【中国】中国産攻撃ヘリWZ―10 アパッチに迫る能力だ
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
そーきそばΦ ★:2012/11/14(水) 12:26:49.96 ID:???0
西側諸国はさまざまな手段を講じ、中国の攻撃ヘリプロジェクトの発展を妨げてきた。
WZ―10はプラット・アンド・ホイットニー・カナダの「PT6C―67C」エンジンを調達する予定だったが、
米国からの干渉によって同計画は中止された。西側諸国は中国の前進を止められず、
むしろWZ―10という中国の血を100%受け継ぐ攻撃ヘリを誕生させた。
人民解放軍陸軍航空研究所の張徳和大校は、次のように語る。
解放軍は攻撃ヘリの開発について、当初から高い目標を設定しており、米国のアパッチやロシアのMi―28やKa―50を始めとする世界第2世代攻撃ヘリにターゲットを絞っていた。
WZ―10とWZ―19の操縦席は、現在主流となっている縦列複座式を採用した。専門的な攻撃ヘリと通常ヘリの最大の差は、操縦席の配置にある。
一般的に、通常ヘリはパイロットが交流しやすいよう、肩と肩を並べる並列複座式を採用する。攻撃ヘリは2名のパイロットが「前低後高」になる縦列複座式を採用する。
ヘリは正面および下方から攻撃されやすいが、縦列複座式はその2カ所の面積を極力狭め、同時に後部座席のパイロットの視界に影響が生じない。
縦列複座式は現在、世界の主流攻撃ヘリのシンボルとなっている。戦場における生存能力を高めるため、中国産攻撃ヘリはさらに防御機能を高め、
正面の装甲脚は12.7ミリの大口径ライフル弾の射撃に耐えることができる。また敵軍に発見されないよう赤外線信号や低騒音などのステルス性能に注力した。
戦場における生存能力、武器装備、飛行性能、情報化などの各主要指標から見ると、WZ―10の性能はすでにアパッチに迫り、
欧州のティーガーを上回り、日本のOH―1をはるかに上回っている。
これは「中国の攻撃ヘリは海外のコピー製品だ」という話に根拠がないことを示している。(完結)(編集担当:米原裕子)
3 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:27:48.33 ID:h/G2fwjp0
うそくせぇ
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:28:16.52 ID:AXMrzyyn0
写真みたけど、よく分からんけどアパッチとかに似てるってオチじゃないの?たぶん。
最近の支那はチンコの大きさを自慢する子供みたいだね
6 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:28:41.11 ID:t3lkp4+n0
サーチナ()
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:28:53.49 ID:7OZGyQEM0
いやウソでも迫るじゃなくて並ぶとか越えるとか書けよw
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:29:18.16 ID:caJ5hG6h0
嬉しそうっつか誇らしそうだなあ
危険とか危ないとか侵略がーとか騒がなくていいのォ?(棒
※ただし突然爆発します
とか小さく書いてあるんだろ
あの空母のように口だけの
農薬散布用ヘリが出来るのか・・・・
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:30:04.04 ID:/Lw5rOlP0
ハインドが最強
俺は今でもそう思ってる
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:30:17.26 ID:TFOukwl80
お、おう。
ちゃんと機銃はパイロットの視線に合わせて動くかな?
チョーイイネ!!
メンツも倫理も無く軍事費にじゃぶじゃぶ金使う国はヤバイね
堂々とパクリまくって、どう見ても世界平和の敵だろw
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:32:13.17 ID:DDK3VUwjO
アパッチ野球軍
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:32:16.16 ID:PcQYpxKb0
作る兵器作る兵器どうしてみんな見た事あるようなデザインばっかりなんだ
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:32:53.26 ID:QJam7SEY0
対戦車ヘリが、現代戦において的になっているという事実は無視か?
圧倒的な兵力差ならわからんでもないが、
均衡しているなら、運用が難しいぞ
あの貨物船ヘリしかつめないもんなw
どうみてもパクりです
本当にあろがとうございますた
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:33:56.41 ID:M2gHUz/e0
たまにゃ蜂にも追われるけれど
ファイト、ファイト、ファイトひとつが財産だ
俺たちアパッチ
のアパッチか?
ヘリ同士戦うつもりなのか
雨が降ったら飛べなくなるとか辺りの性能で、アパッチに迫ってきそう
何気にカコイイ
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:34:49.24 ID:ehXW0iK0O
やはり日本は純国産のOH-1を量産するべき
AH-64なんか米側の都合で単価が140億まで跳ね上がった末にわずか13機で調達打ち切り
米側は純国産対戦車ヘリを作られるのがイヤなのか、AH-1を改良したものを使ってくれなんて抜かす
鬼機動が可能なニンジャこそが国防の要になるだろう
あんな傑作を偵察ヘリに使うなんてもったいなさすぎ
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:35:15.24 ID:227gojap0
ハインドのパクリ?
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:35:22.41 ID:BvkswRyA0
流石周回遅れの雄
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:36:15.80 ID:Lcz+Zj5TO
また毒入り餃子か
対戦車なら1両の戦車に金槌を持った人民軍兵士1億人投入すれば良い。
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:36:31.32 ID:C+02fi8J0
これで
丸腰のチベット人を
ゴミのように殺すんだろうな
南無合掌
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:36:34.06 ID:7te84ZE10
ここまで「アパッチの雄叫び」なしか・・・
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:36:48.07 ID:M2gHUz/e0
少々指導はたりねえが 度胸だけは十二分
飯場育ちのハッパムシムシ
のアパッチか?
※個人(歩兵)の感想です
アッパチ
お餅レーダーが付いてないんだけど
AH-64自体は、そんなに新しくないよね
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:39:00.09 ID:N8tMIbAsO
そして既にアメリカが画期的な対抗兵器を開発してるというオチに期待。
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:39:06.32 ID:3bfCtTOb0
どうせインドとかそこら相手の対戦車ヘリだしこんなもんでいいだろ
潤滑油が無くなって30分飛び続ける試験とかしてないだろ?(´・ω・`)
絶対的な性能より人も兵器も超低コストの数で勝負か?(´・ω・`)
さすが共産圏兵器の伝統だな(´・ω・`)
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:40:02.71 ID:Qb/Hy91hO
またヤマハのせい
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:40:28.39 ID:XzLtZYeU0
ま、だいたいにおいて、人類の存続と、平和と秩序の維持の為には逆説的
になるが、二大陣営のつばぜり合いが必要になる。もし覇権国家がアメリカ
一局だけになってしまうと、ぼっけ〜となり叡智は刺激されない。冷戦までの
二極体制は米ロだったがロシアがダメになって中国に対抗勢力の地位が与
えられるってことなのかな〜? けっこうロシアもそれなりだと思うが。中
国の位置はポストロシアの二極目の候補、キープ君ってことなのカモ。
真田広之が落とすよ
ロシア製のパクリ
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:41:52.16 ID:oGaAdecq0
これ日本まで飛んでこられるの?
怖いな〜。
エンジンは川崎からパクったやつ?
彼氏が興奮したら股間が対戦車ヘリになった(´;ω;`)
ロング棒(´;ω;`)
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:42:11.25 ID:djDnmH5c0
どうせハッタリかますならいっそマッハで飛べるとか
1機で一度に100機の戦闘機を打ち落とせるとか宇宙まで上昇できるくらいのウソを言えよw>糞支那畜
>>17 OH-1にバルカン砲2つ吊り下げて
歩兵のサポートさせた方が
ビル街の市街戦では有利だろうなw
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:42:30.86 ID:mZaOzKkE0
空母もステルス戦闘機も対戦車ヘリも、みんなハリボテです。
さすが支那様
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:42:45.63 ID:6V/a+IazO
見ない間にいつの間にやら「実戦配備したら飛んだだけで空中分解した」と云うオチが付いてたら嫌だなあwww
まあパクリ製品には充分あり得る事だが
対戦車ヘリてあんまし効果ないっていうじゃん
つか対日軍拡ならば必要なのは艦艇じゃないの?
対戦車ヘリ増やして今度は何処に攻め込もうと?
オスプレイ反対派も満足できる商品ですね
まあ普通の戦闘ヘリだわな
航空優勢がないと使えないので、こういう無駄遣いはけっこうなことだ。
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:44:23.25 ID:+76FKzk/0
ヘリは航続距離短いし
どこで使うつもりなんだろ
1機5000万くらいで輸入して魔改造すればええねん
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:45:34.13 ID:cb65qm1k0
昨日生まれた子供がオリムピックに出場できるようなら
この世はチャンコロよりもたくさんいる頭の良い連中にとっての天国ですよ
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:46:05.29 ID:RMlPl9/1O
アパッチって、基本設計は50年前の機体ですよ。
レトロですね。
アヴェ・マリス・ステラ@サッポロ
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:46:25.17 ID:xDPRoj0U0
まあ実際のところAH-64Dは古い設計だからなあ。
電子装備や生存性以外の部分では新鋭機に追い抜かれてる部分もあるだろ。
WZ-10は一応低RCSを意識した形状になってるようだし。
ほんとなら米軍の戦闘ヘリはコマンチになってるはず。
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:46:43.12 ID:1Yy9lqpQ0
アパッチって昔ドリフとかに出てた?
どこが造っても似たような形になるんだなー(棒
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:47:28.46 ID:Ix/LYXRo0
どこかで見たデザインだなw
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:47:42.54 ID:Mdmm7uVD0
たしかにアパッチに(見た目が)迫る能力だな!
お前ラバかにしてるけどじゃあ戦ってみろよ
なんもできんまに撃ち殺されるだけだぞ
ジャベリンが増配されとるから米軍には大して驚異でもない
そもそも混戦下での大規模戦車戦をなんざ近代国家はやらん、先に制空権を取る
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:48:29.02 ID:sJRtH37X0
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:48:37.53 ID:A4770ubG0
肩を並べたといっているが
何周遅れているんだか
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:48:51.60 ID:TXQpoY870
40年前の米製ヒューイコブラの方がかっこいいじゃん
こいつ宙返りも出来そうにない
アパッチとアパッチロングボウではまた全然違うわけだけど。
コブラとヴァイパーも桁違いになるし。
一体どっちにあわせて「迫る性能」なんだろうね。
ただ、レーダーとミサイル誘導技術以外は
攻撃ヘリってレトロ技術ばっかりだから中国なら十分作れるだろうけどね。
リモコンヘリもできねえ国がアホか
あっだからヤマハのヘリを大量にかったのね 研究したの?www
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:50:16.15 ID:iAskACRi0
どうせまた劣化コピーなんだろ?
と思って画像を見てみたらやっぱり劣化コピーでした(´・ω・`)
ティーガーとアパッチを足して割ったような感じだな。
アパッチの30ミリ機関砲って、パイロットの向いた方向に自動的に動いてあわせるって知ってた?
敵がいたらトリガー引くだけって言う
攻撃される前に自分で落ちそう
のっちのファンです。
>>1 >WZ―10
これってイタリアの時代遅れの攻撃ヘリを元に作ったんだろう
アパッチに迫るってはったりにも程がある
わかったから中国は早く日本国様へ攻めてこいよwwヘタレがw空母ワロスの威勢はどこへいったんだよw
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:51:16.12 ID:4qo6dnYrO
これは西側にも脅威だれな
いくら支那製でもコンピューター時代なら正確な計算するからな
こいつ・・・・飛べるのか ?
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:52:11.13 ID:nUmXaKqlP
この手の自賛報道は爆発フラグだからやめておけって
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:52:26.08 ID:DpTqzcmOO
スーパーコブラ以下だな
データリンクもロングボウレーダーも付いてないし
こんな凶悪なタンクキラーが
大空を闊歩するなんて悪夢だな
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:52:41.67 ID:+CDwwv7mO
タケコプター
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:53:10.76 ID:DhCBVEZR0
これ35年前のアパッチと比べてるのかな?
それとも最新のアパッチロングボウを比べてるのかな??
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:53:31.96 ID:aixVZpEH0
アパッチに迫る能力と言うことは、
アパッチには及ばないわけですね。
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:53:35.16 ID:szDOcRlH0
ヒロボーの技術者引きぬかれるなよ。
ボロ空母でもヘリならいけるだろってこと
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:53:46.05 ID:4qo6dnYrO
>>77 そんなの誰でも知ってるし、
照星がゴーグルに付いてるだけでしょ
20年以上前の今さら技術だよ
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:54:45.63 ID:HQWjVqOv0
最強ヘリはブルーサンダーだろ
エンジン排気口が思いっきり突き出ていてステルス性とな・・w
>>95 エアーウルフのほうが上。
超音速飛行できるからな。
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:56:47.37 ID:Qqv+ri3N0
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:56:57.24 ID:OGMrqHeR0
見た目にアパッチそっくりだが・・・
性能は格段に悪いのだろうな。所詮、まがい物だ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:57:31.25 ID:xBDtuDA70
OH-1は変態ヘリなんでしょ?
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:57:55.42 ID:ocTBw9y20
まぁ、パイロット次第かな・・・
またチャンコロのパクリかよw
つか今更アパッチとか言ってもw
それに米軍は攻撃ヘリの開発はやめた見たいだぞ
攻撃の主力はハリアーの様な形態に移行しつつある
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:59:44.22 ID:uszZ40AuO
エアーウルフの勝ち
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 12:59:44.90 ID:ELONVX5o0
コマンチとは比べないのか?
そらヨーロッパの技術支援あるからな
>>98 真似する意味は無いし
なにより武装積んでそれやるん?
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:01:26.21 ID:k/J7ugZy0
軍靴の臭いがする
ゲームの大戦略で安く買えそう、、、
>>1 素材はなんだか分らないし塗料もどんなものか不明だが
塗装の技術が向上しているのは見て取れるな
そんだけだけど
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:08:08.54 ID:XTjrK8Sq0
アパッチけん
シナが自画自賛してるだけで、他国の軍関係者は気にもしてないだろう
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:09:15.97 ID:4DvOiZp90
正直、カッコいい
日本を超えたな
いくらなんでもそんなに爆発とかすることないだろと、今まで思っていたが中国の進水式の沈没どうがとか色んなのを見てきたら
爆発も有り得るのかなという気がしてきた
米がパキスタンにてビンラディンを殺害したあの時乗り捨てたヘリコプターの残骸を
シナが買い取って技術パクったかね
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:12:05.41 ID:nGLJOPtD0
スペック通りに動く兵器が「全く」存在しないのが人民解放軍
生産時点で平気で手抜きや中抜きの為の代替資材が使われ
(地方軍閥系兵器企業の幹部が笑いながら「北京の人間はカス兵器渡しても分からないから、いいものは自分たちで使ってカスを中央に納入してる」と実際に言ってた)
メンテナンスという概念が理解出来ない為に
「交換する時期と決められているから」と状態確認もせず部品交換
結果、状態を確認しそれに対応出来るメカニックが育たない
歩けばなんとかなる歩兵はともかく、それ以外の兵科はお笑い北朝鮮以下
こえぇよぉ中国マジでこええ
沖縄や尖閣諸島に戦闘機をガンガン配備すべきじゃん
コマンチの出番だ
シナ人どもを震え上がらせてやれ
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:12:46.94 ID:dIB02TLU0
>>115 足の短いチョッパーでしかも先進国を相手に空も海も制することなど不可能な中国が
こんなものを持っていてもそれがなに?というしかありませんね
周辺国はそれなりに心配をするべきですが
共産ハリボテの性能など神のみぞ知るですからね
機銃細いw
対人ですか?
また自国の兵器をホルホルしてるだけじゃん
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:14:38.09 ID:be0kyz+X0
支那「自衛隊経由で流れた情報を元にwwww」だろwww
見た目はいいじゃん
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:16:00.94 ID:nUmXaKqlP
>>120 >「交換する時期と決められているから」と状態確認もせず部品交換
中国の飛行機(民航)が途上国の割に意外と落ちない要因ってこれかねえ。
ずっと不思議に思っている現象の1つ。
サヨク団体は何か言わないのか?
アパッチはナバホ族は現在ウラン鉱山の駐留地で奇形多発により絶滅中だ
アパッチを真似しても勝てんぞ
はいはいw ついにイラク末期政権の言い方になってきたw もう全部最高水準でよいだろうw シナ君w
古から中身と整合性を取れない外面、メンツ、外観ばっかりな、張り子の横暴蛮族w
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:18:42.70 ID:v0uQ5DRU0
日本のメーカーの開発した一人用ヘリが最強じゃない?
低コストで機動性があって個別に動ければ
でかいの一つ作るよりメリットが大きい
的にもなりにくいし
>>103 まだまだ攻撃ヘリ自体は海兵隊のヴァイパーとか新規ができてるよ。
陸軍では将来的に姿消すかもしれんけどね。
運用効率や費用対効果がイマイチってのがわかってきたんで。
それでも限定局面ではやはり優秀な兵器。
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:21:39.62 ID:s5j0SjOdO
俺たちゃ裸がユニホーム
これ装甲ついてるのか?
ベコベコしすぎな感じかするんだがw
まさか、兵器積むのに軽量化でもしたのかな?
また口だけマシンの登場かw
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:23:18.03 ID:NCrlJx6f0
朝日新聞社のコメントまだー?
武装だけ見ると対人用だよねコレ
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:24:12.89 ID:BYgRC8Vh0
MZ-80Kなら問題ない
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:24:51.10 ID:Vngo/WV7O
なんだ!またバッタモンか?
くだらね〜
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:25:31.65 ID:agmpZUYy0
あっそうなんだ それで
それがどうしたの?
コマンチェ… 帰ってきておくれ…
チョップリフター?
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:27:00.02 ID:IzWtHVG90
>>17 アパッチだと3kmくらい離れた場所から狙撃できるぞ。
開けた場所で攻撃ヘリに狙われたら100%勝ち目が無い
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:27:15.28 ID:US+9U9MH0
これで中国国内で大暴動が起こっても大丈夫www
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:29:15.00 ID:sXkeHcmo0
>アパッチに迫る能力だ
当たり前だろう。アパッチも中国製の電子部品を使ってるんだからww
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:29:46.22 ID:jl+8cewX0
でも爆発するんだろ?
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:31:28.09 ID:WSXoAqvKO
わー怖い
日本も核武装しなきゃー
そもそも普通のヘリつくってたっけ?
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:35:24.38 ID:smTpDCAY0
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:35:45.73 ID:7ZEC/o/hO
でも制空権とれなきゃ戦車の天敵はやっぱり戦車ですよね
A-10が対地上兵器の帝王なのは確定的に明らか
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:35:56.12 ID:uKMLlfYRO
>>1 Mi-24ハインドをスリムにした感じ
贅肉落としたハインド
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:36:34.84 ID:ektsxkXs0
>>49 >どうせハッタリかますならいっそマッハで飛べるとか
エアウルフを思い出したw
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:36:43.49 ID:63yS2mm90
>>59 確かに外観はアグスタA129マングスタに似てるな。悪いデザインに見えないのは
そのせいだろう。
158 :
( ゚Д゚)y-・~~~~ 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/14(水) 13:37:07.14 ID:RX9Pv8RnO
中国は次々と兵器を開発してるよね。
日本はもっと危機意識を持って、軍備増強しなければならないんじゃないの?
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:37:34.83 ID:EX3Q8hOqT
>>1 ロングボウじゃなくて無印のアパッチ?
しかも迫るだけとか、チャイナにしては随分謙虚な記事だな
実際はもっとショボイのか?
>>1 >アパッチに迫る能力
と言うことは、片側からしか対戦車ミサイル撃てないのか?w
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:38:23.63 ID:vs2G4GAQ0
プラモデルの型取りなら、だれでも出来る。
日本が、ロングボウ・アパッチ買っている意味を考えな。
>>158 軍事技術はあるから立ち遅れてるITを何とかする方が先決ではなかろうか
ていうか見た目がなんだかアパッチにそっくりw
日本も軍拡しなくちゃな・・・
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:41:15.15 ID:rD4qfth+0
絶対爆発するよね
ところで詳しい人にききたいが
戦車の天敵としては
サンダーボルトUとアパッチとAC-130とファイティングファルコンは
脅威の順にならべるとどんな感じになるの?
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:43:22.28 ID:K/IHLCRu0
>>161 表面処理の意味を知らんからな
コピーする時もジェラルミン部品を平気でアルミで作る
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:43:34.84 ID:RMlPl9/1O
レトロ大戦。
次はメッサーシュミットか?
アヴェ・マリス・ステラ@サッポロ
アメリカはインディアン部族の名前を機種名にするけど
中国もかなり少数部族豊富だからやればいいのに
但しアパッチ・ロングボウではありません
ヘリ対ヘリミサイルと言えば
OH-1は対空ミサイル装備だよね
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:44:54.29 ID:ZpigGuUc0
まあ、AHなんて大概似てくるんだからどーでも良いや
ところで、陸自のAH-Xてどうなってるんだろう?
アパッチ取得断念してから何も進んでないの?
173 :
さざなみ:2012/11/14(水) 13:45:06.89 ID:RY0qp+us0
中国の戦闘ヘリが日本のOH-1に似ているって、どういう事だよ!
スパイか裏切り者が日本にいるって事が、WZ-10ヘリより問題だ。
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:45:37.71 ID:k6vkTB/u0
これはたいへんだー
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:47:24.99 ID:kUzpR4Fl0
爆発マダァ-? (・∀・ )っノ凵⌒☆チンチン
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:47:39.34 ID:LuWL8RFw0
そうか?
あんなでっかくてIRリフレクタも付いてない排気管なんか
赤外線ミサイルが喜んでケツ追いかけそうなのにな・・
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:47:51.72 ID:qulVjr8c0
ま、これは日本には関係ないな。
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:48:58.49 ID:RMlPl9/1O
丘珠駐屯地でよく見るし、札幌の市街地上空をたまに見かけます。
確かに格好いいな。でもデザインはまんま60〜70年代だよ。
ステルスなんか考えてない。
アヴェ・マリス・ステラ@サッポロ
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:49:59.75 ID:m6Mbbd6gO
アパッチには負けるってことね。
俺が担当官僚だったらOH-1の諸元見てすぐこう言うんだけどな
「カワサキか・・・」
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:51:55.16 ID:IqWee/6c0
歩兵携行誘導兵器が発達して低速のヘリじゃただのマトなのに
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:52:01.70 ID:EYqGxPUk0
>>12 それ怖いな。
隣のパイロット見たらミンチだなw
空母と潜水艦の自慢してたら次はヘリか
最近は必死に軍事力を誇示しているな、猫が毛を逆立ててるみたいだw
184 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0:5) :2012/11/14(水) 13:58:08.94 ID:9WV0q5PU0
米兵は世界最悪。
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 13:59:44.15 ID:SiMoSRGdO
アパッチも歩兵のロケットランチャーには負ける
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:00:51.94 ID:yweTURnu0
中国軍は飽和攻撃に全てを賭ける
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:00:58.06 ID:NOcwnFBN0
アパッチって最強無敵完全無欠のはずだったのに、
イラクで結構落とされたよね。
対戦車ヘリってもう流行りじゃなくなったんじゃないの?
意外と運用が難しいとかで
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:01:31.15 ID:GHlrxKfP0
中国も軍需産業に力を入れ始めてるね。
でも、技術面はボロボロだろう
ハリボテの軍事産業になりそうだ。
戦車不要論を言うバカは多いが
実際不要論を論じるべきなのは、アパッチのような高価な攻撃ヘリよ
歩兵の1%の攻撃でも結構落ちるんだぜ、アパッチ……大戦略で学んだことは100%と0%以外は信用するなということだ
外観ならいくらでもぱくれるが、技術革新が経済成長のようにいくだと思っている時点で甘いw
それを信用するのが洗脳済の自国民だけw
アパッチ自体80年代の旧世代機ですから
ところでロングボウレーダーどこっすか?
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:05:36.98 ID:WvBphWpm0
>>46 あのエンジンはパクル必要無いやろ
かなり貧弱....
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:07:01.25 ID:stP05N/e0
>>185 アフガニスタンではソ連の戦闘ヘリがアメリカがムジャヒディン
に与えたスティンガーミサイルで片っ端からやられた。
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:07:34.67 ID:j3CcBtxXO
何でセンカクで試さない!
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:08:53.47 ID:EYqGxPUk0
インディアの酋長が開発したヘリコプターがアパッチ
これ豆な。
日本も軍需産業に力いれんと・・・ 軍需転用可能民生品でもいい。
おまえらさあ
正直に言えよ
羨ましいんだろ?
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:15:16.21 ID:vs2G4GAQ0
アパッチと比べても何世代、遅れているんだろう?
あと、この画像のばら撒いているモノはなんだ?
銃撃テストじゃないよね? 謎;
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:17:01.73 ID:Af2wd1B10
空飛ぶ棺桶か
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:20:14.42 ID:l502R0jK0
主火器撃ったら機体がバラバラになったりしてw
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:22:09.99 ID:Bt14Db1G0
偽物オスプレイとかも陰で作ってるのかなw
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:22:49.70 ID:tu8qYEJrP
これアグスタ・マングスタのパクリちゃうのん?
日本が横流しした設計図をもとにしてるんだろ
Tigerだろ
>>188 いや火力と機動力は随一だから強いよ
ただ戦車と違って対戦車ヘリは単独だと仕事出来ないから金がかかる
その場にはりついて戦線維持とかも出来ないから、競争相手の戦車と比べると使い道が少ない
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:27:01.29 ID:d7BfI18M0
沖縄に配備してもらえ
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:27:59.10 ID:flJh0Ct60
新しく開発したとかいう無人偵察機もなぜか米のにそっくり
あれ格好だけだろうな、外側だけ
なぜ金かけて偽物を作ろうとするのかわからない
まーた自画自賛かよ
いいかげん自作自演やめたら?
アパッチけんが出てて安心した
>>154 戦車よりATMとかRR抱えた歩兵が天敵だな
10式戦車は除く
>>195 今は携帯火器他が強いからね
演習で戦車がやられるのもたいてい87ATM据え置いた普通科の皆さん相手の時
戦車同士ドンパチやるのはあんまりない
コマンチ復活フラグか
アパッチは改修されてグラスコクピットになってないっけ?
初期アパッチて30年以上前のじゃないか
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:34:49.25 ID:03SJ5Bp0O
Apacheやきう軍
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:36:52.23 ID:4qo6dnYrO
ヘリコプター自体に問題なければあとは兵装の問題だからな
中国って見た目だけは絶対似せてくるよね
その先の新型機作れない証拠くせーけど
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:38:04.90 ID:pVDT1xDP0
相手が未開の土人国家や民間人相手なら無双できるがまともな1流国相手なら速攻で撃ち落とされる
個人の携行誘導兵器1発で簡単に撃墜
221 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:39:50.79 ID:xJfAJAsXP
軍靴の音は聞こえてきませんでした 朝日新聞
222 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:39:53.49 ID:4qo6dnYrO
へりは強力な制空権支配と地上部隊の援護
両方を必要とするからな
単体で持っててもさほど意味はない
ザコを狩るには最高の兵器かもしれない
>>220 数機落とされても平気なように100機を1ユニットにしたらいいアル!
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:40:31.88 ID:SXsw1fTR0
陸続きの露やベトナムにすれば驚異だけど
海空戦力で対峙してる日米には関係ないだろ?
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:41:22.61 ID:GtRKOl3AO
迫ってるだけで追いついてないじゃん
226 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:43:18.20 ID:pVDT1xDP0
数十億のヘリを100万の携行ミサイルで撃墜できるんだから軍事費ドブゼニ
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:43:20.26 ID:/586EvluO
またパクリもんか!
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:43:52.09 ID:7r12cnkC0
とはいっても、アパッチは30年前の設計ですしね。
マングスタやティーガーのコピーなら、それほど酷いシロモノってことはないだろう
ちゃんとパクれてるのなら
中身の技術はYAMAHA製
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:46:21.01 ID:RPPpKcp00
>>1 アパッチというより、ハインドの派性型っぽいね
AH-64D アパッチ・ロングボウは、ミリ波レーダー管制装置があって
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:47:41.66 ID:ZTOqaYN50
武器は金さえあれば、いい物作れる
金持ちの国は常にいい兵器を持っていた、中国が高性能を持つのは
普通だろう
当然爆発機能ついてるんだよな?
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:51:13.20 ID:50w8TICC0
攻撃ヘリと偵察ヘリを比べてドヤ顔とかw
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:51:25.38 ID:RPPpKcp00
アパッチはむしろ、エアランドバトルの中核っぽく機能するようだね
AN/APG-78 ロングボウ・レーダー
アローヘッドやら
偵察と、陸上戦車や部隊との連携で大きな役割がある
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:52:05.73 ID:TXQpoY870
ねーねー宙返りできる?
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:53:11.56 ID:wFfUufsd0
ハインドの亜種ですか
中国はそれなりに形も似せてまがりなりにも飛ばしたりして動態でコピーしてくるからすげぇよなw
そこから解析して自国の技術にすれば鬼なのにコピーして満足しちゃうんだよなw
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 14:56:44.50 ID:nW0ZRlJV0
なんちゃって空母遼寧に航空機が搭載出来ないから今度はこのヘリを搭載するのか?
日本の自衛隊が情報流したんだろ!!!
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:00:46.60 ID:RPPpKcp00
そうか、むしろ台湾のアパッチへの対抗心か
中華民国 [編集]アメリカ国防安全保障協力局
(DSCA:Defense Security Cooperation Agency) は台湾向けに
FMS(Foreign Military Sales)経由で、30機のBlock III及び
AIM-92 173発の輸出を議会に通告。
これにより中華民国陸軍は2014年よりの調達開始を予定している。
2012年5月18日に1号機が引き渡された。
ロングボウのウィキをみていたら、なるほどねと
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:00:48.77 ID:TXQpoY870
>>232 無理なんだよ、近代兵器はロシアからしか買えない
それも10年落ち20年落ち
ユーロ圏からは武器買えないんだよ
ロシアのコピー、盗用に明け暮れる中国に
西側兵器を上回る兵器なんぞ作れるわけがない
見た目だけはそれなりの形に見えるが
細部も全体も二流、三流のパーツの寄せ集めに過ぎない
ましてや中国軍幹部の話しなど信ぴょう性ゼロで
笑うしかない
245 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:01:37.04 ID:BOuHLsD10
航空優勢下でないと攻撃ヘリって使いみちないような気がするけどどうなの
鉄道事業なんか幹部の中抜きのせいで
手抜きしないといけないらしいけど。
軍事でも同じことが行われてたりして。
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:03:19.90 ID:owzhDZBGO
戦車不要厨はもちろん
これさえあれば中国にも戦車いらないって言うよな?
>>240 それなら搭載ヘリに対潜水艦能力のある海自の22DDHのほうがいいね。
空母に航空機を搭載せず攻撃ヘリとはシナ人の考えることがわからん。
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:04:01.05 ID:aDylWGu00
RPG装備のアフリカ人部隊で殲滅だな
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:04:48.65 ID:RPPpKcp00
>>232 それは、無理。
戦闘機のエンジンはコピーは失敗している。
難しいんだよ、ジェットエンジンは
ロシアも中国を信用していないので、ブラックボックス化したりしている。
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:05:56.90 ID:vg6Db83n0
日本の携帯用の対空ミサイルは
赤外線シーカと高性能赤外線カメラを搭載。
高性能赤外線カメラで機体を認識して何処までも追尾、
霧や雲の中でもロックした機体を追尾して破壊。
アパッチとアパッチ・ロングボウは
見た目は似ているが別物
混同している人多いな
ホーネットとスーパーホーネット位違う
どうせパクりな上に安価なモノになるから最強とかいう顛末だろ
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:07:12.29 ID:VrA6YSpdO
>>244 この機体は、
ヘリ大手アグスタウェストランド社の技術支援をうけてる
エンジンも航空エンジン大手、プラット・アンド・ホイットニー・カナダ社の本物
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:07:26.53 ID:RPPpKcp00
海上のヘリに、アパッチタイプはないもね
対潜水艦のためにソナーブイをおとしたり、用途が違うので
攻撃ヘリは向かない
257 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:07:32.29 ID:BOuHLsD10
>>251 そういえば運用するのは人民(をこの世から)解放(する)軍でしたね。忘れてた
>>251 戦車の天板をブチ抜く30_機銃で撃たれたら跡形も残らないな
天安門のときみたいに証拠が残らないから有利か
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:07:54.45 ID:FgP/t9Xx0
中身は知らないがカッコいいな。日本もこういうの作ろうぜ。
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:08:21.20 ID:WJXxia7S0
Gかかったら故障するんだろうなあ
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:08:25.34 ID:47xtmElh0
パクリじゃあ、追いつくことはできても追い越すことはできないよ。
交戦してから「アイヤー!」で済ませてすたこら逃げだすんだろうけど。
ベトナムでもベトナム正規軍が引き返してきたら、解放軍あわててすたこら逃げ出したシナ。
262 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:08:56.20 ID:vs2G4GAQ0
>>250 ガワは、なんとか出来てもね。動力は、ほんと難しい。
旧日本軍時代から日本がそうであるように。
アパッチもたいがい古いよなー
ブラックホークが汎用性高いからもういらないって感じなのかな
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:10:35.27 ID:uioV5vo/O
チャンコロアパッチ野球軍かw機銃で落ちそうだな
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:10:53.00 ID:do0YDldG0
>空母に航空機を搭載せず攻撃ヘリ
>>248 グラナダ侵攻の時米軍がやった作戦。
266 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:11:54.80 ID:u9I1L+2ZO
そういえば、バ韓国のロケットどうなった?
つーかそのアメリカがもう攻撃ヘリイラネって方針だろ
最先端突っ走ってる国だからこその贅沢ではあるが
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:13:13.31 ID:sE2EcuUeO
アパッチ()笑
何年前の機体だよ
269 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:16:08.37 ID:8s0GvyTQO
>>253 すまん、どちらも知らないからドラゴンボールで例えくれ
ニコラスケイジさんがアパッチというトップガンのヘリ版みたいな映画の
主人公やってたよ。 けっこうおもしろいぞアパッチ ニコニコにまだあるかな。
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:16:32.07 ID:UUoyJc3RO
車がアレなのに
ヘリだけ高性能ってできるかね…
常用の
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:17:05.30 ID:XS6HI1ek0
■小型ヘリ用のジェットエンジン 1400℃の高温に耐えるエンジン部品
タービンが燃焼温度1400℃に耐え120,000rpm回転に耐えられるタービンブレードが必要。
ブレードはミクロの引っかき傷も無い、不純物も全く無い超高純度の超超合金材料と
専用加工技術がないとタービンブレードは簡単に破損してしまう。
超高純度合金材料には0.0001%の不純物、リン、硫黄、他が金属精製段階で混じって
いるだけで、1400℃燃焼高温下で14,000rpmも回転させると簡単にヒビが入り破断する。
燃焼温度1400℃に耐え30,000〜120,000rpm回転に耐え、1万時間以上の寿命を要求される
120,000rpm回転するタービンブレードのバランスが合っているのを作るのも至難の業。
それを幾つも組み合わせるんだから。
少しでもバランスがずれていると激しい振動で簡単に破損する。
タイヤホイールのバランス調整とは訳が違う。
更に高速回転をギャーで減速させ、大きいトルクで伝える動力ギャー部品も半端でない。
273 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:18:08.34 ID:afLnzZQKO
早くパイルダーとコアファイターを開発しなさいっ!
似てるだけだで低性能の別物だろ中国製ではよくあること
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:19:19.09 ID:RPPpKcp00
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:20:21.61 ID:Kajysmwt0
自分でどうだとか宣伝する時点で終わってるよ。実力があるなら敵に教えること自体
をしないからね。米国やロシアはよく判っている。
ん?
海挟んでる日本にゃ関係ないな〜
陸続きのロシアやインド刺激したかったのか
わざわざ全方位に喧嘩売らなきゃいいのにw
中国人工作員が湧きすぎw
279 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:21:33.90 ID:vaC4nhzLO
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:21:37.38 ID:thA+6/8Z0
中国人ですらボロクソに言ってたWZ-9(武直-9)よりはなんぼかマシなんだろうな・・・
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:22:21.12 ID:oux910s9O
どっちもダメだろ
282 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:23:00.63 ID:vkrcRT8C0
ヘリをいくらがんばっても陸続きじゃない日本に脅威殆ど無いからな
その技術を他に回されることくらいか
283 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:23:56.66 ID:t2d2i+5N0
「迫る」って・・・
モロのパクリ・・・じゃねーのかよ、これ?
静かに、低く飛んで、ロングボウ・システムで連携するから「強い」のであって。
ドラゴンボールを知らないけど
天下一武道会時の梧空とラディッツ戦時位の差?
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:25:13.35 ID:/586EvluO
実戦に優るもの無し。
@米軍。
マングスタのコピー。ユーロ圏は自分に関係無いからって
シナに何でも売っちゃうから困る、イスラエル、お前もだ。
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:27:12.82 ID:OpFjm2rd0
中国製ギャーの歯が欠けて墜落(笑い)
車のホイールよりタービンブレードのバランスが悪く振動で空中分解(笑い)
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:30:25.52 ID:2pNwq+UH0
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:32:16.71 ID:sE2EcuUeO
ていうか、ミリヲタの人に聞きたいのだが、
ヘリコプターとはすなわち、垂直離着陸ができる利点、滑走路がいらないということだと理解しているんだが、
日米は垂直離着陸式の戦闘機がすでにあるよな?
オスプレイもそうだし。
素人からすると、戦闘ヘリコプター自体が時代遅れだと思うんだけど
違うの?
中国と大阪は つっこみどころまんさいの ニュースがおおい
最近、中国軍は羽振りがいいね。
ちょっと前までは中古ばかりの「質より量」っていう装備だったのに・・・
輸送ヘリに申し訳程度の対戦車ミサイルから純粋戦闘ヘリか
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:33:58.36 ID:fsa4RSGy0
296 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:34:00.31 ID:KkLEKZdj0
サ
|
チ
ナ
民主盗が漏らした?
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:35:55.12 ID:ycvVs79S0
ロング棒
>>292 ヘリは車両の5倍程度しか速度が出ないので、停止or低速の地上目標に対し照準がしやすい。
自転車に乗って石を缶に当てるのと、高速道の車から当てるのとの差。
300 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:36:30.06 ID:BOuHLsD10
>>292 ある程度整地された着陸場所に限られるし垂直離陸は燃料食うし重量制限があるからロクに武器が積めない
ハリアーも武器使って軽くなった着陸時くらいでしかVTOLは使わない。離陸時は重いから滑走して飛んでる
>>292 垂直離着陸式の戦闘機は「燃費が悪い」「操作が激ムズ」「パワー不足でミサイルそんなに積めない」でいいことなし。
垂直離着陸式の戦闘機で実戦配備できたのはハリアーだけという事実。
アメリカとか、イスラエルはもう無人攻撃ヘリのロールアウト準備に入っているというのに…。
周回遅れどころか、3周位おくれてるな。
303 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:37:21.48 ID:thA+6/8Z0
今攻撃ヘリって運用難しいだろ、前戦にだせば携帯式ロケット弾の的になるし兵器としてはつかえないだろ
>>300 そこで、攻撃型?オスプレイですよ。
空軍のCV-22がそうなんだっけか?
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:38:59.76 ID:8v6+WVPE0
>>1の写真見てたら何気にコマンチの事思い出したわ
お蔵入りってやだな
>>302 ほら、あの国は人のほうがコスト安いから
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:39:51.37 ID:2pNwq+UH0
>>304 単独運用でなく、戦車等地上部隊とシステムとして一体化で組み込まれる
>>304 落とされても良い無人機にしようって方向になってるわな今は
中国は人命が安いから有人機もアリっちゃアリか・・・
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:41:10.08 ID:+gwRczbYO
ハインドだったらミサイルを我慢して打ち返しながら根性で兵員を運び
ミサイルを我慢しながら装甲車や銃座を潰す
そして気合いで帰ってくる
>>301 >直離着陸式の戦闘機で実戦配備できたのはハリアーだけという事実。
YaK-38 「え・・・あ、はい」
ハリアー2 「一緒にしてもらっては困る」
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:41:39.69 ID:BOuHLsD10
>>305 オスプレイの武装はどれも基本ケツの乗降口に付いてる機銃一丁しかないよ
無人機なら人体が耐えられない機動もできるんで、そこがポイント。
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:42:36.46 ID:uioV5vo/O
チャンコロアパッチなんざ、米軍製ミサイル、ホークV誘導システム改良型で十分落とせる
※生産中止になってない事が条件
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:42:52.26 ID:thA+6/8Z0
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:43:34.79 ID:vaC4nhzLO
>>292 戦争は数だよ兄貴ってのは現代戦でも通じる
オスプレイが完全にヘリにとって変わる事はないと思われる
なぜならコストが馬鹿高いから
誘導ミサイルでピンポイントで攻撃出来る現代でも第一次大戦の頃と基本的には構造が変わらない迫撃砲が現役だからね
>>310 ふと思ったんだが・・・
ハインドの護衛にA-10をつけたら最強じゃね?
実際はありえんと思うが。
アパッチロングボウに迫る性能?ふーん
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:44:56.67 ID:o0EbYvxA0
見た目はいいわ
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:45:27.28 ID:thA+6/8Z0
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:46:42.59 ID:YlikNUCD0
裸がユニホームか
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:46:58.64 ID:EsOCna5I0
言うだけならねwww
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:49:14.77 ID:r6w4NxpH0
いやいや
事実だと思って対処すべきだと思うよ
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:50:36.86 ID:vaC4nhzLO
>>318 ロシア製のA-10のコンセプトをパクった奴は確かあったよ
陸自のニンジャのほうが役に立ちそう
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:53:02.54 ID:gLz+e/e+0
最初の攻撃目標は「伊藤忠商事」だったら笑えるわwwwwwwwwwww
アパッチに30年遅れてるのか
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:53:39.25 ID:o0EbYvxA0
>>292 砂漠とか降りたら巻き上げた砂でエンジン壊れる、滑走路が熱で溶ける
重いから出力上げないといけない=熱を大量に放出=ミサイルの的
長時間飛べない
ヘリの様に器用には飛べない
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:53:52.58 ID:GAT+Y02Q0
だめだ
アパッチけん
しか連想できない
日本も細々と国産化しろよ
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:55:36.32 ID:fsa4RSGy0
>>329 偵察しか出来ないヘリなんて使い勝手悪いだろ
みんな集まれ集まらねえと粛清かけるぜ
少なくとも光学・制震技術は20年遅れてると思うけど
他国から買えても策敵能力は半分くらいだよ
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:58:36.50 ID:RukZK2EA0
ECが中国生産なんて馬鹿こ事したから
技術と言うかシステムをそのまま使って
見た目をアパッチにしただけだろ
所詮は民間機レベルだよ
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 15:59:28.40 ID:+gwRczbYO
>>328 これは速度に逃げて撃たれ強さがない
A10とは気合いが違う
>>292 対戦車ヘリの細やかな運動性能は真似できないでしょ。稜線からひょっこり頭出しては
周囲を観察してはコソコソ動き回って機甲部隊を奇襲して擾乱させてサッと逃げる
こういう隠密性を求められるチキンな戦いは対戦車ヘリのお箱だと思う
343 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:01:10.27 ID:Qtv6RtM60
中国は着々と軍事力を上げているというのに日本ときたら・・・
A129で34億円 トルコ輸出型で50億円
Su-30の60億円で渋い顔した中国でこんなもん大量に配備できんだろうなぁ。
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:01:37.36 ID:uioV5vo/O
逸話ホークV
日本のホークV
それを見た米軍→ハッハッハッまだあんなボロミサイル使ってんのかwwwいい加減新しいの買えよハッハッハッwww
自衛隊→黙々と発射命中度高
米軍→なんだ!何がおきた?ちょっと見せろ…なんだコレ中身別もんだ
日本の魔改造怖えぇ〜
※ただしマトモに動けば
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:02:54.08 ID:Qf809TduO
排気口が真横向いてるし排熱の温度下げることもやってないみたいだから
旧式の対空ミサイルでもしっかり捕捉できそうだな
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:03:29.86 ID:kHn6Jfxw0
すごいでちゅねー
これでいいか?支那畜
このエンジンについては、制御用ソフトウェアが違法に輸出されたと認定され、
中国政府は否定したもののユナイテッド・テクノロジーズとその傘下の2社は、
罰金7500万ドル以上の支払いに応じている。
またやらかしたそうです。
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:04:49.41 ID:scvqgsrN0
バ韓国見習えよ。
スペック上でどんなに世界トップクラス、最先端を謳っても、使えなければ
ただのゴミ。
351 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2012/11/14(水) 16:04:53.56 ID:JzyosWPy0
これテレビのデータ放送だとヘリが逆さまになって飛んで兵器の質だか練度の高さだかを
アッピルしてたとかあったが
ヘリって逆さまに飛べるん?
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:07:40.81 ID:YFIjd8M70
昔から中国は強い強いと言われて列強から攻められなかったが
攻めてみると意外と弱いことが判明しています
狼の皮を被った羊です
ほんとかどうかもわからんが
今更アパッチとか言ってる時点で・・・
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:09:50.10 ID:F2c78CYWO
全自動自爆装置つき
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:10:03.62 ID:jys/a3oD0
>>351 飛ぶって意味では無理だが
宙返り等はできるので逆さまにはなれますよ
ロシア機は全ての機体で重量が致命的に重く、
SU-25は機動性に非常に乏しくCCIPのような自由落下爆撃において
低空進入すると地面に突っ込みやすく高射砲からの回避にも弱い。
A-10は攻撃機でありながら機動性が高く、山岳地形を生かした
超低空操縦でも安全に扱える。旋回性能だけなら戦闘機にも匹敵するほど。
まぁ、「迫る」と言っている時点で性能はかなり劣ると見て間違いない
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:12:26.57 ID:vaC4nhzLO
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:12:34.02 ID:jys/a3oD0
>>351 宙返りやロール位なら出来ますよ
連続背面は基本厳しいが、完全に出来ない訳でも無い
出来るのは極めて少数だけど
364 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:18:54.31 ID:2faZ+gid0
>>358 ロシア機でもSu29は機動性では、新世代機でも最高だよ
ただ、現在の戦闘機は機動性よりも、アビオニクスやステルス性などの優劣が決定的な差になるから、決して最強の戦闘機とは言えないだけのことだ。
A10のような攻撃機が機動性が高いと言っても、それは当たり前のこと。
それこそゼロ戦の方がジェット戦闘機より機動性が高いという話であり。戦闘力に直結するものではないからな
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:19:34.23 ID:RukZK2EA0
家電ならともかく兵器で俺のはスゲーんだ〜
何て事は言わないんだけどなww
よく知らんけど、オスプレーよりこっちに抗議すべきでは
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:22:50.69 ID:2faZ+gid0
アパッチに迫るってことは、確実にアパッチより下ってことだろ。
アパッチといえば、族長ジェロニモのもとで白人支配に対抗してきた先住民族の部族だ
それを攻撃ヘリの名前につけるとは、どういう神経をしているのだと、つっこみたくなったが
ともかく運用開始が始まってから、すでに三十年近く経つ機体だ。
中国がそれに近いヘリを試作段階で作ったからと言っても、あまり自慢にはならんと思うが
368 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:24:37.66 ID:bAsNqXWM0
「ティーガー」「マングスタ」「OH-1」の二個一ならぬ三個一。
まあでも戦闘ヘリの意味分ってんのかね。
欧州はワルシャワ条約軍をを森林6よび山岳地位で待ち構えるために整備した。
アメリカがアパッチを開発したのは、コブラを運用していたジャングルのベトナム戦争の教訓で。
日本はソ連の機甲師団を山岳で待ち受けるために開発。
つまり開けた地形では意味が無い。
現代では歩兵の携帯対空火器の的になる。
湾岸戦争ではエアカバーのある米軍ですら被弾率が増した。
そうなると中国国内でこれを使う場所がほとんど無い。
そして中国が使用するとなったら、それは東南アジアの山岳地帯、つまりベトナムなんだが費用対効果が悪いだろ。
ふうん、玩具ばかり欲しがっているけど、経済は確実に押しつぶされるぞ。
あ、あれか、国内内戦用か。それか大規模な反政府軍事行動に備えてか。
なら、分る。
369 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:24:52.19 ID:RPPpKcp00
アパッチの次のコマンチってヘリがあるが
今、無人機だもなむしろ
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:26:20.71 ID:jF2AWc0E0
盗賊団の身内が評価しても意味ないだろ低脳国家
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:26:30.33 ID:2faZ+gid0
>>369 あれは、確か開発コストがかさむって理由で計画自体が中止になったよ
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:29:09.52 ID:DGeDcIR60
>>363 ヘリの機種が少数なのか?出来るパイロットが少数なのか?
どっちなん?
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:29:15.32 ID:VRJrNWLa0
どっちにしてもどこで使うんだ?民族浄化用か?
375 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:30:22.63 ID:fsa4RSGy0
ワリヤーグにでも載せるのか
376 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:30:44.86 ID:RPPpKcp00
RAH-66 (航空機)
http://ja.wikipedia.org/wiki/RAH-66_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
RAH-66は、ステルス技術が反映されたアメリカ合衆国の試作武装偵察ヘリコプターで
ある。愛称はコマンチ(Comanche)、開発は、ボーイング・ヘリコプターズと
シコルスキー両社により行われた。開発計画は2004年2月に打ち切られたが、
同国にて最初の全天候型ステルス偵察ヘリコプターであった。
なお、愛称のコマンチ(Comanche)は、北米先住民族のコマンチ族(コマンチェ族と
も)からきている。
計画中止
開発計画の只中であった2004年2月23日、老朽化した既存の多目的偵察ヘリの
同型機を新規調達する為に軍事予算を投入するという理由で、アメリカ陸軍は
コマンチ計画を中止すると発表した。
中止の要因としては他にも、軍内部でUAV(Unmanned Aerial Vehicles:無人航空機)に
よる偵察任務の代行に期待する声が高まったこともあり(実際にアフガニスタン紛争や
イラク戦争での無人航空機(プレデターやグローバルホーク)が偵察のみならず
攻撃任務にも投入され、有効性が実証されていた)、更なる性能向上を目指した
新型UAVの開発を行う為の予算の確保、そして20年の歳月と莫大な予算を費やして
おきながらも試作段階から前進できないコマンチ開発の遅れへの反発もあった。
377 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:32:37.25 ID:DUMr6QL7O
パイロットの意思を無視して作動する自爆装置付き支那製ヘリなんぞ、恐るるに足りんよ。
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:32:50.63 ID:hPasLx3E0
暴動鎮圧にもこのクラスがいるんだろうねぇ
いやスカウト任務のOH-1と比べられてもな
外観はティーガーっぽいね
自己申告は言ったもん勝ちだからねぇwwwww
昨日テレビ番組で中国海軍少将が4万トンクラスの強襲揚陸艦を建造しこれを載せると発言したらしい
攻撃ヘリの損耗率が高いから無人航空機に任務代替させるのが
流れだからな
実際攻撃ヘリ、強行偵察ヘリ任務は高度、前線からの距離、飛行速度を考えても
無人機の活躍できるものだからな
投射量が必要ならMLRS使えばいいし、陣地攻撃ならトマホークか航空爆撃で
いいからね
383 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:41:33.85 ID:1ubQmXfMO
シルエットがまるっきりユーロティーガーとアパッチスキーことミルハボックのコピーだな
>>383 ロシア空母とインド空母はカタパルト無しでSu33とMiG29運用してるの知らない無知は黙れ
>>112 もろパクり過ぎて吹いたw
カワサキ情報漏れしてる?
387 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:50:31.91 ID:ZjgUjG7AO
スパイ防止法と売国防止法をセットで。
骨抜きにならないように極刑で。
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:52:55.93 ID:1ubQmXfMO
>>385 え、そうなの?じゃあ動かして10分で止まって世界の軍関係者から笑われたってのは嘘?
じゃあ空母から戦闘機飛べなくてお笑い空母って言われてんのも嘘かーへーすごいなー(棒
389 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:53:51.51 ID:S8al5uuM0
で、どこで使うの?
390 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:54:58.78 ID:8mhXr/9v0
どうみてもオーバーテクノロジーだな。信じられない。イスラエルが技術供与したんじゃね?裏でさ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:57:07.52 ID:IZC31NVE0
そのまんまパクリばっかw
>>385 支那にロシアと同等のエンジンを作れるならね、今の支那には作れないだろ
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:58:20.02 ID:koKwGI6u0
宙返り位、OH-1だって普通に出来ますが…
ただ自衛隊は基本的にブルー以外アクロ飛行禁止で
一般人が目にすることは基本的に出来ません…
本当、この辺がおかしんだよな
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 16:59:28.91 ID:V+BW4S1bi
このヘリの名前は
ウソッパチって命名しよう
>>372 ヘリの宙返り何ぞ珍しくもない。
米海兵隊のCH53、OH-6、BK-117、Bo-105でも宙返りは出来るよ。
宙返りよりも機動飛行のほうが重要だな。
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:03:32.39 ID:xvJtC3p40
これお笑い空母に搭載してノロノロ移動すればいい
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:05:15.45 ID:t2d2i+5N0
>>390 スパイ、サイバー攻撃、コピーなんでもありだから革新のスピードはもの凄く早いんじゃねーの。
ま、中国の最新兵器で殺されるのは日本と日本人が一番可能性が高いから
池袋で解放軍所属の中国人も普通に民間人として日本に駐留してるからな
日本で社会のレールから外れた連中は中国人の下で働けばまとまったカネで生活できるよ
ディスカバリーチャンネルの世界の工場シリーズでアパッチの見たけど、
あれと同等なんて中国じゃ逆立ちしても無理だわ。
>>388 そんなデマ初めて聞いたソースよろ
アホバカプラスミンなら信じるだろうw
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:11:00.70 ID:bAsNqXWM0
>>399 中国人の特性を知らんな。
日本に居れば客観視できる。
連中、歩が悪いと思ったら本国が何を言おうが無視するよ。
日本人のように、敵の只中で滅私奉公なんてしない。
>>402 という希望的観測だろうにw
実際、暴れ出す前に対処するんが普通の国だろw
ブードゥーだったか?ATIだったか?マトロックすではなかったな
まあ死ぬのはあんただし危険な仕事だから気をつけて
>>402 マジスレすると最近のシナ人は一人っ子政策で甘やかされているため軍隊でも通用しないようだ。
尖閣諸島で問題になている中国の監視船の職員を募集したが一人もいなかった。
逆に日本は海保に定員以上の募集があったらしい。
これは金をもらわなければ手抜きをする働かないといったシナ人の特性によるものだ。
日本人のように使命感等微塵もない。
こんなシナは初めは威勢がいいが実際紛争になれば前線からの逃亡者が増えるぞ。
>>111 英語では軍人はノーパンでも出撃するもんだ、という慣用句
「I'm goin' commando.」
なんてものがある。
こういうニュース見ると中国はパクリパクリって言うけど
日本だってパクリでしょ?
OH-1もMH2000ヨーロッパとアメリカのヘリコプターのパクリの寄せ集めじゃん
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:30:18.97 ID:3vtH/VuOO
カッコだけ似せてもねえwW
アパッチってベトナム戦あたりの機種じゃなかったっけ
>>410 アパッチの初飛行は1974年か1976年のどちらかだったと思う。
大体F-15の初飛行も同じくらいの時期だね。
メディアではアパッチは最新最強の攻撃ヘリともてはやすがこうして見るとオンボロだな。
1990年が初飛行だったと思うがタイガーのほうが最新の攻撃ヘリだね。
アパッチとアパッチロングボウじゃF-15CとF-15Eくらい違う
414 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:43:43.36 ID:CytqhfC10
市街戦や対テロ戦に攻撃ヘリの重要性は低いからな
数億円のヘリコが一発数百万の携帯対空ミサイルで
撃ち落とされまくったらやっとれんわ
支那と陸続きの小国にとって脅威以外の何物でもないけどな
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 17:44:19.64 ID:2faZ+gid0
OH-1は観測ヘリであり、攻撃ヘリではない
OH-1の攻撃機型の開発の噂が流れた事はあったが
困難だったらしく、結局、噂どまりだった。
現在の世界で、この種のヘリは数機種くらいしか無かったはずだ
現実問題として、日本が導入するとなれば、国産で作らない限りはアメリカ機以外ないわけであり
アパッチの導入が決まったわけだが、アメリカ側が生産を途中で打ち切ったもので部品の確保が難しくなり
アパッチは、ほんの数機、ライセンス生産しただけで生産が打ち切られ。結局、一機が200億円を超える
F22を凌ぐ、現用される世界最高額の軍用航空機になってしまった
記事書いてる
米原裕子
でぐぐると総て解決、出鱈目な記事しか無い
なんでハインドの劣化コピーじゃないの?
>>414 そもそも携帯SAMってそんな安いのかね
01式軽MATが1000万余裕で越えてるんだが
420 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 18:25:16.19 ID:bAsNqXWM0
>>403 お前が希望的観測だろ。
それとも何か、お前は本当は在日華僑で、自分の事だから良く分かるとでも言うのかよ。
なら買いかぶり過ぎだ。
華人は少数では何もできない。
>>415 >アパッチの導入が決まったわけだが、アメリカ側が生産を途中で打ち切ったもので部品の確保が難しくなり
>アパッチは、ほんの数機、ライセンス生産しただけで生産が打ち切られ。結局、一機が200億円を超える
>F22を凌ぐ、現用される世界最高額の軍用航空機になってしまった
これ情報が古い。ライセンス生産継続に必要な部品供給が出来なくなるという
日本政府の主張はボーイングが完全否定。部品はちゃんと用意するし生産を
継続するためなら協力を惜しまないよって言ったんだよ。FHIもこの言質をとって
調達中止の決定に猛烈に反発して政府と争った。単年度予算をいい事に政府が
調達中止にしてFHIは大損害を被った。防衛産業に対する不当な処遇の典型として
何かにつけ引っ張り出されてる話だよ
422 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 18:27:23.78 ID:2mmPUa7uP
>>415 200億で調達されたアパッチなんて自衛隊にはねぇよ
中国を脅威として捉えてたほうがいいと思うけどね
ここの連中は楽観視し過ぎだろw
何だかんだで自前でロケット飛ばして宇宙ステーション建設するような技術力があるんだし
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 18:32:14.29 ID:+BAcpmkS0
>>1 こいつ自体がユーロコプター社とイタリアのアグスタウェストランド社の設計で、
主要部品も両社の物を使ってるんだから、似るのは当たり前。
これで性能が悪かったら、節操なく中国に武器売りまくってる両社のメンツが潰れるわ
>>421 どちらにしろアパッチなんてものはいらん。
これからの戦闘では費用対効果が極めて悪い。
それよりは海自のDDHに搭載する対潜ヘリを作った方が良い。
>>415 もっともらしく嘘書くなw
OH-1の攻撃型を作るかどうかは現時点では未定であって否定されてるわけじゃない。
AH-64Dについては突っ込まれてるから書かんけど。
戦車からの直接射撃で木っ端微塵
429 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 18:37:18.91 ID:08i3VEx/0
とりあえず、外務省は中国にODAやめろよ。
>>415 >>421続き
FHIが大泣きしてワーっ政府に掴みかかって喧嘩になった結果、政府が折れて
ロングボウは細々と生産継続される事になった。毎年1機みたいなペースなのは
そういうこと。FHIが持ち出しで設備投資したぶんの費用が入ってるし
生産のペースが遅いから高くなるのも当然。単価は不当ではない。政府が
バカなだけ
>>422 FHIと喧嘩したあとに生産継続になって一機あたり50億くらいになったよな
防衛省も所詮は役人で利権大好きなので人民軍の内ゲバを
笑える立場でもないw
日本は海挟んでるから
攻撃ヘリはどうでもいい話だな
アキラに出てきた高出力のレーザーみたいなのが実用化されたら、
ヘリなんてただの的になっちまうんだがなぁ。
ああいうの、早く登場せんかなぁ。。。
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 18:45:09.74 ID:0RgyNr9X0
中国軍【日本製の部品を使ってるアルよ】
>>430 それちょっと違う。
13機調達予定だったところを残り3機にFHIがアホみたいな価格付けたから防衛省が引き取り拒否。
FHIはライセンス料やらライン設置料を要求して防衛省を相手に裁判を起こした。
余分な設備投資等の費用を裁判で請求したんで、機体価格への上乗せがなくなった。
そんで残り3機をFHIに置いとくわけにもいかんから今期防で調達してる。
アパッチってまだ最強なの?
つかニコラス刑事のアパッチは何でDVDでねえんだよ
>>418 欧州の大手ヘリメーカー2社が開発に関わってるから
マングスタっぽいのはそのため
エンジンも不安な中国製ではなく、
世界3大航空エンジンメーカーの一角、ユナイテッド・テクノロジーズ社製
>>383 これは陸上で使うように作られているから塩害・浸水対策をしないがきりは空母には載せられないと思うな
中国が遼寧を強襲揚陸艦とか陸軍海兵団などを用いた水陸両用作戦の指揮中枢艦として運用するなら搭載する可能性は高いが
日本が艦載ヘリに使うヘルファイヤーとかは対戦車や対艦戦闘どちらにも通用するが、中国の空対戦車弾はそういう仕様になっているのかな
>>16 パクられるの解ってるのに目先の金で売っちゃう国があるからだろ
>>438 旧式戦車が主力の中東などの途上国や対空能力を持つ戦闘車両を配備していない国では未だに脅威だよ
>>35 30年前にはハセガワの1/72作った記憶があるけど
444 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/11/14(水) 19:00:48.56 ID:mMfTFgZ30
>>1 きっと、ミサイルが暴発するんだYO
∧_∧
( ・∀・)ワクワク
oノ∧つ⊂)
( ( ・∀・)ドキドキ
∪( ∪ ∪
と__)__)
迫るって及ばないことだろ?
馬鹿なの?
超えると言わない遠慮気味なところが北朝鮮とは違うところだなwww
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:03:47.49 ID:fTqW1bFY0
これ脚ひっこまないの?今どき固定脚でもあるまい。だっさ!
>>442 イラク軍の機甲師団はA-10すら返り討ちにして打ち落としたけどな
449 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:05:56.05 ID:fTqW1bFY0
米軍兵器は陸海空で衛星を含めてすべてリンクしてるから
単体としての性能だけ比べてもまったく意味がない。
450 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:06:47.03 ID:YZ9fg4Gu0
武装ヘリは、イラク戦争でもアパッチが大量に損害を受けたし、今は
脆弱性の方が問題だな。
段ボール製
452 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:11:50.23 ID:BckaPRvkP
>>448 SA-13ゴーファーやね、A-10撃ち落したのは
A-10は歩兵携行式対空ミサイル程度じゃ大丈夫だけど、重量40kg以上の中級以上のSAMにゃ弱い
453 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:14:48.49 ID:47vMA3LL0
>米国のアパッチやロシアのMi―28やKa―50
>を始めとする世界第2世代攻撃ヘリにターゲットを絞っていた
っていうか、
今回も、このあたりをパクッただけにしか見えない。
しかもパクッただけだから、性能は当然劣る。
>>1 そりゃあ中国製だけど中身はアパッチそのものだからな。
>>425 何をもって費用対効果と言ってるのか解説してくれない?海空充実させとけば
敵は水際以遠で阻止できるとか水際で阻止できるとか言うの?海は広いし海岸線は
長いからすり抜けられるんだよ?
それに後方擾乱、破壊工作を担う敵のゲリコマは平時から侵入してるんだよ?
野山に逃げ込んで夜間にコソコソ移動するゲリコマにとって、ヘリがとれだけ
うっとおしい存在か、要所に居座るMBTがとれだけ目障りな存在か、わからない?
ヘリや戦車が普通科の人海戦術による山狩りと連携することで敵の機動は
著しく制限されるし普通科の損害も低減されるよ?戦傷・戦死する数は
少ないに越したことないよ?あとの面倒は国が保障してあげるんたから
陸軍がしっかりしてれば、敵が着上陸侵攻を成功させ戦争に勝利するのに
必要な戦力は大幅に膨れ上がり、それが敵の野心をくじいて戦争を抑止するよ?
で、戦闘ヘリの費用対効果ってどう見積もってるの?
>>454 アパッチじゃなくてマングスタの中国版な
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 19:18:54.66 ID:2faZ+gid0
>>449 単体としての性能を比較しても、世界最強なわけだが
何しろ軍事開発に賭けている予算が違う。
欧州の全ての国が軍事開発に賭ける予算の総額の倍も賭けているもの
>>436 そうなんだ。指摘どうもありがとう。じゃあ結局はFHIが大損する形で
ケリがついたのか。ひどい話だね・・・
>>458 裁判でFHIが全勝すれば元は取れるよ。
正直無理だと思うけどw
状況からして和解で手打ちになるんじゃないかな?
>>1 う〜ん・・・なんだかなぁ
21世紀になってもう10年以上も経つのに、いまさら冷戦時代のアパッチやヘルファイアを
下回るシロモノを新規に開発して配備しようものなら、それこそ笑いものでしょうよ
それにこいつの素性は、欧州の実績ある軍事企業が直に手を入れて設計したものであることは周知の事実で
なのに「西側の観念を打破」とか「参考にした可能性」とか、噴飯モノなんですけど
性能?ああ仰るとおり優れてるでしょうよ、なにせパチモンではない西側純正の設計なんだから
アパッチはヘリで唯一宙返りできるんだっけ?
>>462 OH-1とかリンクスもできる
結構できる機体は多い
>>415 >現用される世界最高額の軍用航空機になってしまった
誰かここにも突っ込めよ
次の世代じゃあないんだな・・
迫るとか並ぶとかしかないのかよ
>>11 歩兵輸送ヘリでもあり攻撃ヘリでもあるやつか?
>>461 設計がどこだろうが製造があそこなら優秀とは限らんだろうw
468 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:01:20.26 ID:DHwt1cXF0
真似してバチモンばっかり必死で作ってるから、ごみ兵器ばかりになるんよ。
>>464 確かにw
イージス艦より高価で1機づつ名前が付いてる爆撃機が最も高価だな。
AH-64は古いけど…生存性を重視した攻撃ヘリだってだけじゃなく。情報を共有して戦うって新しい概念の中で作られた兵器システム。
イラクでは活躍したけど。イラクで示されたのは技術水準の違う軍隊が交戦すると悲惨な虐殺になるってゆー、
大昔から繰り返されてきた、当たり前のこと…。
>世界初のヘリ対ヘリ専用ミサイル「TY―90」を搭載可能だ
普通の空対空ミサイルと比べてどうスゴイのかわからないが
次期UHやAHは
金が無いから絵に描いた餅同然
475 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:10:21.22 ID:mj7/wfcgi
エアーウルフと比べると、どれぐらい?
どこかで見たようなデザインだな
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:14:16.49 ID:BckaPRvkP
>>473 アメリカや日本は歩兵携行式のスティンガーミサイルや91式携SAMをヘリに搭載してる
で、中国でも歩兵携行式地対空ミサイルを搭載するその方式を検討したが、射程の長さとか威力とかが不満だった。
かといって、戦闘機用のAAMは重すぎ大きすぎる
じゃあヘリ用の中間サイズのミサイル作ろうか
で作られたのがTY-90
正直技術的に目新しいものではない
ただ、わざわざヘリ専用のAAM開発する物好きが中国以外いないという話
まぁ、中国軍の予算が相当潤沢であることの表れでは有る
常に予算削られまくってる某島国では考えられない贅沢
>>415 基本的にライセンス生産は高くなるが、AH-64Dが馬鹿高になったのは52機分のライセンス料を先払いしたからだよ。
一方、OH-1はエンジン出力を上げてTS-M-10Aに回収し、更にXTS2に発展させてOH-1から発展したAH-Xを開発する。
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:15:32.37 ID:lStLIvsC0
なんかと思たらシナのオナニー記事か パクリだけはうまいシナ
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:16:25.67 ID:LlmfUfpfO
図面引くだけなら出来るだろうな。
支那人全部が馬鹿なわけないし。
でも「設計図通りに」製品が大量に作れるの?
素材は基準を満たしているの?
組み立てる作業員の労働意欲や責任感は?
結局Mig19みたくなるかもな。
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:18:05.57 ID:CPD8UxTI0
AH-Xとか防衛省と川崎の癒着がバレてからまったく話聞かないんだが
昔の帝国陸海軍の軍人はアメリカを必死に弱いと思い込もうとしていたらしい
そんな現実から目を背ける危険さがあるな
アパッチのパクリじゃないかwww
何年前の兵器だと思ってんだよwwwwww
今、やっとアパッチの性能に追いついたのかよ支那公
馬鹿だね
神田ハルの竹ヤリでごっそり落とされるな。
>476
超音速で飛ぶヘリってのは,ロストテクノロジーというか理論的に無理な代物ですから・・・
マッハ1超えるVTOL機も存在しないですし・・・
VSTOLのFー35Bちゃんはもう無理でしょうしね・・・
>>482 まぁ、ほとぼりが冷めたら再開するんじゃない? 他に良い案も無さそうだしね。
>>486 そうだなぁ。
攻撃ヘリを使う場所って、対ロシアか対インド。
対インドだと高地戦なんで、AH-64Dも苦労したからなぁ。
似非空母に積んで使うって手もあるけど。
だからコレはパクリじゃねーっての
欧州企業の設計だよ
主要な構成部品もそう
あいつら儲かれば何でもいいんだ
相変わらずのパクリ&自画自賛
シナチョンは「恥」という概念を持たない故に進化出来なかった
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:25:41.78 ID:BckaPRvkP
>>491 パクってねーよ
アグスタとユーロコプターの肝いりだよ
西側が妨害www
欧州企業は積極的に支援してるだろ
禁輸解禁後の商売相手だしなw
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:35:41.44 ID:50w8TICC0
共同開発って新幹線みたいな感じか
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:36:50.05 ID:oIlbmtYX0
497 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:38:25.04 ID:Dm9urlkP0
ネトウヨがいかに平和ボケしてるかが分かるな。
ここんところ中国兵器のステマだらけだな
中国ビビってメディア操作してるんだろ
アパッチは既に戦車の天敵でもなんでもないが・・・
ああ、中国製のゴミ戦車には天敵かwww
>>129 エアバスとボーイングの指定とおりに、海外で整備した部品に交換しているからお金はかかっていると思うよ。
自国での部品整備は信用してないからしてないと思う。
コマンチ!
見た目の話?(´・ω・`)
ID:+gwRczbYO
おまいとは趣味が合いそうだ
>>487 フィクションだから無茶な設定もあるとは思ってたけど、まさか売り文句からして非現実的だったのか
>>495 こっちのが遥かにタチが悪い
中国のような人権抑圧国家に自分らの商標のついた武器を直に売り捌くのは体面が悪いもんだから
設計図面を引いて渡したり、電子装備やエンジンといった単位で渡して、中国人に組み立てさせ
拝金主義の死の商人という世論の批判を避けようとしてる
姑息なんだよ
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:52:16.11 ID:RE4Kx9JV0
日本はまだ対戦車ヘリを作った経験も無いし作れない。
揚陸作戦には有効だね。市街地戦はカモられる。対戦車じゃなくてガンシップに改めれば無駄な言い訳も減らせより有効な作戦ができると思う。
どうせならA-10コピれよw人民掃討にもってこいw
制空権確保が大前提だがw
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:57:23.82 ID:50w8TICC0
>>506 いつもの欧州だな
→両陣営に武器供給
隠れるところが姑息だが
中国すげえな
まさかヘリで宙返りさせるとは日本にはマネできないぜ
511 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/11/14(水) 20:58:11.59 ID:XkCxG8ht0
遥か(ほるるか)。
蛆日(はるか)。
512 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:58:49.91 ID:bAsNqXWM0
アメリカのような軍産複合体で技術の民間転用を経済に組み込んでいる国でさえ、戦闘ヘリの新造をあきらめた。
その分の予算と人的資産を他の開発に振り分けたからね。
中国はリーク情報を得て既存の物を何もかも新造しているけど、これって遠回しな戦費浪費作戦だな。
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 20:59:31.07 ID:upLBpV9j0
自衛隊にはOH−1がありますが?
どうせ爆発するんだろ?
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:02:25.13 ID:YDQHmwIH0
>>1 そもそも対戦車兵器である攻撃ヘリが、支那で活躍する場面が
あるちゅうのがおかしいんとちゃうか。軍閥割拠で自国の反乱
軍でも鎮圧すること念頭に置いとるんかのう。
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:02:56.16 ID:bAsNqXWM0
>>508 冗談抜きで今の軍閥も将来の内戦に備えている。
あると予想しているというよりも、いつ内戦が勃発しても大丈夫なように対処している。
人民解放軍以前からの伝統。
大量の暴徒化した人民兵の掃討にうってつけじゃない、これw
>>373 ヘリが少ない
ローターのピッチが逆側まで行くの殆ど無い
夜間戦闘能力はどうなんだろう
サーマルビジョンのような物はあっちにもあるの?
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:08:14.63 ID:FLCmG8f30
アパッチ VS 戦車 ← 200%アパッチの勝
アパッチ VS 携帯短SAM歩兵 ← 200%歩兵の勝
>>514 これはたぶん爆発しないよ
いつものデッドコピーじゃなく、素性が確かな機体だから
喩えるなら中国生産の日本車みたいなもん
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:10:11.79 ID:PW830Uov0
コマンチに迫る、なら凄かったのに。
よっしゃ、凧揚げで対抗だ
先に相手を見つけたほうが勝つ
湾岸戦争で最初に侵攻したのはアパッチだった
サイドワインダーを改造した対レーダーミサイル積んで
闇夜に紛れ低空侵入してイラクのレーダーサイト潰した
○
γ⌒ヽ ただ元々侵攻用じゃないからね
(:::::::::::::::)
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:29:21.11 ID:lrGd1Yp80
機体はイタリア陸軍のA129マングスタ攻撃ヘリコプターと同じ物をコピー
ローターシステム ←ユーロコプター社製
トランスミッション ←アグスタウェストランド社製
エンジン ← カナダから民間ヘリコプター用として輸入したエンジン搭載
軍用がバレて量産用のエンジンは輸出規制で西側エンジン調達は不可能に。
ナショジオでAH64Dの工場見てたら あまりに手作りでビックリしたわ
期間工のおっさんやおばちゃんがぺたぺた防弾材とか貼り付けてつくってた
同じシリーズのバイパーの工場とかとかわらんレベルやね
アパッチは俺たちアメリカ人の誇りだぜ!おれアパッチ作ってるんだぜ みたいなノリ
>>439 多国籍企業らしいけど本部がアメリカにあって中国に兵器用エンジン売ることなん
てできるのか
中国の場合このまま量産できるのかが疑問だな
試作機だと金に物を言わせたり非合法的にパーツを調達できるかもしれんが
後発なのに評価を盛って迫る能力とは・・・
>>526 兵器って高くて少量生産だからね。
下手なロボット化なんかするより手作業のほうが効率がいい。
日本だともっと極端だと思うよ。
製造に関わる人数が少ないし同じ人がずっと作り続けたほうが効率いいから。
この人が退職したら代わりがいないってレベルの作業もかなりある。
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:45:47.55 ID:FiiTKpaS0
ヘリが携帯短SAM歩兵に糞弱い事は、もう実証済み
輸送とか、隠密行動がメインで、直接前線には出られないんじゃないかなぁ。
対ゲリラ戦ならともかく、正規軍同士の戦いじゃね・・・
532 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/11/14(水) 21:48:07.17 ID:zNZA3ez40
>日本のOH―1をはるかに上回っている。
OH-1は観測ヘリなんだけど
>>531 味方の防衛ライン突破して裏に回り込もうとする戦車を
止めるのが長距離クラスターロケット弾や攻撃ヘリ
○
γ⌒ヽ 先回りして待ち伏せが仕事
(:::::::::::::::) 後は輸送ヘリの着陸地点の警護
. ( ^▽^) ∧ ∧
/ (ミつつ (=゜o゜)
. (,,,,,,,,,,,,,,,,,) (∩∩)
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:53:33.19 ID:qDTqbYpEO
いつ中国恒例の爆発をしてくれるのかな?
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:55:15.02 ID:TGXdaMOo0
>>531 まだ、夜間攻撃ならヘリの天下じゃね?
アパッチの夜間攻撃映像とか、兵が逃げ惑っててかわいそうだった。
>>531 イラク戦争で米軍のアパッチ大隊を携帯電話利用した待ち伏せで
打ちのめして後退させたイラク軍部隊は携帯SAMすら持ってなかったけどな!
( ^▽^)<特にクラスターロケット弾は侵攻してくる機甲部隊丸ごと
集中攻撃で一気に壊滅させる
>>531 使い方次第。
昔みたいに無双できるわけじゃないけど兵器システムの一端を担うだけなら有用な局面も多い。
ヘルファイアの射程は長いし、高性能のセンサも搭載してるから。
平地での正規戦なら使えると思う。
森林、山岳なら稜線に隠れて観測ヘリのように使ってもいい。
市街戦では使えねえと思うけどw
539 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 21:57:27.13 ID:Zjzxbr7i0
うらやましいな・・・新兵器をどんどん国産化できるとかさ。
>>536 ( ^▽^)<侵攻に使ったからだろ
本来は待ち伏せ兵器
単体の性能も重要だろうけど
現代戦だと統合運用も重要なんじゃね?
542 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:02:25.70 ID:TGXdaMOo0
>>539 いろんな国と陸で国境接してるから国防が大変ってのはあるけどね。
侵攻ルートはそんなにないのかも知れんけど。
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:04:40.90 ID:SPiAw/dp0
>>人民解放軍陸軍航空研究所の張徳和大校はこのほど、(中略)と述べた。
ここがキモだな
つまりは、先行者とアシモが同じ性能だとしたらって仮定した場合
なんで出来たばっかりなのに、大昔からあるアパッチより弱いの?
馬鹿なの?
545 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:06:04.91 ID:JpGQWpFc0
日本も国産兵器つくろうぜ!
>>539 これを「国産」と呼ぶのはちょっとムリがあるぞ
欧州企業が体面繕って図面から部品から自社製である事を隠したがってるのを
中国側が調子を合わせて、さも国産ぽく言ってるだけなんだから
まぁそれだけに性能と信頼性は高そうだけどね
ローターの上のカメラとか照準器無いから、ロングボウには遠く及ばないんだろうな。
549 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:09:30.85 ID:hafxp64h0
>>539 ぶっちゃけ、
>>1 ヨーロッパの戦闘ヘリ「タイガー」の
模倣品じゃんww
模倣つーか、血の繋がった姉妹品と言っていい
(編集担当:米原裕子)
キチガイと馬鹿女
552 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:18:09.92 ID:EaZzGsyx0
コブラよりはいいだろうよ
>>209 そもそもワルシャワ条約機構軍の戦車戦力に対抗できないから
ヘリで叩けばいいんじゃね?!っていう発想だったんだけどね。
ま、結論としてはソ連空挺軍最強って事で。
554 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:22:23.99 ID:zug5gtZg0
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:23:16.36 ID:TGXdaMOo0
>>553 まさかソ連戦車があんなに弱いとはなあ・・・
T-80、T-90あたりはマシなのかな。
>>507 正直、現状で対戦車ヘリは必要ない。
日本で敵性戦車部隊が行動するようなことは
クーデターでも無い限りありえない。
それより、一人乗りの小型ヘリコプターでも
配備して上空から狙撃するほうが遥かに有意義。
日本の民間会社が既に開発に成功してる。
557 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:26:33.41 ID:sXDTLNyW0
>正面の装甲脚は12.7ミリの大口径ライフル弾の射撃に耐えることができる。
そんだけ? 1cm?
ジェロニモの得意技か
>>1 アパッチに迫る前に落とされるでしょ(・ω・`)
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:40:04.02 ID:TGXdaMOo0
>>555 運用とソフトの問題があった。更に海外輸出向けは防御をメインに
劣化版のモンキーモデルなので。
564 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 22:45:39.20 ID:Rp6m47ch0
何かのゲームで出てきた機体のパクリでは
A−JAX とか 究極タイガー とか 、メタルホーク とか。
自機がヘリのゲーム。思い出してもあまり出てこない・・・
>>564 タイトーの名作、ジャイロダインを忘れるとはいい度胸だ
CCDで最高性能ってソニーのだよね、ソニーのがミサイルのCCDに採用されてたりするんだろうか
568 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:00:39.45 ID:6OiTQHHSO
569 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:03:45.07 ID:bC/ka36EO
装甲は段ボールだろ
>>564 チョップリフター
Mrヘリの大冒険
ケツイ
571 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:08:48.49 ID:oAPiZRCtO
アパッチ野球軍
573 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:42:51.59 ID:yKbmp+GY0
アパッチ中国軍
hじょいうお
575 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:50:15.11 ID:FiiTKpaS0
地上では、圧倒的な物量で押しつぶす、というのがもっとも有効な戦術だし
ちょっとくらい性能で劣ってても、大量配備大量運用できる方が強い。
だから、アパッチに迫る能力というだけで、もう十分なんだろ。
高性能だけど、高くて少数しか造れない、補充に時間が掛るよう精密兵器は、戦力にはならないよ。
アメリカの真の強さは、兵器の性能よか量産と展開運用能力の高さだし。
>>575 それが通用しない。ってのが湾岸戦争での教訓だもの。
だから、中国は稼いだ金をバンバン兵器の近代化に注ぎ込んできた。
577 :
名無しさん@13周年:2012/11/14(水) 23:57:15.53 ID:HzsPehr40
ナショナルジオグラフイックスで
世界の巨大工場 アパッチヘリコプターって放送していたのを見てたまげた
アパッチは戦車の砲弾にも耐えられる装甲とローターを持っている
それとローターの上にあるレドームがフリーダムガンダム見たいに
複数の目的を一度に攻撃できる
シナの技術では無理だよ
利き目強制するのにパンツかぶってたのって
>>270だっけ?
潜望鏡片目にくっつけて、ジープで爆走する奴か。
580 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 00:19:42.46 ID:0frC97uz0
>>577 機関砲には数発なら耐えるけど、戦車砲が当たったら木端微塵だよ
ただ、攻撃を受けて数十メートルの高さから墜落しても、機体が壊れて
衝撃を吸収して中の人の生残性を高めるようにはなってる
ローターの上の餅みたいなミリ波レーダーは
日本みたいな複雑な地形では使える場面が限られ過ぎてるのが購入後に判明
で導入数を大幅に減らすことになった
>>11 でもロッキーに弓矢でやっつけられたんじゃないかい?
けどアパッチ・ロングボウを超える攻撃ヘリも殆ど無い訳で
ハハッワロス
584 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 02:02:58.21 ID:QitxTHdb0
>>31 >飯場育ちのハッパムシムシ
当時のアニメって狂った歌詞多かったなw
で、中国はこれをどこで使うつもりなんだ
じゃあ日本も新しい機体を開発しなきゃね
587 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:39:06.17 ID:12HZ60nZ0
>>1の画像リンクをクリックしたらマングスタが写っていたんだけど?
588 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 06:52:04.44 ID:kMQ4Orbx0
戦車にSAM?装備できないのに?
戦車がヘリに弱いのがなんか納得できない。
携帯ミサイルもった土人に撃ち落とせるのに戦車は無理ってどういうこと?
589 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:08:37.70 ID:CuUsffF30
>>588 戦車は熱源の塊だし標的がデカいから厳しいんじゃね?
それに比べて人なら偽装は簡単で撃つ時以外熱感知出来ないとか
>>588 戦車そのものには、ヘリに対抗する手段が乏しいからな。
だから、戦車に随伴する事を目的としたSAMやAAAがあるわけだが…
後は、戦車に携SAM積んどくとかな。
591 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:24:35.41 ID:qrOStiIW0
戦車の屋根に携SAM沢山積む魔改造すればいいじゃん
正直既存の欧州AHよりはかっこいいぞ
協力メーカーも反省したな
性能が良いように言ってるだけだろ。
実際は大した事ない。
>>585 チベットじゃね?
続発する抗議の焼身自殺を沈静化するって公式に表明してるし、独立は派の施設や車両を吹き飛ばすんだろ。
595 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 07:54:46.51 ID:9pHCr+unO
>>585 勿論「人民」に対してだ
人民を現世の苦役から解放(昇天)させる軍なのだから
爆破機能は世界最強
意味あるかって?
あるさ、敵地に落ちた時に
爆破機能付いていたら
敵国に回収されないだろ(震え声)
で、アメリカとロシアどこの国のヘリをパクったんだい?
兵器業界でも技術者の流出問題が出ているのか?
中国で日本が頑張った半分の金がこういう事の開発に金が廻るんだから、はよ撤退しろ
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:20:23.36 ID:Q+UPC2iC0
機動性や攻撃力がアパッチに近いもしくは
それを超えても、AH-64の強さはそこではなく
情報の共有化にこそ強みがある
J-STARSやAWACS、地上軍とリアルタイムで
情報を共有出来るシステムこそが強み
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:32:26.77 ID:KgcCGSH+0
>>591 北朝鮮やイランは実際、戦車にSAM装備してる
602 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:35:51.41 ID:KgcCGSH+0
603 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:38:58.90 ID:N0AoVUK3O
日本みたいにアメリカやロシアで溢れた技術者が中国で…考えすぎか…
604 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:39:02.23 ID:QT58AJUH0
今更攻撃ヘリ…
>>317 迫撃砲は現役だが、戦局を左右するのは高コストの誘導兵器なのよね
606 :
rip:2012/11/15(木) 08:40:37.95 ID:hP6INyWw0
ブルーサンダーっぽいな。
市民団体の皆さん。
軍拡してますよー
米軍のようにデモしないの?w
こういう自己主張って、中東がやばくなってきたときにイラクのフセイン政権がよくやってたけど、
中国、大丈夫?
609 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:44:37.46 ID:661iIPt80
日本にハッタリかまして尖閣から手を引かせるためにドンドン新兵器が出てくるな
サーチナ以外は張りぼての評価だが。
数年後には自称世界最強の超兵器が出現すると予想するw
最新機なんだからコブラSや初期型アパッチよりマシでしょう
そうでなければ作る意味が無い
>>561 ソ連の高級戦車って、必ず対空戦闘能力がオマケでついているのが不思議だった。
戦争ゲームで輸送ヘリや弾切れの戦闘ヘリがソ連戦車にボコボコにされた。
612 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:47:00.61 ID:DtFl5/Ll0
コピーコピーって言うけど個人の権利が保障されない、著作権が尊重されない国じゃ当たり前
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:50:56.35 ID:zDR1LvNU0
>>611 むかし大戦略のT-80とかについていたソングスターって武装は対空ってのは西側の誤解で、本当は対地上用の武装だったらしい。
なんせまだソ連崩壊前のゲームだから、東側兵器の性能は推測の部分が多かった。
614 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:51:42.70 ID:i3NTmuA4O
パテントって無いだろうな。
都合の良いところは、プライド無いし。
空母なんかの、戦闘機発艦の映像は、米軍機のをはめてる。
615 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:52:17.52 ID:661iIPt80
>>610 西側の最新機ならその常識は通じるが
飛ばすのがやっとの中国製じゃねぇw
評価してるのが中国系マスコミだから信憑性が無い
こないだなんか中国製高速対艦ミサイルは使い物にならないハリボテ
って中国軍研究の第一人者のロシア人が扱き下ろしていたよ
中国曰く、この高速対艦ミサイルで米空母は御終いだ!とか言ってるけどw
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:52:29.83 ID:ENW2yyEbO
戦車の天敵はルーデルじゃなかったの?
617 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:53:23.19 ID:gpCmDIMi0
こういう二流三流の、中韓あたりの作る兵器は絶対に
アメリカや日本に比べればどこかがおかしい
つまりすぐ壊れる
致命的な欠陥が隠れていて、十分な計算もしてない、テストもしてない
もともとアイデアも無いということなんだろう
カタログ的にすごい数字でもダメな兵器
618 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:53:40.40 ID:sKJNmYgM0
ねーねー
宙返りして 宙返りっ!
619 :
いか:2012/11/15(木) 08:55:05.48 ID:FQWw3vqo0
ロシアのコピーか。 中国の作った蓄電池を買ったが最悪の製品だった。
620 :
【中部電 83.5 %】 :2012/11/15(木) 08:55:36.70 ID:PbTevQsbO
大変!大変!
悪の侵略国家、シナに対抗するため、
日本も軍備増強をシナくっちゃ!!
(><)
アパッチとコブラが優れてるのは理解しつつも、ソビエトの無駄にデカイ 重戦車みたいなヘリが好き(名称わすれた
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 08:59:11.98 ID:Q+UPC2iC0
いくら機動性が良く、攻撃力があっても
それだけでは結局はパイロット個人の
技量によって運用能力が大きく左右される
その差を少しでもなくすのが情報の共有化だ
敵に気付かれる前に攻撃したり数の優位を
確保してから攻撃する等をする為には
情報の共有化が必要
623 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3( ・`д・´)(.・ω:2012/11/15(木) 09:08:32.22 ID:cJDd8bPT0
>>618むっ…
( #`ハ´ )ヘリで宙返りなど出来無いアル!
(`・ω・´) (自衛隊)出来るよ~
同じ能力がある機体でもパイロットの技術力による差は埋めようがない(´・ω・`)
ヘリで宙返り観た時は失禁レベル(自在に操る術にね)
625 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:17:15.81 ID:ENvNuce/0
中国が戦車相手にする戦闘するなら人にRPG持たせて突撃させたほうが安上がりじゃねえの?
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:20:22.81 ID:a/zgidCM0
日本のアニメを舐めるなよ 地球ごとぶっ壊す能力だど
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:22:36.38 ID:Le0U0PFt0
今こそシャイアンが見直されるべきだと思う、あの外見とコンセプトはアパッチより俺好みなのでどこかの国でリメイクしてくれ
628 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 09:28:46.60 ID:jwDNl58T0
思ってたよりちゃんとしてるし割とかっこ良くね?
見た目だけじゃ何も分かんねえけどこのデザイン好きだわ
>>616 ルーデル神は天に還られたが
使徒にして半身たるA‐10をお残しになられた
日本が誇る忍者潜水艦隊と
最強のアメリカ第七艦隊に自海軍をフルボッコされたあとは
A‐10神の生贄に捧げられる運命だな。
>>628 だってちゃんとしてて割とかっこいい機種のパクリだから
いつ爆発すんの?
普通ヘリ、航空機と言ったら開発に2〜3年位いやゼロからの開発ではもっと日数がかかる。
中国のヘリが飛行テストを繰り返していればその段階で絶対にばれる。
しかし中国の攻撃ヘリ、戦闘機はあまり目撃例がなく突如出てきたようだ。
製造工場からそのままで飛行実験などもあまりしていないようだ。
これでは実際に運用した時に何かのトラブルが出るのは目に見えている。
もしこれで何とか実用になれば機体はユーローコプターのまるパクリかもしくは機体は
そのまま使って外形だけハリボテのように取ってつけたようなものかも知れない。
ヒューイコブラも忘れないで下さい
634 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 10:45:43.55 ID:gh32yuPA0
>>580 砲撃に絶えられるようになってるよ
アパッチの装甲は2重になっていて装甲の内側には特殊な防弾壁がある
ローターは砲撃も跳ね返す
>>634 戦車砲にたえられるわけねーだろ
ちょっと考えたらわかんだろうが
ザクマシンガンに耐えるアパッチの装甲スゲーww
アパッチの実物を見たらわかると思いが装甲板が付いているのはコクピット周り
エンジンの燃料回りくらいだ。
これはコブラも同じような物だ。
テールブームなんてアルミの板でカスカスだよ。
陸自の明野などで実物を見るとよくわかるよ。
638 :
俺たちゃ裸がユニホームっと!:2012/11/15(木) 11:11:52.68 ID:IrFPVhzy0
まぁ、100歩譲ってそのヘリが「アパッチ」並に優れてる
としてもだ。
それを操縦するパイロットが「アパッチ野球軍」並に劣等人間
だから恐るに足りんなwww
639 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:11:54.17 ID:ePnd+zTp0
>>632 何年も前から情報も写真も出てたよ
今回は初めて航空ショーに公式出展されただけ
ちなみにパクリじゃなくて、ユーロコプターとイタリア企業の設計
主要部品も両社の物を使ってて、組み立てだけが中国企業ってしろもの
>>634 砲撃に耐えられるなら、対空ミサイルなんてどれも効かないな
>>634 アパッチごときの装甲で戦車砲に耐えられるんだったら
戦車に付いている分厚い複合装甲って、何なの?
641 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:33:34.03 ID:gh32yuPA0
>>641 戦車を空輸できる輸送機がどれほどある?
戦車砲ってのは戦車の前面装甲を抜くこと目的化してるんだぜ
後はわかるよな?
その番組はしらんが、元から間違ってるか翻訳ミスか色々考えられるだろ
643 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:55:23.80 ID:ePnd+zTp0
>>641 砲弾=「戦車」砲弾ではありません
機体全体は12.7mm砲弾に耐える
主要部分は23mm炸裂砲弾の至近破片に耐える
操縦席周りは23mm徹甲砲弾の直撃耐える
ミサイル=全てのミサイルではありません
対空ミサイルの上記防御力内の至近破片に耐えます
>>635 一発食らってすぐさま爆発炎上じゃなくって
倉って墜落しても乗員は生きてられるってことでしょ
645 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 11:59:50.14 ID:gh32yuPA0
>>645 まあまて60tもする戦車がやわらかいなら
ヘリなんてもっと柔らかいよな?
>>641 ローターが耐えられるのは通常23mmまで
これも耐えるというよりは
当たって穴があいても広がらず
1時間位は飛行を継続可能っていう意味
タンクは分割&12.7mには耐えられる防弾
エンジン・コックピットは23mm対応防弾
所により40mmまでは耐えられる
120mm越えの戦車砲の直撃には耐えられない
>>647 燃料タンクも防弾で弾が貫通するのではなくタンク内にゴムなどのシーリング材が貼ってあって
弾が貫通しても自己ゆう着して貫通痕を塞を塞いで燃料漏れを起こさないようになっているだけだね。
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 19:22:37.11 ID:B9sG7J4F0
これからは撃たれ強いヘリじゃなくて撃たれても当たらないヘリへとシフトしていくんだろうな。
アパッチ・ロングボウ以上の装甲ってちょっと無理だろ。
>>649 それはどうだろ
材料工学と装甲技術も確実に発展してるんだぜ
我が国の場合で言えば、昭和40年頃の対弾軽合金の引っ張り強度は400MPa級だったが
平成12年頃には600MPa級と、大幅に性能向上を果している
軽くて強い装甲材というのは世界中の軍と技術者達にとって共通の夢だから
その発展の歩みはけして止まる事は無い
イラクとアフガンの戦訓で戦闘ヘリはオワコンになったんじゃなかったの?
652 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:06:10.06 ID:8qbzs1dQ0
>>651 夜間戦闘でスゲー活躍してなかったか?
逃げ惑う敵兵を撃ちまくる映像がyoutubeにあったような・・・
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:10:38.62 ID:B9sG7J4F0
>>651 少なくとも前線を正面突破して縦横無尽に戦車を狩る兵器としてはオワコン。
極論しちまえば攻撃兵器としては終わった感が漂うな。
>>650 コマンチが当たらないヘリを目指してたことを考えると、将来的には隠密性と誘導弾キル能力を
伸ばしていきそうだなと。
また支那の「こんなの作っちゃいました〜」ネタか・・
スティルス戦闘機といいこれといい
外国のスッゲー兵器のハリボテ飛ばして
「うちにもあるで!」ってやつか
日本はこれをあえて信じて、対抗する軍拡
やってほしいな。
655 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:12:42.95 ID:Ivuusw1SO
656 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:14:05.01 ID:BTeAUrt0O
ヤマハ発動機の技術が使われたことはわかった
657 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:16:22.86 ID:8NA/1daK0
自衛隊のOH-1に似ていると言われたやつか。
パクリでもなんでも使えるものは何でも取り入れた結果でしょう?
非常に脅威なことこの上ない、日本は一層の防備拡充が必要だ!
まだこのヘリを、いつものコピーやパクリとカンチガイしてるのが大勢いるようだが
これは共同開発の名の下に、既に実績のある欧州の軍事企業や航空機メーカーが
中国軍のために正式に図面を起こし、必要な部品を正式に納入して組み立てさせたものだ
コピーなんかではなく、マングスタやティーガーと同じ血が流れている弟分なんだよ
>>1は政治的事情からその辺をわざとトボけているんだ
騙されちゃダメだぞ
これがOH-1と似ているとか、ありえんな。
どこ見たら、そんな事が言えるんだ?
661 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:26:29.34 ID:8qbzs1dQ0
>>654 アメリカあたりなら利用するんだけどねえ・・・
同盟国のF-15すら潜在的脅威とかいってF-22開発したくらいだしw
日本の政治家は中韓の軍備はキレイな軍備とかおもっていそうで・・・
662 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:30:26.46 ID:W7yDTT1b0
劣るとも勝らない
>>652 それが逆に悪かったんだよ
アパッチの機銃はハーグ陸戦条約で非人道的として対人攻撃を禁じられている大口径弾
中国の兵器もベストセラー生み出す可能性あるかもな。
大量生産で価格も安い分。
日本も防衛費削ってる場合でも
なくなって来たかもね。
665 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:37:51.37 ID:kTrpdQQwO
名前はシナッチでいいよ
666 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:41:33.27 ID:qBkM8tZ2O
シナ土人製の武器はハリボテwwwwwwwwwwww
アパッチけん一人分?
攻撃ヘリのアパッチってかなり昔から聞くような気がするけど、もうだいぶ古い機種じゃないの?
それに迫るって事はいまだに超えられていないって事なの?そんな古い機種に。
669 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:47:10.32 ID:gs5nts/sO
>>645 間違え過ぎてて、どこから突っ込んでいいやら…
とりあえず、金属体をメタルジェットに変えるのは、
熱じゃなくて圧力だからな…
>>664 既にベストセラーとなってる中国兵器はある
対人地雷だよ
現在第三世界で猛威を振るってる対人地雷の80%以上が中国かロシア製
無論より安価な中国製が一番人気だ
海外に輸出していない日本が対人地雷禁止条約に署名させられて
隣の中国は今日も安かろう悪かろうな対人地雷を世界中の紛争地にバラ撒き続けてるのに
それを全く批判しようとしない自称・平和団体と日本のマスゴミ
ヘドが出る話だね
>>641 おれも世界の巨大工場シリーズは何度も見てるが
あれを見てヘリコプターごときが戦車砲に耐えるとかそういう視聴者が出てしまうことが悲しい
一度富士の総合火力演習でも遊びで見に行ってみればいい
90式の射撃見るだけで120mmってのがどれだけのもんか実感できると思う
主力戦車でもぶち抜かれて当然なのか体感できるよ
アパッチごときが防御できる代物ではない
ただ戦車砲でヘリを狙えるのかは知らんw
672 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:54:36.93 ID:A1+37lF8O
>>1 へえー流石は支那。
それはそれは凄いですねぇ・・・
で、何なんです?www
な〜んだ、センサーっぽいのは付いてるけど、ミリ波レーダーまでは開発出来てないのか
だから”アパッチ・ロングボウを”じゃなくて”アパッチの”性能を上回るなのか
OH-1用レーダーもまだ開発中だったっけ?
爆発機能を備えている分、アパッチより上だろ
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:58:42.56 ID:8NA/1daK0
>>671 レオパルド2は低空飛行してるヘリなら主砲で狙えるそうだ
我が90式戦車のシミュレーターにも、主砲で低空飛行中のヘリを狙うシチュがあるとかナントカ
677 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 20:59:57.97 ID:0m2PSB3j0
まだまだだが、金さえかければ出来ないことは殆ど無い
油断せず日本も軍拡しなくてはならない
678 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:00:43.85 ID:8NA/1daK0
>>670 故ダイアナ妃は、対人地雷の根絶に熱心だったね。
>>670 さすが中国、爆発物作らせたら世界一だな
HAHAHAとハンバーがかじりながら人民を虐殺する以外にヘリなんて使い道ないよな
681 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:04:54.56 ID:OKladQx10
オスプレイに一番反応してるのは実は中共だもんなw
682 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:05:15.89 ID:Ozo235V/0
>>679 爆発物を作らせると爆発しないのも中国クオリティー
>>675 テイルがダクテッドのWZ-10は、まだ写真で見たこと無いぞ
>>676 情報Thx
対戦車ヘリを主砲で狙うMBTって燃えるシチュエーションだが
ヘリ発見して斜面に隠れながら主砲照準してる間に
ヘルファイアぶち込まれて終わりじゃねえのか
>>248 強襲揚陸艦には普通に搭載されているよ>攻撃ヘリ
ヘルファイアは対舟艇用もあるからね
本来尖閣にヘリポート作ってヘルファイア搭載したアパッチでも配備したほうが
巡視船貼りつかせるより安上がりだと思うんだけどね
>>684 そう単純でもないよ
ヒントはミサイルと戦車砲弾の飛翔速度の差
TOWみたいに有線ではないヘルファイアの飛翔速度は比較的速いと言われてるが
それでも425m/s
対してレオ2や90式の120mm戦車砲の砲口初速は1650m/s、実にヘルファイアの4倍近い
お互い同時に発見→攻撃したらばどうなるか、自明の理であろう
発射後の誘導を一切必要としないロングボウ・アパッチなら、距離次第で撃ちっ放し退避もできるが
遠距離交戦ならば戦車側の発煙弾(ロングボウのミリ波レーダーも攪乱できる)も間に合うだろう
むろん砲弾の速度は距離に比例して減衰するが、ミサイルのほうも最初から最大速度が出るわけではないからね
687 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:51:59.85 ID:gs5nts/sO
>>685 巡視艇は多目的に使えるが、
攻撃ヘリの用途は狭い。
戦力的に有意な数を揃えた場合のライフサイクルコストは、
巡視艇のそれを遥かに越える。
コスパが悪いったらありゃしない。
あと、巡視艇より攻撃ヘリってんなら、
海難救助は、なんでやるんだよ…
でも、時々爆発します
689 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:12:14.78 ID:Oh3vFmgiO
コイツの装甲は50BMGに何発耐えられますか?
>>686 飛翔速度はヘルファイアとMBTの主砲じゃ勝負にならないけど
逆に発射までの照準の時間が戦車は勝負にならない気がするんだが…
20トン近くある砲塔動かして照準あわせてる間にヘルファイア命中してる気がするんだよ
ヘリを狙うのは榴弾だよ。 空中で砕け散って、破片で破壊する。
戦闘ヘリの防弾は、その水準で、戦車砲の直撃には耐えられない。
>>691 そりゃそうか ヘリ落とすくらいで
MBTの装甲ぶちぬくAPFSDSとかいらねーわな
695 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:25:29.77 ID:1blAq2rg0
久し振りに、キヨさんのCOIN機ネタを思い出した。
米空軍LAAR 計画(空軍にCOIN機の実戦部隊を再編成)なんてのも。
> 攻撃ヘリの代わりにターボプロップの軽攻撃機、という選択
> 「島嶼防衛の為に攻撃ヘリコプターよりCOIN機を!」
キヨさんの仲良しが、自民総裁選で勝ってたら
自衛隊にCOIN機用空母を、とか、傍で見る分には面白そうな話も出てたかもね。
>>693 最近の戦車の主砲はコンピューターで目標をロックする。
攻撃ヘリがTADSセンサーなどで目標をロックするのと同じだな。
戦車は走行しながらも目標をロックし続ける。
これは昔の戦車のイメージで考えているとえらい目に合うよ。
よって攻撃ヘリと戦車の目標をロックオンする能力はほとんど同じくらいと思うよ。
697 :
名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:57:20.48 ID:rrQxGZ7H0
698 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:07:34.45 ID:3Vr3+X2HO
ばいぱー!
すごいなー棒
南朝鮮はF-15を滑走路の穴に車輪を落とし主翼を折るし
北朝鮮の砲撃に対抗して世界で一番優秀という高射砲で反撃するも
北朝鮮の高射砲を避けてその周りに着弾させるしギャグ連発だね。
>>700 ×世界で一番優秀という高射砲
○世界で一番優秀という自走砲
×北朝鮮の高射砲を避けて
○北朝鮮の野砲やロケット砲を避けて
いくらここがニュー速とはいえ、な・・・
西側っぽい形だと思ったら西側の技術協力で作られてるんだな。
>>685 国が土地を買っただけで、中国本土で日本企業が大損害を被った。
ヘリポートを造ったらもっと酷いことになりそう。
出撃→謎の空中爆発→アメリカの陰謀!→開戦布告
705 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:54:09.46 ID:eLVSg3Ia0
>>645 >命中したら爆発するんじゃなくて弾の先にあるメタルが溶けて
>この熱で装甲を溶かして戦車の中に入り込んで殺傷する
熱で溶かすっていうのは誤解な。
金属っていうのは超高圧下において液体と同じ振る舞いをするの。
それは高温で溶融したわけではないの。
(そもそもそんな超短時間では金属が溶融するだけの熱が伝わらないの)
成形された炸薬に内張りされた金属コーンが
ユゴニオ弾性限界を超えてメタルジェットとなり
金属粒子を装甲に吹き付けて穿孔させ乗員を殺傷するの。
ちなみに俺も戦車砲を喰らってびくともしないヘリなんて聞いたことないw
もうほとんどルパン三世の世界でしょw
706 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 05:56:30.06 ID:Yds9NNR+0
いいからこっちミンナ。
アメのヘリに迫ってるけれど凌駕はしていないんだな
まだ大丈夫とか相手にならないとか
709 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:27:41.07 ID:n5sHjxbG0
ちょっと考えれば分かることだけど
デタラメでおおざっぱな技術しかない国なんだからそれなりってこと
カタログスペック以上に不具合の方が多いだろう
すぐ壊れるだろね
負けず嫌いな張子の大国
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:31:20.77 ID:ZdubA55K0
どうやってコピーしたんだ?
中国がアメリカから輸入したことってあるの?
712 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:35:49.30 ID:tGWOGzQx0
敵国までとうやって行くかが問題
ロシアにでも行くのかな
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:38:08.12 ID:F9xktqHZO
ロボット思い出すわ
714 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:41:26.49 ID:2NJhxzTdO
日本のヘリのコピーか
まあ爆発するんですけどね
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:45:00.87 ID:AVtrseEP0
民主党政権の手柄の一つだろww
717 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:45:56.11 ID:Kw3iQivl0
迫るちうても、超えられないかベがな・・・
718 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:46:55.60 ID:+cVJG6JWO
パイロットがヘボい
空母に着艦すら出来ないし
719 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:50:31.96 ID:NBibKLMM0
攻撃ヘリは、今は脆弱性が目立ってコスパが悪い兵器になったな。
720 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:52:20.92 ID:PJHMf9bcO
>>2 アメリカアパッチに迫り日本のOH-1をはるかに上回っているアル!
ふ〜んwシナ畜らしいビッグマウスだなw
日本のOH-1の性能をどれだけシナ畜は知ってるというのか?
アクロバットヘリとか異名を持つ日本OH-1の性能をどれだけシナ畜は知ってるのか?
そして日本はアメリカからアパッチヘリも買っている
コブラも買っている
そして日本OH-1だ。あとはわかるな?シナ畜。
OH-1はアパッチやコブラ以上のヘリということだ
721 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:52:48.51 ID:nkBJYp0CO
中華PADの最高位機種はiPadの最下位機種よりカタログスペックは高い
で実際に両機を並べて使ってみると…iPadの一人勝ち
まぁ中国産なんてそんなもん
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:55:53.60 ID:sxmtwujl0
どこの技術員を引き抜いて作ったんだろう〜
723 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:57:45.70 ID:PJHMf9bcO
>>1 形がそのまんまマングスタだろw
パクりかまたw
アメリカのプレデター無人機とF35のガワもパクってるし
ハッキングとハニトラでパクりまくりですなシナ畜w
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:58:21.65 ID:aans4QUk0
ハインドのパクリ?
725 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:02:09.40 ID:PJHMf9bcO
どーせパクるならコマンチにすりゃ良かったのにな
あれはパクれないかw
>>719 見通しのいい平原なら、まだまだ強力なんだがな。
市街地や山岳地帯みたいに死角が多い場所だと、
テロリストのMANPADSやAAAに簡単にやられちまうからなぁ。
727 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:07:43.48 ID:FaUlH/v80
軍オタの詳しい人からみるとどうなんですかこれ
728 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:16:48.86 ID:fQ9BR1Zo0
>>727 俺は軍オタじゃないけど。
本物のマングスタは基本設計は古いけど。
素材的に12.7mm機関砲食らっても落ちない防弾性能があるけど。
これはどうだろうね?中国製は信頼性に難があるからね。
729 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:18:34.58 ID:I/fOv/Uai
ガクガクブルブル
尖閣は中国に返そう。
ガラクタを量産してるのか・・・・
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません
領海に関して不自然な部分が多くあります。何で中国ではなく台湾発なのですか?
蒋介石の陰謀ですね。
日本のような小さな島国がその数十倍の領海を持つなんて不自然です。人一人住んでる訳でもないし
現在利用されてる訳でもないでしょう。
数十倍の陸地を持つ中国がどうして薄い領海なのでしょうか?
まるで日本のエビ天の衣みたいに偽造されているのではないですか?
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。
そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです
734 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:37:15.25 ID:I59J4yPF0
>>727 支那はエンジンがまるで駄目。信頼性が極端に悪いので
乗る人間がめったにいない。つまり張りぼて。ヘリや潜水艦のように
事故ったら即死亡するものは特にそう。
どう見てもコピーとしか思えない
最も重要な全天候性と夜間戦闘能力はどの程度なんだよ
>>727 俺は軍オタじゃないけど。
パクリとか張子の虎とか言われているけど、ユーロ、アグスタの技術協力の基、
開発しているんで、中身はほぼヨーロッパ製と考えていいんじゃない。
ヘッドは、EC155そのままだしな。
エンジンは、PT6を付けようとしたけど、アメリカ様から駄目出し食らってる。
ヘッドとエンジンから推測すると、5-6tクラスと思われる。
アグスタのマングスタ以上〜ユーロのタイガー程度と思われる。
AH-64よりは大分小さいが、日本のAH-1よりは大きい機体だね。
この前出てた、AS365ベースのヤツより一回り以上大きい。
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:53:54.09 ID:bjAzGWP4O
>>733 何で皆殺しにされた南京市民の証言が有るの?www
人を殺して食ったのは文化革命での中国人もどきでしょうが?
さすが野蛮人!
738 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:55:58.25 ID:pIqSAA3XO
このヘリで国内を制圧する予定なんだよ
つまり中国人をやつけるためのヘリ
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:59:43.20 ID:qKvzlppC0
攻撃ヘリって、装備品取ったらただのヘリコプタでしょ。
装備品命で、機体なんてどーだっていいじゃん
うそくさ
中国の発表ですら「迫る」だから実態は「遠く及ばない」じゃねーの?
741 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:03:47.61 ID:4+rhyrTn0
742 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:07:00.14 ID:Mmbm/Hth0
>ヘリ対ヘリ専用ミサイル「TY―90」
これなんぞ?w
ヘリ専用ミサイル・・・使えないwwww
まぁヘリの最大の脅威は歩兵の携帯ミサイル
>>1の写真だとミサイル防御・妨害装置が貧弱そうな攻撃ヘリですね
アメリカ以外に強力な制空権確保出来ない普通の国のヘリは、戦場だとビクビクしな
がらゴキブリ見たいに動き回らないと即撃墜
DCS:Blacksharkで遊ぼうぜ〜
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:12:27.19 ID:7gwXMIdy0
>西側諸国は中国の前進を止められず、むしろWZ―10という中国の血を100%受け継ぐ攻撃ヘリを誕生させた。
恐ろしい(チャイナボカン的な意味で)
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:13:56.86 ID:8rWPuDiQO
中国軍開発部は 優秀な外国の技術者呼んで造らせたりしてるんじゃないのか?
ミサイル開発も今後かなり強化していくらしいし。侮ってはいけないよ 危険だ。
746 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:18:23.27 ID:MbUSNhdiO
(`ハ´ ) オスプレイに迫る未亡人製造機アル
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:18:27.80 ID:t+VO6KqUO
知られざる武器輸出国南アフリカ製のローイファルクのソックリさん
748 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:25:59.11 ID:Mmbm/Hth0
エンジンの排気部分が地上からの赤外線感知に手抜きぽいな
隠密性や電子機器が弱いと、いざアウトレンジから対戦車攻撃しようとしたら
敵の野戦砲の鉄の雨にやられました。って落ちが
749 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:27:10.78 ID:bUGHLRm80
750 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:34:05.19 ID:Tjolxkp70
>これは「中国の攻撃ヘリは海外のコピー製品だ」という話に根拠がないことを示している。
厚顔無恥な癖に一応気にしてたんだ?w
751 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:34:23.10 ID:kBa5pQ3X0
>>742 >>748 ヘリは低空でしか攻撃できないし、少し破損しただけですぐにバランス
崩して墜落するからな。直撃しないでも飛べなくなる。利点が欠点にな
る兵器。ベトナム、イラク戦でも主に特殊部隊作戦で使われた。
752 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:35:41.90 ID:QhrB2yWa0
で?
中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
我々の子供達と同様慈愛の心があるからです
でも日本人はどうでしょう
あなた方は再び眠れる獅子を起こして60年前のように叩きのめされたいのですか
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は
一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう
754 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:38:58.35 ID:GsbO2Agy0
ヘリ撃破するのに普通のミサイル使うより
前方に広範囲に広がる網みたいなミサイル作ればいいんじゃね?
網からませれば落ちるでしょ!?
朝からハインドの画像みてニヤニヤしてしまった。
やっぱ無駄にカッコイイ。
現在の中国は建国たったの60年で世界のトップの躍り出たのです。
亜細亜諸国は見習うべきでしょう。旧敵だったモンゴル・チベットとも同化しました。
中華圏は更に広がるでしょう。抵抗は無意味です
757 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:42:13.69 ID:Tjolxkp70
ID:RrtlC8sL0 ←これってコピペ?
凄い曲解塗れでネタとしか
中国が強大な国家でありながら日本を侵略したことはないと言うと
「じゃあ元はどうなんだ?」と言ってきます。
元はモンゴルですよ。中国がちゃんとやっつけて解放したのにこの時期に謝罪もせずに
中国に楯突こうとしています。このままでは日本同様に再び世界征服の野望が頭をもたげてくるでしょう。
だから日本もモンゴルも中華圏で管理されるべきなのです
>>731 曾祖母が処女で13歳で自殺したんならお前はどうして生まれたの?
>>759 俺もそこが聞きたかった!ナイスツッコミw受けるう!ww
爆弾やミサイルの代わりに人民元をばら撒けばいい
そうすりゃ火器をを使わなくても解放軍兵士を無力化できる
>>759 父方の曾祖母ですので無問題です
日本は漢字をはじめ様々なものを輸入し自分の文化にしています。
しかし、中国が日本のものを模倣したとパクリ疑惑で叩きます。
心の狭い島国根性ですね
事故が起こる前は「あれは日本の技術をパクったものだ!訴える」
と言っておきながら事故がおきると
「あれは中国だけの技術だ」
嘘つきですね
私は上海の大学生です。東京の町を歩くと女性たちが
「きゃー中国の素敵な方!私達に最先端のファッションを教えて!」
「あなたに解放されたい!」
と押し寄せてきます
764 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:52:03.61 ID:4/Ow0BONO
何で同じIDが一人芝居してるの?アンポンなの?
中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。
米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ!」というばかりだったそうです
766 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:54:22.50 ID:6QzH/1mX0
東西冷戦収束でどれだけ腐れチャンコロにブラックボックスが流れたことか
旧西側諸国のコピーの張りぼて状態w
F15ファントムJがコピされている
>>765 うん、ちょっと笑ったからレスしてあげるw
770 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:00:28.33 ID:wXepfQP60
アパッチにどれだけ後発で未だ追いつけないんだよ。
771 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:00:57.33 ID:bUpYGI280
>>765 うわ〜すごいね
中国じゃそういう歴史を習うの?
772 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:01:22.42 ID:6bzZGF0rO
ヘリ自体はそうそう進化してない。
考え方を変えればヘリだろうが飛行機だろうがコンセプトを変えない限り、やってることはおなじだから簡単に旧式を上回る。
強力で低音エンジンを積んで重武器装備と装甲をつけてれば簡単だからな。
773 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:07:26.02 ID:Ary9IFHcO
中国の兵器はアメリカのコピーばかり
無人機もデザインそっくり
中国は独創性ない略奪文化だからな
774 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:11:50.30 ID:6ISJJS05O
775 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:18:54.22 ID:2HvX460EO
776 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:19:11.71 ID:15NTOOm90
仮に100機配備して、1年後何機稼働しているのか楽しみだ
777 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:21:38.63 ID:8oA7SEtJ0
ID:RrtlC8sL0
普通につまらない、ホロン部の爪の垢でも煎じて飲め
778 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:22:42.74 ID:1/GXuGqK0
よくわからないけど、オスプレイよりつおいの?
779 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:24:02.33 ID:VVHiqrbRO
「朝鮮進駐軍」の甚大な被害を朝鮮人は謝罪と賠償をしろ!
日本はシナチョンとの付き合いを次の世代に残してはいけない。
現世代でキッチリ国交断絶して、次世代に「世界の日本」を託すべき。
これは大変だ
日本も武装強化せねば
781 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:38:27.41 ID:2iE9BuxZO
この前から支那の「俺んとこの兵器TUEEEEEEEE」アピール凄いけどなんなん?
威嚇のつもり?
782 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:52:42.50 ID:PGCjHeIG0
>>751 上空二〜三百メートルから攻撃されたら、ヘリ無双だよ。
精密射撃可能なチェーンガンや、
撃ちっぱなしでロック続ける必要のない対戦車ミサイルが
中国の技術で製造できるのかどうか疑わしいけどな。
今のままだとアンブッシュしてる87式偵察警戒車に見つかってもヤバいだろ。
攻撃ヘリの意味ないと思うんだが。
>>670 まさかの地雷か。さすが人道無視のチャイナボカンw
とは言え日本製兵器からベストセラーは出ないだろうな。
そうりゅう型が少し需要ありそうな気配だけど。
784 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:56:48.77 ID:pbmFZsoT0
785 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:57:03.72 ID:Ax9MOB4TO
性能は低いってオチ?
シナ製の大型兵器は全て自爆特攻兵器に見える。
787 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:07:00.88 ID:PGCjHeIG0
>>785 日本は40mmテレスコープ弾機関砲を実用化寸前まで辿り着いてるから、
どんな小さな戦闘車両でも、ヘリ以上の火力を搭載するような時代がそこに迫ってる。
日本の射撃管制システムは、世界一。
中国がチョキ(戦闘ヘリ)を出して、日本がパー(機動戦闘車)を出したら、
中国の方が逃げ回らないといけない局面に陥りそう。
中国ならやってくれると思う。
788 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:08:58.96 ID:KprssR0T0
>>765 軍事オタの落語みたいで笑ったよ。 サンキュウ
789 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:12:49.53 ID:muyK5Bkq0
日本にどんどん強硬姿勢で居続けてくれ。
武装強化への民意が得られる。
戦争には踏み込まないけど、挑発がエスカレートするってのが
ベストシナリオ。
790 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:18:33.77 ID:P0vY7jUz0
>>784 パワーアップアイテム取りに行って敵弾に突っ込む姿が目に浮かぶぜw
堕落しても隠蔽だからなw
792 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:28:56.87 ID:ze7nrrGQ0
>>765 そういえば陸奥も謎の爆沈したっけな いやまさかなw
もっと中国がいろんな兵器を出してほしいね。
それで日本では中国は危ない国、ひょっとすると戦争を仕掛けてくる危険な国
という印象が政治に無関心な層にも無意識のうちに植えつけられる。
そうすれば日本も自衛隊などの装備の改修、導入がやりやすくなる。
おまけにそんな中国に加担する奴は売国奴ということが判明する。
江戸時代のキリシタンの踏み絵みたいだ。
中国にはどんどんやってほしいよ。
ひょっとすると日本もヘリ搭載護衛艦ということでお茶を濁しているんじゃなく
本格的な航空機搭載艦の建造、改修も夢ではなくなる。
日本が中国を攻めるなら別だけど
中国はヘリ空母を持ってないから
守る分には、当分は脅威無いよ
795 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:54:43.95 ID:0L5btR910
上で出てた、アメリカの持っている無人爆撃機とか無人ヘリは
日本って持ってないの?
制御技術は持ってそうなんだけど。
798 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:48:27.18 ID:enXXwUHo0
>>797 無人偵察機の開発には着手するらしい。
これが無人武装機開発への観測気球ではないかと期待している。
799 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:32:18.05 ID:P0vY7jUz0
>>797 その昔海上自衛隊がQH-50 DASHっていう
米国性の無人対潜ヘリを持ってたのだがなぁ・・
800 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:44:47.52 ID:L9pkOcrV0
>>799 まともに運用できたのが世界中で海自だけだったと言う幻のアレかw
中国の兵器が自爆特攻兵器ばっかでも変わりはいくらでもいるからね。
>>793 北朝鮮がテポドンやってくれたおかげで偵察衛星とか
空中給油機、AWACSを保有できるようになったからね。
803 :
797:2012/11/16(金) 14:11:56.47 ID:6n1n5xWy0
>>798-800 ありがとうございました。
日本みたいに人間の命が高い国は、無人平気が向いていると思う。
コントロール要員には困らないだろうしね。
>>803 究極の形は無人のAI積んだ武装ポッドが国境周辺をくまなくユラユラ浮遊してるって感じなのかな
ゲーマーに操縦させりゃいいのか。
>>805 アメリカの無人偵察機はパイロットがアメリカにいて衛星通信でリモートコントロール
実はフライトシミュレーターのようなもので操縦しているのをTVで見たことがある。
実際自立で飛行するのは離陸の時だけみたいだ。
807 :
803:2012/11/16(金) 15:28:55.18 ID:6n1n5xWy0
×:平気
○:兵器
すみません。変換ミス
808 :
名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:40:58.88 ID:drIBLE190
>>400 ワイヤーハーネスとかわけわからんくらいの本数だったね
アパッチというと最近見なくなったニコラス・ケイジを思い出すんだが
調べたらチョンと結婚して定番コースを歩んでいるらしい
合掌・・・
811 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:31:00.76 ID:ICs9MQIOO
>>810 ニコラス・ケイジはもともと浪費家で知られてて、
今抱えてる訴訟は、全部当人の金遣いの問題で再再婚とは関係ないだろ。
それでも、出演料が10億超と言われているのに、概ね年間2本以上は出演してるんだから、
一体全体、何が「定番コース」なのか分からない…
相手を侮ると足元を救われるのは歴史が証明している
日本最強とか言ってる妄想厨より中国の脅威を書き込むネトウヨの方が
なんぼかマシだよ
813 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:37:30.11 ID:cUJ9l0RAO
それらしい形にはなっているが必然的形状ではなく単なるコピーなんだろなw
ザパニーズだったんだろ。
日本の俳優でも、この前裁判でやっと離婚できた俳優がいたろ。
815 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:40:43.00 ID:T5WoleAaP
>>797 陸自が無人観測ヘリ使ってるよ
随伴する車両が多くて運用するの大変そうだが
>HJ―73対戦車ミサイルを8発搭載できると分析した。
>同ミサイルの射程距離や威力などの性能は、米国製ミサイル「ヘルファイア」と肩を並べるという。
へ?!HJ―73がヘルファイアと比肩??
いやいやいやいやいやいやいやいやいやいや
フカすのもたいがいにしなさい
日本本土を攻撃&上陸でもしたいんか?
>>815 陸自の場合、そんなもん作る前に圧倒的に足りてない装甲兵員輸送車と対空戦闘車両を揃えないとお話にならん。
イラク戦争とレバノン紛争で戦力価値ゼロ以下と証明された機動戦闘車(装輪戦車)を開発しようとしたり、無駄に高性能な分高すぎて数が揃わない11式短SAMなんて何がしたいのかサッパリな兵器が多すぎる
装甲兵員輸送車と対空戦闘車両はラ国でもいいからさっさと数を揃えないと結構危ない状態。
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:50:21.54 ID:7TUrFjNr0
ラジコンヘリの不正輸出は無人機ではなく
これの為だったんだな
>>816 HJ-73じゃなくてHJ-10だよ。形状が全然違うから記事が間違ってる。
821 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 07:56:49.65 ID:Qzz9dhuB0
>>819 ヤマハが違法を知ってて輸出したんだっけ。
国賊企業のヤマハ。
>>819 あまり関係ない。そもそもアグスタとユーロコプターが普通に協力してるから。
823 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:05:25.09 ID:v1S6G9hb0
9条教徒が誇らしく思っている墜落することのない中国産軍用ヘリか
824 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:07:20.95 ID:pa8mEN4OO
寒いしホットコーラ飲むかな
825 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:16:10.60 ID:3m0pgsYl0
朴李ですね。
826 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:17:23.36 ID:21S/Hd1V0
アパッチけんってのはいたけどな
827 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:25:42.74 ID:ICs9MQIOO
>>818 >圧倒的に足りてない装甲兵員輸送車
つ軽装甲機動車
今年度調達分合わせて、陸自だけで総計1629両
派生型・改良型研究中。
自動車化さえままならなかったのに、一気に装甲化がすすんだよ。
>無駄に高性能な分高すぎて数が揃わない11式短SAM
81式短SAM…39億
11式短SAM…22億
何がしたいかって、おめぇ、81式のリプレースしかねぇだろ。
で、何が高いって?
828 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:38:50.71 ID:7RlPpZkY0
>>827 軽装甲機動車はちょっと紙装甲&豆鉄砲じゃね?と思う事も
ピラーニャの様な(V-150コマンドウ発展型でもいいのよ?)のは無理?
機械化歩兵化が進んだのは嬉しいが・・・
829 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:48:21.12 ID:9j/uHiOgO
軽い=装甲薄いでは…
アパッチに対抗してウイグルとでも名付けるか
830 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:56:51.65 ID:lyQv6GoFO
シティハンターがマグナムでヘリ落とすのこいつなら本当に出来そう
>>827 あれ、戦車とカウントされそうになってるけど大丈夫なん?
833 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:49:31.58 ID:ICs9MQIOO
>>828 あの規模の車両で正面12.7mm防護は破格だと思うが…
それに小回りが利くから、機動と地形で補う事は出来る。
火力については、空挺団でM2載せた実績あるし、昨年度まで研究やってたRWSも12.7mm。
それに、そもそも軽装甲機動車は正面切ってやり合う装備じゃないから、
正面はより強力な部隊に任せて、側面を抑えておけばいい。
一応、小隊編成なら01式軽MATがあるから、不測の事態に対して対応能力が皆無ってわけじゃない。
ピラーニャみたいなのは96式WAPCが、あるだろ。
だが、班〜小隊規模の運用を志向するLAVと、小隊〜中隊規模の運用を志向するWAPCじゃ思想が違うから、どっちが優位と言う類いの比較は出来んよ。
>>832 機動戦闘車が戦車枠に入れられそうになった話って、17大綱の戦車定数600の時の話だろ…
23大綱になってからは、そんな話全く言われなくなってるよ。
まぁ、戦車定数そのものが400に減らされてるがな。
10式装軌式戦闘車は戦車じゃありませんということにしておこう。
空中分解
837 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:13:15.30 ID:SAa9w6xe0
思ったよりかっこよかった
>>830 拳銃のマグナム弾とか ゴミ屑みたいなもんじゃねえか
多分軽装甲車両でさえ打ち抜けない
>>830 オープニングでアパッチ落としてた件なら、あれはヘルファイアを撃って誘爆させたという設定だから。
安全装置が効いている吊下げられた状態で大爆発させられるかどうかは知らんが。
842 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:22:51.03 ID:ICs9MQIOO
>>839 >安全装置が効いている吊下げられた状態で大爆発させられるかどうかは知らんが。
無理。
軍用爆薬は安全第一で感度が低いから、撃たれようが、叩かれようが、火にくべられようが、熱分解が始まる温度に達しない。
被弾したら爆発する軍用爆薬なんてのは、フィクションの中だけの話だ。
ガソリン満タンのドラム缶ですら、普通の銃弾じゃ爆発しない。
缶が凹むか、穴が空くだけだ。
843 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:29:13.00 ID:KzNjG8Cs0
結構カッコいい
タイプ名とか漢字表記ならなおさらよかったのに
武器輸出もその内、政治課題なるかな?
国内兵器開発予算確保やコストダウン、雇用確保とかとか
845 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:27:06.72 ID:HkknWTrI0
>>828 それでもあの装甲車は前面12.7ミリ防護できるけどね。
全周囲12.7ミリ防護能力を獲得できたらかなり有利だけどさ。
今の素材技術がどこまで進化しているのか分からないけれど、
出来るところまで防護能力を上げて行ってほしいね。
戦闘機動車はRPGに対して耐性能力をつけるみたいだけどさ。
846 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:29:19.21 ID:HkknWTrI0
戦車400は少ないけどね・・・800は必要じゃないかと思うけども。
陸自大丈夫なんだろうか。
尖閣で待っているよ
もう待ち飽きた
一時間で終わるから早く来てよ
>>5 いや、チンコに陰毛が一本生えてきた事を自慢してるんだろw
849 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:25:01.16 ID:ICs9MQIOO
>>844 政治課題っていっても、そもそも武器輸出その物を直接規制する法律はないしな…
武器輸出三原則等は、輸出相手国を制限するものであって、輸出自体を禁止するものじゃない。
現在、武器輸出を阻む根拠になってるのが、1976年の「政府統一見解」だけれども、これも「慎む」と言ってて禁止してるわけじゃない。
実際、日本は軍用以外の小型武器の輸出においては上位輸出国に入る。
豊和M1500は海外で人気があるし、古くはライセンス生産してたAR-180(AR-18のオートマ専用型)が、タイ警察やブラジル警察に採用されてた。
アメリカの民間市場にも輸出してたが、巡り巡ってIRAが使ってたもんだから、国会で大問題になって製造中止になったけどな。
例外的な物としては、FN FAL/CALを輸入したとき、相当品である64式小銃を輸出してる。
これは研究目的の場合、相当品同士を互いに供給すると言う国際的な慣習によるもの。
軍事利用しないと言う約束の元、巡視船がODAで輸出されたのは記憶に新しいし、
かつては「武器」と同等扱いされてた「共同開発」も、アメリカ相手にはもう慎みもへったくれもないし、
アメリカ以外の国にも及ぼうとしてる。
武器輸出なんてものは、時の政府が決断さえすれば、いつでも出来るんだよ。
>>845 ttp://www.warbirds.jp/ansq/3/C2000317.html ふと思い出してググったら、
>今じゃ155mm榴弾の破片まで防ぐ仕様になった
って、s氏が言ってたんだよな…
あのクラスで砲兵の御挨拶すら凌げるって、どんな化け物だよ…
850 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:51:07.51 ID:eYVTlwuk0
そういえばアパッチ乗りが中国人ホステスと不倫してたけど
これと関係ある?
アパッチの情報が欲しいのかと思っていたけど
もしかしてアパッチ乗りの操縦技術が欲しいのか?
851 :
名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 21:58:35.74 ID:rXWak7+nO
アパッチつーよりマングスタやMi-28ハボックに似てないか?
かっこいいじゃないか。くそっ、日本は何をしてるんだ!
攻撃ヘリって呼んでいいのはエアーウルフだけだ
854 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:37:44.12 ID:803XGv/Y0
855 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:49:32.38 ID:UKFXyNBd0
映画撮影用のヘリみたいに、ガワだけでしょ
中身はミルハチというオチじゃないの?
856 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 04:52:53.76 ID:OI5ZsBWmO
人民解放軍陸軍航空研究所の張徳和大校はこのほど、中国産攻撃ヘリ、アグネスはネズッチに迫る能力を持つと述べた。
857 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:02:23.66 ID:Ki+EPFIY0
誰が操縦するんだ?八路軍の末裔か?空からチャルメラ吹きながら飛んで来る
のかな。アパツチ自体30年近く前から立川の陸自にあるよな?
858 :
アンブレラ:2012/11/18(日) 05:04:21.22 ID:YqDUfihj0
なんか蓋をあけて見たら全ての部品が劣化コピーですぐに墜落しそうな予感がする。
859 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:05:04.63 ID:uLsDfblV0
>>739 低空飛行時に地上から自動小銃で撃たれて乗員死ぬの?
イヤだよそんな戦闘ヘリw
【レス抽出】
対象スレ:【中国】中国産攻撃ヘリWZ―10 アパッチに迫る能力だ
キーワード:パクリ
抽出レス数:24
コマンチの計画日本で引き継いで復活させようぜ
863 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:08:57.48 ID:JDo1hbX80
皮肉にも自国民に対して使われる事になるんじゃねえの
>>855 中身はほぼ欧州製
コイツはいつものパクリではない
マングスタやティーガーに似てるのは当たり前、
それ造った連中が直に技術協力してるんだから
中国に直接完成品を売るのは体裁が悪いもんだから
わざとトボけてるんだ、あいつら
>>1
865 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:10:19.12 ID:veQw6Fp60
トヨタさえ撤退してくれればその下請け何千社も撤退。
ライバルの本田、日産もこれに続き撤退しだしてその下請け数千社も撤退。
肝心なのは親玉のトヨタ。こいつが完全撤退しないと、他の中小は
いたくなくても中国にとどまることになる、傷口は広がるばかり。
進出したくなくても進出してる企業はたくさんあるんだぜ。
だから、まず俺らは親玉を完全撤退させるようにがんばらないと。
そうすれば、何もかも自然の流れで撤退に向かう。
日本の雇用も回復。地方経済も活性化。
中国撤退の先陣を切れる強い企業の出現を期待。
866 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:13:35.18 ID:UKFXyNBd0
COCOMを再発動しようぜ
中国は環境的にも、軍事的にも、全世界の脅威でしかない
867 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 05:17:01.86 ID:uLsDfblV0
>>838 .50AEでもペチッとはじかれて終わりだろうね。
30-06のAPなら軽装甲車両くらいは余裕で打ち抜くと思う。
結構かっこいいな
日本オワタ!
>>862 >機動戦闘車のもこんな感じ
機動戦闘車は、
74式戦車と同じ105mmだろうが…
糞ネコは、相変わらずホラ吹いて回ってるのかよ。
873 :
ツチノコ狩り:2012/11/18(日) 13:34:29.12 ID:U3xIw0Zf0
>>872キドセンファミリーに40mmCTAいたような気がするんだが
使用に適した条件を考えると、対外的にはロシアかインドか。
でも、使う前に制空権取らないと良い的だよね。
なんとなく、国内で反乱が起きた場合に、鎮圧するのに威力を発揮しそうに思う。
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:48:05.83 ID:vWREUQmrP
グンマーの竹槍は人工衛星さえ迎撃する
中国産攻撃ヘリがアパッチ野球軍に迫るのね・・・はいはい中国中国w
>>873 近接戦闘車な。
将来装輪他、各種緒研究要素が適用されて、共通部分もあるだろうが、
プライムも決まってないし、防護力に対する要求が異なる車両で、
共通のシャーシが使われるかもわからんものを、「ファミリー」と括ってよいものかねぇ…
878 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:39:07.48 ID:O9kBLvOE0
>>878 だから戦車などの車両を制圧するためにって
880 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:44:27.72 ID:O9kBLvOE0
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 15:47:45.21 ID:O9kBLvOE0
パチモンの劣化品作りが得意なチャンコロが今度はアパッチの劣化品作ったのか
例によってガワだけ重視で中身は粗大ゴミ相当なんだろ
>>880 自走対空機関砲は廃れ始めてるよ。
いまやヘリの搭載している対戦車ミサイルの方が射程が長い。
885 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:59:07.62 ID:O9kBLvOE0
>>884 早期に発見できたらの話だから、射程がどうのは
その能力がどれほどかは、なんともいえない
地形やら、いろいろな要素が絡むね。
それと、対空ミサイルもあるしヘリそのものは狙い撃ちされやすい点。
これはかわらない
よーしこれで日本も大々的に歩兵用簡易ヘリキルを作れるようになるぞ
ニュース映像で宙返りっぽいことしてたけど、ちゃんと出来てなかったよ。
>>887 固定翼機で言うコブラとかあの辺のじゃなくて?
889 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:17:09.50 ID:5szMGp/q0
張りぼてのくせに。
中身は欧州メーカー製みたいですね
ティガーよりはマシでしょう
後発ですから
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:30:13.28 ID:nJT3b7/A0
こういう明らかな侵略国に武器を提供する欧州って
>>887 カメラを回せば簡単に出来るのにな・・・
>>888 固定翼機のコブラを知らないけど、宙返り出来てなかったのはスレタイのヘリだよ。
894 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:46:57.71 ID:OVqQIYh+O
>>884 対空機関砲は、最近じゃC-RAM(対ロケット・砲迫)として注目されてるけどな。
暫定処置として、米英軍はファランクスを車載して運用してるし、
ドイツもスカイシールドをSysFlaと呼ばれる防空システムの一翼として使ってる。
>>887、
>>888、
>>892、
>>893 >>808に張られてるやつの48秒辺りの奴なら、
「ハンマーヘッドターン(ストールターン)」って言う、れっきとしたマニューバだよ。
宙返りの出来損ないじゃない。
>>894 俺は宙返りを演出するなら「カメラを回せば出来る」って言っただけだよ。
896 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 17:50:50.96 ID:EYDgHego0
戦闘ヘリを作れない
自称先進国wwwwwwwwww
自称技術立国wwwwwwwww
だっさwwwwwwwwwwww
>>894 いやそれじゃない。画面左から右に向かって進み、機首を上げて宙返りかと思ったら途中で崩れておっとっと。みたいなの。
>>894 イスラエルが昨日だか ガザから大量のロケット弾攻撃受けて
数十発同時迎撃とかやってたね
∧∧
( =゚-゚) 短距離対空ミサイルで
.(∩∩)
>>894 機関砲メーカーの巻き返しなんだろうけど
ファランクス自体がないよりはましかな位の微妙なもんだからなあ。
>>898 撃墜の瞬間映像ニュースで見たけど、すげえな当たるなんて。ロケット弾も小さいだろに。
砲弾にも当てられんのかな。
901 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 18:06:19.00 ID:hefZviLWO
>>894 ハンマーヘッドターンていうのか。
九六艦戦や零戦の「ひねりこみ」と同様に、偶力を使う機動だな。
こんなんで真上から狙われたら人麻呂型やばくね?
902 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2012/11/18(日) 18:09:36.99 ID:XLhzG4AJ0
>これは「中国の攻撃ヘリは海外のコピー製品だ」という話に根拠がないことを示している。
え、どうしてそういう結論になんの??
>>902 湾岸戦争の時代からすんげぇ進歩したのな。
>>898 実戦レベルで証明してみせるってのが怖過ぎ
>>897 具体的にどの動画の何分何秒あたりのか教えてくれ。
そんな説明じゃ、何を言ってるのかさっぱりわからん。
>>899 LPWS(車載式ファランクス)は、上にも書いたが「暫定処置」だからな。
既にあるもので間に合わせたに過ぎない。
割と効果はあるようだがな。
米軍のC-RAMの本命は、EAPSと言うブッシュマスター3・50mm機関砲と弾道修正弾を使った物になる。
ついでに、誰かに突っ込まれる前に書いておくが、既存のブッシュマスター3は35mm口径だが、
あれは50mmまでのスケールアップ見越した設計になってる。
>>902 イスラエルのIron Domeとか、スウェーデンのABRAHAMとかは、C-RAMにもミサイル使ってるが、
あれってコスト的にどうよって気がするんだよな…
まぁ、サイドスラスター付きの機関砲弾を使うEAPSも大概だが…
>>906 昨日のニュース。わからなくてもいいよ。
>>906 スラスター付き砲弾とはまた野心的なものを考えたものだ。
10年経ってもものになってないだろうと思うよ。
>>905 ∧∧ イスラエルはこの分野じゃ最先端だからね
( =゚-゚) あと無人機も
.(∩∩)
910 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:22:29.94 ID:OsGKVUb50
>>902 下の動画じゃ飛び散った破片が広範囲にもれなく被害を呼びそうなw
ようし日本はスティンガーミサイルをAED並に全国に配備しよう
アパッチの運動性能は大したことない。
搭載兵器とアビオニクスで差が出る。
913 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:26:26.83 ID:zMQOVwSa0
>>29 空のメルカバw
丸腰の民間人には勝てる。
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:30:09.93 ID:b+zlFLPB0
でも攻撃ヘリって小型対空ミサイル携帯した歩兵には弱いんでは?
最近携帯対空火器の進歩が著しくてヘリが的になってるんじゃなかった?
916 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:42:06.24 ID:5szMGp/q0
まぁ、どのみちチャイナだからなぁー。 実力はあやしい。
武器持たない奴らしか相手してない解放軍って実は弱いんじゃね?
ユーロコプターが支那にヘリ技術売るからこうなる
100歩譲ってヘリがすごいとしよう。
でも飛ばすのは中国人なんでしょ?w
アイヤ〜
>>908 「スラスター付きの砲弾」自体は、既に去年から試験運用始まってるよ。
まぁ、この場合の「スラスター付きの砲弾」は、120mm迫の砲弾だがな。
興味があれば、「XM395」とか「PGMM」で調べてみるよろし。
921 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 19:55:57.47 ID:zMQOVwSa0
>>917 そもそも武器を持たない民間人、つまり人民を支配するための軍隊。
誤記が多いけど人民解放軍は、いわゆる中国軍ではないんだよ。
あくまで共産党を守る党軍(ドイツに失礼だから間違ってもSSとはいえないw)
であることが本質だから、天安門事件みたいのが本来の役割で、
対外戦はボロ負けの歴史しかないし、今まではそれでよかった。
>>920 迫撃砲弾と機関砲弾では初速やらライフリングやら条件が違いすぎる
まるで別の話だね。
コマネチ計画を再始動
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:09:46.73 ID:4r3N7xLn0
どう考えても只のロケット弾とSAMじゃあ、コストが違うからなあ。
連装ロケットで数撃たれたら対応しきれんだろうなあ。
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:14:31.16 ID:Q2EtIIvS0
爆発期待w
日本を軍事力で攻める気満々ですね!
日本には親中派の方の居場所はもはやないッスよ。
>>919 自衛隊のアパッチ乗りが只今中国人ホステスと不倫中なので
引き抜き目的のハニトラかもね
米軍に知れたら大事だね
928 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:38:21.96 ID:hefZviLWO
>>916 超低空でフライパスしてタンク見つけた瞬間に急上昇しながらロックオンし
ハンマーヘッドターンで兵器を向けたら即発射だろ?
確かにチャイナボカンで済むならいいが、対策はしとかにゃ。
こっちは1億あっちは15億だぜ。
929 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:41:18.70 ID:5szMGp/q0
中国より、イスラム原理主義組織ハマスの方が強いと思うが。。。。
930 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:42:38.72 ID:M51FVp1V0
> 中国産攻撃ヘリWZ―10 アパッチに迫る能力
輸送機のオスプレイよりも何万倍も危険じゃねーか!!!
オスプレイで騒いでる連中は、コレには何の反応もしない訳???
おい!! アパッチって古くてしょぼくて使えない攻撃ヘリ(笑)の代名詞だぞw
こんなものコピーして何がしたいんだ?
932 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:50:53.25 ID:zMQOVwSa0
オスプレイで騒げば、日米のみならず中国様からも
お金がもらえる。
でも中国様のヘリだろうが核だろうが、騒いでも金にならない。
そこがプロ市民たるところ。まさに人間のクズ
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 20:57:17.13 ID:gKS26SXr0
まさに軍靴の音が聞こえます。
アパッチ野球軍
935 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:01:19.07 ID:kd85s8Ok0
>>902 すげぇ、、
やかムードの地上の ほぼ上空で淡々と迎撃が行われている
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:07:15.83 ID:buiHddAQ0
いまどきバリアーなしで戦争など土人くらいでしょうね
>>931 >>1を読んで「アパッチのコピー」というセリフが出てくる
オマエの頭のほうが心配だ
938 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:17:17.78 ID:5szMGp/q0
assembly in China ?
80年代の前半くらいに、こんなのを出したら驚くけど
なんだよこんなの
940 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:37:44.78 ID:5szMGp/q0
誇張だろ。 50年早い。
この攻撃ヘリは時代遅れじゃないのか?
942 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:11:15.80 ID:QBKNLwzs0
ハリボテ国家
>>938 基幹部品と設計は欧州
各種兵装と組み立ては中国
944 :
名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:29:56.28 ID:5szMGp/q0
欧州設計で中国組み立てとは、 個体差あり杉で、とても怖いですね。
日本設計・中国組み立ての自動車や電化製品がそこら中に溢れているのに、何を今さら怖がるのだか
>>922 RDECOM(米国陸軍研究開発技術司令部)主導で、
砲と砲弾は、去年からテストやってるよ。
サイドスラスターなんて、もはや枯れた技術なんだから、
実装に手間がかかるとは思えんしな。
一応、2014年完成予定になってる。
【中国】中国産攻撃ヘリWZ―10 アパッチ(初期型)に迫る能力だ