた事をそのまま信じ込んでる
脳が死んでる連中だから理論なんて無いよ
95名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:16:42.49 ID:PqmlmfFx0
>>92
経団連が全力でTPP推しだから自民も誰が党首になろうと参加するだろ
そんな奴いるの?
96名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:19:06.33 ID:iFZulhHI0
>>91
そんなもの何の問題も無い
個別企業が独自に対応すれば良いだけ
97名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:19:50.31 ID:Z3h0TT2MO
>>92
自民党としては微妙なんだよね、大島とかいるし
ただ、安倍麻生はこれまでの発言からして、どう考えても賛成派だけど
順調にいけば、安倍総理麻生外相になるだろうから
自民党にTPP反対を期待するのは間違いだね
98名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:21:16.66 ID:iFZulhHI0
>>94
推進派の方が理論が死んでるんだけどw
99名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:26:42.19 ID:Tb2+Cgbj0
>>98
夢見んなよ 自民がTPPに加入して憤死しろ
100名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:27:33.56 ID:DG9XlmG70
中野や三橋や藤井などの言っていることは無茶苦茶でなぜこんなことを信じる人がいるのかが全く理解できん。
何度か見たがあまりにも言っている内容が酷くて、嘘だらけで最近は奴らの顔を見るだけで気分が悪くなる。
101名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:29:11.45 ID:CfpnQjjM0
お灸をすえられたのに理解できてない自民党

野党に転落してもダメかよ
一体どうすりゃ売国しない政党になるんだ?
102名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:30:01.12 ID:MsWtfVPt0
戦後約半世紀アメリカ様に土下座し続けて来た自民が突然アメリカ様に反旗を翻して
TPP参加拒否なんてことを出来ると思ってる馬鹿は流石にいないだろw
103名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:31:43.34 ID:iFZulhHI0
>>101
お灸ではなく焼却しなきゃいけなかったんだよw
104名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:36:44.26 ID:nzLieBg50
むしろ関税が競争力を弱めてるんだけど
保護すればするほどその分野はダメになる
105名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:37:07.41 ID:WX89m2mIP
ネトウヨ=売国奴 確定しました
106名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:37:46.06 ID:CfpnQjjM0
>>100
一人も知らん人やwww
批判するなら肩書きも書けば?誰だかわからないぜ

>>103
実務能力で自民を上回ってる奴等がいないから
教育刑で済ませてやったのにな…

まあだいぶ石原に票喰われるなコレは
107名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:37:53.38 ID:lCaIJ5BVO
中野は知らんが三橋は当たり前のことしか言ってない。
しかしそのことが、マスゴミや利権集団によって一般市民に隠されていたことだ。

TPPは現代の不平等条約でしかない

まあ日米は今までも不平等だったんだけど
108名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:37:58.53 ID:ajr88LIS0
戦後レジームからの脱却っていってるから
TPPは参加できないだろ。
109名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:38:46.69 ID:W0yHptd3O
最初は安く農産物入ってくるが後で高くなるパターンだろ、農業は最低でも守れよ、これ以上自給率下げんなよ。
110名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:41:42.99 ID:kDw6Lnov0
マジで意味が分からない
なぜ関税撤廃する事に反対なのに
わざわざTPPの交渉するんだよ?他国の交渉を冷やかしに行くのか?
111名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:41:58.46 ID:CfpnQjjM0
農業の話題になりがちだが


そもそもTPPで製造業が儲かる保証もない



推進派って何で必死なの?
112名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:44:13.95 ID:waza3tbJ0
ソースが変態NHKか
113名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:44:26.57 ID:3UJLVLWs0
アメリカの犬に何期待してたんだよ
114名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:45:30.71 ID:sKcOTNEv0
んなもの郵政民営化な争点よりメリットなく論外
115名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:45:30.80 ID:iFZulhHI0
>>106
8/8まであってちょっと長い動画だけど
三橋はこれを見ておけば大体わかるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13501069
116名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:46:17.86 ID:BHMNh0Z50
中野さんの予言オバマはただの黒人にはならなかった
これは外れたね

まぁ大したことじゃないけど
117名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:47:17.53 ID:nzLieBg50
>>107
利権集団は反対派だからw
既得権守るのに必死w
TPPは加盟国間すべて同じ相互条約で不平等とかいうのはバカw
118名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:47:23.36 ID:ybDoXfZj0
アホか沖縄の基地だってオスプレイだってなすがままなのに何が交渉だよ。
交渉参加イコール参加だろアホか。
119名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:47:34.94 ID:ajr88LIS0
TPPは公共事業、公共調達も危ないよ。
むしろソッチのほうがやばいかも。
120名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:48:58.24 ID:3UJLVLWs0
>>111
自民も民主もアメリカの資金で作られた政党
当然そこの議員達は総じてアメリカの犬
TPPは日本が参加しないとアメリカに旨味が無い
だから焦ってる
アメリカの国益のためにね
121名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:48:59.00 ID:sOHl2wfLO
読売にも全く同じことが書いてある
122名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:50:42.89 ID:sKcOTNEv0
郵政のメリットなんぞ何もなかっただろうw
123名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:51:31.41 ID:gkjjeavm0
それでも農家の人は自民に入れるんだろうな
124名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:53:22.11 ID:sKcOTNEv0
いつ暴徒に遭遇するかわからんのに、包囲網だの中国市場だのアホじゃねーのw
中の市場エサに犠牲を強いられるだけだなw

【北京時事】トヨタ自動車は1日、10月の中国での新車販売台数が4万5600台と、
前年同月比44.1%減少したと発表した
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012110100637
125名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:54:40.33 ID:mwhg68up0
どうせまた逃げ出します。
この爺さんは既に過去の人、用無しです。
126名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:55:17.13 ID:iFZulhHI0
アメリカのアメリカによるアメリカの為のTPP
127名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:55:44.49 ID:sKcOTNEv0
米国にはウマウマな市場かもしれんがw


GMの2012年1‐9月中国新車販売は、前年同期比10%増の208万1812台
http://response.jp/article/2012/10/09/182759.html
9月のフォード中国新車販売、35%の大幅増
http://response.jp/article/2012/10/11/182916.html
1‐9月のVWグループの中国販売、18.3%増で200万台到達
http://response.jp/article/2012/10/18/183347.html

中国・湖北省、米GMの工場建設計画承認へ−投資額は約865億円
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-LZ6C1L0UQVI901.html
フォード、中国に6億ドル投資…新工場建設へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120828-00000011-rps-bus_all
128名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:56:42.82 ID:ALDTntiL0
JAが寄生虫と化して農家をシャブリ尽くしてる。

現代の奴隷制度みたいなもん。

みんな奴隷の身分から独立しようとして直販、ブランド化、独自流通しようとしても

法律や規制等でがんじがらめ。

農機販売で儲け、ローンで儲け、メンテで儲け、農薬、肥料で儲け、流通で儲け・・・。

種だって農協から買わなきゃ流通さしてもらえないんだから。

ま、奴隷だよね、奴隷。

絶対農協は解体するべき。
129名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:58:13.55 ID:o7HeNeYY0
TPP参加したければしていいよ
他所の物が入ってくるからって購入を義務付けられてるわけじゃないしね
弱虫被害妄想者が怖れてるだけ
130名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:58:29.65 ID:sKcOTNEv0
韓国が防波堤に見えるようなアホは、死人出るだけだから
国家戦略考えるなw
131名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:59:00.19 ID:DG9XlmG70
>>106
一人も知らんて冗談だろ。w
TPP反対派にとっては教祖様のような存在だろうが。

陰謀論などのありもしない妄想はもう聞き飽きている。
TPP反対派はTPPに反対する確固たる理由を明示すべき。
自由貿易を推進することが一般の国民の利益になることは明らかなのだから。
はっきり自分たちの不当な利益を守るためと白状してもらったほうがいいが。

>>128
完全同意。
132名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:59:00.66 ID:3UJLVLWs0
>>127
石原のおかげだな
老害のアメリカへの忠誠心には頭が下がるよ
133名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:59:54.51 ID:kTs29u1/0
ttp://blogos.com/article/50349/

これが真相のようですよ。
何も知らない経済記者が書いたようです。
134名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:59:55.65 ID:2jekE3vKO
日本人の貯金が狙われているんですね
アメリカの国益のために
135名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:00:11.53 ID:RPD9TISv0
橋下みたいに交渉力が突出してたら
仮に交渉参加でも日本有利になるからいいが、
気弱な安部では日本は不利になるだけだ
136名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:02:19.90 ID:FZzw9F4d0
沖縄基地問題でルーピーも同じようなこと言ってたなぁ。
また国民は騙されるのかねぇwwwwwwww
137名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:02:49.77 ID:5Dlu/63P0
交渉する余地なんてあるのか?
138名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:02:53.96 ID:sKcOTNEv0
いつかは衝突するんだから無駄にエサ見せれてしょーがないんで、中もいいんだけどさ、
韓国に援助して不買運動されるようなアホはうんざりw
139名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:04:39.87 ID:V3z38nGPP
お前らの安部w
お前らの自民w

せめて竹島単独提訴だけはやってくれるんだろうな。
140名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:06:53.23 ID:3UJLVLWs0
>>139
やるわけないじゃん
141名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:07:09.42 ID:o7HeNeYY0
>>134
ゆうちょ狙ってるとかいう奴?
ゆうちょに預けなきゃいいんでない?

まあ貯金を狙うとかないわ
お金って意外と価値ないんだよね
だから国の王様とかは別の物に変えて保存するっていうからね
142名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:07:25.72 ID:HmQSh2bs0
TPP参加するぐらいなら
アメリカの州になった方がマシだと聞いた
143名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:11:07.20 ID:sOHl2wfLO
選挙直前に180度ブレたなw
144名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:11:35.59 ID:Ng/WO/jbO
そういや昨日から在日の書き込みが少ないな。今日の衆院解散と同時に、
ネットで反日キャンペーンを始めるんだろうな。
145名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:12:42.15 ID:ajr88LIS0
アメリカが狙ってんのは役所が抱え込んでる巨大な既得権益じゃないの?
146名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:13:15.37 ID:W6bhicsa0
自民党復活?国民総馬鹿か
147名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:13:55.65 ID:3kiBQP530
自民単独で300獲れると思うよ
148名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:15:09.45 ID:RjBSafbV0
>>142
そりゃそうだ
アメリカ国内に一億二千万の特定の思想文化を持った集団の誕生だぜ
向こうが嫌がる
149名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:15:41.51 ID:DG9XlmG70
TPPの問題の核はやはり農業の問題。
JAや農水省の不当な既得権益。
これがなくなるのを極度に恐れている連中がいる。
そういった連中がいろいろな工作をしていると感じざるを得ない。
150名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:17:39.90 ID:o7HeNeYY0
>>142
アメリカと中国が喧嘩したら
真っ先に矢面に立たされるで
うちら住んでるの島やから使い勝手いいだろうし
151名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:18:54.28 ID:p2KMiniA0
まずいなぁ・・・気の短い大衆が希望持ちすぎて
んだよ!肩透かしじゃねぇか!ってまた絶望するのが目に浮かぶわぁ・・・

つかさマスコミも変に希望煽りすぎだって、
期待しすぎると反動やばい事ぐらい分かれよ

責任とれんの?まじで
152名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:21:07.19 ID:SCqSc+6n0
.
オバマが再選された現在、親米路線を進むならTPP参加は避けて通れないのが
実情だろうな。


日本のTPP参加にあまり熱心でないと伝えられる共和党だが、
共和党員のアーミテージやマイケル・グリーンの強い参加要請を見てると安倍なら参加をするはず。
ただ、郵政民営化見直し法が成立してるのに金融・保険分野で日本に有利になる
条件が付けられるのか甚だ疑問。
153名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:22:43.63 ID:3UJLVLWs0
>>152
親米じゃなくて媚米だろ・・・
154名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:26:54.91 ID:AC/jjAG90
「国益」・・・なんか久しぶりに聞く言葉だな。
155名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:29:20.14 ID:X9PAll6l0
TPPを足蹴にしないのも国益だからなあ、凄いわ安倍ちゃんだけは
156名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:32:35.92 ID:xM/fbgVK0
そうだよな。農協の解体をする事は賛成なんだが、
まず国内での自由化をした後に海外との交渉と言う手順を
踏んで欲しいんだわ。
今までの保護政策によって
まだ国内での個々の農家が経営自立を果たせていない状況下で
はいどうぞと外国の利益追求型農業とやりあうのは
国内の零細農家を窮地に追いやる危険がある。
その結果、国民は国産を求めているのにも関わらず
採算が合わない農家が増え廃業せざるを得ない農家も出てくると思う。
例えるなら、モラトリアムなくして即社会に出るような
もんだわな。
本当にもっと早くJAを無くす方向にすべきだった。
やつら上手い汁吸いすぎた。
157名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:34:14.35 ID:R4yJwVnw0
>>149
JAや農水省の不当な既得権益、って具体的に何?
158名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:35:38.94 ID:jM5G/9biO
>>1
>私たちは『聖域なき関税撤廃がなければ参加を認めない』という姿勢に反対してきた。

ん?参加に反対の反対(=賛成)という事?
どっかのスレでは反対と言ったような書き方だったが。
159名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:37:17.87 ID:clmollt30
>1はマスゴミの捏造
阿倍は全ての関税撤廃ならTPP交渉に参加しないと明言した。
TPP交渉参加のマスコミ報道もミスリードだと指摘もしてる。
自民党総裁のぶらさがり会見で言ってたよ。
160名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:40:03.40 ID:0xf7Kwn00
安倍は原発を再稼働するらしい。

バカサヨざまああああああああああああああああああああああ
161名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:41:15.74 ID:C0aaqPsI0
総理時代は中東の外交でうまくいかなくて半ベソかいてたのが
印象的だったが大丈夫なのかね
162名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:43:28.90 ID:xfcTNQDP0
TPPの問題は農業だけじゃない
移民が大量に入ってきて 日本人の職場が奪われる、賃金が低下する
国民皆保険が 崩壊する → アメリカみたいな馬鹿高い医療になる
公共事業が 海外ゼネコンに持っていかれる
遺伝子組み換え食品のような危険な食品を食べさせられる
訴訟社会になる
国内法より 優先されるから、国としての主権が脅かされる
↓↓
さるでも分かるTPPがヤバイ7つの理由
http://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A
163名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:45:08.96 ID:YgEAY5kaO
TPPに加わった場合、著作権(知的財産分野)の扱いで
著作権侵害の対象は全項目で非親告罪化らしいがマジなの?
164名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:50:08.64 ID:xfcTNQDP0
問題なのは、アメリカ企業が儲かるように 日本社会を
変えようっていうのがTPPだけど、アメリカは 日本より
ひどい分野が多いってのが、途上国と違う点。
日本にとっては メリットない。
むしろ、アメリカが日本化した方が 国としては 良くなると思うね。
165名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:52:14.97 ID:0xf7Kwn00
しかし自民もTPP推進だと選挙の争点はどうなる?w
民主も維新も苦しくないか?

原発で争うのか?
原発が国政選挙の争点になりうるのかww
166名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:53:48.33 ID:DG9XlmG70
>>157
JAについては例えば>>128に書いてあることなど。
農水省に関しては例えば、小麦などの麦類やバターなどの乳製品を事実上独占的に安く輸入してそれを高く国内の業者に売りつけていることなど。
バターは時々品薄になるがそれもこの輸入規制のため。
豚肉に関しても差額関税制度というアホみたいな関税制度をなぜか維持しようとしている。
これを利用して悪徳業者が不正を働き利益を得ている。
時々発覚して事件にもなっている。
おそらく農水省と何らかの繋がりがあるのだろう。
他にも色々あるので自分で調べて欲しい。
167名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:54:11.14 ID:j714L95H0
>>163
ホントでしょ。TPPは日本のすべてを搾取する協定だから。
168名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:56:37.31 ID:xM/fbgVK0
移民が来たところでアメリカのように永住権が欲しけりゃ、軍隊はいって
戦争に言ってこいというほど、キャパもないし。

公共事業が海外企業に持っていかれたのは、正にギリシャですね。
オリンピックの時のインフラ整備はほとんどドイツなどの企業が
したと言う話だし。国民に残ったのは必要の無いインフラと
借金だけだと言う。ギリシャの若者は今700ユーロ世代っていわれてるんだね。
169名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:57:13.77 ID:3UJLVLWs0
>>166
農業特有のリスクについては考えないの?
170名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:58:40.60 ID:DG9XlmG70
>>169
具体的に何?
171名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:59:08.59 ID:LoZVq4KeO
>163
TPPは間違いなく自由貿易促進を目的としたものでなく知的財産権の保護強化が狙い
オバマが米国にも皆保険をと動かしたのにも反発する為にロムニー擁したのですよ
タカ派立てるのには失敗したがロビイストは負けたら終わりのゼロサムに挑戦なんてしていないから
オバマ通じて日本企業筆頭に知的財産権でがんじ絡めに縛り研究開発から企業活動抑えに掛かります
172名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:59:44.50 ID:3UJLVLWs0
>>170
天災
173名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:01:15.98 ID:DG9XlmG70
>>172
天災だけでは分からない。
もっと具体的に。
174名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:02:55.10 ID:sNRa+aHt0
TPPに参加したらニッサン、トヨタ、ホンダのアメリカ工場を閉鎖して
国内工場で作った車を輸出していいんだよね、日本復活じゃね。
175名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:05:06.77 ID:2LjkmRNp0
>>139
単独提訴??笑わせんな

俺たちのアベチャンなら自衛隊使って竹島奪還してくれるよ
176名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:06:41.91 ID:BTFUFn3d0
日本は中国市場捨てるが、米国は捨てられない
目的が一致しないので組む必要性もなくなった、核武装しようw
177名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:08:36.47 ID:3UJLVLWs0
>>173
作物ができ過ぎた時の価格の設定はどうなるのか
作物が全くできなかった時の損失はどうなるのか
等々気象の変化で何かと問題が起こりやすい業種だからこそリスクを共有して業界全体を管理する組織が必要
自由自由で突き進んで潰れた時に一番困るのは国産品を求める日本国民だよ
食を全面的に海外に依存するなんて危険過ぎるわ
178名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:08:49.10 ID:FbWOl5gA0
結果的に国益になればいいが
179名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:09:37.61 ID:8RuWkvJB0
ずっと反対言い続けたアホウヨが安倍が参加とか言い出したら急に参加とか言い出した
180名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:10:14.43 ID:cGaK/y6y0
>>168
まあ今でもアメリカ企業だけは日本の公共事業に参入できるんだけどな。
181名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:12:47.48 ID:BTFUFn3d0
ウヨじゃなく党員だろw
182名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:13:57.32 ID:iFZulhHI0
>>180
本当はアメリカの企業(ベクテル)は
アメリカのインフラ整備に従事した方が良いんだけどね
もういい加減虚構の金融経済から
実体経済に戻すべきなのさ
183名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:14:04.97 ID:Tnv482K80
交渉の参加→抜けられない→日本餌食
こんな簡単なこともわからんとは、安倍には失望した
184名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:15:13.53 ID:BTFUFn3d0
中国市場開放圧力なんて、もう日本には必要ないので
勝手に米国だけでやってね!

ついでに在日米軍も出て行っていいよ
185名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:17:57.98 ID:1vvxElWPO
アメリカの国益のためになんで日本はTPPに参加しないといけないんだよ
関税なくしても円高とまらないから意味ないだろうが
オバマはTPPによって米国の雇用増加を狙ってるからドル安誘導して日本をガチで食いに来てるというのに
お前ら売国奴か?
日本の国力低下を狙う朝鮮人か?
マジで日本から出ていけよ糞チョンが
186名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:18:39.26 ID:BTFUFn3d0
これからの日本に必要なのは、米軍のような中国との馴れ合いじゃなく
本気で戦闘できる能力だな!
187名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:18:45.76 ID:jM5G/9biO
>>162
要は、日本が日本じゃなくなるってこったな。

国家三要素の「領域(領土、領水、領空)」「人民(国民、住民)」はあっても、
「権力(主権)」が無くなる(排他的な行使ができなくなる)。

どこからどう見ても「国家解体」に値するような事が、
どうして「賛否両論」であるかのように言われなきゃいけないのか、
不思議でならないんだけど。

マスゴミは「あなたはTPPに賛成ですか?」と聞くんじゃなく、
「あなたは日本が国家主権を失う事に賛成ですか?」って聞けよ。
188名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:18:56.41 ID:FpH0Gmxn0
なんでいつのまにかTPP交渉参加することになってんだ?
なんかおかしいだろおい
189名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:19:33.10 ID:xM/fbgVK0
>>180 初めて知ったよ。ありがとう。それは条件付ですか?
190名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:19:42.30 ID:wRpPzsTa0
12月16日衆院選コンパス

                  デフレ脱却と成長力の底上げによる所得向上・雇用創出
自民党  保守系      憲法改正
                  TPP FTA 推進
                  デフレ脱却後の消費税引き上げと軽減税率
                 
                  外国人への地方参政権付与
民主党  売国極左      TPP 東アジア共同体 推進
                  消費税16.2%に引き上げ優先
                  海外への援助を倍増

維新               外国人への地方参政権付与
みんな  新自由主義連合 TPP FTA 推進
太陽               竹島は共同管理
                  消費税11%に引き上げ優先

生活               消費税引き上げ凍結
みどり  大衆リベラル連合 脱原発
                  オスプレイ配備反対
                  デフレ対策優先

保守系は自民
リベラル派は生活
ネオリべ派は維新
議席予想
自公 245
民主 50
維新系 65
生活系 75
その他 50
191名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:19:44.13 ID:ajr88LIS0
簡単に言えば日本国民の収めた税金が海外へ流出するのがTPP
192名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:20:19.35 ID:o2uQ+PKn0
TPPに反対するやつってほんと頭悪そう
陰謀論と感傷しかない
193名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:21:26.80 ID:Kh4ctAkQ0
つーか田舎もんだしw
194名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:21:56.33 ID:5EvZgcCN0
しこたま溜め込んだ日本の資産が米国に奪われ、これから利益となるものが海外にもっと流出するだけ
南朝鮮のFTAがいい見本だよ あれをみて 日本の経済が豊かになるとか生活がよくなるとか どういう頭してんだろ
195名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:22:43.01 ID:BTFUFn3d0
為替に関税に無防備推進売国奴は意味不明w
糞チョンがw
196名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:23:08.70 ID:2jDCFef60
安倍総裁、TPP交渉参加を示唆…政権獲得なら
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121115-OYT1T00925.htm?from=ylist

安倍総裁、TPP交渉参加に含み 商議所会頭らと会談
http://www.asahi.com/politics/update/1115/TKY201211150383.html

自民・安倍総裁、TPP参加に前向き 日商との会談で、大型補正にも言及
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121115/biz12111510530004-n1.htm

TPP:安倍氏も衆院選にらみ、参加の可能性示唆
http://mainichi.jp/select/news/20121116k0000m010080000c.html

安倍氏“政権奪還すればTPP有利に
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/k10013507801000.html

TPP発言を釈明=安倍自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111501027
>党内に交渉参加への反対論も強いことから、発言を軌道修正したとみられる。
197名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:24:01.38 ID:skBiAZNC0
安倍君は自分でついた出まかせや嘘を本気で信じ込む真性の阿呆だからね
矛盾してても何の疑問も感じなくて当然
なんと言っても常に“本当の事”しか話してないと言う事に脳内変換してるからな
198名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:25:16.28 ID:BTFUFn3d0
もう米国とは対中政策で利害が一致しないんだよw
バンバン中国投資してる米国の軍は邪魔w
199 ◆NETOUYODh2 :2012/11/16(金) 07:25:46.67 ID:tXUgKDbY0
マスコミのミスリードだとか何とかって話もあるようだけど
どのみち政権をとった連中はマスコミや経団連からTPP参加の圧力がかかる
自民党の場合は支持団体のJAを敵に回してまで参加できるかどうか
200名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:29:31.56 ID:oj2yanlm0
飛んで火に入る夏の虫・・・
201名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:29:50.95 ID:1vvxElWPO
今回の安倍の発言はだめだな

TPPは条件付き賛成とか慎重とかじゃだめだ

「100%反対」と言わなきゃいけない

もしアメリカが圧力掛けてきたら「アメリカに核爆弾撃ち込んで皆殺しにする」ってくらいの気概で臨まないといけないんだよなぁ

これは協定じゃなくて明らかな経済戦争なんだから
202名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:34:46.37 ID:jO14vp4n0
おいおい日本の農業が壊滅したら
中国の毒菜、アメリカの農薬塗れ、東北のベクレ菜の
三択になるじゃねえかよ
203名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:34:58.57 ID:CRwwxL+80
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
 )
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  自民はTPP慎重派 TPPは参加したらお仕舞いだぞ
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  TPP賛成のハシゲは売国奴!!オバマは朝鮮人
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ '
                 クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   安倍ちゃんのTPPは、うつくしいT・P・P
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  自民党には交渉力があるから大丈夫
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  マスゴミのミスリードは異常←www
 )
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
204名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:37:37.45 ID:RUu94jghO
記者:総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、
一部報道の中では総裁がTPP交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、
(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが。

安倍総裁:朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、
まあ(ここに居る記者の)皆さんはTPPについて私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、
それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、
交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。
 あとで伺ったところによりますと、あそこには経済部の方々もおられて、
経済部の方々にとっては私のTPPについての発言というのはあまり今まで聞いてこられなかった。
 また、バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いてこられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、いわばミスリードしたのではないのかなぁ、と思います。
 その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、
 交渉参加については私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
205名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:38:07.93 ID:53ntdyLR0
ネトウヨって、正に朝鮮人みたいな民度だよな
日本の恥
206名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:38:55.04 ID:DG9XlmG70
>>177
物事は何でも管理すれば良いというものではない。
とくに現代の経済のように非常に規模が大きくなると管理するのは不可能になり、個々の判断に任せた方が良くなる。
それが自由経済の考え方の基本。
計画経済が失敗した理由もこれ。

リスクは別に農業に限ったことではないし、特に農業で大きいとも思えない。
特段農業を特別扱いする理由は見当たらない。
207名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:41:51.30 ID:iFZulhHI0
>>206
計画経済の何処が失敗なんだよ
そもそも自由経済とか言ってるのは名前だけのまやかしだ
独占禁止法は自由経済でもなんでもない
208名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:41:54.94 ID:jM5G/9biO
>>204
動画で見られないかなあ、商工会議所の方。

TBSが石原の発言に正反対のテロップ付けた事あったけど、
あれを記者クラブ全員でやられたらお手上げじゃないか。
209名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:42:43.96 ID:DG9XlmG70
>>207
共産主義の失敗を見てもそう思うの?
210名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:43:10.93 ID:gWw67Vx80
またマスゴミの記事を鵜呑みにしているバカがいるなw

ちったあ、勉強しろよ。
211名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:44:06.38 ID:RUu94jghO
212名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:45:59.30 ID:GppYXiII0
安倍チョンだしな
マンセーしてるのは朝鮮人民度のクズだし
213名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:46:31.60 ID:DkGjrRIqP
「農家よ、農協から自立せよ」〜日本の生きる道は食にある〜

http://twiclose.com/a/1/14062/
214名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:46:46.52 ID:gSW7wm4g0
デマ情報の垂れ流し
いつものマスゴミですね
215名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:47:08.32 ID:MaWPH4V40
――TPP(環太平洋経済連携協定)については、自民党も賛成の立場だが。

安倍:
日本にとって自由な貿易環境はプラスです。私が総理の時も、
麻生さんに外務大臣としてEPA(経済連携協定)や
FTA(自由貿易協定)を積極的に進めてもらった。
私はその延長線でTPPも考えていますが、
当然、国益にかなうかどうかを個別に考えるべきだし、それは交渉によるんです。

麻生:
そう。うまく交渉して守るべきものは守っていけばいいのです。
http://www.news-postseven.com/archives/20120322_96198.html
216名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:47:38.83 ID:PpbUXFf00
■関西の関東連合こと強者(ツワモノ)の北朝鮮籍のトレーナー逮捕!

★「強者」所属トレーナー、業者蹴り逮捕 傷害容疑など

MSN産経west 2012.11.15 01:23
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121115/waf12111501240002-n1.htm
217名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:48:17.48 ID:iFZulhHI0
>>209
その共産主義と言う言葉もまやかしなんだよ
全ての国が社会主義だ
違いはその%だけ
つまり国内の全ての企業が国営で
全ての国民が公務員と言う国が100%社会主義だ
あとは50%社会主義や30%社会主義と言うシステムの違いでしかない
完全自由主義だと警察も消防も軍隊も全て民間となる無法地帯だ
それを馬鹿な奴が30%社会主義をやりすぎだからと35%にしようとしただけで
共産主義にするつもりか〜と馬鹿なことを言う
218名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:48:55.70 ID:jO14vp4n0
食料の自給を全面に自由貿易に任すなんて俺は
イヤだね。断固拒否する。
219名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:50:24.01 ID:1vvxElWPO
TPP推進派の一番信用できないところは
TPPに加盟して何が日本の国益になるのか具体的に明示できないところだな
220名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:51:41.15 ID:YgeXNLGDO
最近の流行は
金額ベースの自給率ってやつ
あれまやかしだから
円高だから金額ベースにしたら数字が高く
なるのは当たり前
221名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:51:55.95 ID:1hN9EvrD0
もう手遅れで今から参加しても1年は交渉に参加できないんだろ?wwwww
その間に勝手に日本に不利な条件を決められても反論できないという条項すらあるんだろ?
222名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:52:30.03 ID:IpHb1hcNP
>>15
TPPを最初に批判してたのが誰だったか思い出してみな。

経産官僚の中野剛志(当時は京大に出向中だったが「ヤメ官僚」として出てきた)

お前らまんまと騙されたんだよ。
結局あいつは公務員改革を進めようとしてた古賀茂明と維新を潰すための発言しかしていない。
つるんでる藤井やら三橋やらも御用学者でしかない。
んで、最後は自民に梯子外されて消える、と。
橋下と古賀に悪いイメージがついたまま終わるっていうシナリオ。
223名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:52:41.32 ID:icRTZe+Z0
>>203
>>211
「ミスリード」の意味理解できていない安倍ちゃんイジって楽しい?
224名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:53:08.83 ID:3UJLVLWs0
>>206
規模が大きいから全て自己責任で個々人に任せるのか?
ハイリスクノーリターン、かつ重労働
そんな仕事よほどのマゾじゃない限りやらないわ

それにリスクは大きい
自然に個人で立ち向かうなんて到底無理
225名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:53:56.48 ID:W6ry51W/0
安倍信者って苦し紛れに池沼のまねしてるのか
リアルで池沼だから安倍信者してるのかよくわからないよね。
統一教会の工作員は別として。
226名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:54:08.51 ID:/WCC8qQx0
>>1
>大切なことは『すべて関税ゼロ』ということを
> 突破する交渉力があるかないかで、民主党にないことは明らかだ」と述べました。

ことこれに限って言えば自民党にこそないことは明らかだよ。
自民党がアメリカの圧力を跳ね返せた事があったかよw

後先考えないとは言え、民主党には向こうの言い分を退けた実績がある。
それが正しかったかどうかはまた別の話だけどw
227名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:54:42.40 ID:3FPe4HnI0
            .._
            │ \
            │  <
       /⌒ヽ__//  <    安部 オ・ワ・タwwwwwwwwwwww
       ( ◯ / /) ...|
       \ / ./○ I  I\
        /  // │ │.\
        / .    /│  │ヽ X.__        ..../WWWvvvvvv---~~~ヽ
       / X..  ノ (___) ヽ<.   |      .../       __X.._ .|
       │ ..    I    I   .>  |     ./ ./~~)   (      .\|
┌──┐. │ .    ├── ┤ .    |   ..と~..../○/ /.  \
|.../~~.  \  X /~~~~~U ヽ ..   /    |  (__/ ..∠__.. ○ .)
..レ^       \___________ '______/     し___/  \___/

> 【自民党】安倍総裁、山口組金庫番・在日韓国人の永本壹柱と自分の選挙事務所内で記念撮影。写真流出
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352945279/

> 安倍総裁が、暴力団関係者と一緒に写った写真が流出した。
> この写真にはアメリカ共和党議員のハッカビー氏と安倍総裁、そして山口組の金庫番とも称される人物が写っている。
> 撮影時期は2008年6月、安倍氏の事務所内で撮影されたことが分かっている。
> 政治家の事務所の中に暴力団関係者が立ち入っていたとは、ただごとではない。
> しかも、この金庫番は日本人ではないのだ。
> 永本壹柱という名の在日韓国人で、現在貸金業法違反の容疑で公判中の人物である。
228名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:55:17.82 ID:1hN9EvrD0
TPP参加とかどんだけマゾなんだろう。どいつもこいつも角田美代子に媚び諂うレベルだな。
229名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:56:07.99 ID:Z0CfTT8qP
自給だけがネックなら人工光合成が完成すれば問題なくなるね
230名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:57:12.88 ID:RUu94jghO
『世耕日記 11月13日(火)【自民党役員会:明快だった安倍総裁のTPP発言】
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/cfc3e974d50e9bfbda71288aa62d868d
231名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:59:22.01 ID:DG9XlmG70
>>217
それ本気で言ってるのか?
そんなこと言っているのはアンタだけでしょう。

まず完全に自由主義のことを誤解している。
自由主義は自由奔放や勝手気ままとは違う。
何をしてもいいのでなく他人に害を及ぼしてはいけないなどのルールがある。
それを守らせて、罰するための公務員が必要だ。
また市場経済も完全に放っておくのでなく、「市場の失敗」が起こり得るので政府が介入した方が良いことある。
そのためにも公務員が必要だ。
だから自由主義だからと言って無法地帯になるわけでもなく、公務員がゼロになるわけでもない。
232名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:59:35.17 ID:5VLMNHDf0
勝算を示せよボケ
233名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:00:28.10 ID:MaWPH4V40
安倍
「我が党は自由貿易を堅持する立場である。
TPP は経済交渉であり、交渉の結果何が守れたかが重要である。
交渉自体に問題があるわけではない。

我が党は経済交渉としてきちんと折衝し、守るべきものは守っていく。
守るべき聖域とは何かについて党内の議論を詰める必要があるが、この姿勢を堅持していきたい」
http://blog.goo.ne.jp/newseko/e/cfc3e974d50e9bfbda71288aa62d868d
234名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:01:30.51 ID:8kqJLbm90
11.15 衆議院本会議 齋藤健議員の名演説!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19361138
http://www.youtube.com/watch?v=QwkSbzWA_mk
絶対に聞く価値あるぞ、この演説
235名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:03:13.08 ID:Q3q1cHRD0
「TPPではネガティブリスト(例外リスト)に入ってないものは全て自由化される」も典型的なTPPお化けである。

投資協定におけるネガティブリストとは、
条約が明示的に認めている留保 条約法に関するウィーン条約
- 東京大学東洋文化研究所田中明彦研究室第20条第1項 の一覧表である。
つまり、 最恵国待遇義務及び内国民待遇義務を一般的義務として規定
多国間投資協定(MAI)構想 - 外務省 等の協定内にある条文に対して例外項目を並べただけに過ぎない。
言い替えると、ネガティブリストを採用することは、条文にないことまで例外なく自由化することを意味しない。
ネガティブリスト方式とは、条文に対する例外を少なくする方式であって、
条文にないことについて規定するものではない。
条文があって、初めて、それに対応するネガティブリストが発生するのである。
事実、関税は原則撤廃としているから、ネガティブリストで例外項目を定義するのである。

http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_list.html#toc2
236名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:05:23.34 ID:Q3q1cHRD0
新サルでもわかるTPP

一部の人達がデマを流布していることは、TPPに賛成すべき理由とはならない。
そして、仮に、TPPに反対すべきだったとしても、それはデマを流布して良い理由にはならない。
TPPに反対していることが問題なのではなく、反対する手段としてデマを流していることが問題なのだ。
本当にTPPに反対すべきであるならば、デマではなく、反対すべき真の理由を説明すべきである。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_monkey_new.html
237名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:06:21.49 ID:fT6H1vdI0
            /_愛●国\_
           / /   \( ;:;:;)
         /( ;:;:;:;:;ノ   (=)  \   
        (;:;:;:;;;:;  (__人__)   .:::::)
        / ||    ` ⌒|||   ,/
        / / |\/ /  /l |  ̄  
        / /__|  \/ / | |
       ヽ、//////) /  | |
        /  ̄ ̄ /   | | 
     ____,/  )--- ヽ   ヽ つ
    ⊂---― 'ー----'

また負けたのかよw
238名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:06:26.85 ID:iFZulhHI0
>>231
だから自由主義と言う言葉自体がまやかしなんだよ
自由主義と嘯く社会でも計画社会なんだよ
つまり社会主義
独占禁止法や著作権法があってなんで自由経済なんだよ
共産主義とレッテルを貼られてる中国の方が
著作権に寛大でよっぽど自由だろ
そして何故か料理のレシピや数々の食品には著作権がない
つまりご都合主義なんだよ
239名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:07:46.02 ID:knEnvdrPO
TPP参加の是非を明言してないじゃないかという人もいるけど

安倍さんの本音はTPPなんぞバッサリ否定したいところだが真っ向から否定してしまってはアメリカの顔が立たない

これからの政権運営でアメリカとの良好な関係を保たねばならない(少なくとも当面は)

今はこちらの利益を確保出来る条件を明示して後は様子を見ながらのらりくらいやっていくことだろ

TPPに関しては日本側から焦ってアクションを起こす必要は全くないんだから
240名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:10:59.27 ID:cnyZeTTTO
>>239
自民信者のアクロバティック擁護きましたwww
241名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:11:14.86 ID:EYHSuzqj0
>>1
アメリカとの交渉で省益だけ確保して国益を捨ててきた実績をお持ちの官僚さんが交渉するんでしょ
碌な結果にならないと思うけど
242名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:13:46.83 ID:W6ry51W/0
>>230
>このような政権にTPP交渉を進めさせることは認められない。
>我が党は経済交渉としてきちんと折衝し、守るべきものは守っていく。
>守るべき聖域とは何かについて党内の議論を詰める必要があるが、この姿勢を堅持していきたい。

この上なく明確に自民党政権はTPPに参加すると言ってるじゃない。
アメリカ相手に何の交渉力もないくせに。
米だけは、お米だけは何とかしましたが他は力及びませんでした(ぺっこりん)
で済ます気満々だろ。
243名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:13:51.00 ID:KIzNPFnyi
>>8
TPPに関しては元々自民党総裁選の討論会で交渉の次第で参加するって言っているからね
安倍さんがTPP不参加派ってのはマスコミのミスリードだよ
強いて民主と分けるなら、自民は交渉内容次第で参加、民主は全面参加位の差
244名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:14:12.18 ID:DG9XlmG70
>>238
自由を全く理解していない。
ルールと規制の違いが分かっていない。

これだからTPP反対派は嫌なんだ。
まともな経済政治歴史哲学の知識がない。
だから中野や三橋や藤井のような奴らに欺される。
245名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:14:21.51 ID:KJ0eORBn0
結局選挙ってウンコの選別作業なんだよね
下痢、コーン入りウンコ、血便、ポロポロウンコ等々
その中で香ばしい黄金の一本糞を選ぶんだけどウンコはウンコな訳で…
246名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:15:00.21 ID:LBsKWmNs0
ミスリード始まったな

ミスリード始まったな

ミスリード始まったな
247名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:16:22.19 ID:W6ry51W/0
>>246
産経新聞まで「ミスリード」させる安倍ちゃんw
248名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:17:07.65 ID:noTR0+tZ0
自民がTPPに参加しないと思ってる池沼なんてこの世の中にいねーから
249名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:18:05.35 ID:Q3q1cHRD0
>>238
>共産主義とレッテルを貼られてる中国の方が
>著作権に寛大でよっぽど自由だろ

もう、ここまでいくとね、心の病気の粋に達してる。
250名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:20:40.41 ID:jM5G/9biO
>>211
いや、商工会議所の方。
251名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:20:50.07 ID:N8aNMtNz0
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人を一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★巨大津波の謎…プレート地震では計算上5m程度の津波しか発生しない。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/1004.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6
252名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:21:11.84 ID:CIFuf1fqO
でも実際の発言ではTPPに参加する事などあり得ない。能力がある自民党が協議するならまだわかるが、無能な民主がTPP協議とかアホやろ(笑)

という内容なのに。
なんで安部ちゃんがTPP参加に積極的って話になるんだよ
253名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:21:22.82 ID:5qkhkCoZ0
尖閣で中国からの核ミサイルの脅威がある中、
ロシアとは領土問題があるから手が組めない
勿論韓国も無理、北朝鮮?www

こういう状況でアメリカに
「おまえら味方いねーし、核持ってないじゃんwTPPに参加するしかねーよ」
って言われたら絶対断れない

どんな条件でも日本はTPPに参加するしか選択肢はないんだよ
254名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:21:35.67 ID:iFZulhHI0
>>244
ルールと言うのは規制だよ
この規制は自国民を守る為の物だ
つまり自国は社会主義の%を高め
他国には緩めさせるのが賢いやりかたなんだよ
自ら自国の%を下げるように要求する奴はマゾか
外国の工作員としか言いようがない
255名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:22:54.80 ID:icRTZe+Z0
>>252
「突破する交渉能力がある」とわざわざ言うから
256名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:23:04.12 ID:LBsKWmNs0
>>247
産経と安倍が常に同じの意見なわけはなく・・・当然のことだが
257名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:26:04.72 ID:2pXwuN5L0
野田が交渉参加表明しちゃったからな
現TPP交渉参加国が拒絶しなきゃ参加させられることになっちまうし

交渉の結果を日本に優位に導く
のもいいけど
交渉の結果が日本に優位に導けなかったら合意しないと
じゃないとダメだよ
258名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:26:41.56 ID:b9FqM9XR0
事前協議っていまどうなってんの?w
情報何も来ないぞ
259名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:27:22.13 ID:9zwiHCLd0
そもそも、TPPの中身が全く伝わってこない。
「聖域無き関税撤廃」の原則論を本気にするか否か。
自民は日本の要望・交渉参加してあげる条件を提示。
米国はそれに対して「タイの交渉参加希望」で多数化工作?をPR。
実質的に見て交渉となってます。
日本に都合のいいTPPにすべく、大切な日本の市場と金融資産をエサに原則論を打ち壊しましょう。。
TPPの加盟各国の反応は安倍政権樹立後、現れるかもしれません。少なくても原理主義勢力に対して揺さぶりとなるでしょう。
260名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:31:15.37 ID:2pXwuN5L0
>>253
あのさ
軍事的な話で経済の条約結ばすのはダメだろ
だからアメリカはそんなこといえないわけで
アメリカが出来ない脅迫を代わりにやってるのがオマエな
いい加減にしろよ売国奴!
261名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:31:20.14 ID:GPS4NKEz0
トンキントンキントンキントンキン
大阪大阪大阪大阪
沖縄沖縄沖縄沖縄

わかるか?この原理だ。同じ国内にもかかわらず叩かれる
それには理由がある
だから、そんなことになったら全力を出してアメリカを叩かなければいけない
2chは壊滅するだろう
262名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:31:40.23 ID:vF3YU1jY0
TPP参加国中、日本とFTAを締結してないのは
アメリカ、オーストラリア、ニュージーランドの3ヵ国。
この3ヵ国と個別FTAを結べば、同じ結果になる。

オーストラリアとは既に交渉してるけど
お互い保護したい分野があるため頓挫してる。
ニュージーランドはそもそも大した額の貿易をしてない。
アメリカは自国産業保護前提の交渉しかしてこないので論外。

別に今のままでもいいじゃん。
263名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:32:57.58 ID:lphQfTZj0
あれ、自民はTPPには参加しないんじゃなかったっけ?
264名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:33:18.31 ID:b9FqM9XR0
>>262

FTAなんてアメリカにとって旨みがないからTPPなんだよ
265名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:33:26.99 ID:iFZulhHI0
>>253
普通は核を持つと言う一択だと思うけど
266名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:33:32.90 ID:DG9XlmG70
>>254
ここで言っている「ルール」とは社会全体を効率的に動かすための規則のこと。
また「規制」とは特定の個人や集団を利するためにある規則のこと。

あなたが共産主義者でTPP反対だというのは分かった。
逆も真だと思っているが。
そうでないとTPP反対などとは言えない。
267名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:35:54.59 ID:iFZulhHI0
>>266
それ同じですから
268名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:37:17.96 ID:sPICjnJx0
最悪、批准しなきゃいいだろ。
条約締結しといて、議会が批准しないなんてこと、アメリカはよくやってる。
269名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:38:03.47 ID:BTFUFn3d0
自民はアホなので、構造改革だ、ぶっ壊す!いうて脱糞デフレスパイラル引き起こし
国内ボロボロにしたげく、全力でダメリカ不良債権掴もうとするよ!
270名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:38:57.38 ID:vF3YU1jY0
>>264
FTAでも、米韓FTAのようにアメリカ有利にしかならないよ

だったら参加しなけりゃいいじゃん。

どうせアメリカは農業保険分野は関税ゼロ目指すけど
工業品は関税かけ続けますって言ってるんだし
工業品に関税をかけていない日本にしたら全く利はない。
271名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:39:43.29 ID:z0FzqWW60
安倍さんの国益は国防と日米同盟強化と反中だから
TPPに前向きなのは理解してる
272名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:40:26.06 ID:CJDmVej00
JAのTPP反対集会にハチマキして自民出てたよね
273名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:40:33.77 ID:nVOf8ycR0
基本的には二国間で協議だろう。
TPPは枠組み作りからいかない限り、無理。やめとけ。
274名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:40:37.89 ID:YgeXNLGDO
自民党内も割れてるんだから
反TPPを明言してる議員に投票すりゃいいんだよ
世耕とか塩崎はだめだ
275名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:41:20.28 ID:jV8ED/YA0
TPPはあくまでも交渉だけであるので、ISD条項をとっぽらうのか、
否かのレベルから交渉すればいい。
ISD条項が残ったままなら降りればいい。アメリカの目的はISD
条項を含めた条件を日本に飲ませることだから、決裂もありうる。
自由貿易協定の交渉チャネルはTPPだけではない。
TPPに欧州圏が参加しているかな?
関税貿易うんぬんならASEANやFTAなんかでもできるし、
「この指と〜まれ」はその気になれば日本でもできる。
276名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:41:46.72 ID:jCK5UvWy0
米国のポチ外交を延々と、嫌になるほど延々と続けた自民党の総裁が米国と交渉して
日本の国益守るだなんてよく言えたもんだ。
277名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:41:57.01 ID:+wFWRMoA0
すでに情報戦は始まっているのだな。
TPPに関して自民がダメなら立日党が有るしw
278名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:42:47.78 ID:9zwiHCLd0
解散予告だけで、関税の問題ならすでに米国の自動車関税分円安になった。
交渉するしないは、日本の国力が高くないと無意味。
国力が高ければ交渉に有利だし、低ければ不利。
参加しなくてもいい環境も作れるかもね。
279名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:42:49.76 ID:rknZ7FNPO
TPPは百害あって一利無し。
国民皆保険がなくなり、軽自動車も廃止させられ、食糧自給率は壊滅的になる。
米国は日本という国の在り方ほぼ全てを非関税障壁として否定する事だろう。
支那の核ミサイルが着弾するより先に同盟国に日本は実質的に滅ぼされる。
メキシコやカナダの例を見ても参加したら国家として終わってしまう。
あれらはもはや国の体を為していない。米国の完全な経済植民地である。
280名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:43:51.12 ID:rLkh+A9MQ
アメリカの有利になる制度にNOといって他の国と結託出来るならやってもいい。
で、出来るの?
281名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:44:20.02 ID:YgeXNLGDO
>>277
その党もTPP大推進の維新と一緒になるのだからW
もう存在意義はない
282名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:44:30.61 ID:Q3q1cHRD0
聖域無き関税撤廃なんか有り得ないからw
そもそもアメリカだって農家の所得や雇用を保障しなきゃならない。
だからアメリカは砂糖に凄まじい関税を掛けてるだろがw
283名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:46:08.96 ID:LBsKWmNs0
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

自民党のHPに行けばわかるけど、安部も自民党もTPPには基本的に反対、>>1の悪質さは異常だよ
284名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:47:40.22 ID:V//RTgAj0
聖域無き関税撤廃がある限り反対
交渉の結果、国益が守れるなら賛成
同じ意味だけどマスゴミフィルターを通すと賛成と反対が入れ替わる
285名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:48:08.69 ID:YgeXNLGDO
何せTPP問題は
自民党内もまっぷたつに割れてる
だから個々の議員をよく見ろということだ
286名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:48:34.64 ID:CJDmVej00
なんだ、またデマか。ひどすぎ
287名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:48:54.99 ID:BW9eNx2D0
安倍『日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる』(2012.11.15)
              パターン@                                   パターンA
                ↓          (野田・ユダヤメリカと根回し済み)          ↓
                    
         TPP交渉参加表明(安倍)                          TPP交渉参加表明(安倍)
                    
                ↓                                        ↓
                    
     関税撤廃の例外は認められませんでした(安倍)         米と米製品の例外だけは認められました(米韓FTAと同じ)
                    
                ↓                                        ↓
                    
日本国のすべての関税・非関税障壁・は開放されました。(安倍) 米は時限1年例外、それ以外の関税・非関税障壁・は開放されました。
                    
                ↓                                        ↓
                    
    TPPは2014年3月から効力が発生します(安倍宣言)          TPPは2015年3月から効力が発生します(安倍宣言)
                    
                ↓                                        ↓
                    
           東アジア第2番目の植民地                          東アジア第2番目の植民地
288名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:50:10.08 ID:Q3q1cHRD0
>>270

米韓FTAのデマ

中野剛志准教授のデマ

「その米韓FTAを見れば、TPPへの参加が日本に何をもたらすかが、分かるはずだ。」は全くのデタラメである。

>だが政府もTPP推進論者も、米韓FTAの具体的な内容について、一向に触れようとはしない。
>その理由は簡単で、米韓FTAは、韓国にとって極めて不利な結果に終わったからである。
(米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか 中野剛志[京都大学大学院工学研究科准教授] - ダイヤモンド・オンラインP.1)

>もう一つ特筆すべきは、韓国が、ISD(「国家と投資家の間の紛争解決手続き」)条項を飲まされていることである。
>しかも信じがたいことに、米韓FTAの場合には、このISD条項は韓国にだけ適用されるのである。
(米国丸儲けの米韓FTAからなぜ日本は学ばないのか 中野剛志[京都大学大学院工学研究科准教授] - ダイヤモンド・オンラインP.4)

最期の一文は、現在では「その後の調べでこの一文は誤りであることがわかり、削除しました。」として削除されている。
しかし、「韓国にとって極めて不利な結果に終わった」「ISD(「国家と投資家の間の紛争解決手続き」)条項を飲まされている」は修正されていない。
これらは事実に反する大嘘である。詳細は既に書いてあるとおり、医療分野では韓国側立場を貫徹するなど、
韓国側もかなり頑張っている。

http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_ukfta.html#toc3
289名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:51:09.23 ID:YgeXNLGDO
なんせ今は超円高(ドル安)だからな
TPPが日本不利ってのは明白
為替のこと考えればすぐわかる話だ
290名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:51:10.45 ID:BS1cTese0
関税自主権の回復のためにどれだけ日本が苦労したと思ってんだ売国奴ども
291名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:51:20.45 ID:+wFWRMoA0
>>280
無理だろ。
アメリカはアメリカの入らない連合を極端に嫌い攻撃してくる。
292名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:51:22.37 ID:MaWPH4V40
>>283
中野とか三橋のデマを真に受けてたTPP反対派だと、自民党に投票しちゃうと、
後で「話が違う!」とか発狂するのは目に見えてるだろ。

ほんとにTPPが嫌なんだったら、小沢かそれこそ共産党ぐらいしかないんじゃないの?
293名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:51:51.71 ID:icRTZe+Z0
>>283
>>230世耕よりも良心的だけどな
294名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:52:20.07 ID:Q3q1cHRD0
TPPお化けを殊更に誇張して煽る勢力は、自覚的に嘘八百を並べ立ててる。
真の目的は何なのか?今は不明だが、少なくともTPP反対派の持論は形骸化してる。
295名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:53:21.65 ID:5qkhkCoZ0
中国はTPPには加入できないことが明確になっている。
TPPとは米国主導の中国排除経済圏構想である。

東シナ海、南シナ海での戦争を覚悟せよという戦争を煽る国は準交戦国であり、
その国と通常的な貿易することはしない。ブロック経済圏を構成して、
そのような国を解除する世界的な仕組みが出来る。

そのブロック経済圏に居ないと、準交戦国と同じ扱いになってしまうので、
TPPには入るしかない。
中国の味方ではない日本は、ブロック経済圏内部にいないとおかしい。

このような事実を出て来ているのに、まだTPP反対論者がいる。
まあ、その人たちは親中国派の人たちであると認定して、
さっさと加盟交渉に参加することである。
296名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:53:40.60 ID:BW9eNx2D0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%A4%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC

クレイトン・キース・ヤイター

ヤイターはカナダとの間での自由貿易協定交渉を行い、1988年1月に米加自由貿易協定を締結した。
後にヤイターはこの協定について

****************************************************************************************************
「カナダ国民は何に調印したのか理解していない。今後20年で、カナダ経済はアメリカに吸収されるだろう」と発言した。
****************************************************************************************************
297名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:53:58.32 ID:skBiAZNC0
調子がいいのは口ばっかりだ
ガス田の時も御託を並べてたけど結局全部中国に取られてしまったじゃないか
もう話題にも上らなくなったわ
自民党に買われてる東京のマスコミもその後の経過は一切報道しないし
298名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:53:59.13 ID:2pXwuN5L0
そもそも関税撤廃とかはさ
途上国にとってはよくても
物価が格段に高い優良市場を他国に開かなきゃいけない日本には損な話なんだよね
現地生産以外の輸出が伸びないんだから
自国の市場ぐらいは護んなきゃしょうがないと思うけどね
299名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:54:23.17 ID:VBH5YZYG0
>>288
笑えるよね
アメリカは韓国とのFTAと同じ要求をTPPでも要求するが大前提で←妄想
変な学者がほざいていたんだったよね、最近ではマスゴミもこいつバカと気付いてこいつのこと無視している
300名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:54:42.51 ID:YgeXNLGDO
今必要なのは白洲次郎の精神だよ
301名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:54:52.75 ID:noTR0+tZ0
真の保守がTPP参加表明するような奴と行動を共にするだけでもう信じられない
よそ様に食料全部取り上げられて、生かすも殺すも自由自在の植民地に成り下がる
302名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:55:11.77 ID:rknZ7FNPO
>>290
TPPに参加したらまた治外法権で関税自主権無しな明治時代に逆戻りで
もはや日本は二度と関税自主権を回復する事は出来ないだろうね。
303名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:55:25.49 ID:CJDmVej00
自民党の安倍晋三総裁は15日午後、党本部で記者団に、
衆院選で政権を奪還した場合に環太平洋連携協定(TPP)交渉に参加する可能性を示唆した
自身の発言について「聖域なき関税撤廃を条件とする限り、交渉参加に反対するという姿勢は
全く変わっていない。民主党政権には交渉する能力がないと言った(にすぎない)」
と釈明した。

交渉参加に反対の姿勢は変わってないじゃん
304名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:56:48.96 ID:DG9XlmG70
>>294
不明ではない。
おそらくJAや農水省などの既得権益を持つ連中とその工作員の仕業。
自分たちの不当な利益を守るためにやっている。
305名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:56:53.50 ID:6tOvBJL20
465 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/11/16(金) 08:08:57.43 ID:VWwDPe550
今日の朝ズバで
NHKアナのチカンニュースの合間に
安倍総裁の党首討論の画像をはさみこんでたね

その後すぐに女子アナが関係ない画像が誤って入ってしまったと
謝ってたけど故意でしょう

TBSは前にも前科あるし
306名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:57:04.18 ID:iFZulhHI0
>>292
共産党は成長戦略が無いから駄目です
307名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:57:12.33 ID:YgeXNLGDO
いずれにせよ100点満点の政党なんてないんだから
そのなかでデメリットの少ない選択をするしか
ないんだよ
308名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:57:47.19 ID:DXDm6nW60
バスに乗り遅れるなと騒がれていた当時を思い出せ。
日本が参加しなければ何一つ動けないことが今日証明されているではないか。
つまりTPPにおける交渉は日本次第で前へ進むか否かが現実。
アメリカが居丈高であろうと焦る必要はない。
309名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:58:35.93 ID:2pXwuN5L0
>>295
そういう主体性のない話はやめよう
交戦国とか言う言葉で軍事の話で不利な経済条約結ばすようなアメリカの代弁すんな売国奴!
310名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:59:35.27 ID:FZ/JVf0R0
どんなに不利な条件飲まされても有利だと言い張れば騙せるしなw
アメポチ自民には無理だろ。
311名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:00:14.59 ID:CiDa1LAL0
その交渉する権利がないのがTPP
そもそも何でアメリカのルールに従わなくちゃならないんだよ。
世界のルールはアメリカかよ。
アメリカは金が無いなら他国から奪えばいいって考えだろ。
だから緊縮政策しない。
312名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:00:16.06 ID:VBH5YZYG0
>>303
全く違うよ
「TPP交渉へは早期に参加して日本の国益を主張すべき」
「ただし民主党政権には交渉力無いから今は反対」
これは昨年秋頃の安倍ちゃん

安倍総裁=TPP交渉にはすぐにでも参加するべき、ただし日本の国益は主張する
(聖域無き関税(障壁)撤廃はあり得ない)
他の国も特例を主張している=アメリカも砂糖等々で
313名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:00:59.95 ID:bPcMOW3V0
>>275
日本、中国、韓国のFTAは進んでるよ
尖閣とか乗り越え合意が出来てる
314名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:01:17.67 ID:rknZ7FNPO
TPPで実質的に移民受け入れと変わらない状態になり、失業率は間違いなく上がる。
いくら政府が統計の取り方を変えて細工しても巷には失業者が溢れる事だろう。
人・物・金を全て他国に握られるのがTPPである。
315名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:01:29.50 ID:3MfCrJal0
>>50
テレビ新聞の自民党擁護は全く目に余る
復興費の流用問題でもそうだ
復興費を流用できる条文が盛り込まれたのは、自民党の働きかけがあったから
復興費を全国で使えるようにしろの大合唱
自民党の協力がないと法案成立できないから、民主党はあっさりそれを認めた
この事実は新聞でも隅にたった一行書かれていただけ
テレビは全く報道せず
マスコミと自民党のズブズブな関係に呆れたわ
316名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:05:26.30 ID:Q3q1cHRD0
TPPに反対してる勢力の正体判明!!

  拡  散  希  望  !  !

以下、統一教会の世界日報サイトより抜粋↓

本当に良いのかTPP

 環太平洋連携協定(TPP)交渉参加問題が大詰めを迎えているが、TPPは現下の欧米の財政・金融危機と密接に関わっている。
 TPPの背景と狙い、課題について検討してみた。
(編集委員・野村道彰)

http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/111104-5.html

これでやっと理解できた!TPP反対勢力は 『 統 一 教 会 』 だわwww
317名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:05:34.01 ID:8gsL3pwEP
>>311
そもそもいまのttpのルールがアメリカのルール通りになってるのか?
そこは調べて言ってるのか?
318名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:06:30.32 ID:YgEAY5kaO
>>167>>171
そうだとしたら先月から法執行された違法DL刑罰化なんかより
ガチガチに厳しい状態になるのでは?
何気ない画像も著作権者のOKが出ている物以外
気軽にクリック出来なくなってしまう?
319名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:06:48.87 ID:IIcLfAgB0
アメリカと交渉できるネゴシエーターがいれば参加も可だが
間抜けぞろいの官僚や政治家では首突っ込まないほうがいい
国を乗っ取られて植民地だぞ
白人を甘く見るな
中国とも距離を取れ
320名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:06:48.71 ID:rknZ7FNPO
>>310
医療現場が外人だらけになって、軽自動車も廃止されて、保険も無理矢理アメリカ資本の民間保険しかなくなって
農家が皆失業し食糧自給率が壊滅的数字になっても
これは日本有利なんだ!支那ガーで通すつもりなんだろうねw
私には理解出来ないよ、何で日本人に不利で何の得もない物に拘るのか。
321名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:08:54.37 ID:GPS4NKEz0
>>316
妄執的なクソ宗教対立で単純思考に陥るのだけはやめてくれ
322名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:08:55.10 ID:aDG3qZFrO
ネトウヨ「安倍の売国は美しい売国だからOK」
323名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:09:03.53 ID:2pXwuN5L0
記者:総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、一部報道の中では総裁が
TPP交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと
思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが

安倍総裁:朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、まあ(ここに居る記者の)皆さんはTPPについて
私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、
交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。あとで伺ったところによりますと、
あそこには経済部の(記者の)方々もおられて、経済部の方々にとっては私のTPPについての発言というのは
あまり今まで聞いてこられなかった。また、バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いてこられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、いわばミスリードしたのではないのかなぁ、と思います。
その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/1001-1100
324名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:09:20.13 ID:Ad4ze4Fq0
もう一回TPP勉強した方がいい
外務省から教わったらダメだぞ
325名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:10:10.69 ID:yA2QdFa+0
>>316
マジかよw どうりで反対派は胡散臭いとおもってたわwwwwwww
326名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:12:29.50 ID:rknZ7FNPO
>>319
そもそも核もまともな軍隊もないような日本が米国と対等に交渉できるはずがない。
軍事力の裏付けがなければ向こうは舐めて約束も反故にするだけ。
327名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:13:04.53 ID:qSPvgbeQ0
野田泥鰌に判定負けの 安倍ちゃんでは、国際交渉は無理。

安倍内閣では、野田外務大臣を頼め。
328名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:15:11.34 ID:rknZ7FNPO
>>317
少なくとも現時点で、ISD条項や知的財産権に関しては米国の思惑通りだろ。
カナダやメキシコなんかアメリカに滅茶苦茶にされてもう国ですらないじゃん。
329名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:15:37.35 ID:qPq8EXP60
日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日米同盟の強化」、「美しい国、日本」を堅実に、爆速でお願いします。

悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
テレビで古舘伊知郎、みのもんたの詐欺口調、詐欺面を見ると一日が「ゆううつ」になる。
330名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:19:39.60 ID:xt1F6QMt0
朝鮮カルトの安倍も毒豚も同じ奴に飼われているからな
2匹とも死刑でよい
331名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:20:41.15 ID:vxmf+K0M0
TPPどっちでもいいから、農協だけは潰してくれ。

50年後の日本農業のためにも。

就農平均年齢67歳。

毎年約1歳づつ平均年齢が上がってるんだよ。

急いで会社解禁、農地解禁して若者入れないとやばい。

どうしても集約化できないところに税や補助金のインセンティブ

つけて、若者入れれ。構造自体を変えないとマジでやばい。

JAは寄生虫だから農家のことなんか考えてない。
332名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:20:47.82 ID:OgzjQdBB0
自民にはアメリカとの交渉術があるってアピりたいみたいだけど
交渉を影でコソコソやらずに全公開してもらえるの?
交渉内容を国民に知らせずに「米の関税は死守したべ」って言われても
困るんですけどねw
333名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:21:33.84 ID:rknZ7FNPO
TPP賛成派の新自由主義者のキチガイにかかれば、日本人が日本の農家の作ったお米を食べて自給自足する事すら『既得権益だからなくせ!』になるみたいだなw
334名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:22:00.41 ID:hRDHcBDo0
要するに全然理解できていないということだ。
335名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:25:34.84 ID:vF3YU1jY0
>>333
どっちかっつーと、農業品の関税撤廃しても
アメリカに工業品を無関税で売れればウハウハじゃん!
って、実現しそうもない夢に踊らされてるだけ。

TPP交渉参加→アメリカは相変わらず工業品の関税撤廃せず
→日本政府の対応には失望した。

こんなストーリーが展開されるだけ。
336名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:27:25.36 ID:tUeMQ8Fo0
例外なしの関税撤廃

アメリカだけが得するのがTPP
337名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:28:27.01 ID:4CzYaWvN0
>>275
ISD条項とかまだ信じてるバカ居るのか。
ISD条項は、これまでに日本が結んだほとんどの経済関係の条約で入ってる。
政策変更時に、外国の投資を保護するというだけの条項。
NAFTAの時に、アメリカの労働組合が大騒ぎするまで、問題視されるような条項ではなかった。
そもそも、外国の投資を破壊するような政策を取る国はほとんど無いので、実際に使われる事はほとんどないが、
日本はどちらかというと、投資をする側の国なので、保護を受ける可能性の方が高いだろうな。
338名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:28:46.68 ID:7d90MaJc0
いくら再選された直後のオバマでも
工業品の関税撤廃なんてしたら、暗殺されるレベル。
339名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:33:30.60 ID:vxmf+K0M0
日本中の成功している農家や地域は農協から手を切ってる。

本当に農家を思う職員は農協辞めて独自流通に尽力してる。

農協は事実上、奴隷管理会社なんだよ。

農協は農家に寄生して生血をすする寄生虫。

TPPは反対でもいいから、農協だけは潰してくれ!
340名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:34:01.99 ID:9imBu7jWO
歯切れの悪い官僚答弁
341名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:34:29.63 ID:xK3jngQEP
★★☆☆【高崎】11.18 地理教科書問題 街宣・チラシ配布・署名活動 in 高崎 ☆☆★★

テーマ:台湾がシナの一部になっている地理教科書の問題提起

演説:永山英樹(台湾研究フォーラム会長)

平成24年11月18日(日) 

JR高崎駅 (西口)

13:30〜16:30

主催:頑張れ日本!全国行動委員会・群馬県支部
http://nippon.daa.jp/gunma/
御連絡先:TEL 090-4701-6511 (松本)

参考:チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考:保守宣言 デモまとめ 逆襲の日本行くぞ!!
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考:人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319
参考:電脳News 人権侵害救済法案阻止!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15236124
342名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:35:06.02 ID:+wFWRMoA0
>>333
日韓併合時に安い米が入ってきた時の日本の状況を調べれば分かるのにな。
343名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:37:31.81 ID:dhUUvFRC0
農協を潰したところで派遣会社やら奴隷商人やらが仕切りだして
新しい既得権益ができるだけでしょ
344名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:38:26.39 ID:mNZgCqruO
交渉の結果、一切の制限を設けず全解放することが
日本の国益になると判断するんだろ。
経団連がほくそ笑んでるわ。
345名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:39:00.75 ID:+v6BDJfL0
今朝の読売で安倍総裁が「TPPに前向き」と宣言したという記事が1面だった件
346名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:39:59.02 ID:7d90MaJc0
>>336
本当に例外を一切認めず、消費者にのみ配慮したレベルでの
ルールだけで成立するなら、TPP交渉参加はアリ

日本の一次産業は、輸出する自助努力してもらう前提で
食料時給率維持目的で、保護すりゃいい。

しかし実際にはすでに交渉参加している国どうしで
うちはこれ関税維持ね!をバカバカやってるんで
そもそも基本原則がねじ曲げられて、有名無実化してる。
347名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:40:51.32 ID:GM00T2tI0
民主党のTPPは汚いTPP、自民党のTPPはきれいなTPPだよ。
無能な民主党が海外に打って出たら国益を損なうが、自民党なら大丈夫。
348名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:41:19.53 ID:bP2nkTN40
だからさ。


交渉に参加するんでしょ?

安倍さんw

ハッキリ言わないとネトウヨがマスゴミのミスリードだ!とか言って騒いでるよwww
349名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:41:33.28 ID:YgeXNLGDO
農協叩きはいいが
農業叩きは やめろ
350名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:42:35.51 ID:9o0mq1QV0
日本の米と同様に米国が砂糖産業を開放できるはずがないと思うけど。
351名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:43:02.65 ID:yA2QdFa+0
国内農家はTPPに参加しないと、人口減少社会だから市場規模が縮小するぞw
輸出に活路を見出さないで、何を頑張るっつうんだ?
JAみたいな官僚の出先機関化してる団体の権益を、そんなに守りたいのか?
352名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:43:07.38 ID:DBaLwmXC0
もし、一切の例外がない前提なら、交渉に参加するも何も、交渉なんか必要ない。
「聖域なき関税撤廃が前提なら交渉に参加しない」ってのは、関税撤廃交渉に参加すると言ってるのと同じ。
353名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:43:44.01 ID:ll5Ra/ne0
>>328
おまえチョンだろw

カナダが国じゃない?
めちゃくちゃ言うな、このチョンは
354名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:45:04.47 ID:p60oja2hO
>>212
よう朝鮮人
355名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:45:39.22 ID:7d90MaJc0
>>350
もちろん既に砂糖の関税維持って話になってる。
ぐぐれば、出てくるレベル
356名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:46:07.58 ID:mNZgCqruO
>>347
それ、自衛隊員はきれいな公務員で
一般行政職は汚い公務員というのと変わらなくて、
非常に馬鹿げてるよね。
2ちゃん脳丸出しなんだよw
357名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:48:03.14 ID:4Wb+hrCC0
>>356
現に、ほとんど全ての政策で民主党は失敗したじゃないか?
一見、自民党と同じ政策でも民主党は失敗した。
358名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:48:10.11 ID:I+CtA7Ln0
脱支那を考えればTPPは参加やむ無しか?と思うようになった。
あとは条件次第だな。
359名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:48:59.06 ID:z0FzqWW60
>>350
個人的にはコメは開放してほしいけどね
もちろん専業のまじめなコメ農家には
それなりの個別保障ありで
でも米国は今のミニマムアクセスで恩恵あるから
日本が全面開放したら豪やアジアの米に
価格で負けるからいろいろ日米で画策できると思うけどね
360名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:50:26.59 ID:HvRGnD4J0
安倍なに言ってんだと思ったら
スレタイねつ造なのか
361名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:50:55.02 ID:xd0NEOvCP
肝心の交渉力が無いんだけどな。
362名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:51:21.26 ID:iFZulhHI0
>>356
そうなんだよな
橋下とかに乗せられて公務員叩きをやってる奴と
左翼に乗せられて自衛隊を叩いてるやつは同じだという事に気づいて欲しいわ
363名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:52:17.88 ID:+v6BDJfL0
昨日JAがTPP反対集会を突然やっていた

維新の会が門前払いくらっているっぽくてワロタ

ちなみにJAの加入者数は970万人だそうだ

日本の人口が1億だから10分の1

JAが反対しているというだけでも、10人に一人が反対しているということになり、
これに医師会等を加えると、日本の民意はTPPに反対になる

自民も終わったな
364名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:52:47.98 ID:glX6iDuE0
ネトウヨがアホだと言う事を本人達が早く気づいて欲しいわ














無理だろうけど
365名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:53:03.38 ID:c8NjvLm40
TPP反対派=日中韓FTA推進派だからな
366名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:34.36 ID:CnK/Q5Ko0
経団連の目的。
「日本をアメリカの植民地にして、日本人奴隷の監督官になりたい」
367名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:58:04.63 ID:+v6BDJfL0
経団連とか商工会議所も悔しかったら、10人に1人が票を入れるぐらい国内で日本人雇ってみれば?

そのぐらいの元気がないとTPPなんか参加無理だから国内の地方工場閉めたり、地方の経済疲弊してる現状じゃ
お前らの意見を汲む政治家すら国会に大した人数送れないだろ

今がバブル期ならそんぐらいの力もあったろうけどな
368名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:00:03.73 ID:a+NtkIoH0
>>351
日本は9割内需で経済が回ってる国だぞ
輸出で食っていけてる企業なんて1割しかない
369名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:00:22.84 ID:guzXdOW60
賛成派のマスゴミも必死だなw
370名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:02:02.80 ID:+7L9grld0
(´・ω・`)アメリカとISD条項を結ばなければ良いが。結ぶようなら、考えなければならないお
371名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:02:26.83 ID:BS1cTese0
こんだけ連呼リアンが群がってくるってことは安倍路線で問題ないってことに思えてくるという
372名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:02:45.60 ID:5KUDHCU70
■TPPに参加するとアメリカみたいな医療費になる… @@卵かけごはんにもクレームが(これほんと)

日米の医療費の比較(『コミック 貧困大国アメリカ』より)
        アメリカ            日本 [1]
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)
[1]日本では国民健康保険なら月8万以上は全額払い戻される

<盲腸手術入院の都市別総費用ランキング>  2000年AIU調べ
 順位  都市名       平均費用  平均入院日数
  1  ニューヨーク    243万円   1日
  2  ロサンゼルス    194万円   1日
  3  サンフランシスコ  193万円   1日
  4  ボストン      169万円   1日
  5  香港        152万円   4日
  6  ロンドン      114万円   5日
  11  グアム        55万円   4日
 ★   日本       8万円  7日間十院
※総費用は、外国人が私立病院の個室を利用し手術も複雑でない場合を想定。
373名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:02:49.32 ID:H18cqqcV0
しかし、マスゴミはTPP来たら電波オークションとか必須になって困るだろうに
なんで推進するのかね?

新聞だって、販売所の合売拒否禁止になったら、即死だろwww
やまと新聞が毎日家に届く日も近いか?
朝日新聞と「やまと新聞」を同じやつが配ってたら面白いけどな
374名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:02:55.00 ID:LciXUtuV0
>>365
日中韓をもっと広げてアジア全域になると思うよ
375名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:03:06.54 ID:3Gf0T2l80
ゆとり教育やって、若者を考えることができないバカにしといて
マスゴミで煽動してTPP推進。
アメリカは本当に計画的犯行が多すぎる。
一番悪いのは国賊マスゴミ。
376名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:03:43.73 ID:icRTZe+Z0
>>360
>>230世耕が安倍ちゃんを正しくリードしてくれた

>>363
それでもJA農協は自民党を支持する
377名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:03:52.48 ID:BTFUFn3d0
自民は何度でも同じ過ちを繰り返すのだ
慰安婦もまた土下座する!w
378名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:04:04.56 ID:W6ry51W/0
>>360
お友達の産経新聞含む全カスゴミと会談相手とが示し合わせて捏造したと考えるより
安倍が実際そう言っておきながら、反発の強さにあわててウソついてごまかしてると考える方が自然だろ。
379名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:04:40.59 ID:fZ6TFHtF0
安倍効果で
日経平均がグングン上がってる事を絶対に報道しないマスゴミw
380名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:05:06.30 ID:9o0mq1QV0
ISDS条項は米国初めTPP参加国などの海外に進出する日本企業にとっても必要な条項かと。
381名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:05:16.73 ID:rsCeCmZH0
TPPが農業で有利に働くことなんてなにかある?
農作物の輸出なんて、海外の輸入量に比べたら儲けとか消し飛ぶよね。
382名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:05:27.04 ID:fJe1wNmR0
アメの圧力が相当凄いんだなこれ
しかも国民にはその辺があまり分からないという
やっぱアメはチャンコロなんかよりはるかに恐ろしいわ
383名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:06:11.05 ID:H18cqqcV0
>>380

だったら、裁判所をアメリカ以外の国にすべきだろ
カナダとかメキシコもだめだぞ
384名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:06:49.36 ID:fZ6TFHtF0
>>377
それがお前の願望なんだろ?wクズチョン
385名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:07:48.14 ID:rsCeCmZH0
>>378 妄想気持ち悪いw
386名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:07:59.46 ID:tM7v+gxOO
>>1 昨日の自民党総裁ぶら下がり会見で安倍チャンがTPPの事を記者から質問されててハッキリ応えてたぞ!「マスコミのミスリードだと」…つまり「ねつ造」 マスコミレベル低く( ; ゜Д゜)
387名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:08:04.01 ID:sOHl2wfLO
どんだけブレてんだよ
反対言ってただろうが
388名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:09:39.47 ID:kzZvDOPR0
農協が日本の農業をダメにした元凶だろう
農薬や肥料の消費量は諸外国に比べて桁違いに大きい、また農薬や肥料も価格もバカ高い
389名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:10:12.84 ID:He8oI1kn0
で、交渉に参加するの?しないの?
野田豚はTPPを「争点」にする策のようだが。
参加を明言すれば本来は自民党の票田の農業関係の地方票は全滅だろうし
しなければ経済団体の支援を失うだろうし。
難しいよねぇ。
390名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:10:23.45 ID:5KUDHCU70
■TPPと資格制度 公認会計士 福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収300万円時代が来る。
TPPはほとんどの日本国民が損する(米国が儲かる法案)

↑日弁連はなんでTPP反対しない?? そもそも弁護士の数を増やせと言って飲んだのは小澤幹事長時代の
 日米構造協議  ますます食えなくなるぞ
391名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:10:30.07 ID:rU9cdjvs0
www.jimin.jp/activity/colum/116025.html

>>TPP交渉参加の判断基準

>>政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
>>国民皆保険制度を守る。
>>食の安全安心の基準を守る。
>>国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
>>政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

連呼リアンのデマを信じるよりは、本人が言っている事を聞いて、その上で判断しましょう。
392名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:10:37.06 ID:Ty8Y8V/j0
しないしない夏
393名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:11:08.11 ID:+v6BDJfL0
そもそもTPPって「全ての関税撤廃への合意」が「交渉参加への条件」じゃなかったか?

それを飲めないと伝えたら、そもそもアメリカ議会で承認を得られないから断られるんじゃないのか?
394名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:12:21.18 ID:zbzDCKNP0
 ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人人_人_人_人_人
 )
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩  自民はTPP慎重派 TPPは参加したらお仕舞いの不平等条約
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|  TPP賛成のハシゲは売国奴!!オバマは朝鮮人
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ '
                 クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |   安倍ちゃんのTPPは、うつくしいT・P・P
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i  自民党には交渉力があるから大丈夫
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ  マスゴミのミスリードは異常←NEW(藁 
 )
 ⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
395名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:12:23.26 ID:H78igfcZ0
コレに関しちゃちょっとねぇ
ミンスだろうと自民だろうと、省庁で一番無能な外務官僚が
中心的に事に当たる事になんでしょ?

自民時代から、アメは言うに及ばず中韓如き相手でも譲ってばっかで
外交的勝利ってイメージのある件て、殆どないし。
396名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:12:29.43 ID:2JEosuyx0
>>355
となれば聖域無き関税撤廃は嘘だなw

>>362
全く違うw 印象操作も甚だしい。

>>363
おかしいな。日本の農業就業人口は260万人程度しか居ないんだがw
http://www.stat.go.jp/data/nihon/zuhyou/n0700100.xls

何故にJA加入者数が農家人口よりも多いんだねw
397名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:12:46.05 ID:wzkIqyXR0
今朝の読売新聞の安倍総裁の意見、「子供のキラキラネーム規制」
確かに止めた方がいいんじゃねえっていう名前はあるが、
国が規制するべきことか?
398名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:14:08.87 ID:5KUDHCU70
■反日バカマスコミが報じないTPPとは?

・今回のTPPの参加国見れば、アメリカと日本のGDPで9割超えるから
 実質アメリカと日本間の貿易にしかならない。

・農業だけじゃなくて、金融サービス(簡保とか)、投資、政府調達、労働力とか
 徹底的に自由化してアメリカとガチの戦いをすることになる。

・特に投資にはISD条項が入っていて、投資の失敗を国に損害賠償させることができる。
 (実際にアメリカはカナダに3億ドル賠償させてる。)

・アメリカとNAFTAを結んだカナダでは、食品加工業の8割近くがアメリカにとられた。

・オバマ本人が一般教書演説で「雇用改善のためにTPPで輸出を2倍にする」と明言してる。
 日本の雇用を奪ってアメリカの雇用にすると直接言ってる。

@@これに賛成する人間がいることが不思議だし不気味…  工作員??
399名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:15:43.52 ID:2JEosuyx0
何が嫌だって、TPP反対派連中は嘘ばかりなんだよね。
その典型が国民皆保険制度崩壊とかNAFTAや米韓FTAに関する嘘。
どうせ嘘をつくなら、もっとバレない嘘をつけとw
400名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:17:53.54 ID:5KUDHCU70
■去年、韓国との米韓自由貿易協定(FTA)締結時にオバマが漏らした本音…

バラク・オバマ米国大統領は14日(現地時間)、米国を国賓訪問中の李明博(イ・ミョンバク)
大統領と米国自動車産業の心臓部、ミシガン州デトロイトのGM工場を訪問し、締結された
米韓自由貿易協定(FTA)を言及して、

「韓国は米国に売った分だけ買う。これが均衡貿易」と強調した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

↑自由貿易はどこいった??  
 こんなもんに参加したらやがて日本語も「非関税障壁」として駆逐される  無論、卵かけごはんもだ!
401名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:17:55.92 ID:2JEosuyx0
>>398
アメリカの対日輸出は全輸出規模の2割しかないよ。
しかもだ、その殆どは既に関税ゼロか極めて低い関税率しか掛けられていない。

またもや嘘が発覚したな、これでw ご苦労さん。
402名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:17:59.47 ID:LHvwGv0t0
マスコミの恣意的偏向も恐ろしいレベルになっとるな
TPP反対で変わってないんじゃないか
安倍叩きのためだけに白を黒と報道し、安倍が「マスコミのミスリードだ」と反論したら「釈明」「軌道修正」とまるで安倍の発言がぶれたかのように印象操作
自社の利益と私情のために事実を捻じ曲げ世論を操作しようとするこいつらこそ、民主主義を腐らせる最大の癌じゃないのか
403名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:19:24.38 ID:Ht1JHhR+O
消費税を廃止して
関税を2000%
但し、大日本貿易機構加盟国は関税100%

どや?
404名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:19:40.03 ID:zwXDFCUZ0
あべっちよー
それが出来るんなら誰もTPPなんて反対しねーんだわ
土下座しか手が無い外交の歴史並べてどうやって日本利益に誘導できると思えるんだか
神経を疑うよ
とりあえずあべっちにはデフレ対策と国防しか期待はしてないから余計な事は言うな
405名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:21:04.51 ID:rsCeCmZH0
TPPにアメリカがいる時点で損するほうが多くなるって。
406名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:21:25.57 ID:5KUDHCU70
反日バカマスゴミは外資系の保険屋や製薬会社などから莫大な広告費を受け取っているため、外資系企業の言いなり。
当然、内需を守っている規制を撤廃し、外資系企業に開放するように世論工作するように依頼されている

しかも、マスゴミは平均給与も高く、それを維持するにはより多くの外資系企業を呼び込みたい思惑もある
国内総生産の9割を占めている内需企業がどれだけダメージを受けようが、他人事だ

ギリギリになるまでTPP問題=農業問題とミスリードし、世論の関心が薄い中で
ひっそりとTPPに参加しようという非常に汚いやり方で日本を投売りしようとしている
407名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:21:37.62 ID:iFZulhHI0
>>397
回りの大人と社会の空気で自重させるべきで
国家が強制すべき事ではないね
それはキラキラネームの自由を奪う事でしかない
結局、自分の意にそぐわない事を
公権力によって規制しようとする流れは
いずれ自分の自由も公権力によって奪われるだけで
その時は誰も味方をしてくれない
408名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:22:20.29 ID:BS1cTese0
明治政府が関税自主権を取り戻すまでにどれだけ苦労したと思ってんだよ。

売国奴経団連老害はさっさとくたばってくれ。
409名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:22:22.08 ID:irLB3vLV0
アメリカ側にほぼ参加国で交渉終わってるから日本がいまさら参加したところで何も変わらない
といわれたニュースは無視ですか
410名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:23:29.14 ID:zbzDCKNP0
うつくしいTPPだって?・・・
              _   ボコボコッ!! メキョッ!!
         ___;(ノ(_⌒) ;
     ; /_愛●国 (:y::゚)) ;
.    ;/ゞヾ 三 ノ( yゞ ) ;  <下痢ウヨの今の状態
  ; /(::。y)⌒(__人__)⌒ ) ;
   ;|  ノ(   ,|rェェェ|、 u |  _________
   ;\ ⌒   ヾ`ニニ´  / | |          |
  ; ノ  u        \  | |          |
  /´        1bit脳    | |          |
 |    l      プルプル u  | |          |
 ヽ u  -一ー_~、⌒)^),-、   |_|_______|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ-___| |  |___

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(  ( nヽー‐'__;:  _,、__ // `ヽ    )   安部氏ッ!!
二` - i l  / 。 i /   ゚ ヽ   ; .)  ) .  .─-
 )( ((.ゝ',:  ヽ_ノ  、__ワ ノ  )  二=− )
ξ ⌒, ; (, __,-、_,,、   ̄  )  ) )      )
ゝ//'.. .(> >__,ノ ) )) ) =]3   二=‐-
lー-、. ; ゝ ., :   Lヽ ノ, ; .: ., ) ) ノ  ノ
 ̄, :. ,//. , ;ー─ - - '. , \\\ -'
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  /´        1bit脳     .| |          |
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 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________|
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  |
411名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:24:21.42 ID:eiu7L4VbO
TPP交渉で自国に有利な条件をってのは何も日本だけじゃない
つか交渉の場に日本は参加出来ないのに、何処と交渉するつもりなんだろ
412名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:26:22.34 ID:PTDE8vPQ0
TPPは当然参加するに決まってるだろアホ
八方美人な態度を取っていないで
選挙前にはっきり参加しますと明言すべき
413名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:26:30.06 ID:UlAV420d0
>>410
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/

その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。

残念だったなバカチョン君w
414名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:27:19.22 ID:YclxOOG50
まあどこの国の外交だろうと当たり前にやってる事なんだけど
なぜか日本だけ出来てなかった事だからなあ
415名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:28:01.69 ID:2JEosuyx0
まだ参加もしてないTPPに反対する連中の被害者意識が尋常じゃないw
既に妄想だよこれじゃw
416名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:30:06.45 ID:PPPBBvgL0
後継者問題や農地法等の農業問題とTPPは別。
一部の国産メーカーの自動車やバイクを輸入しているのに今更TPPなんて...
417名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:31:04.19 ID:5KUDHCU70
日本の健康保険はただでさえ費用が膨らみすぎて問題だから、
混合診療が解禁されれば、保険の効く範囲を狭くしよう、というふうに話が進むのは目に見えている

すると、保険の効く医療では最低限のことしかできない、高度な医療を受けたい人はお金はかかりますが、
自由診療を受けてください、という話になる
貧乏人と金持ちとで、受けられる医療の格差がどんどん広がっていく

そのときアメリカの医療保険会社が、自由診療のための保険を真っ先に売り込みにやって来る
アメリカの医療事情は本当にひどい。公的な保険がなく、民間の医療保険が高いので貧乏な人は保険に入れない
国民全体の15%が無保険だ

入院患者に支払い能力がないとわかると、路上に捨てていく病院すらある
ある無保険の大工さんは事故で指を切り落として病院に行くと「薬指をつなげるのには1万2千ドル。
中指をつなげるのには6万ドル。どっちにしますか?」と聞かれたという
そんな法外な額のお金が用意できなければ、つながるはずの指もあきらめざるを得ない

そして年間4万4000人もの人が、保険に入っていないがために、医者にかかれずに死んでいく……。
これがアメリカのいう「利益至上主義」医療の実態だ。
TPPに加盟したら、日本の医療もその方向へ、進んでいくことになる
418名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:31:05.98 ID:pUkX8nhF0
安倍信三さんのfacebookか公式のホームページから情報とった法が良いのでは
419名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:32:46.33 ID:BS1cTese0
TPPアリかなしか!?なんて選挙がまずありえない。

ありかなしかなんていう設問が出てこないくらいのレベルの”なし”
420名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:33:15.18 ID:s2Eu8Bx30
具体的には何も言わない
それが正しい政治だよな
421名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:34:24.24 ID:/uWJxf/pO
>>415
まだ政権をとってない民主党に反対する連中の被害者意識が尋常じゃないw
既に妄想の域だよこれじゃw

と言ってた奴だろおまえ
422名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:35:11.09 ID:MOUEBir80
慰安婦問題について、国際舞台で勝手に公式謝罪して国益は守れたか?安倍

平成19年4月27日キャンプ・デービットにて行われた安倍総理とブッシュ大統領による共同プレス行事(概要)
http://www.kantei.go.jp/jp/abespeech/2007/04/27press.html

(4)((安倍総理に対し)従軍慰安婦問題について、ブッシュ大統領に説明したのか。またこの問題について改めて調査を行ったり、
謝罪をするつもりはあるのか、また(ブッシュ大統領に対し)人権問題について、またアジアの歴史認識についての貴大統領の
お考えをお聞かせ願いたい、との問いに対し)

(安倍総理)慰安婦の問題について昨日、議会においてもお話をした。自分は、辛酸をなめられた元慰安婦の方々に、人間として、
また総理として心から同情するとともに、そうした極めて苦しい状況におかれたことについて申し訳ないという気持ちでいっぱい
である、20世紀は人権侵害の多かった世紀であり、21世紀が人権侵害のない素晴らしい世紀になるよう、日本としても貢献したい
と考えている、と述べた。またこのような話を本日、ブッシュ大統領にも話した。

(ブッシュ大統領)従軍慰安婦の問題は、歴史における、残念な一章である。私は安倍総理の謝罪を受け入れる。自分は、
河野談話と安倍総理の数々の演説は非常に率直で、誠意があったと思う。私は安倍総理と共に日米両国を率いていくことを
楽しみにしている。安倍総理は安倍総理の思うところを率直に語ってくれた。その率直さを私は評価する。我々の仕事は、
過去から教訓を得て、将来に生かすということである、そしてそれは正に安倍総理がしっかりとなさっていることである。

日米首脳共同会見(2007/04/28)
http://www.youtube.com/watch?v=sepFBd4AE70
423名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:39:17.02 ID:vmzTzEoUO
>>415
批准後4年間は内容非公開なんだよ。
TPPの賛否すら議論出来ない、判断出来ない条約なんて参加以前の問題だろ。
中身の分からない契約書にサインしろって話だぞ。
424名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:41:55.57 ID:g6yp1/uY0
TPP参加のメリットってなに?
デメリットは色々聞くけど。。。
425名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:43:03.21 ID:5KUDHCU70
民主党のTPP反対派は党を出て分裂総選挙にむかってほしい
そして極右政権を誕生させ反日売国奴勢力を追い出してほしい

アメリカとしなければならない交渉はTPPではなく
トライデントミサイルシステムを売ってくれないか、レンタルできないかという交渉だ

TPP交渉国は9ヶ国しか無い  しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み
にも関わらず、
TPPに加入しないと世界から孤立すると煽る  いつものように「バスに乗り遅れるな」の連呼
帰化人政治家・反日バカマスコミ・経済界の異常
原発行政に勝るとも劣らない 胡散臭さ…
豚は太らせてから屠れ!  アメリカ民主党の目的はもちろん日本の農業解放じゃない

ニクソンショック→ プラザ合意→ クリントンの人民元60パーセント切り下げ→ そして、いま TPP
日本人の皮をかぶったエセ日本人のいうことに気をつけろ
426名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:43:37.21 ID:7d90MaJc0
>>401
工業品は既に関税ゼロだが、日本は農業品への関税が高く
保険、医療分野はそもそも参入規制がある。
だから今回アメリカさんはそこしか焦点にしてないだろ?
427名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:44:23.33 ID:jObZ0Xw30
自民党って結局TPPに賛成なの?反対なの?
http://matome.naver.jp/odai/2135297760605726401

これ見たら安倍軽すぎワロタw
まあ安倍のせいって言うか野党慣れした自民体質が終わってるというか
428名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:45:20.22 ID:eiu7L4VbO
>>423
唯一わかってるのは、日本以外の各国が自国の為の協議を終えた契約書って事な
429名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:45:25.49 ID:/uWJxf/pO
>>424
メリットは新聞に書いてあるよ
デメリットは書かないけど
430名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:46:45.54 ID:iFZulhHI0
>>424
無い
431名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:49:36.93 ID:MaWPH4V40
>>424
試算ではTPP参加前と参加後で、GDP水準が2.7兆円向上する。
一人あたりを500万円と仮定すれば、54万人の雇用増。

TPPに反対するのは、この54万人に死ねって言ってるようなものだよ。
432名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:49:52.69 ID:vmzTzEoUO
>>428
後はカモを待つのみって事だからな
その為にアメリカはずっと日本を待ってくるてるんだしw

TPP交渉に「守秘合意」/発行後4年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html
433名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:32.09 ID:V2lMNvod0
ミスリードもへったくれもTPPに絡むこと自体が
既に国益になってないと思うんだがw
434名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:39.25 ID:hElpnERu0
>試算ではTPP参加前と参加後で、GDP水準が2.7兆円向上する。
そんなのを鵜呑みにアホに何言っても一緒だなw
435名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:57.92 ID:rU9cdjvs0
>>429
・海外の製品を安く買えるようになる
→現在の日本の問題は、物不足によるインフレではなく、需要不足のデフレ。
 財の供給を増やす政策はメリットにはならない。
・アジアの成長を取り込める
→TPPを結ぶまでもなく、東南アジア諸国とは既に個別に 経済連携協定を結んでいます。
・日米同盟を強化できる
→アメリカは日本に駐留軍を置く事が自身の世界戦略に合致しているから日米同盟を結んでいるのであって、経済は関係ありません。

結論
メリットは絶無です
436名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:51:59.92 ID:lIKPruPsO
>>415
いったん参加したら、むちゃくちゃな条件飲まされて、絶対に脱退出来ないんだから、徹底的に反対するしかないだろ。
アメリカの侵略以外何物でもない。
437424:2012/11/16(金) 10:53:14.59 ID:g6yp1/uY0
>>429
10年で2.7兆ってやつ?
あんなのメリットじゃないよね。
もっと確実なのはなでしょうか?

正直怖いのですけれど。

>>430
わたしも、そう見える。
438名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:53:51.57 ID:/uWJxf/pO
>>431は増税すれば税収が増えるよと言うたはるようなものなので、信用に価すまじ
439名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:54:24.75 ID:uk/3rP2b0
NHKの放送センターの中に中国中央電視台の日本支局がある。

つまりTPPで日本壊滅させたいのはアメリカだけじゃないってこと。
440名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:54:49.68 ID:rU9cdjvs0
>>437
あれですら、TPPを結んでも日本の総需要が変化しないという、大甘なモデルで算出してるんでね。
実際は年2700億に届かないどころか、マイナスになる可能性が高いでしょ。
441名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:55:31.29 ID:2HuUJ5UE0
ようやく俺みたいな貧乏人の食卓が豊かになるのか
利権屋なんかに負けないでくれ
442名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:55:40.47 ID:22Rbo7R70
安倍擁護してるのなんて在日闇金ぐらいだろw
443名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:58:57.51 ID:BS1cTese0
だがしかし
TPP反対の勢力は別の方向で売国かうさんくさいのか泡沫っぽいのしかいないという酷い有様

こっちを見ればTPP(自民、公明、民主野田派、みんな、維新、太陽、国新)
あっちを見れば支那朝鮮的ななにか(生活、社民、民主残党山田鳩山、共産)

両面みたら新党日本か亀井姉妹くらいしかいない
でも亀井は口蹄疫に擦り寄ったのでもう駄目かもわからん

もう詰んでるじゃん
444名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:00:04.74 ID:/uWJxf/pO
>>437
ないよ
増税賛成派のとTPP賛成派の思考回路は似ているから言ってることは酷似する
読売なんか顕著
445名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:01:16.82 ID:3FPe4HnI0
            .._
            │ \
            │  <
       /⌒ヽ__//  <    >>1 どこの国の国益なんだよwwwwwww
       ( ◯ / /) ...|
       \ / ./○ I  I\
        /  // │ │.\
        / .    /│  │ヽ X.__        ..../WWWvvvvvv---~~~ヽ
       / X..  ノ (___) ヽ<.   |      .../       __X.._ .|
       │ ..    I    I   .>  |     ./ ./~~)   (      .\|
┌──┐. │ .    ├── ┤ .    |   ..と~..../○/ /.  \
|.../~~.  \  X /~~~~~U ヽ ..   /    |  (__/ ..∠__.. ○ .)
..レ^       \___________ '______/     し___/  \___/

> 【自民党】安倍総裁、山口組金庫番・在日韓国人の永本壹柱と自分の選挙事務所内で記念撮影。写真流出
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352945279/

> 安倍総裁が、暴力団関係者と一緒に写った写真が流出した。
> この写真にはアメリカ共和党議員のハッカビー氏と安倍総裁、そして山口組の金庫番とも称される人物が写っている。
> 撮影時期は2008年6月、安倍氏の事務所内で撮影されたことが分かっている。
> 政治家の事務所の中に暴力団関係者が立ち入っていたとは、ただごとではない。
> しかも、この金庫番は日本人ではないのだ。
> 永本壹柱という名の在日韓国人で、現在貸金業法違反の容疑で公判中の人物である。
446名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:01:19.36 ID:szXD0O420
>>1
交渉が決裂したら止めていいんだよな、圧力で雁字搦めで交渉に付いたら最後じゃないよな???
アメリカがそんな風に息巻いて無かったっけ、特定の国の為の条約なら絶対拒否するんだろうな凸`゚皿゚#)
447名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:02:34.86 ID:CZOS7OxR0
 
言っていることになんら間違いなどないと思いますが
448名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:03:45.63 ID:tKY7gaNU0
アメ公ににらまれたら速攻で慰安婦問題土下座したやつが
交渉とか無理無理w

根性ならまだ野田のほうがあるよ
449名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:04:03.57 ID:HbWe9jz90
ほんとスレがのびないな
影響力が全くない橋下ばかり伸びて
自民党の失点だけはスルーする
大問題だろこれはTPP絶対反対
450名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:04:09.13 ID:W1JJaiod0
アメリカに嫌われたら総理出来なくなるとかニュースで見たんだけど
TPPに意欲的に見せることでアメリカに嫌われないようにしてるように見える
451424:2012/11/16(金) 11:04:28.83 ID:g6yp1/uY0
現実的に考えて、今回は自民が勝つと思うけど、その自民がTPP言い出した事を危惧すんだよね。
反対だったハズじゃないの?
交渉とか言ってないで反対だと明言して欲しい。
452名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:04:43.64 ID:BS1cTese0
既存の貿易協定でなんの問題があるのか説明あったか?

2国間の交渉でなんの問題があるのか説明あったか?
453名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:05:52.11 ID:oHt03myC0
    .  .   ┌──人_从_人_人_从_人人_从_人_人_从_人人_从_人_人_
.  .  .  .   |彡 ) ゴルぁ!! 2ch対策班!! また安倍スレ建ったニダ!!
.   .  .∧,_,,∧  | Y⌒YY⌒) 安倍潰しじゃ!! 気合い入れて叩くニダっ!!!
      <# `Д´> |   .|    Y⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒YY⌒
      ( O   ).つ|)  |
 ̄ ̄ ̄ ̄し―-J  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 在日苛めだ!!       パチンコは               ウヨ氏ねwwww
   なぜ総連手入れを!!  市民の娯楽   危険な右翼め!!     ニート部落民がwwww
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ  ∧_∧
     <`Д´l|;>.       <`へ´  >        <`Д´ ;>        <`∀´l|> ウェーハッハw
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .民主擁護. |三|/  | パチョンコ .|三|/  | 似非被害 |三|/  |火病草攻撃|三.|/

 勝共連合!       政権放り投げた
    統一協会!      下痢pの癖に!      謝罪セヨ! 賠償セヨ!   もう終わったのです・・
 カタカタ ∧_∧    カタカタ ∧_∧     カタカタ ∧_∧    カタカタ  ∧_∧
     <`∀´  >       <@∀@=>       (・∀・l|;)=>       <゚ ー ゚#> ハァハァ…
   _| ̄ ̄||_ )__    ._| ̄ ̄||_ )__     _| ̄ ̄||._)__    _| ̄ ̄||_.)_
 /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|  /旦|――||// /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| . |
 | .連呼は力 .|三|/  | 民団新聞 |三|/  .| NYTオオニシ .|三|/  | アジここ. |三|/
454名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:07:01.97 ID:PuA/sJBc0
昨日はデマのニュースを流すなってキレてたよね
デマじゃなかったよね?これでも自分が簡単にだまされるバカだってわからないの?
頭おかしいの?
455名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:00.88 ID:gjDhU/AO0
プラスはチョンの工作員ばかりだな

安倍マンセーニダはもう飽きたわw
456名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:25.55 ID:vmzTzEoUO
アメリカが橋下を大事にするのもTPP参加推進だから
アメリカはアメリカの国益になる人物の事はとにかく大事にする
韓国の事をアメリカが大事にするのは、韓国は日本以上に売国議員が多いから
まあ安倍は自民党の中じゃまともな方だとは思う
だが絶対にアメリカには逆らえないよ
アメリカと張り合える議員は、もう日本には小沢しか残ってない
457名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:09:37.11 ID:V6bwQqyI0
結論として日本の言い分は聞く耳を持たないがアメリカのスタンスだから、結局安部ちゃんはTPP参加しないと言っている様にきこえるが。
458名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:10:08.41 ID:PuA/sJBc0
国民のために!
中身を見せられないTPP契約書にサインします!(キリッ

バカ「うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!



もう死んでくれとしか言いようがない
459名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:10:10.41 ID:jV8ED/YA0
ISD条項を飲みますよとはどこにも書いていないけどねw
460名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:10:39.29 ID:iFZulhHI0
>>451
自民が与党になるのはまず間違いないと思うけど
反TPP政党連合がそれに準じる勢力になったら
自民の中の反TPPの発言力がまして参加は見送られる可能性がある
参議院選挙が怖いからね
それでも強行すると参議院選挙でまた野党になるかも知れなくなるから
461名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:11:55.51 ID:nK9ueNjm0
次の国会では民主がTPP反対を声高にうたってることだろう
462名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:13:18.56 ID:GWlzCkIc0
農協が怒り狂ってるから参加はしないだろ。
前回の衆院選で自民に入れた農村地域の票はイラネというのなら別だろうが。
463名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:13:27.35 ID:15zwvfc40
      _,___
    /   __`ヾ),_
  /〃 (⌒゛`ヾv"ヽミ、
  i / /´ _ニ=-=ニ .i l|
  | 彳  〃_.   _ヾ!/
  | _ !"  ´゚`冫く´゚`l       病人が総理とは
  (^ゝ "  ,r_、_.)、 |
  ヽ_j   、 /,.ー=-、i リ        平和ボケのきわみですね
__/\_ "ヽ  ^ )ソ__     
|ヽ. |  |` ー--ィ´i |
|   > |、/□、/| < |
464名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:13:32.13 ID:jV8ED/YA0
だから関税交渉はTPPだけじゃあないって安倍が公言すればいい!
465名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:14:31.94 ID:q54bnG0g0
>>3
条件なしで賛成派っていないしな
466名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:16:05.08 ID:zGES2I6t0
交渉の結果てwww

そんな器用なマネができるのか?
いままで出来てたのか?
467名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:17:28.73 ID:iFZulhHI0
安倍の条件付参加表明よりも
野田の「近いうちに参加する」の方がましだ
468424:2012/11/16(金) 11:18:41.89 ID:g6yp1/uY0
>>460
なるほど。
でもTPP反対を明言してて、影響力ありそうな政党ってどこだろう?
469名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:20:17.50 ID:MQEIsV+E0
安倍ちゃんが言うからには信用できるな。こんな男らしい男の決断聞いてまだ参加反対とか言ってるやついるの?絶対チョンの工作だろ
470名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:22:28.87 ID:noTR0+tZ0
兵糧攻めされたら3日ともたない国を作って
軍だの核だの叫んだところで全てが虚しい
471名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:22:44.54 ID:BDvSApFn0
同じTPP参加についての発現でも,
無知なうえに売国一直線のミンスと違って,
こっちは話を聞こうという気になる.
472名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:23:49.08 ID:iFZulhHI0
>>468
亀井のところかな
小沢と連立になるから小沢でも良いけど
もともと小沢は『反原発・反TPP・反消費税』だったんだけど
このう内の反TPPの公約を下ろしたのは
反TPPを旗印に選挙前に出来る新党にテーマを残して置いたんだし
473名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:24:41.90 ID:BS1cTese0
>>444
似ているっていうか同じ奴らが推進してる
「金持ち優遇しないと日本捨てて出ていっちゃうよー?(ニラニラ」の人らだろ

でも現実はこう

法人税の穴埋めに消費税をあてがった上に
海外の安い労働力と市場に欲を出して底辺の国内需要を冷え込ませ
飯の種の国内技術者をリストラしたあげく海外企業に生産技術を吸収され
自社産業そのものが衰退

金持ち優遇したらコレを防げただろうか?
否、こくさいきょうそうりょく()とかぐろーばる()と言って
人を騙くらかして収奪することしか考えてない奴らの思うままやった結果がコレ
トリクルダウンもクソもあったもんじゃない
474名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:24:43.34 ID:rU9cdjvs0
>>459
むしろ明確にISD条項は受け入れないと言ってるだろ?
475名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:08.52 ID:K/YtpZXq0
官僚が決めてることだから、党が変わっても関係ないだろ
476名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:10.92 ID:gjDhU/AO0
>無知なうえに売国一直線のミンスと違って,
お前が売国者だろうw

繊維に始まって、木材、半導体、牛肉オレンジ交渉
で自民は売国しまくりだったが

こいつドアホだな
477名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:58.45 ID:zGES2I6t0
>>470
虚しがることに酔っぱらってどうするよwww
その状況をどうにかして改善するべきだろw
478名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:27:13.66 ID:AjNya9ki0
>>471
無理ありすぎな擁護だな、ゲリウヨはw
479名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:28:50.63 ID:bUJvcAEn0
ネトウヨって、頭悪いよな
勉強ってした事あるの?
480名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:29:24.04 ID:vmzTzEoUO
>>474
内容非公開なのに、それをどうやって判断するんだ?
どういう内容なのか一切公開されないんだぞ。
481名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:29:34.02 ID:obtUtwwb0
>>471
ならねーよ。いいかげんにしとけ!!売国奴!!!
482名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:29:53.28 ID:UlAV420d0
>>454
いや、デマだって方が新しいニュース
コレは誤報だよ
483名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:31:43.61 ID:obtUtwwb0
アキバのキモオタ自民党信者どもをネトウヨというのはやめろ。クソチョンどもが。
自民党の言う事なら何でもバンザイなこいつらのどこが右翼なんだ?
脳内敵も見間違えるとはチョンのあほさ加減には呆れる。
484名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:33:06.01 ID:Z/8+OI+W0
TPP発言を釈明=安倍自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&amp;k=2012111501027

>党内に交渉参加への反対論も強いことから、発言を軌道修正したとみられる。

またブレました
485名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:33:26.73 ID:MQEIsV+E0
>>482
安倍批判は在日の仕業とか飛躍した思考のやつがまともに情報を取捨選択できると思えんわ
486名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:33:43.19 ID:ZcdbJDy9O
安倍さんだとtppに参加しかねないと思ったから町村さんが派閥を割って
総裁選に立候補したのか。
487名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:33:47.59 ID:oOcJ1QHX0
以前は、安晋会の会長ってAIGの会長だったよね!?
いま誰?
488名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:34:58.36 ID:/7yi8+cy0
>>472
亀井静香 「野田政権はアメリカの召使い。(わたしは)たとえCIAに暗殺されることになろうとも、
(反原発、反増税、反TPPを)を成し遂げてみせる。これがわたしの最後の闘い」
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/450.html
http://gekkan-nippon.com/?p=4143

亀井はいいけど小沢は信用できない。
489名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:35:34.67 ID:BS1cTese0
ISDがなかったらTPPの意味がない
既存の協定で扱う品目増やすとか2国間協議で用が足りる

だからISDこそがTPP
490名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:35:44.52 ID:swB6nCW60
交渉参加で・・この時点で安部は低脳だわ
途中で 辞める事は出来ないんだぞ?
安部は信用するな 経団連に飲み込まれてるぞ
491名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:38:28.56 ID:ST8Zw9I50
相変わらず、スレの答えが
>>2
で終わっている件について。
492名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:38:48.68 ID:7d90MaJc0
>>483
自民ネットサポーターとウヨの区別なんてさないさ。
どっちも敵のしか分類してないからな。
493名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:38:51.88 ID:oQbPnOFj0
国境に縛られた民主主義では、多国間枠組みは決定できないよ。
政治家『個人』に任せるよりほかの手段は無い。

そりゃ、日米共同の『TPP特命議会』でも創ればべつだよ?
反対派の人でも、日米共通の議会が創設されれば、熱心に議論できるよ?
494名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:43:51.06 ID:iFZulhHI0
>>490
それだけでなく消費増税法案の話も可笑しな話なのさ
景気回復条項が入ってるから景気が回復しないうちは増税をしないと言ってるわけだが
そもそも景気回復したら、それだけで増収になるんだから消費税率を引き上げる必要は無い
それでも増える社会保障費に追いつかないと言うのならば
消費税ではなく、所得税の税率を見直して高額所得者から徴税すれば良いだけ
消費税は庶民と中小企業にダメージを与えるだけだし
所得税と言うのはインフレ期にもデフレ期にもスタビライザーの役目をはたす
良い徴税の方法なのに可笑しな話だ。
最悪なのは橋下の相続税だけどね
495名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:44:38.26 ID:kABfZluS0
自民党は、日本の国益よりもアメリカの国益を守りますから
496名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:45:17.18 ID:fM6beFfP0
ネトウヨが熱烈に信奉する安倍自民がトップになり
期待とは真逆の政策に動いて裏切られる姿が見れるかと思うとワクワクするね
497名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:45:26.69 ID:7d90MaJc0
>>489
日本のFTAでもISD条項は入ってるよ。
498名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:45:48.68 ID:BS1cTese0
まとめ

■TPP賛成
自民
公明
民主野田
みんな
維新
太陽
改革
国新

■TPP反対
生活
民主鳩山山田
新日
大地
社民
みどり
きづな
共産
無所属亀井

野田の取り巻き以外の民主の残党は反対派のどこかに吸収されていくんだろうな
ゆうちょの金をまきあげたい新自由主義の攻勢はまだまだこれから
499名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:46:38.20 ID:8FlkBMWFO
自民党がTPP交渉進めるなら、いいと思う
500名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:46:47.05 ID:2KAkoHOh0
国内法とは、要するにその国の社会制度です。
現在は外交交渉が内政に直結しています。
すなわち、TPPは外国問題というよりは、内政問題なのです。
内政問題である以上、国内できちんと議論を詰め、
民主的プロセスを経てから話を進めなければなりません。
日本がTPPに入った場合、(恐らく)50近い法律を改訂しなければならなくなります。
TPP協定に、国内法を合わせなければならなくなるのです。
国内法とは、要するにその国の社会制度です。

TPPは日本の形を変えてしまうのです。
501名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:46:57.72 ID:/7yi8+cy0
>>490
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/

こうはっきり言ってるから安倍は信用していいんじゃない?
これで与党になった時に参加を安倍が強行したら自民が分裂してぶっ壊れると思う。
絶対反対派の議員は自民党内にたくさんいる。
地方の自民議員はマジで自分が落選するから必死だろ。

安倍が自民ぶっ壊してまでTPPやるはずないし、
今度の選挙で現状でのTPP参加反対を公約でも掲げるはず。
TPPやったら公約違反になる。
502名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:44.72 ID:7d90MaJc0
>>499
そこまで信頼できるほど自民はできた子じゃないぞ。
日米構造協議で散々不平等な条件を飲まされてきたのは
自民政権時代の事だ。
503名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:50:13.44 ID:oQbPnOFj0
>>496
政治家『個人』に期待するというのは、そういうことだよ。
リスクはある。 しかし、得られる成果も大きい。

民主政治の出番は、オバマ政権と自民政権がTPPの原則を決定してしまい、
様々な法律の批准と権利関係の調整をする段階ですよ。
ここまでくれば、民主的な議論が威力を発揮します。
504名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:51:26.48 ID:+wFWRMoA0
TPPでルールを決めても、アメリカはルール外で儲けようとするんだから
輸出に大事なのは関税より為替だろ
TPPは関係ないじゃん
505名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:54:26.48 ID:jBeQZHsP0
親韓の上にアメポチとか、安倍はくるっとる・・・
従来の自民の慣例を踏襲する、全方位土下座外交やる気ですねw

そういう意味では自民の総裁としてふさわしいが
国民としてはたまったもんじゃない

自民は3年間なにも学習してないようなので
もう1回野党をやらせて、反省の機会を与えるべきだ!
506名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:55:01.23 ID:I57NowKr0
>>18
このパターンしか思い浮かばないなあ
507名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:56:09.20 ID:iFZulhHI0
508名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:57:33.83 ID:oQbPnOFj0
>>504  為替はたいしたことない。
本質的な儲けは、国際貿易センターで集中管理していた、貿易手形の決済だよ。
ドルで銀行間取引する際の手数料が、常にアメリカへ流れ込むシステムだった。
(だからウサマ・ビンラディンはここを狙った)
509名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:58:50.19 ID:vJ1i06kL0
経産省の宗像直子はそろそろ身の振り方考えた方がいいんじぇねーの?
510名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:02:51.19 ID:iFZulhHI0
>>501
それじゃあ石原の言ってた
「TPPは遺伝子組み換え食品の表示義務ができない
だから全体像は良くわからんがそれだけで完全に反対だ」とあまり変わらないよ
これは表示義務問題さえクリアしてくれればOKって事なんだから。
511名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:03:27.97 ID:qhcqIt0M0
>>498
TPP反対派の共通点はどこも脱原発、増税反対なんだな
賛成派の共通点はアメポチw
512名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:04:34.70 ID:YYYvfUGH0
>>423
>TPPの賛否すら議論出来ない、判断出来ない条約

(゚Д゚)ハァ? 何でそんなに馬鹿なの?
513名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:06:56.12 ID:YYYvfUGH0
反米思想のせいでネトウヨどもがブサヨと共闘してるかウザイな
上で誰かも書いてるがビョーキの域に達してるw
>>426
大豆や玉蜀黍は関税ゼロだよ
514名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:07:35.15 ID:oQbPnOFj0
賛成にせよ反対にせよ、参加するという大枠は争点にならないのだから、
業界団体を刺激しないように、『条件付』賛成/反対 にしかならないよ。
  (騒ぐのは、外野の泡沫政党だけ)

経済が広域化して、国内法と国外法の差がなくなってしまったから、
新しい国際的枠組を作らないと、ちゃんと機能する地方自治ができない。 はやく枠組を作ろう
515名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:10:50.35 ID:YYYvfUGH0
>>474
ISD条項詳細解説
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd_detail.html

TPP反対すれば農協(農家ではない)の組織表がタンマリあるから
反対派はその組織票が欲しいだけ
516名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:11:30.26 ID:zPEwV9VJ0
自民はTPP推進で原発堅持なんだね。
石原のとこのほうがマシかな。
517名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:11:53.87 ID:icRTZe+Z0
>>511
維新はTPP賛成,脱原発,増税は消費税の地方税化が条件

>>514
争点にしたくなくても争点になる
不安に思う業界多いだろうから
518名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:13:01.42 ID:S9WxCxMvP
まあ、理屈はともかく安倍にTPPで世界をリードできるような交渉ができますか?
という話なんだな。アメリカに日本は美しい国なんだからオレの意見を聞けと言ってもねえ。
519名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:13:09.81 ID:kABfZluS0
法の下の不平等だからな

アメリカ上院議会の中に、TPP参加国の枠を作って貰うように要求しろよ
520名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:17:08.12 ID:oQbPnOFj0
>>518 まぁ無理だろうね。
ただ、救いがあるのはオバマ大統領の中国包囲政策が極めて一貫していて、
安倍時代に良好な関係を築いたインドのシン首相が、野田内閣との会談を延期し、安倍新首相との階段となること。
この大潮流のなかで、安倍は『そつなく』外交をこなす必要があるが、逆に言えば苦手なリーダーシップは求められない。
521名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:17:21.52 ID:Z2X2qYJx0
こいつらのいう国益なんて全く信用しない。
どんなに庶民の生活がガタガタになっても、最終的には「アメリカとの信頼関係こそが最大の国益」
とのたまうような連中だろうよ。
522名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:19:50.34 ID:fzV644iQ0
戦後、連合国による占領を確立するため、
自民(旧特高)に政治とガスライティング(集団ストーカー)の権限を与え対抗勢力を潰した。
占領解除後も民主化せず、自民(旧特高)と軍人の国になった。
自分たちの利権を守るために数々の恐怖政治をするが、
そのたびに常任理事国からあらゆるペナルティが与えられている。
政治家、官僚、財界人に集団ストーカーの被害者がいない理由はこいつらがやってるから。
523名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:20:26.61 ID:8BqbxwCC0
255 :名刺は切らしておりまして :2011/11/09(水) 09:19:17.91 ID:ragrcPGf
TPPのことはよく分からないのだけど、
医療の自由化とか、国民健康保険制度の崩壊につながるのであると、凄く怖い。
イギリスに暮らしていたとき、保険医は本当に腕の悪いロクでもない連中ばかりだった。
しかもホームドクター制で、自分の住んでる地域の指定保健医しか予約して受診できないから、
風邪こじらしても、、診てもらえるのは3,4週間先ってことはざらだった。
その間に、へたすりゃ死んでしまう人も多い。
一方、腕の良い連中はみんな自由診療で、直ぐに診てもらえるし、診断も的確だけど、
料金はもの凄く高かった。
アメリカでも、同じような感じだって在米の友人から聞いている。
日本は、自分で腕の良い医者を選べるうえ、たとえ3時間待ちでも、その日のうちに診てもらえるし、
どこでも保険が効く。
格差社会で、貧乏人は低額低質医療を、裕福層には高額な高質の医療をというのは、
日本国憲法25条違反じゃないのか?
524名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:20:46.00 ID:/7yi8+cy0
>>510
>>30の要求をアメリカが飲むわけないじゃん。

【TPP】各国の産業界から意見聴く会合で日本へ市場開放求める声--米商工会は保険市場開放、豪農業団体は関税撤廃訴える [03/04]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330861572/
【TPP】米生命保険協会、かんぽ生命にがん保険販売を禁止する措置を求める [12/01/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326728262/
【経済】郵政民営化見直しがTPPの火種に 米が猛反発
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334154916/
【TPP】米ルース大使「かんぽ生命が業務拡大を目指すのはおかしい」 郵政民営化担当相に懸念を表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351524868/
【経済連携/TPP】「牛肉・車・日本郵政」 米、二国間協議で見直し提起へ[11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321148544/
【米国】日本は軽自動車を廃止しろ TPPで圧力強める米 自動車・保険で注文も★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352786144/
【金融】TPP 米国の狙いはやっぱり267兆円の郵貯マネー 下院公聴会で“米国のサイフ”にする魂胆丸出し (日刊ゲンダイ)[11/12/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324337975/
525名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:22:30.90 ID:YYYvfUGH0
>>523
国民皆保険崩壊?混合診療解禁?TPPお化け

TPPが国民皆保険制度を潰し、混合診療を解禁させるとする主張を展開する者が複数居るが、
いずれの主張も根拠がないTPPお化けである。
結論を先に言えば、混合診療を解禁すれば国民皆保険制度は確実に崩壊するが、
TPPと混合診療は関係がない。
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html#toc2
526名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:23:48.44 ID:Tb2+Cgbj0
日本のずぶずぶの既得権を潰すにはTPPしかない

既得権を守って馬鹿にされるより自由化して便利になったほうがいい
527名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:24:26.05 ID:Chf6Rqy5i
>>513
そりゃアメリカで大量にとれる品目だから
関税かけなくても入ってこないからだろ。
528名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:25:10.12 ID:YYYvfUGH0
>>527
じゃあTPPは問題無いってこったw
529名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:25:48.89 ID:BS1cTese0
これで亀井、生活、新日の3択になりました
530名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:26:12.27 ID:oQbPnOFj0
>>526
国際化・規格化で風通しをよくする事は有意義なのだが、
やりすぎると社会を画一化させてしまい、多様性をなくして、融通を利かなくする。
    このバランスが難しい

最小のエネルギー負担で、最大の多様性を得るには?  ってDNAの最適化みたいだね♪
531名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:26:35.20 ID:JkofhODA0
TPPは太平洋地域のブロック経済化だからそれ以外の地域、
アジアや欧州などとの関係が相対的に後退する。
色んな輸出入や活動の選択肢が狭まるのは簡便。
532名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:27:12.32 ID:lQwNNE/+0
TPPだの中国市場に乗り遅れるなだの、
それより前に東北復興と列島の防災強化が先だろwww
533名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:29:22.67 ID:BS1cTese0
>>526
鎖国してた当時と違うし十分便利だろ

子孫に主権回復のためのドンパチやらせたいのか
534名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:30:14.37 ID:YYYvfUGH0
>>531
ブロック化の意味知ってる?FTAもEPAもTPPもFTAAPも排外的な関税政策は行わないよ
TPPはむしろ締結国が第三国に対して行う優遇措置を他の締結国にも同等にしないと駄目
535名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:30:55.68 ID:7ju/w/MU0
アメちゃんの歴代大統領&与党がミンスのときは
これでもかってぐらい「貿易の自由化!」を必ず要求してくるのはお約束。
536名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:30:55.86 ID:dJdGbbv20
ミンスの糞交渉とは違うから、あまり問題がないと思ってる
537名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:31:52.34 ID:oQbPnOFj0
>>531
少なくともアメリカを核とする以上、欧州との関係は縮小しないよ。
EU+TPPが同時進行している意味。

>>532
主権国家そのものが衰退している現状、国に依存した地方に救いは無いよ。
地方を復権するには  連邦―自治国家―地方自治体  といった権力構造の整理・最適化が必要。
538名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:32:20.39 ID:Chf6Rqy5i
>>528
じゃあアメリカはなんで砂糖に関税かけ続けるんだろうな?
自国が困らないものは関税ゼロ
自国が困るものは関税維持
これがアメリカの基本スタンス

更にFDAによる禁輸指定でのブロックもあるんだぜ。
日本からアメリカには牛肉類は輸出できない。
(疾病発生地域に指定されているから)
でも同じBSEの発生したアメリカ牛は輸入しろと言う。
大豆も昔っからFDAが国内で認めてるポストハーベストを
輸入品にだけは規制して入らないようにしてたり
アメリカはアメリカの国益に沿わせるためにしか交渉しない。

公正や自由なんてものはアメリカにないぞ
539名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:33:08.58 ID:kABfZluS0
アメリカで売る自動車は、アメリカ国内でアメリカ人を雇ってたけど
TPPに加入したメキシコで作ってアメリカで売ってもいいんだよな

もしも本当にやったら、政治的に報復されるだろうけど
540名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:33:29.18 ID:kROmO9TKO
やっぱり駄目だこりゃwww
541名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:35:16.98 ID:oQbPnOFj0
>>533
子孫に、再征服のためのドンパチをやらせたいのか?
542名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:36:11.21 ID:cbLY8QwB0
さっさと竹島単独提訴して
尖閣に海保職員を常駐させる手続きをしておけば
まだ結果は変わっていただろう。
いつまでも中韓の顔色を伺ってグズグズしているから
民主党は消滅に等しい大惨敗を喫する事になる。
自業自得だ。
543名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:36:17.15 ID:YYYvfUGH0
>>538
だから「聖域無き関税撤廃」なんて反対派のウソなんだってw
情弱にも程がある
544名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:36:38.03 ID:F0TkEKqjP
>>4
日本とアメリカ以外全部農業国なんだよね
545名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:36:55.37 ID:39lAjO2F0
民主党=中国韓国の奴隷

自民党=米国韓国の奴隷
546名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:37:25.35 ID:sKhQZ7Ih0
レースに出る前から駄馬と分かっているなら、
そのウマは出場停止だろ。
強引にでも出ようとするなら撲殺もするだろう。

安部っち、こいつ危険人物だろ。
こんな駄馬が出場して首相にでもなったら日本沈没。
日本が沈没する前に、強引に出てこよとする安部っち、
東京湾にでも沈めた方がいいと思う。

マジで日本破壊するぞ、この男。
日本が潰れるか、安部を潰すか
どっちが善行なのか、秤にかけよおく考えてみよう。
547名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:37:40.13 ID:JkofhODA0
>>534
締結国間においてのみ自由貿易を促進するのはブロック化とおなじこと
548名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:39:11.73 ID:iFZulhHI0
>>544
アメリカも農業国だよ
549名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:39:13.47 ID:8BqbxwCC0
>>539
それってどうなるんだろうね? その時点で自由貿易でもなんでもないんだよね。
 一番最悪なのは、関税撤廃してアメリカから自動車を逆輸入とか
そういう事にはならないよね?
 
550名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:39:33.33 ID:oQbPnOFj0
>>546 >強引にでも出ようとするなら撲殺もするだろう

ノミ屋的な発想ですね;
551名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:39:51.36 ID:fWSZsdQp0
竹島・尖閣と民主党には解散前にボーナスゲームが続いたのにね
プラス転化出来なかったんだからもうどうしようもないわ
552名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:08.42 ID:eI/OvcU00
タイが交渉参加表明。
参加国は増えることはあっても減ることはないだろうな。
で、将来的には結局は日本も参加しなきゃならないってことになるんだろうな。
553名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:31.87 ID:Chf6Rqy5i
>>543
聖域なき関税撤廃なんて嘘

これでも交渉参加する価値があんの?
554名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:41.87 ID:YYYvfUGH0
>>547
今直ぐブロック化の意味をぐぐって調べてこいw 
そしてブロック圏の国が対外的に当時どういう関税政策を行ったかもな

碌に意味も知らない癖によく吠えられるねw
555名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:42:02.23 ID:lkeh6YK90
>>498
おいおい、「太陽の党」は現時点では「TPP反対」だぞ?

まあ、明日になれば、石原が橋下に押し切られて「変節」してるかも知れないがw
556名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:42:28.84 ID:4R864fIX0
>>538
賛成派は、世の中には公正なルールがあると
本気で信じている常春脳の持ち主なのだから、
何言っても相容れることはないよw

話せばわかると言って殺された犬養毅の例のように、
人間、話してもわからん奴らであふれてる
557名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:43:23.26 ID:YYYvfUGH0
>>553
例外規定を盛り込めるということは日本にとっても
検討価値や参加国間の論議に加わる意味はあるんじゃないの?w

反対派のウソに騙されちゃう奴らがおかしいんであって
TPPそれ自体は何てことない経済協定だよ
558名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:43:28.25 ID:2ISnFd3lO
※マスコミのミスリードをネタに名誉朝鮮人の皆様が安倍ちゃんの
ネガキャンをするスレです。
559名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:43:39.15 ID:CRwwxL+80
阿部ちゃんならTPP任せられる。
態度決めかねていたがTPP交渉参加賛成するわ。
560名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:44:23.05 ID:CRwwxL+80
ぐは変なのとID被ってる
561名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:45:14.27 ID:oQbPnOFj0
>>556
いや、最初から不公正な力関係だと納得した上で、TPPに賛成しているよ。
この世に、正義が力に勝つことなど無い。

大事な原則は@世界をまっ平らにA多様性 これだけ。
新しい国際秩序として焼直すには、いろんな人の意見があるだろうね。
562名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:45:19.80 ID:7ju/w/MU0
民主党政権下のアメリカ相手に貿易交渉しても
日本の不利益にしかならない。
563名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:46:10.76 ID:YYYvfUGH0
>>556
WTO交渉が上手くいってない以上は
TPP協議でスタンダードなルール策定に参加表明することは意義があるね

>>560
わろた
564名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:47:02.88 ID:5XYkr5uU0
>>557
例外規定がすべての参加国に認められるのならな。
が、そんなことをやりだしたらTPPの意味がないわな
565名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:47:43.05 ID:oQbPnOFj0
>>563
ときどき、そういうのあるよねw  和むなぁww
566名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:47:47.69 ID:eI/OvcU00
>>556
 公正なルールがないから多国間協議なんだろ。
 多国間にしてしまえば力が強すぎる一カ国もムチャを言えなくなる。
 二国間協議なんてモロに力関係そのままを反映しちゃうじゃん。
567名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:49:25.68 ID:3MfCrJal0
ネトウヨ「例外なき関税撤廃こそ保守の王道」
568名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:52:56.35 ID:oQbPnOFj0
>>567
保守が保守する範囲の問題だな。
昔は藩が保守の基準だったが、やがて国になり、近い将来には連邦になるだろう。
どのスケールでの利害を尊重するか、その選択によっては利害が180度逆転するよ。

  ほっしゅほっしゅ ←N速では要らないなw
569名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:54:19.77 ID:YYYvfUGH0
>>564
なぜ?FTAやEPAだって例外規定あるじゃん
俺もできるだけ例外規定は無いほうが良いとは思ってるよ?
でも国内農家ガー連中が煩くて仕方ねーんだもんw
570名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:54:23.22 ID:V+xm4Lxz0
ブレまくる安倍は引き摺り下ろして、TPP反対派の加藤紘一先生に総裁やってもらおう。
571名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:06.63 ID:dUBAgRnXO
安部自民が推進するTPPは綺麗なTPPだってか
馬鹿も休み休み言え
ノラリクラリ躱してた野田のがまだマシだわ
572名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:25.60 ID:mLfV3Of00
573名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:31.02 ID:Nqn+QweV0
TPP参加は少なくとも保守のやる事じゃねーよw
574名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:46.11 ID:V+xm4Lxz0
安倍は辞めさせるべき
575名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:57:12.72 ID:1+RSXt8H0
政党はどこも政局、権力掌握。
でも、日本はアメリカに掌握されちゃっているけどね。
自民=公明=民主=維新の会・・・・皆同じ。
でも昔と違うのはグローバル資本、グローバル資本の雇われ
と非正規雇用では、雲泥の差。
ここはTPP反対を政策の知り合わせの道具に使わず、自分の主権を侵害
と捉えて明確に反対している人に投票しよう。
韓国では80%以上が非正規で金融自由化で多重債務で臓器や体を売らされる
人が大勢いる。これの真似をしてはいけない。
576名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:57:20.41 ID:xmAUJOHl0
参加して有利な方向に導けなかったらどうするのでしょうか?
また下痢で逃亡しますか?wwwwwwww
577名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:57:57.98 ID:aus1oLD60
橋下「TPPが良くないものなら脱退すればいい」
       ↑
○戦後日本は1度加入した国際機構から脱退できたことがありません
578名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:58:01.73 ID:/7yi8+cy0
>>569
マレーシア首相 「すでに合意された事項について再交渉はありえない」 「TPP、日本参加で交渉遅れ許されぬ」
http://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKA0089_T11C11A1000000/

この時から1年たってる。
もうほとんど内容決まってるんじゃないの。
579名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:00:02.00 ID:Utkp/sEm0
ノーガードの殴り合いがルールになるなら、そのルールで勝つしかないだろ
降りたら不戦敗だから最下層になっても文句は言えない
580名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:00:46.50 ID:YYYvfUGH0
>>577
TPPは国際機構じゃありませんw

>>578
日本の存在価値は既に参加表明してる国にとっても魅力だよ
それは単なるブラフだと思ってた方がいいね
でも早い決断をするに越したことはない
581名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:01:10.69 ID:/JF2TDl10
TPP賛成なんて一言も言ってねーし
NHKまでミスリードするかね
582名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:01:20.46 ID:gaa2nfY40
>>577
だから交渉参加だっての。反対派はわざとミスリードしてるよな
TPPに加盟するしないのレベルの話はまだ先の話。
583名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:01:29.04 ID:JOcIUesl0
日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達は儲かるんだ・・という幻想に基づいて、
猫も杓子も、日本国民を雇わない、日本国内に投資しない・・という【バブル経済】に
おまえら自身が、踊らされるだけ踊らされた

踊れー、踊れーと国民をさんざん煽ったのがコイズミで、
コイズミに、踊れー、踊れーとさんざん煽られて、それに国民が踊らされるだけ踊らされ、
狂ったように踊った国民が行き着いた先が、民主党政権という史上最大の不良債権・・・

それで結局、税収50兆の時にやらんで今、財源枯渇してから国内投資やるハメになった

冷静に考えれば

日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

おまえら早く、目を覚ませ
584名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:02:42.20 ID:sX6Vqobl0
安倍さんのはキレイなTPP!美しい売国!
585名無しさん@九周年:2012/11/16(金) 13:04:08.22 ID:lcIRYMy/P
>>579
べつに日本企業が勝つのは簡単だよ。徹底的に人件費を削減すれば良い。
つまり日本の庶民の生活レベルをアメリカの貧困層レベルまで引き下げれば勝てるんだよ。
それで勝った勝ったと喜べる人間が何人いるかっていう話
586名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:04:12.43 ID:gaa2nfY40
この期に及んで安倍はTPPに反対とか言ってるやつはなんなのよ。野田と同じこと言ってるのに。
朝三暮四のサルなのか
587名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:04:19.40 ID:4R864fIX0
>>561
そうであるなら、尚更、交渉参加は見送るべきだ
米国と比べて日本は非力でなのだから、
結ばれれる条約は不利益にならざる負えない

>>563
ならTPPである必要はまったくないよなw

>>566
ジャイアンとのび太+スネ夫+その大勢と、
ジャイアントのび太の力関係に違いがあるだろうか?
圧倒的強者の前の烏合の衆に何の意味があるというのか?
その事実の前には、そのような虚言は何の意味もない
588名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:04:20.76 ID:w5y1u9IU0
安倍ファンってホントに面白いよなぁ

TPPは売国とか大騒ぎしてたくせに、安倍がやりますと言えば、「安倍なら任せられる」?
幻想だけは永久に維持される仕組みになってるんだな

池田犬作の創価と一体ナニが違うんだ?
589名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:05:55.01 ID:oQbPnOFj0
>>583
目を覚ました現実は、目を背けるような惨状かもよ?
正しさで成果が保証されるような、甘ったるい現実ではない。

目の前の脅威は中国であり、日米と中国の対立は、本質的にグローバリズムにある。
どうしても国権を死守したいなら、中国陣営に入る事になる。それは自殺だろ?
590名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:06:05.16 ID:dUBAgRnXO
>>581
TPP反対とも言わないよな
フリーハンドを残しときたいのは理解するが
これでは支持できない
少なくとも安部自民はない
591名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:06:46.49 ID:1IdbhjFZ0
あの動画を出して安倍はTPPに反対してる
って言ってるバカは滑稽で仕方ないな
あれは民主がTPP交渉参加するのはおかしいといってるだけなのにな。
592名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:07:07.12 ID:1+RSXt8H0
すでに、NHKも朝日新聞も読売も大手マスコミはTPP賛成表明している。
なんせグローバル資本傘下じゃけん。
ネットでのお喋りだけじゃなく、自分の周りで政治談義しよう。
593名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:08:08.46 ID:JOcIUesl0
>>589
日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと

TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが

日本はオシマイ
594名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:08:29.66 ID:YYYvfUGH0
>>587
TPPは最終的にFTAAPを睨んだ協定だから意味がある
日本が参加を決定すればASEAN諸国も矢継ぎ早に参加してくるよ
日中韓FTAなんか全く必要ない

だいたい中国なんて中国国内の流通部門を全て中国の国営企業が掌握して網羅してるから
たとえ関税がゼロになったとしても全然旨味はない これ知ってた?w

>>588
俺はずっとTPP賛成だし支持政党はみんなの党だ
595名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:08:36.11 ID:eI/OvcU00
>>588
 なんだその理屈?一国とマンガのキャラを同列にならべて何がしたいの?
596名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:10:02.42 ID:S9WxCxMvP
>>517
> 維新はTPP賛成,脱原発,増税は消費税の地方税化が条件

ハシシタすげえw
自分の自由に使える金が増えるなら増税賛成。自分のふところに入らないなら反対なのか。
597名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:10:33.04 ID:JOcIUesl0
日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達は儲かるんだ・・という幻想に基づいて、
猫も杓子も、日本国民を雇わない、日本国内に投資しない・・という【バブル経済】に
おまえら自身が、踊らされるだけ踊らされた

踊れー、踊れーと国民をさんざん煽ったのがコイズミで、
コイズミに、踊れー、踊れーとさんざん煽られて、それに国民が踊らされるだけ踊らされ、
狂ったように踊った国民が行き着いた先が、民主党政権という史上最大・最悪の不良債権・・・

それで結局、税収50兆の時にやっときゃ良かったことを、今、財源枯渇してからやるハメになった

冷静に考えれば

日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

おまえら早く、目を覚ませ


日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと

TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが

日本はオシマイ
598名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:10:46.02 ID:JkofhODA0
TPPにはいれば締結国間での取引が活発化するだろうが、
それ以外のアジア、アフリカなどとの取引は相対的に
減ることになるだろう。環太平洋地域のみに縛られず多様性を保つ
方がより健全であると思う。
599名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:11:43.40 ID:oQbPnOFj0
>>592
いろんな処で政治を語るのが面白いよ。
左翼政党から右翼団体まで、あらゆる相手の話を聞いて回るのは有意義だと思う。
(ただし、身の安全は確保してね;)

そして、それをネットで書いて欲しい。
誰がどういう利害で、どう語ったか。 匿名でも構わないよ。 情報は大歓迎だ。
600名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:12:25.35 ID:1IdbhjFZ0
橋下はまだあせらなくていい
日本はきみの政策をやらざる得ない状況に近づいていく
601名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:12:59.26 ID:YYYvfUGH0
>>596
国の懐に入れられてひも付き補助金にされるのが嫌なんだろね

>>598
ならないよ
なぜならTPP締結国は締結してない国との交渉で条件を出すときに
TPP締結国に同じ条件を与えないと駄目だから
だから一つの国だけが突出することなんて原理的に不可能なんだよ
たとえアメリカであってもね
602名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:13:23.17 ID:V+xm4Lxz0
安倍はポッポと同じで、最後に会った人間と同調してブレまくる。
引き摺り下ろすべき。
603名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:13:24.30 ID:/JF2TDl10
>>588
バカだね
「TPP参加交渉で、民主党にその能力はない」
としか言ってないのにさ
604名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:13:25.28 ID:BS1cTese0
>>555
維新に飲まれるなら決定したも同じ
605名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:15:33.62 ID:4R864fIX0
>>594
そうであるなら、慌ててTPP交渉参加を決めるべきではない
アジア各国が交渉参加するのなら、特に中国が参加するのなら、
その経緯を十分にみてからでよい
むしろ中国抜きの通商協定なんて、世界経済としてもありえない
606名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:16:14.19 ID:JOcIUesl0
日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達は儲かるんだ・・という幻想に基づいて、
猫も杓子も、日本国民を雇わない、日本国内に投資しない・・という【バブル経済】に
おまえら自身が、踊らされるだけ踊らされた

踊れー、踊れーと国民をさんざん煽ったのがコイズミで、
コイズミに、踊れー、踊れーとさんざん煽られて、それに国民が踊らされるだけ踊らされ、
狂ったように踊った国民が行き着いた先が、民主党政権という史上最大・最悪の不良債権・・・

それで結局、税収50兆の時にやっときゃ良かったことを、今、財源枯渇してからやるハメになった

冷静に考えれば

日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

おまえら早く、目を覚ませ


日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと、TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが、

全てが【日本国民にとって間違った結果】にしかならない
607名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:16:51.35 ID:V+xm4Lxz0
やっぱりノブテルか石破にするべきだった。
608名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:16:53.71 ID:HVJohYiHO
マスゴミに騙されたバカを装う民主党工作員なのか
本当のバカなのか、区別がつかねぇw
609名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:17:41.94 ID:22Rbo7R70
>>603

>自民党には、同盟の絆を しっかりと取り戻すなかで交渉を突破していく力がある

交渉やる気満々じゃんw
610名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:18:44.66 ID:/7yi8+cy0
>>590
>>30の内容でフリーハンドは残ってないと思うんだけどな。

自民がTPP絶対反対と言ってしまうとマスゴミに全力で攻撃されるのを恐れてるからとかじゃないの。
自民は自由貿易に反対の農業利権の旧態依然の古い党だとか言われて。
611名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:18:48.57 ID:oQbPnOFj0
>>605
中国の参加は、現体制が続く限り、絶対にありえないよ。
  なぜか?
広域経済に合わせて、国家の主権を制限して統一するTPP枠組みは、
主権国家を盾にして独裁を正当化する、中国政府の根幹を損なうから。

次の戦争に敗れた中国が、講和会議の席でTPP参加を表明することはあると思う。
612名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:18:50.69 ID:ll5Ra/ne0
安倍はTPP推進派なんだから、これは当然だろうよ。

なんで叩かれてるのか理解に苦しむんだが?
613名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:19:25.01 ID:YYYvfUGH0
>>605
中国は参加しないよ ほんとに何も知らないんだねw
ASEAN諸国は日本が参加表明するなら...って感じだよ

>むしろ中国抜きの通商協定なんて、世界経済としてもありえない

どうして?もうすぐ終わる国だよ?w ところで君は左翼かい?
614名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:20:22.63 ID:DwYoQSdo0
嘘記事でチョンがネガキャンしてるだけか。
615名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:20:40.19 ID:w5y1u9IU0
>>609
安倍のTPP推進は親米路線とセットになってるから、かなり強硬な性格のはず
米国を中心とした経済ブロックをつくって、中国に圧力をかけるのが狙い
別に間違ってはいないと思うが、アメポチ爆発する懸念があるんだよな
安倍に胆力があるとはとても思えんし
616名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:24:41.03 ID:tR0QNIpL0
>>251
つまりここに書かれている逆の政党が良いのか

じゃー自民しかないのかw
617名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:24:46.08 ID:/7yi8+cy0
>>609
安倍が党内の反対派を無視してTPP交渉参加を強行したら自民ぶっ壊れるって。
さらに公約違反にも問われることになる。
618名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:25:43.01 ID:+v6BDJfL0
自分の選挙区の議員、政党で反TPPのところに入れればいいんだよな

農協ってもともと民主支持してなかったけど、自民も減らすくさい
かわりに共産に入れるのかね
共産が鼻息荒くなってたが

石原は反TPPも原発推進も下ろしたな
619名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:29:22.64 ID:Utkp/sEm0
金融と保険なんて外資にいくなら行けばいいんだよ。
そこで国内に金をため込むから、円高になって死んだわけで。
まあ今更円安にしても手遅れだから、もうアレだけど。
620名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:29:59.12 ID:F7b9traSO
>>610
つーかマスゴミスポンサー経団連が絶対に叩きまくる。
自民党は自民党で政治献金欲しさにTPP参加交渉表明するし。
621名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:31:35.16 ID:f6Sm+AmJ0
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索
622名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:32:00.85 ID:w5y1u9IU0
>>613
もうタイが交渉参加を決めたよ
623名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:34:23.29 ID:vmzTzEoUO
>>620
確かに、経団連と一体化してる自民党でTPP反対なんて出来んわな
もし安倍が本気でTPP反対なら今頃あの見苦しい経団連の豚が発狂してるはず
624名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:35:56.94 ID:LmIlcC3E0
安倍信者はキチガイだよな
625名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:36:00.56 ID:4R864fIX0
>>613
本当に環太平洋戦略的経済連携協定だとしたら、
中国の参加は必須だと誰でもわかる

あと中国が終わるなんて軽々しく口にすべきではない
中国が終わるということは、アジア地域に軍事的にも、経済的にも
政治的にも、大混乱をもたらすということだからな
626名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:36:36.17 ID:JOcIUesl0
日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達は儲かるんだ・・という幻想に基づいて、

猫も杓子も、【個人や民間企業だけではなく、国家さえも日本国民を雇わない、日本国内に投資しない】・・という【バブル経済】

に、おまえら日本国民自身が、踊らされるだけ踊らされた

踊れー、踊れーと国民をさんざん煽ったのがコイズミで、
コイズミに、踊れー、踊れーとさんざん煽られて、それに国民が踊らされるだけ踊らされ、
狂ったように踊った国民が行き着いた先が、民主党政権という史上最大・最悪の不良債権・・・

それで結局、税収50兆の時にやっときゃ良かったことを、今、財源枯渇してからやるハメになった

冷静に考えれば

日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

おまえら早く、目を覚ませ


日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと、TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが、
なにをしようが、なにをしまいが、全てが【日本国民にとって間違った結果】にしかならない
627名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:39:44.83 ID:/7yi8+cy0
>>580
ブラフって、日本に参加して欲しい国が一体何のためにそんなことを?
日本に参加して欲しくない国がそういうこと言うならわかるけど。
628名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:41:28.11 ID:F7b9traSO
>>615
外貨準備高全部アメリカに盗られる
629名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:41:59.23 ID:JkofhODA0
>>601
そういうことならば締結せずに個別に交渉すればいいだけのことではないか

TPPでの交渉範囲は広すぎて容易には交渉は進まないよ
630名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:42:14.77 ID:oQbPnOFj0
>>625 軽々しくはないよ。

中国は終わるのではなく、終わらせる。 軍事力も行使する。血も流れる。
なぜ戦うのかは、勝つ前から新体制を準備しておかないと、説明が付かない。
631名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:43:15.78 ID:q3Y+cVgOO
もうすぐ水と食糧の奪い合いが始まるのに自由貿易協定とかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
632名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:44:48.54 ID:kzZvDOPR0
第2のバラマキにまた騙されるバカ野郎
633名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:45:09.91 ID:W3ZkaybF0
入らないと原爆落とされるからな
634名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:45:54.45 ID:/7yi8+cy0
>>623
TPP以前に民主の円高政策で死にかけてる企業多数ということで
経済政策まともな安倍は歓迎されているんじゃないの。
635名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:49:03.79 ID:JOcIUesl0
>>629
そういうことじゃなく

TPPに参加・不参加は、日本企業にとって損・得とは、関係がないんだわ
日本企業は現地生産してんだから・・・

関税無しのEUが出来て日本企業は損するから、日本はEUに加盟しろ

なんて、誰も言わないだろ???
636名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:49:30.85 ID:22Rbo7R70
>>634
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51824496.html
安倍晋三氏の無責任な経済政策

首相としての資質で比較すると、野田首相のほうがずっとましだ。
637名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:49:38.17 ID:4z8bmKFt0
TPP交渉参加とは一言も言ってないじゃねーかww
638名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:50:27.86 ID:4R864fIX0
>>630
なんだ厨房かwww
639名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:51:55.87 ID:9F8DYm400
自民党のTPPに関する条件
1.「聖域なき関税撤廃」を前提にしない。
2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3.国民皆保険制度を守る。
4.食の安全安心の基準を守る。
5.国の主権を損なうようなISD条項は合意しない。
6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
これを守れるよう交渉できたらTPP参加
640名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:51:59.76 ID:4z8bmKFt0
>>636
池田信夫を信じてるキチガイってまだ居たんだwww

ハイパーインフレ起こるといいねwww
641名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:54:11.00 ID:JOcIUesl0
関税無しのEUが出来て日本企業は損するから、日本はEUに加盟しろ

なんて、誰も言わないのと同じように

日本国がTPPに参加・不参加は、日本企業にとって損・得とは、関係がない
日本企業は現地生産してんだから・・・
642名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:03:13.82 ID:JOcIUesl0
日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達は儲かるんだ・・という幻想に基づいて、

猫も杓子も、【個人や民間企業だけではなく、国家さえも日本国民を雇わない、日本国内に投資しない】・・という【バブル経済】

に、おまえら日本国民自身が、踊らされるだけ踊らされた

踊れー、踊れーと国民をさんざん煽ったのがコイズミで、
コイズミに、踊れー、踊れーとさんざん煽られて、それに国民が踊らされるだけ踊らされ、
狂ったように踊った国民が行き着いた先が、民主党政権という史上最大・最悪の不良債権・・・

それで結局、税収50兆の時にやっときゃ良かったことを、今、財源枯渇してからやるハメになった

冷静に考えれば

日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

おまえら早く、目を覚ませ


日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと、TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが、
なにをしようが、なにをしまいが、全てが【日本国民にとって間違った結果】にしかならない
643名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:07:02.40 ID:JOcIUesl0
関税無しのEUが出来て日本企業は損するから、日本はEUに加盟しろ

なんて、誰も言わないのと同じように

日本国がTPPに参加・不参加は、日本企業にとって損・得とは、関係がない
日本企業は現地生産してんだから・・・

ではなぜ、TPP、TPPと経団連は鳴くのか

それは・・・・・・・・

【日本企業が、外国人雇って、外国で作ったモノを、関税無しで日本国民に売りたいから】

644名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:07:05.85 ID:dFGAGBpJ0
TPP交渉参加って核保有を議論すべきと同じことだろ
TPP参加したいのにそう言わず交渉参加という言い方をする
核保有したいのにそういわず議論しようという言い方する
645名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:08:52.52 ID:QSKnGX9XO
自由貿易神話なんか馬鹿みたいに信じてちゃ駄目だよ。間違ってるから。
   
646名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:10:00.32 ID:Yf/mAROlI
有利な交渉なんてムリムリ。
647名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:12:23.17 ID:JOcIUesl0
日本企業が、外国人雇って、外国で作ったモノを、関税無しで日本国民に売れるようになったら

いったいどこのバカが、日本国民を雇用し、日本国内に投資するんだ



日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと、TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが、
なにをしようが、なにをしまいが、全てが【日本国民にとって間違った結果】にしかならない
648名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:13:42.95 ID:YYYvfUGH0
>>617
まだ選挙も公示すらも始まってないのに何故に公約違反になるわけ?
「聖域無き関税撤廃」には反対して参加しないということは
アメリカの砂糖への高関税を考えると関税撤廃は無いから参加することになるでしょ

>>622
良いことじゃん

>>625
中国が知的財産権についての規定を守れるならね
よくアメリカを無法国家と称する人が居るけど
実際には中国の方が遥かに無法国家だ

>>627
参加交渉へのハードルを高くして個別交渉でごり押ししたいんじゃない?

>>629
だからWTOが機能してないからTPPの方が良いんだってw
それに世界的に貿易協定や経済連携協定が締結されてる流れで
日本だけが乗り遅れてるんだよ これはまさしく貿易転換効果となって日本に不利益を齎す
649名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:15:02.61 ID:9F8DYm400
保険やISD条項の問題点を争点にしたほうが、米農民以外の国民の理解
が得られる。
650名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:15:44.06 ID:BW9eNx2D0
「日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる」(安倍)

                                

                                 【安倍語翻訳】
                                     ↓

「米などは例外品目枠とする事は極秘に米国とすで了解済みです。 TPP参加は規定路線です。 財界はご安心くださちゃい。」(安倍)
651名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:17:40.58 ID:JOcIUesl0
関税無しのEUが出来て日本企業は損してるから、日本はEUに加盟しろ

なんて、誰も言わないのと同じように

日本国がTPPに参加・不参加は、日本企業にとって損・得とは、関係がない
日本企業は現地生産してんだから・・・

ではなぜ、TPP、TPPと経団連は鳴くのか

それは・・・・・・・・

【日本企業が、外国人雇って、外国で作ったモノを、
関税なんて損すること、関税なんて日本政府・日本国民に妨害されるかもしれないこと無しで、
日本国民に売りたいから】



しかし、日本企業が、外国人雇って、外国で作ったモノを、関税無しで日本国民に売れるようになったら

いったいどこのバカが、日本国民を雇用し、日本国内に投資するんだ



日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと、TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが、
なにをしようが、なにをしまいが、全てが【日本国民にとって間違った結果】にしかならない
652名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:18:51.48 ID:YYYvfUGH0
>>651
TPPで労働力の移動や移民に関しては議論されてないよ
653名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:19:09.91 ID:JOcIUesl0
>>651 訂正
関税無しのEUが出来て日本企業は損してるから、日本はEUに加盟しろ

なんて、誰も言わないのと同じように

日本国がTPPに参加・不参加は、日本企業にとって損・得とは、関係がない
日本企業は現地生産してんだから・・・

ではなぜ、TPP、TPPと経団連は鳴くのか

それは・・・・・・・・

【日本企業が、外国人雇って、外国で作ったモノを、
関税なんて損すること、関税なんて日本政府・日本国民に妨害されるかもしれないこと無しで、
日本企業が、日本国民に売りたいから】



しかし、日本企業が、外国人雇って、外国で作ったモノを、関税無しで日本国民に売れるようになったら

いったいどこのバカが、日本国民を雇用し、日本国内に投資するんだ



日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

ここをしっかり自覚しておかないと、TPPに参加しようが、中国陣営に入ろうが、金融政策しようが、財政政策しようが、
なにをしようが、なにをしまいが、全てが【日本国民にとって間違った結果】にしかならない
654名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:22:12.11 ID:BW9eNx2D0
安倍『日本が交渉に参加した場合はTPPがめざしている聖域なき関税撤廃の例外を設けるために全力を挙げる』(2012.11.15)
              パターン@                                   パターンA
                ↓          (野田・ユダヤメリカと根回し済み)          ↓
                    
         TPP交渉参加表明(安倍)                          TPP交渉参加表明(安倍)
                    
                ↓                                        ↓
                    
     関税撤廃の例外は認められませんでした(安倍)         米と米製品の例外だけは認められました(米韓FTAと同じ)
                    
                ↓                                        ↓
                    
日本国のすべての関税・非関税障壁・は開放されました。(安倍) 米は時限1年例外、それ以外の関税・非関税障壁・は開放されました。
                    
                ↓                                        ↓
                    
    TPPは2014年3月から効力が発生します(安倍宣言)          TPPは2015年3月から効力が発生します(安倍宣言)
                    
                ↓                                        ↓
                    
           東アジア第2番目の植民地                          東アジア第2番目の植民地
                    
655名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:25:41.94 ID:SsROmlqC0
これで橋下叩きの材料が減ったなw

どうするんだネトウヨさんww
656名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:27:12.41 ID:zLXskUlC0
安倍さんが言っててもこればかりはダメだな


金融自由化小泉詐欺の再来だから。
リーマンの二の舞は確定してる。
657名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:28:19.42 ID:swB6nCW60
TPPは素性が判らんのに 橋下は賛成してる
こいつはキチガイだわ
658名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:29:18.60 ID:BW9eNx2D0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS15008_V11C12A1EB1000/
@
自民総裁、TPP交渉参加の可能性示唆   日商との政策懇談会で  2012/11/15 11:26   (日経)

自民党の安倍晋三総裁は15日午前、都内のホテルで開いた日本商工会議所との政策懇談会で
環太平洋経済連携協定(TPP)について「すべて関税ゼロを突破していく交渉力があるかないか。
私たちには突破していく力がある」と述べた。次期衆院選で政権を取った場合、交渉に参加する可能性を示唆したものだ。


http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_548419


TPP参加の可能性示唆=日商会頭に―安倍自民総裁  2012年 11月 15日 10:56 JST

日本商工会議所は15日、都内のホテルで自民党の安倍晋三総裁ら執行部と懇談会を開いた。
安倍総裁は冒頭、環太平洋連携協定(TPP)に関して
「『聖域なき関税撤廃』を突破する交渉力が自民党にはある」と述べ、政権を獲得した場合、交渉に参加する可能性を示唆した。

TPPに関して「通常は事前の政策調整がある」と指摘。日米同盟を踏まえ
米国とコメなど重要品目の関税維持といった調整を経た上で交渉入りすることが必要との考えを示した。

岡村会頭は「TPPへの強い意気込みを感じて大変心強い」と語った。 (ユダヤ・ストリート・ジャーナル)

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/k10013507801000.html
安倍氏“政権奪還すればTPP有利に”  11月15日 13時15分

自民党の安倍総裁は、日本商工会議所の岡村会頭らと会談し
TPP=環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加に関連して
自民党が政権を奪還してアメリカとの同盟関係を強固にすることで
日本の立場を有利に導くことができるという認識を示しました。 (NHK)
659名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:31:51.16 ID:swB6nCW60
自民党 安部の 参加してみてから。。。
ど素人でも手遅れな話しとわかるぞ
自民党は 落ちろ・・お前等はリベラルすぎる
660名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:31:59.93 ID:NNhE3kogO
おーい、三橋。何とか言えって。
議員にはなれなかったけど、一応党員なんだろう?
661名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:35:38.71 ID:swB6nCW60
太陽に入れとけ
朝鮮思想は無い TPPは反対 国防は◎
662名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:36:31.59 ID:BW9eNx2D0
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5182650.html
A
安倍総裁、TPP交渉参加に前向き

自民党の安倍総裁は日本商工会議所の岡村会頭らと会談し
TPP=環太平洋パートナーシップ協定について、交渉参加に前向きな意向を表明しました。

安倍総裁はこれまで、「例外なき関税撤廃」が条件のTPP交渉参加に反対との姿勢を示していましたが

*********************************************************************************************
15日のあいさつで、TPP交渉で関税撤廃の例外を設けることに自信を見せ、方針転換を図ったかっこうです。(TBS)
*********************************************************************************************

http://www.47news.jp/news/2012/11/post_20121115113900.html

安倍総裁、TPPに前向き 衆院選へ民主けん制

自民党の安倍晋三総裁は15日、日本商工会議所の岡村正会頭らと都内で会談し
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加に前向きな意向を示した (47News)

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012111501001029.html
663名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:57:16.92 ID:Y8sdslTV0
TPPが妥結されてルールが見えてから
日本が参加するか決めればいいだろう。
交渉は非公開だし、有利な交渉と言っても2〜3年非関税猶予をもらえるくらいだろ

TPP推進バカは反論できるならしてみろよ
664名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:12:42.99 ID:zqoHj5Nj0
交渉の席についた時点で負けだと何故気付かない?
665名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:14:42.04 ID:lkeh6YK90
太陽の党…消費増税推進・TPP反対・原発推進

減税日本…消費税4%へ・TPP慎重・脱原発

日本維新の会…消費税11%・TPP推進・将来的な脱原発

みんなの党…公務員人件費2割削減後の消費増税賛成・TPP推進・将来的な脱原発

国民の生活が第一…消費増税反対・TPP反対・10年後の脱原発

自民党…消費増税推進・TPP推進・原発推進

民主党…消費増税推進・TPP推進・2039年までの脱原発

TPPに反対してるのは泡沫政党ばかりだし、もう諦メロン。
666名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:16:28.77 ID:lAznGeCj0
円なんて115円くらいが妥当だ、今の馬鹿げた相場は欧米のごり押しだろ?
こうでもしないと生産効率で絶対日本に勝てないからな
667名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:27:06.33 ID:fduQiKXQ0
>>1
聖域なき関税撤廃が交渉参加の条件としている時点で、自民は交渉にも参加しないだろ
668名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:34:55.82 ID:kIkqZSve0
>>665
消費税に関しては、みんなの党は反対しただろ。
マジでTPP反対派ってフカシ野郎ばかりだなw
こいつらぜってー共産党か社民党シンパだわw
669名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:40:29.14 ID:wT2HxQJRO
安倍がそういうならそうなんだろうな
アメリカが押し売りしてくるとかどうせ左翼チョンの妄想なんだろ
670名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:43:56.16 ID:Tb2+Cgbj0
TPPに反対してるやつって韓国に負けてもいいのかね?
671名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:47:17.99 ID:J0p/mzKMO
聖域なきとか自由とか綺麗な言葉使ってるだけ
糞条約死ね
672名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:48:38.32 ID:lkeh6YK90
>>668
【政治】 「消費税増税前の公務員人件費2割削減」・・・みんなの党と日本維新の会、共通政策で合意
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352996353/
673名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:51:57.84 ID:kIkqZSve0
>>672
それのどこが「賛成」なんだ?おまえキチガイか?
674名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:52:46.86 ID:hJIHk3bw0
おまえら知ってるか?
農作物の原価は果物だと10分の1なんだぜ?
780円で店頭に出てたら78円だwww
最終製品まで仕上げて78円な、経費全て込みで農家が出してんの!
じゃあ残りの9割はどこにいくんだって話!
そりゃ農家儲からないよ!最悪でも3割は取れないと採算あわねぇだろ
リスクとリターンが農家だけ逆になってんだよ!
そりゃ企業もやらないわなwww

こういう現状知ってて農家叩きしてるアホはもうキチガイ
さらに近年また野菜泥棒が多発してて、全ての農作物を盗まれたとこ
だって出てるし、これはこれからも続くだろう。
農家がオワコンなのはこういうからくり、外にも中にも泥棒だらけ

美しい国日本www
675名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:56:54.27 ID:kIkqZSve0
>>674
誰も農家なんて叩いてねーよw
TPPで売りまくって儲けろや
676名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:58:05.93 ID:7FEp0GR70
一国孤立主義が基本のアメリカがTPPで妥協することなど有り得ないではないか
ww
677名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:10:21.43 ID:YACyuK7WO
>>670
奴隷になってまで勝たなくてもいい
678名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:18:07.58 ID:TNH8X11h0
安倍晋三総裁 ぶら下がり会見 平成24年11月15日(木)15:05〜15:15
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html

記者:総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、一部報道の中では総裁がTPP交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、
(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが。

安倍総裁:朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、まあ(ここに居る記者の)皆さんはTPPについて私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。
(中略)
その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
679名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:19:54.32 ID:XV+HuTDF0
ようわからん。
結局TPP交渉に参加するの?しないの?
680名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:20:37.04 ID:H+Jn+uHK0
いや、やたらめったら関税についてだけ言うのは、TPPのメインターゲットが
サービス業であり、農業の関税なんか数%の話でアメリカ側ははなから譲歩する
計画なんだよ。そう、関税残したから自民は調整した(ただし、サービス業を
まるまるUSAに売り足したのは内緒)というストーリーさ。

関税の話なんて馬車馬に見せる人参なんだよ。
681名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:23:33.03 ID:byIruMF40
安倍を何となく支持してる連中、一度でいいから安倍の公式サイトを見てみろ。
ttp://www.s-abe.or.jp/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

やりたいことを極めた大人がカッコイイ!

カクゴ    ト キ

覚 悟 の 瞬 間

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

この厨二病センスの政治家、本当に大丈夫だと思ってんのか?
682名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:23:38.79 ID:TNH8X11h0
>>679
1の記事:
安倍氏は、TPP=環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加について、
「私たちは『聖域なき 関税撤廃がなければ参加を認めない』という姿勢に反対してきた。

自民党HP発表の安倍の会見(>>678):
例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
683名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:26:12.83 ID:kIkqZSve0
>>680
何だその陰謀論?w 書き込んでて恥ずかしくないのか?w
サービス産業なんか元々内需型産業だし金融一つ取って見ても開放されてるぜ?
それにサービス収支は元々日本は赤字基調だ
684名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:26:17.07 ID:qvoeDDWi0
>>1またマスゴミのミスリード(捏造)じゃないですか。
安倍氏は交渉参加するとは言ってないでしょ。

安倍「交渉参加というのはミスリード」
【TPP参加問題、民主党から大量離党者など】安倍晋三総裁(2012.11.15)
//www.nicovideo.jp/watch/1352962404
685名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:27:36.74 ID:4d4wIA2r0
まあ、でも経団連となかのいい自民党が
条件を飲めないなら不参加、で押し通せると本気で思ってる奴いるのか?
686名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:28:34.67 ID:7FEp0GR70
何がパートナーシップだよw
アメリカの利益が日本の利益になるだと?たわごともいい加減にしろ
利するのは米国のコングロマリットと売国団の経団連だけだ、日本国民にも米国民にも恩恵など何も無い
ww
687名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:29:14.97 ID:QxMAheuD0
まだ中身も見せてないのに賛成も反対も無いだろ
見てデメリットがあればポイだろ
688名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:29:19.72 ID:byIruMF40
TPPの今の交渉は、その参加国が自分たちが聖域にしたい部分のせめぎあいなのだから、
実際は聖域はそれなりに存在する。
安倍も選挙後には、聖域を得る為に参加しますとか、平気で言い出すと思うよ。
郵政族あっさり復党させた安倍の場合、そうしないと考える方に無理有りすぎ。
689名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:33:04.86 ID:ymL0B7pt0
小売業にはメリットがあるっていうけど、
日本全体が貧民化しちゃうなら、そのメリットも一時的なものになるんじゃないか。
690名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:34:41.66 ID:GWSd6AnX0
安部さんとTPPが関わると工作員が沸いてしょうがないな。
TPPは去年からバスに乗り遅れるな〜と言われてたけどいまだに発車しないバス。
賛成派は毎度農業叩きしか言わずメリットを一切言わない。
経団連のおっさん見てると最近焦ってるのが見え見え。
TPPに関しては反対しか選択肢ないだろ。

最近安部さん叩きも本格化してきたね。
691名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:54:44.41 ID:YACyuK7WO
>>685
なぜ自民党が一枚岩だと思えるのかがわからん
692名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:06:48.03 ID:H+Jn+uHK0
>>684
参加しない。と明言していない事が問題なんだよ。


参加するのが明らかじゃないか。
693名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:14:51.75 ID:XRs3oscE0
牛肉の輸入自由化で、手頃な値段でステーキ食べられるようになった
牛丼に至っては、1コインで2杯食べられる
TPPに参加すれば、もっと安く食べられる
牛肉だけじゃない
すべての食べ物が安く食べられる

牛肉の輸入自由化で日本産の牛肉が全滅したかというと、むしろ成長した
松坂牛、神戸牛等のブランド牛がそれだ
TPP参加は、消費者、生産者の双方に利益をもたらす
安倍ちゃん頼んだぞ
694名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:41:12.27 ID:qlle9TXO0
交渉の席に着いた時点でアウトなんじゃねえの?
参加しない、交渉にも参加しない、と明言しないと無理
695名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:43:20.45 ID:Ty8Y8V/j0
>>684
交渉に参加するとは言ってないが参加しないと確約してほしい
696名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:43:34.55 ID:f4I41JOk0
雇用を外国人に持っていかれるだけだろ
全産業が死ぬ
697名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:44:00.99 ID:uk69UvGZO
よく分からんが孤立はやばくね?

アメリカも超大国+シェールガスでより超超大国化しそうだし。
698名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:47:02.82 ID:KDYGgdgJ0
安部やっぱダメだ麻生と変わってくれマジで
699名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:49:39.60 ID:Zzwlxs9M0
TPP反対派はこれからの農業をどうするべきなのか聞きたいね。
俺は田舎育ちで現況の農業システムはもう維持できないと思ってんだけど
700NHK:2012/11/16(金) 17:50:05.14 ID:fXptGAP/0
なーんだ
安倍ってただの売国奴じゃんw
701名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:50:30.06 ID:H+Jn+uHK0
>>697 シェールガスは岩盤を砕いて僅かなガスを抜いていくわけだろ・・・
環境破壊が半端ないでしょ、ロシアのガス外交にケチつけたら早々
フェードアウトすんじゃないのか
702名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:52:55.22 ID:H+Jn+uHK0
>>699
そもそもUSAだって農業保護してるのになんで日本だけ解放せにゃならんのか
703名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:58:52.90 ID:Y8sdslTV0
>>699
生活ができて多少儲かれば誰かやる。それだけ
704名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:06:52.69 ID:9F8DYm400
自民党のTPPに対するTPP交渉参加の判断基準
1.政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
2.自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
3.国民皆保険制度を守る。
4.食の安全安心の基準を守る。
5.国の主権を損なうようなISD条項(注)は合意しない。
6.政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。
注)ISD条項...外国政府の差別的な政策により何らかの不利益
が生じた場合、投資家(Investor)である当該企業が相手国
政府(State)に対し、差別によって受けた損害について賠償
を求める(Dispute)権利を与えるための条項。
これが濫用されて、政府・地方自治体が定める社会保障・
食品安全・環境保護などの法令に対し、訴訟が起こされる
懸念があります。
705名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:08:57.29 ID:hWK1BdIi0
まー、自民なら参加しないだろうな
勘だけど結構自信あるわ
というか、アメリカが先に引くと思う
706名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:30:05.60 ID:Zzwlxs9M0
>>702-703
こんだけ御託並べといて言うことはそれだけか。
オマイラに聞いた俺がアホだった
707名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:49:21.53 ID:x675rUeN0
TPPで砂糖を守る事が国を守る事に繋がる
アメリカも砂糖は除外

http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2012/10/tpp_24.html

サトウキビで収入を得られない→島民がいなくなる→無人島化→シナにのっとられる

尖閣諸島もかつては鰹節工場があり島民が生活していた
国が守っていれば今の状況は無かった
708名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:56:37.64 ID:h0O/AgJ00
農民の既得権は国の最大のお荷物だから
709名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:59:36.25 ID:q54bnG0g0
>>12
前提が間違ってます
710名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:00:46.08 ID:dhUUvFRC0
また農業の話ばかりになるのか
711名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:07:41.59 ID:h0O/AgJ00
こいつらの食い潰しはハンパじゃないらしいからTPP賛成
712名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:16:15.65 ID:hiCuJlA10
>>699
相続税、贈与税撤廃して、農地を譲り渡しやすくする。
これしかない。
713名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:20:05.22 ID:McoyW6gj0
農協と経団連の利益は一致しない
安倍ちゃんは、どちらかを切らなくてはならない
見ものだ
714名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:35:23.24 ID:JztLm17a0
結局賛成なのにはっきり言わないでごまかしちゃう感
たっぷり

ごまかされちゃう国民の皆様乙
715名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:43:53.29 ID:hiCuJlA10
>>714
総裁個人がどうだろうと、自民全体では基本的に反対。
総裁個人でどうこう出来る訳ないから、安心しろ。

大体、経団連が民主に擦り寄った時点で、自民は、経団連を
裏切者としてしか、遇してないよ、現状。
その上で、農民票まとめる農協、敵に回す訳ないでしょうが。
716名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:44:13.01 ID:86sVdKWHO
おい、安倍本人がぶら下がりで
「交渉参加に前向きというのはマスコミのミスリード」
「自分の考えは変わっていない。TPPが例外なき関税撤廃を交渉の条件とする限り、交渉参加には反対だ」
ってハッキリ言ってるんだがwwwwwwwwwwww
717名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:45:21.46 ID:MaWPH4V40
民主がTPPを進めるのは反対で、
交渉能力のある自民にやらせろってことだな
718名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:52:39.88 ID:ajr88LIS0
>自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。

それなのにTPP反対とは言わないこの矛盾(笑)
719名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:15:21.71 ID:Zzwlxs9M0
>>712
農地譲られてもやる奴が居ないんじゃ話にならんよ。
そして新規参入はしづらい。
農業法人が増えないのはどうしてだろうね???
720名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:40:02.99 ID:PwNRcL/00
自民党も最後はTPP参加するになるようだね。
政治家はアメリカの圧力に弱いからね。
泡沫でも反対を明確な政党に投票しよう。
721名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:46:39.63 ID:QVyayPLN0
  TTP賛成してる時点でこいつも売国奴
722名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:47:31.60 ID:3UJLVLWs0
>>721
何を今更
723名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:49:45.28 ID:krGEEbIFO
ハイ、自民党も消えたー
消費税はまだ我慢出来たがこれだけは絶対に許さない
解散が決まってさっそくアメポチの本性を表したな
まぁ、所詮こうなる事は最初から目に見えてたけどな!
724名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:50:47.24 ID:knEnvdrPO
だから賛成してないって(笑)
725名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 21:52:00.06 ID:C/nJ+I4n0
2枚舌だけは健在の様子wwwwwwwwwwwwwww
内心は早く尻尾ふってアメリカに褒めてもらいたいだけwwwwwwwwwwww
726名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:20:04.09 ID:rZsHVq3F0
マスゴミをいまだに信用しきってる馬鹿の多いこと
これ見たら、いかにマスゴミの報道が信用ないものかがわかるぜ


安倍「TPP参加に前向き報道はミスリード」 ※動画あり
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352978395/

抜粋↓

【TPP参加問題、民主党から大量離党者など】安倍晋三総裁(2012.11.15)
http://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o#t=3m27s
727名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:41:24.53 ID:qpI6DdZ80
>>1
玉虫色の曖昧な回答だな。

そんなんじゃ、党首討論乗り切れないぞ。
728名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:42:53.84 ID:CtR3OJnV0
>>726
世耕は安倍会見をマスコミ以上に積極論と紹介w
729名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:29:52.80 ID:CSBqLO4V0
百姓のご機嫌を伺わなきゃいかんのだろ
とりあえず先送りにしたいのが本音
730名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:11:12.27 ID:iARAKIov0
>>552 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:08.42 ID:eI/OvcU00
>>タイが交渉参加表明。
>>参加国は増えることはあっても減ることはないだろうな。

>>552
マレーシアが撤退してなかったっけ?
731名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:12:27.46 ID:edXCKb2W0
TPP拒否ると大地震起こされるからなあ・・・
自民の時にテロられるとカスゴミが鬱陶しい・・・
732名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:16:21.53 ID:PKgAeclP0
今ココ 反対とはいってません 全てを聖域なき関税撤廃がダメなんです

次ココ 米だけは関税かけます 

ハイ あとはTPP積極的に進めます
733名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:17:09.57 ID:SaHPb/8m0
>大切なことは『すべて関税ゼロ』ということを突破する交渉力があるかないかで、
>民主党にないことは明らかだ」と述べました

だったら自民ならアメリカに交渉で勝てるとでも言うのかよ!
できねーだろがよ!
734名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:18:56.80 ID:iARAKIov0
マレーシア、TPPを拒否:マスコミに載らない海外記事
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/tpp-adf1.html
TPP推進で一致 野田首相とマレーシア首相会談
http://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY201209090113.html

これどっちが正しいんですか?
735名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:21:47.75 ID:fAsDKa51P
まぁ、>>732が正解だろう。
アメリカの言いなりになってTPPやります宣言と解したほうが良い。
736名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:23:33.04 ID:PCssmtbJ0
ネトウヨが分裂してるな。捏造だというのと、安倍のTPPはいいTPPだというのとでw
737名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:25:10.30 ID:iARAKIov0
>>390 :名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:05:25.05 ID:/xwPw2sf0
>>日本の農業を壊滅させてから好きな値段で売り始める
>>遺伝子組み換え作物も添加剤もアメリカ基準にして日本人の食の安全監視を無効にする
>>日本の輸出企業を全て海外移転させて日本人の雇用を奪う
>>ア○ゾンのように外国の企業だと言い張り日本に税金を払わない
>>ジェネリックを糞安でばら蒔いて日本の製薬会社を潰し吸収して好きな値段で売る
>>外国の弁護士資格で起訴なれしていない日本人と日本起業を訴えまくる
>>日本の国民保険制度を破壊してから医療保険を販売する
>>外国企業に都合の悪い規制は撤廃させるか日本政府を訴える
>>公共事業に外国企業が参入して体力のない地元企業が潰れその後独占する
>>円高対策の為替介入で外国企業に訴えられる
>>日本特有の思いやりや譲り合いの精神が崩壊する世の中になる
738名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:25:12.90 ID:rJwSY1Qu0
ただでさえ自力じゃ食べ物が足りない国なのに食料自給率さらに下げる結果になったら未来はないな
739名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:32:15.36 ID:tC/QgEUa0
石原にも入れるの戸惑う
http://achichiachi.seesaa.net/article/270331792.html
中野が橋下をボロクソ言うとる
740名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:36:57.16 ID:fAsDKa51P
>>738
食糧自給率だけの問題じゃ無い。郵貯とか国民の財産そのものが
吸い取られていくよ。
741名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 02:28:46.53 ID:JfdvAc940
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
有権者の皆さん気をつけてください。
自民党に投票するということは、「カルト創価学会」に投票することと同じになります。
カルト創価学会員は自民党に投票して構いませんが、
それ以外の一般有権者は絶対に自民党に投票しないように注意しましょう。
創価学会は本当にキチガイ集団です。
そんな創価学会に土下座して票をもらっている自民党もキチガイ政党です。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
742名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 02:57:59.97 ID:U6iD9uVT0
決断力のない男の人って…
743p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 03:21:03.51 ID:Tz1+hY0b0
>>740
どうやって?
744名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:06:52.74 ID:oyEDXiC10
>>743
なぜ、TPP、TPPと経団連は鳴くのか

それは・・・・・・・・

【日本企業自身が】
関税なんて損すること、関税なんて日本政府・日本国民に妨害されるかもしれないこと無しで、
外国人雇って、外国でモノを作り、関税無しで日本国民に売りたいからだ

つまり日本企業は、
【さらに日本国民のクビを切って、さらに日本国内の工場潰して、日本で売る分までも外国で作って、関税無しで日本に輸入したい】
んだ

だから経団連は、TPP、TPPと鳴くのだ

つまり、TPPに参加すると、日本企業の製品まで、海外で作った輸入品になり、

日本国民は、日本企業から給料貰わず、郵貯とか国民の財産で

日本企業がクビを切った労働者達の面倒を見ながら、日本企業の製品を買うだけ・・になる
745名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:09:32.74 ID:io4wRMkJ0
>>706
田舎育ちなら土地余ってんのも
儲かんないからやめる奴がいるのも知っとるだろうに

これ以上コストダウンしたら農業は単なるボランティアになる
だから農産物の値段を吊り上げておく
それだけの話
746名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:11:08.25 ID:EPTRGRBE0
>>723
気持ちはわかるけど、どうだろう。
報道をそのまま信じていいものかどうか。
直接本人が喋ってるとこ以外は信用できない。
747名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:17:53.36 ID:Wyobg3Jm0
ここにきてアメリカからまた、
「軽自動車をなくせ」だの「医療保険の規制をなくせ」だの言ってきてるからなあ

はじめに日本がTPP参加をしぶったときに
「はじめから日本に来てもらわなくてもいいからw」とか強がっていたのに
オバマ続投が決まって、またメリケンどもはメチャクチャ言い始めてる
748名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:27:36.08 ID:hNFoYJUM0
>『http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf  自民党「TPPについての考え方」より
>(1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
>(2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
>(3)国民皆保険制度を守る。
>(4)食の安全安心の基準を守る。
>(5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
>(6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』
>上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。



>「交渉参加に前向きというのはマスコミのミスリード」
>「自分の考えは変わっていない。TPPが例外なき関税撤廃を交渉の条件とする限り、交渉参加には反対だ」

非関税障壁含めて反対だったのが、関税撤廃だけに後退してないか?
特にISD条項なんてわかりやすいじゃん。
ISD条項は非関税障壁に対して切れるオールマイティなカードだし。

これじゃ言質とられないようにだんだん発言ずらして行って
最終的にだまし討ちするんじゃないのか?

安部ちゃん今度ばかりははっきりして。決めかねる。
749名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:38:00.61 ID:oyEDXiC10
なぜ、TPP、TPPと経団連は鳴くのか・・それは・・・・・・・・

【日本企業自身が】
関税なんて損すること、関税なんて日本政府・日本国民に妨害されるかもしれないこと無しで、
外国人雇って、外国でモノを作り、関税無しで日本国民に売りたいからだ

つまり日本企業は、
【さらに日本国民のクビを切って、さらに日本国内の工場潰して、日本で売る分までも外国で作って、関税無しで日本に輸入したい】
んだ

だから経団連は、TPP、TPPと鳴くのだ

つまり、TPPに参加すると、関税が無くなり、
日本の工場から国内に出荷しようが、海外の工場から国内に輸入しようが、変わらなくなる

だから今日本企業が、かろうじて日本国民雇って日本の工場で作っているモノまで、
日本企業が海外で、安い外国人雇って作った輸入品になり、

日本国民は、日本企業から給料を貰わず、郵貯とか国民の財産で

日本企業がクビを切った労働者達の面倒を見ながら、日本企業の製品を買うだけ・・になる
750名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 06:59:49.33 ID:EQwvv8mG0
結局、自民も経団連やアメリカの圧力でTPP全面賛成だろw
751名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:00:39.18 ID:EQwvv8mG0
ge
752名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:03:04.28 ID:aFgB9Q540
もう仕方ないよ、安倍さんがTPP交渉参加するっていうんだから、俺らも賛成に回ろうぜ

あんましつこく反対反対いってるとチョン認定するぞ
753名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:03:49.57 ID:THU3QHkb0
交渉力ある人間がいるんだな
754名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:09:29.89 ID:aFgB9Q540
安倍さんの交渉力は抜群だろ、前政権のときに見せつけただろ
シナと北チョン相手には手厳しく交渉し、南チョンとは交渉すらしない、安倍ちゃんが政権とったら速攻で竹島奪還するよ
755名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:12:15.22 ID:PmV2u/ru0
胃腸が弱い人に、交渉力があるイメージはないんだけど
756名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:13:14.16 ID:oyEDXiC10
小泉が、企業のためだけに作り上げた
【個人や民間企業だけではなく、国家さえも日本国民を雇わない、日本国内に投資しない】・・という【バブル経済】
から、

日本国民を雇用しなければしないほど、日本国内に投資しなければしないほど、オレ達が儲かる・・なんてこたぁあり得ない

・・と、安倍が、自民党が、国民が目が覚めていて

外国に売る分、外国で売る分は、企業が誰を雇って、どこで作ろうがかまわないが
日本国内で売る分は、日本国民雇って、日本国内で作れ

ぐらい、政府が、国民が、日本企業を含む全ての企業に対して、ハッキリ言わなきゃ

デフレ脱却は、もはやムリじゃね????

中国よりもアメリカよりもEUよりも、誰よりもまず、日本の財界が(国民もだったりして)真っ先に猛反対するだろうけど・・・・


民主よりはマシ・・じゃ、正直キビシいんだよね・・・
民主よりはマシ・・って当たり前だもの・・・

今の自民は昔の自民と違って、倒産寸前の借金だらけだから
財界から札束でホッペタひっぱたかれて、日本にトドメを刺すようなことしちゃわないか、スゴく心肺
757名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:42:42.84 ID:8Z9mVVVM0
【政治】自民・安倍総裁「TPP賛成?ミスリード」「聖域なき関税撤廃交渉の条件とする限り、参加反対の姿勢は全く変わっていない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982665/l50

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/11/15(木) 21:31:05.44 ID:???0
記者:総裁すいません。朝の日本商工会議所との会合の総裁の発言から波及して、一部報道の中では総裁が
TPP交渉参加に前向きな姿勢を示したという報道がされますけど、(これは)今までの総裁の姿勢とは違うかと
思いますが、この点についてもう一度改めてお伺いしたいのですが

安倍総裁:朝の日本商工会議所との懇談の中の挨拶、まあ(ここに居る記者の)皆さんはTPPについて
私の言いぶりを何回も聞いておられるでしょうから、それと全く変わらなかったと、基本的な姿勢がですね、
ということでおそらく受け止められたんではないのかなぁ、と思いますが、
交渉参加に前向きというのはあくまでミスリードだと思います。あとで伺ったところによりますと、
あそこには経済部の(記者の)方々もおられて、経済部の方々にとっては私のTPPについての発言というのは
あまり今まで聞いてこられなかった。また、バックグラウンド、ブリーフィング的なことも聞いてこられなかったので、
全体のコンテキストではなくて一部の発言に対して、いわばミスリードしたのではないのかなぁ、と思います。
その私の挨拶の中でも述べたように、例外、聖域なき関税撤廃、これを交渉の条件とする限り、交渉参加については
私は反対する姿勢は全く変わってはいません。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&amp;v=-ONfXcGvU5o#t=205s

安倍晋三総裁 ぶら下がり会見
平成24年11月15日(木)15:05〜15:15
於:党本部4Fエレベーターホール
http://www.jimin.jp/activity/press/president/119200.html
758名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:49:07.57 ID:H0xOokl20
選挙後はTPPで間違いなく壁にぶち当たる
その時またお腹痛くなる
759名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:04:24.07 ID:n30Hns100
 
 
 安倍さん 韓国に期待され、仲良し

 アメポチ 小泉の後継か・・・

 売国奴だな

 ウリは反中国だけ?

 安倍さん如きが米に逆らえるわけないだろw

 こりゃ、また1年で交代だな
 
760名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:57:08.96 ID:k18yMkQo0
ということは明確に反対なのは
共産党系と小沢生活系だけってことかよ
日本の場合は鎖国社会主義でもう良い気がするけどな。
761名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:58:31.82 ID:jrX9g8Lc0
734 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:47:27.59 ID:ATwFTCuJ0
>>695
しかし「拙速なTPP参加表明に反対する決議」に「反対」したのが民主党と共産なんだぜw

要するに何が何でもTPPに突っ込んで自爆させたがってるのが民主と共産w


【政治】「野田佳彦首相によるAPECでのTPP交渉参加表明に反対する決議案」を衆院に共同提出→民主、共産両党の反対で採決は見送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320903594/

1 名前:わいせつ部隊所属φ ★[[email protected] sage] 投稿日:2011/11/10(木) 14:39:54.04 ID:???0
TPP参加表明反対案提出=自公など5党、採決は見送り

時事通信 11月10日(木)13時20分配信

 自民、公明、社民、国民新、新党日本の5党と衆院会派「国益と国民の生活を守る会」は10日午前、
野田佳彦首相によるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議での
環太平洋連携協定(TPP)交渉参加表明に反対する決議案を衆院に共同提出した。

午後の衆院本会議での採決を目指したが、民主、共産両党の反対で見送られた。

民主党は、本会議への上程の可否を決する衆院議院運営委員会での採決で、
否決に万全を期すため、一部の委員を差し替えた。

 決議案は「政府からの情報提供が不十分で国民的議論が全く熟していない。
交渉参加表明に反対する」としている。当初、自公社3党で提出する予定だったが、国民新党などが加わった。
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000072-jij-pol
762名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:01:03.70 ID:jrX9g8Lc0
自民のTPPについて
ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11187351102.html

 政府が11月と同様に二枚舌を使いながら、
国民の知らないところで、交渉参加の条件に関する安易な妥協を繰り返さぬよう、わ
が党として、この段階から以下の判断基準を政府に示すものである。
 (1)政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
 (2)自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
 (3)国民皆保険制度を守る。
 (4)食の安全安心の基準を守る。
 (5)国の主権を損なうような投資家・国家訴訟(ISD)条項は合意しない。
 (6)政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』


  「聖域なき関税撤廃」を前提とするTPP交渉参加に反対。数値目標等は拒否。
国民皆保険を守る。SPSやTBTで、妙な妥協をしない(BSE問題や、遺伝子組み換え作物の問題)。
ISDはNO! 政府調達(公共事業)や金融サービス(簡保、共済)は、日本の特性を踏まえて交渉。
 数量目標はともかく、残りは全てTPPのP9諸国側(特に、アメリカ)が受け入れられない条件になっています。
763名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:02:11.76 ID:rsWJUUrB0
TPP懐疑派で総裁選に勝ち
TPP条件付きで衆院選に勝ち

与党復帰後はTPP推進だな
安倍さん有能すぎる
徐々に軌道修正してる
764名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:03:26.38 ID:aFgB9Q540
>>761
それがわかってるなら、安倍ちゃんに教えてあげないと
ミンスの罠にはまらないで!って
765名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:03:27.86 ID:jrX9g8Lc0
TPP反対なら自民一択

外国人参政権反対なら自民一択

つまり、外国人の奴隷になりたくなければ
自民一択

腹減ったw では、皆さん、またお会いしましょう
766名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:06:46.79 ID:jrX9g8Lc0
>>764
安倍は分かっているから大丈夫

>>762にTPPに対する自民の考え方が書いてあるよ
これは反対しているのと同じ

TPP反対派がTPPに反対する理由をクリアできなければ
参加は無いといっているわけなので。
767名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:07:41.66 ID:dw53nH8K0
>>23
どう考えても、日米FTAのほうが交渉がつらい件
768名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:07:43.41 ID:vNLpo0xH0
TPP反対派なんて
農水のおっさんと共産党ぐらいじゃねぇか
どうすんのよ
769 ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 09:09:27.69 ID:Tz1+hY0b0
>>762
>>766
これ何も言ってないに等しいし、TPPについてよく分かっていない人間が書いている。
(2)(3)なんてTPPがどういう内容か分かっていたら絶対書かない。
770名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:12:55.64 ID:IdpPRAPHI
GATTOのときを見て分かるように、
最終的には農業は譲って輸出産業を守るよ
771p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2012/11/17(土) 09:13:44.80 ID:Tz1+hY0b0
>>767
生活党は09民主党マニフェストを守る、って言っているので、
日米FTAを推進するんじゃないの?
http://tamtam.livedoor.biz/archives/51218453.html
772名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:14:51.32 ID:hNFoYJUM0
>>760
たちあがれは? 石原はあっけなかったな。
773名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:24:40.94 ID:dw53nH8K0
>>771
小沢一郎のようなボンクラが何を言おうと関係なくね?
774名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:30:10.63 ID:73SXtxaD0
売国奴のミンスがTPPを推進してるぞネトウヨ
775名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:50:44.85 ID:mPEuggSi0
>>32

と、こう思わせたいだけじゃないの?w
776p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 09:53:45.46 ID:Tz1+hY0b0
>>773
今回の選挙では完全に蚊帳の外になりそうだが、
小沢一郎は元祖ネオリベで、自由貿易論者だからね。

そもそも、農家への所得補償は日米FTAのバーターだったはずだし。
777名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:55:11.37 ID:mPEuggSi0
農家じゃないけど、食糧自給の道は残さないと拙いでしょう。
車はなくなっても生きていけるけど、米が外国産しかないなら
あたしゃ死ぬわ
778名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:00:02.80 ID:pkY8Lrp70
与党候補でTPPやるなら自民しかない。既得権益とのパイプがあるから極端な交渉はできないはず

しかし維新や民主はただぶっ壊すだけでバランス取るつもりないだろう
779名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:21:57.69 ID:73SXtxaD0
>>778
訓練されてるなw
780名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:01:11.09 ID:YhRL29eT0
>>721
そりゃ俺だって「TTP」なんて見た事も聞いた事もないもんに参加するのはご免だ
781名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:03:13.59 ID:KEVDASN50
>>774
お前の思うネトウヨとやらがいるとして、
そういう層にどっちのグループが嫌われてると思ってるの?

TPP賛成 : 民主、自民、みんな、維新、太陽

TPP反対 : 公明、共産、社民、汚沢、その他
782名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:03:20.11 ID:/G63LAvcO
チョン由来売国殺害政党より
筋金入りの売国奴政党自民のほうがいいや
原発もう一発爆発すりゃおしまい
売国奴の自民が海外逃亡するのみたい
783名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:07:29.18 ID:Y5lm7BSG0
じゃあ安倍さんはTPP参加を決断してJAと農家を見捨てるんですね?
784名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:16:05.44 ID:Lzi3LINb0
TPP参加を「第三の開国」というとても分かり易い表現で訴えた菅はやっぱりすごいわ。

1989年の日米構造問題協議以降の日本に対するアメリカの経済政策の流れを理解していれば
TPPへの参加が国を開くとかそんなレベルの話じゃないことは簡単に分かるが、
そんな予備知識を持ってるやつのほうが断然少ないから、菅の分かり易い訴えは万人に受け入れられやすいね。
785p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 11:29:50.94 ID:Tz1+hY0b0
>>784
> 1989年の日米構造問題協議以降の日本に対するアメリカの経済政策の流れを理解していれば
> TPPへの参加が国を開くとかそんなレベルの話じゃないことは簡単に分かるが、
既に十分に開放済みってことだな。農業以外は。
786名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:32:27.71 ID:8RKOLRAa0
>>747
安倍が自民党総裁になれたのは、消費増税とTPP参加を確約したから
財務省が築き上げた、政治家を支配するシステムはすごかった
官僚は既にTPP参加の方向で動いている
万が一、TPPに参加しないと公言してみ
国税が動いて、問題を抱える安倍なんぞ一発でアウトだ
もうTPP参加は既定路線だ
軽自動車の優遇税制もなくなるから、今のうちに備えておいた方がいいよ
787名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:40:26.71 ID:Y5lm7BSG0
自民党は「衆院定数40削減」にも反対なんですね?
そうなんですね?
788名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:47:15.19 ID:h1RlCeqrO
今日も売国に精が出るな晋三
789名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:55:08.30 ID:YhRL29eT0
>>785
おまえだろ?遠隔操作事件の真犯人はw
おまえν速にもよくいるよな〜?w ああ? 神奈川クンよ〜w
790名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:58:37.75 ID:jrX9g8Lc0
【政治】自民 ASEANでTPP参加表明反対

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352983375/l50

これが自民の方針だあね
791名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:24:33.49 ID:HhQRdEjC0
というか交渉参加まで反対してる自民支持者は自民党には外交交渉能力が無いって認めてるようなもんだよな。
結局信頼してないんだよ。
792名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:56:04.94 ID:Eiv8fSKj0
>>791
無知すぎる勉強してからこいや
交渉参加の前提条件
793名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:03:30.80 ID:WOF1ngSQ0
安倍は何度も反対って言ってるのに
マスゴミしつこすぎるwwwwwwwwwwwww
とくに読売wwwwwww
794名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:06:15.69 ID:3cGI71JLO
TPPに参加しなくても今の専業農家なんぞ守れるわけないし
後継者もいないしましてや美しい田園風景を守る気概すらない。
どの道既存の農業は滅びゆく運命。TPP反対者はどうすれば
今の農家、田園を守れるのか明確に示す義務がある
795名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:06:25.35 ID:VQWfOa4O0
遺伝子組み換え食品はあんま食べたくない。放射能の方がマシだ
796名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:08:52.67 ID:Zna+aZAkO
>>1
これマスコミの捏造情報
797名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:15:35.34 ID:7l3nSe750
TPPで軽自動車無くなるんか?
798名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:15:41.81 ID:0EPT2Z0S0
各所で単発IDの自民党否定書き込みが激増中。
799名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:39:37.35 ID:AqPpXEBaO
>>797
アメリカは既に要求を取り消してるからTPPではなくならない。
でも、日本の自動車業界として以前から軽自動車の優遇をなくしたがっているから、
自然になくなる可能性が高い。
800名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:53:09.99 ID:P1Y2aiKe0
shoplift
801名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:56:01.02 ID:M2S7HI6P0
選挙決まった途端に変な工作員が湧いてきたな。

工作するのはいいが、嘘をついて世論を混乱させるようなやり方には反吐が出る。



嘘をつくことに対する嫌悪感は無いの?恥ずかしくないの?嘘をつく自分が嫌にならない?
802名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:07:23.42 ID:aWaQZXfb0
>>222

古賀が改革派ってwww
803名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:12:34.55 ID:osfL8Hwe0
>>761
共産党は爆弾抱えて特攻するからな
アメリカからしたら恐怖そのもの
アメリカは日本はもう参加するなと言い出す
爆弾抱えてTPP参加するのもありだな
804名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:14:10.42 ID:fAsDKa51P
>>750
>結局、自民も経団連やアメリカの圧力でTPP全面賛成だろw

残念ながら今の段階でこんな発言が出るようじゃ、間違い無くそうなるだろうな。
自民は今も昔も大企業を向いた政党だからな。消費税についても保留に近いことを
言ってるようだけど、その時期が来たら確実に上がるだろう。安倍は前政権の時もそうだけど、
カッコイイ事言う割には自分の発言を守れないからな。
805名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:17:21.56 ID:aWaQZXfb0
>>792

その参加の条件から交渉すればいいんだよw
806名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:44:47.31 ID:k7UEoXUq0
確か自民党はTPP参加はしないといってたんじゃなかったっけ?
また、始まったなアメリカの金魚の糞自民党w
売国自民党に投票は生涯しないと心に誓っている。
807 ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 14:47:59.64 ID:Tz1+hY0b0
>>806
参加の条件からして玉虫色だったからな。
808名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:48:33.85 ID:j4ncvZuh0
毒薬条項がある限り、参加するだけで日本は不平等条約を結ぶことになるのでアウト

 
809名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:53:11.32 ID:+8ESP6xL0
>>808
残念でした。
ISD条項は既に「日本企業を守るため」に25本以上が締結されてましたぁ。(クスクス)
810名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:57:49.39 ID:j4ncvZuh0
アメリカとは無いだろ
811名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:02:20.50 ID:7cUNwY7z0
>>801
仕事で書いてるやつが、いちいち反応なんか見るわけ無いだろ?

あと、賛成/反対ともに、明確な情報が無い。
おそらく、推進しているオバマ大統領も、明確には理解していないから、説明しろと言っても無理w
じゃぁ、誰が推進しているのか? と問われても、『戦争は生き物だ』という禅問答しかできん;
812名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:08:05.82 ID:7cUNwY7z0
賛成派も反対派も、議論に詰まると『じゃぁ、明確な根拠を書いてみろよ』というけど、
明確な儲け話(あるいは値下がり話)があったら、自分で大儲けしているよw
明確な、明確っぽい、そんな話を持ってくるのは、間違いなく詐欺師だよ。

そういう訳で、明確でない案件は、自分の目でよく精査するのをおすすめする。
(明確な話に大当たりは無い)
813名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:10:52.77 ID:AqPpXEBaO
>>810
アメリカが、タイにダミー会社を作ってISDSで日本を訴えれば、
日本は潰されるぞ。
すぐにFTAを破棄しないとな。
814名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:11:12.19 ID:k7UEoXUq0
TPP参加すると農業だけじゃない、林業だって壊滅するぞ。
TPPなんて基本国土が大きいくにが得する条約なんだから。
アメリカなんて1州だけで日本の2倍とか3倍あるんだぜ、安い木材輸出されたら、
日本の木材だって、それと同値かそれ以下の値段で木材売らなきゃならなくなるが、
人件費とか考えたら無理だ。アメリカとの価格競争に負けるのは目に見えてる。
今までは弱い産業を守る為に高い関税掛けられたけど、TPP受け入れたら
結局国土の広い国、資源国が有利になるのがわかりきったことだ。
アメリカは日本の人口が多いから、絶対に日本をTPPに参加させるよ。
人口の多い国はTPPアメリカにとってよい市場、日本をはずすわけがない。
815名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:12:36.79 ID:U5vaBBF70
TPPはオバマの日本食いつくしの罠だよ。 2008年10月を境にして年次改革要望書は届いていない。
いいことのようだが闇の指令をオバマが出しているとしかいいようがない。 野田が消費税法案を断行したのも
TPPをマニュフェストに入れるのもそういうわけだよ。 現にオバマは輸出倍増計画を出した。
もうおわかりですね。 やがて医療費は高騰し、遺伝子組み換え食品が氾濫し、日本の農業は壊滅する。
どうやったらこれを回避できるか。 総理大臣がころころ変わって与党と野党が結託して狂言を行えばいいんです。
アメリカを騙すんです。 これしか方法はない。 誰も責任とらなくていい。
816 ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 15:13:40.52 ID:Tz1+hY0b0
>>815
妄想乙。
817名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:14:05.95 ID:osfL8Hwe0
ISD条項はアメリカのアメリカによるアメリカのための条項だろ
TPPのべーすになった二国間FTAでカナダとメキシコが悲惨な状況になってる
アメリカが訴訟起こしまくってカナダメキシコの現地企業をことごとく
倒産に追いやった
818名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:15:15.29 ID:UjpZ3VppO
オバマが勝ったからTPPなんでしょ。
戦後体制そのままだな…
投票先を迷わすなよ
819???0:2012/11/17(土) 15:16:56.68 ID:Jxwg3Acq0
にゃ
820名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:19:46.85 ID:fIKCsf3C0
安倍は再びアメリカのポチになる事を宣言したばかりじゃないか!
結局自民党は
米国 ← 追従し絶対の服従を誓う
中国 ← 表向きは強気に裏では金を大量に注ぎ込みご機嫌取り
韓国 ← 辺り触りの無い程度に全てを棚上げしつつに関係維持

どうしようもないな
821名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:21:36.46 ID:+8ESP6xL0
>>817
>ISD条項はアメリカのアメリカによるアメリカのための条項だろ

そんな、お馬鹿なアナタの為の、「バカでもわかる『反対バカw』のウソ!」

ニコニコ大百科 「ISD条項」
http://dic.nicovideo.jp/a/isd%E6%9D%A1%E9%A0%85
822名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:26:11.95 ID:fAsDKa51P
>>814
>TPP参加すると農業だけじゃない、林業だって壊滅する

単に農業林業だけの問題じゃ無いよ。大変な騒ぎになるぞ。
TPPは、国民の資産を外国の資本家に自由にさせ売り渡すのと同じだからな。
823名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:26:15.64 ID:dPlW+01S0
あれ?全く伸びてないね??
同じこといってた橋下はこれをネタに散々叩かれたけど
橋下叩きと同時に安倍(自民)マンセーしてた人達はどこにいったんです?

+って本当自民サポの集まりなんだねーヲチる価値しかなくなったわ
ミンス信者どこいった?
824名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:30:09.01 ID:j4ncvZuh0
TPPの裁判は欧米の考えのもとに行われる可能性大だからね、日本独自の習慣なんて否定される可能性大
初めから欧米よりなのさ
裁判好きのアメリカには関わらない方が良い

 
825名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:30:31.65 ID:5yx1dtNx0
TPPは俺は反対だけど、色々な意見があるだろな。
中国とのFTAはだめだよ。まともに取引できる国じゃないから。
826名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:30:43.41 ID:4GfRmeliO
自民党政権時代の年次改革要望書が鳩山政権でなくなり
菅政権の時に代わって出て来たのがTPPだ。
「自由」貿易とか「パートナーシップ」とかの日本人が恍惚とする言葉をくっつけて。

現実は只々アメリカの為のもの。
827名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:31:10.34 ID:+8ESP6xL0
反対馬鹿の主張

1.ISD条項で日本は潰れるニダァ〜!  
  → 日本企業を守るために、既に25本以上の条約で締結済みですが、何か?w

2.日本の農業が潰れるニダァ〜!
  → 農業従事者平均年齢70歳・・・。「オマエはすでに死んでいる」ケンシロウ

3.米韓FTAで韓国は崩壊したニダァ〜!
  → 反対馬鹿も認めた事実「コメの自由化阻止成功」「輸出額増大」
828名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:34:44.28 ID:SaHPb/8m0
自民に入れるつもりだったけど、もうやめるわアホらしい
こいつらの茶番に付き合うほど暇じゃないしな
829名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:35:05.75 ID:+8ESP6xL0
反対馬鹿の主張(林業追加)

1.ISD条項で日本は潰れるニダァ〜!  
  → 日本企業を守るために、既に25本以上の条約で締結済みですが、何か?w

2.日本の農業が潰れるニダァ〜!
  → 農業従事者平均年齢70歳・・・。「オマエはすでに死んでいる」ケンシロウ

3.米韓FTAで韓国は崩壊したニダァ〜!
  → 反対馬鹿も認めた事実「コメの自由化阻止成功」「輸出額増大」

4.日本の林業が潰れるニダァ〜!
  → 林業って、すでに関税ゼロなんですが、何か?w
830名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:36:57.96 ID:j4ncvZuh0
>>827
そんなのは平等な裁判があってこそ
無いのに日本が不利なのは変わらない
831名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:38:11.85 ID:VphePHtl0
TPPはやるしかないんだからはっきり推進しとけ
農家の票なんか無くたって地方の票は土建屋利権で楽勝だろ

建設国債、日銀が全額引き受けを 自民総裁
2012/11/17 13:41
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1700F_X11C12A1MM0000/
832p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 15:38:56.49 ID:Tz1+hY0b0
>>830
けど、実際に不平等だった裁定の例は挙げられないんでしょ。
カナダやメキシコや韓国がEPAを守っていたのに賠償させられた事例を。
833名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:42:36.87 ID:j4ncvZuh0
自らがいつ不利になるかもしれない約束をするバカはいない
身近な実生活だっておなじだろ
世界では日本じゃなくアメリカがスタンダードなんだから
834名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:44:03.49 ID:+VTH/zZD0
週刊文春 2012年11月22日号
危険な“残留ホルモン”が国産牛の600倍
輸入牛肉で発がんリスクが5倍になる   奥野修司
http://shukan.bunshun.jp/articles/-/2026

この記事、読んだか?
米国産牛肉なんて恐ろしくて食べられないぞ。EUは輸入禁止していて米国ともめている。
がん患者が日本で急増したのは米国産牛肉輸入が開始されたことと関係している。
今は制限されているけどTPPで関税ゼロで完全自由化されたら、さらに発がん者が
激増するのは確実。
週一回食べるだけでもヤバイ。
835名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:46:00.41 ID:51O0jopq0
>>828
こんな記事に踊らされる馬鹿は民主にでも投票しとけ
836名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:46:42.87 ID:dVwldSeg0
まーた始まった
837p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 15:48:21.43 ID:Tz1+hY0b0
>>834
なら、OGビーフを食えば良いんじゃない?
と言うか、牛肉生産の比較優位は米国ではなくて豪州。
838名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:50:29.74 ID:VphePHtl0
反原発と一緒でエセ学者の森口論文みたいなの持ちだして
恐怖心を煽って日本経済を駄目にするTPP反対派は売国奴だろ
839名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:53:20.09 ID:4GfRmeliO
な、だからいつまでも平和憲法とか非核三原則とか云ってるから
何にも交渉なんか出来ねーんだぞ。云う事聞かされるだけで。
840名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:53:31.06 ID:+8ESP6xL0
◆反対馬鹿の主張(林業追加)

1.ISD条項で日本は潰れるニダァ〜!  
  → 日本企業を守るために、既に25本以上の条約で締結済みですが、何か?w

2.日本の農業が潰れるニダァ〜!
  → 農業従事者平均年齢70歳・・・。「オマエはすでに死んでいる」ケンシロウ

3.米韓FTAで韓国は崩壊したニダァ〜!
  → 反対馬鹿も認めた事実「コメの自由化阻止成功」「輸出額増大」

4.日本の林業が潰れるニダァ〜!
  → 林業って、すでに関税ゼロなんですが、何か?w
841名無しさん@13周:2012/11/17(土) 15:54:05.13 ID:iYEN0YNS0
>>1何言ってるのかさっぱりわからない
賛成なのか反対なのか
どうも奥歯に物が詰まった言い方してるな
スパっと「賛成」とか「反対」とか言えない当たりが
なんか安倍晋三って実は鳩山由紀夫と変わらないんじゃないか?
842名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:54:38.18 ID:j4ncvZuh0
>>834
その危ないアメリカの牛肉を輸入出来なきゃいいけど、ISD条項で無理やり輸入させられたり、不利な表示も制限させられたりしたら日本人は何も知らずに食うわけだ
843名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:56:22.22 ID:vTNsu7Z90
FTAパワーすげえええええええええええええええええええええええええ

韓国経済が急激に失速している。一番の原因は、これまで韓国経済を引っ張ってきた原動力である輸出
に陰りが見え始めたためだ。

韓国の輸出額は国内総生産(GDP)対比で50%を超える。「輸出国」といわれる日本でもGDP対比では
10%半ばだから、輸出依存度の高さは圧倒的だ。そのため、輸出の不振は即韓国経済の失速に直結する。
なかでも韓国経済を支えてきたのが欧州連合(EU)向けの輸出。EUとは自由貿易協定(FTA)を結んでいる。
そのEU向けが12年1〜6月期には前年同期に比べて16.0%も減った
844名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:58:05.27 ID:4GfRmeliO
何でも「仲間入り」するのが正しいと思ってる「空気読み」は気持ち悪いんだよ。
馬鹿が喜んで参加したがるのは「ハロウィン」だけにしとけ阿呆。
845名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:58:47.02 ID:vTNsu7Z90
FTAすげええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

「韓国製高級車の売上が破滅的な数字に暴落した」 米韓FTAが韓国の自動車産業を壊滅寸前の状態に

輸入自動車の人気に押され、韓国製の高級車の販売台数が急減している。現代自の「エクウス」「ジェネシス」、起亜自の「K9」(オピラス)、
双竜自の「チェアマン」など韓国製の高級車の月間平均販売台数は、2009年の5700台から今年(1−8月基準)は3600台と、毎年落ち込んでいる。
846p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 15:59:06.95 ID:Tz1+hY0b0
>>842
> 、ISD条項で無理やり輸入させられたり
売れないものをISDSで無理矢理買わせることなんて出来ない。
ISDSってそういう制度じゃないから。

食品表示も豪州やチリが日本基準に合わせたら、
日本ではそっちが売れるだけ。
847名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:01:54.98 ID:8IQM1O/f0
◆こいつは工作員相手にしない様に
p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
848名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:02:13.85 ID:+8ESP6xL0
◆10月貿易収支 37億3千万ドルの黒字=韓国
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2012/1114/10105353.html

【ソウル聯合ニュース】韓国関税庁が14日に発表した10月の輸出入動向
(確定値)によると、先月は輸出が前年同月比1.1%増の471億ドル
(約3兆7400億円)、輸入が同1.7%増の434億ドルだった。世界的に不況が
長期化しているにもかかわらず、2月以来8か月ぶりに輸出と輸入が同時に
増加した。
849名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:02:19.69 ID:j4ncvZuh0
売れないかどうかは分からないよ
売れる可能性もあるからEUともめているんだろ
売れないのにもめるはずがない
850p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:2012/11/17(土) 16:02:41.05 ID:Tz1+hY0b0
>>847
工作員フシアナで書き込まない。

お前も工作員でないことを示すために晒せよ。
851名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:02:52.78 ID:vTNsu7Z90
 このISD条項は、米国とカナダとメキシコの自由貿易協定であるNAFTA(北米自由貿易協定)において導入された。
その結果、国家主権が犯される事態がつぎつぎと引き起こされている。

 たとえばカナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。
同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。ところが、米国のある燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、
ISD条項に基づいてカナダ政府を訴えた。そして審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。
852名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:04:35.00 ID:+8ESP6xL0
◆反対馬鹿の主張(牛肉追加)
1.ISD条項で日本は潰れるニダァ〜!  
  → 日本企業を守るために、既に25本以上の条約で締結済みですが、何か?w

2.日本の農業が潰れるニダァ〜!
  → 農業従事者平均年齢70歳・・・。「オマエはすでに死んでいる」ケンシロウ

3.米韓FTAで韓国は崩壊したニダァ〜!
  → 反対馬鹿も認めた事実「コメの自由化阻止成功」「輸出額増大」

4.日本の林業が潰れるニダァ〜!
  → 林業って、すでに関税ゼロなんですが、何か?w

5.米国産牛肉は発ガン物質で(以下略)ニダ〜!
  → OGビーフ食えよ。w
853名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:05:01.23 ID:vTNsu7Z90
>>848
「10月の」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1ヶ月の収支だけ出してきてどうすんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがチョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
854名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:07:47.88 ID:fAsDKa51P
>>851
>国家主権が犯される事態

というかTPPの目的自体が多国籍企業による国家を超えた富の収奪だからな。
その結果は火を見るより明らかだろ。
855名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:09:40.52 ID:+8ESP6xL0
>>851
>審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この規制を撤廃せざるを得なくなった。

1.同じカナダのアルバータ州「政府」から「不当な差別法である」という提訴
2.カナダの最高裁にて「MMTは毒性が低く、有害物質として規制することはできない」という違憲判決
3.そこで、ISD条項の結審が出る前にカナダ政府が損害賠償を払うことで和解している。

★バカ言ってんじゃないよ。デマ飛ばし野郎。w
http://dic.nicovideo.jp/a/isd%E6%9D%A1%E9%A0%85
856名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:09:51.85 ID:it/YPuBi0
>>1
「TPP…大切なのは、交渉の結果、国益を守れるかどうかだ」「交渉参加で、日本の立場を有利に導く」


遅すぎる上、  「今の状態の」  政治家・政治力で


          日本有利にひっくり返すなんてムリ


と一国民としては観測してみる。

TPPやったら各国の思惑でもっと政治がゴッチャゴチャになるわ、
                        まずは政治の建て直ししっかりやってから言えと…。




857p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 16:10:00.30 ID:Tz1+hY0b0
>>851
> 同様の規制は、ヨーロッパや米国のほとんどの州にある。
ここが嘘。

・2003年当時、MMTが環境負荷に関するコンセンサスは無かった。
・このカナダの規制は、州や国境を超えた取引だけを規制対象としていた
(カナダ国内での使用、生産は禁止されなかった)
858名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:10:36.50 ID:VphePHtl0
>>854
そう思うなら株買っとけばいいだろ
お前だって儲かるチャンスはあるんだからそれを活かせ
859名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:10:41.26 ID:AZ/HfVAaO
TPPは日本に対してのハルノートなの?
それとも中国に対してのハルノートなの?
860名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:11:06.52 ID:vTNsu7Z90
Autos
・韓国内で販売される米国製自動車の安全基準は米国規準を優先。
・韓国はエンジン排気量による税制を改め、
 燃費、温室効果ガスに関する税制改訂についても検討。
・規制改正をする場合は、対応準備のため
 12ヶ月の猶予を自動車会社に与える事。
・現存する規制が最少の負担になるようにその目的を確認するため、
 規制公示後24ヶ月以内に新しい評価システムを開発する事。
・セーフガードは、韓国自動車の関税撤廃後10年間有効とし、
 関税引き下げや他の補償の同意を得られなければ
 米国は2年間報復を受けない。
・米国の自動車産業に深刻な被害を与えた場合、セーフガードが適用される。
・セーフガードの適用は、特別な場合4年以上、
 一般的には3年の高関税を課す。
・セーフガード適用中の関税の引き下げはない。
・韓国における米国製自動車が、
 韓国による協定の違反、破棄、障害を受けた場合、米国政府は、
 韓国製乗用車に2億ドルの税金をかける強力な救済を行える。
さようなら韓国猿wwwww
861名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:11:35.23 ID:uPognSru0
>>853
いいニュースあるよ

●韓国訪問の日本人観光客 10月は前年比20.7%減
http://japanese.joins.com/article/318/163318.html?servcode=A00&sectcode=A10

●アメリカCIA長官と韓国事業ブローカーの不適切な関係
http://japanese.joins.com/article/264/163264.html?servcode=A00&sectcode=A20

キムチハニートラップ
862名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:13:50.18 ID:osfL8Hwe0
>>837
そのOGビーフ
元々はアメリカの牛
狂牛病検査の規定が20ヶ月
20ヶ月になるまでにメキシコに転売
それからオーストラリア、ニュージーに転売
863名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:16:05.05 ID:j4ncvZuh0
要は、アメリカの企業は不当だと思えば訴えてくる可能性があるということだ
可能性も頻度も日本とは違う

 
864名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:16:48.65 ID:+8ESP6xL0
◆反対馬鹿の主張(カナダ実例追加)
1.ISD条項で日本は潰れるニダァ〜!  
  → 日本企業を守るために、既に25本以上の条約で締結済みですが、何か?w

2.日本の農業が潰れるニダァ〜!
  → 農業従事者平均年齢70歳・・・。「オマエはすでに死んでいる」ケンシロウ

3.米韓FTAで韓国は崩壊したニダァ〜!
  → 反対馬鹿も認めた事実「コメの自由化阻止成功」「輸出額増大」

4.日本の林業が潰れるニダァ〜!
  → 林業って、すでに関税ゼロなんですが、何か?w

5.米国産牛肉は発ガン物質で(以下略)ニダァ〜!
  → OGビーフ食えよ。w

6.カナダで巨額賠償金ニダァ〜
  → 典型的な非関税障壁って、カナダ最高裁判所も認めてるケースですよ。(ヒソヒソw)
865p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 16:18:51.84 ID:Tz1+hY0b0
>>863
NAFTA20年の歴史の中で、カナダ、メキシコが訴えられたのは
それぞれ20件程度なんですがね。

認められる可能性のない訴えを起こすほど馬鹿じゃないだろ。
866名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:20:08.18 ID:8IQM1O/f0
■安倍ちゃんのFacebookを見ましょう!

このスレはTPPについて混乱させる目的のスレです。
正しい情報は自分で調べましょう。

■安倍ちゃんのFacebookを見ましょう!

このスレはTPPについて混乱させる目的のスレです。
正しい情報は自分で調べましょう。


■安倍ちゃんのFacebookを見ましょう!

このスレはTPPについて混乱させる目的のスレです。
正しい情報は自分で調べましょう。
867名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:22:58.57 ID:j4ncvZuh0
1年1件なら結構な数字だろ
それに訴えられる中味が日本独自に培ってきたものなら影響大で数の問題じゃない
アメリカ基準の裁判をやらされるんだろうから、アメリカが勝つ可能性の方が初めから大きいだろ
868名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:23:51.19 ID:gh9C3Axs0
TPPをゴリ押ししてるのは韓国に有利になって
日本で関税無しで物を売れる様になるからなんだよ〜

このままTPP通ったら韓国に食い尽くされるぞ〜
869名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:28:20.80 ID:j4ncvZuh0
>>864
ISDを25本以上締結して、日本企業が訴えた件数は何件?
870名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:33:19.09 ID:8IQM1O/f0
p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk
■はいはい御苦労さん毎回、必死過ぎですよ工作員くん。

あれ?TPPバスに乗り遅れるんじゃなかったの?
バスは何年止まってるんだよ、早く行けば?

ひょっとして日本が乗らないと出発しないのかな?wwwww
871名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:35:31.85 ID:+8ESP6xL0
◆ISD条項で、「国際仲裁裁判所」は不公平ニダァ〜!
 → 仲裁定では米国の影響力は行使できない。

1.当事者の合意によって仲裁人3名を選ぶ。
2.合意に至らなければ、 敵味方各1名選出+中立者1名という構成
3.仲裁人はICSIDが用意した名簿から選ぶ義務もない。
4.米国が影響力を行使することは難しい。

具体的にどこが不平等なのか、具体的に提示すること。(オマエのことだよ。w)


実際の仲裁判断も妥当なものばかりであり、とくに米国有利とする根拠がないことは既に示した通りである。
872名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:38:02.87 ID:COh8c0IhO
ミスリードだって安倍さんが言ってたやつじゃん
873名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:38:56.39 ID:PClNe1qr0
安倍は総理になる前からこんな弱腰だと話にならない
TPPには無条件に参加し、日本から聖域無き関税撤廃を提案するぐらいの事を言うべき
874名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:39:18.64 ID:j4ncvZuh0
世界では日本より、アメリカ中心で動いてるんだろ
なら日本よりアメリカの基準で裁かれるのは当たり前じゃないか
下地からして違う
875名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:39:29.94 ID:vmp3N4wzI
韓国は絞り尽くしたから海外組は撤退
876名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:40:49.24 ID:fAsDKa51P
>>873
>安倍は総理になる前からこんな弱腰だと話にならない

だよな。全く同感。実際は「TPPやります」と言ってるのと同義。
安倍はすぐ腰砕けになるから嫌いだな。前回の登板時で懲りたよ。
877名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:50:57.25 ID:+8ESP6xL0
>>874

(意訳)

国際仲裁裁判所は不平等ニダァ〜!(絶叫)
えっ? 仲裁人の選択権が当事者にあるニカ?
ええっ? 名簿から仲裁人を選択する必要もないニカ?
えええっ? 『具体的にどこが不平等か言ってみろゴラァ!』ってウリを詰めるニカ?(オロオロ)

わ、わかんないけど、不平等に違い無いニダァ!(火病)w

   ↑
これ、竹島の国際裁判所の韓国人の反応そのまま。(笑)
878名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:51:31.85 ID:5S5h15HF0
今、アメリカの情報機関が安倍ちゃんと山口組金庫番の在日ヤクザとの
関係を洗っているから、つーか、もう「ネタ」は掴んでいるから、
自民政権になっても「ネタ」で日本の首を縦に振らせるのは簡単なんだよ。
879名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:53:21.03 ID:Noji1iPQ0
同じ台詞を農業団体の前で言えるのか?

2ch的には知財関連のほうがヤバくてとてもTPP賛同できないが
そこ完全スルーだよな安倍
880名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:54:27.36 ID:8pws6uhj0
>>878
今回の選挙で安倍首相になったら、ほぼ無条件にTPPに参加するのは目に見えてるよなあ…。
881名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:55:04.99 ID:j4ncvZuh0
>>877
意味不明
882名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:56:05.34 ID:P1Y2aiKe0
安倍氏なら、在日特権を廃止してくれるはずだ
だから断固支持する!

      在日の生活保護を廃止せよ

注)「在日特権」「在日の正体」「在日枠東大」「朝鮮進駐軍」 で検索
883名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:58:30.62 ID:+8ESP6xL0
>>881
意味不明。

早く、具体的にどの点が不平等か挙げて見せてよ。(苦笑)

いさぎよく、「わからないけど、不平等に違いない」って言って味噌。w
884名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 16:58:34.90 ID:vTNsu7Z90
とにかく安倍が総理になったら在日と韓国おわるから
それだけでいいわw

2chでの工作っぷりと火病っぷり見たら、本当にお手てプルプルさせてるのがわかるもん

韓国オワタw
885名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:01:04.36 ID:VphePHtl0
>>879
大丈夫だってw
建設国債の日銀引き受けと公共投資で地方の土建業にも金ばらまくんだから
どうせ農家なんて高齢化してて後継者いないしそもそも土建業との兼業も多いだろ
TPP参加しても何の問題もねえよ
886名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:02:59.37 ID:H3MhKs0I0
間違いなく貿易収支は悪化する

@加盟国がみな農業大国であり、かつ、日米を除くとGDPはわずかである。

Aそのため、工業製品の輸出には限度がある(市場規模は小さい)

Bしかも、工業製品を第三国を通じて有利な条件でTPP加盟国へ輸出して(タイ→豪など)おり、輸出高は増えない。

C一方、輸出については、日本の農産物は高関税に守られており、関税撤廃で、輸入額・量は激増する。

D関税撤廃で1兆円ほどの関税収入をなくす、農業生産高は落ちGDPを大幅に縮小させる、戸別保障制度により財政も悪化させる。

ETPPは百害あって一利なし
887名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:03:11.81 ID:tgp3OA/O0
>>884
日本の政治のことはどうでもいいんだなw
888名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:03:44.16 ID:j4ncvZuh0
>>883
レスしてるじゃん
立ち位置によって、違ってくるんだよ
日本人だから、当然日本の立場から考えるからこういう結論になる
アメリカに少しでも有利な所があれば、日本は不利な部分が大きくなるのは当たり前
裁判官の基準なんてものは、表面上だけのもの
 
889名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:04:27.59 ID:s1opCvDm0
自民がTPP交渉参加したら、

当然、西田は離党するんだよね?

当然だよね?
890名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:13:04.52 ID:vP+s+7IZO
俺はTPPには反対だが、安倍ちゃんなら上手くやってくれるだろうと信じる。
891名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:15:46.23 ID:ccEBNN91O
>>885農業従事者が高齢化してるのは大問題なんだよ
食料自給率を上げないと国は潰れる
高齢化してるから守る必要ないとか
どこの馬鹿だよ
そうやって大企業ばかり守っても国は潰れる
国が潰れる前に大企業は出て行く
国が大企業の為に赤字を作る
今の経済のシステムが問題
システムが間違ってるからアメリカは行き詰まっている
アメリカ有利いや
アメリカの一部分の有利さを守る為のTPPはアメリカ国民にも大打撃な筈
世界を破滅させてしまう EUを見ろ
馬鹿なんだよアメリカって
892名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:19:38.48 ID:HgGGjRPBO
つーか、参加して交渉のテーブルに着いた時点ですでに米国主導な希ガス。
日本の立場を有利にとか甘い観測は言わない方がいいのでは。
893名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:33:46.84 ID:8av8/O9D0
石原がコロリとTPPに賛成だと思うと やり切れんな
粉のジジーだめだわ ポリシーの欠片も無いね
外国人参政権反対も捨てると思うよ 最早キチガイだわ
太陽には死んでも入れるなよ〜まだ維新に入れろだな
いっそ諦めも付くわ
894名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:35:38.75 ID:ZgUznaY90
具体的に死守するラインはどこだ?
ちょっとやそっと改善したくらいじゃ日本が損しないルールになんてならんくらい不利なルールだろ。
895名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:49:36.96 ID:elPDovpA0
決断力のない安倍総裁
896名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:51:49.84 ID:8av8/O9D0
こいつもコロコロだしな・・あ〜選挙に行きたくないわ
897名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:06:13.47 ID:6/YmSNEA0
安部も結局TPPも消費増税も条件付で賛成なんだよなあ
駄目じゃん
898名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:09:50.65 ID:+8ESP6xL0
>>886
バカって、どうしてこういうウソがつけるの?(クスクス)

@加盟国がみな農業大国であり、かつ、日米を除くとGDPはわずかである。
 → シンガポールが「農業大国ニダァ〜!」ですかぁ?w

Aそのため、工業製品の輸出には限度がある(市場規模は小さい)
 → アメリカを無理やりはずしてどうするの?w

Bしかも、工業製品を第三国を通じて有利な条件でTPP加盟国へ輸出して(タイ→豪など)おり、輸出高は増えない。
 → わざわざタイを経由して、流通コストあげるのですね。わかります。w


C一方、輸出については、日本の農産物は高関税に守られており、関税撤廃で、輸入額・量は激増する。
 → 農業従事者平均年齢70歳♪。「オマエはもう死んでいる」ケンシロウ

D関税撤廃で1兆円ほどの関税収入をなくす、農業生産高は落ちGDPを大幅に縮小させる、戸別保障制度により財政も悪化させる。
 → 農業ってGDPの1%以下・・・。「オマエはもう死んで(以下略)」(笑)
899名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:13:18.42 ID:+8ESP6xL0
◆反対馬鹿の主張(カナダ実例追加)
1.ISD条項で日本は潰れるニダァ〜!  
  → 日本企業を守るために、既に25本以上の条約で締結済みですが、何か?w

2.日本の農業が潰れるニダァ〜!
  → 農業従事者平均年齢70歳・・・。「オマエはすでに死んでいる」ケンシロウ

3.米韓FTAで韓国は崩壊したニダァ〜!
  → 反対馬鹿も認めた事実「コメの自由化阻止成功」「輸出額増大」

4.日本の林業が潰れるニダァ〜!
  → 林業って、すでに関税ゼロなんですが、何か?w

5.米国産牛肉は発ガン物質で(以下略)ニダァ〜!
  → OGビーフ食えよ。w

6.カナダで巨額賠償金ニダァ〜
  → 典型的な非関税障壁って、カナダ最高裁判所も認めてるケースですよ。(ヒソヒソw)
900名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:15:24.95 ID:vYqg5cMt0
TPP反対派は社民党に投票しろ
901名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:21:32.96 ID:2zOFBmQX0
農業関連では日本に無い病気とか持ち込まれそうで嫌だな
902名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:41:11.06 ID:io4wRMkJ0
>>899
2番と4番は消しといた方がいいぞ?
TPPに関係なく何とかしなきゃいけない課題だし
今状態が悪いからって追い討ちをかけていいってもんでもない


それが入ってるせいでバカが書いた文章にしか見えない。
903名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:49:55.15 ID:0ghzS+1R0
結果が大切なのは当たり前だが、日本に良いことばかりになる筈も無いし
結局は総合的に判断してどうなんだろうな?
904名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:54:59.93 ID:U5vaBBF70
しかし、黒船から現在に至るまで毛唐は不平等な条約を押し付けてくるが、この先どんだけ
日本の富を吸い上げていくのやら。 韓国、カナダ、メキシコを見てみろ。 悲惨だぞ。
905p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/17(土) 19:15:10.38 ID:Tz1+hY0b0
>>904
例えば?
それは、FTA関係有るの?
906名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:57:14.32 ID:4GfRmeliO
農家が高齢でも土地を手放さないのが問題なだけ。
後継者って「息子が跡を継がない」だけで、農業をやりたがってる
若い世代も一杯いる。

制度が産業の邪魔してるが、今の農家が死んでまとまった広さの農地が売りに
出された時に安易に外国資本に売らなければ、日本の農業はさほど心配ないよ。
907名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:02:53.34 ID:4GfRmeliO
妙に諦めて国内産業壊滅のTPPなんか受け入れちゃ駄目。
908名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:04:23.64 ID:UIgd9ixc0
国益のために参加しますたと言われればそれまでの
絵に描いたような玉虫色
909名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 20:48:53.12 ID:tgp3OA/O0
>>890
賛成か反対かしかないんだがうまくやるもクソもあるのか?w
頭悪すぎだろ安倍儲はww
910名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:01:43.44 ID:G009XfC10
安倍叩きにせいが出ますな
さすが公共放送w
911名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:02:20.15 ID:8/8VrHMcO
安倍がTPP推進

これはマスコミのミスリード

安倍本人が言ってる

さっそく、マスコミに踊らされてんぞ、お前ら
912名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:11:31.96 ID:cQq7YXoRO
安倍が国益に沿わないから交渉しないとなったら、マスコミが圧力かけるでしょ。
それに踊らされた党内からの要求に耐えられるかね。
直属の議員を増やせればいいけどさ。
913名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:14:19.65 ID:JikuiVK80
安倍はJA票欲しさにTPP交渉参加すらまともに表明出来ないようじゃ期待出来ない。

安倍総裁は午前、日本商工会議所の岡村正会頭との会談で、TPPについて「我々は日米同盟関係にふさわしい交渉の仕方ができる」と述べ、米国などと協議のテーブルにつくことに前向きな姿勢をアピール。

 数時間後には同党の大島理森前副総裁が国会近くで開かれた全国農業協同組合中央会(JA全中)の緊急集会に出席し、「安倍総裁と確認した党の方針」としてTPP断固反対を明言。

安倍総裁自身も数時間後に記者団から発言の真意を問われ、「民主党政権には交渉する能力がないと言ったにすぎない」と釈明に追われた。
914名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:20:06.34 ID:fzzEDvH60
>>913
それはむしろ政治的にうまい作戦
915名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:24:44.18 ID:8/8VrHMcO
>>913
TPPを安易に推進しないことが分かって良かったね

国益に沿わない限りはやるわけねぇしって明言したわけだ
916名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:26:43.32 ID:fzzEDvH60
>>886
メキシコも現在では輸出品の80%以上が工業製品の新興工業国
NAFTAがイギリスの第二次囲い込み運動のように産業構造の改革に寄与した
917名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:28:53.83 ID:B3N5Nfcf0
>>915
オレンジ牛肉も直前まで有耶無耶か反対〜で
いきなり採決、賛成多数で可決だった。国民騙し打ち状態でね。
オレンジ牛肉はアメリカに言われた市場開放緩和の前段階だったし、
農業だけの問題に矮小化して納得させようとしてたなあ
918名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:28:56.32 ID:6i1RiZrS0
>>911
>安倍がTPP推進
>これはマスコミのミスリード
>安倍本人が言ってる
>さっそく、マスコミに踊らされてんぞ、お前ら

一体どこで、安倍本人が、「TPP推進は、マスコミのミスリード」 と発言したのか。

情報ソースを提示して欲しい。
919名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:30:27.47 ID:gh9C3Axs0
ミンスと自民が裏で談合していて
TPPと消費税を天秤に掛けさせて

TPPに反対すれば消費税
消費税に反対すればTPP

と国民からしたらどっちを取っても
不利益をこうむる様に罠をしかけてるんじゃないのかな?
920名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:44:27.24 ID:HgGGjRPBO
日本は国益もだがTPPの知的財産権条項はどうする気なんだ?
もし要求通りそのまま受け入れたらシャレにならんぞ…
921名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:53:25.50 ID:FOoQfSa10
自民も民主も アメリカポチで 罠に落ちると分かっていても
国民犠牲にして、植民地総督の地位が得たいらしいね。

TPPなんて、罠でしかない。 アメリカ、メキシコ、韓国の
庶民が 貧困化しているのだけで 分かる。 日本にメリットない。
922名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:11:01.09 ID:cWbM2zl6i
>>1
何を交渉する気やら

後発参加国に交渉権は無いよ
923名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:19:23.29 ID:dbAUYGmg0
農協さっさと潰せよ
なんなのあの甘ったれの
無能集団は
924名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:49:34.61 ID:IB3nW8Wj0
ハマコー「自民党が経済政策でアメリカに勝ったことはない。一見有利なようにみえても、防衛庁長官の訪米でその数十倍の代金を払って帰ってきてるだろ。」
925名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:55:43.76 ID:PC/IE5Wp0
>>915
安倍の考える聖域とやらを全て明らかにしてもらわないと全く意味がないだろ。
こいつは国民騙す気満々だ。
926名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:00:57.08 ID:yAZ46TbD0
>>908
そうだよな、選挙前にどうとでも受け取れる玉虫色の台詞でごまかし
選挙後に平然と国民の期待と真逆な方へ進む
だから自民は与党から転落したんだけど
実質何も変わっていないんだよね
927名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:02:14.96 ID:hL/XxSiU0
鳩山さんと同じ雰囲気。
928名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:10:17.49 ID:euyPlWezP
 俺 の 妄 想

 為 替 相 場 を 動 か し て い る の は 米 の 一 部

 こ い つ ら = ほ ぼ 米 政 府 

 米 に 歯 向 か う 民 主 に 、円 高

 米 ポ チ の 安 倍 さ ん  、即 円 安

 公 共 事 業 で G D P ア ッ プ

 消 費 税 増 税 の 前 提 ク リ ア

 こ れ 即 ち 、米 = I M F  の 要 求 通 り
929名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:17:16.90 ID:L7UqH54aP
>>921
中国の侵食浸透を忘れて米国の脅威が気になるってまるで沖縄本島での沖縄県民みたいな感覚だな。すこし文章を置き換えたら沖縄左翼の米軍の存在みたいなもんか。安倍さんもこんな連中を一部の支持者に抱えてるからうかつなこと言えないんだよな。
あんたらとおなじことを社民党共産党が言ってるんだよね。あいつら対中脅威感がまったくないもん
930名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:58:22.46 ID:XDM7lDmp0
陸奥宗光「外交ははっきりNO言うのがいいわ」
931名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:58:48.67 ID:dgpwZPyb0
無理ですw
932名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:07:52.19 ID:18AZT/Wh0
え?もう交渉なんて日本はじいて終わってんじゃ
933名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:18:58.98 ID:p4Sd6p4A0
安部は反対するって言ってるのに工作員みたいなのが
賛成の擁護に回ってるな。予防線でも張ってるのかな。

「選挙に勝てばこっちのもの」と安部の声が聞こえてきそうだ。
934名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:50:53.48 ID:whOGWODyO
>>1
TPPで守れる訳無いから自民も賛成派と反対派で党割るなら反対派支持するよw

TPPは自由貿易の促進と勘違いしてる人間が退きも切らないが『特許など知的財産権』に関して米国ルールを浸透させる為

つまりは枷嵌めて自由に物売る連中にパテント料などロイヤリティ求めたい米企業の策略です
935名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:55:54.76 ID:whOGWODyO
軽自動車は廃止しろ!鋸は押し切るが主流だから引く仕様から変更しろ!
あらゆる分野で枷を羽目にかかりますよw物造り大国だから同じ土俵なら勝てると思ってる連中は
オリンピック知らないのかねw柔道もノルディックも足引っ張られて抜かれたままだw
対応する頃には遥か先行ってるから追い付く迄時間かかる。その前に工具全取っ替え代で倒産する企業多いだろうな
936名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 03:31:49.98 ID:IIrqChMm0
銃の自由化強制が怖いな。向こうのロビーも強いし
937名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 03:59:11.40 ID:5DD/2q3/0
                                        , -、  , -''´_,,r ''"
                      _______.. 、、-ァr|   i´_ ,r'_´__ _ _
                               ̄¨``…=''|-─ヒ!--−… '' "゛´
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            ''rへ,、                        |・._    |
 __.. 、、---‐─…!  ├^ー‐_: =====━…         , -| `´   |
  ̄  ̄ ̄  ̄二ニ! ̄ |`¨ ̄                 _,. -1  |¨¨i   |        _
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          | rz─=,ニ=-─===z二 ̄ _< _,. - ''"   _」  = 「´        /  .|
   .        | ( ' ̄//  ̄`l¨`i  ``T'F ̄    ̄丶. -<´  l凹   |        /   |
            | /´ ̄rュ`'ー┘ ° L0!_    r‐、 ` ''┴==-┴−-、__/   |
        …==i=(_  o  。 °    ロ      ̄ ‐┴-⊥., -‐- 、     _≦'、_   |
             |┘゙コド"−-、- -         _   /F、-、    )イ ̄        ̄´
           ̄ (O  ̄ ̄"``ー- 二 _    ̄  __王ニ-‐ ´ ̄´
                          r !!、 ̄ ¨¨ ̄(.○゙
                          ゙‐'-'
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 < USA!TPP!USA!TPP!USA!TPP!USA!TPP!USA!>
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 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
938名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:07:31.00 ID:eqVORnmU0
>>923
貴方は農薬付けの野菜でも良いわけですね
農協の仕事を知らないでしょう
939名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 06:13:23.74 ID:yWwh7FYs0
>>1-938
【世論調査】 衆院比例選の投票先、自民党26%、民主党13%・・・第3極失速、日本維新の会8%、太陽の党5%・・・読売新聞
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353159750/
【世論調査】 無党派層の衆院比例選の投票先、自民党14%、維新の会8%、民主党6%、太陽の党3%・・・読売新聞
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353163643/

またとない大チャンスなんだから
憲法改正の部分だけでも維新と協力して9条削除してくれ
940名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 06:16:20.98 ID:NqArltoY0
TPPなんて簡単に言うと奴隷契約だからな
白いヤツらはまだプランテーションの夢を追いかけてる
941名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:55:09.24 ID:YpH7REItP
>>934
へ?パテント料やら知的所有権なら日本だってメリットうけるじゃないか。
942p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk :2012/11/18(日) 12:01:43.22 ID:uhuCUbu+0
>>935
> オリンピック知らないのかねw柔道もノルディックも足引っ張られて抜かれたままだw
それ両方共欧州。
そもそも、柔道もノルディックも米国は殆どやってないし。
943名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:51:57.25 ID:V/MbJOO70
兎に角、アメリカの1%の金持ちのために国の財産を売り渡すような国賊には投票できん。
これは小泉の郵政民営化解散と似ている。 そういう意味で毛唐嫌いの石原に期待したかったが
あいつは狂ったな。
944名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:55:53.20 ID:E9silaRr0
このげりぴーって大人になっても自分の力量がわからない典型だと思う

普通なら学生時代にテスト前に腹痛起こしてたやつが総理になんてなろうと思わないもん

実際、その直前になるまで俺はできるって誇大妄想に取りつかれてるタイプ
945ポポちゃん:2012/11/18(日) 15:01:37.96 ID:JqRZport0
>>944
あんたマジでそんなことを思ってるの?
946名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:05:36.93 ID:LDM46umX0
.
知的レベルの低い安倍には交渉は無理だろ。
この前の野田とのやりとりみたいにまたあたふたして終了。
.
947名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:05:58.07 ID:PGG86CpA0
小沢一郎「なぜ東電ズブズブ自民党は許されたかのような論調なのか?ステマか?」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353192564/
948名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:07:52.77 ID:NqArltoY0
>>946
そりゃいきなり日付指定して解散するって言われたら
普通はびっくりするだろw
949名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:08:54.86 ID:iUlh9B3J0
よくわからんが、TPPって枠内で物やサービスを自由に
グローバル化しようってことだろ?
(この場合環太平洋ってローカルな枠組みだが)
比較的格差の少ないEUでも失敗してんだろ?
地球が単一国家にならない限り成功しないんじゃない?
950名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:15:28.69 ID:F1xhJ3/d0
悪い話は実例ありで沢山挙げられている。
なのでとても説得力がある。

TPP推進すると、どのような良いことがあり、
悪いことはこのぐらいって具体例を
TPP推進するべきと思っている人にあげてもらいたいのだが。
951名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:17:04.82 ID:lJL7pnqD0
>>948
そこであわあわ言っちゃうようだからだめなんだよ
952名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:20:52.22 ID:zORg5u130
よし!面倒くさいから俺がまとめて叩き潰してやる!

TPPに反対する奴は、俺に挑め。全部ブッ潰してやるw
その代わりと言っては何だが、一定以上の知識に自身がある奴だけ掛かって来い。
じゃないと、馬鹿ばかり相手する俺が骨折り損するだけだからなw

始め!
953名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:21:01.44 ID:fF5Apnwb0
>>950
雇用が減る。生活保護費が大幅に増える。パート派遣が増える。
社会保障費が増える。時間を掛けて大多数の国民の生活水準が落ちる。
954名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:23:35.14 ID:YEVozdWp0
元から立場が違うのだから交渉に参加した時点で結果は決まっているでしょw
まず、立場をなんとかしてからこの手のことには首突っ込まないとね
まあ、立場的に強制的に参加させられるのかもしれないけど
955名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:25:11.28 ID:zORg5u130
おいおいw 反対派は根性ねーなw
TPPに反対する理由を箇条書きして俺に挑めや。
956名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:25:45.08 ID:F1xhJ3/d0
>>953
・・・で、良い話は無いんっすか?w

>>952
日本人にとってのメリットをお願いします
957名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:29:51.02 ID:toYLJPqS0
交渉のオプション
1.拒否して孤立
2.受け入れて完全幸福
3.受け入れつつかき回して利益を防衛、可能なら拡大

日本は今まで1と2ばかりで、3に成功したことがないんだよな。
958名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:32:18.70 ID:h7Zo29g30
安倍総裁は正しい選択をしている
日本は残念ながら防衛をアメリカに頼りきっている
アメリカの命令を無視することはできない
これが現実だ
これからは自主防衛に切り替えていかないといつまでも言いなり
TPPは条件闘争をするしかない
959名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:32:18.51 ID:QSYNuIm10
競争力ある分野は伸びるけど弱い分野はレイプされるってことだと思うけど
自分の立ち位置を確認した方がいいだろな
960名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:34:37.56 ID:toYLJPqS0
>>958
自主防衛に伴う支出と、アメリカへアウトソースした場合の従属による損失、
ソロバンはじいてどっちが損か得かって話だからな。
961名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:35:33.28 ID:zORg5u130
>>956
勇気ある愚か者よ、ようこそw

先ずは日本のメリットとしては、TPP参加によって我が国の強みである製造業の輸出数量の拡大が見込める。
次に人口減少社会になった我が国としては、必需財の需要量が今後は減少するのだが、
TPP参加によって、例えば海外に我が国農家の作る農産品を海外に売る事によって
人口減少の影響を少しでも緩和する事が可能となる。
サービス協定などでも第三次産業は内需が他産業なので、海外需要を取り込む事によって
更なる成長を期待する事が出来る。

そして、何よりも大事な事はこのTPPでは、ISD条項やラチャット規定によって
我が国企業の権利保護やリスクに対する不確実性を除去する事が可能となる。
962名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:35:41.86 ID:UxvmYirf0
民主でも自民でも維新でも、消費税増税、TPP参加
自民も民主も維新も同じ穴の狢
ただひたすらアメリカの威を借る官僚が敷いたレールの上を走るだけ
963名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:35:53.66 ID:F1xhJ3/d0
>>951
あわあわ?

安倍は筋の通った発言をしていたでしょ。

選挙制度改革なんて二人だけで決められる話じゃない。
他の政党も入れて、議論してはじめて決められる話だ
と至極まともな発言をしていただけ。

それに対して、野田は、強い、攻めの姿勢を
アピールしたかったのだろうが、ここでイエスかノーか言え!
みたいな威勢がイイだけのアホ丸出しの態度だったと
964名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:38:09.40 ID:h92PGDgU0
TPPで特定の分野だけ除外したいとか、馬鹿じゃないの。
965名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:38:17.37 ID:CTF3yOu90
自民は嘘になるからTPP反対って言えないんだよな
結局、TPP加盟はどう頑張って遅いか早いかでしかない
根性あるなら反対って言えるぐらいじゃないと押されて終わり
966名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:38:27.75 ID:zORg5u130
おいおいw もう論破されちゃったか?w
967名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:39:15.83 ID:TWcHKhVi0
>>961
tpp参加国のどの国が日本の高い製品を買うんだ?
968名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:43:24.77 ID:zORg5u130
>>967
我が国製造業の造る製造品は、その性能に比して充分に価格は安い。
しかも生産性の高さは、他の先進国製造業に比しても見劣りするどころか1,2を争うレベル。
国内経済をデフレから脱却させ、各産業に掛かる規制を緩和する事によって
新たな技術革新や技術進歩率の引き上げなども図りながら、研究開発投資減税などを行えば
必ず日本企業は、韓国その他東アジアを中心とした新興国製造業をブッ千切れるw
969名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:45:05.98 ID:F1xhJ3/d0
>>961
そうなるといいなって話だし
正直それでお終い?って感じだが、後で検証してみる。
色々出ている悪い話の具体例を回避できるとは思えないが。
ありがとう。

ちょっと仕事してくるんでまた。
970名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:46:06.49 ID:zORg5u130
>>969
TPP反対派が繰り出すネガティブ・ファクターの殆どは、嘘偽りばかりだ。アディオス!
971名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:49:11.71 ID:F1xhJ3/d0
>>970
労働者も競争に晒され、ほとんどの国民は奴隷化へ
一直線という話に対する反論、そうはならないはずだと言う
希望的観測も書ければ頼む 
972名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:51:44.81 ID:F1xhJ3/d0
>>970
よく挙げられている韓国の惨状は実はこーなんだとか
サムソンやらは実質外国企業で韓国の国民は奴隷化へ一直線
未来は暗いって話に対する反論とか

じゃ!
973名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:02:33.77 ID:iUlh9B3J0
こんだけ、円高じゃ自動車産業や家電メーカーの輸出でのメリットって
あんまりない気がするぞ。TPPで関税フリーになったとしても。
ましてや、車や家電はとっくに現地生産してるし
そもそもオバマもTPPはアメリカの雇用増大と輸出促進
ってはっきり言ってるしな。
結局アメリカの一人勝ちだろ。
974名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:04:14.19 ID:swrM1xf40
経団連に圧されるに決まってる
TPP参加はもうどの党が勝とうと既定路線だな
975名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:06:11.89 ID:h92PGDgU0
非関税障壁として、国内の通貨を米ドルに統合してくれるならTPP賛成。
976名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:06:48.91 ID:TWcHKhVi0
>>968
性能に比してじゃだめだろ?
絶対的に価格が安くなきゃ
具体的にどの辺りの国が日本製品を買ってくれるか全く見えないのだか
977名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:16:03.95 ID:wucfc/TJ0
【あゝ人生に涙あり(水戸黄門の主題歌) の替え歌】小沢の第四応援歌

日本に派遣は必要と 乞食を作った自民党
歩いてゆくんだ破滅へと 創価とみんなを従えて

愛国教育必要と 老害詐欺師が知事辞めた
パンティ仮面に騙されて 泣くのがいやなら目を覚ませ

小沢に涙と笑顔あり 日本に小沢は必要だ
生活なければ死ぬだけだ 小沢を支えて生きようよ
978名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:16:19.19 ID:zORg5u130
>>971
労働者はいつだって競争に晒されてる。競争を嫌う人間は共産主義国家に亡命すればいい。
そうはならないという反論は無い。上述の通り競争は、現実社会の重要な成長要因だからだ。
競争を知らない或いは忘れた企業も人も国家も、必ず衰退する道を自ら選択する事となる。
例えば街に出て、様々な商品やサービスを見比べるといい。
それぞれが、それぞれに、他社製品やサービスとの差別化を図ったり、価格差を模索している。
質的向上には、必ず過当な競争が必要なのだ。これはデフレもインフレも無関係だ。

>>972
韓国の話はどうでもいい。
あの国は中国と同じで、自分達で研究開発して新商品を開発したりなんて意欲が無い。
とりあえず日本から技術者を引き抜いた企業を丸ごと買収しちゃえば良いなんて考える国々だ。
我が国と比較して、どちらが長期的に優位性を保てるかなんて判りきった事実だ。
日本の場合には、戦後昭和から今までの株式持合いでの馴れ合いが、
結果的にバブル崩壊以降の企業の発展を殺いだと考えてる。

企業は誰のものか。決まってる。株主のものだ。

この歴然たる事実を忘れてしまったかの如く、日本人は馴れ合いし過ぎた。
再分配概念は中央政府の役目であり、企業経営者の責務や義務ではない。
企業の存在理念とは、利益最大化であり、消費者は効用最大化を目的に存在してる。
ならば企業は、製造する財・サービスで差別化と質的向上を目指し、
家計は労働の対価としての賃金を、自らの効用最大化目的として消費する財・サービスを求めれば良い。
そしちぇ企業は、消費者側の潜在的需要を認識して財貨供給に努めるべきだ。

>>976
絶対的な価格の安さは、当該市場での需要量は確保できても、企業の利潤率は高めない。
だから、「差別化・質的向上」なのだよ。メルセデスは高くても売れる、いや、高いから売れる。
具体的な購買国は、参加国全てだよ。わざわざ我が国から取捨選択する必要はないね。
979名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:21:07.19 ID:76JvXZOkO
30兆円産業であるパチンコを輸出できるなら、TPPは大いに賛成だ。
980名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:24:15.24 ID:zORg5u130
>>979
それも可能だが、輸出って具体的に何?パチンコ台?パチンコ産業そのもの?
ああいうギャンブルは、東アジア地域くらいでしか受けないだろ。アメリカ人はやらない。
981名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:33:18.83 ID:QiqZ9pDW0
>>980
TPP参加によって得られる有望な輸出先はアメリカとオーストラリアくらいだろ。
いまさら何を輸出すんのさ?
そんなに輸出を拡大したいのなら円安政策に重点を置いたほうがよっぽどスマートだわ。
982名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:38:01.79 ID:RH1hoPyj0
TPPの内容そのものを書き換える交渉力がウチにはある!と主張しているようだが
アメポチ自民にそれが出来るのか?
983名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:50:37.20 ID:zORg5u130
>>981
何故?w どうしてアメリカとオーストラリアだけなんだ?
輸出拡大もそうなんだがTPPの素晴らしいところは、対日投資の進展も図れるところ。
規制緩和と市場開放で、海外企業の対日投資が進めば、低い国内サービス産業の生産性向上も図れる。
こうした効果をspill-over effectと呼ぶんだが、こういう好ましい影響も与える事となる。

>>982
安倍の「聖域無き関税撤廃には反対」や「国益に適わなければ不参加も有り得る」という発言は、
ゲーム理論に於けるCommitmentとして、交渉や支配戦略として実に理に適ってる。
まあ恐らくは天然発言なんだろうけど。
984名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:03:35.44 ID:QiqZ9pDW0
>>983
目ぼしい輸出先はアメリカとオーストラリアぐらいだろ。
そこはちゃんと確認しとけよ。
それと、日本国内は必需財の需要量が今後は減少するんだろ?
そんな魅力の乏しい国に海外企業が投資するの?
985名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:12:11.32 ID:rg5CQh/rO
>>1
日米経済調和対話や米国からの年次改革要望の例を見ると信用できないな
>>
986名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:20:13.94 ID:bZOX/XBd0
>>961
>そして、何よりも大事な事はこのTPPでは、ISD条項やラチャット規定によって
>我が国企業の権利保護やリスクに対する不確実性を除去する事が可能となる。


裁判沙汰を避けたがる日本企業にとっては宝の持ち腐れ
逆に日本が提訴される方がはるかに多いだろww
987名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:23:51.08 ID:whOGWODyO
>>978
TPPでは公正な競争は阻害されますw何故ならTPPは自由すぎる競争では旨味が無くなるから
米国主導で加盟国の産業を縛ることこそが主目的だからw

自由競争なんて巨大企業にとっては邪魔でしかない『商売は如何にコスト抑えて高く沢山売るのが肝』
なのに安くて良い物は勿論安かろう悪かろうに市場食われてコスパ下げねば売れない自由競争なんて糞なんだよ
どんなに巨大なダイヤ鉱山発見されても流通量絞って一山なんぼの資源を一粒数十万で売れる
ディヴィアス社にTPP推しの巨大企業はなりたいのwTPP=自由競争とか未だにのたまうやつは工作員なのか純真無垢なる人間なのか気になって仕方がない
988名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:25:15.36 ID:yUyvDjCL0
自民党は無条件TPP参加は一度も表明してないだろ?
ず〜っと関税撤廃しない方向で交渉してるし
無理なら参加しないって・・・これかなり前から言ってる事だぞ
989名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:26:14.29 ID:c+32UgEB0
>>973
それに尽きる。経済学とか自由貿易は絶対正しいとか盲目的に信じてる人以外
それが普通のアメリカの戦略だと思う。
これでTPP賛成言ってる奴は 日本の事よりアメリカのご機嫌取したいだけ
990名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:32:53.59 ID:M0PQdR3n0
関税撤廃の例外を認めるまで交渉参加しないって話が、
前向きという話にすり替わってるのかな。
991名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:32:59.71 ID:whOGWODyO
自由競争でそんなに勝てる自信有るなら安かろう悪かろうでも高いけど他に類を見ないでも開発して
勝負すりゃええがなwTPPなぞ無ければ駄目。政府の補助金無ければ海外進出進まないって時点でその程度でしかない

大きい顔してる経団連企業なんて税金によるODAやら円高政策で税金に頼って生きてるだけだよ
中韓公的援助外せばサッサと戻るよw経団連が空洞化政策呑ませて中小絞ってるから
中小企業は技術盗まれ覚悟で中韓に追い出され数年後に殺されてる
992名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:43:36.00 ID:mwIDIw/b0
選挙後に自民党もTPP参加方針に変わるから見ててごらん。
今は白黒つかないグレーな態度を示してるけど。

と思ってたが、これはTPP交渉の参加表明ですねwww

オバマのための、アメリカのための自民党です。
民主がアメリカに擦り寄るか、自民が擦り寄るかの違い。
993名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:46:52.69 ID:mwIDIw/b0
>>988
そんな都合の良いTPPを妄想してるのは自民党信者だけですよw
994名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:51:50.81 ID:1xGCyvI6P
よっしゃw
995名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:29:15.81 ID:1xGCyvI6P
T
996名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:55:19.68 ID:2LsWTZ/10
農家利権は国益じゃない
997名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:00:24.28 ID:2LsWTZ/10
>>973
アメリカの自動車労組はTPPに反対。

なぜなら日本に負けるから。
998名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:21:04.58 ID:fxfq03XL0
>>978
「グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本」三橋貴明
という本を三分の二ほど読んでみた。

あなたの話は「こうなったらいいな」「こうに違いない」という
願望、希望的観測によるものだが、三橋氏の話は実際に現実で
起こっている、起こったことをもとにTPP グローバリズム 新自由主義は
ヤバい、九割の人間が不幸になるかもしれないという話をされており
俺はこちらのほうに圧倒的に説得力を感じた。

もちろん書籍と掲示板のレス程度なので説得力に差がつくのは
しょうがないということもあるだろうが。

TPPについてよくわからんが、どーなの?って人は読んで見られることを
お勧めする
999名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:24:05.04 ID:XjPOQDjF0
日本の腐った農政を叩き潰さないと、まともな農業などあり得ないよ。
1000名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:26:35.71 ID:z1bO7N1V0
ISD訴訟、アメリカ無双
10011001
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