【研究】ゲルマニウムネックレスに血流改善の効果-高知大
1 :
そーきそばΦ ★:
13日、高知市で記者会見した高知大学医学部の植田名誉教授などの研究グループによると、ことし6月から5か月の間成人の
男女あわせて33人を対象に純度の高いゲルマニウムを使ったネックレス着ける前と、着けてから40分後の血液の流れを測った。
その結果、着ける前の測定で血液の流れが悪かった10人すべての血流が善くなったという。高知大学医学部の植田名誉教授は
「血液の流れが良くなることで、肩こりや頭痛などの対策に効果が期待できる」と話している。
今回の研究結果は、来月兵庫県で開かれる学会で発表される。
ソース 日テレ
http://news24.jp/nnn/news8772757.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:00:55.66 ID:NOeBwPy10
ゲルマニウムセックスレスに見えた
>純度の高い
これが問題
ヒランヤとかピラミッドパワーとかなんとかストーンも調べてくれ
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:01:35.20 ID:bkz7Igx20
ラジウム温泉にも浸かれば効果は倍増しますね
え?
プラシーボじゃなかったの?
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:02:11.76 ID:pye4XW8M0
大丈夫か?高知大
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:02:38.90 ID:+9Jmnbhi0
似非科学。
原理説明してみろよw
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:02:59.80 ID:1kg7BDQ90
この手の石って、ガイガーカウンターで線量計ると
結構いい数値出るよなw
これってタダの石のネックレスでも効果あるんじゃない?
心理的なもんじゃ?
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:03:31.50 ID:Kr9jPY420
さよか。
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:03:32.74 ID:e5Z7pfk40
ゲルマニウムアナルパールとか開発したら、痔が快癒したりするんだろか?
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:03:46.48 ID:lqGL/uUe0
森口センセイもびっくりだわ
狙うはiPS森川かはてまたはイグノーベル賞か。
高知大の名誉教授なんて、単なる肩書きだけで、年金生活者だからな
プラシーボ効果乙
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:04:30.68 ID:ok4QfJXM0
適度な負荷がかかってると、筋肉が刺激されるだけで、
ゲルマニウムの純度なんか関係ないおかんがプンプンww
フジモトHDが儲かりそうだけど上場してねーからな>ピップ
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:04:45.26 ID:MueWrown0
流れいいですよ
福島ですので・・
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:05:02.79 ID:hBOZQWBe0
一昔前に渡哲也が流行らしたやつだろ。
スパシーボ
森口看護師や稲医学博士と同じ臭いがwww
オカルトだな
学会はいいけど、何学会だよ?
知ってた
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:06:47.21 ID:+1oGa8wuO
磁力がでてるん?
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:07:19.54 ID:2MfXIMzi0
トルマリンやマイナスイオンやゲルマニウムなんかに
異様に興味を示す女のコっているよね
ゲルマニウムネックレスの通販で
高知大の〜〜教授が
ってなるんだろうな
別に磁気ネックレスで良いんじゃねぇの
>>1 もちろん、二重盲検法でじっししているんだろうな?
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:09:45.02 ID:wzlRVnVuO
プチプチプチプチプチシルマ〜
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:10:00.53 ID:AvSWDZ2S0
被験者少なすぎるだろ
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:10:16.02 ID:1mK9astD0
これ、もし本当に効果があるんだとしたら、放射線だろ。
北投石がほしい
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:11:45.53 ID:YSSkfe/z0
機序を説明しなけりゃならんよ
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:11:45.61 ID:vG58MV6OO
Fラン大学
ゲルマニウムラジオずっと聞いてると血流が改善するということは解っていた。
しかし、受信選択制が悪く精神衛星上良くないことも解っている。
原理が不明。
チタンもそうだけど、人体になんら影響を与えないから
ああいうモノを売れるんだぜ。
影響出てしまったら、さまざまヤバイからな。
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:13:41.31 ID:deKXtM400
高純度のゲルマニウム相当高いのに、その程度の効果なら使う意味ねーだろ
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:14:02.16 ID:5E4j+D4y0
放射線浴ビーチでいいじゃん
ネックレスよりトップレスのネーチャンの方がいいだろ?
サイエンティストよりヌーディストの方が断然いいだろ?
バカが先を争ってゲルマニウムネックレス買うんだろうな
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:15:26.70 ID:1WfVLL1v0
好みの女性が近くにいると、血流が改善されます。
名誉教授ねえ…
これ売りたい人達のフロントマンやってるだけでしょ
金仰山貰って
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:16:07.70 ID:Hr/nPnRY0
何が本当か分からん時代
>>43 前に流行った時に真っ先に買ったのは読売巨人軍だっけw
>>42 昔の雑誌の巻末広告によく載ってたろ
六芒星を円で囲んだデザインのチンケなペンダントが
あれだよwwwwwww
癌に効くとか、足腰が治るとか言って売りつけてた業者が摘発されたが
本当に効くなら病院で処方するって気づけw
全員にゲルマニウムつけたのか?
プラシーボ効果でどうとでもなるじゃないか
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:19:12.29 ID:LwNXtgFEO
ゲルマニウム温浴はマジいいよ
最近CM見ないと思ったら、広告費をこっちに回してたのかw
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:21:00.95 ID:rxZofRZp0
気のせいでは、ネックレスをつけたという思い込みで血流が増加するのではw
>>10 昔から、石を家に持って帰るな、って言うよね。
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:23:35.38 ID:rxZofRZp0
>>56 そうなの、うち漬物石がごろごろしてるよw
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:23:47.92 ID:8Ht+iYWD0
西洋科学で証明されてないから全部でたらめとは言い切れないよな。証明作業が遅れてるだけというのもある。
アメリカの精神医学者、心理学者なんか、日本の座禅とか、インドのヨガとかを研究して科学的な効能を証明したうえで、
解析してそれを西洋科学の文法で再紹介してるしな
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:24:19.21 ID:5dZLtkNf0
ネックレス屋に幾ら積まれたんだろう?
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:25:38.29 ID:8y9mRbZR0
こんなもんスパシーボだろ
ボージョボー人形も調べて!
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:26:39.20 ID:iEvsZA530
実は放射能にも血流改善の効果があります
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:27:55.00 ID:2VYv2lbC0
無料で論文読めるところないかな
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:28:30.46 ID:Fu5ovlV20
国民生活センター商品テスト部の見解
ゲルマニウムの人体に対する効果については、独立行政法人科学技術振興機構の科学技術文献データベースで検索したところ、科学的根拠を示す文献は確認できませんでした。
テスト対象銘柄に表示された製造・販売業者及びインターネット通信販売業者を対象にアンケート調査も実施しましたが、回答があった中ではゲルマニウム自体の作用によって健康に対する何らかの効果を示すという明確な科学的根拠を示した事業者はありませんでした。
科学的な根拠のない表示は消費者に誤解を与えるおそれがあります。
公的に認知された科学的根拠に基づく表示を徹底していただきたいと考えます。
http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20090625_1.html
森口信じた読売だからどうせソースも怪しい
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:29:04.71 ID:39OmgGHS0
知ってた
>>57 HPとかあったのかw
高知のローカルCM最近見なくなってたんで、てっきり消えかかってるのかと思ってたよ。
だいたい、血流が増えたからといって健康に良い影響があるの?
マイナスイオン的な感じがする。
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:30:25.71 ID:CNBWOUn70
おいおい大丈夫か高知大医学部 科学的根拠なかったら名が廃るぞ。
バカ大の烙印押されんぞ
名誉教授って死にかけの爺さんだろ
孫におもちゃ買ってやりたいから死ぬ前に一儲け
インチキ業者と癒着確実
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:31:26.83 ID:EDMXBksX0
見た目の同じゲルマと普通の素材のネックレスを
グループ分けしてそれぞれつけさせて実験しなきゃ意味ないだろ
そしてどちらのグループにも同じように
「ゲルマ入り」もしくは「普通のネックレス」と伝える
これでプラシーボの効果も調べられる
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:31:36.46 ID:LE/glDMR0
淡谷のり子さんもビックリ!
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:32:34.74 ID:w17hNWvI0
たしか屋根に使う鉄板だろ
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:32:37.28 ID:Pim8XDKd0
実験するなら
ゲルマニウムのネックレスだと偽って
他の材質のネックレスもいくつか混ぜて結果を見ないと
この研究のスポンサーはどこ?
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:33:48.70 ID:iu5Te7//0
高知大はよっぽど研究する事が無いのか、国の補助金が出てるなら削減すべきだな
そんなネックレスを一日付けてるより、10分でも歩いた方がよっぽど健康に良い
なんでネックレスにするんだ?
ゲルマニウムを練りこんだ下着とか作れよ
プラセボの対象実験してないし、
なにより原理が不明だ。
>>68 多分
>>27でアレだから金でトンデモ論文書かせて信憑性をイーブンに戻そうって魂胆でしょうな
学会で論文発表する「だけ」ならどんな疑似科学トンデモ発表でも可能なんだが、この詐欺屋が
ターゲットにしてる一般人は普通知らないからw
工大といい、ここといい暇なのか?
馬鹿なのか。
メカニズムがわからんと怖くてできないし、
そもそも血流が良くなるとどういう効果があるのか
>>76 >>57 昨日高知のローカルニュースで映像見たが、ちゃんとバックにKHGのロゴマークがあったw
>>80 そういう魂胆だよねぇw
>>77 もう退職してるから高知大は関係無いよ
○○大名誉教授=○○を教授で定年退職したどっかの爺
85 :
暴言ダン吉 ◆b1Lnv0uqMg :2012/11/14(水) 19:38:48.36 ID:3vtH/VuOO
(´^ω^`)y-~~ 俺のMarshallギターアンプも、コンデンサーをゲルマに改造したら劇的に音が変わったもんなあw
やっぱゲルマニウムって、まだまだ需要ある素材なんだと痛感するわ☆
これはスシボンバーだろ。
血管の広さなんて緊張度合いで簡単に変わるだろう
またイグノーベル賞狙いか
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:43:35.35 ID:jDKx7fzv0
ゲルマニウムは半導体の一つで、体温ぐらいの温度になると、イオンの流れを制御するように作用し、
末梢血管の流れは、細動脈の緊張緩和効果で即座に良くなります。
でも、ファインテンの方がお手軽です。
スポンサーにいくら研究資金貰ったんだ?
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:49:35.94 ID:jjmLAoZCO
マジか?あやしいお守りグッズかと思ってた
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:56:45.34 ID:A8xJyUpXO
ちょっとゲルマニウム半導体検出器買ってくるわ。
ああ、トンデモ学者に適当な論文を書かせて学会に発表させて泊付するパターンか
特許出願中と同じで詐欺のやり口
もらったやつ捨てちゃたよー。
買ったら1万円以上するんだぜと言われたが、
2〜3日つけて、しばらくして捨てた。
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:01:00.72 ID:4qVY4WfwO
今、ピップかなんかのカラフル磁石ネックレス?あれでも効果抜群ぢゃ?
俺、肩こりが酷くて首がつったり、頭痛も酷かったあったけどカラフル磁石ネックレス?をつけたらほぼ改善されたぞ!でも肩こりはまだあるけど…
磁力と健康なんて全く関係ないからw
なんでピップとか買う馬鹿がいるのか理解できない
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:10:57.16 ID:dIB02TLU0
>>96 磁石がどう体に影響するんですか
血液や肉体組織が磁石の影響を受けるなど初耳ですが
そもそも地球自体が磁力を発生していますよ
>>1 シャワーや風呂に入るともっと血流が良くなりますよノータリンさん
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:13:39.86 ID:YDQHmwIH0
新聞広告にはびこる似非医療グッズはええ加減法規制して欲しいわ。
クロレラしかり、宿便(笑)なんたらかんたらしかり、コンドロイチンに
あとコラーゲン、その他諸々…。
磁石がなんちゃらの解釈は血液の鉄分に+-があってガウス博士がどうたらこうたら
まぁ、そんな感じだ
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:15:22.27 ID:umhKw5x+0
>>6 おいおい、それを言うならスパシーボだろwww
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:15:34.35 ID:LexkOz4D0
放射線の効果か
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:16:28.13 ID:oMfEU27O0
ちんこの根元につけたらバイアグラいらずになるのか?
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:18:25.06 ID:XzLtZYeU0
磁石で血流が良くなるってのは、ヘモグロミンの鉄が磁石に引き寄せら
れるからじゃないのかな〜。ポンプを活性化するのではなくて、ホース
の中の流体を不自然に引き寄せる。どうなんだろ? 心臓への影響は無
いのか? 心臓が「あっ、俺要らね〜んだ」と勘違いしないかな〜?
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:19:48.81 ID:u7A14Hb10
>>13 あんたそういう質問は同サロ板でやりなさいよ
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:20:13.37 ID:bgR16T4o0
もちろん、外見からは判別できない「素材の違うネックレス」をかけた試験もしたんだろうな?
二重盲検法も知らない研究者が多いんだよなあ。信じられない。
一時期凄く流行ったけど
実は効果がなかったって
ことになった奴だったっけ?
たんに首にネックレスつけた刺激が加わったからだろw
数珠でも同じようになるだろたぶん。
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:21:32.16 ID:qulVjr8c0
マジか。ちょっと買おうかな。
今は磁石の付けてるが。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:22:10.29 ID:Vw1c5u6+O
某社広告塔の研ナオコが歓喜のひと言↓
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:22:32.74 ID:aho5Tcn10
根本的な改善にはならん。要は末梢血管だろ。舌骨を正常な位置になければ解決せんわな。こんなくだらん研究費な日本人の税金使うのは言語道断。
115 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:22:38.01 ID:IlmM/qBD0
医学部wwwwww
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:22:39.83 ID:rjpvVfAY0
ゲルマニュウムって放射線出してんでしょ?
セシウムとどう違うの?
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:23:15.73 ID:RbCyakUZ0
雑誌の裏表紙に載ってた宝くじが当たって、異性にもモテモテになるアクセサリーの方が高性能だな
幾ら貰ったんだよwww
最近は大借金こさえた教授も珍しくないからなー
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:24:54.66 ID:IlmM/qBD0
結局マスコミは森口氏騒動から何も学んでないし反省もしてない
121 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:25:18.98 ID:Vw1c5u6+O
話は変わるけど、
温泉の種類で
“放射能泉”ってあるけど
あれはセーフなん??
これはホント
突然、就職は決まるわ
周りのオンナに告まくられるわ
長年の持病もナント全快
ゲルマ様様ですわ
深層水はどうなった
森口氏の件以来、こういう発表は第三者の意見を聞いたり裏を取ってから報道するはずじゃなかったのか?
125 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:25:45.04 ID:dIB02TLU0
>>106 ヘモグロビンとか鉄分とか馬鹿じゃないですか
指を切って血を出してから磁石にくっつくかを試してみるといいですよ
そもそも磁力が人体にそのような影響を与えるのであれば
MRIなど使えませんよ
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:25:45.70 ID:PPUbx49h0
トルマリン基地外が泣きながら↓
アレルギーで血流が上がったんじゃねぇの?
>>106 エレキバンだってインチキ商品なのにゲルマニウムごときに磁力の効果があるわけない
このスレタイあかんやろ
高知大学関係無いし、どっかの民間企業の研究を元教授が監修しただけなんだから
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:28:11.83 ID:c4EPI1yb0
できればただの酒乱県であって欲しかった
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:28:20.49 ID:9K8ECb810
血管が膨らむのか?そんなん素人が適当に手を出して良い領域には思えんが
メディアがこうゆうインチキ科学を垂れ流しちゃいけないと思うなあ
信じる人多いと思うぞ
ネオジウム磁石じゃダメかね?
え?原発に近づけば肩こりなおるということ?
心霊番組はオウムの事件の影響でここ20年ぐらいですっかり絶滅したけど、
こういう似非科学報道はなかなか無くならないねえ
>>133 >ネオジウム磁石
正しくは、ネオジム磁石
>>134 いいこと聞いたな
老人を30キロ圏内に強制移住させよう
>>99 だってほら、北枕は縁起がわるいって言うし.。
これは、ちゃんとそっくりな別の材質のネックレスとの比較なんかもやらずに、
暗示効果をかけただけだろ。
配信した新聞社が、あとで恥をかきそうな気がする。
ゲルマニウムの効果は本物だと思うのだが。
馬鹿にしている人は試してみるといいよ。
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:43:31.93 ID:cEbc8upb0
エロ雑誌の後ろによく載ってる札束風呂に入った男が身に付けてる
怪しいネックレスとか腕輪も調べてくれ
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:45:49.49 ID:qulVjr8c0
バブ(花王)のお風呂に入ってシャワータイムバブ(花王)でマッサージしてきたお
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:46:41.10 ID:uMT+IgWn0
テレフォンショッピング
美顔のコロコロも怪しいだろw
セシウムの効能とないの?
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:49:21.79 ID:OKA41Mb50
高知大学も落ちぶれたな
対照群も置かず盲検もせずに「効果と発表」とな
三年会わせてもらっていない息子にクリスマスプレゼントを買ってやりたいんだ、許してやってくれ。
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:57:19.81 ID:M9eREx230
ここまで情弱負け組のコメントでした
アッパーは使ってる人多いよ
日商岩井なんかは役員全員使ってる感じ
商社系は使ってる奴多い
病院行ってる暇がない連中で情報が入ってくる業界は使用率高い
データがないとかブラシ―ボとか言ってる医者関係は事実を認めると食いっぱぐれるからだよ
肩コリの患者に湿布貼るだけで1万円の仕事をそうそう手放すわけないし
ま、純度が低い安物使って効果ないとか言ってる貧乏人も多いけどね
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:58:43.14 ID:m0ahiWAg0
これに目をつけたきっかけはなんだ?
ピップエレキバンって効果あんのか?
磁石を付けると血流が良くなるメカニズムが分からんのだが
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:59:25.70 ID:yjIziAidO
発表するのはいいが、ゲルマニウムのどういう特性がどういうプロセスで人体のどの何に作用するから
血流がよくなるって説明をきちんと出来るんだろうな?
仮定であっても、何の根拠も無しに効果がありましただけじゃ、
反論するどころか聞く価値も無いから反応のしようもないんだよね
>>6 普通は本物と偽物で実験するから
プラシーボとか大丈夫なんだろ
2ちゃんで心無い言葉を浴びせかけられるだけで血流は良くなるよ
ただで宣伝してやってるようなもんだよな
書いてる記者はいくらもらったの?
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:02:25.77 ID:4DfCmSId0
純度の低いネックレス、または、ゲルマニウムを含まないネックレスでのデータとの比較は?
誰か知ってる?
ピップマグネループしてる俺様キタ━(゚∀゚)━!
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:08:26.08 ID:yjIziAidO
>>1の記事見ただけじゃどんな発表内容なのか分からんけど、
調査対象の人間をはじめ、調査方法・環境・材質・測定方法等々、
ツッコミどころ多過ぎて議論するどころじゃない気がするなぁ。
そもそも、血流の良い人と悪い人の定義というか基準ってあるのかな?
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:08:47.98 ID:AzkaQVsB0
気のせい
俺のスーパーマグナムもゲルマニウムネックレスを付ければ復活しますか
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:09:15.29 ID:1EfKavS40
美女両脇に抱えて札束風呂に入ってるやつ??
普通の磁石でも効くだろ
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:10:40.89 ID:2esQhoT1O
玉ねぎを定期的に食ったほうが安上がりで良さそうなんだけどw
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:18:57.85 ID:QzyNGpYo0
問題はメカニズムだな。
ちんこに巻くと・・・
では実験を始めます。
血流が良くなると言われているゲルマニウムのネックレスをつけてください。
おい!
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:25:09.25 ID:nQl6Znx+0
エレキバン最強
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:25:32.31 ID:4uMU7vyX0
軽い運動のほうがいいだろ
怪しい
なんでゲルマニウム?原理は?
磁気か?だったら磁石でも効くだろ。
非常に疑似科学っぽい。
次はプルトニウムネックレスに挑戦
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:38:20.51 ID:4IgCoWSj0
認知症でも教授は教授(ただし名誉教授)
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:40:13.55 ID:9i1X1DQF0
でもお高いんでしょう?
ファイテンはほんとに効くっていうレビューが多いね
ほんとかどうかは知らんよ
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:42:23.07 ID:VHWQU/9e0
ゲルファン4
ゲルマニウムネックレスで宝くじが当たるのなら欲しいな
そもそも市販されている純度99%のゲルマニウムってのは、ほんとは
含有量が1%のなかったり、まったく含まれてない製品も売られている。
それが常識。
そういうの買ってきて、テストしたってレベルじゃないのかな?
身体中にゲルマニウム巻き付けたら
身体の痛みは緩和するのだろうか?
>>153 世の中には作用するプロセスは良く分かっていないものって結構ある
その為の二重盲検法だし
純度の高いゲルマニウムなんか市販されてるのか?
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:19:56.25 ID:yjIziAidO
化学や物理的とかで説明出来ないとしたら、統計的に説明するって手も無いことはないかな。
調査方法や環境・人数とかの条件について、統計学的に信憑性があるって説明出来れば、
原理的には分からないがこういう効果があるという事の
科学的な根拠であると言えなくもないかな。
ただ今回の33人ってのがどうかだねぇ・・・
>>184 その方法ってのは、すでに確立されているぞ
石橋ゲルマニウム
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:26:12.69 ID:1EkNeiTN0
インチキだと思ってたわw
「今から実験をします」
この言葉だけでも緊張して血流に影響出るだろ。
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:29:26.68 ID:yjIziAidO
>>185 ゲルマニウムで血流が良くなるってことを証明するための方法?
その方法でもう調査済みってこと?
>>189 さぁそれは分からないね
ただ、そういう手段は確立されているという話
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:46:57.83 ID:AvSWDZ2S0
オカルトかよ
チンコにゲルマニウム巻けばED治るん?
対照区もないのに…
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:50:29.80 ID:yjIziAidO
>>190 は?なにそれ?
統計学的な手法なんて少し勉強すれば分かるってのを前提にしたうえで一般的な話しただけなのに、
なんでそれに対してさらに同じ事被せただけのツッコミで、さも全て知ってるような事言ってるの?
ちょっと知ってるフリして俺すげぇって思われたかったの?
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:51:09.42 ID:DCb3lw3W0
野球選手がよく首からぶら下げてるやつかな?
毎日付けてるが、肩凝り治らんな
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:59:56.00 ID:wttxD6bm0
粒子加速器内に入れば、血流があがるか、真っ黒焦げになるか。 もっと効果あんだろ。
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:01:25.93 ID:HqZiQe9B0
おいおい、来月MRIの検査だよ。どうなるんだい俺の血液!
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:02:15.67 ID:pVDT1xDP0
ゲルマニウム健康商品=チョンの詐欺商品
南朝鮮には世界最大規模に算出する鉱山があるので
埋蔵量は世界4位だが取りまくってる
これマメな
>>194 独自の手段ではなく、すでに方法が確立されているの
勉強云々以前に、ググレカスレベルの話だ
>>56 石には霊が宿るって意味から
持ち帰るなって意味でしょ。
うち子供のころ丸い石好きで、知らずに道端に積み上げていたお地蔵様持って帰ってきて
自分ちの庭に埋めてたんだよね
そして一週間後元気だったばあちゃんが死んだ。
因果関係はないだろうけど
あとで親からこっぴどく怒られた思い出があるわ。
>>194 付け加えると、単なる統計ではなく
ちゃんとした試験方法での結果の統計だからな
数学的勉強で分かったつもりに成らないように
204 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:10:04.58 ID:pVDT1xDP0
ゲルマニウムネックレスとか似非科学のとんでも商品の最たるもの
隠してるというか教えないようにしてるようだが日本に出回ってるのは韓国に大規模なゲルマニウム鉱山あってチョンの商売だからな
その時点でもう完全にアウトだろ
研究予算出した所を公表しようよ
金もらえばどんな発表でもするだろw
しかもたった33人でテスト。あるあるレベル
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:14:52.61 ID:fnnIWPGe0
ゲルマニウム自体には効果はあるがあくまで服用した場合
服用した場合という文言を抜いてミスリードしようとする詭弁のさいたるものだな
ネックレスになるようなのは安い低品位のものだから
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:15:30.98 ID:swfVKCAf0
>>203 さっきからオウム返しで何言ってんだコイツは?
誰でも分かってる抽象的な一般論ばっかり偉そうに言ってないで
さっさとゲルマニウムが血流改善に効果があるって証明するための手法を書くなり
リンク貼るなりしとけよ
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:17:45.40 ID:dmGAbPGy0
こんなもんまだ信じてるアホがいるんだ。
プラシーボ効果しかないだろ。
>>203 そこまでいうなら、実験と解析のプラン書けば相手も納得すると思うよ
箇条書きでできるでしょ
>>208 答えはすでに言っているだろうに
後はググレカス
212 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:20:15.67 ID:fnnIWPGe0
いかにもゲルマンチックな元素
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:23:41.81 ID:uwyNI6tY0
>>207 ゲルマニウムを服用した時の効果
wikiより
ゲルマニウムを含む健康食品を摂取して死亡した例もある。無機ゲルマニウムは生死に関わるような副作用があるが、
1970年代後半からのゲルマニウムブームにて、当初から無機ゲルマニウムの飲用は腎臓等に障害を発生させるとの
研究結果がすでに報告されていたにも拘らず、一部の業者が無機ゲルマニウムを有機ゲルマニウムと偽って飲用として
販売したために事故が発生し、1998年10月には厚生労働省が各都道府県に対しゲルマニウム含有食品についての
注意喚起を行っている。
なお、たとえ有機ゲルマニウムであろうとも経口摂取により健康障害や死亡例が報告されているため、
絶対の安全性は確立されていない。有機ゲルマニウムの中で唯一医薬品として認められているものにプロパゲルマニウム
があるが、ウイルス性のB型慢性肝炎に対する有効性が認められるものの、前述のような健康障害や死亡などの危険性
についての警告文が付されており、消化器系の各種症状(腹痛、下痢、口内炎等)、うつ、月経異常、脱毛等の副作用がある。
ある有機ゲルマニウム製剤の経口投与により癌に効果があるという研究もあるが、こちらも不明瞭な域を脱しているとは言えず、臨床試験に携わった多くの研究者達によって危険性を提示されている。
国立健康・栄養研究所は、「サプリメントとしての経口摂取はおそらく危険と思われ、末梢神経や尿路系の障害を起こし、
重篤な場合には死に至ることがある」として注意を呼びかけている。また、経口摂取によりこれまでに31例の腎臓への重大な
疾患や死亡が報告されている。
>>212 意味不明だな、何を持って詐欺師というんだ?
確かに100%効果が分かる類のものではないが
このテストによって医療品になるものも結構あるんだぞ?
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:26:20.91 ID:OrzWt3VuO
パチンコ雑誌に載ってるやつね
ゲルマニウムには、
有機ゲルマニウムと無機ゲルマニウムがある。
一般的に、サプリメントとして売られている物は有機ゲルマニウム。
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:28:52.31 ID:nDh7ymEg0
ググレとか言ってるヤツほどググッた結果は知らないよなw
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:29:00.54 ID:Darycjxn0
>>1疑似科学では?科学立国・技術立国として恥ずかしい。
221 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:30:34.93 ID:ZgbMzDIL0
豊源鉱山のゲルマニウム売りたい南朝鮮のステマ
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:34:12.65 ID:q4ZPqWM10
日本でゲルマニウム商品あつかってるのはチョンだよ
これは常識として覚えておこう
世界でゲルマニウムの鉱山自体あまりないがなぜか半島に存在して韓国は有数の産出国なので
日光浴、シャワー、風呂、バイブレータ、ウォーキングのほうが
もっと効果あると思うね。ゲルマなんぞプラセボ程度だろう
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:35:32.98 ID:b0WzBqhf0
>>221 ゲルマニウムは元々半導体の材料として使われてたし
今でも測定器とかいろいろと使い道あるから、
安く買えるなら確保しといても悪くはないよ
学会で発表?
ムー?
二重盲検で体感に差があるかどうか調べればよかろ。
理屈をいくらこねても医学にはならんよ。
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:40:35.19 ID:q4ZPqWM10
半導体原料つってもセットで使わないといけないインジウムとかで高くつくし消費電力洒落にならない
インジウムの鉱山がよりにもよって人件費クソ高い日本だし(札幌、現在休山中)
原料がより安くありふれていて通電状態真逆で消費電力も全然食わないシリコン由来の半導体の方がすべての面において勝ってる
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:42:24.43 ID:gTVAtruCP
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:43:00.32 ID:OKA41Mb50
>>215 でさ、結局の話、ゲルマニウムはその「このテスト」とやらで効果が認められたわけじゃないんだよね。
>>225 どんな論文でも「発表」はできる
正しいと認められるかどうかは全く別の話
告白しよう。
自身は、大腸癌になり手術をした。S字結腸のステージ3aでありリンパ節3箇所に転移が有った。
術後に化学治療をしたが、累積と思われる吐き気が酷く、途中で止めた。抗がん剤は免疫力にもダメージを与えていると自己判断で止めた。
対癌は免疫力強化と思い、いろいろ調べて代わりに、有機ゲルマニウム粉末を摂取する事にした。(4年間は継続摂取した)
いま現在、ガイドラインの5年を経過して全く問題は無く健康だ。
※勘違いしないで欲しいが、
他者に進めるものでは無く自己事例として紹介した。
ダブルブラインドで追試要
^すべてインチキです
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:48:18.42 ID:bdPdQ9mo0
ネックレスで効果あるのかよ。
ならゲルマニウム鉱石買えばいいじゃん。
1キロ3500円だよ。
安いやつ買って分解したらゴムだった
>>231 どこをどう読んでも有機ゲルマニウムが効いたとは解釈できないな
まさに詐欺の見本のような文章
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:50:29.95 ID:Fz+riPoa0
ちゃんと二重猛犬法でやってるとは思えんな。
名誉教授=ぼけ爺さん、ってことかい?
いくつかはダミーも混ぜて実験しないと意味ないような。
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:51:57.75 ID:F5trWeTq0
まず、非着用、着用の実験の順番を入れ替えて再実験したか聞きたいんだが
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:52:48.61 ID:Ftt8TzN00
>>227 いや別に今のシリコンと同じようにゲルマニウム使う必要は無いでしょw
それぞれの特性活かして用途を決めればいいだけ
ホメオパシーみたいなもんだろ
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:54:49.99 ID:RThFJoYy0
最近CM復活したな
原発メルトダウンが過ぎ去ったから、またプロモーション開始したのの一環か?
まあ、嘘でも学会で発表したとかとなると、
それだけで業者の宣伝に使えるからなあ
>>229 さぁ、分かりませんとしか言いようが無いな
本気でやっているなら普通はやるだろうけど
結果ありきでやっている可能性も否定は出来ないからな
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:55:54.04 ID:pETNdbDQ0
>>1 これはゲルマニウム団体からカネ貰ってるね。
どういう利権なんよ?
学会なんてマジキチでも発表できるんだし、裏も取らずにこれをニュースにする意味が不明
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:57:33.77 ID:Ftt8TzN00
>>231 大腸がんが治ったのは良かったけど、ゲルマニウムの効果で治ったとはどこにも書いてないし、
むしろゲルマニウム飲んだ量が少なくて良かったねとも取れるw
>>214に書いてあるように、経口摂取はほとんどの場合危険だからやめた方がいいですよ
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:57:39.03 ID:q4ZPqWM10
ゲルマニウム=韓国に大きな鉱山がある
わかりやすいな
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:57:57.54 ID:Fz+riPoa0
日テレは、読売系列だが、森口の件でまったく懲りてないみたいだな。
こんな怪しい発表を報道するなよ。
上層部は責任を取れ!
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:58:19.13 ID:dyOo6mEz0
>>239 ゲルマニウムとそれ以外の金属の比較をやったかどうかが
一番重要だけどね。
やっていないと心理学の研究になってしまうw
>>244 全ての実験は結果ありきでやるもんだけど
これができないやつはプロ失格
解析でチートするかどうかはまた別の話
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:00:30.06 ID:KFuH7y7E0
>>251 > 全ての実験は結果ありきでやるもんだけど
> これができないやつはプロ失格
おまえ大丈夫か?w
>>230 論文は「どれだけ引用されたか」で価値が決まるもんだからなぁ
発表だけならどんなトンデモ学説でもできる
>>252 科学は仮説、検証、修正の繰り返しなんだから、
確信の持てない仮説を検証しようとする行為は時間と金の無駄
明日からこの手の広告が増える。
高知大、罪な事を・・・
>>236 大腸癌になって、自身の命を天秤に掛けたときの選択だよ。
化学治療は5FU+アイソボリンだかロイコボリンだかだった。化学治療は初回は何ともなかったが、続けていくと吐き気がきたわ。
点滴での処置だったが、処置してから4日位はムカムカする吐き気は続いた。
化学治療は癌DNA分裂の抑制だけだと理解して、本質的に免疫力強化が鍵と自己判断した。
手術では背中の背骨にも麻酔針を指したよ。
鎖骨の所の静脈から栄養点滴、チンコにシッコ管、下腹部から管一つで、術後にはなるべく歩けと言われた。
※信じる信じないは勝手だがね。
>>256 ゲルマニウムを飲んでいたということだけは信じてやってもいいよw
実際因果関係は一言も述べてないじゃん
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:24:51.48 ID:uojAUk9F0
>>256 抗がん剤の副作用は分かったけどゲルマニウムの効果は全く書いてないね
ゲルマニウムは有害な場合の方が多いんだから、自分で使うのは勝手だけど
人に勧めるものでは無いわね
ゲルマのバスソルトは確かに温まるね
>>257 ゲルマニウムを飲んでいたということだけは信じてやってもいいよw
実際因果関係は一言も述べてないじゃん
※因果関係は証明出来ないよ。たまたまラッキーだったのか、有機ゲルマニウムがきいたのかは解らないからね。
ただ、有機ゲルマニウムは粉末の物を複数から取り寄せてかなりの量は飲んだよ。
結果でしか言えないが5年経過しているし健康だよ。
(障害は無い)
(だからサンプルとしての一事例)
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:30:09.58 ID:oPXBNPte0
プラセボだろ
IQが高い被験者でやったらどうよ
>>260 結局ゲルマニウム飲んでもお前は死ななかったということしか読み取れない
ところで俺はPS3買ってから彼女できて出世したよ
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:33:11.86 ID:LfwSAeRq0
>今回の研究結果は、来月兵庫県で開かれる学会で発表される。
これってどんな学会で発表するかによるわな
胡散臭いオカルトの集いで発表とかだっりしてな
>>258 >人に勧めるものでは無いわね
レス良く読めよ、↓
>>231 ※勘違いしないで欲しいが、
他者に進めるものでは無く自己事例として紹介した。
>>264 ゲルマニウム→癌が治る
という悪質なミスリード狙ってるのは確かだろ
267 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:37:20.50 ID:Nl2SClMlP
>>264 免疫強化を選択してスティーブ成仏だったよなww
>>262: ID:r+YFbgUm0
>結局ゲルマニウム飲んでもお前は死ななかったということしか読み取れない
※頭悪いな、だから
→因果関係は証明出来ない。
たまたまラッキーだったのか、→有機ゲルマニウムがきいたのかは解らない。
結果でしか言えないが5年経過しているし健康で障害は無い。→サンプルとしての一事例と言ってるだろ?
>>268 つーかそれじゃサンプルにもならないけどな
>>268 因果関係分からないのに事例も何もないじゃん
ミスリード以外に
>>265:名無しさん@13周年 :sage:2012/11/15(木) 00:37:04.27 ID:r+YFbgUm0
>>264 ゲルマニウム→癌が治る
という悪質なミスリード狙ってるのは確かだろ
※ひねくれてんじゃねぇよ。
なら、この一文は書かない。↓※勘違いしないで欲しいが、
他者に進めるものでは無く自己事例として紹介した。
メーカー名も提示していないし純粋に自身の体験を書いただけだ、この板を癌患者がどれだけ見てるか見てないか、わかんねーだろ?
ミスリード誘うなら大腸癌板でコピペしまくるわ。
>>271 ようやく本性出てきたなー
その調子だw
>>270:名無しさん@13周年 :sage:2012/11/15(木) 00:44:16.63 ID:r+YFbgUm0
>因果関係分からないのに事例も何もないじゃん
ミスリード以外に
※何いってんの、一つの体験事例だろ?
有機ゲルマニウムは複数から取り寄せて、かなりの量は飲んだ。
結果でしか言えないが5年経過しているし健康。
(障害は出ていない)
>>274 で、お前がゲルマニウム飲んでたことが何の事例だって?
>>272:名無しさん@13周年 :sage:2012/11/15(木) 00:50:48.48 ID:r+YFbgUm0
ようやく本性出てきたなー
その調子だw
※あのなぁ、
こっちは単純に体験談を書いただけ、それ以上でもそれ以下でも無い。
お前が、へんに絡んできているだけだろ?
要点をまとめると「私は有機Ge化合物を服用していました。」と言うことだよね。
癌のお話するから紛らわしいんだよ。
>>276 それはお前がアホなレス繰り返してるからだ
いやならスルーしてくれてもいいんだぜ?
>>276 単にゲルマニウム飲んでますってだけじゃない
そんな体験談意味無いだろ
追伸、お大事にね。
>>275:名無しさん@13周年 :sage:2012/11/15(木) 01:00:56.76 ID:r+YFbgUm0
で、お前がゲルマニウム飲んでたことが何の事例だって?
※お前の低知能には理解する事は無理だろ?
馬鹿には理解出来んよ。
>>277 そういうこと
しかしこいつが何を根拠にしたのか不明だけど、
信じてなけなしの金をゲルマニウムつぎ込んでたのだとするといたたまれなくなるわ
>>281 いや、お前が理解していない
>>29 高知のゲルマニウム屋が実験協力してるんだが、すでにCM やってるよw
しかしまぁ科学の場に権威を持ち込むことの愚かさよ。
しかしプラセボ効果って厄介な代物だよなぁ
医療詐欺師が横行する最大の原因だからな
水道水高値で売りつけても効果があるようなものだからな
そして善良なバカが被害者となり、そのなかの生き残りがさらに被害者を増やしていくという構図
バカは正しい意味での確信犯だから怖い
否定的な意味での“善意の善人”ってやつですね
原発関連と同じで学者なんか金さえもらえば平気で嘘をつくから
291 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 01:42:29.51 ID:Jql806FA0
やれやれ、何年か前トルマリンに騙された母が起きてきましたよ
お母さんあの飲み水入れ最近見かけないけどどうしたんですかwww
何故かメガネスーパーでも売ってる怪しげなやつか
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 01:46:46.56 ID:W0O7zRna0
別スレより転機
207 名前: 名無しのひみつ 投稿日: 2012/11/11(日) 04:00:27.35 ID:rLmhrAMZ
一見関係あるような文脈で科学的な言葉を並べて、
それをもって正当性をアピールするのも似非科学の特徴だよね。
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:06:47.04 ID:ggBYRfzp0
>>264 それを言うなら、
>>258のどこに
>>231が人に勧めてる文章だって書いてある?w
言ってるも同じだっていうなら、
>>231で自信満々に書いている時点で、
良い物ということで人に勧めてるのと同じだって返せますぜw
否定する科学的根拠も持ってないのに思い込みで否定してる奴って何なの
296 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:09:18.91 ID:Et3a9AoI0
>>291 おいおい、トルマリンは劇物だぞ
そんなもんで女に吸わせて変なことしようとするなよ
血液に影響を与えるとしても皮膚や血管越しじゃなあ
>>296 ホルマリンね。わかりづらい上におもしろくないw
ファイテンのチタンネックレス
あれプロ野球選手とかバレーボールの選手がつけてて
結構流行ってたけど
あれ何か効果あんの?
300 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:12:47.84 ID:ggBYRfzp0
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:16:19.85 ID:FPHDCEKv0
ウチの近所のファイテンショップは3年前に潰れたけど・・・
そういや最近変なテーピングも見なくなったな
半導体としての主役をケイ素に取られたから
半導体としてのゲルマニウムはだだ余りなきがする
ケイ素に取って代わられる前は超高純度のゲルマニウムの研究してたらしいし、
いらなくなったゲルマニウムをこういう風な似非健康器具に回してそう
もしかして Ge の(電気的)整流作用から血液にも効果があるとか思っちゃったのかな。
ところで顕微鏡で血液のサラサラ/ドロドロを見せるのは要注意ね。
プレパラートを作る際のカバーガラスの推し加減でドロドロをサラサラに見せることができるから
使用前ドロドロを(何の変化もなくっても)使用後サラサラに見せるのはとても簡単なんですよ。
だいたい、 Ge から出る何らかの物理種と血流の因果関係を検証せずに
人体への臨床試験をするわけないよね。しかもネックレス限定とか科学の冒涜にも程がある。
305 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:28:28.50 ID:Su3xcGXo0
どうして血流が改善するのか科学的に説明しろや
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:28:43.18 ID:kKAfcbsM0
>>303 wikiより
用途
初期のトランジスタにはゲルマニウムが使われ、安定性に優れるケイ素(シリコン)が登場するまでは主流だった。
現在でも、電圧降下が小さいことからダイオードや、バンドギャップが比較的狭いことから光検出器に用いられる。
また、ガンマ線の放射線検出器(半導体検出器)にも用いられる。素子を液体窒素などで冷却する必要があるという
欠点もあるが、エネルギー分解能に優れることから利用されている。
赤外線に対して透明で、赤外域で高い屈折率(約 n = 4)を示す材料として有用である。この性質を利用して
石英を用いたレンズにゲルマニウムを添加すると屈折率が上がり、また赤外線を透過するようになるので、
光学用途にも多用される。
代替品はあるかもしれんけど、それなりにまだ使い道はありそうですかね
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:29:01.71 ID:oPXBNPte0
無い
>>299 業者から金貰って身に着けてるだけ
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:36:32.67 ID:czAge4WY0
血流が変わるのは電位くらいしか無いだろ
ゲルマニウム成分が〜とか勘違いするぞ
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:40:14.76 ID:jl7MdGJQ0
ぬうっ!
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:47:23.25 ID:cDHID6unO
アーユルヴェーダでは金属の有効性なんて何千年も前からわかってる
科学も医学も魔術にやっとやっと追いついてるのが現状
ゲルマニウムじゃないネックレスをつけた対照実験はちゃんとしたんだろうな
313 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:50:59.10 ID:uSv1CE/K0
技術立国ニッポンとしてこのようなエセ科学が蔓延ることに対してお詫び申し上げたい。
申し訳ない。
プラセボか?
>>306 wikipediaに載ってある範囲で調べてみたけど、
他のものに取って代わられつつあるやつ
ゲルマニウムより良さそうだけど、その物質の値段がわからんから代替品になるかどうか不明なやつ
新しい技術か何かがない限りゲルマニウムが主役はれそうなやつ
で1:1:2くらいかな
一応ケイ素に微量ゲルマニウム添加したら性能上がるとも言われてるし、
まあまだ必要な物質であるのは確かっぽいね
ゲルマニウムラジオ、作ったのー。
半導体とかくから変になる
ゲルマニウム単体じゃ半導体にならないから
インジウムなどの別のレアメタルと組み合わせて初めてフリップフロップが実現する
複数の金属でサンドイッチ構造を作る必要があり物理的に微細化が困難で集積回路が作れずトランジスタレベル止まり
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:35:24.37 ID:Kg1gdYx70
>>256 手術が成功してよかったですね
治ったのは手術で腫瘍を取ったせいですよ
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:38:14.91 ID:oYhlWsB5O
胡散臭い
が、ネックレス買ってみるよ
これがゲルマン魂ってやつか。
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:41:09.21 ID:dpIdDs2/0
二ダ藤本みたいな会社が堂々と商売を続けられる政治と科学の一大後進国ですからね
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:44:46.25 ID:vRWv1B4KO
鉱石ラジオ組立キット 500円くらいだったかな。スピーカーなし、イヤホンで聴く。アンテナはニクロム線をコンセント差込口(片方)にさす。確かこんな感じでした
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:47:21.85 ID:VmUwewxW0
>>322 野球選手が高額なスポンサー料もらって変なネックレスつけてるのも
日本くらい。大リーグ逝っても付けてた選手居たなw
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:48:24.99 ID:dHHsmAjc0
ライマは?ねえ、ライマは?
東大の偉い先生が金貰って「原発は絶対爆発しない」とか
「放射能は浴びても飲んでも影響ないどころかむしろ健康にいい」
って言うのと同じパターン
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:50:37.68 ID:VmUwewxW0
ナノなんちゃらとかも科学的に効果が完全に否定されてたけど
世界的電機メーカーは堂々と売ってるねw
ハイブリッド車といい、なんちゃんらといい日本人の科学音痴ぶりが
痛い。
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 03:53:20.49 ID:dRCeDONA0
ライマとどう違うの?
昔、かーちゃんがほしがったんで、デパートで兄弟三人でお金出し合った。
クソ高くてあとはおやじに出してもらった。
車の燃料ホースだかに付けても効果あるな。
気のせい
怪しい健康グッズの時点で余裕の朝鮮のステマ詐欺だ
知らない人が多くてすぐに気づかれないが韓国は数少ないゲルマニウムの産出国です
そしてすべて輸出されています(韓国国内では消費されません)
33人というのが少ないし、二重盲検法もせずに発表すると
プラシーボの可能性を指摘されるだけかと
こういうので誤解が広まったりするから
やるならちゃんと実験して欲しい
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:36:35.95 ID:DfqpouTT0
33人中10人ってどゆこと?
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:37:47.74 ID:Sc04andx0
マジで? 1000本買い占めて来る
金属アレルギーだったりしないか
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:40:17.06 ID:jzAX63n20
ゲルマニウムでもネックレスをつけたらパチンコで連チャン、女にもてまくりですか?
研究資金の出処は?
>>256 有機金属の摂取はよっぽどでないとやめといたほうがいいぞ
あと、そんなもん摂って免疫強化されるとは思えない
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:46:32.76 ID:DfqpouTT0
やはりドイツ人の魂の力か
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 05:52:47.03 ID:WhpsSwAd0
ちんちんに巻いたら勃起しますか><
ゲリマニウムローラーなんてのもあったな
─━[1N60]━─
343 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:55:43.27 ID:+j8/RTwWO
肩がこった事がない
床屋で肩をもまれるとくすぐったいからやめてくださいとゆう
研究資金を出してもらった場合のデータなんてかなり疑ってかかる必要がある。
まったく同じ外観の他の金属との比較など、まるっきりやってなさそう。
しかも33人で統計的にも偶然の範囲。
被験者に何を言って貼らせたかも、まったく言ってないし。
高知放送のソースで、系列局しか流してないみたいだから、
地元企業の広告かな。
346 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:22:13.57 ID:0WhS0A7aO
たった33人w
うそくせー
金もらってやってるだろ
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:25:48.41 ID:h+bGIaZzO
ネトウヨになったら、ヒキコモリもお外に出れるようになるよね?
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:26:13.10 ID:4GkmPBUTO BE:973854926-2BP(22)
メカニズムが解明できてないものを学会で発表するの?
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:32:12.26 ID:5WEKYvMuO
>>349 そんなこと言ったら、実験物理学者涙目だろ。
つけるだけで効果があるとか食べるだけで痩せるとか投資するだけで大金持ちとか
放射線と放射能は違うしそれを体内に取り込んで内部被曝することは更に違うんだって
原発事故はそれほど心配しなくていいって思わせたいんでしょ?
353 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:25:08.77 ID:0WhS0A7aO
いろいろ試したうちのばあちゃんがプチシルマは効くって言ってたか゛、あれもブラシーボ?
確か値段高いんだよねあれ。
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:34:43.54 ID:Y2gQCUVP0
ピップエレキバンのほうが効果ありそう
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:39:49.08 ID:5khDyuqL0
刺激(ストレス、害)を与えると活性化するのは万物の法則
メリットとデメリットのバランスはどうなんよ
>>1 プラセボ使って無い時点で治験として認められんだろ
>>202 オカルトは勘弁だけど、経験知として持ち帰ると体調悪くなったり
そういうのがあって、霊が宿るからだみたいな話で不要な持ち帰りを
避けるようにしていたのかもな。
この手のネックレスで「血流がよくなる」と「血圧が高くなる」は表現の違い?
オーバードライブ(ギター用エフェクターね)作るのに、シリコンダイオードの代わりに
ゲルマダイオード使うとマイルドな効きになるよ。
>>359 “マイルドな効き”を科学的に表現できるとなおよいね。
.
.
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:45:11.25 ID:af9zIuw9P
ピップエレキバンの方がマシな気がする
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 01:54:04.41 ID:t4nwmXKw0
※個人の感想です。
ゲルマニウムって石と同じようなもんだろ
何の効果があるんだよ
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 02:07:33.48 ID:vPgihEBr0
気持ち悪くて嫌いなんだよなコレ
偽物が溢れるんだろ
血流改善には貧乏ゆすり
日本から在日追い出せばこの手の詐欺が激減する
馬鹿民族だなと本当に思う
カタカナ企業は要注意
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:08:59.88 ID:T3oSDiE80
>>360 Geダイオードの方がオン電圧が低いので
小振幅の信号を扱うギタープリアンプとかには向いてるよ。
気温で音変わるけど
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:12:42.49 ID:MWyD8Zpo0
ゲルマニュウムの小石を敷き詰めた岩盤浴が近所のスーパー銭湯にあるが
暖めなくても汗をかくってことなのか?
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:17:24.56 ID:LsQmUqj40
ソースはなぜかもう「削除」されたことになっているし、
記事の一部で検索をかけても、2ちゃんねるのスレしか出てこない。
明らかに、ソースの偽造だ。
悪質なゲルマニュウム・ネックレス業者のステマだろう。
ゲルマニュウムの健康効果なんて、完全なトンデモだからな。
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:20:44.91 ID:kXkDNe390
こういうものは似非科学を利用したお守りやまじない商売と同じですよ
健康食品にも多々見受けられますが
低能が低能を相手にする明らかな詐欺なんですが
この高知大というのは金を貰って偽のむち打ち診断書を書くような連中で
しかも白痴なんでしょうね
375 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:23:28.11 ID:OEVlcibT0
学会w
論文は??
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:25:06.67 ID:mq4NdRki0
ゲルマニウムの90%以上は韓国から採掘される
工業の原料としては希少性はなく高価でもない
それが健康商品としてマルチ商法に乗ると
とたんに効果絶大な健康推進の効能を持つ
石へと変わるw
工業製品の原料よりもマルチ商法の
インチキ健康促進として名の知れた
ゲルマニウム
韓国が絡むとみんなこうなるw
ゲルマニウム温浴もかなり眉唾らしいね
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:29:07.57 ID:aVJ335cS0
40肩だけどめぐリズムで温めるのが一番効果があった
ゲルマニウムちん○リング
これさえはめれば血流UP
通常の3倍大きくなります
毒性のありそうな名前だな
放射線出してるやつなの?
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:40:19.25 ID:v+3clf9b0
いかがわしいものを販売
装着で変わるものなら 医療必要ないだろう
万能細胞ごとく詳細も不明じゃないか 詐欺に等しい
厚生省認可の保険適用になるのか バカバカしい
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:49:16.50 ID:wm1Y+B0i0
高知大学を詐欺師認定しました
383 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:55:08.98 ID:mF+A3b0S0
で、結局ゲルマニウムって何?
名誉教授ってところがポイントかも知れんな。
>>383
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:39:19.79 ID:GNXtF7iU0
記事見れなくなってますけどー?ねえねえなんでー?
日テレさーんどしてどしてー?
386 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 18:40:29.23 ID:GCYSpNFY0
胡散臭い日テレ
プラシーボ派とスパシーボ派がいるようだな
>>376 すると、次は原作では陶器だったものが、何の必然性もなくゲルマニウム製に改変されたアニメが来るな?
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:18:41.43 ID:LsQmUqj40
みんな騙されるな。
ソースは偽造。日テレも、高知大学も無罪だ。
どうせゲルマニュウム健康製品を商売にする朝鮮人が偽造ソースで、
宣伝しようとしたんだろう。
ゲルマニュウム健康製品は全部、インチキ。
高知大(笑)
東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言するが、
1990年代前半バブル崩壊直後の世相の偏差値50私立新設バイオ大学はこうだった。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。
不良のことが苦手な教授もいたが、ザックリと校風を言うと、そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
モヤシ金持ち坊ちゃんの私には、不良や教授から勉強実験の邪魔をされて、居心地が悪い。
この大学は、モヤシ金持ちが勉強、友達作り不可能な雰囲気だ。体を壊して病気になる。
女子大生たちが、不良や教授にキチンキチンと挨拶して、モヤシ金持ちへは手抜きで色目を使う。
彼女たちが、不良の背中へ隠れて、不良より弱い立場の金持ちへ手抜きで色目を使う。
女がモヤシへ自分の住所電話番号の紙を渡して、ストーカー濡れ衣を着せる。
女たちが、富裕層を憎悪する人たちの心をかき乱しながら、スカートをめくって私を追い回す。
不良や教授は私のことがキライなので、女が悪いのに、女を被害者にして、私を悪者に仕立て上げる。
不良や教授は、悪者にした私から教育機会を奪い、無職破滅させる。
私へ無茶な性的嫌がらせをする女は、全員、自分を美人と勘違いしている、強欲な田舎ブスだ。
その新設バイオ大学の学部卒の上等な就職先は、小売店、食品スーパーの店員さんだ。
実験実習は丁寧にやるが、教科書は最初の数ページだけやって卒業させる世界だ。
私は、コンビニバイトを首になる人材だから理系にきたのに、
新設バイオ大学へ願書を書いたときは、小売店、食品スーパーだとは、想像もつかない。
モヤシ金持ちにとって、逆恨みの共同体は厳しい。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n14-00068 2012-11-18 01:21
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm58334.html 読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2759.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-
科学信奉者ってエセ科学大好きだよね
トルマリンゴ
>>389 インチキ業者に引っかかるテレビ局はどうなのよw
高知大はまったく無関係だけどな
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:14:57.07 ID:jrOfO1Lr0
>>1 もしかして、首に重めのネックレスをぶら下げれば血流改善されるんじゃね?
同重量の石やステンレスのネックレスを用いて比較試験すべき
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 15:57:27.20 ID:AP+SXl6X0
高知大学をググルと・・・高知大医学部の統合医療研究科という代替医療を研究している科があり
こんな記事まで出てくる・・・統一協会教祖考案の高額健康機器を販売の鍼灸院院長が高知大医学部と共同研究
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:02:48.24 ID:YqmLu+eB0
もちろんトルマリンだって水晶だってなんらかの効果はあるよ
トルマリンは微弱な電流が流れるし
水晶は発振してるからね
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:04:57.67 ID:cgvS4hnb0
>>1 ゲルマニウムとかトルマリンは一種の宗教
健康によいと思い込んでつけてるといいんだろう
399 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:05:42.84 ID:YqmLu+eB0
最近2chでは「似非科学だ!」と素人が言ったもん勝ちで科学的な態度だと誇ってるようようだが
それこそ非科学的な態度だよね
少なくともこの件に関しても論文は読まないとなんとも言えない
これが科学的な態度
400 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:05:47.78 ID:xBVZiuEK0
ただのスパシーバだろ
エレキバンはどうなの?
こういう商品は効果ありません
または効果がある人もいます
みたいな事明示するようにしろよ
トルマリンとかマイナスイオンとかプラズマクラスターとかwwwwww
ゲロマミレトップレスがどうしたって?
雑誌の後ろの方がゲルマニウムだらけになる予感(´・ω・`)
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:21:52.50 ID:VLTI2CQC0
>男女あわせて33人を対象に純度の高いゲルマニウムを使ったネックレス着ける前と、着けてから40分後の血液の流れを測った。
わざわざ記者会見まで開いて発表した割にはやたら規模の小さい実験だな
10人全員に着ける意味がわからん
半数は普通のネックレスでやるべき
まー雑な条件でやってんだろうなあ。
>その結果、着ける前の測定で血液の流れが悪かった10人すべての血流が善くなったという。
特に、この部分の表現、ひっかかるわーw
血流改善なら2時間おきに肩でも回してろ。
(´・ω・`)
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:49:51.86 ID:4m7hSEVe0
>>408 おま・・・スレ終了だろうがwwwwwwwww
しかしすごい成果を上げてますね。高知大学・・・いや、ゲルマニウム同好会w
そんなオカルトありえません
411 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:51:26.78 ID:/jWMXfl0O
プルトニウム、セシウム、ストロンチウムは血流改善しないの?
北投石とかどうなんだろう
旅行先で買っちゃったけどw
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:53:36.57 ID:vtK3mmee0
雑な検証だな
>>411 ___________
|| 線源かきながしの湯 .|| _,、 -‐''''""~|||~""''''‐-、_
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.|| ,,-====ニニ;;;;;; ;;;;;;彡ミミニ=、
∬ ___ ∬ ,/ ,;;;゙゙゙''''''ミ''''''ミミニニ=、 `'、
。。・゜Y´ Pu Y゜・・。。。∬ ,;´ ,r'"` ミ'' .`i、
o0o゚゚ ( ・∀・) ゚゚oo / ,,'´ ' .`i,
。oO ( (( ー----‐ )) ) O0o .| ." . ゙l
(~~)ヽ β γ β γ (´^ヽ | |
(⌒ヽ β γ (⌒)(゙゙゙)~ | |
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ゝー ′ '" ``" ゝー ′ '" ``" ゝー ′ '" ``"
、i,, ``′ ________
| 露 天 の 4 号 |
 ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
寒くなってきましたたもんね・・・
今ゲルマニウムダイオードって1N60くらいしか手に入らないのか?
俺の金運長財布も検証して欲しい
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 16:58:12.42 ID:xnqEUfx5Q
詐欺になりそうな気もするが、、