【中日新聞】第三極…戦後体制の見直しや憲法九条改正などに重きを置くのなら、民主党の「中道路線」は意味を増す

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102名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:13:26.99 ID:2XJwEDz80
>>100
【討論!】どうする日本国憲法!?連続大討論Part1[桜H24/4/21]
http://www.youtube.com/watch?v=Rtyn0Dz4Lfk&list=SP0C4D2D2CD79916D0
週刊西田 一問一答「現憲法無効論を主流にできるのか?」H24.9.25
http://www.youtube.com/watch?v=8dd2NTF5--s&list=PLPoiijMiB2_JlXbijI1w114BtQC1DA8sq
大日本帝国憲法現存論・占領憲法無効宣言実施手順/南出喜久治
http://www.youtube.com/watch?v=VDlB3wVFXWE&list=PLCDAAF5D9DB60B77B
103名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:31:32.87 ID:3Bh6I5Os0
中国の新聞だから日本語がおかしいな
104名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:36:48.68 ID:kOjSw/3y0
ブサヨク反日マスゴミは規制されろ!!!!!!!1
105名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 19:42:00.76 ID:rw3Abvns0
>>104
ネトウヨって、人権擁護法案に対しては、言論弾圧だといって反対するくせに、
マスコミを規制せよなどと言って、まさに言論弾圧そのものにすぎない主張するよな。
ネトウヨって、基本的に二枚舌なんだな。
106名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:20:39.20 ID:3olZeui60
皆さんは終戦後のマッカーサー憲法の直訳である、あの不思議な英語の直訳の憲法を覚えておいでに
なると思ひます。それはなるほど日本語の口語文みたいなもので綴られてをりましたが、実に奇怪な、
醜悪な文章であり、これが日本の憲法になつたといふところに、占領の悲哀を感じた人は少くなかつた
はずです。もし明治時代に日本が占領されてゐたとしたら、同じ飜訳であつても、もつと流麗な美文で
綴られたことでありませう。

三島由紀夫「文章読本 第二章 文章のさまざま―文章美学の史的変遷」より
107名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:52:33.46 ID:rw3Abvns0
三島由紀夫が自民党の憲法改正草案を見たら、発狂するだろうなww
108名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:02:19.23 ID:xhXwmtzEP
>>100
なるほど
GHQ憲法を崇拝するネトンスルの脳内では
明治憲法下の日本は、シリアなのか

ネトンスルにとっては
GHQが政敵を戦犯認定して弾圧殺戮するのは
キレイな弾圧殺戮?
109名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:33:03.68 ID:qvUm2brp0
>>108
ネトンスルなるネトウヨの造語が、何を意味するのかは全く不明だが、
戦前の日本では、政府に批判的な言動をしただけで、国民が連行・拷問・投獄されていたことは、
疑いようのない歴史的な事実なのだが。

「GHQが政敵を戦犯認定して弾圧殺戮」というのは、東京裁判のことを言っているのだろうが、
日本国憲法に対して、どのような評価をするかは、東京裁判とは全く無関係だがw
ネトウヨの脳内では、日本国憲法に対して好意的な評価をすると、
東京裁判に対して、肯定的な評価をすることにでもなるのか?
110名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:11:38.88 ID:JWib1BPbP
>>109
GHQ憲法は、「GHQが政敵を戦犯認定して弾圧殺戮」する社会体制が投下したもの
おまえら護憲厨は、そういう軍事独裁体制が議会を蹂躙する社会体制、憲法制定過程を美化賛美している
これはGHQ支配下の話でなく、今現在の話

また、靖国騒動でも明らかだが、
護憲厨は一般に、「(GHQ)軍事独裁政権が政敵を戦犯認定して弾圧殺戮」する行為に、
異常なまでの賛意を示す

更に護憲厨は一般に、「政敵を反動認定して弾圧殺戮」する
支那のような社会体制を偏愛する

よってGHQ憲法は、「政敵を戦犯認定して弾圧殺戮」する社会体制を
愛する連中にとって都合がいいのは間違いない
111名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:00:14.28 ID:qvUm2brp0
>>110
大日本帝国憲法下における戦前の日本では、政府に批判的な言動をしただけで、国民が連行・拷問・投獄されていたことは、疑いようのない歴史的な事実なのだが。

ネトウヨは、この指摘についてはよっぽど都合が悪いらしく、ダンマリを通しているようだなww
112名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:29:38.96 ID:JWib1BPbP
>>111
GHQ憲法の問題点は、おまえのような
明治憲法を持ち出せば、
GHQの軍事独裁体制(弾圧&議会蹂躙)を美化賛美できると考えるネトンスルを
生み出している点
113名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:39:57.93 ID:qvUm2brp0
>>112
@ 大日本帝国憲法下における戦前の日本では、政府に批判的な言動をしただけで、
 国民が連行・拷問・投獄されていたことは、疑いようのない歴史的な事実である。

A したがって、大日本帝国憲法は、「憲法」の名に値しない単なる憲法もどきであって、
 大日本帝国憲法復活なる主張は、完全に常軌を逸した主張である。

ネトウヨは、この事実を認めるかどうかだな。話はそれからだ。
どうせ、また論点をずらしてごまかそうとするだろうがww
114名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:51:50.05 ID:amlRQX8v0
キチガイ新聞
115名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:01:24.98 ID:59T32fhR0
>>113
ネットサヨはとうとう大日本帝国憲法は憲法でないとまで言い出したかw
116名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:33:22.35 ID:qvUm2brp0
>>115
@ 大日本帝国憲法下における戦前の日本では、政府に批判的な言動をしただけで、
 国民が連行・拷問・投獄されていたことは、疑いようのない歴史的な事実である。

A したがって、大日本帝国憲法は、「憲法」の名に値しない単なる憲法もどきであって、
 大日本帝国憲法復活なる主張は、完全に常軌を逸した主張である。

ネトウヨは、この事実を認めるかどうかだな。話はそれからだ。
どうせ、また論点をずらしてごまかそうとするだろうがww
117名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:39:19.33 ID:dj9MjfGb0
>>116
「大日本帝国憲法は、「憲法」の名に値しない単なる憲法もどき」
であるとしている文献を示してくれるかね?
そういう事を言ってる学術書は私の知る限り存在しない
118名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:51:58.06 ID:qvUm2brp0
>>117
「大日本帝国憲法は、『憲法』の名に値しない単なる憲法もどき」だというのは、
俺の表現だから、学術書にはないだろうな。

学術的な表現を使うとしたら、「外見的立憲主義」という言葉で表現されることになろう。
もっとも、ネトウヨの知っている学術書は、「日本国憲法破棄」などと荒唐無稽な主張が書かれているものだけだから、
「外見的立憲主義」などという言葉は出てこないかもしれないなww
119名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:24:38.26 ID:i3lb7BQ/0
>>118
外見的立憲主義は「立憲主義」でないということを意味するものであって、
「憲法」でないと意味じゃないだろw
勉強しなおせw
120名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:33:18.18 ID:qvUm2brp0
>>119
要するに、憲法としては役立たずってことだろうが。
役立たずの憲法だから、「『憲法』の名に値しない単なる憲法もどき」だと言ったまでだろw
121名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:13:39.79 ID:JWib1BPbP
>>120
何だ
ようするにGHQ憲法無効論は正しいという話か
122名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:52:17.16 ID:qvUm2brp0
>>121
@ 大日本帝国憲法下における戦前の日本では、政府に批判的な言動をしただけで、
 国民が連行・拷問・投獄されていたことは、疑いようのない歴史的な事実である。

A したがって、大日本帝国憲法は、「憲法」の名に値しない単なる憲法もどきであって、
 大日本帝国憲法復活なる主張は、完全に常軌を逸した主張である。

ネトウヨは、この事実を認めるかどうかだな。話はそれからだ。
どうせ、また論点をずらしてごまかそうとするだろうがww
123名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:01:08.93 ID:QI6t5Jom0
9条で日本人に首輪する
124名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 19:07:21.10 ID:gTOtaSLW0
左の路肩のくせにセンターラインを名乗るな
125目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2012/11/17(土) 20:49:59.83 ID:22QjISYQP
左翼が衰退、冬の時代だと?
そんなことはない。

しかし、この民主党政権3年間は左翼の正しさを証明した3年間だったな。

@検察・警察がでっち上げ?何を馬鹿な。日本は法治国家だ。

A軍靴の音が聞こえる?何を馬鹿な。もう戦争なんて日本じゃ有り得ない。

B原発が事故を起こす?何を馬鹿な。世界一安全な日本の原発だ。

左翼は上記3点のような暢気な言説に常に否定的であった。
そしてそれは正しかったことが証明された。
126名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:52:41.39 ID:1FY8HM8m0
核武装と体罰と死刑を肯定する者は、破壊願望の強い潜在的テロリスト。彼らの情緒安定に本当に必要なのは、政治的権力ではなく論理的思考力/感情自己責任論
127名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:40:53.85 ID:9OxEq5CP0
>>1
民主は反日極左だからw

仙谷は過激派あがりじゃねーの、何誤魔化してんだよ
石原でやっと中道だろjk
128名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:45:32.56 ID:9OxEq5CP0
>>82
>政府に批判的な言動をしただけで、連行・拷問・投獄される

まるでロシアや中国・北朝鮮・韓国だな
じゃあ反米・親中・親韓民主は、中道じゃねえって事になるな
129名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:06:28.59 ID:UG8sN6hNO
今回は与党の失策で解散なのに、与党をヨイショってw
よほど自民党政権が都合が悪いんだな。
130名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:11:57.47 ID:AgICZ7rU0
内部分裂を抑えるために中道という言葉で取り繕ってるだけだろ
つまり「どっちつかず」なだけ。そういうのが一番困る
131名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:31:36.15 ID:aK6+VbQP0
売春→援交
左翼→中道

言い変えって便利だよね
132名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:34:50.31 ID:DO2aVE540
>>19
評価する
133名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:37:40.52 ID:9OxEq5CP0
野田は衆道
134名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 09:39:50.51 ID:zAwF7Is00
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、


民主党政権の東日本大震災、原発爆発


これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして


日本人を一億総右翼にして中国と戦争させるために仕組まれたものなんだよ


次こそ民主なんだよ、さもないと日本人はえらい目に合う


自民石原維新みんなに2/3取らせたら憲法改正で、間違いなく中国と戦争させられる


★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
http://www.youtube.com/watch?v=KUzWqSAaOjE&feature=related

★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
http://blog.livedoor.jp/kenken194-rebe/archives/19741395.html

★巨大津波の謎…プレート地震では計算上5m程度の津波しか発生しない。
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/1004.html

★苫米地英人「ハプスグルグ家の当主に次の戦争はよろしくと言われた」10:33あたりから 
http://www.youtube.com/watch?v=QnWMOBFBNCo&feature=youtu.be&t=10m33s%2520%25E2%2580%25A6

★ジャックアタリ「第三次世界大戦は起こる」
http://www.youtube.com/watch?v=tMvfi3o8KC0
135 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/18(日) 10:22:17.10 ID:tYKzQUcaP
何が中道だよ・・・

やってることは、極左じゃないか。

・・・ある意味、極右・・・隣の国の人間が多いから・・・。

こんな状況で、『日本を守る気持ち』が起きないほうがおかしいだろう。

左翼からすると

右翼の傾向が、今の状況では違うと思うよ。

右翼・・・保守的・国粋主義的な思想の傾向

横文字を使うと、言葉がファジー(曖昧)になるが、

ナショナリズム・・・国家主義、国粋主義、民族主義、国民主義

パトリオティズム・・・愛国心、郷土愛

の方が近いと思うよ。

特に、民族主義・郷土愛当たりだろうか。

本物の右翼が、愛国心とかを使っているので、使いたくはないが、

愛国心だろうね。


中道=正当みたいなニュアンスで、ミスリードするのは辞めてくれないかな・・・
136名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:56:52.90 ID:A4y20vRd0
高速道路の路肩を走ってく基地外みたいなもんだろ
137名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:57:47.60 ID:pN34e2m40
>>135
ネトウヨから見ると、中道も極左にしか見えないんだろ?

まあ、ネトウヨが崇拝する戦前の日本では、今日では当たり前の「自由」を求めるだけでも、極左扱いだったみだいだからな。

民族愛だの郷土愛だの言ったところで、戦前の日本が理想の社会だと本気で思い込んでるんだから、
ネトウヨの主張など、「日本を守る気持ち」というだけでは、説得力はないわな。
138 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/18(日) 15:39:36.78 ID:tYKzQUcaP
>>137
極左から見ても中道は極右と理解していいのかな?
>ネトウヨが崇拝する戦前の日本では、今日では当たり前の「自由」を求めるだけでも、極左扱いだったみだいだからな。

日本では違うよ・・・日本ではね。軍国主義政権下では、今で言う「自由」は、場合に寄っては『非国民』に成ったかもね。

日本語を知らないようだから・・・wiki
『非国民』とは、国民としての義務を忘れた者。
         特に、第二次大戦前・戦中において、軍や国の政策に批判的・非協力的な者をおとしめていった語。(大辞林より)

         左翼とは大間違えなんだよね。

『軍国主義』とは軍事力を国家戦略的に重視し、政治体制・戦略・財政・経済体制・社会構造などの総合的な国力を
          軍事力の増強のため集中的に投入する国家の体制や思想を意味する。
『右翼』とは、保守的、国粋主義的な思想の傾向を指す。一般に、伝統的な社会秩序や価値の維持や、
        伝統的に形成された社会的地位や身分などの社会的成層への支持を表すために使われる。
『左翼』とは、政治においては通常、「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指すとされる。
       「左翼」は急進的、革新的、また、革命的な政治勢力や人を指し、
        社会主義的、共産主義的、または、無政府主義的傾向の人や団体をさす。

>戦前の日本が理想の社会だと本気で思い込んでるんだから

分かった?・・・これが違うことを・・・。これは軍国主義。

>「日本を守る気持ち」
・・・守るだよ、守る。専守防衛と言うことばを知っている。

『専守防衛』とは、他へ攻撃をしかけることなく、他から自己の領域が攻撃を受けたときに初めて、
           その領域周辺において自己を守るためにのみ武力を用いること。

専修防衛と、右翼はちがう。日本語の勉強に成ったかな・・・。
139名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:47:22.79 ID:pN34e2m40
>>138
ネトウヨからみても、「日本国憲法破棄」を唱える石原の主張は、理解不能だろ?
140名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:05:57.39 ID:GfdYlE/vP
>>139
ネトンスルは
軍隊が政敵を殺戮して国を乗っ取り、
議会を蹂躙して憲法を投下する社会体制が
おおいに理解でき、かつ共感もできるんだろ?
141名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:09:31.93 ID:pN34e2m40
>>140
@ 大日本帝国憲法下における戦前の日本では、政府に批判的な言動をしただけで、
 国民が連行・拷問・投獄されていたことは、疑いようのない歴史的な事実である。

A したがって、大日本帝国憲法は、「憲法」の名に値しない単なる憲法もどきであって、
 大日本帝国憲法復活なる主張は、完全に常軌を逸した主張である。

ネトウヨは、この事実を認めるかどうかだな。話はそれからだ。
どうせ、また論点をずらしてごまかそうとするだろうがww
142 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/18(日) 17:48:04.22 ID:tYKzQUcaP
>>139

何度も言うが、俺はネトウヨじゃないよ・・・たまに、発言がネトウヨに成るけどね。

真面目な質問が来たね。

「日本国憲法破棄」・・・石原さんの、GHQが作った憲法だから、全部変えて、一から作りなおせば良い。

には反対。

日本国憲法全部が悪いわけでは無いから。それに、今の時代の政治家・官僚で、冷静に憲法を一から作れる人間はいない。

今より、改定のハードルを下げれば良い。

それと、9条は改定が必須うだね。自衛隊もね。

今回の中国との問題で、核を持っている国と対峙した場合、こちらも核を持たないと、対等な話が出来ないし、

自衛隊も今の法律と予算では、中国や韓国の領土侵略に対して、不十分。

対等に戦える軍備が有ったこそ、対等に話ができる。

日米安保は必要だけどね、日本の問題だから、自衛隊が前線に出ないと・・・米軍は後方支援が筋。
143名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:50:22.76 ID:VLS4wBAg0
>>71
沖縄は独立を選択するはずだ
が社説の新聞です
144名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:08:35.06 ID:pN34e2m40
>>142
よく改正のハードルを下げるべきとの主張を見かけるが、これが危険極まりない。
そもそも、(立憲的意味の)憲法というのは、国家権力が国民の権利を侵害しないように、国が必ず守るべきルールを定めるものだが、
民主主義国家においては、議会は国民の代表者だから、例え多数決原理によったとしても、超えてはならない一線を憲法が定めていることになる。
だから憲法の改正のハードルが高いのは当然であって、これを下げることは、そのような憲法の持つ意味を著しく削ぐことになる。
特に政治家がこれを言い出すことは、非常に胡散臭いね。今後自分たちが都合の良いように憲法を改正するために、ハードルを下げようとしているのだからね。

それにしても、GHQ体制がどうしただのと荒唐無稽なレスを繰り返すネトウヨ(>>112)よりは、だいぶ話の分かる人のようだね。
145 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/19(月) 07:11:33.72 ID:6jxXKtFwP
>だいぶ話の分かる人のようだね。

褒めて貰っているみたいだね、ありがとう。

憲法改正の件 Wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3
『各国憲法の改正手続』
【国会の発議】

国会の発議は両院の総議員の3分の2以上の賛成によってされる。ここでいう「総議員の3分の2」はそれぞれの議院の3分の2であり、
両院の議院全員で3分の2ではない。 その他、細かな争点には以下のものがある。
・憲法改正案を国会に提案する権利が国会議員にあることには学説上異論はない。
 立法上、憲法改正案を国会に提案する権利を内閣や国民に付与することも可能とする見解もある。
・審議の定足数は総議員の3分の2が望ましいとされるが、特別の規定がなければ3分の1で足りる。
・総議員の意味は、法律上の定数とする説と、現在議員の総数とする説がある。
・両議院の議決は対等である。
★全議員の3分の2以上

【国民の承認】
国会が議決すると、法案は国民投票にかけられ、承認は多数決によっておこなう。
投票の規定については日本国憲法の改正手続に関する法律による。
「過半数」の内容にも諸説ある。
これについて、法律では有効投票の過半数とされる。
★国民の有効投票数の過半数

【天皇の公布】
国民投票で可決されると、改正憲法は天皇がこれを国民の名において公布する。

国会の3分の2は、ハードルが高い。そもそも国会議員自身が、利害関係の代表者と成っている。
過半数で十分。と、個人的には思う。

このままでは、何も変えられない。憲法も時代に合わせて、慎重に変えて行かないと・・・。
146 忍法帖【Lv=11,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/19(月) 07:14:09.30 ID:6jxXKtFwP
>>144

失礼、アンカミス

>>145見てね。
147名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 07:18:54.06 ID:+Pllv77Y0
>>スレタイ
それを左翼というんだ。
148名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 07:20:16.65 ID:IdZDy+QD0
路チュー道
149名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 07:25:39.56 ID:9628jzOZ0
そんなに建保9条が素晴らしいのなら、なぜマスコミの皆さんが愛する
特定アジアに導入させようと働きかけないのでしょう
中・朝・韓にこそ憲法9条はふさわしいのでは?
150シベリア代行:2012/11/19(月) 08:14:41.83 ID:k70QJwDR0
安部総裁のサブリミナル広告よろしく、もう極サ(⌒)'・△・`(⌒)の工作は始まっている。

規制中:sasajima.ocn (odn).ne.jp (愛知)来月16日まで続く予定と思われる。
こんな汚いやり方するのがサヨクの手段(潰瘍性大腸炎)拡散よろしくお願いします。
151名無しさん@13周年
>>5
そいつの通名と住所を晒せ