【政治】自民 ＡＳＥＡＮでＴＰＰ参加表明反対

自民党はＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定に関する合同会議を開き、
政府の情報開示は極めて不十分だなどとして、野田総理大臣に対し、
来週開かれるＡＳＥＡＮ＝東南アジア諸国連合の首脳会議で
ＴＰＰの交渉参加を表明しないよう求める決議をまとめました。

自民党は、ＴＰＰについて、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対する方針を決めており、１５日朝開かれた合同会議には、
３０人余りの国会議員のほか農業関係者らも出席しました。

この中では、出席者から「野田総理大臣は『守るべきものは守る』と言いながら、
農業などをどう守るのか示していない」とか、「交渉に参加するメリットや
デメリットが示されておらず、国民的議論が不十分だ」といった意見が相次ぎました。

そして、会合では、「政府の情報開示が極めて不十分で、議論が生煮えのまま、
見切り発車するようなことは断じて容認できない。総理大臣が衆議院の解散を
約束したあとに、拙速に重要な外交上の意思表明を行うことはあってはならない」
として、野田総理大臣に対し、来週開かれるＡＳＥＡＮの首脳会議で
ＴＰＰの交渉参加を表明しないよう求める決議をまとめました。

11月15日 11時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121115/k10013505051000.html

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おけおけ

堤堯『著者に聞く』#4前編 ゲスト：中野剛志『TPP亡国論』
http://www.nicovideo.jp/watch/1330105731

うむ

>>1
民主党脱退議員　維新・生活合流議員　一覧
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Al3mnZBSJEkOdF9TWkpxVk1rREVjRE12bnZSOUJ2Y0E

よかよか

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　　 　 i/ユ.　　　　 /　　　　　　　 　 　 〈　/　　ユ　　ｉ　　　　 　 _ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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野田を自民党に招聘しろ。

まあ、確かに何がどうなるのか、全く情報がわからんなｗ

>>2
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
http://up.karinto.in/uploader/download/1320819758.pdf

DL Pass: tpp

うむおｋ

関税自由化なんか個別銘柄でやれば良いんじゃないの？
なんで全面自由化にこだわるのかわからん

あたぼーよ

ＴＰＰに参加したら確実にアメリカの植民地。
不参加なら一人勝ちのチャンスが来るかもしれない。

どっちを選ぶよ(´･ω･`)

安倍ちゃんやるなぁ。
谷垣とは大違い。

>>2
なんなのこれ？ ｗｗｗ

>>17
空耳アワーかな

>自民党は、ＴＰＰについて、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり交渉参加に反対する方針を決めており、

それでいい。
この方針で総選挙に臨んだら支持されるだろう。

>>13
国産米より高い値段にするために、米には７７８％の関税を掛けてある
これがなくなれば輸入米は激安で流通する

誰が喜ぶかわかるな？

うむ、当たり前だな

貿易は勝ち目があるからこそやるべきで
そうでなければ、全面自由化など必要がない
しかもTPPみたいな多国間合意は、事実上脱退不可能だし

手間はかかっても、二国間の個別品目合意を進めるべきだ

ISD条項も知らない首相の下でのTPP参加は反対

>>17
ＡＡによる提供ＣＭの時代ｷﾀｶｯ

>>20
別に今さらこれ以上米の値段下げてもらわんでいいし。
そんなことよりデフレを脱却して全体の経済のパイが大きくなる方が大事だろ。

野田が勝手に約束してきたら、迷惑な置き土産になるだけだもの。

>>18
ありがと！さっそくググります

何でこんなに強行なんだよ
マジ止めろ

>>22
それって菅じゃね？

二枚舌の糞自民は死ね

こんな政党に国を任せられるハズが無い

定率減税を思い出せ

自民は国民を平気で騙して票をとる屑だ

よし

消費税・TPPなど、国民には説明せず勝手に国際公約化する民主党

【中日新聞】 「国民や国会に説明せず、国際公約をして既定方針化する。そうした政治手法のうさんくささに国民が気付き始めている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321070018/

【政治】堺屋太一氏「旧ソ連と同じ手法を取る野田政権により日本は衰退する。民主党政権は国民の声を聞かない。」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321170280/

【政治】オバマ大統領との会談でＴＰＰ「参加伝達」、記者会見では「協議を始める」…ああいうのを二枚舌という・自民石原幹事長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321175221/
【ＴＰＰ】 「野田首相、その場限りの調子いいこと言ってると世界の信用失う」「二枚舌議論、恥ずかしい」…亀井静香氏が苦言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321432118/
【税制】Ｇ２０サミット　消費税率引き上げ明記へ　具体的に「１０％」と明記される見通し
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319689646/
【政治】 野田首相「消費増税法案を成立させたい」…Ｇ８首脳に表明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337502929/

【政治】野田佳彦首相への外国人献金者は「民団役員」で「船橋支部の議長」　自民党の西田昌司氏、15日の参院予算委員会で指摘★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361962/
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 22:11:03.45 ID:5tiCRCLv0
既成事実を積み上げて法律を変える

外国人から違法な献金を貰って、既成事実を積み上げ（違法献金を受けていた者が日本国総理！！）、外国人からの献金を認めるよう法律を変えるように仕向ける
国民へ情報を遮断してＴＰＰ交渉参加表明して、断れない事実を積み上げゴリ押しＴＰＰ参加

絶対に許すな


解散前の最後っ屁か
【政治】野田首相、ＴＰＰ交渉参加、日米首脳会談で伝達へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352982567/

　
自由貿易を否定する者なんて、誰もいない。
ＴＰＰは経済主権の放棄だから、皆んな断固反対してんだ！！

かつてアメリカは、財務諸表での資産価値評価を簿価ベースでなく時価ベースに変更するよう、日本に強要。
デリバティブに失敗した企業は赤字決算を余儀なくされ、
「 勘定あっての銭足らず 」 の黒字倒産とは真逆の、キャッシュフローあっての倒産が続出した。

ところがどうだ？
リーマンショックでアメ企業が軒並み巨額負債を抱えると、
「 やっぱりかつての日本に倣って、簿価評価ねｗ 」 と掌を返しやがった！！＞＜

また顧客情報の扱いをＩＳＯやＳＯＸで厳格に要求、ＦＡＸ送信では立ち合い者まで要求するまでにエスカレート。
それがITでクラウドを言いだし、顧客情報や個人情報をＤＣにあずけるなど掌返し。
（ ちなみに俺個人はクラウド自体には賛成で、一貫性のなさを批判している ）

こんな特亜三国並にバカな国に経済主権を渡せるか？
案の定、軽自動車を廃止させようとしたり保険での重大な不利益を強要させようと滅茶苦茶！！＞＜

ＴＰＰにミンスが乗っかったのも、労働市場を開放し外国人労働者を受け入れる移民政策だから。

労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、ＴＰＰなんざに頼らなくても、気ちがいな円高さえ是正すれば、Ｖ字復活する。

それどころか円高下でＴＰＰを施行すると、さらに特亜から怒涛の供給デフレを招き、
労働市場の開放による国民雇用縮小と所得流出の弊害だけしか残らず、百害あって１利もない！！

（ 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
　　しかも 「 外国人　仕送り　還付 」 でググれはでてくるが、彼らの仕送り分は月額１５万円以内なら、
　　仕送り分が所得税から丸々控除というか還付されるので、納税という形での社会貢献すらしない ）

ドル円の、ＣＰＩ等価購買力での適正レ−トは１３０円　http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ） 。
とっとと日銀バランスシート拡大 （ 復興債受け入れ ）させ、１３０円以上の円安にしろ！！

>>28
菅じゃなくて野田だろ
野田が「TPP参加交渉を始めます」って公言した直後の国会で
野党から「ISD条項」や「ラチェット規定」の質問をされて即答できなかった
漢字の読み間違いやカップラーメンの値段を間違えるよりよっぽど重大な問題なのに
マスゴミは華麗にスルーしたからな・・・

ああ
野田は良い総理だったな
民主じゃなければ

>>20
消費者？

友好的に交易を活発化させたいと思うならTPPのように参加国の国民を疲弊させるような
悪魔の条約を提案することはないはずだ。

軽自動車はヤメロって酷いな
電気自動車増えても軽の電気自動車消えたら大変だよな

貿易保護主義、国内高価格維持では、農業を守っているはずなのに、
思惑とは逆に、農産物の自給率は下がるんだよ。

外国産の農産物を、外国で加工して、日本で消費というこうぞう。
農産物そのものもの高くて使わない、付加価値をつける加工業もダメにする
いったい誰のためになっているのやら？

あべしと言ってることちゃうがな

そもそもデフレ脱却掲げてるのにTPPって無理だろw
価格競争しながら国内貧乏にしてデフレ脱却って・・・

まぁ、自民党が政権獲ったとしてもＴＰＰに関して
将来的にまともな選択肢を持って政策を進められるとは
到底思えないけどなｗ

>>2
こうもり野郎が多くて見分けつかないな

>>38
一種の生活保護みたいなもんだからね

野田の2枚舌は悪い舌
安倍の2枚舌は良い舌



氏ねよバカウヨ

>>19
だけど、わかりづらさは否定できないな。
TPPがなんなのか分かんないジジババだっているんだから、明確に「反対！」って言えば、簡潔な物言いに思わず投票する人も多いだろうに。
今回のマスゴミのミスリードの件にしたって、発言の中に付け入る余地があったからじゃないのかなあ

とりあえずこのへんのビデオでも見ておけ
↓








バカでも、菅くんでも、わかるＴＰＰ問題の本質
http://www.youtube.com/watch?v=CQG-d7DxXg8

アメノウズメ塾中級編�N　カダフィが殺された訳�@
http://www.youtube.com/watch?v=aLhw59uZM2U&feature=related

【中野剛志】 TPP推進者は売国奴〜マスコミはスルー〜
http://www.youtube.com/watch?v=j1OzTgFi0lg&feature=related

>>42
2枚舌の区別がつかない糞食いキムチ野郎ｗ

>>45
まあ、マスゴミはどうやったってミスリードするからねえ。
ほんと国賊だわ、こいつら。

どうなるか言っちゃうと参加できないから、政府は言わないのに…

そこを正論で突破しようとする晋ちゃんかっくいぃ

>>41
外圧に負けてのまされるトコまでは田舎のじーさんばーさんでも想定してる悪寒

自民党なら《慎重》に参加する(笑)

政権とったらころっと変えるに100ペソ

自民政権になったら、議論の末とか、状況が変わったとか
いって早々に参加表明すんだろ

リカード「自由貿易の拡大でみんな儲かるよ」
マルサス「経済原理は分かるが食糧は安全保障分野だ」

俺はマルサスを支持するぜ
食糧生産サプライチェーンを国内に維持するのは安全保障上の重大な保険だ
他で例えれば、原発はベストなコスト競争力を持つわけでもないが、
使用済み燃料やNPTや技術維持を鑑みてやはり残しておこうとする意見も同様の理屈
安全保障だ

だからといって経済原理を頭から否定するような小沢や三橋みたいなキチガイ論を主張しているのではなく、
やはり日本国内の一次産業も設備投資によって生産性を上げていく必要がある
まずは農水省改革からだな。奴らの総量規制脳は叩きなおす必要がある
日本農政の場合、改革が先、開放はずっと後だね

日本潰しにきてんなー民主党
外国人参政権を党是に結党された党員資格に国籍条項を持たぬ、日本を潰すために作られた政党
それに対して戦うときが来たんだ

TPPにははっきり反対、貿易では分野毎に個別にWIN-WINの関係を模索していく、くらい言いきってもらわんと。
財界の後先考えない連中がべったり付いてくるのが一番の不安要素なんだから。

解散間近でなんかやられると後が困るからなｗｗｗ

馬鹿野郎！！ＴＰＰを推進しなかったら日本中の製造業が破綻するぞ

>>37
極端な税制の特恵をやめろ、と言われてる。
逆に、日本から、「おまえらも軽自動車のような区分やれよ」と交渉しれよ。>>54

>>54
＞食糧生産サプライチェーンを国内に維持するのは安全保障上の重大な保険だ

そんなこと言えるのは、食料もエネルギー等基礎資源も自国領域内で9割方賄えるところの言えることだ。
日本は食料は精々半分、エネルギーは1割弱しか自国領域内で調達できない。
そういう国は、最初から対外依存の方策しかないんだよ。

ラクしてカネ儲けしてる、町医者をＴＰＰで潰せ！　
事実上、こいつら開業医も税金に集ってるウジ虫だぞｗ

今更ブロック経済かよってのはあるんだが
結局自民は賛成なのか反対なのかどっちよ

アメリカのあくどさがなければ参加のメリットもあっただろうが、あそこまでエゴ丸出しでは、関わる事すら害悪・

、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対する方針を決めてるってことは日本に参加して欲しければ
アメリカは日本の意向を汲むしかないよってことでしょ。

いちいちTPPに参加しなくてもどこの国とも二国間交渉で済む話なのに
「ISD条項」や「ラチェット規定」などアメリカだけが勝つシステムがあるTPPに参加するなんてありえないってこと。

>>1
・TPP参加に反対 !
・在日特権､外国人参政権等に反対 !　
・党員に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対 !

>>47
ネタにマジレスかっこわるい

やっぱり自民党は頼りになるな
ていうか野田ふざけんな
死に体のくせに余計なことするんじゃねえ

>>1
過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!

過度な地方分権は
地方分断･国力低下に繋がります。

地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。

>>1
憲法改正や
軍拡への動きは危険。

一度でも改憲すれば、
連合国に強制された憲法という
大義名分を失い、
米国の意図に沿うように
改憲されます。

自衛権については
200海里に限定して
解釈で対応すれば良い。

>>1
反原発や行政ｽﾘﾑ化への姿勢は評価しますが、
在日外国人参政権やTPPに賛成する団体や政党が、
日本の事を､本当に考えているとは思えません。

過度な地方分権も危険 !!!
寧ろ、税の無駄遣いが増えます。

ﾒﾃﾞｨｱに踊らされて投票せず、
しっかり政策を見極めるべき…。

>>1
外国人児童手当や外国人生活保護、
ｽﾜｯﾌﾟ協定も自公政権時代から。

在日特権も自民党政権時代から。

今噴出している内政･外交問題は、
歴代政権･官僚が
問題を先送りしてきた結果。

反日国家を育て、
日本産業の空洞化を招いた結果。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。

>>1
自公は基本､TPP参加に賛成。

民主政権による参加を
反対しているだけ。

自らの交渉力を誇示しているが、
過去の外交交渉を見ても、
米の意向に沿ったものでしか無い。

日本を窮地に追い込んだ
ﾌﾟﾗｻﾞ合意がその典型例。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。

>>1
農業問題や関税撤廃の話ばかり
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟされていますが、
TPPの問題点は、
それだけではありません。

搾取ﾂｰﾙとなっている円高を放置したまま、
関税を撤廃し、
人･物･ｻｰﾋﾞｽの国家間規制を解く事は、
日本国民を滅ぼすに等しい政策。

参加を煽る最近のﾒﾃﾞｨｱ報道には、
強い違和感を感じます…。

>>1
比例制度は有権者から
落ちるべき政治家を
落とす権利を奪うもの。

連用制は、
更に有権者の民意を捻じ曲げて、
落ちるべき政治家を救う制度。

少数政党に考慮するなら、
比例制度全廃と合わせて、
小選挙区制度を廃止し、
大選挙区制度へ移行すればいい。

ﾈｯﾄ選挙活動の規制を緩和すれば、
安価な選挙活動も容易になる。

安倍自民最高

米にNOと言えるなら参加もいいんだがな

>>76 安倍が言えるわけないだろ。

TPP争点に選挙と言いながら、何で先に表明しちゃうんよ？アホか？

さんざん叩いてた左翼と在日が可哀想(つд⊂)

TPPに参加しても日本の工業は破綻するよ　円高なのに参加したらどこに何を輸出するの？
あとTPPはアメリカにメリットがあるから日本に参加するように誘ってきているんだぞ
少し考えれば分かることだと思うがな
はっきり言って日本に何のメリットも無い

>>1
普段から政治に興味が無い人間が、
選挙の時だけﾏｽｺﾐ煽られ、
大衆受けがいい政策ばかりを並べた
候補者に投票すれば、
政治の劣化が進んで当たり前。

選挙に行かない人が多くなれば、
組織票の影響が大きくなり、
既得権の肥大化が進み、
更なる国債残高が増える事になる。

原子力村は典型的な例。


今さえ良ければ
次世代はどうなっても良いのか？

この数十年間、
投票権を持っていた
世代の責任は重い…。

>>78
自民に政権委譲の下地作り。自民政権になってもﾐﾝｼｭｶﾞｰとか言えればTPP参加も楽だろ
豚は連立政権で影響力維持辺りじゃね

政府の情報開示とかいうけど、実際どうなんだろうね
政府も大した情報なくて参加してみないとわからんのじゃないかと思うが
参加したけどやっぱりやーめたって言えるなら一刻も早く参加すべきってのは正解に思える
どうせ米か何か農作物妥協で外堀埋められて、アメリカの面子持ちだされて逃げられなくなるだろうが

>>77
ってかアメリカもコメ開放しろとは言ってないぞ？
ＴＰＰ反対派ミスリードしすぎ
北京から流言蜚語飛ばせとでも指令が出てるのか？ｗｗｗ

アメリカ外して　ＪＰＰを作ればよい

>>1
TPPに賛成の民主党
TPPに反対の自民党
これが選挙の争点だな

開国派か佐幕派か。

野田に参加表明させて自民に後から米だけ関税かけます
って簡単にＴＰＰ参加しそうと思ってるのはオレだけか　どうせ談合してんだろ
じゃないとオバマに自民と野田の２つの意見バラバラを聞かせるって変じゃない？
中身は一つにまとまってると思うけど。

＞ＴＰＰの交渉参加を表明しないよう求める決議をまとめました。


野田が不参加表明しない事を見越したうえでのポーズじゃねぇか
こんなん信用出来るか

要は野田てめーはもう余計な事すんなって事だろ
自民党はTPP反対とか言ってる奴は>>1読んでないアホ

野田を拘束してはどうか？？

とかいいつつ自民は野田に参加表明して欲しいんでしょ

軽自動車のこともあるし、それにアメリカ向けの日本車はアメリカで作ってるから、
自動車メーカーにはTPPはうまみがない。

日本向けの車を海外で作って、日本に入れられるようになる。
韓国に輸出できるようになるぅー。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
ＴＰＰめぐり真っ向対立　野田首相と安倍総裁　ＪＡグループ全国大会に出席

よしよしよーし

聖域なき関税撤廃　　アメリカに有利
ISDなし　　　　　　　　　途上国、日本の技術、品種、ごちそうさま

バカはどこまでいってもバカ

と言いつつ自民にもTPP支持派は結構居るよね。
それも割と目立つ人材の中に。
一枚岩で反対は貫けないと思うがな。

>>97
小泉息子が賛成派が少ない事に憤っていたから
反対派が大勢を占めてるのは間違いないだろ

>>98
民主党が政権だったら反対ってやつが多かっただけ
自民が政権とって方針として打ち出せば賛成に回る

聖域なき関税撤廃はNO　　アメリカに有利
ISDなし　　　　　　　　　　　　途上国、日本の技術、品種、ごちそうさま

バカはどこまでいってもバカ
経済音痴のくせに

┌─────────────────────────┐
│☆☆☆☆☆☆☆?おいらの党是も実は友愛 ?☆☆☆☆☆☆│
│☆　 　 ┏━┓┏┳┓ ┏━━━┓　　　　┏━┓ ┏┓　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛ ┗━━━┛　 　　 ┗━┛ ┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━┛┣╋┛┗━━━┛ 　　　　　　　　　┃┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┏━━┛　　 ┏━━━┓　　　　 　┏━━┛┃　 　 ☆│
│☆　 　 ┗━━━┛　┗━━━┛　　　　 　┗━━━┛　 　 ☆│
│☆ 　　　 　 ┏┳┓┏┳┓ 　 　┏┳━━┳┳┓ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┃┃┣┛　 ┗┳━┛┃ ━　┃┃┃ 　 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 ┗┫┃┗┫┃　 ┃┃┗┛┃┃┃┗┓ 　 　 　 ☆│
│☆　　 　 　 　 ┗┛　 ┗┛　 ┗┛ 　 　┗┻┻━┛ 　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ▼▼▼▼　　 ☆│
│☆　 　 明日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　ミンスにいれたやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
│☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3　　　　 .☆│
│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│

「韓流」マスコミが「TPPやFTAで韓国に遅れを取るな！」って煽ってるあたりで、
もうどうするのが正しいかわかるよねｗ

>>100
なにこれ物騒だな、殺すとかないわ。

さて、米倉のバカがどのように反応するのか、見ものだねww

錬金術師が儲かるだけじゃないの？
若い人たちの国内雇用は増えるの？

>>104
全く正反対に減る、減りまくる。
TPPで一番恐ろしいのは人間の「流通」のハードルも低くなるところ、ワザとなのか話題にならないが。
つまり、特アからの（ｒｙ

安部さんがTPP参加交渉するってマスコミが報道してますよ

>>105
移民の自由化はTPPの対象ではないよ。

>>107
お前の対象じゃないは
毎回ウゼェ＾

>>108
うーん、けど「移民と医療保険は対象外」って大前提が分かっていない反対派が多すぎてね。

>>109
日本の対象外は認められないっていわれてんだろうが

>>110
誰がそんな事言っているの？中野剛志？

>>111
アメリカにいわれたニュースみてないのか

>>112
へーっ、米国さん移民の自由か認めるんだ。一番損するのは米国なのに。

ソースは？

>>113
ググれないのかよｗ　とりあえずすぐひかかったものをどうぞ
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-04-25/2012042501_01_1.html
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328884696/

農業を守れと言ったって、そのしわ寄せは他産業の従事者に来るわけで
もう国民にそんな体力は無いよ。

>>114
移民の話なんて出てこないし、医療の話は赤旗の妄想じゃねぇか。

で、TPPの議論内容。
【金融サービス】
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1-12.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1-12.pdf
「公的医療保険制度などＧＡＴＳでも適用除外となっている国が実施する金融サービスの提供は，議論の対象となっていない模様。
※米国は，公的医療保険制度を廃止し，私的な医療保険制度に移行することを要求していることはないと明言。」

【労働】
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1-17.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1-17.pdf
「貿易や投資の促進のために労働基準を緩和すべきでないこと等について定める。」

【商用者の移動】
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1-11.pdf
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20120329/20120329_1-11.pdf
「いわゆる単純労働者の移動は議論の対象となっていない。」

【米国-日本の事前協議】
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp01_11.pdf
「公的医療保険制度を廃止し，私的な医療保険制度に移行する必要があるとの情報や，
また，いわゆる単純労働者の移動を受け入れる必要があるとの情報も流れているが，
米国が他のTPP 交渉参加国にそのようなことを要求していることはない。」

特に最後の↑は赤旗の記事よりも前に出ているから、
「混合診療の解禁などで日本の公的医療保険制度が事実上崩壊する可能性などについて
調査団が米国側の認識をただした形跡は見当たりません。」
は既に解決済みだったからで、赤旗の不勉強か妄想だな。

>>115

TPPは全産業だから全産業に影響は来るぜ？
TPPで一部の企業が儲けるために、しわ寄せが来るのはたまったもんじゃない。

FTAで韓国がアメリカに首根っこつかまれてるのは周知の事実だしな
TPPで自ら死地に出る奴なんて現実を見極められない理想論者だけだろ

>>117
過去30年に及ぶ国際化の流れの中で、
農業分野以外は既に十分に開放されている。

ので、良くも悪くもTPPで農業以外が変化することは無い。

>>116

確かに、公的医療保険制度を廃止する事は求められてないが、
混合診療の解禁などで日本の公的医療保険制度が形骸化する
こととは論理的に相反しないだろ？


相変わらず頭悪いな。コテハン工作員

>>119
へえええええ初めて聞いた。
ソースは？

もしもそれが事実だとしたら、何もTPPやる必要はなくなるんだが？
農業壊滅が目的なの？
工作員は？

>>117
別に不平等条約を負うわけじゃないからな

輸入品の選択肢を妨害されるのは「しわ寄せ」だけど。

ま、政権を取ると、ベロがもう1枚生えてくるからな。

>>120
混合診療の解禁と、TPPに何の関係が？

公的医療は、EPAでも対象になったことはないし、TPPでも議論対象になっていない。
混合医療を認めるかどうかは、公的医療の制度設計の話だから、TPPで何かが変わることはないの。

で、混合医療を認めるかは、国内で社会保障の仕組みの話として議論すれば良い。


分かる？

いずれにせよＴＰＰは極端すぎて曖昧
民主や維新とか日本がぶっ壊れても構わない連中にやらせたら危険

>>124
断言してるがTPPの交渉内容は秘密だからすべてかもしれないかもしれない。

ぐらい語尾につけろよ。工作員

>>9
クソブタをなぜ招く？

>>121
> ソースは？
関税だけど、
http://www.customs.go.jp/tariff/2012_4/index.htm

だいたい、
・製造物は無税
・鉱物、原材料は5%以下
・食品は10%〜25%ぐらい、ものによっては50%、コメはキロ400円（100%〜200%以上）
の関税率となっている。

> もしもそれが事実だとしたら、何もTPPやる必要はなくなるんだが？
なんで日本だけが開放することになってるの？相手国を開放するんだよ。
相手国が開放されることで、日本が輸出をしやすくなる。

TPPに関して国民は何の情報も持ってないからな
中身も分からないのに賛成しろと言われても困るわ

内容が全く分からないものにハンコ押せって言うのがどだい無理。
原案なら公開されているが、とても日本がハンコ押せるようなもんじゃない。

「例外なき関税撤廃」だけじゃなく全分野で解放。
要するに米国多国籍企業が日本で好き勝手出来る。
法律関係なく。

こんなものにハンコ押せますか？

>>128
日本のGDPの2割の貿易をやりやすくするために、
GDPの8割の内需を差し出せって事だろ？


そもそも、円安になれば今のままでも十分儲けが出せるのに、
円高で貿易が苦しいんだから、TPPより円高対策だよ。

辞める間際に交渉を急いでいるところが怪しい。
朝鮮学校の無償化と同じやり口。

野田は信用できない。

>>126
「交渉内容は秘密だ」なんて嘘。
↓これだけの情報が（まだ）第三者である日本に入ってきているんだから。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/index.html
http://www.npu.go.jp/policy/policy08/bunya.html

「秘密」ってのは、「交渉に使った文書は4年間非公開」って話を、反対派が膨らませただけ。
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/TPP%20letter.pdf

自民党はＴＰＰに反対なんですね？
ＴＰＰに大反対なんですね？

>>131
「輸出関連企業」も国内での部品調達だと内需に分類されるんだけど。

それはともかく、

農業以外は既に十分解放されているので、
良くも悪くも農業以外の内需には変化はない。
TPPの有無に関係なく、既に輸入品に食われたり食われなかったりしている。
（反対派風に口悪く言うと、既に差し出し済みだ、ってこと）

別に不平等条約を負うわけじゃないからな

各自がんばればいいだけの話

誰だよ前向きとかいって嘘ついた奴

>>136
米国勝訴率100%のＩＳＤ条項を含むのになんで不平等じゃないんだよw
馬鹿かお前w

自民党は「衆院定数４０削減」にも反対なんですね？
そうなんですね？

ｷﾀｱｱｱｱm9( ﾟДﾟ)ｱｱｱｱｱｱ！！

んで自民党が与党になったらTPP 参加するんだよな
ウソツキって嫌だなあ〜。

>>138
日本敗訴率100%のソースは？

>>138
米国政府の敗訴は無いけれど、米国企業は結構負けてるよ。
母体のEPAに反していなければ負けないのは当たり前なので。

で、不当と考える判決はどれですか？
http://www.naftaclaims.com/disputes_us.htm

>>141
そうなるよ。
原発推進の立場だからなおさら＞自民党

原発の使用済み燃料の貯蔵が限界に来てるから
早晩アメリカに一時的でも受け入れてもらうしかない。
当然ＴＰＰと引き換えに

やっぱり自民党しかないな

売国の限りを尽くすミンスは木っ端微塵に破滅しろ

結局のところ、

TPP賛成派は、誰の妨害もしていないけれど、
TPP反対派は、輸入品の選択肢を必死に妨害している。
ってことだ

>>142
日本はまだTPPを批准してないから勝訴したことも敗訴したこともないよw
今被害を受けてるのは韓国とかカナダ、メキシコw

米国政府の敗訴はゼロ　ＩＳＤ条項問題
http://www.jacom.or.jp/news/2012/03/news120307-16353.php

TPP賛成派はなにをもって賛成しているんだっけ？

本当ですか？イイですね。

>>148
最近だと対中包囲網妄想が主流です

反対派は相変わらず幼稚ですね
すぐ嘘とわかるようなデマは逆効果なのに

>>1
で、自分たちが参加して、反対を約束したのはミンスだから俺達知らねーって言うつもりですね？

ありがたい話でホッとするけど、オバマはやる気満々でいるのでは。
与党になった途端にひっくり返さないで欲しい。

>>143
United Statesだってよw
リンクの貼り方が悪いんじゃねーの？w

ＩＳＤ条項で起きる訴訟はすべて「国際投資紛争解決センター」という組織が蜜室で審議して審議内容は公開されないw
つまり米国のやりたい放題w

http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2012/06/post.html

>>151
幼稚な賛成派さんこんにちは

聖域なき関税撤廃はアメリカが絶対飲むわけがない

つまり絶対無理な条件付きの賛成



誰がレクチャーしたか知らんが上手いな

>>150
すごいね、賛成派には中国を包囲してるように見えるのか…。
どう見ても日本を包囲してケツの毛まで毟ろう作戦にしか見えないのだけど。

>>148
理にかなっているから

「えこひいき」が嫌いな人はみんなTPP賛成でしょ

>>146
そういうこと。
選択を制限しようとしてる＞ＴＰＰ反対

日本弱体化体制
それがＴＰＰ

これで産業基盤が強くなると思ってるやつは真バカ
詐偽に注意したほうがいい

http://www.asahi-net.or.jp/~vb7y-td/L2/221220.htm

米韓FTAに盛られた「毒素条項」

米韓鬼の十条
１．サービス市場は記載した例外以外全面開放
２．牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
３．他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与える
４．自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
５．韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
６．アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
７．韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
８．米国企業にはアメリカの法律を適用する
９．韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10．公企業を民営化

http://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/85d333c1c343b041060defb6f90cc334

>>157
参加国見てみ。
社会主義国のベトナムでさえ参加だから。

>>150
すげえな完全に結論ありきの、テキトーな理由後付だろｗｗｗｗ
包囲できてねえ　終了

>>158
どこの世界市民様だよ。
自国を贔屓するのは当然だろ。

ＴＰＰはどっちがいいんだろ？
迷う所だな？

脱原発 財政改革とかは、完全に賛成だけどＴＰＰに関しては良くわからん？

賛成派が未だにTPPを農業問題に矮小化してる時点で全く信用できないってことがわかるじゃん

>>147
日本はフィリピン以外の全てのEPAにISDSを含んでいるよ。
ただし、提訴されたことは無い。
投資受け入れが少ない上に、そもそも母体のEPAに反しない限り訴えられないからね。

TPPどころか、いずれ世界中でローカル制限撤廃・国際ルール厳守が当たり前になるよ

それが理にかなっているのだから

>>167
だから何？

韓国は米国にＩ米韓FTＡでフルボッコですけどw

>>166
反対派は農業問題以外のデメリットを上げようとすると、
移民がーとか、医療保険がー、とか出鱈目言い出した挙句、
結局モンサントに戻ってくる。

まぁ正味の話、農業以外に問題は無いのだが。

TPPに反対なら自民一択だね

他に投票しても阻止するのは不可能でしょ

で、自民は外国人参政権にも反対。

外国人の奴隷になりたくない人は自民一択

TPPで、儲かる？　最後は自分の首を絞めておしまい

>>168
本当はとんでもない韓国経済の実情
http://www.37y.org/?p=326

米韓FTＡの結果がこれw
韓国人はいくら働いてもほとんどの稼ぎを米系外資に吸い上げられるw
これが理にかなってるの？w

維新はTPP賛成、脱原発なので自民より民主に近いんだよな。
石原の思惑とは異なり、選挙後は[自民＋公明]vs[民主＋維新]に向かうのかね？

しかし、民主の支持基盤には労働組合があり、中韓系議員もいてサヨっているから
君が代、日の丸の維新とは、やっぱり相入れないか。

まだしばらく政界は混沌として迷走するのは確かなようだ。
衆院選でふるい落としがあり、来年夏の参議院選挙後に路線が見えてくるのかも。

野田が強硬するようなら、自民党からＡＳＥＡＮに人派遣して、自民党は
野田総理の発言を支持しないと記者会見すればいい。

>>172
ルールの適用おいて両国で違いがない限り、理にかなっているでしょ。
それで得するか損するかは自分次第だな

>>170
「韓国の経済的自殺」を招く李明博の暴挙
http://blogos.com/article/47225/

農業どころか韓国は国中滅茶苦茶になってますけど？w
完全に米系資本の経済植民地状態w

>>175
じゃあ異国間じゃ理に適っていないじゃん。
世界中が核兵器を持って鎖国した方がTPPよりは理に適っているんじゃないか。

TPPはイナゴの群れみたいなもんだな。

最後はイナゴ自身が滅んで、おしまい。

>>169
> 韓国は米国にＩ米韓FTＡでフルボッコですけどw
米韓FTＡにおいて、ISDSの提訴事例はまだないよ。
ローンスターの事例は、韓国-ベルギー間のEPAに付随するもの。ただし、審理はまだ始まっていない。
そもそもローンスターに訴えの権利があるのかすら怪しいけど。。。
http://world.kbs.co.kr/japanese/news/news_Ec_detail.htm?No=43890&id=Ec&page=1

しかも、韓国は対米輸出が増えたし。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012091441688

>>177
核燃料をどうやって調達するの？
ぜんぜん理にかなってないよそれ。

>>177
さすがTPP反対派はお馬鹿さんですね

>>175
アメリカのお手盛り組織が密室で審議するＩＳＤ条項を含んでるのにか？w
ここでの審議では米国の勝訴率100%w
一度も負けたことがないw

http://thkflyfish.exblog.jp/15528664/

自民の議員の名前が一人も出てこないのが心配だなあ。
出席者に安倍や石破は含まれるのか？

自民党も結局売国奴だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どいつもこいつも自分のことばっかり。

俺らは自民党を信じていたのに何を信じればいい。

★★☆☆【東京】１１．１７ 拉致被害者奪還デモ行進 in 秋葉原 ：生中継あります ☆☆★★

平成24年１１月１７日（土）

神田児童公園 （東京都 千代田区 神田司町2-2）

１４：３０ 集合
１５：００ デモ行進出発

※日章旗、旭日旗、Ｚ旗、歓迎！！


【生中継】１４：３０より中継 http://live.nicovideo.jp/watch/lv115530409

主催：優さん
http://yuh20112525.kagennotuki.com/
告知動画
http://www.youtube.com/watch?v=E3AZ21Y4RWk
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19157714
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19098218
参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html
参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/
参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

>>182
だからISD条項のせいで不当判決された判例を挙げてみろってば

>>179
対米輸出は増えたけど利益は米系投資家が吸い上げてしまって韓国人は貧困化したよね？w

本当はとんでもない韓国経済の実情
http://www.37y.org/?p=326

この通り、国全体が外資に乗っ取られて完全に植民地状態w

>>176
それの何処が米韓FTAの結果なの？

韓国がここ20年間進めてきた外需依存・通貨安政策の原因であって、
4月に発行した米韓FTAを原因とする事象は含んでないでしょ。9月の記事だし。

まぁ、自由貿易、自由経済そのものに反対ってことなんだろうけど。

知らんかった、自民って反TPPなのか。

ちょっと驚き、そして歓迎。

>>189
恰好だけだ選挙対策の＞ＴＰＰ反対
原発稼働させて使用済み燃料の保管場所をアメリカにお願い
するしかないのでＴＰＰに嫌でも参加することになる

TPPに反対すると売国奴なのか？ｗ

逆だと思うが、TPP賛成派の描く未来図とは
どのようなものなのだろうか？

>>186
TPPの、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の基準で決められなくする「治外法権」規定
http://www.asyura2.com/11/hasan73/msg/762.html


ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（ＰＣＢ）を米国国内に輸送してリサイクルする計画を
立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の輸出を一定期間禁止した。これに対し、
米国の廃棄物処理業者はＩＳＤ条項に従ってカナダ政府を提訴し、
カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

　メキシコでは、地方自治体がある米国企業による有害物質の埋め立て計画の危険性を考慮して、その許可を取り消した。
すると、この米国企業はメキシコ政府を訴え、1670万ドルの賠償金を獲得することに成功したのである。

こんなもんでどうかね？wwwwwwww

良くぞ言った自民党！
家族票は自民党へ決まり。

>>182
つまらんツッコミですまんこだけど、
そのブログ一行目からすごい勘違いが書いてあって吃驚したんですけど。

>>194
そんなもん俺が知るかよw

>>190
なるほど、そういう「動かしがたいスケジュール」もあるのか。

いずれにせよ、民主政権下では
本来なら、大反対しそうなサヨメディアが沈黙しちまった。

ぜひ選挙の争点になって、サヨメディアの本音も聞いてみたいもんだ。

>>192
カナダが悪いでしょ
廃棄物の貿易を事前に取り決めていたのだったら守らないとだめだよね
いやなら条約破棄できるんだし

既に野田は「参加表明は難しい」って言ってるだろ。
経団連が自民党を叩かないって事が、これがポーズだけで経団連とは裏で話が付いてる証拠。

>>191
未来図なんてあるわけがない
日暮こそ正義のような奴らだからな

>>192
本当にTPP反対派は馬鹿なんですね。

米国のPCB廃棄物処理業者が、カナダからPCB廃棄物をアメリカに輸送するのを、
同業のカナダ企業の利益のためにカナダ政府が根拠の無い規制で邪魔をしたのだから、
賠償するのは当然ですね。

>>197
> いやなら条約破棄できるんだし

それが簡単に出来るんなら韓国があんな悲惨なことになってねーってのw

http://www.youtube.com/watch?v=7Y5OAuTopm0

>>201
条約破棄したいのに出来ないのだったら韓国がバカなだけでしょ

>>200
それをアメリカのお手盛り組織が、しかも密室で非公開審議で決めるんだよね？w

怖い怖いw

http://jpquixote.jugem.jp/?eid=261


しかし、ISD条項にはまだまだ問題があります。国際紛争投資解決センターによる訴訟には、まだまだ問題があります。
この裁判が秘密裁判で行われ、提訴も一回しかできないことです。判決に不服があっても、上訴することはできません。
このような訴訟の仕組みには様々な問題があるでしょうが、ここではコンプライアンス対策をとり上げます。
秘密裁判で行われるのですから、ISD条項をめぐる法的知識は、IBRDと国際紛争投資解決センターにのみ蓄積されます。
これでは一般社会において、ISD条項に関する法的知識が啓蒙されず、コンプライアンス対策をとることができません。
誰しもが知るように、法律があることを知らなくても、法律を破れば罰せられます。ところが、ISD条項に関する判例法が
世間に公開されないのなら、誰もコンプライアンス対策をとることができません。これは、誰でも・何時でも・何度でも、
同じことを守らなければならないコンプライアンスの考え方に反します。

>>200
ＴＰＰが、ちゃんと日本の国益を守る内容なら構わんよ。
でも内容が非公開だから国民は判断が出来ない。
内容が分からない契約なんて、それだけで誰だって反対すると思うぞ。
ＴＰＰを推進するなら、最低でも批准前に内容を国民に開示するのが条件だ。

ＴＰＰ交渉に「守秘合意」/発行後４年間、内容公開せず
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-22/2011122201_02_1.html

民主党の歴代のバカ総理は
勝手に大舞台で発言して
後で非難されると個人の思いだと逃げる
後先考えないから素人の仮免総理は恐ろしい

>>192
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_06.pdf
のp.9とp.10をよく読め。

・メキシコのmetalclad事例は単純に州政府のメキシコ国内法違反と不当収容。
そもそも、メキシコの州政府にはメキシコ国内法において建設可否の決定権が無い。

・カナダのSDMayer事例は極めて単純な「内国民待遇違反」。
カナダ企業がカナダ国内で処理するのは許可していた。「環境保護」なんて言い訳も通用しない

韓国はガス安く売ってもらってるから逃げられんだろな

>>17

たぶんTPPが農業だけの問題と勘違いしているバカの落書き

公務員と学者と株主以外の一般人も首になったり、給料下がるのにね。

>>203
陰謀脳ってw
お前の人生がうまくいっていないのも、アメリカの陰謀だなw

>>201
米韓FTAにも離脱の規定はあるよ。
ただ、国際条約から離脱すると恥ずかしいだけ。>>204

>>206
だから、そういった判断をするのがアメリカのお手盛り組織が、しかも非公開でやるってのが問題あるんでしょ？w
全然公平性なんか期待できない仕組みなんだからw
しかもアメリカ勝訴率100%の魔女裁判w

TPPなにそれ？美味しいの!?その１　どこか変だよ米韓FTA
http://www.youtube.com/watch?v=PJBzJ_EAgSY

【明日は我が身！】 韓国でFTA＆大企業に反対デモ
http://www.youtube.com/watch?v=zjCzDgLqUcI&feature=related

>>180
少しはまともな判断力があるじゃん。確かに理に適ってないよ。

じゃあ、不利な環境での物資の生産力はどうやって保持するの？
広大な土地で生産した農産物を運んで来た方が、
狭い土地で工夫するより品質も良く安くなったら、
誰も買わなくなって補給力が消滅するよ。それは、戦力を削がれるってことだよ。
今でさえ戦力が足りないせいで、米国を始めとした外国に散々気を使ってるのに。
どれほどの見返りの可能性があるの？

>>204
TPP反対派って内容が非公開のまま国会の決議ができると思ってるんですね。
それだからお馬鹿さんと言われるんですよ。

野田が勝手にするな
俺（安倍）がやるってこと
要するに

>>210
おっと、すまんこ。最後にゴミが入ってた。

>>204
批准前に内容公開しないでどうやって国会で審議するの？

「交渉に使った文書は4年間非公開」って話を、反対派が膨らませただけで、内容は公開されるよ。
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/TPP%20letter.pdf

不平等条約なんかは結ばせないという強い意志の国士があらわれて、
平成の生麦事件を起こして、アメリカ大使館員生首事件になるかも。

>>212
TPP内で戦争する可能性よりも、TPP外の国と戦争する可能性のほうが圧倒的に高いね
TPP外の国と戦争する場合は、TPP不参加のほうが補給力なくなるよ

>>215
どっちにしろもう結果は出ただろ？w
次はTPP反対の自民党政権だw
もうTPPは死んだw
ざまーみやがれwwwwwww

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11187351102.html

>>211
「非公開」って何について言っている？
審理の内容は、文章として公開されているよ？

http://www.naftaclaims.com/disputes.htm

そもそも、その「お手盛り組織」とやらが審理するのに、
米国企業の勝率が5割そこそこなのはなんで？
あと、少なくとも、SDmayersやmetalcladの事例は判断に疑問の余地はないよね。

そもそも論で聖域なき関税撤廃が基本のＴＰＰであって、そこが問題何だよ。
情報が全然無いのに、関税だけは完全自由化は分かってるから議論になるだろ
ところが2年前から今に至るまでろくな情報が出てこない
なのにマスコミは全部賛成。つまり議論自体してほしく無かったんだよ
とうに過ぎ去った筈のバスがまだ止まってる。
野田本人が事の重大さに気がついてひと頃よりトーンダウンしてる

>>208
バッドダンスだろ

>>218
｢どっちにしろ｣ってw
結局反論できなくなって勝利宣言かw

>>215
批准時じゃなくて批准前にっ話だろ
突然、明日ＴＰＰ採決です→決定ってなるのは確実。
というか、そういう成立の仕方しか出来ない。

>>219
訴訟の8割以上を米国企業が起こしててその8割が勝訴なんだから十分異常だろw

>>218
>>94をよーく読むと、自民党が本当にTPPに反対しているのかは怪しいぞ。
意味のある文章は(6)くらいしか無いからな。

>>222
勝利したんだから勝利宣言しても別にいいだろw

TPPはもう死んだしw
はい、お前らの負けw

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11187351102.html

ASEANは日本のリーダーシップに期待している
TPPは欧米に利益を吸い取られる枠組み
これに正面から反対できるのは日本だけ
国益なき協定に参加する必要などない
対シナも同じ構図

>>225
別に、このとおりに骨抜きにしてくれるならTPP参加してもかまわないよw

TPP内で戦争する可能性よりも、TPP外の国と戦争する可能性のほうが圧倒的に高いね
TPP外の国と戦争する場合は、TPP参加したほうが補給力を維持できる

これ以上の国益はないな

安部ちゃんや自民がどうであれ、アメリカが攻勢を強めてきそうで心配だわ。
なんせオバマは５年で輸出倍増を計画してるし、自民は外圧に弱いし。
「在米主権」もまた現実なんだよねぇ・・・

もっと早くに解散させとけばよかった

TPPってまじでアメリカの植民地にされる危険が高い

>>223
批准ってどうやってやるか分かってる？

条約締結時点で合意文書が公開されない国際条約なんて存在しないよ。
その後に、各国で関連法案の改正と一緒に審議するんだよ。
その前に閣議決定もあるし、自民党ならさらに前に政調も通すでしょ。

> というか、そういう成立の仕方しか出来ない。
なんでそう思うの？
事前に公開できないような非道い内容に違いないって、
中の剛志的固定観念で考えてない？

そのアメリカ自身も圧倒的大多数のアメリカ人はボロボロ

民主党がバカすぎて、アメリカが調子こいてたら
自民党が「なんかこれおかしくね？」と気付いてしまったでござる。

>>229
> TPP外の国と戦争する場合は、TPP参加したほうが補給力を維持できる

なんでだよw
お前TPPを安全保障条約かなんかと勘違いしてるのかw
キチガイだなw

TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要
http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

アメリカが丸儲けったって一般のアメリカ人は全然得をしないw
むしろ韓国人同様一般人は搾取の対象となるw

アメリカで減税が終わるらしいけど、今後中間層以下だけ減税するか富裕層も減税するかで共和党と揉めてるとか

日本人の感覚からすると、富裕層なんて増税一択だろ
政府の役目は所得の再分配だからな

金を持ちすぎてる奴から金を取ってきて、貧しい奴に配って物を買う力をつけさせてなんぼ

http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/

問題点その1：TPPへの参加は東日本大震災からの復興の妨げになる

問題点その2：TPPは日本にとって何のメリットもない

問題点その3：日本はTPPに参加しないと世界の潮流から取り残されるとか、鎖国になるとかいった懸念が聞かれるが、それも間違い

問題点その4：TPPの問題点は農業だけではなく、金融・投資・労働規制・衛生・環境・知的財産権・政府調達などあわせて24もの分野に及ぶ

問題点その5：TPPの交渉にいったん参加したら、どんなにルールが不利になろうと離脱することはできなくなってしまう

>>230
その辺りは気にせんでもいい。どうせ買うのはミサイルやら戦闘機やらレーダーだから。
ついでにアメリカは日本にそういう軍事兵器をジャカジャカ買って貰うけど中国とはケンカしないでねって
注文つけてくるはずだから。
中国は日本と事構えてもいいことないから形はどうなるかは知らないが手打ちをさせてくれと言ってくる。

ともかく次の10年はアジア、東南アジアの時代だよ。

不平等条約だからなー

>>45
経済だけでなく外交という側面もあるから、
多少は含みを持たせた言い方しなきゃいけないんじゃないか？

アメリカの資本が日本の市場で活動しやすいようにルールを変えましょう、
というのが日米構造問題協議、年次改革要望書からＴＰＰへと続く流れで
今までことごとく押し切られてるから、安部ちゃんだから安心とはとても思えん・・・

結局TPP反対って本当に反対運動してるの農業関係だけじゃん。

>>242
だけじゃないな
ttp://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041801001819.html

TTPで終わると盛んに言われてる農業も
高齢化でもう実質終わってるからね

平均年齢60超えてるんだよ
これから誰が農業をやるんだよ

現状米や牛肉ですら安い中国産に押されてんのに
TPPに参加しなくてもそのうち中国に乗っ取られるよ

>>243
貧乏人は薬局の薬で治癒出来るレベルしか期待出来ないね
何につけても金と裁判のアメリカ化は絶対に嫌だわ

TPPが良い物とは思わないけど、
特亜とのFTAさえ潰してくれたら、TPP通してくれてもべつにかまわない。
逆に、TPPを蹴っても、三国FTAを潰せなければまったく無意味。

スーパーの棚の食品を裏返し、シナ産の文字を見てがっくりする日々はもうたくさん。

日本は貧乏人でも、それなりに幸せに暮らせる国だったはず。
これ以上のアメリカ化は本当に悲しい。
安いのが一番、便利なら何でもいい、互いの利権ばかり主張しあって、何が幸せなんだろう。
TPPは、価値観の崩壊が何より怖い。
お互い助け合う日本の文化が壊されかねないと思う。
もっと自然や人や物を大事にすることを一番に考えられる教育をして欲しい。

選挙向けのパーホーマンスでなければ良いけどね。
財界と官僚がアメリカと結託して、もう実績つくっているから。
選挙後、参加となりそう。
民主・自民・公明・維新の会ここに投票してはいけません。
金で政策決めています。

>>241
そうした米国からの外圧をノラリクラリとかわし続けて来たのも日米貿易交渉の歴史。

結局は、未だにアメリカとの戦争は終わってないんだよね
戦いが経済に名を変えただけ

そもそもアメリカ経済が本当に復活したいなら、TPPなんてやっても意味ないわな
共産主義的で嫌かもしれないが、政府に所得再分配機能を持たせて富める者から貧しい者に金を流して国内需要を生まないと無理
日本みたいに生活保護みたいなのを作るとか、国営（州営）医療保険を作るとか、貧者対象ならキリスト教団体に医療保険運営させるとかな
思い切った改革は絶対必要

理由はドルが世界で一番高い通貨なのは変えようがないから、輸出なんて増えるはずもないから国内需要を伸ばさないと物売れないからな
日本とのTPPは下手すればアメリカが今以上に日本製品にやられる危険もあるしな
両刃の剣だ、お互いに

>>17
プリンスのバットマンの歌の空耳

「バットマーン♪農・協・牛・乳〜♪」

　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ＿
／｜農｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜＿
／｜協｜｜／ 　　バットマーン♪
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
／｜牛｜｜／
￣￣￣￣￣
　　 iﾆﾆﾆi
　　/　　./ヽ 　　　　農　　協　　牛　　乳　　〜♪
　 ｜農｜｜
　 ｜協｜｜
　 ｜牛｜｜＿
／｜乳｜｜／
￣￣￣￣￣

なぁ、おまえらさ
そんだけすげー議論できるなら
出馬しろよマジで


民主党からは出ないほうがいいぞ

■これが噂のＴＰＰ工作員
p3199-ipbf3204hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ◆Rfkp.U.alk

ＴＰＰに反対しているサイトも多いけれど、実際のところどうなのよ？
↓を読んだ限り、特別の問題は無さそうなんだけど。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_conspiracy.html


それと、自民がＴＰＰに反対だとは思えないな。
どうせ選挙対策の方便だろう。
本当に反ＴＰＰなら共産か生活に投票すべき。

>>255
俺は工作員じゃないよ。
証拠としてフシアナして書き込むことにしよう。

お前も工作員じゃないなら晒せよ。

>>256
三橋貴明 TPPの恐るべき真実
http://www.youtube.com/watch?v=Vp8Cbw_siGo

http://www.youtube.com/watch?v=7fgyMsyJ6Lg&feature=relmfu

http://www.youtube.com/watch?v=v_DXYLKXSh0&feature=relmfu


> それと、自民がＴＰＰに反対だとは思えないな。
> どうせ選挙対策の方便だろう。
> 本当に反ＴＰＰなら共産か生活に投票すべき。

TPP反対だと選挙で有利なら全部の政党が反対を表明するわなw

>>258
自民の支持母体を考えてみようか

>>249
いつの間にか骨抜きか日本に有利になってたんだが、TPPだけはトドメ刺しに来たって感じだ。サシだと話にならんから多国籍マルチ条約にしてきたし。

日本が参加しないとTPPの協議ってずっと継続しっ放しなんじゃないかって気がする。

>>259
じゃあなんで民主党やハシゲはTPP推進を表明してんだよw
いったいどこの誰の支持が欲しいんだよw

とにかく先に韓国が米韓FTＡでババ引いて困り果ててるんだからそのザマを見て考えたほうがいいよねw

米韓FTA問題
http://www.youtube.com/watch?v=7Y5OAuTopm0

俺は予想する
恐らく選挙後は自民が第一党になり安倍首相になると思われるが
安倍政権は必ずいつかＴＰＰの交渉に参加する
というかどの党が政権をとっても交渉に参加する

>>263
大丈夫だよw
米韓FTＡで韓国のザマを見てみんな気づいてるからw

めったにデモをやらない日本人が珍しくデモ打ってるw

http://ja.wikipedia.org/wiki/TPP%E5%8F%8D%E5%AF%BE%E3%83%87%E3%83%A2

テレ東見れ

自民が政権とったら絶対ＴＰＰ交渉参加表明する
これは命かけてもいい

>>264
「TPP反対＝経団連と決別」だから、自民党に本気で反対する気はないと、思った方がいい。
今、反対を言ってる他の政党も、経団連に札束チラつかされたら、即、賛成に変節する。

>>267
そんなもんに死票を投じるなら自民党に賭けたほうがマシだねw

【中野剛志】 TPP推進者は売国奴〜マスコミはスルー〜
http://www.youtube.com/watch?v=j1OzTgFi0lg&feature=related

>>258
書き忘れた。ドヤ顔で三橋貴明なんか出してくるなよ…。
１つでもデマを混ぜる人間は信用できない。
明らかなデマはＧＤＰで比較して日米で９割とか主張してるところ。

テレ東TPPネタオワタけど
テレビで扱うのって本当いつも農業の問題だけに矮小化させるな

>>269
中野剛志氏が語る　米韓FTAよりひどいTPP交渉となるだろう
http://www.youtube.com/watch?v=3kQEWuQttfg&feature=related

お前らグローバル化という歴史の大きな流れをよく見ろよ
黒船来航やオレンジの自由化や保険の自由化に通信業界の自由化
結局鎖国派がいくら抵抗をしたところで時間稼ぎにしか過ぎず、早晩市場は開放させられる方へ流れるわけだから
だったら後から参加するよりも、最初から交渉のテーブルに着いた方が、有利な条件を引き出せる。
あとから参加するともうルール出来上がってるのでそのルールを丸呑みしかなく、交渉の余地なくなるよ。

>>272
そのグローバル化の枠組がTPPである必要はどこにもないじゃんw

トンデモ中野剛志テンプレ

・未だに貿易差額主義！アメリカからの輸入が増えてしまうからTPPに反対。
・アメリカがドル安政策を取るからTPPは問題！（TPPと関係なく問題になるのに、何故か反TPPの理由に。）
・輸入デフレ論者！TPPの一番の問題はなんと廉価な輸入品でデフレが進んでしまうこと。
・民間の資金需要が弱い時にはマンデルフレミング効果は働かず、財政出動で円高は起きない！
　（実際の財政出動と実質実効レートを自分で比べてみよう。）
・財政出動で内需を増やせば円安になる！
・純輸出を減らせば円安になって外需獲得がしやすくなる！
　（もはや何を言いたいのか意味不明。）

ＴＰＰに参加するつもりなら賛成派が国民に詳しく説明すべきなんだよね
なんで反対派がＴＰＰの説明をして賛成派が反対派の批判ばかりしてるんだ？

>>274
君、中野剛志嫌いなんだねw

【TPP】 中野剛志がブチギレているホントの理由 【良く知らない人向け】
http://www.youtube.com/watch?v=PrRjoR0dkcg

中野剛志先生のよくわかるTPP解説―日本はTPPで輸出を拡大できっこない！
http://www.youtube.com/watch?v=RlyluxDfjMo


この人のトーク面白いよねw

>>272

携帯の通信規格と一緒
日本はいつまでも自分の殻に閉じこもる引きこもり
そうやってガラパコス化になって、結局市場を奪われて損をする

ソニーのメモリスティック？だかなんだかよくわからない独自規格のフラッシュメモリ
あれ全く普及しなかった（ｗｗｗ

>>267
同意だわ。
菅直人が唐突に表明したように思われてるＴＰＰ参加だけど、あれは経団連の描いた
成長戦略が下敷きになってるんだよね。
アメリカ政府&日本の財界に自民党が抵抗するとかそれこそファンタジーだろ。

TPP参加したとき起こる現実西部邁ゼミナール 2010年4月23日放送
http://www.youtube.com/watch?v=z1Gyk8tfwJw&feature=related

TPPと聞いて農業農業言う奴は馬鹿か工作員のどちらかですので気をつけましょうw

地続きな国とそうでない国を一緒にしてる時点でアホ

>>277
ちょっと違うんだけどね。日本は国際規格を自分たちで作りたいと言う悲願があった。この30年あらゆる
情報家電分野で延々と国際規格を提唱しては叩きつぶされてきた。数兆円の投資だよｗ　その潰され方のパターンは、
現行の規格を改良して性能を上げてみるというものばかり。欧米がもっと進んだ規格を対抗して提唱しても
日本は「技術的に難しいから無理でしょ。今の規格の改良の方がいいじゃないか」と反論して
結局負けると言うのを繰り返してきた。そんな無駄な事をやっている横で規格が決まるのを待って
規格製品を少しでも安く作る事に資源集中していたのがサムスン。

>>281
そのサムスンは特許違反の訴訟を山ほど抱えて倒れる寸前ですけどw
http://blogos.com/article/47225/

日本側が経済的な圧力をかけている（厳密には圧力をかけると予告しているわけだが）最中に、
韓国経済の屋台骨を揺るがすような事態が発生した。スマートフォン（多機能携帯電話）の特許侵害に関する訴訟で、
8月25日、アメリカのカリフォルニア州連邦地裁が、サムスン電子はアップルに10億5,000万ドルの賠償を支払うべきとの
判断を下したのだ。これを受け、週明け27日のソウル株式市場において、サムスン電子の株価は7.5％も急落した。

サムスン電子は現在、膨大な数の特許訴訟を抱えており、その数は3,000件を上回る。韓国人特有の「パクリ体質」は、
ついに韓国経済の中心である大手輸出企業の足元をも揺るがしつつあるのだ。

サムスン栄えて国滅ぶと呼ばれたサムスンですが、風前の灯w

メキシコの主食はトウモロコシ、日本でいえば米これに
NAFTAで15年間の猶予期間と輸入限度枠が設けられたが
米国はこれを余裕で破った。その結果農業産業が壊滅
規制外の輸入分は、もちろん無関税。メキシコが失った関税損失は累計で3千億円弱。
TPPは交渉しだいというのは騙しで、テーブルに乗ったら最後。まな板の上の鯉になるだけ。

公明と組んでいる間は、自民には絶対投票しない
次の選挙は維新の会に投票する

>>1
自民党は明確にTPP反対か

これは自民に入れるしか無いわ

アメ公に滅茶苦茶されるのはもういやだ

>>267

ただTPPに入ると、自民党最大の全国規模の支持母体「農協」がなくなって自民も消えることになるんだよな
都市部では農協は空気だけど、地方では神みたいな扱いだからなー農協は

金はどっか他からも貰えるが、票はなかなかな

>>282
倒れてからざまーみろと言う話で現時点で勝者はサムスンなんだから我々が言うのは負け犬の遠吠えだぞ。
そっちの方が情けない。よその事より日本が無駄な経営資源の分散をやってほぼ全部無駄にした現実の
反省する方が大切。DATだのアナログハイビジョンだのどれだけゴミを作ってしまったか。

>>287
我々って何？
俺は別にソニーやパナソニックの経営者じゃなくて一般人だぞw
俺はお前や朝鮮人みたいに自国の企業が自分の物みたいに過剰に自己投影する悪癖は持ってねーよw

>>275
そうなんだよね。
TPPに参加するとどのような未来になるのと予想しているのか
明確に示してもらわないとね。

既に実施している国々の悲惨な話は沢山でているわけで
そこから導き出される未来図は暗いものだが
これらを覆すような説得力ある話ができるのかねえ？

おし！これで心置きなく自民に入れれるわ。

しょせんは参加表明。参加交渉に参加して実際に交渉するのは次の政権。
野田の罠なんだよ。ＴＰＰで自民党側に自らハードル上げさせて次の参院選でＴＰＰ反対の生活が第一と民主で
挟み込む戦略をとる。参院選は中選挙区多いよ。

安部さんがパーフェクトすぎて怖くなってきたｗ

>>289
>既に実施している国々の悲惨な話は沢山でているわけで
これが軒並み出鱈目だったり、TPPと無関係だったりするんだけど。

>>293
メキシコのとうもろこしの話のどこらへんが出鱈目なのか、答えてほしい
http://ww5.tiki.ne.jp/~people-hs/data/5557-1.html

見出しがおかしい

「ＡＳＥＡＮで」ではなく「ＡＳＥＡＮでの」だろ
また記事を読まずに騒ぐ馬鹿が湧いてくるぞ

>>288
ちょっとなにをいってるのかわからないです。日本語でお願いします。

>>294
農業の自由化には確かに問題がある。
ただ、こういう意見もあるね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110916/222678/

俺でも指摘できるレベルで明らかにおかしい点は
＞外資の自動車工場などの進出によるものである。
＞ＧＭ、日産、クライスラー、フォルクスワーゲンなどの米欧日の自動車独占がアメリカと
＞メキシコの国境沿いにあいついで工場をたてた。
ＮＡＦＴＡはアメリカ・カナダ・メキシコの３カ国協定なのに
どうして日産やフォルクスワーゲンが出てくるのだろうか？

じゃ日中韓ＦＴＡの参加表明するノダ

もう自民党一択だな

野田は憲法違反選挙に自公も巻き込んで、かつ安倍ちゃんを吹き飛ばし、円安にまでして、TPPに参加するとASEANで表明しろと煩い経団連米倉も黙らし、
ついでに指導者交代でパフォーマンスをした胡錦濤の中国にもダメージをくらわした。
情けないのは憲法違反選挙を容認した良識の府(笑)参議院。更にだんまりを決め込む選挙管理委員会と、三権分立の司法の長たる、最高裁判所長官が中止命令すら出さない。話にならない。
権力をチェックするのがお仕事ですとうそぶくマスゴミ(笑)

交渉参加するにしても、聖域無き障壁撤廃を廃止してからやね

無条件の全面自由化を前提にしてるかぎり、交渉参加すべきじゃない。当然の話だな

せいぜい、死に体総理が個人的な思いを表明するだけだよ
死に体総理が何を言っても外国から相手にされません。

【野田がTPPの話をふったのは消費税増税隠し】
【国民は簡単に騙される】
【三党合意による消費税増税はマニフェスト違反だとみんなで怒っていたのに、すっかり忘れている】
【自公もその隙に大型公共事業やインフレターゲット論で話をごまかした】
【しかし、俺は騙されない】
【そもそも私達、現在の日本人にとって、TPPとは白紙の委任状】
【白紙の委任状に判子をつくバカはいません】
【自分は頭がよいと勘違いしている、プライドの高い馬鹿ほど、詐欺師に騙されるという】
【本当は理解出来るわけがない、白紙の委任状をみて、俺だけは理解出来ると勘違いして、判子をつこうとしている(笑)】
馬鹿者(笑)

国民にとっていいものが破壊される協定は参加しない方がいい

アメリカの犬の自民党が政権とって、TPP拒否できるのか？

メキシコは不法移民がアメリカに1300万人いるんでしょ？
正に国自体が崩壊状態。

NAFTAのせいじゃん。

農業関係の問題（ただしこれにもデマが含まれている場合あり）、
報道された・これからされる問題、たとえば
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121110-00000091-san-bus_all
それ以外の情報はデマじゃないかと疑って裏を取るのが良いね。

「自民はＴＰＰに反対」と思い込んでる人は、総裁選を思い出そうなｗ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1501I_V10C12A9000000/

ＴＰＰ大反対！

（´・ω・`）次も自民党に投票しますお

>>307
総裁選でも、TPP賛成なんていってない。

そもそも自民党は地方型政党だから、TPP反対議員の方が多い。

>>309
あ、ほんとだ。俺が誤読してたわ。これは申し訳ない。
指摘サンクス！

解散して消滅してしまう民主の馬鹿がASEANの会議になど出るなよ、野田豚。
次の政権に任せろよ、能無しのゴミクズども。

自民党は、ＴＰＰについて、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり
交渉参加に反対する方針を決めており


自民の言う聖域って何ですか？
何を守ったらＴＰＰ参加するんすか？

石原は米国のフィリピンカジノ事件捜査を隠蔽したいがために動いてるんじゃないのか？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE8AF05T20121116←その事件（ロイター）
★★★★★★石原＝橋下、カジノ利権の闇★★★★★★★★★★★★★
某メルマガの過去からの内容を要約します

ユニバーサルエンターテインメント（ユニバE）の岡田和生会長＝パチスロ・アルゼ
フィリピンカジノリゾートでスティーブ・ウィン氏に投資協力したが後に仲間割れ
米カジノの大物とのトラブルというわけ
フィリピンのカジノに裏金がつきもの、
そこに名前が出て来るのがフィリピン大統領と個人関係のある石原慎太郎、石原宏高
だが岡田和生の最大の政界パイプは亀井静香（警察利権）、石原親子の利用は亀井の紹介
この界隈に名の挙がる別の周辺人物は石原の意を受けて橋下を支援している


＞
＞「アンタにあるのは我欲だ。俺は新党には参加しないぞ！」盟友の亀井静香氏
＞は、石原氏に新党参加を誘われ、こう啖呵を切って断ったという。
＞
＞久々に聞く亀井氏の正論だった。

石原家の疑獄事件にまでつながりかねないから非安倍の政権が欲しいだけかもしれないんだよ！
ノビテルなら自民でよかったんだからね

ＴＰＰを見返りに差し出しかねないってことだよ

>>286
農協にそんな力は無いよ。
ただ、反対を叫ぶのに個人の農家じゃ聞いてもらえないから農協を前面に出してるだけ。
農協も一応株主の農家が集団で言えばしょうが無く反対はする。
危機感なんて農協には無い。
危機感は農家個人に有る。

自民は自分たちの手柄にしたいだけだろ

>>312
参加しないって言ってるだけでしょ。

>>312
聖域なき関税撤廃＝ＴＰＰ

日本語が障壁になる。業務・事務・契約書用語を含め、
日常会話も世界共通語である英語にしてほしい。（要望）

>>312
米さえ認めさせれば交渉参加も可能

>>318
嫌です。死ぬか海外に行ってください。

>>320
ですよね。TPPを入れる前に、憲法で日本語の国語を
規程しないとそうならないかな？

なぜアメぽちの安倍がTPPに反対できるのか。
それは、代わりに金融緩和という名目で無制限にアメリカに金を流すから。

一番問題なのは農業じゃないぞ。
保険医療だ。

VOICEという雑誌に結構いいこと書いてあった

「親米保守、護憲左翼が日本を滅ぼす」

「アメリカが弱体化した今、日本は軍隊を持つべき」

これが出来そうな候補、政党に入れればいいんだが、いかんせん比例がな

>>318
ＩＳＤ条項で提訴すりゃ日本語禁止もイケるかな？w

どうせ北米向けは、日本から直接出しても為替があわない。
ＴＰＰ加盟国に工場つくって　そこから出せばいいだけじゃないの？

一部の業界だけ手厚く保護する「えこひいき」が嫌いな人はみんなＴＰＰ賛成だよ

TPPやって危ないのは特定の業界だけじゃないぞ
全ての労働者が競争にさらされ、奴隷化へ一直線の危険があるんだ

グローバル企業なんてのはある国の国民がどーなろうと知ったこっちゃない
利用するだけ利用して、ポイ捨てだよね。

イナゴの群れが全て食いつくして後には何も残らないって図が浮かぶ

だったら全部の業界を手厚く保護しろや

だから、TPP反対は全部の業界、すべての国民を保護する為って話だよ
TPP賛成して、国が国民保護するの放棄してグローバルなんちゃらに
放り出すのに比べたらね

農業や医業なみに全部の業界を手厚く保護してたら
あっという間に国が滅ぶけどね

ＴＰＰ反対派はそれを望んでいるのかもだけど。

>>258
ＴＰＰ怖いよ〜

ＴＰＰ絶対反対！！！！！！！！

小沢一郎「なぜ東電ズブズブ自民党は許されたかのような論調なのか？ステマか？」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1353192564/

自民党の一部の議員がTPP反対って騒いだところで
自民党がTPPを反対する事は無いよ
そんな事したらアメリカ様が大激怒しちまう
アメリカの属国である日本にTPP反対する権利なんて無いっていい加減に気付けよなぁ

いきなりTPPの話がぶり返した上に
前回問題になった毒素条項への対策の説明すら何もせず
相変わらずバスが出ちゃうよみたいなくだらない煽りしかしない
どこまで国民ナメくさってんだ賛成派は

よく「アメぽち」とか書く人がいるが知能低いのかなあ…日本は独自の力で
国家防衛不可能な国なのに。

>>335
日中韓ＦＴＡには賛成して、ＴＰＰには反対するの？


日中韓ＦＴＡは、枝野大臣が２０日に交渉入りを表明するんだよ。

賛成派の脳内だとＴＰＰ参加しないと
日米安保は破棄されるらしいｗ

>>337
前回の安倍政権からすでに交渉はじめてるのに、
自分で反対するとも思えんがなあ、自民。

しそうだけど。

>>336
独自の力で国家防衛可能な国は地球上に存在しないからな。

TPP不参加で得をするのは農協や農水省だけ。
この連中を守ることで多くの国民は害を被る。
自民党はなぜこの様な連中の不当な権益を保護しようとするのか？

アメリカの圧力というが、TPPやっても
圧倒的大多数のアメリカ人はボロボロになる落ちだよ

民意に押されてアメリカ自身も方向転換あるかもね

反対派の脳内では、
農業や医業なみに全部の業界を手厚く保護してみんなハッピー、国家安泰
ってことになっているのかｗ

TPP不参加で得をするのは日本国民の大多数というのが
既に実施している国々から導き出される予想でしょ

もっとも、自民の掲げる条件でもって参加するなら問題ない
かもしれないが。

農業や医療なんか個別にやれよｗ
なんでその２つのためだけに関税自主権全て放棄せにゃならんのだｗ

特定業界の「えこひいき」はだめだよな。

>>344
ＴＰＰすでに実施してる国なんてこの世に存在しないってｗ

>>347
そうだったｗありがとうFTAだね

とりあえずよし

>>348
ＦＴＡと無縁の国もやっぱり存在しない。
ＷＴＯってあれは多国間協定の事だからね。日本も入ってるし。

>>347
4カ国で既に発効してるだろ？アホか。

ＴＰＰ参加は日本企業がアメリカで活動する見返りだわな。
日本は立場的に交換条件つけてあれこれいえる立場にないんでしょ。

よくわからんうちに中国人が日本に１００万人くらいいるのと
同じだろう。中国での活動する参加費用を国内で帳尻あわせしているように。

>>351
ほほぉ、じゃあその四カ国でどんな問題が起こっているのかな？

>>331
中国人が仕事を名目に５億人ほど日本に入国してくる
それを規制する項目はない

それでもいいんですね？

>>353
人にものを聞くときは、まず先に自分の発言を訂正してからだろ？

>>ＴＰＰすでに実施してる国なんてこの世に存在しないってｗ

そもそもTPP参加しないと駄目とかいう主張がステマ

ＴＰＰ反対って特定業界の「えこひいき」継続が前提になっているんだろ？
その時点で正当性なし。

>>353
得の方が大きいから、シンガポールやNZは範囲を拡大しようとしているわけで。

>>355
確かになｗ　俺もアホと言う事で俺から感謝を
訂正してくれてありがとう

>>354
安倍はアジア・ゲートウェイで中韓と労働力自由化とかうたってたけどな。

>>357
それを新自由主義っていうんだよ
また騙されてる馬鹿
今の日本に必要なのはしっかりとした保護主義
アメリカを見てみろ、新自由主義を掲げながらその裏ではしっかり保護主義に徹してる
真に受けて自由主義掲げるのは詐欺に引っかかるような馬鹿

>>361
だから全部の業界を農業・医業なみに手厚く保護しろってば。

国が滅ぶかもしれんがｗ

しょーもない極論でID真っ赤にしてるようなヤツしかおらんのか賛成派って

現状で十分自由貿易は行えてる。日本市場を必要以上に外国へ開ける必要はない。
以上。

海外の安いものが買えるから消費者は有利とか言ってる馬鹿は
家計の収入が減ることに気づけ。

やっぱりＴＰＰ反対って特定業界の「えこひいき」継続が前提になっているんじゃん
まったく正当性なし。

>>362
サムソンなんか見てみろ韓国政府がどれだけ補助金突っ込んだり、優遇策を与えてるか
しかもその金の出処は日本という馬鹿さ加減
それで競争相手の日本企業を潰してるんだろ
競争相手を潰したら大成功だろ
あとからなんぼでも儲けられるんだからな

>>364
デフレのはじまりって、
牛肉オレンジの裏で行われた市場開放の確約からだからなあ。

>>365
現実に完全市場は無い

↑が完璧な正当性だろ

>>364
> 現状で十分自由貿易は行えてる。日本市場を必要以上に外国へ開ける必要はない。
ならTPPを怖がる必要なんてないだろ。
相手国が開放されるだけなんだから。

> 海外の安いものが買えるから消費者は有利とか言ってる馬鹿は
> 家計の収入が減ることに気づけ。
貴方が農家ならその通りだが、
TPPで農家以外の収入が減ることは無い。

>>366
よしよし。全部の業界を農業・医業なみに手厚く保護しよう
「えこひいき」はだめだもんな

知的財産分野がゴミ以下だからな
著作権違反が非親告罪って、警察以外の全員が致命傷負うだろ

>>369
普通に第二次・第三次産業の労働従事者も収入が減りますよ
雇用と資本が海外に流出するし、低賃金労働をする移民も入って来るので

仮に発表しても撤回するくらい言って欲しいｗ

こうやって自民党だけで30人余りを集めるんだから、農協はまだまだ力があるんだな

TPPで得をするのは民主後援してるイオンあたりだろ

お前ら、東南アジアの国に職を求めて移民して、そこに永住して低賃金で
暮らしていく覚悟はあるか？
無いだろ？だったらそれが答えの一つだよ

完全市場など存在しない。だから、自由貿易などというのは、そもそもが
眉に唾をつけて聞く様な話なんだよ

反対派の言い分はぜんぶ日中韓ＦＴＡにも当てはまるんだが
なぜかアチラには反対しないのな

>>377
あんなもん、破棄だろ

農業だけじゃないからねえ
企業も働く側も競争競争になる
もし大資本にその業界独占なんぞされたら
最後に待ってるのは値上げや雇用条件の悪化だしね
メキシコみてれば分かる

>>378
進めてるらしいよ
反対デモやらないの？

自民がASEANに参加してるのかと思ったｗ

自民党も参加の方向だし、農業団体の支援を受けている議員が、一応反対のポーズだけ取ってるって感じだろ
選挙を控えた大事な時期だし
最後まで抵抗する姿勢だけでも見せないと、支持を取り付けられないからな

>>377

経済的に瀕死のアメリカみたいな泥舟に乗りたくないからだろ
もう日米同盟も破棄、憲法９条改正でいいよ
代わりに対中国で、ロシアと同盟結べばいい

この辺のことは詳しくはVOIICEという雑誌に書いてある

解散後にTPP交渉参加の可能性も示唆してきたと思えばこれか
何か攻略法があるのかな、かなり難易度高そうだけど

安易な選挙対策なら絶対にやめておけ

参加したら日本の農業は潰れてしまうだろ
国の根幹を他国に握られる事になる
それに食料危機が迫ってるから自給率上げないといけないのにな

>>385
TPPには反対だが、どっちにしても今のままだと日本の農業潰れるけどな
要は農業が銭を産み出さない、もはや産業として成り立ってないから今の地方の現状があるわけで

農政に関して言えば、日本の場合は戦後以来ずっと失敗しかしていない

それでこそ日本の政治だ
素晴らしいぞ自民党

JAや医師会つぶしは日本が日本の責任でやればいい
そして国内の利権団体ごときを黙らせられない奴らが
外国との交渉の場に出て行った所でカモられるだけ
どっちみち参加しないほうがマシ

政府の情報開示が極めて不十分で、議論が生煮えのまま、
見切り発車するようなことは断じて容認できない

これがきわめて重要
交渉参加の事前準備すらしていないのに交渉参加の表明をしてしまうのは危険すぎる

TPPもそうだが日中韓FTAも反対してほしいな。
韓国がデフォルト目前、
中国が反日騒動で失速している今、FTA結ぶ意味がない。
日本に安物が流れ込んで来るだけ。
中韓はなにも買わないし買えない。

左翼教育で運動会さえ競争否定されて育った新社会人が、ＴＰＰ参加したらいきなり過酷な競争社会にほうり出されることになる。
ＴＰＰになったら新型鬱病とニートと自殺増加で、社会負担倍増、税収悪化で違う意味で日本終了だろうな。

交渉参加の事前準備ってアメリカ様に貢物するやつだっけ？

売国奴の民主党が進めてた日中韓FTAなんか政権代わったら破棄だろ

http://sp.logsoku.com/r/news/1348826065/

自民やるじゃん

>>1
だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「アセアンで」とか条件付けるなよｗｗｗ

自民公明連合はＴＰＰ反対なのですか？賛成なのですか？

はっきりしろよ自民公明連合ｗｗｗ

後は半島と中国に金を出さない事だわ
日本領土侵略する敵国だからな

敵国な敵国

>>395
乱暴な言い方はミスリードにつながると思う
スローガンだけで中身がない主張をされたら困るだろ？

>>20
ジャスコ誘致できて大喜びして地元の店軒並み潰した後で
儲からんと撤退されて途方にくれる土人もいるしな。

外国の振る舞いなんてジャスコ以上に予想できん。
この価格差も永続的なものではない。
天災・異常気象・病虫害で高騰するかもしれないし
もっと儲かる作物に転作する可能性もある。
中国みたいに嫌がらせで絞る場合だってある。

農家には国際競争に立ち向かおうという気概ってものがないのかね

>>395
賛成だろ安倍のこないだの発言も明らかに参加を前提としたもの。
安倍は何を聖域とし日本国民のために死守するつもりなのか
選挙前に公表する義務がある。

で政権とったら聖域無い事ないからTPP参加表明するとか言い出す

自民の屑が言葉遊びが大好きなのは昔から一緒だな

もともとTPPへの参加表明は菅直人の目くらまし
参加交渉するにしてももっと慎重に審議すべきで
審議もしていないのに内容に言及すべきじゃないよね
ASEANはEPAをすでに結んでいたりでTPPにこだわるよりも
日米FTA交渉をどうするかの方が重要だと思うけどなあ

>>399
中学生が、国家ぐるみで育てた五輪選手と争うようなもの。
金融と同じような国家補助の統合を仕掛け、不良債権を
返すまでサラ金システムを許可する事により統合は可能になる。
外にでる時は護送船団方式とし、新日本国際経済団体が援護する。

これで気概は生まれる。

TPPやりゃ参加しようがないシナを経済的に追い詰めれるメリットもあるけどね

>>404
そんなメリットねーよw

ただ日本が経済植民地になって疲弊するだけw

これで野田がASEANで「聖域なき関税撤廃に賛成してTPPに参加します」とかオバマに言ったら自民終了決定だな
農協と農業票がなくなって４年後の総選挙で議席が相当数消える

民主にとってはウハウハ

>>405
参加しないデメリットのほうが大きい気がするが？
本当に自民党はＴＰＰ反対なのか？
たしか小泉ジュニアとかも賛成派だし、もし政権とった後にＴＰＰ参加など言おうものなら、
一挙に信用失うぞ？

>>407
TPPの雛形とされる米韓FTＡで韓国がどうなったから知らないのか？w

http://www.youtube.com/watch?v=7Y5OAuTopm0

>>407
参加するデメリットの方がでかいだろ
たった15％の外需のために、
85％の内需をアメリカに差し出すんだから。
TPPに参加すると農家への補助金が打ち切られるので日本の輸出競争力は更に低下する。

>>407

日本が参加するメリットって何だ？

農協への補助金カット
国営医療保険の国庫負担カット
官僚と国会議員不要


このぐらいしか浮かばない

>>33
そもそもそれを首相が答えられなくても問題ないと思う。そういうのは日本が他の国と結ぶ時でもついてるし自由貿易協定につきもの。

農業は自給率の下限なりなんらかの指標決めてセーフガード発動する権利を持つとかしないとダメ！
あと、農業を企業に解放して大規模化しないとダメだぞ

農業は守るが、大規模化、企業化促進のセットだ！

>>411
普通は官僚がアンチョコやカンニングペーパー用意するだろw
官僚がそれをやらなかったのはTPPの内容がヤバすぎて野田に喋らせるわけにいかなかったからw

TPP反対は単なる政争の道具
自民に騙されてはいけない
繰り返す、自民に騙されるな
もはや今日の日本で大多数に支持される政党なんていないのだ

2012-08-14 【】　　米韓FTA国会批准。一足お先に韓国の地獄行き決定
http://d.hatena.ne.jp/nk2nk2/20120814

いくら朝鮮人でもこれは哀れだw

ＴＰＰに参加しなかった場合、たとえばアメリカが
「ＴＰＰ非参加国の関税は１０００％な。ＴＰＰ加盟国内で貿易回せるし」
と言われても文句をいえないね。

>>407
見切り発車での不利なＴＰＰ参加に
自民は反対してるんだろうが！

>>416
別に、すりゃいいじゃんw
何か問題でも？w

やっぱり安倍自民しかないな

>>417
いつ参加表明しても見切り発車だろｗ
参加しないと情報回ってこねーし。

>>416
米国はそのセリフを中国に言えないから無理。

私もコレは反対だけど、参加しない事によって極端な例えだと貿易封鎖が起きるような気がする。

でも野田がASEANでTPP交渉に参加表明したら、もう自民に入れても意味ないね

脱原発だけでも達成したいから、野田がTPP交渉参加表明したら、自民以外に入れることにしてる

日中韓FTAも反対よろ

>>422
いいじゃん、別にw
どうせ日本の輸出依存度はわずか11.5%しかないしw
輸出が壊滅したとしてもTPPを受け入れるよりはマシだろうねえw

>>408
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_ukfta.html

>>421
スーパー３０１条が以前話題になったように、圧力団体の要請があれば国際協定結んでない相手との関税が
唐突に上がるのがアメリカ方式。

最近も日本とアメリカで一方的に対中国の関税を上げたりしてる。
ＴＰＰに参加する国が増えてきてるのはアメリカのこの態度を見越してるからだよ。

これから米中二陣営に別れて対立が深まるって時に
日本もどちらかに付くか旗幟を明らかにする必要があるだろ
TPPには参加しません。軍も持ちません。でも守ってねじゃ、アメリカ国民も納得しない

>>423
> でも野田がASEANでTPP交渉に参加表明したら、もう自民に入れても意味ないね

野田が何をやろうと無駄だねえw
野田が交渉参加を表明したとしても実際に交渉が始まるのは一番早くても半年後だからw
その間に自民党政権が成立するのはもう鉄板だからTPPはもう死んだw

　

まあわざとやっているんでしょうが

X 自民 ＡＳＥＡＮでＴＰＰ参加表明反対

自民 ＡＳＥＡＮでのＴＰＰ参加表明反対

自民としては票田の百姓たちをなんとか出来ればぜひ自分たちで推し進めたいお手柄案件ですからね

>>416
そんなことできるくらいなら、そもそもＴＰＰいらんしｗ

>>424
中国はまともな貿易協定が結べない国だから論外。
進めようとがんばっても進められない。
日韓FTAはやれる可能性はなくはないが日中韓FTAは無理。

>>1
でも韓中日ＦＴＡよりはこっちの方がベターだと思うぞ
ブロック経済は今や世界の常識だし日本だけ取り残されるわけにはいかない

>>426
なぜ韓国はTPPに参加しないのか?
http://www.nice.or.jp/archives/6441

いやあ、アメリカ容赦ねえw

ＴＰＰは貿易だけの話じゃねーからな

なぜかマスコミも政府も貿易の関税だけが問題かのように取り上げてるけど
それしか取り上げないからこそヤべー協定なんだろうなって思うわ

>>434
意味不明。ＴＰＰとＩＭＦとに何の関係があるんだ？？

どう考えてもガス抜きだろｗ
自民党だろうが、民主党だろうがＴＰＰ不参加はあり得ないよｗｗ

>>436
アメリカという国家がどれほど狡くて卑劣で利益のためならなんでもやる性質かって話だよw
こんなのとＩＳＤ条項を含むTPPなんてとんでもないw

まあもっとも日本のTPP参加はもうなくなったけどねw

>>1
あほか。交渉参加しないと情報が開示されないんだよ。参加国でそういう取り決めになっている

>>429
ＴＰＰを自民党が本当に反対しているなんて思っているほうがおかしい。

ただの選挙パフォーマンス。
後でやるなら今認めておいたほうがいいぞ。
ＴＰＰ認めていても自民党が勝つことは目にみえている。

>>437
http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11187351102.html

自民党の「ＴＰＰについての考え方（全文）」

　（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
　（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
　（３）国民皆保険制度を守る。
　（４）食の安全安心の基準を守る。
　（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
　（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。』

>>440
どうせ鉄板で勝つのになんでそんな嘘を吐く必要があるんだよw
もうTPPは死んだよw
いい加減諦めろwwwwwwww

ＴＰＰに反対して上海協力機構に加盟します

ＴＰＰ反対とは言って居ない所がミソだねｗ

>>435
今の段階で全容を具体的に把握してるヤツっていないはず
賛成してるやつは皆無責任だな

ID:kCrIrQc80
↑
こいつ、中国人か？ｗ
野田が参加表明した時点で不参加はあり得ないよｗ

腐っても世界3位の経済大国が参加するかどうかで全く違ったものになってしまうからｗｗ

お前らの中に
「参加表明反対」と、
「参加反対表明」の違いが分からない奴はいないよね？

>>443
ただ、基幹産業が1次産業の選挙区の自民党候補は口を開ければＴＰＰ反対と
叫びまくっているｗ

一体どっちなんだよお前ら？状態ｗ

>>445
彼には北京から指令が届いてるのだろｗ

>>443
この六項目が実現するならTPPに参加してもたいして害がないだろうよw
ていうかアメリカが受け入れないからこの条件ではTPP締結はあり得ないw

>>445

[速＋] 【政治】 野田首相「ＴＰＰ交渉への参加表明難しい」→米倉経団連会長「本当にしゃくにさわる」（写真あり）
http://news.guideme.jp/kiji/9e7e7857390c23e0a6b866aa9c639b9b

本当に癪に障るよねwwwwwww

　（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。 ←？
　（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。←当たり前ｗ
　（３）国民皆保険制度を守る。 ←当たり前ｗｗ
　（４）食の安全安心の基準を守る。 ←当たり前ｗｗｗ
　（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。←？
　（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。←？

障害になるとしたら１、５、６だが、曖昧な形容詞をつけていることで、どうにでも解釈できそうだなｗｗ

TPP推進の自民なのにまるで反対でもしているかのような詭弁

さすがはズルいだけが取り柄の自民ｗ

ま、条件も何も聞かずに反対って言うと、自民は自由貿易に反対している！とか言い出すんだろうけどな
まじ、キチガイうざいな、どうにかしたいわ

結局さ。

自民創価連合はＴＰＰをどうしたいの？

賛成？反対？

その場その場で条件付けて逃げてないか？

自民創価連合って他の公約も出してないよね？

自民が与党になれば結局は参加することになる。

他のスレでも書いたけど、

米韓FTA締結後の現在の韓国（TPPに参加した数年後の日本）


・ソウル大学などの上位3校卒業だけが大企業に就職して正社員
　　（朝から晩までこきつかわれて、40歳で定年退職。その後の保障なし）

・上記以外の大学・高卒は時給300円のアルバイト
　　　（日本とほとんど物価が同じ）

・外資に牛耳られている一部大企業だけアメリカに都合のよい法律で守られ、
　中小企業は軒並み倒産で壊滅状態

・安い米国産の遺伝子組み換え食品が入ってきて、農業壊滅

続く

>>455
馬鹿はデマが好きだねえ。
2012年3月に発効して、半年でそんな影響が出ると思ってるの？

>>454
だな安倍は基本的にTPPには参加したい側未だに>>445みたいな事いってるけど
米韓FTA導入後もアメリカの対韓貿易は10年連続赤字TPPは二国間貿易協定ではないので
アメリカの言い分が全部通るわけない
いいかげん中野三橋がいかにデマはいてるかわかってくれ

続き

・ホームレス大量発生

・もちろん、健康保険、年金、雇用保険、ナマポなんてないに等しい。


アメリカ（ユダヤ）は容赦ないよ。日本も必ずこうなるよ。

さっきYouTubeで見たんだけど、橋下ってTPPのＩＳＤ条項が何なのか知らないくせに賛成してるのなw
ちょっとびっくりw
http://www.youtube.com/watch?v=eZtC4qBGkTQ

交渉に参加したらもう降りられないことも知らないw
http://www.youtube.com/watch?v=6y8OcbWw8L4

まーどこに投票するにしろこの馬鹿と老害のいる維新だけは無いなw

結局どうすんのさ

>>459
>>さっきYouTubeで見たんだけど、
スパムメールかｗ

>>459
でもその馬鹿と老害が、なんか妙に人気があるのが問題なんだよ…

そもそもISDSはTPPで初めて日本に導入されるもんじゃない
ISDSはフィリピンを対象とする協定以外の20カ国以上の投資協定に含まれている
日本は訴えられた事は過去にはないよ

>>463
アメリカ政府もアメリカ企業もしこたま訴訟起こしてるじゃんw
日本がなんで訴えられないかって、アメリカとＩＳＤ条項のある条約を結んでないからだろw

今、全体の80%以上をアメリカとアメリカ企業が起こしてて決着に何年もかかるんだろ？

で、アメリカ政府は勝訴六件係争中九件で勝訴率100パーw

>>464
アメリカ企業は５勝７敗だね。
で、不公平な裁決があると思ってるんだよね。
具体的にどの訴訟かな？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_06.pdf

>>465
訴訟ってのはやるだけで莫大なカネがかかるからねえw
頻繁に起こされるだけで十分迷惑だろw
何を好き好んで訴訟大好きのアメリカ人の土俵に乗るんだよw

何一つメリットのないTPPを締結しても、アメリカ人の弁護士儲けさせるだけw

>>464
ISDSは相手がルール違反起こした時に適用される対抗手段だぞ
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_isd.htmlにまとめてあるから読んでみてくれ

自分も中野や三橋の言動や書籍を読んでアメリカ陰謀説を信じてたが耳障りの悪いことも
ちゃんと聴いて精査すれば信じてきた事が嘘か本当か判断できる
自分の都合のいいようにしかとらえないのは左翼がどうとか批判できない同レベルだ

>>466
結局、不公平な裁決は無いってことだよね。反対派のデマって幼稚なんだよ。

一言釘刺しとくが、状況が変わりましただの言って
TPPに参加した時点で自民支持はやめますから
どんな言い訳しても誰が言おうとも支持しませんわ
投票する上での約束事と認識してますので
宜しくお願い致しますね、自民党さん

情報がないわけねーよ
入手しようとしてないだけじゃねーの

これでも小林よしのりは、安倍より野田のほうがマシと思えるのかどうか知りたい。

>>467
現にメキシコとか韓国とかひどいことになってんじゃんw
中野や三橋だってアメリカよりは信用できるだろうよw

お前、なんでそんなに無邪気にアメリカを信じられるの？

だから賛成派が正しい情報とやらを国民に詳しくはっきりと丁寧に説明すればいいんだよ

拳銃解禁失敗

オーストラリアもアメリカも銃器販売購入が簡単なのにな
聖域なき開放希望

TPPと同じ自由貿易協定のNAFTAでメキシコの農業は壊滅しましたw
仕事を失った農家の皆さんは麻薬を作ってアメリカに売ってるそうですw

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=245511
http://hikaritokage.ti-da.net/e3762932.html
http://ameblo.jp/free-and-obligation/entry-11193924240.html

自民のTPP反対 = 前回選挙時での民主の消費税反対

結局安部が反対だろうが、いつのまにかTPP賛成の後釜が首相になることわかりきってんじゃん

アメリカは戦略目標として日本のTPP参加を掲げたんだぜ？
日本の議員がこぞって国民無視してTPP参加を言い出したのは、アメの裏からの支援を期待してるからだよ

>>472
アメリカを信用してるとかの問題じゃなくってカナダもメキシコも非があったから訴えられたんだろ・・・

>>476
日本も銃器の製造販売であめ市場で大暴れすればいい

>>459
アメリカなどが言ってるところによると

交渉に参加しなければ内容は教えない
交渉に参加したら途中退場は認めない
交渉の時期は過ぎたので日本に交渉権はない

これでとりあえず交渉してみましょうとかｗ

>>478
その「非」の決め方に問題がありまくるのがTPPだろ。
なんでそんな楽観的なの？

>>478
アメリカ人の善意を底抜けに信じてる馬鹿じゃなきゃ>>480の条件で交渉に参加しようなんて思わないわなw
なんでそこまでアメリカを信じられるんだ？w

ＴＰＰでとりあえず新聞だけ完全自由化してみてはどうだろうかｗ

日本の高温多湿、亜熱帯から亜寒帯までの
全天候型自動ライフル銃や、軽量コンパクトな小型多弾装拳銃(錆びに強い)で年間二千億円市場を奪うべきだ

交渉参加を一度野田は表明しているとにも関わらずアメリカの意志により、日本は参加させてもらえずにいる

アメリカは日本なんぞ、いつでも参加させられると考えてんだよ
そしてそれは、日本というコロニーから好きなだけ搾取できるようなルール作りが固まった後でいいわけだ

アメリカの健康保険制度のひどさ知っちゃうとなー
マイケルムーアのシッコとか地上波の夜九時から流せばいいじゃん
そんでＴＰＰ参加したら日本の健康保険もこうなりますって伝えてくれ
何でもアメリカ基準じゃなくてもいいじゃん
日本は日本でいいシステム作ってると思うよ
いいとこ残して整えて行こうよ

>>482
だからなんでアメリカ主導で話が進むんだよ
アメリカが砂糖など108品目を関税撤廃の例外を米豪間のFTAと同様にTPPで
求めたがこのような例外をニュージーランドのシンクレア主席交渉官は「関税撤廃の例外を認めてない」ぞ

>>487
じゃあなんでアメリカが内容を開示しないのか教えてくれw

http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/749.html

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

安保の強化と引き換えにＴＰＰ参加せまってくるとかないよな
いや幻想であってほしいが
相手はアメちゃんだから

TPPから抜けたくても抜けられないニュージーランドの悲鳴w

TPP　ニュージーランドでも市民、学者、労働組合が反対に立ち上がり、ネットでも訴え
http://www.the-journal.jp/contents/ono/2011/02/tpp_2.html

「この協定は単に貿易についてだけではない。外国人投資家の特権的権利を保障するものでもある。
それは、わが国政府が次の世紀に向け採用する政策や法律制度を左右し、参加9カ国を貫徹する巨大な条約である。
その中には遺伝子組み換え食品の表示、外国投資法、薬価、ぺテンがかった金融会社の公認といったことが含まれる」

　そしてＴＰＰ参加による影響の一部として、次のようなことをあげてる。
「土地やさまざまの資源が外国資本に移転される。その中には鉱業採掘権、メディア法、ローカルコンテンツのための
サポート、居住権、金融投機のコントロール、医薬品価格、食品表示の義務化、タバコの包装、水や刑務所、学校、
病院など公的施設の民営化等々が含まれる」

タイ首相、ＴＰＰ交渉参加表明…米大統領と会談
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121118-OYT1T00723.htm
（2012年11月18日21時37分 読売新聞）
　オバマ米大統領は１８日、アジア３か国歴訪を開始し、バンコクでタイ
のインラック首相と会談した。
　インラック首相は会談後の共同記者会見で、米国が主導する環太平洋
経済連携協定（ＴＰＰ）交渉にタイが参加する意向を表明した。
　ＴＰＰ交渉は、米豪、シンガポールなど９か国に加え、新たにカナダ、
メキシコも参加する。 オバマ氏は２０日、東アジア首脳会議が開かれる
カンボジアで野田首相と会談し、日本のＴＰＰ参加についても意見交換する。
　オバマ政権はＴＰＰについて、アジア太平洋地域の経済を活性化し、
信頼醸成を通じた地域の安定化にもつながるとして、アジア政策の柱に
位置づけている。 東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）と日中韓などの計１６か
国が市場統合に向けた「包括的経済連携（ＲＣＥＰ）」の交渉開始を２０日
にも宣言するのを前に、オバマ氏は今回のアジア訪問でＴＰＰが主要な
枠組みであることを強調する考えだ。

>>487
もともと環太平洋諸国は関税額を抑えて貿易額を拡大することで貿易圏の体力をつけるのが目的だった。
各国の貿易額は極端に大きくないから極端な偏りが起こる事はないと思われた。ところがアメリカが無理やり
参加させろと割り込んできた。アメリカはアメリカ大陸内でもすでに貿易圏を作っており二股をかけるのは
本来の趣旨から外れる。しかしアメリカはTPPに参加させなければTPP参加国のアメリカでの輸出に
制限をかけると脅したので受け入れざるを得なくなった。そこからは「我が国が最も大きな市場なのだから
TPPルールはアメリカが決める」となっていってしまった。ほとんどヤクザが脅してショバ代要求してきたのと同じ。

情報開示もまともにせずに賛成しろなんて、どれだけ胡散臭いんだよ。
米倉、経産省BBA、おまえら米企業に買収されてんのと違うか？

最高司令官が範を示すから米兵が日本の家屋に懲りもせず侵入して事件を起こす。

日中韓FTAなんかを結ぶよりはTPPの方が良さそうではある。ただ、TPPに入らずとも、すでにWTO加盟国と
して世界中と貿易しているわけだから、充分国を開いているといっても間違いではない。

日本が有利な立場 アメリカは勿論日本に入って貰いたい。
日本の政治家さんは良く勉強して下さい

http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/749.html

・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
・日本の国営貿易会社（主に農産物）に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと明言している
・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

ルールは全部アメリカが決めるw
しかも足抜け不可w

これなんてタコ部屋？

自民も小泉の頃と比べると随分マシになったな
でもこれが元々の自民なんだろな。小泉の時が異常だっただけか

まあTPPに入ったら最終的には、ほとんどの日本人は「女中とか召使」にされるから覚悟しとけ

アメリカは容赦ないぞ

どんなに努力しても、お前らは搾取されるだけの属国の下等民族だ

「少子化で足りなくなった労働力は移民で賄う」といつも主張している経団連もその方向だ

>>499
女中でも働き口があるならましなくらいだよ
アメリカもカツカツ
あっちの貧民層と一緒に無職になるだけ

>>480
交渉して締結するには各国の議会の承認が必要なので途中退場もなにも、議会承認がなければＴＰＰ締結すら
できない。これはアメリカも同じでアメリカ議会の承認がない現状では途中退場どころか参加の可否すら決まっ
てない。

なんで、そんなわかりやすい嘘つくの？

それにしても去年の10月が参加のリミットだったんじゃないのか
あの報道は何だったんだ・・・

円高の時にTPPに加盟して
加盟後すぐに徹底的に円安誘導するのが
最高のシナリオだと思うんだけどな

>>500
韓国の例で見ると、

1、まず主要企業を米系外資が乗っ取る。

2、ルールをその外資系企業だけが生き残れるようにしてその他中小企業は壊滅させる。
注、これは米韓FTＡ以前にIMF管理下において行われた。

3、競争のない状態で賃金を安く抑え、粗悪品を高く韓国国内で売り、外資系企業の利益が最大になるようにし、
株主配当の形で韓国の富を吸い上げる。

4、既に死に体の韓国にとどめを刺す米韓FTＡw


と、こういうシナリオで経済植民地化が行われたようだ。
日本も既に主要企業を外資が乗っ取ろうとしている。

すでに日本企業の三〜四割は外資の手中にある！
http://blog.trend-review.net/blog/2007/05/000265.html

あとはTPP締結で日本国内のルールを変え、韓国同様の経済植民地化まっしぐらというわけだw

>>500
アメリカの下僕の悲惨さはメキシコとブラジルとフィリピン見ればわかるな。
カナダは同じ白人だから優遇されているだけ。
冷戦が終わってさらに中国が経済の自由化を進めた今、共産圏へのショーウイ
ンドウという役割はいよいよ終焉を迎えた。
知らぬは日本ばかりなり。

２０日にカンボジアで行われるＡＳＥＡＮ関連の閣僚級会合で、
日中韓（ＦＴＡ）の交渉開始が宣言される見通しとなった

これって、米韓の奴隷ＦＴＡは日本に影響しないの？教えて

>>501
それと>>480は何も矛盾していないようだけど？
君、なにが言いたいの？
頭が混乱してるの？

>>507
完全に矛盾してる。
現状参加交渉してるだけでアメリカ自体が参加できるかどうかわからないってんだから。
途中退場認めないアメリカが途中退場する可能性があるっていう事だよ。

バカ？

既出だろうけどＵＲＬを貼っておくわ。
デマに流されないようにねー。
http://tpp-kokumin.jp/
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_conspiracy.html

>>508
その可能性と>>480はなにも矛盾してないけど？w
やっぱり頭が変なの？w

元々ASEANとはEPA関連で連携してきたからね。

TPPのアメリカ優先より、対日独自EPAのほうが
現地にも、日本にも得だからね。

>>510
自分たちが途中退場するかもしれないけど途中退場できないって矛盾って言うんだよｗ

バカ？

>>512
自分たちって何なの？
あのさあ、言ってることがさっぱり判らないから固有名詞で言ってくんない？w
それと、そんなに興奮するなよw
健康に悪いぞw

解散表明した総理が何で外交案件動いてるのさ
凍結しろよ

自民がＴＰＰ交渉参加しないと思っているのは信者だけ

聖域なき関税撤廃を前提にするのは反対なだけで逆に言えば聖域をみとめれば
参加するってことだよ

だいたい交渉するってなにを交渉するんだ？まさに各国がどこを例外品目、
すなわち聖域にするかを交渉するんだろ。

>>1
首相のＴＰＰ推進意欲健在　自民は政権にらみ前向きに微修正
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201211170196.html

ＴＰＰ:安倍・自民総裁、衆院選にらみ前向き　首相に続き　民・自、党内は根強い慎重論
http://mainichi.jp/select/news/20121116ddm002020212000c.html

ＴＰＰ、選挙後も迷走か＝自民「反対」に曖昧さ【１２衆院選】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012111601040

ＪＡ「ＴＰＰ反対派のみ支援」　民主・自民は玉虫色発言
http://www.asahi.com/politics/update/1116/TKY201211160767.html

安倍総裁、ＴＰＰ交渉参加に含み　商議所会頭らと会談
http://www.asahi.com/politics/update/1115/TKY201211150383.html

ＴＰＰ発言を釈明＝安倍自民総裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012111501027

自民総裁、ＴＰＰ交渉参加の可能性示唆 日商との政策懇談会で
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS15008_V11C12A1EB1000/

自民・安倍総裁、ＴＰＰ参加に前向き　日商との会談で、大型補正にも言及
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121115/biz12111510530004-n1.htm

>>515
ISD条項の事も言ってるんだけどな

現在、朝日新聞や毎日新聞による「アンチ安倍【首相】キャンペーン」がすでに始まっています。
自民党が「反・新自由主義」「反・新古典派経済学」的な政策を掲げている以上、
おそらく日経新聞も「敵」に回ると思います。

この手の大手メディアのプロパガンダに騙されず、正しい選択を「今度こそ」するためにも、
是非、「真冬の向日葵 ―新米記者が見つめたメディアと人間の罪」をツールとしてご利用下さいませ。
周囲の「民主はダメだけど、自民も〜」な人に、本書を貸して差し上げて下さい。
きっと「何か」を思い出せるはずです。
現在、三橋さんおブログユーザーはガチで１０万に届こうとしています。
皆様お一人お一人が数人を「ひっくり返す」だけで、数十万票に影響が出ることになります。

打倒新自由主義

米韓FTAのように、コメだけ例外、他はＯＫとかすると
ぼろぼろにされるわな。

>>1

これは愚民を騙す詐欺だよ。自民党は与党になったらTPPに参加するに
決まっているじゃん。自民党はスポンサーの経団連の意向には逆らえないよ。

野田豚増税豚がTPP参加を強行すれば経団連の褒美は民主党に落ちて
自民党はホロン部。>>1の本質は、バ菅を福島被災地に行かせないように
自民党が変な申し合わせをしたのと同じ。足を引っ張るためだよ。

http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/20/tpp%E7%B1%B3nz%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%80%9D%E6%83%91%E3%82%92%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9A%B4%E9%9C%B2%EF%BC%81%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC/
[TPP:米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！「日本、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」]

ウィキリークスの言うことだからどこまで信用できるか判らないけど面白いw

【あゝ人生に涙あり(水戸黄門の主題歌) の替え歌】小沢の第四応援歌
♪
日本に派遣は必要と　乞食を作った自民党
歩いてゆくんだ破滅へと　創価とみんなを従えて
♪
愛国教育必要と　老害詐欺師が知事辞めた
パンティ仮面に騙されて　泣くのがいやなら目を覚ませ
♪
小沢に涙と笑顔あり　日本に小沢は必要だ
生活なければ死ぬだけだ　小沢を支えて生きようよ

>>521
それは誤訳。
英語が読めない低学歴は騙されるよね。

至極当然

>>523
じゃあ正しい訳をくれよw

TPP反対を言ったら
安倍が焼き肉食っただけであれか、、

>>525
まず一次ソースを確認しなさい。人に聞くのはそれからだよ。

>>527
やだよw
俺英語読めないもんw

お前も大変だねえ？w

中国と対立している東南アジア諸国は取引中止で困っている所も有るとか
どうして日本がホワイトナイトとなって助けないのか理解に苦しむ

>>523

誤訳じゃありませんから、あなたが読めてませんよ
Put the squeeze on =
put someone under pressure and manipulate them into doing things they might not want to do.

>>529
日本は親中反日だから

>>530
それを、「押しつぶす」と訳すのは有り得ないでしょ。頭大丈夫？

>>Put the squeeze on =
>>put someone under pressure and manipulate them into doing things they might not want to do.

>>「日本、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」]

TPPて例外なき関税撤廃、例外はない
例外があるのは、ＦＴＡという
ＴＰＰ交渉という事は農産物も無関税という事

>>532
まーつまり>>521で大体合ってるわけねw

>>532
だから、ネイティブに聞いた訳を英語で書いてるんだけど
読めてないの？

圧力をかけて　やりたくもないことを無理にコントロールするってニュアンスだってよ

単純に言うと押しつぶすで遠くないじゃん

TPP不参加で守られるのは日本の農業ではなく、農協。
日本でも株式会社が自由に農業に参加して、休耕地を使って大規模農業をすればよい。

農協は「小作農ガー」とか時代錯誤なことを言ってるが、
小作農なんてのは田舎に農業しか仕事がなかった時代の話。

>>535
「put someone under pressure and manipulate them into doing things they might not want to do」
を「押しつぶす」と訳したら、テストじゃ０点だわ。
せいぜい「圧力をかける」でしょ。

TPPは農業だけじゃなく保険や医療、金融が問題が大きいはずだが
一度決まったことは国内法よりも優先するんだからまずいからって簡単に修正できないぞ

やっぱり、自民党でいいやｗｗｗ

>>537
結局意味はぼぼ同じじゃんw
意外に下らない揚げ足取りだったねw

http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/20/tpp%E7%B1%B3nz%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%80%9D%E6%83%91%E3%82%92%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9A%B4%E9%9C%B2%EF%BC%81%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC/
[TPP:米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！「日本、日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」]

TPPに違反したとアメリカに言いがかりで訴えられて、裁判で白を黒と判断されて巨額賠償金払わされるぞ

>>536
そんなものは内側で改革すれば良い話
ＴＰＰで遺伝子組み換え表示なくなれば腫瘍でボコボコになるよ
放射能はいつか消えるけど、傷ついた遺伝子と生態系は戻らない
カナダとアメリカのスーパー雑草が既に問題になってる

ぶっちゃけ郵貯簡保の３００兆円とられても立ち直れる
食べるもんがあれば貧乏からやり直せる
農業が安全保障上最強な理由
アメリカみたいな３００年ほどしか歴史のない国には日本の自然崇拝は
分からないし、何千年も続いてる理由も分からないと思う

弱小農家を切り捨てる、それが自民のやり方なんだ
詐欺師、経団連の犬だな、消費税も上げワープアを叩き落とす

>>543
いや、そりゃ違うだろう
弱者切捨てならば橋下さんの主張のほうが苛烈だぞ

(`Д´)＜竹島、尖閣は日本の領土！日本を守れ！

(`Д´)＜TPP参加反対！日本の産業を壊滅させる気か！日本を守れ！

(；´д｀)＜少子化？結婚なんてするのは情弱だけ。日本の将来なんて知らねえよ。

自民のＴPP交渉参加の判断基準

＞１．政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
＞２．自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
＞３．国民皆保険制度を守る。
＞４．食の安全安心の基準を守る。
＞５．国の主権を損なうようなＩＳＤ条項（注）は合意しない。
＞６．政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

ただ、そうとう裏で圧力はかかってるよ　ＮＯ！っていうと小沢みたいに締め出されるから
何されても国民が耐える覚悟で安倍さん応援した方が良い
アメリカ大使館囲んでオバマに見えるように反対運動して見せないと
メディアに安倍さん潰されるかもね

もう衆議院解散した首相には国際会議とかに出席をしてほしくないよな。
ごみの様な置き土産を国際社会で表明でもされたら、更に国益を損ねる。
まー民主党としては日本の国益が損なわれるのは至上命題だから糞な置き土産を
がんがん残していきそうだけどな。

>>544
>>459に動画があるけど、橋下の馬鹿はTPPのＩＳＤ条項も、交渉参加したら抜けられないことも知らずに
交渉参加に賛成してるんだぜ？w

こんな奴がなんで国政に首を突っ込むかなあ？って感じw

>>548
そういうのも含めて橋下さんは胡散臭すぎる
他人には責任を求めるくせに自分のことは詭弁でごまかすからなあ

やっぱ、油田屋は怖いね。

>>1
交渉参加するなら早いほうが有利なのに
国益より農家騙して票稼ぐほうを優先するのか

>>498
今も竹中平蔵読んで話聞いてるくらいだから中身はあまり変わってないんじゃないの

つれえ
ジャイアンの一人リサイタルに付き合わされるのつれえわ

・協定の内容変更には全てアメリカ議会の承認が必要

もうこれだけでも参加しないで日米同盟も破棄していいよ

果たしてアメリカの圧力にどう対応するのだろうか

ミンスが交渉どうたら言ってる日中韓FTAは進めるの？

２０日にカンボジアで行われるＡＳＥＡＮ関連の閣僚級会合で、
日中韓（ＦＴＡ）の交渉開始が宣言される見通しとなった

売国奴枝野子供大臣が野放しです

>>501
【リマ＝浜砂雅一】ペルーの首都リマで開かれていた米豪など９か国による環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）の第９回交渉会合が２８日、閉幕した。

　米国のバーバラ・ワイゼル首席交渉官は閉幕後、一部記者団に対し「参加の決断は前もってなされるべきだ。真剣な意志を持たない国には来てもらいたくない」と述べた。

　これは交渉参加を検討中の日本政府・与党内にある、国益に合わなければ交渉途中で撤退すればいいとの「離脱論」をけん制し、政府の意思統一を図った上で参加を表明するよう促した発言だ。

>>557
こっちもそのバスには来てもらいたくないのに
なんでまだ待ってるんだ？
勝手に後からＴＰＰに入ってきたくせに
厚かましい　日本はＡＳＥＡＮで良い

一旦外交交渉で合意に至ったものを国内で合意が得られなかったという理由で議会で批准を拒むような真似をすれば当事者国間の外交関係は険悪なものになるよね

アサヤンかと思った

断言するけど、自民党が政権とったらTPP参加するよ。

まぁ当然の事だよな
民主はコレばっかり、勝手なことを外で言いふらす

いいねいいね

>>490
NZってアメリカの圧力で薬価の値段上がったりしてるとこだったっけ
日本だと簡保も圧力かけられてるし参加したらなくなってしまうんだろうな
そら嫌だよね

>>561
同意

>>413
だからそんな細かいことは所轄の大臣なりが答えりゃいいと言ってる。
こういう条項が問題ですって日本がwtoやfta結ぶときにもつけてるんだから今更何言ってんだっう

>>444
むしろ反対してる奴が無責任にしか見えねえ。中国とどう伍していくつもりか？日本が自分で枠組みを提案すればいいがそれができないなら既存の枠組みに参加するしかない

>>455
fta結ぶ以前からの問題を持ち出すデマか。なさけねえ
おまえらは中国が喜びそうな反対論を唱えてろよ。米国の脅威ばかりが気になり中国のことは全く気にならないどころかどんな条件も喜んで受け入れちゃう社民党や民主左派と同じ思考。
君が米国について書いてることを中国のしてることに置きかえてみたら？

>>567
ＴＰＰは対中包囲網じゃないし。

.



　　　　　　　　　　　　　　　　【　　拡　散　　】



　　　　ＴＰＰの　　参加／不参加　　は　　　　　国　　民　　投　　票　　　　　で決めよう！








.

そんな自民もTV見てるとTPPは条件付賛成って感じになってるけどなｗ

>>569
もとをただせば対日包囲網でしょ

農家や医者の保護は業界内でやれ

自民も本心はTPP参加だろう。手順を踏んで民主より老獪に進めればいい。

中野や三橋のデマを真に受けてるTPP反対派は、
一体どこを支持してんのかね。
小沢のところ？共産党？

>>1
さすがは自民党
総裁が軽くてパーでも所属議員はしっかりしているわ
だが今のうちにパーを閉じ込める座敷牢を作っておいた方がいいぞ

飼い主のアメちゃんに怒られるぞ！

どうかんがえても TPPは有害無益。反論ある人 おしえて

選挙終わるまでの限定反対ｗ

>>578
取引の円滑化。

通貨が発明された時と同じだよ。当時も苦い顔をした既得権者がいっぱいいただろうよ。

ただただ選挙後にひっくりされないよう祈るばかり

>>575

涙ふけよ(笑)

ＴＰＰは、自由貿易という側面ばかりクローズアップされているが
日中間障壁という意味合い、つまり保護貿易という側面も無視できないよ。

同じ発想で組む相手を変えたのが、鳩山が提唱した東アジア共同体。
これは日米間・米中間に障壁を作って富をアジアにまわすという構想だった。

現実的に、日本が生き残るにはこのどちらかの構想に乗る必要があるのだが、
正直中国と手を組むのはリスクが高すぎると思うんだよな。
外交の道理を無視する、という中国の姿勢そのものにも問題があるし、
何より雇用の流動下がこれ以上進んで、日本の労働者が、
中国の労働者とガチで競わないといけなくなるというのは（どれだけ安い
労働力たりえるか、という意味で）、おぞましいよ。

>>583
それの日本式がブラジル、南アジア、インド、中東、モンゴル等割と日本と友好国（韓国は例外だが）な国で形成された自由と繁栄の弧だったんじゃないか？

自民党もそっちにきっちり舵切るなら、安倍がTPP推進の維新を持ち上げないように説得しろ。

TPPというのは秘密会議である上に、全ての決定権をアメリカ議会が保有すると明記されています。

これって属国以下になれってことだよな。　日本はアメリカの州になります。

北米自由貿易協定（NAFTA）発効から19年、
当初約束された経済繁栄なんてまったくなかった
メキシコ人の実質賃金は、NAFTA発行前よりも現在のほうが下落している。
NAFTAで米国企業に異議を唱えたカナダとメキシコ政府は ことごとくISD訴訟で敗訴してる
米国企業だけが勝訴しているという異常な状態なんだよ。アメリカだけが潤う利権構造。

×参加反対
○ASEANで参加『表明』反対
政権取った面倒だから最初から参加を公約しといた方がｗ…支持率下がって民主みたいに
マジ止めになるかもだぜ

反原発ばっかり唱えて無策なのはプロ市民と変わらん

原発は推進派も色々先送りなだけで無策だけどなｗ　

日本のこと考えてというより、単に民主の反対の事をしようという思惑がプンプンしてならない。

>>20
デフレを喜ぶ奴らだろ。

>>32
その通り！

断固反対ではなくて聖域ｶﾞｰの条件付き賛成しか言えない時点で、自民の反対も日和見的なのが丸分かりだわ
どうせ内心では野田の参加強行を熱望してるんだろうな。所詮経団連のポチだし

＞自民党は、ＴＰＰについて、「聖域なき関税撤廃」を前提にするかぎり交渉参加に反対する方針を決めており

これって欺瞞だよね。
TPPは聖域なき関税撤廃ではないんだから、偽の問題を捏造してそれに反対しているフリをするのはやめろよｗｗｗ
現実世界で疎外されているクズのネトウヨなんかが国威を称揚することで疎外から包摂、弱者ではなく強者のフリをするという偽の問題を捏造するが、
それと通底する姑息さを感じてならない。あっ、ネトウヨって自民党支持なんだっけ？なるほどマインドは一緒なわけだｗｗｗｗ
いずれにせよTPPは「聖域なき関税撤廃」ではないのだから、自民党は交渉に参加するという回りくどい表現わけ。
親米保守しか残っていない自民党でTPP不参加という選択肢はありえない。TPPは安全保障の問題もあるからだ。
論破されたら在日批判で論点逸らしをするネトウヨ、都合が悪くなったら下痢が酷くなって権力を投げ出す安倍、
こういう無責任主義者ほど保守を標榜するのは日本の本当に悪いところだ。こういう連中を殲滅することが日本の復活のために必要だろう。

ｋｚどもが！

>>1


自民党は、日中韓ＦＴＡには賛成なの？


枝野大臣が２０日、日中韓ＦＴＡ交渉入りを表明するべ。

>>583
残念ながらTPP推進派急先鋒の経産官僚の宗像って女は著書なんかから分かることだけど東アジア共同体推進論者だよ
グローバリストにしてみれば米中どっちもアリなんだよ

>>595
> 現実世界で疎外されているクズのネトウヨなんかが国威を称揚することで疎外から包摂、弱者ではなく強者のフリをするという偽の問題を捏造するが、

国威というものは発揚するものであって称揚するものではありませんけどw
文全体も何を言ってるやらさっぱり意味不明w

いくら悔しがったって次の内閣は安倍自民で鉄板なんだからいい加減諦めろよw

>>20
牛丼が１００円になるのか

政権とればTPPに参加するんだろ
今反対しても意味が無い気もするけど

>>601
だとしてももうどうにもならんよw

もう次は安倍自民で鉄板なんだからw
今からどうかしようったってどうもならんw

安倍が裏切らないように祈るぐらいしか出来ることが無いわなw

>>602
野田に参加表明させて、約束したから覆せませんてオチだろ。裏取引あると思うぜ

>>603
消費税の時と同じで自分たちの首絞めるパターンだな。

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員） <創価、創価？

>>603
だから、もしそうだとしてももうどうにもならんw

ただ安倍を信じるしか無いw

>606
民主も事実上TPP参加見送ってるけどね
終わった話だよ

>>607
しかし、野田はまだTPPに未練があるようだからなw
もしも次の選挙で民主党が政権取れば「国民の支持を得た」として民主党がTPP交渉参加を表明するだろうよw

まーそんなシナリオはまず無いけどさw

民主党は完全に国民に見捨てられてるからw

とにかく野田は外交の場で誰にも相手にされないから
これからの自分の位置を確保したいだけで、アメリカに気に入られたいだけで
暴走しようとしてる。

テレビがやたら維新のことばかり取り上げると思ったら
維新はＴＰＰ推進だったかな？

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　慶応大学教授　慶応大グローバルセキュリティ研究所所長　元政治家　2009年8月26日に
　　パソナの会長（ただし代表権はない）に就任） <曲学阿世　竹中は河上肇のチンカスを煎じて飲め　
　　竹中は維新の講師でもある　竹中は豊かになった

NHKの攻撃だ
自民党の分断を狙っている
こんな古い手に騙されるなよ
NHKと朝日の情報は全部嘘だ
ほんの一部、事実があるかもしれないと思うくらいで
丁度良い

議席取れそうな政党は全部TPP推進なんだからびびる必要もあるまい

反対　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛成

山田亀井　　　　　　　　自民・公明　　　　　　　　　　　維新の会・民主党
共産党　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなの党
国民の生活が第一　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国民新党
社民党　　　　　

なんだよ民主のＴＰＰ参加交渉に反対してるだけじゃねぇか
自民がＴＰＰ反対してるかのような印象はやめたまえ

スレたては自民ﾈﾄｻﾎﾟ

　
　　　ＴＰＰ「聖域なき関税撤廃」の「聖域」って「ＩＳＤ条項」のこと？
　　　教えて三橋先生かエロイ人

今回のＡＳＥＡＮ会議の裏最重要課題って
中国が暴走・崩壊した場合の防衛と難民の処理のしかたらしいな
同じレベルで韓国も危ないわけだが。
いずれにせよ厄介な国が隣に連なってるわ。

>>616
ＴＰＰ＝「聖域なき関税撤廃」

>>569
何をぼけたことを。対中牽制につかうということ。もともとと米国が入ってからは意味合いが異なる。

>>598
だから何だと。そいつの見解と米国や内閣の意図がおなじ訳ではない。

これは所謂、霞ヶ関文学で条件付き参加なんだよ
維新と同じ

ＴＰＰってこれから交渉するというだけの話なのに、
なんでいきなり不参加にして、オプションを狭めるか意味わからんわ。
不満だったら批准しなけりゃいいだけだろ。

>>619
何をぼけたことをw
もともとアメリカは中国にＴＰＰ参加を求めていたろ。
中国への輸出でアメリカの景気回復を狙ってるのに、
中国を排除するブロック経済を目指すわけないだろ。

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　（竹中平蔵　　経済学者　慶応大学教授　慶応大グローバルセキュリティ研究所所長　元政治家　2009年8月26日に
　　パソナの会長（ただし代表権はない）に就任） <曲学阿世　竹中は河上肇のチンカスを煎じて飲め　
　　竹中は維新の講師でもある　竹中は豊かになった

１ＴＰＰには入らない。
２日本を中心とする
『大東亞貿易機構』を設立する

>>13
自動車は軽をなくせとか、自分たちの車売りたいがためのTPP　
ホルモン漬けの牛肉を日本も完全解禁しろとかいうためのTPPごり押し

日本を食い尽くすためのTPPなんだから部分開放じゃアメリカのメリットがなくなる

＞＞１
こりゃいい傾向

自民は意外とTPP推進派多いんだよね
売国民主から自民に戻るのは歓迎だがTPPは結局入るハメになると思うよ

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　片山とらのすけ　岡山県選挙区？ 現職の参議院議員　前参議院自由民主党幹事長　現たちあがれ日本参議院
　　　幹事長　石原新党に合流予定　　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

>>629
この人嫌いじゃないんだけど貧乏人の子沢山って言葉も解からんぐらい
アホな所はあるんだな・・・

自民の方がポピュリズム
それに騙されるＢ層

>>630
昔は貧乏でも沢山の子を育てたが、今は簡単に殺すからね。

>>629 >>630
世耕弘成（自民党、参議院議員）「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 2006年9月12日（火）発売の週刊SPA!2006年9月19日号 （49ページ）のインタビューにて、格差社会の負け組みについて
<<
上記のようなコピペがTwitterで流行っているという。
河本母生活保護騒動の影響で自民党世耕弘成議員が注目されたため、昔のネタが掘り起こされる。

結論：
・「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」は2006年9月に、週刊SPA！に掲載された『自民党の某議員』の発言として2ch中心に広まる。

・2007年1月に、片山虎之助（当時自民党所属議員）の発言として2chを中心に広まりWikipediaにも記述される。

・2007年7月末に、世耕弘成（自民党議員）の発言としてWikipediaに記述され、8月に2chを中心に広まる（Wikipediaの3月の履歴に既に編集跡あり）。

・2012年現在まで、自民党某議員、片山虎之助、世耕弘成、それぞれの発言としてのコピペが細々と併存する。

※週刊SPA!編集部によれば、2006年9月19日号（2006年9月12日（火）発売）に『自民党の某議員』の発言として「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」は掲載されている。
※世耕弘成や片山虎之助といった特定の議員名は書かれていない。
※記事の執筆者は三浦展氏。
※何故、片山虎之助と世耕弘成の名前が挙がったのか、は今のところ不明。

>>633
まぁ、どっちみち片山虎之助は嫌いじゃないけど
世耕弘成は死ぬほど嫌いだからどうでもいいよ

>>628
推進派多くないだろ。比率的には反対派の方が圧倒的だろ。

↓TPP賛成反対について全議員に調査した結果が乗ってる
http://stoptppaction.blogspot.jp/p/tpp.html

>>635
反対してる自民議員の殆どが地元が１次産業が盛んだと思うけど？
で、政権とったらＴＰＰ交渉参加を速攻で決め込んでその反対している議員に
拘束をかけてまた罪のない百姓たちを騙すような真似をするんだろ？ｗ

>>636
何言ってんだ？東京、大阪の自民も反対派の方が多いだろ。

政策議論では端から勝負にならないので、
「自民は掲げた政策を実行しないから駄目」
という方向で工作しているようです。