【経済】経団連・米倉会長「TPPが大企業の為という批判は言いがかり。日本の農業界は勉強不足だ」★３

　経団連の米倉弘昌会長は13日、福井市で記者会見し、環太平洋連携協定（TPP）をめぐり農業団体が
「大企業のためだ」などと反発を強めていることについて「全くの言い掛かりだ」と反論した。
　米倉会長は「日本の農業界のリーダーは勉強不足と思わざるを得ない」と指摘。その上で「TPPと関係なく、
農業は日本を支える重要な産業だ」と訴えた。
　さらに「TPPは中小企業も恩恵を被る」として、中小企業の海外展開、国内雇用維持につながるとの見方を強調した。

時事通信 11月13日(火)19時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121113-00000121-jij-bus_all

前スレ（★１：2012/11/13(火) 19:49:36.71）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352810840/

ってことはやはり大企業の為か

利権は大事だよ。

売国奴ってか金のことしか考えてない屑なんだろうな
国家意識もないし

でも大企業のためになるんでしょう？

他国に食い物にされるような国ならいっそ食われてしまえばいい。
どうせ今のままでもよくはならないのならば劇薬でも導入する必要はあるだろ。

アメリカの為、アメリカの窓口になる企業の為だな。
ガキでもわかるぞ

ID:+0UYAetQ0 よ。出て来い。

【必見】モンハンで知る 「TPPの先にある恐怖 モンサント」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16246678

悪党は早く死ね

名前が(こめぐら)なのに残念だな。
モンサント米倉ｗｗｗ

★




　　　【経済】日本が引き起こし遺憾＝尖閣問題めぐる日中悪化−米倉経団連会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349790801/l50



尖閣問題は日本が引き起こして遺憾だ、　という米倉の批判は

　　　　　　　　言いがかりだ。


　　米倉は勉強不足だ


★　

自民有力議員側に６千万円　裏献金、西松関係者が供述
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009030601001177.html

西松建設の巨額献金事件に絡み、同社関係者が東京地検特捜部の
調べに対し


「自民党の有力国会議員側に、１０年以上にわたり



総額６０００万円前後の現金を渡していた」という内容の供述をしていることが６日、関係者の話で分かった

日本の主要産業は関税0％だからね。自動車も電子機器も機械も。
関税で守られてる業界ほどきょうせがないし、儲からない。

大企業のためというか輸出産業のためだよな。
農業界もそう言えばいいのに。

　　
　　
　　
金融庁「日本マジでやばい　証券会社潰れるかもしれんから税金で救済する制度作るわ」
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1352753592/l50
金融庁は１２日、証券会社や保険会社を含むすべての金融機関を対象に、
経営危機に陥った際の連鎖的な金融危機を回避するため
国が公的資金を投入できる制度を新たに設ける方針を決めた。
　　
　　
　　
　　

中小企業の海外展開・国内雇用維持できるんだってさ・・・

アメリカと関税無くしてガチバトルするTPPで。

頭わるいなあ、この米倉って

豚が人間に勉強しろと諭してるぞw

>>1
いや反論するなら具体的に説明しないとｗ
「勉強不足だ」で言い捨てるだけなら２ちゃんの煽りあいと大差ないしｗ

米倉は老害

日本は、バブル崩壊直後ならいざ知らず、もう20年近く経つというのに、相変わらず国民が
そんなことしたら企業がーーーとか、会社がーとか言い続け、【国民が企業のためにガマンし続けた】結果

経営陣と投資家が、日本国民を雇わなければ雇わないほど企業は儲かることとなり
経営陣と投資家が、日本国内に投資しなければしないほど企業は儲かることとなっちゃって

日本を雇用しなければしないほど、投資しなければしないほど儲かる・・という幻想に基づいた実体を伴わない経済状況
＝完全なバブル経済だかんねー(^_^;

先に崩壊したバブル経済は、雇用すればするほど儲かる、投資すればするほど儲かる・・というバブル経済で
猫も杓子も、必要もないのに、雇用し投資する経済であったが

今は、雇用しなければしないほど、投資しなければしないほど儲かる・・というバブル経済で
猫も杓子も、必要もないのに、雇わない投資しないという経済なのだ

なんてったって、日本の国内景気を良くするためには、企業に日本国民を雇わせなきゃならない・・のに

当の国民の中に、
「企業に国民を雇わせたら、企業の収益が悪化するから、企業は国民を雇うな、国民雇うぐらいなら海外投資しろ」
なんっつーバカがいるぐらいだもの・・・

さすが、憲法９条があれば戦争は起きない・・というお花畑の国だけはある

アメリカは自国の産業保護のために政治力をフルパワーで使ってくるけど、

中小企業が太刀打ちできると思う頭ってどうなってるのかねえ・・・

>>11
米暗
姑メクラ

ルールわかんねえのに勉強不足とかどうすりゃいいんだよ

　
　
　
気ちがい染みた円高デフレ不況から脱却するために、
有効な政策を発動できるのは政府 （ 財政政策 ） と日銀 （ 金融政策 ） のみ。

企　業　や　個　人　の　合　理　的　な　努　力　な　ん　ざ　、所 詮 無　力　！


言うまでもなく日本は貿易立国。
統計上いくら内需が８割もある！　っていったところで、
外需が底抜け （ 不況からの脱出 ） しなければ、内需も底抜けしない。

数年前、谷垣が日銀砲を打ちまくった時の攻防線は、１ドル１１５円だったんだぜ。
等価購買力での適正値はドル１３０円！
なのに今や７０円台に突入しても呆観する無為無策ぶりなんざ、死刑以上の犯罪！！ （ 怒り ）

ＴＰＰは労働市場を開放し外国人労働者を受け入れろ！　とする、名前を変えたミンス移民政策。
労働集約型でなく高付加価値型の日本製造業は、ＴＰＰなんざに頼らなくても、円高是正さえすればＶ字復活する。
ＴＰＰはむしろ労働市場の開放による雇用縮小と所得流出の弊害だけで、百害あって１利もない！！

（ 出稼ぎ労働者は本国に仕送りするので、日本国内消費にまわらない。
　　しかも 「 外国人　仕送り　還付 」 でググれはでてくるが、仕送り分は所得税が全額還付されるので、
　　日本で納めた所得税は、月額１５万円以内なら、仕送り分丸々控除というか還付されるので、
　　納税という形での社会貢献すらしない ）


ＴＰＰという名の移民政策でなく、円高デフレを是正すんのが、てんで手っ取り早くてフレキシブルだろ！！　
日銀はインタゲとバランスシート拡大 （ 復興債引き受け ） させながら量的緩和し円安誘導汁！！　 （ 怒り ）
　
　

輸出企業は消費増税で輸出免税の還付金倍増でウハウハだろうから
痛くもかゆくもないわなぁ
経団連は自分たちが儲かることしか考えてない守銭奴集団

米倉よ、日本はお前の物じゃない！

>>19
具体的に言えば、矛盾点を突かれて反撃されるからなｗ

ID:+0UYAetQ0 は もう出て来ないか。
諦めるとするか。

中小企業も海外脱出の昨今だし
中小企業の多い大阪も
TPP賛成
まあ中小企業に関しては
その通りじゃね？

突き詰めれば農業は土地の広さだけだから
絶対アメリカに勝てるわけない

大企業の為という批判は言いがかり。アメリカ様の為だよ

何でも競争すれば良くなるって考え方がそもそも間違い

大企業のためにもならんと思うんだがな＜TPP
TPPに夢を見ている連中は、なにを考えているのかさっぱり判らん。

数％の関税をどうこうするぐらいなら、円高をなんとかするほうが
はるかに副作用がなくて、かつ劇的な効果があるでしょ？

関税が5％下がるよりも、円が10％安くなる方が、競争力という点では
明らかに重要だろうに。

関税なくすのって特化推進だろ？
基本的に大企業のためであってるんじゃないの

大国の為だろｗ

米倉会長というと、どうしてもあの偉大な米倉ジムを連想してしまう。
この経団連の馬鹿ジジイは、金平と改名してほしい。同じくらいクズだ。


ああ、土光さんは偉大だった…

TPP反対している連中の根拠が全く理解できない。
ほとんど妄想としか思えないものばかり。
本気でこんなことを言っているとしたら馬鹿としか言いようがない。
農協などの工作員も多いんだろうが。

国民はもはや製造業を必要としていない。

ゆうちょの３５０兆円を食い荒らすつもりなだけじゃん
んで、不動産バブルしかけられるぜ？
そのあとに、保険会社も入ってくる

そうやってゴールドマンサックスはやってきてんじゃん

で、日本人はとんでもない額の借金をおわされる

そのあとに米の保険で地獄の人生だ

ＴＰＰは諸外国を犠牲にして、制度疲労を起こしたアメリカ経済の延命を図る一時凌ぎ。
結局は世界中を巻き込んでの、世界大恐慌へ一直線。
勿論、一部の人間には飴玉をしゃぶらせて、手足としてこき使う。
米倉は飴玉欲しさに、日本を売り飛ばす心算。

セールスの勧誘と同じ手口だろ。利益になるなら日本側から呼びかけますからｗ

TPPの全貌を全て開示しろよ
重要な事は全て後出しで批判食らってるだろ

ラチェット規定（一度 TPP条約締結すれば 永久に規制を元に戻すことが許されない）
って 簡単に言えば 「日本の」民主党政権が永久に続くってことだな
一度 民主党政権を選ぶと 国民は永久に元に戻すことが許されない。
民主主義ひいては国民主権は永久に消滅する。

TPP反対してる団体（農協、医師会、〜）および
国会議員の顔ぶれ見れば、利権の甘い汁吸ってる連中とわかりそうなものだが

ユダヤ金融だけが金持ちであとは全世界大恐慌

ユダヤ人のローマ皇帝の　貯金いくらだと思おう？

８０００ケイ円だとよ？キチガイだわ

格差社会になんだよ　

もともと海外進出してて大資本もってる大企業がより商売しやすくなるってだけだもんな、TPPって。

「強い奴が自分勝手にできるようにしろ」って話。

なんていうかさあ、ほんと財界・経団連って品性も知性も堕落しまくったね。

でも 日本にこんなことまで言ってくるって、
ほんとはよっぽど内情悪いんじゃないだろうかアメリカ…
ｻﾌﾟﾌﾟﾗｲﾑ問題はあったし、実は韓国とかよりずっと破綻間際だったりして…？

>>41
正解！！！！

TPP関係なしに国家によるバックアップというものをなくしてやれ。

勉強不足=














本音
空気読めよ
俺らの利権考えろや

あやしく何が含まれてるか分けわからんTPP
俺は分からんけどお前らが反対ならそのとうりだろ

どう勉強不足なのか、具体的な説明はあったの？

山梨の妖怪にしろ、いい歳なんだから早く氏ねよ

「勉強不足」って都合のいい言い訳だなw
そう言っておけばキチンと根拠を提示しなくてもいい上、
相手も非難できる。

俺は毎回思うことだが
経団連は、自民党という一国から民主政権に初めて変わった時には
民主党に希望を出すだけ
何にも変わらない行動
それより、経団連は今の日本を支えてた小企業の職人を優遇するべきではないか?
消費税は下請けにってやり方を酷い
大企業がここまでできたのは日本の職人なんだよ
それを余所にこんなこと言ってもな

利益率を見てみよう！

大企業：農業界=9：1

.

　　　　　復古神道こそ真の大和魂なり



復古神道の第一人者　平田篤胤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E7%AF%A4%E8%83%A4

復古神道
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A9%E5%8F%A4%E7%A5%9E%E9%81%93


.

>>50
なんでそんなアホな事せにゃならんのだ。
国は、自国の経済を盛り上げるためにあるし、その為なら手段を選ぶ必要なんか無い

逆に国が関与をなくす事によって、企業や投資家が自分の利益優先で、
国民生活や国益を害する事だってあるぞ
それがまさにリーマン危機だろう。何でも自由化しろとか、とんでもない話だ。

復古神道とは・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A9%E5%8F%A4%E7%A5%9E%E9%81%93

教義


賀茂真淵や本居宣長らの国学者によって体系づけられ、
平田篤胤や本田親徳らによって発展した。

儒教・仏教などの影響を受ける以前の
日本民族固有の精神に立ち返ろうという思想であり、
明治維新の尊王攘夷運動のイデオロギーに取り入れられた

TPPねじ込んでるのこいつらの要求かよ

農業界が勉強した上で「大企業の為」と結論付けたとしたら
米倉の言ってる事も言いがかりだろ

商人どもが発言力を持って政治に介入するから一般国民が不幸になる

バーナンキはユダヤ人
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%AD

アメリカの中央銀行の実態はユダヤ系民間企業
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%A3%E9%82%A6%E6%BA%96%E5%82%99%E5%88%B6%E5%BA%A6

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%89%E5%AE%B6

ttp://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200509060000/

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3

アメリカ経済の真の支配者は・・・ユダヤ

こういう言い方をするなら、農業関係者なり中小企業がどう儲かるのか、
ちゃんとシナリオを示すべきだよなぁ。

人相悪いよなこの人

話を聞く気にもならない

支那ポチのオバマはとっとと死ねば良い

china agent , Obama , go to hell

viva Romney !!

ξ´・ω・｀ξ　これは正論。

日本の農家は国への強請りたかりが目的ではなく、
日本農業の継続と収益向上等が目的であるのなら、
中国や韓国といった日本と農作物が競合する国よりも
先んじてTPPに加盟し、ルール作り等でアジア方面の
イニシアチブを握ってしまうことが肝要。

なのに農協は、日中韓FTAについてはほぼスルーで
TPP反対を連呼してばかり。悪いけど、「補助金目当てのゴネ徳」や
「中国吉林省の米を国産偽装。農協等ウマー」や「韓国の有機無農薬野菜
をそのままor加工して国産偽装。全国農協食品株式会社等ウマー」
を狙っていると思われても仕方がナイわ。

医師会は？

アメポチ　竹中平蔵

やはり竹中平蔵という人間は、アメリカのジャパン・ハンドラーズたちが育て上げたエージェント、手先であり、アメリカの外資やハゲタカのために日本の国を売り渡す売国奴以外の何物でもない。

米経済紙、『ウォール・ストリート・ジャーナル』の８月２６日付け記事では、郵政民営化によって、外資がどれだけのビジネスチャンスを得るのかということについて、明確に金額を上げて期待感を表明している。

この中で、シティーグループは、郵貯・簡保の民営化によって、国債、地方債、社債を含む日本の債券市場から一兆三千七百五十億ドルが流出すると試算。

ttp://amesei.exblog.jp/m2005-09-01/#1708133

嫌なことはｱﾒﾘｶの怪しい企業の種子と食べ物が入ってくること。

おわり

日本企業は、【日本】というブランドに頼って商売していて
日本というブランドが外れたら、あっと言う間に消えて無くなっちゃうから

日本から本社機能を移転なんか出来ない

だからTPP、TPPって鳴くんだよ

よく考えてみろ

そんなにTPPで儲けたければ、TPPなんか企業に取っちゃ、
TPPに参加した国に、お得意の【現地法人】つくりゃいいだけ・・だろ？？？

だから日本国民は日本企業に対して

【日本】というブランドを使い続けたければ、日本国民を雇え
イヤなら本社をインドでも中国でも、どこへでも移して

どうぞご自由に、中国企業になったり、インド企業になったりしな

と、企業に対してもっと強気に出て良いんだよ

それで「ハイそうですか」と日本を出て行く企業ならば、そんな企業はもう、日本国民に取っちゃ
無くても良い企業なんだ

社会保障制度や税制を使わせるだけ損

腐れ縁は断ち切らないと損するだけ

TPPでなくなる関税が何％か勉強すれば、「TPPで国際競争力が高くなる」
という推進派のお題目が嘘八百なのがすぐわかると思うがな。

価格競争力を言うなら、円を90円まで戻す通貨政策のほうが、
何倍も効果があるのは間違いない。

これ日本が断れば他国も解散するだろ
日本ありき・日本頼みの協定だからな
日本をエサにして他国が肥える詐欺協定
日本が入らない時点で意味無くなる
アメリカ様にとって美味しくないからな
だから断ろう
現状維持で十分です

それでもユダヤの陰謀は事実
.

.
　　　　　　　ビルダーバーグ
.

.
で検索せよ

.
ビルダーバーグ2012　バージニアで秘密のサミット始まる
ロイター通信動画

http://www.youtube.com/watch?v=aG5exS3qhcQ

しかし、ヨネクラのおかげで決定的になったなｗ


こいつの言うことはすべて間違いだからｗ
その逆が正解

たまには役に立つな
反面教師として

これでTPP推進派も、おわりですよ

こいつ精神鑑定した方が良い

大規模農家が有利なことがわかってるから反対してんだろｗｗｗ

アメ公とユダ公は日本人を被曝の実験台にしてきたんだよ
オレたちは悪魔のイケニエ
.

ユダヤ　原発管理会社（フクイチ含む）
ttp://www.magnabsp.com/212286/about

厚労省、フクイチでイスラエルの医療援助団のみを受け入れ
ttp://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/750.html

ttp://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12881015

ＴＰＰって関税自主権の放棄だよね

>>38
TPP賛成している連中の根拠が全く理解できない。
ほとんど妄想としか思えないものばかり。
本気でこんなことを言っているとしたら馬鹿としか言いようがない。
電通などのアルバイト工作員も多いんだろうが。

国を売って金を儲けるか
売国奴め
のぼせ上がった顔をしやがって

ＴＰＰで日本の農業を崩壊させる
日本の工場を海外に移転させる
原発で日本に人が住めなくする

いったいどんな目的でやってんだよ

>>68
ＴＰＰでアジア方面のイニシアチブとか、しったかすんなｗ
ＴＰＰなんて、事実上、対米ＦＴＡだよ

アメリカ企業とずぶずぶの米倉が、自社の利益の為だけに推し進めてる
今更アメリカと関税交渉なんかして、日本全体にどんな利益があるのやら。
医療とか保険とか、移民とか、無茶な自由化迫られるだけの可能性が高いな。
そして経団連系の一部企業だけが儲けるんだよ。
最悪の既得権層だ、こいつらこそ。

TPP推進論にも、確かに一理ある。あくまで理想では。ね？
たとえばもしアタマのわるいボッチャンの思い描くようにTPP（笑）が進めば日本はもうかる

ただし、

現実は理想より甘くねえんだよバカ
どの参加国も日本を食いつぶすことしか考えてねえよｗ　それが　現　実
「パートナー」という言葉に騙されるな！
「悪徳商法の会員」と同じ意味だぞ
そこに信頼関係は存在しない。あるのは騙しあいだけだ
そして戦う前から日本は負けている。参加した瞬間、負けが確定するからだ

.

　――これでも、巨人を応援しますか？
　　　読売を購読しますか？


■原発・正力・ＣＩＡ

＞正力松太郎・讀賣新聞社主とＣＩＡは、
＞原子力に好意的な親米世論を形成するための「工作」

ttp://ww●w.shin●chosha.co.jp/b●ook/610249/

脱原発　予定
ttp://da●tugen●info.web.fc●2.com/

要●削除

.

うーん、尖閣問題で常に中国の利益を代弁している、
正真正銘の売国奴である米倉経団連会長が仰ることは、
全　く　説　得　力　が　な　い　な　あ　ｗ

大体、何処の国の経団連だよｗ
日本の利益を代弁する経済団体でないことは確かだがｗ

こたえ
・TPP破棄・・・・・→日本はゆっくり衰退
・TPP参加・・・・・→日本は急速に衰退


どっちにしろ負け戦なんだよ。これ以上、自滅するな。
長時間耐えれば、逆転の機会もあろう
短期間で死ねば、もう二度と逆転の機会はない

＞米倉会長は「日本の農業界のリーダーは勉強不足と思わざるを得ない」と指摘。

なにこの上から目線！
農業を完全に馬鹿にしているのか！？

相変わらず無茶苦茶なことを書いてるな。
アメリカ陰謀論とか子供でも信じない。
精神鑑定したほうがいいのはどっちだ。

円高に対してほとんど文句言わないのが怖い
真っ当な企業は経団連抜けろ、もうだめだこの組織

俺の全貯金賭けてもいい
TPPに参加したら5年以内に日本何かの分野はまず死ぬ
表向きは大丈夫でも確実にアメリカユダヤに取って変われてる

＞＞中小企業の海外展開、国内雇用維持につながるとの見方を強調した。

中小はそのチャンスを生かすことが出来るでしょうか？　答：無理
海外展開のチャンスは一様にあるわけですが、
その意気込みも体力も日本の中小にはないです。
だからTPPに参戦するということは、市場をオープンにして
害獣にいいようにやられるという意味以外にはない。

JAの連中は勉強不足なのか？　答：自分らのデメリットを押さえてる当たり不足ではない。長所を生かす気が更々ないというだけ

加工品を販売している企業からすれば原材料が安くなるのは嬉しいんだろうな

この糞じじいは直ぐ死ぬから関係ないかもしれないが
１０年後に農業と中小企業がつぶれたら大企業に雇ってくれるのか？

大企業は儲けるだけ儲けて、焼け野原にしてから日本脱出だろ
発つ鳥後を汚しまくりだぜ

>>92
おまえの全貯金額なんて1000円くらいだろ、いらんわそんなはした金ｗ

>>81
まさか鎖国状態で、この先やっていけるわけないだろ。

今は、耐え忍ぶとき
今、どの国も苦しい。世界中が、例外なく、どの国も危機に瀕している
いつ第3次世界大戦が起こってもおかしくない状況

苦しいから、TPPや緩和/緊縮策のような、甘いドーピング誘惑の罠にのりたくもなる

そういうときこそ注意すべき。集中して、冷静に、緊張すべき
耐え忍べ。我慢して我慢して我慢して、耐えて生き残った者が勝利する

自由の国という建前の裏が悲惨なアメリカ式の自由だから、いらん

>>88
時間があれば内需に切り替わるチャンスがあるかも？だけど、即死したら死んでしまう
どちらにせよ、得をするのは大企業のみ

農協と全面戦争だヒャッハー　ｗ

>>98
TPPに参加しなかったら鎖国状態とかｗｗｗｗ

>>99
例外あり　エネルギーを出せる国は他の影響を受けにくい

>>90
どこが陰謀論だよｗ　官僚が天下り先確保の為に、企業に有利な認可を与える…くらい
解りやすい、利権話だろ。
アメリカ国内での最大ＴＰＰ推進企業の代表と、日本国内最大のＴＰＰ推進企業の代表が
お友達同士でした、とくれば、疑う余地も無いな。

映画「インディ・ジョーンズ」や「ハムナプトラ」を見たことあるかい？

最後の宝石には、いつも罠が仕掛けてあるんだよｗ
ほしくなるんだよ。目の前にすると
どうしても手が出てしまう

ちょっと待った！　　それに触ったら、罠が作動する仕組みになってるぞ！

TPPも同じですよ。一獲千金の甘い罠
しかし焦ってさわればジ・エンド。死にます

海賊のお宝は、そっとしておくのも、大事なことですよ

今や権力は、多国籍企業＞国＞一般市民、なんて明らかだけど、まだ気づいてない人もいる
逆向きは無理でも、等号にするため、ＴＰＰ容認は不可

大企業に逆らえない日本の腰抜けマスゴミは揃って
TPPマンセーキャンペーンを展開するからもう詰んでる

>>98
デフレ不況のときは、保護主義が有効ってのが常識だろ
世界レベルでパイが減って、しかも円高状態の時に、ガード下げる馬鹿がいるか
鎖国とかアホか。別に国交や貿易閉ざしてるわけでもないのに

>>68
TPPも日中韓FTAもお断りだ！

韓国大腸菌食品も、ツバ入りキムチも、中国毒野菜も、
アメリカ農薬ぶっかけ農作物も、モンサントもイラネ！

農協に中韓好きの変な左翼とかがいるのかも知れないが、
それなら農協を潰せばいいだけの話。

国の規制は邪魔だ、企業の自由にやらせろって自由化しても
企業の中から王様が生まれて企業活動を統制しようとするから結局同じことだがね
得をするのは王になれるものだけだ

スレタイの通りだと思う。
大企業の為にTPPやるんじゃないよ、米倉様の利権の為だ。

【選挙の参考に】石原・安倍・橋下　TPP3人の主張の比較


◇石原：絶対反対派
「アメリカの策略」と懐疑的、賛成派は頭を冷やせと渇！
http://www.youtube.com/watch?v=Ufnr5Y_dk4Q&feature=related


◇安倍：慎重賛成派
「自由な貿易活動は日本にとって必要」しかし
「聖域なき関税撤廃を要求されるなら、日本が締結することはあり得ない」
「交渉によって判断」

・対中戦略、中国を牽制するためのTPP意義を聞かれた返答

「中国は参加しませんから、いわゆる経済ブロックという構想をオバマ大統領が
　持っているかどうか、私は分かりませんが、日米は同盟国ですから経済においても
　協力を推進していくことは必要」

「しかし、本来それは安全保障の分野でもっと推進していくことであるべきだろう。
　例えば集団自衛権の行使など…TPPに同盟があるから参加しなければ成らない、
　と考える必要はない、そう考えることで交渉において弱い立場になると思うんですね」

「TPPは日本が入らなければ、アメリカとその他の国々という枠組みになり
　アメリカにとってそれほど大きな利益ではなくなる。
　日本には交渉力があるから、交渉に参加することを真剣に考える」

http://www.youtube.com/watch?v=2MG1rNLSB_Y

>>日本の農業界のリーダーは勉強不足と思わざるを得ない

どうすればよいのか言えよ糞ジジイ

>>99
ああ、それが一番良いな
そういうのが最も俺たちの性に合ってるやり方だわｗ

でも、今度は絶対に勝てよと言いたい
日本らしくな

現状でも十分すぎるほど開国しまくってるのに、

いまさら日本が「鎖国」になることは、天地がひっくり返っても、ないわなｗ

外国人の往来も年間数百万人単位。在日という100万人単位の人種も居座ってますｗ
外資系企業（対日本）の規模は兆円単位

いまの日本は、ただでさえ　　　　超開国状態　　　です。

これ以上、どう、　「開国シテクダサイ」　？　ｗ

>>99
正論
ぶっちゃけこっちむくな状態
日本人をなめんなと言いたい

せいかい
・日本は、もうじゅうぶん開国してるのに、　　これ以上開国して　　どうする？ｗｗｗ


・幕末、明治維新　と　今　は全然違う。覚えとけ

【選挙の参考に】石原・安倍・橋下　TPP3人の主張の比較

>>113
つづき


◇橋下：慎重賛成賛成派
「交渉参加することは当然」
「こちらが飲めない条件なら「飲めない」といえばいい」

「グローバル社会の中で、「自由貿易にしなきゃならない」という大きな流れは最早否定できない」
「その手段として、TPPなのかFTAなのか2国間交渉にするのか、TPPだったら交渉に参加して
　ルールが悪ければ、納得できないものであれば撤退するのか、どうするのか、そういった議論をするべき」

http://www.youtube.com/watch?v=6y8OcbWw8L4(やたら荒れてる）

この豚は狭い範囲での自分の利益しか見てない
経団連の役目はもう終わってるだろ解散しちまえ

>>111
国の規制なんか邪魔だって、企業や投資家に好き勝手やらせた結果が
リーマン危機で、世界同時不況だからな

新自由主義者の脳内には、例え規制をなくしても、企業や投資家は良識のある活動や投資を
してくれる、って共産主義並みの、人間への楽観論が、根底にあるんだろな。
誰も怠けたり、ズルはしないっていう。

海外移転しまくって最早、国内産業でも無い癖に
笑わせるなアスペ爺いw

安い労働力が入ってきて、日本人は首
「TPPは中小企業も恩恵を被る」のは間違いないですなｗ

ちょっとした疑問なんだが
論破されるのが当たり前の頭悪い書き込みをする工作員は
なぜ２ちゃんのこういう板で活動するのだろうか？
騙せそうな人間が集まるところで活動したほうがいいと思うのだけれど

アメリカが共和なら
「じゃ、替わりに金よこせ」
で済むけれど
オバマじゃ報復だけだろうな
でも参加するよりマシだろ
石原・橋下がまたアホなこと言わない限り

>>99
耐えた者が勝つんじゃねぇ・・・勝った者が耐えたんだ・・・('Ａ`)

あーいるいるｗ　現代と明治時代とを重ねあわせようとしてる馬鹿
状況がまるで違うっつーの。“平成の開国”とか言っちゃう馬鹿
夢見すぎｗ

米倉

のスキャンダルを暴けとだけいっておく。

スキャンダルが　あったら
大騒ぎになるぞ。

と意味深なことだけいっておく。

大企業全部っていうのは言いがかりだよな。得をするのは住友だけだよ。

そういえばもう1年か
何かどうでもよくなったな
どっちにしろ日本は今の国体を維持できないだろう
日本は否が応にも急速に変わっていくだろうな
そうだな、それもあまり良い方向ではないだろうね

外国産の安い米が入ってくるからって、そういうの買う人そんなにいないだろ。
近年はなんでもかんでも国産国産でしょ。

中小企業の男社員は解雇されてナマポか東南アジアに出稼ぎだろ
女は外人相手にパンパンしてりゃ日本でも生きていけるか

>>116
広いように見えて蜘蛛の巣だらけで
自由に飛べないので構造を変えてください
ってずーっと言われ続けてるわけですが。

タヌキ爺死ね

>>113
安倍の「聖域無き障壁撤廃の廃止」は事実上ＴＰＰ反対としていいと思うよ
まずアメリカは１００％受けいれないし。日本を殖民地化するという
アメリカにとっての交渉意義が、無くなるからな。

>>119
橋下が一番危ないな、こうして並べると。自由貿易は絶対とか言ってるし。
「ルールが悪ければ、撤退する」とか言ってるけど
どんなルールに文句言うつもりなのか、具体性がまるで無い。
どういう内容でも、参加を前提にしてるからなんだろけどな…。

米倉は貧乏神

米倉が味方をしたサイドはいつも失敗するｗ

よってTPP推進派も失敗する。　だから、諦めろｗ

経済対策は、また他の方法を考えよう

わざわざアメやオージーの言いなりになる必要ないよ

まともに技術の流出も止められない国がノーガードで打ち合いに勝てるとは思えない

>>113　>>119
石原はもう橋下の軍門に下ったんじゃないか？
多数決だったら、維新より人数が少ない石原党の意見は通らないと思うし。

「多数決ルールで一致」石原新党との合流や連携念頭、橋下氏
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121105/waf12110521360024-n1.htm

ただ橋下氏によると、３日に石原氏らと京都市内で会談した結果、維新が主張する消費税の地方税化や
環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の交渉参加については、石原氏の理解が得られたという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012110500850

売国者

アメリカやオーストラリアは、日本の助け舟にはならないよ

なぜなら

アメリカやオーストラリアのほうが、日本を助け船だと思ってるからｗｗｗ


日本という船をぶんどって、日本人は船から蹴落として、自分たちが救命されたい
考えてることは、それだけだよ。あたりまえじゃん。人間だものｗ

じゃあ戻し税を廃止して実力で利益を上げてくれ

靖国には行かないほうがいい
尖閣は商売の障壁になってる
竹島や北方領土など、経済に悪影響を与えるという話になっております
政府が東電を加害者扱いばかりするのはいかがか

そういう人ですよ

賛成なら食われないように早急な準備が必要だし
反対でもハブられた時のために早急に自前で商売用のパイプを作っておく必要がある

莫大な数の人材を必要とする傑出した技術が一つあり、
それを海外移転せず、輸出だけで儲けをとれるなら、
それだけで国内雇用は増えるんだがな。

いいかがりじゃねーよ　TPPの討論会にでてこい米倉！
お前が自分の口で国民に向かって啓蒙しみろ　なにがそんなにすばらしいのか貴様の口で訴えて国民を説得してみろ

そしてもし日本をがたがたにしたら、責任とって公開で切腹しますとか国民に公約してみろｗ

最初はＴＰＰ反対だったけど、
法律・経済・金融・国際情勢を学ぶたびに
ＦＴＡ推進の重要性が分かってきた
あとはフレームワークと合意形成の問題

いいから早く氏ねよ
あと、おまえのイメージじゃなく数値で示せ

　T
　　　P
　　　　　P
　　　　　　　推
　　　　　　　　　進
　　　　　　　　　　　派
　　　　　　　　　　　　　は




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　氏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね

>>138
この爺さん、もう駄目だな…どこまでポリシー捨ててるんだよ

ってか多数決って、これじゃ全部維新に主導権握られるだろｗ

どこが言いがかりなんだよ
嘘つき
大企業なんて日本人を雇わないし、孫請けをいじめるし優遇したって日本のためになんかならない

>>1
ま〜たメクラ会長がキャーキャー言っとんのかｗ

>>144
最高の矛盾だな。
他がマネできぬような傑出したモノはきわめて専門性が高い。
更に言うと、機械依存の分野でほぼ確定で人員は逆に必要ない可能性が高い
まぁおまえのそれは理想だけど、人はそれを無茶振り　というｗ

>>146
ＴＰＰとＦＴＡは全然違うから。一体何を勉強してきたんだ、お前さんは。

ただのＦＴＡのつもりで、合意形成なんか目指すと、酷い事になる。
ＴＰＰはとても危険。

>>128
個人的な弱みがあるとしか思えないんだよね。尖閣の時も。会社の利益だけでこんなことばっかり言うのかなあ？

・



日本の領土を中国様に差し上げても、自分の会社の利益をあげようとした馬鹿。

日本国があっての会社だろが、馬鹿者めが。



・

多数決で決めよう
国民総選挙だ。それが民主主義国家の民主主義だ

TPP賛成か反対か、多数決、投票で白黒決着つけようぜ
逃げんなよ。おらどした、チキンが。逃げんな

推進派はどうせ海外カブレｗ
海外カブレは海外に亡命しろよｗ
おまえもう日本人じゃねーからーｗ
おまえら海外厨の奴隷になるくらいなら
純日本人の魂を持って自沈を選ぶ

ほんとなんで残念な人間しか偉くならないんだろうなこの国は

これもコミュ力重視のツケか

「うそつきは泥棒の始まり」
この言葉こそ野田佳彦首相に奉げたい。
　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=qmZoWlsr76o

２００９年の衆議院選挙の応援演説では「シロアリを退治するまで消費税は上げるべきではない」と述べておきながら、
首相になったら消費増税にまっしぐらに突き進んで消費増税法案を成立させてしまった。
このときに谷垣前自民党総裁に頼み込んで、近いうちに信を問うと約束しておきながら、まったく約束をはたす気配を示さない。
こんなうそつき総理がいつまでも続投しつづけたら、子供の教育にも悪い影響が出る。
いつまでもぐずぐずしてばかりいないで、いさぎよく解散総選挙で国民の信を問うべき。

>>84
ξ´・ω・｀ξ　ネットも含む、メディアの情報に踊らされすぎだわ。
「しったかすんなｗ」は熨斗を付けてお返しするわ。

しっかし、「交渉に出向く者として米倉は相応しくない」
って考えにおいては、アンタもワタシも一致するっぽいわねぇ。
「分野の話」や「円高はTPP参入後の強い武器」といった話は
横に置いといても、人、モノ、金、サービスの取扱いや
匙加減を加入国全体の交渉の中で誤ると、アジア方面での
イニシアチブを握るどころか、日本は台湾の属国的ポジションに
なんてこともにも成りかねないかんねぇ。

ま〜それでも、TPP参加＆日中韓FTA不締結のほうが日本にとって良いわ。
TPP不参加＆日中韓FTA締結が最悪の選択だと考えているワタシ的には。

どんな恩恵を被るのか具体的に言ってみろと。
いや、恩恵だけじゃなく損害がでるのかも詳しく言ってみろと。

いまのままでいい
。日本はもう十分　　　交易してます。あらゆる国と

むしろ交易を減らしたいくらいです。たとえば・・・



韓国とか　
韓国とか　
韓国とか　
韓国とか　
韓国とか　

あと、
韓国とか　な。

米国に押し付けられた憲法すら変えられない国である日本が、
ＴＰＰにせよ何にせよ、米国に逆らえるのか？という話
無理だろ

自分の存在そのものが言いがかりって考えた事が無いのかな。
米印のようなド腐れ外道の存在や生まれでた事自体が言いがかりだろ。
自分自身そもものを言いがかりと心得ろ。屑トップを甘やかせすぎだろ。
普段から屑トップを下や子会社からどんどん引退宣言させないから調子こいた
屑がトップにたって組織が崩壊するんだよ。見た目もそうだしただのわがままなおっさんだろ。

>>124
2ちゃんは見てるだけの人間も多数いる。
見ているだけの人間は情報を持ってなくて考える力が無い。
そういう人間の感情にうったえるために、レスに絡まずに書き込んでる。
総量で賛成に転じる人間が決まる。
１０個書き込めば１０００人のうち１０人は賛成派になるって計算。
ネット広告代理店のアルバイト。
バカだから反論できない。

結局は無理なんだよ　結局はな

べつにTPP参加しなくても

日本の従来制度でやっていけねークズ経営者はそんなに日本がいやなら

外国人になればいいじゃんｗｗｗｗ


出て行けよ。べつにとめないから。いまの制度でも十分、渡航は自由は認められてますけど？ｗ

海外進出も認められてますけど？ｗ

さあどうぞ。いってらっしゃい。そしてもう二度と日本に帰ってくるなよー

物価下落と競争激化によりデフレが深刻化し、
デフレ深刻化が「円高」を呼び込み、
結局のところ輸出製造業すべてがダメージを被る
経団連がこれをわかってないなら馬鹿。
そうじゃないならアメリカから賄賂でも貰ってんだろ

>>159
橋下とか、大抵の推進論者は、ＴＰＰだけじゃなく、同時に日中韓ＦＴＡ
どころか、アジア共同体まで考えてるよ（実際、維新の公約だし）

それが新自由主義者。あらゆる自由化を進める事で、国境が無くなり
世界平和になるとか、たった4年前のリーマンショックの事も忘れて、妄想する
９条信者並に、お花畑名連中だ

あなた騙されてるよ。
ＴＰＰだって、内容は事実上対米直接交渉みたいなもんだぞ（加盟国ＧＤＰの８割が日米、後は雑魚）？
今更、対米交渉なんか進めて、日本に経済利益が見込めるわけ無いだろうに…

神戸市長田区生まれ
祖父と父は神戸でゴム製品工場を経営していた。祖父の弟は同社専務取締役として釜山の支店・工場を管理したのち、
朝鮮総督府の意向で設立された三和護謨の初代社長。釜山近辺のゴム製品会社約10社を連合した、朝鮮半島最大のゴム製品会社だった。

米倉清次郎（祖父） - 丸大護謨工業（株）社長
米倉清三郎（祖父の弟） - 丸大護謨工業（株）専務、三和護謨（株）社長、東亜綿業（株）社長、釜山窯業（株）社長

敗戦で総て失って懲りたかと思えば
何度も同じこと繰り返す馬鹿
ま、チョﾝと親戚でもおかしくない経歴だな

まあ農業自体くそだからな、農協なんかいくと地元のDQNなんかが大きな顔してるし、
農業やってる奴なんて893あがりとか前科者とか下手すりゃ犯罪者が紛れ込んでる場合もあるからなー、

ＴＰＰなんて関係ない
日本に残ったって安い外人労働者を雇うくせに
そして仕事がなくなれば簡単にクビにして日本の税金でナマポ

海外進出したいやつだけすればいいだろ
なんで国を挙げてプッシュしないといけねえんだアホか
強制シベリア行きかよアホか
行きたい奴だけ行けばいい
残りたい奴は残れば良い
来たい奴は来ればいい
来たくない奴は来なければいい
つまり今の現状で十分ｗ

なんでさらに余計なことしようとするの？地球の半分規模でｗバカｗ


まさに！　上等な料理に　わざわざはちみつをぶちまけるがごとき思想！

商人ごときが国政に口を出すな

米倉自体朝鮮人の妾の子かもしれんな
住友はおかしなの入れて潰れたな

労働者の移動の自由化もありかな
チョンと土人が日本へ殺到しても知らんからな

サービス、金融保険、医療、農業を外して
ラチェットとISD条項を無しにするなら大歓迎なんだけどね、まあありえないけど
たとえ交渉が上手く進んでも結果日本がボコボコに勝ちすぎて決しても良くない未来が待ってるし
参加すべきじゃないわ

これは
日本が叱る側となって
アメリカ、オージらを説教せねばなりますまい

そんな夢物語で世界の半分を壊すのは、やめなさいと


今のEUみたいになっちゃってもしらんぞ！ｗ

推進論者が、「ＴＰＰで、人、モノ、金、サービスが国境越えて自由に流れて〜」
とか何とかドヤ顔で言ってるけど、実際ＴＰＰで流れるのは、殆ど米国に対してだけだぜ？
アメリカ以外は、殆ど雑魚みたいな国しか参加しないしな。

対米ＦＴＡ、もとい、日本を狙いうちにする、対米従属協定だ。
仮に、対等な条約だとしても、そもそも今更アメリカ相手にフリーパス勧める事に
どんな利益があるというんだか…

米倉が切腹したらTPP賛成してやる

それくらいの覚悟もない奴の側に、

わざわざ農家の味方捨てて寝返ることはできないな。無理だな。悪いな

大企業とかしらねぇよ！
俺の懐のためだ！

ですねわかります

労働力って・・・まーだ移民とか言ってるのか
やめてくれよ

これが住友化学の本音ですね。
「日本なんてどうでもいい、会社が儲ければそれでいいのだ」ということですね。

>>135
ξ´・ω・｀ξ　いや、安倍の発言はTPP加入賛成の意思表明だわ。

アメリカでも国内の自動車産業や家電産業等が
「我々の業界が守られなければ、日本のTPP参加NO！」
って宣言済みetc...で、日本のメディアが喧伝してるような
「TPPは聖域を設けられない」といった話はガセだって
判明してるんだけど、そのことすら理解できないＢ層向けに
安倍が「聖域なき関税撤廃を要求されるなら」という煙幕を張って
カッコ付けるだけ。

己の金儲けのためなら国も売るのか
本当の売国奴だな

選挙しろ
選挙で決めろ
そんなにTPPが正しい自信があるのなら選挙で決めよう
国民に真を問うてみよう。自信あるんだろ？ｗ

勉強不足は米倉。今の日本の経済状況と政治力じゃ国民経済無視で大企業だけ安泰というのは
指摘どうりだろ。いざとなったら企業は国外に逃げられるしな。逃げなくても住友はモンサントと組んで
種子、農薬分野で独占状態もくろんむんだろ？国土が荒れようが。

だいたいＴＰＰのデメリットは農業分野だけではすまない包括的なものだから、
農業分野に限らずあらゆる業種から、広く一般国民から反対の声が上がっているだろう。

もうちょっとマトモな人にしてくれ！
見た目が悪い。
吐く言葉は売国奴。
説明もわかりにくい。
なんでトップなんだ。

もう経団連会長も国民投票で決めようや

って今はどうやって決まってんの？

米倉の場合は
企業のためでもなく、産業のためでもなく、日本経済のためでもない



こいつのTPP推進論は、TPP推進派のなかでもさらにイミフｗ
他の推進派のほうがまだマシ。こいつの説明は病気レベル


まさか・・・このジジイ、外国から賄賂でも貰ってるんじゃねえか？ｗ

どう考えても一部の輸出関連の大企業だけでしょ、この恩恵。

>>166
ｵﾚもそれを痛烈に思ったね。そんな経営者は外国人になっちゃえばいいんだよ。別に日本に戻ってこなくていい。
自分の都合の良い時だけ 日本人ﾂﾞﾗされても迷惑
いま日本でおきてる、在日や帰化人達の身勝手な振る舞い見て心底そう思う

経団連への協賛金の額ではないかな？
こういった任意団体での地位は、出す金で決めるものだし。

>>183
「聖域無き」の意味が解ってないな…やっぱ勉強不足だよ

普通のＦＴＡは、個別の分野を議論して、自由化を決めるものだが
ＴＰＰは２４分野、殆ど全分野の同時自由化を求めていてだな
その中で規制緩和しない分野を「例外」扱い、いわゆるネガティブリストとして
議論しようって話なんだよ。
つまり原則自由化、ごく一部の分野だけ、話し合い次第で、聖域にしてもいいよ、と
しかも、この原則自由化ってのは、今後生まれる新産業とかにも適用されるんだよ
それが「聖域無き障壁撤廃」。関税撤廃じゃなくて「障壁」だよ。法律とかも含む

これが無茶苦茶だと、安倍は批判してるわけだ。アメリカがＴＰＰ交渉に参加する前は
もっと分野を絞って、個別に規制緩和を話し会う形に戻せと言ってる
そういうことだよ。これは、アメリカはｔｐｐにクビつっこむなと言ってるのと同じだね。

>>http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352810840/710

経済同友会に日本の基幹企業は入ってない。
新興在日企業が多い。

TPP参加する・しない、以前に

まず米倉をクビ＆隠居させたほうがいいぞｗ

そもそもこの２年間経済界で何の進展もなかったのはおまえのせいだろ。おまえが言うな状態

これで会長とかﾏｼﾞﾃﾞ？

TPP「交渉参加」に反対してるやつってバカじゃないかと思う
国家は戦争もできるほどの主権持ってるわけ
話聞いて嫌なら国会で否決して止めればいいじゃん

>>2
ちゃうちゃう
大企業の役員だけのもの

一般社員は切り捨てられるから

保健や医療関係まで外国に口を出されるなんて絶対いや
農業だけ悪物にしようとしてる

忘れ去られてるかもしれないが、
TPPは医療費にも悪影響を及ぼす。
特に・・・超高額な医療費の免除を受けている人やその家族はな。

米倉よ・・・　　　お　ま　え　が　言　う　な

>>197
まぁ、もう少し実情を知ってから書き込め。
交渉参加して、嫌だから抜けますってできるなら、誰も反対しないよ。

「アメリカに支配される！」と田舎者がいっているが、逆に聞くけど支配されて何か不都合があんの？
労働者からしたら日本的ブラック企業より欧米の企業の下で働いたほうがマシだろう。
本当に意味が不明だね。

>>197
ＴＰＰ参加に国会の議決はいらないよ
時の政権の判断でできる。
もちろん関連法案を通す時とかは抵抗されるだろうけど
「もう国際条約として締結しちゃったから」って押し通せば、既成事実化は簡単

米韓ＦＴＡがそんな感じだったね。

わかってるよ。TPPは、貿易、農業だけでなく
医療、福祉、工業、食料、運輸流通、土木建設、IT、教育、
全ての分野に影響するよ

だからこそ、なおさら阻止しないといけないよねって話

経団連はこうゆう感じがﾄｯﾌﾟに座り
かたや 経産省は、原発事故の責任である刑事罰を受けていない 今の異常な状況で、TPPなど世間様から笑われちまうよ？

>>203
そこは階級統治されているじゃないか
社長以下普通の社員は日本人。
配当で利益を外資に献上し、日本人には残り滓だけ。役員は従うように優遇される。

日本の権力層？というのは、今お前が死ぬか、
死ぬことになるかわからんが、その時は国全体で死ぬか、どっちを選ぶ？
と脅されてるのかと、いつも思うわ

>>197
おれにもそう思ってた時期がありましたｗｗｗ
おまえはおれの１年前の思考だ。まだ青いな

交渉ねえ・・・
もう、いいよ。しなくて。どうせクソ条件押し付けられるのは確定だしｗぜったいに。
おれさ、予知能力あるんだｗ

まあ見てろ。「交渉のみの参加」してもいいよ？
おれの言う通りになるからｗ

これ以上自国の生産落としてどうすんの？

イギリスみたいなもん今更目指すのかよ

ホント自分の利益しか考えないんだな

>>204
ＴＰＰって条約じゃないのか？
条約だったら国会決議いるだろ。

世界レベルで、多国籍企業＞国、だということがわからん奴がまだいる・・・

「日本的ブラック企業より欧米のブラック企業の下で働いたほうがマシだろう」

だってよｗ
おいみんな、こいつをどう思うんだぜ？ｗ

医療や、保険自由化とかも怖いけど、メディアの自由化とかもスゲー怖いよ
メディア自由化とかきたら、貧弱な国内マスゴミなんか、マードックとか
日本メディアの何倍の資本を持つ連中に、あっという間に買収されるだろうなあ。

そうなったら、後は言うにおよばず。
日本メディアが、アメリカに都合の良い情報のみ垂れ流す、外国のプロパガンダ装置に早代わりですな
今も十分いい加減だけど。

インドでの遺伝子組換えによる荒廃
http://youtu.be/MVwzOQGVz28

モンサント 遺伝子組換食物「ネズミに腫瘍」報告 仏政府検証へ
http://youtu.be/JPJ59dIInRw

日本のマスコミがなぜか伝えない。食品業界の鬼畜ビジネス
http://youtu.be/-s8dqxf4vBA

法人税を30%以下にして消費税増税なんて掲げてる経団連の言うことを国民が聞く必要は無いし
そんな義理などない

屁理屈だよ。

企業が農業に参入して大儲けすれば良いじゃない。
とっくに解禁してるんだし。

そもそも何で米なんか作ってんの？
ほとんどは兼業農家でしかも補助金なしではやってけない限界集落がほとんど
頑張って維持する意味がわからない

TPP導入で潰れるなら、所詮その程度の価値しかないもの。
百姓貴族が、甘ったれてんじゃねえよ。

もういいよ、そんなに日本がイヤなら出て行けば済むことだろ？ｗ
おまえもう日本人じゃなくていいからｗ
日本人は多数決で決める。少数派はバイバイ
さて、選挙しようか。どっちが多いか、決めまちょーね？ぼくちゃん
少ない方が出て行こうな？ｗ

>>207
アメリカはそんな国ではない。
韓国人だろうが中国人だろうが黒人だろうが優秀ならトップになる。
日本なんかよりは全然公平だろ。

外国人は日本には必要ない。国際協調路線の一環だが、
不良外国人やらで日本の文化がめちゃくちゃになって
欲しくないので、極めて不快。

>>220
あのー、お言葉を返すようですが・・・ｗ
TPP導入しないとやっていけねえようなクズが甘ったれてんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作員かもしれんが、自分の身分が潰れるかもしれない、
海外の食品状況がどんなものか、ということに思いが回らない、調べもしないバカがいるようだ

日本の米は美味い(ｷﾘｯ
じゃあ関税なんか要らないから撤廃しろよ
値段分の価値があるなら売れるだろww

>>197
日本が交渉できると思ってんのか？国益を守る国務省すら無いんだぜ？
戦略研究所も無い
そんな緩い国に、直接ｱﾒさんから、行政に口出されりゃ終わり。交渉など始めから無理、日本側からは何の大人な説得力すらねぇよ

大企業のためじゃないな。
銭ゲバ妖怪ヨネクラー個人のためだろ。

>>37
土光の粗食逸話は広告代理店の創作だからね

もう、農家は土地全部イオンにリースすればいと思うのｗ

ＴＰＰなしでもうちは十分やっていけるので、邪魔しないでください

迷惑です

なにもしなくていいから、黙っててください。このまま続ければ100年は潰れません

>>1
ではでは、ご教授願おうじゃないか
言い掛かりであると証明してくれ

>>211
承認といっても。国際的には事後承認で「アメリカともう調印しちゃったから」で
押し通せば、最終的にはそうそう否定できないよ。実際韓国がそうだったしな。
議会は猛烈に抵抗したけど、最後は折れるしか無かった。
それに、最大与党が決めてしまったら、国会で否決ってのも、難しいと思うけど？

条約の内容自体も、署名するまで一般公開されないってのも、ネックだなあ
話が決まった頃に内容公開されても、気づいたらとめようが無かったり
ＴＰＰってのは、実にアリ地獄みたいに、うまく出来てるわ

＞「TPPは中小企業も恩恵を被る」として、中小企業の海外展開、国内雇用維持につながるとの見方を強調
米倉会長はコレを国民の前でちゃんと説明すべき。そこからようやく議論が始まる。
そういえば野田が言っていた国民的議論はまだですか？

農産物関税は防波堤なのに
食料自給率下げていいのかよ
工業製品の売り上げが戻るとは限らんのだよ

>>224
TPP導入に戦々恐々として、穴倉の奥でぶるぶる震えて必死に叫んでいるぼくちゃん。
工作活動、がんばって下さいね。

TPPしたい人だけでアメリカ人になればいいよね
それで文句なかろう

それで、TPPアメリカと、非TPP日本と、どっちが正しかったか
50年後に検証してみればいいじゃん

もっとも、日本なしのTPPなど、存在が無駄だろうけどな？ｗ

おいおい経団連さんよｗｗｗ
自分達でＴＰＰ推ししといて、批判の矢は農業に向けるとか、頭沸いてるのか？ｗｗ
「ＴＰＰに加入しなければ日本沈没キリっ！」て言ってたのはお前らの勝手だが、そこに無関心な
農業を巻き込むなクズが！！
メリット、デメリットで考えれば、ダントツにデメリットのが多いのに何考えてんだコイツ等は・・・

>>235
食料自給率なんて意味無いよ。
まあそれとは別にTPPには反対だが。

>>237
うぬぼれすぎ。
どういう根拠で、そこまで自分を強く見せられるんだ？
そういう考えが日本を常に失敗させてきたんだ。

ＴＰＰはやめたほうがいいと思うなぁ　
日本が壊れちゃいそう　ガッチャンガッチャンガッチャン

比較優位で、工業製品売って、食品買って、という前提が崩れてきてるからな・・・
経団連は見えない、聞こえない、してるんかな？

>>236
工作員はおまえだろｗ
TPP推進派の、お・ま・え

そんなにTPPしたいならTPP推進国に移籍すれば？ｗ
アメリカ、オーストラリア、シンガポール、←もう確定してるよ
ここに逝けよｗ　お前の好きなTPPがまってるぞ？ほれｗ　なぜ逝かん
TPPやれよｗ　すきなだけｗ　いつまで続くか知らないけどｗ
どうぞ！さあどーぞ。誰もとめないから、逝ってらっしゃい！

経団連は老いぼれ爺ばかりだから
あと10年逃げきれればどうでもいいのですよ

相手を農業界にするのはミスリードでしょ、あんた。

具体的な話をせず｢賛同しないのは無能｣とレッテルをはるのは根拠が無い証拠

根拠があれば一例を示し、議論に応じる姿勢を見せるもの

こいつは経営者としても人間としても詐欺師としても三流

おーい、おまいらｗ　4時超えたあたりからTPPマンセーさんがこのスレに紛れ込んだぞｗｗｗｗｗ

香ばしいだろｗｗｗ　　遊んでやれｗ　　リンチのショータイムだ

勉強不足というなら、公開討論会でもすりゃいいんだよ

>>193
ξ´・ω・｀ξ　済まないけど、勉強不足はそっちだわさ。
っていうか、「聖域」と「例外」と「ネガティブリスト」という
言葉の使い分けが気になったの？
それだったら、そういう文句はメディアか安倍に言って頂戴。

じゃあここから真面目に。
「TPP参加国は２４分野、殆ど全分野の同時自由化を求め、
その中で規制緩和しない分野を、議論を経てネガティブリスト
として例外扱いできる」。これについてはメディアや政治家等が
TPP加入国全体で議論しなければいけないかのように伝えてたけど、
実はTPP加入国が１対１で議論して決められることが
日豪間の鉄鉱石等の話し合いがあったことでデマと判明したでしょ。

ま〜↓このこと↓については、まだ実例が出てきてないから何とも言えないけど、
> つまり原則自由化、ごく一部の分野だけ、話し合い次第で、聖域にしてもいいよ、と
> しかも、この原則自由化ってのは、今後生まれる新産業とかにも適用されるんだよ
> それが「聖域無き障壁撤廃」。関税撤廃じゃなくて「障壁」だよ。法律とかも含む
あくまでも「"原則"自由化」だから、優先事項や例外規定やは必ずあるわ。

…あ〜しっかし、このTPP関連の情報は官公庁のPDFファイルを調べてみても、
意図的を通り越して悪意的としか思えないほど情報が取れないんで、
真剣に考えてるアンタとワタシ同士でも核心的議論には至らずに、
気を付けなければ農協や鳩山派の連中のような「主観の垂れ流し」に
陥りやすいのよねぇ。ま〜日中韓FTAの危険性を理解してくれるコが
広まったことに喜びつつ、ワタシは今宵はこれにてっ♪

半島人なんだろう残念な人だ

TPPでなんでも願いがかなうと思ってる経団連のほうが勉強しろ

うるせえなあハエはどっか池
ここは日本で俺たちの国。おまえのようなTPP厨の故郷じゃねんだよｗ
TPP厨はTPPの国に帰れよｗ
なんなら選挙で多数決とってみるか？ん？そうしよう
数の多いほうが勝ちな。そうしよう。いま、選挙してもいいよ。どうぞ？

>>247
あんた、人の尻馬に乗るしか出来ない寂しい人なのねｗ

マスゴミは米倉（モンサント派）と表記するべきだなw

遺伝子組み換えナタネ抜取隊
http://youtu.be/QMXc0o6gRn8

TPPのメリットについての説明・・・もう2年待ってるけど・・・

ここまでまったく、説明なし！ｗ　すごい！説明無しで2年も引っ張ったｗ

どんだけごり押しなんだ

>>249
＞実はTPP加入国が１対１で議論して決められることが

一対一で、ネガティブリストの内容を話し合ったって事でしょ。だから？

要点は２４分野を原則解放させようとしてる、って事だよ。
そりゃ特例は、どっかに決めるでしょうよ、それがネガティブリストだし。
しかし、そもそも自由化しない分野を特例扱いするのが変だ、って言ってるんだろう
こんなもん、国民的なコンセサスとか、得られるわけないし、利害調整も不可能だろ
なのに、強引に原則自由化決めてる


反論なってないな。やり直し。

TPP参加しようが何しようが日本の基幹的農業従事者はここ20年で100万人減ってるし所得はここ10年で半分に減ってる
だからもう終わってるんだよ
TPPは外圧による変化が起きるかもしれない期待が、ほんの少しだけあるという程度の意味はある

寒気痰でBD売り上げ爆死確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.amazon.co.jp/product-reviews/B009HGNR62/ref=cm_cr_dp_see_all_top?ie=UTF8&showViewpoints=1

★☆☆☆☆　気持ちが悪い
誰の指図ですか、この腹が立つ変更は。原作者の意図を汲んだ上での変更ですか？
アニメの制作側に強烈な韓国信者がいるって事ですか？

★☆☆☆☆　かなり違和感,
日本人なら風邪の時はおかゆでしょ。。サムゲタンとか知らないし、、、後から調べたら韓国料理・・・。
韓国から宣伝費としてお金でももらったんですか？

★☆☆☆☆　明確な理由説明がほしいです,
なぜ韓国料理にする必要があったのか？おかゆではダメだったのか？
そもそも風邪を引いている病人に対し、消化に悪そうな料理を食べさせる意図が見えない・・・
そうでないとBDも買う気になりませんし、荒れ続けるのではないのでしょうか

★☆☆☆☆　素直におかゆで良いはず,
なぜおかゆが朝鮮料理になるのか？ 理解不能です。そのうちキムチとかも出てきそうで怖いです。買うのやめました。

★☆☆☆☆　サムゲ荘のキムチな彼女,
原作を改変し電通指図のサムゲタン(参鶏湯)をごり押し。そもそも病人に鶏肉を食わすのが意味わかんない。

★☆☆☆☆　韓流に楽しみを奪われた
原作から好きでアニメ化を楽しみにしてたのですが最悪の形で裏切られました…もう二度と見ません

★☆☆☆☆　俺の七海ちゃんに何してくれてんだバカやろう！！
俺の七海ちゃんに何してくれとんのじゃああああああああああああああああ！！！
韓国がとうとう俺らの聖地に踏み込んできた　他の方も仰るとおり、アニメはもう打ち切りでいいです

>>249
ＴＰＰの何が怖いというか、最大のデメリットは、ほぼ間違いなく「ＩＳＤ条項」
が付与される可能性大って所だと思う。
農産物に関しても米基準になるだろうし、そうなると日本で設けている基準値が農薬業界にとってマイナスと
判断されると今まで世界基準でも安全なマージンをとっていた安全基準値が崩壊しかねない。
農薬製造会社はむしろこの基準値が米仕様になるほうが良いわけ。農薬売れるしね。
農家は違う。少なくとも俺の地域では減農薬を推進してるし、消費側にも安全な物を提供したいからね。
でも「ＩＳＤ条項」がそれを許さない。これが一番怖い

>>222
それは表向きwｵﾊﾞﾏは表面の建て前。ｱﾒの要のﾎﾟｽﾄの人種を見てみそ。不思議に気づくからw
優秀な者には人種問わず力を引き出す研究もさせ、ｱﾒの国益の為だけに利用、受け入れた奴の本国を弱体化させる策も含む。合理的契約社会で、例えるなら戦略的に計算された頭の良い中国がｱﾒ

TPP推進派はもう氏んどけ？な？ここ日本。お前の居場所ねえから

TPPやりたきゃオマエ１人でやってろよｗ
日本人1億人を巻き込むなってのｗ

外圧で変化させなくても、限界に来たら、国内で変化させるのが筋ｗ

まあ、経団連の連中がクソなのは小泉政権の時に証明済み。
反省することも無く我欲の赴くままに言いたい事言って意に沿わぬ人達を勉強不足とか基地外だろ。
まずは小泉政権で散々好き放題した経団連の連中の総括と反省をしてからモノ言えよ。

どんな恩恵が受けられるのかいい加減教えてくれよ
今さら国内に工場を戻すつもりもないくせに
関税無しの円高じゃ国内産業と失業率は悪化の一途じゃないのか

>>1
じゃあお前ら補填しろよ農業に

経団連と農協のどっちがクソかと言われても迷うなｗ

まだ大して決まった事もないのに恩恵とは
まぁ特亜から離れるメリットぐらいはあるか

よーーーーーーーーーしもうわかった

選挙しかねえ

国民で、多数決で決めるしかねえだろｗｗここまできたら


日本という国は、日本人1人1人の命と最良で、舵取りを決めるべきだ

選挙で決着つけよう
多いほうが勝ち。少ない方が負け。文句なし一本勝負

選挙で負けるまで一歩も引かんよ。おれたちは

経団連が息巻いてる時点で大企業のためでしかない

自分たちが儲かれば中小は死んでもいいという考えだろうから

経団連がここまで言うのなら
あと五年はやめといた方がいいな
まずは韓国が干上がるの見てからでも
遅くない

住友化学のために必要なんです
くらい言えば良いのに
経団連の奴らは露骨すぎる
自分さえ良ければ他は死んでも構わない
最大産業である自動車でも
自分勝手すぎる

■ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　（榊原英資）+ビデオ付
ttp://journalism-blog.at.webry.info/201112/article_411.html

●アメリカは日本との交渉で日本のマスコミ対策をする！
日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部アメリカの側に立つ。
日米交渉は、必ず日本のマスコミ対策がされています。


■TPP賛成派はアメリカや電通に雇われた工作員です
【政治】ＴＰＰ推進政府広報　全国紙に税金１億４０００万円　「電通」と業務契約
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1333425182/

このスレにも金で雇われたプロの工作員が結構いる感じ・・・

>>258
1970年代
イギリスは日本と同じ食料自給率４０％の国だったが
チェルノブイリ事故ののちに自国の自給率向上に努め
今や自給率が７５％ほどまで伸びた
様々な政策には職にあぶれた若者を積極的に農業従事者にしていった
辛抱強い国家プロジェクトが根幹にある。

英国に出来て日本に出来ない道理は無い
しかも英国以上に日本は土地が肥沃だしなｗ

自主関税権撤廃がいいことなんて価値観は国家廃滅の第一歩だ

世界市民思想を掲げるキチガイ売国サヨクの理想と、
商業主義者の悪夢の結託がTPPだよ

>>272
こいつらには愛国心がない
本気で愛国心教育が必要

売国奴にはもううんざりしている
自分たちの同族、民族の安寧を考えられないなんて戦後の日本人くらいのものだろう

左翼が日本をここまで腐らせた。本気で左翼は許せない！！

日本の製品は優秀だから関税低ければ売れるなんて妄想だよ。
もちろん一部の製品は売れたりすることもあるだろうけど、
利益率の低い部品とか、関税関係なく売れてるモノの数字が上がるだけだろう。
あくまでアメリカ側の理由で仕組まれたTPPなんだから。
トータルでは絶対に日本は赤字。

べつにビビってねえよ？だから選挙しようか

TPPがこわい〜〜〜？ちげーーーよｗｗ
TPPがウザイんだよｗｗｗ邪魔。　ハエやウジムシと同じ
ムシがたかると品質が落ちるだろうがｗ
殺虫剤コストもバカにならねんだよボケがしねクズ

むしろビビってるのはおまえら推進派のほうじゃね？
選挙もできない臆病者ｗｗｗｗｗｗ
勝負しろよ。逃げるな、選挙だ

医療自由化で、盲腸の手術台に何百万円もかかるようになり、薬代は際限なく高騰
金融自由化で、他人の貯金使って、株式でバクチをうつ連中が跋扈する
保険自由化で、他人の積み立て金使って、株式でバクチをうつ連中が跋扈する
移民自由化で、街が中国人で際限なくあふれ変えり、治安と雇用が悪化する
メディア自由化で、国内マスゴミが外国に買収され、外国のプロパガンダ装置に早代わり。
ｅｔｃ…

まだまだあるけど、要するに、日本がアメリカみたいな社会になる。
これがＴＰＰ。

>>239
食料自給率は超大事だよ いま30％しかないだろ。種子や肥料はｱﾒが牛耳ってるし、日本はほとんどが輸入に頼ってる現実。輸入先が、大規模自然災害や紛争によって経済封鎖されたら、途端に日本は飢える

日本の法律の上にTPPが来るわけだから行政も裁判所もひっくり返るな
日本にアメリカを従わせることが出来なければ国が崩壊する
そんな交渉できる訳ないよな
今でも総理官邸にアメリカ人が入る状況で抵抗できないだろ
中国を包囲したら日本は消えてましたの巻き
中国はそろそろ崩壊だよ

「日本人の多くが英語もスペイン語も話せないのは非関税障壁だ撤廃しろ」

これもまたTPP。

食べるものの種類がなくなって、アメリカ貧困層みたいな超肥満になりたいのが、ＴＰＰ推進者

TPPに加入しても決定能力と感性が欠如している日本企業が勝てるとは思えない。
TPPに加入しなかったら日本の変革は遅れ、ミイラ化するだけ。
どちらに進んでも茨の道よ。

こわい　と　うざい　とを　履き違えてもらっては困るよな
ＴＰＰ推進派はどうも、その辺の人間的感性がイカレている

（日本の基準だと農薬売れないから）住友化学の為にＴＰＰが必要なんです・・だよなｗ
ここで農業叩く奴に言っとくが、輸入すれば安く買えるし日本の農家イラねって言ってるのはお門違いも良い所だ。
これを置き換えると・・・日本の自衛隊は中国アメリカに比べて人数も少なく税金の無駄遣い。イラね。
戦車も何もかも輸入で良いって言ってるもんだと思え。
自衛隊が居なくなると誰が最後の砦になってくれる？
自国産の食料がなくなったと、輸入も止められるとどうなるか馬鹿でもわかるよな？
それでも批判して農業叩きたいやつは叩け。

金の亡者がなにいってんだ

国民投票で決着を決めましょう。そのために投票制度があるのですから
今すぐにでもやりましょうよ。時間がないんでしょ？急ぎましょう

>>284
だったら参加して死中に活を見いだした方がいいね。

>>274
日本の政府は産業を育てることができない
金儲け目的とはいえ民間が知恵を絞って産業を起こし大きくしてきた
政府官僚は規制と課税しかしていない
金と票をくれるゼネコンは可愛がったけどそれ以外はいつでもブレーキを掛けることしかできない
期待するだけ無駄だよ

そして、アメリカは常に日本を弱体化させようとしている。

>>284
変革ってなんやねん。
ＴＰＰ推進派が、ドヤ顔で変革とか構造改革とかよく言ってるけど
ただの規制緩和じゃん。
なんか改革って言葉によってる感じするわ。
そういう、かっちょいいイメージでもあるのかね、ＴＰＰって

大企業のためというか、海外に工場持ってる従業員のため
日本とはまったく関係ない

東北大震災後も 日本が他国とたくさん食料輸入してるから 何とか全国に行き渡ってるが それが無きゃ普通に飢え死にしてるからな
田んぼも津波で塩害で使えなくなるし

（TPPのデメリット）
�@ISD条項（毒素条項）で裁判権を失う　
→国際仲裁裁判所で「規制による利益の損失」のみを焦点に裁かれる
国民の健康を害するという理由で規制しても 当該企業に損失が出たら
日本国は損害賠償せねばならない。決定に不服があっても覆らない。

経団連が中小企業、農業の事なんか考慮するわけがない
やはり、大企業オンリーだな

>>289
だったらお前一人で特攻しろ。国と国民の1億2700万人を巻き込むな
お前の価値観と全日本人の価値観を一緒にするなよｗ

さ、どうぞ。きみは勇者だろ？アメリカ人にでもシンガポール人にでもなればいいよ
いってらっしゃいｗ
せめてもの武士の情けで、行くことに邪魔はしないからｗ
そのかわり戻ってこないでね日本に

>>280
未だにカロリーベースの食料自給率で話してる奴がいるのか。

糞みたいな政治家か官僚が交渉してくるなら絶対日本に不利な約束してくるに決まってるだろ？
TPPの内容も多分よくわかってないような奴が行くんだろうからｗ

TPP加入しても、政府・官僚の無力、無責任は同じ
一般市民は国内での自力の変革を選ぶほうがいい

>>289
飛び降り自殺を、死中に活とは言わん。
デフレ円高の時は、経済の定石どおり保護主義に走ればよろしい。

こんな次期に規制緩和とか、自由化とか言ってる連中は
セオリーとは逆の事してれば、俺カッコイイとか思い込んでる馬鹿だけだ。
民主党みたいな

>>298
生産額ベースだと7割近いんだっけ。
ぼちぼちだよね。

TPPやってもいいけど、経団連という組織の理屈は犠牲のことを考えてない気がする。
経済がよくなっても若者は恩恵感じることも無さそうな今のままでは受け入れられないんじゃないか

（TPPのデメリット）
�Aラチェット規定の存在
→締約国が 後で何らかの事情により 市場開放をし過ぎたと思っても
規制を元に戻すことが許されない
�B関税自主権を失う

自分で言っても説得力ないよｗ

>>298
カロリーベースなんて目くらましだしな・・
実際だと国民の8割強が飢え死にするレベルだってのに・・ｗ
米だけは食えるよ！！おかずは無いが・・ｗ

>295さんのおっしゃるように
ＩＤＳに関してもそうだが

おれ欧米のクソ基準より
日本の現基準のほうが断然いいから

やっぱＴＰＰ反対するわｗ　　死んでも反対ｗ　　絶対反対ｗｗｗ

推進派にどんなに暴力ふるわれても反対ｗｗｗ

経団連主導てのがもうダメでしょ
政治的圧力かかったらどこも放置してるし
家電なんかぼろぼろ

（TPPのデメリット）
�Cデフレが日本に輸入される
→日本は今デフレ　自由貿易をやると米国の製品が入ってくるので、
米国のデフレが日本に輸入される
�D日本の農業は確実にやられる　
→自給率ますます低下 その時点で売り渋られたら言い値で買うしかない

経世済民・・・世の中をよく治めて人々を苦しみから救うこと
経済ガーって、株主と役員が大儲けすることじゃないんすけどｗ

ＴＰＰ推進派がなんかイラつくしムカつくから反対
ちゃんとした説明もないし、メリットよりデメリットしか出てこない
うさんくせえしイラつく。ﾀﾋね、と思う
ＴＰＰ推進派が吠えれば吠えるほど、おれの反対意識が強くなるｗ
ちゃんとした説明がなされるまで、待ってるよ
もう2年も待ってるけどｗ　あと何年待たせる気？ごまかし、通用しないよ。

>>289
ｱﾎか 日本中の田んぼ買収されて外資企業がおっ立つ。ｱﾒは世界中の種と肥料を握ってる交渉は不可能、口突っ込まれたら 日本の食料自給率0 戦争すらできん国になり、まさに米国の奴隷植民地化、ｱﾒが手こずってる移民を大量に日本に棄民される。甘い考えはやめろ相手は米国だ。

日本の農業なんて潰れりゃいいんだよ
田舎はJAの建物だけ立派で利権まみれ

（TPPのデメリット）
�E日本人雇用の減少→外国人労働者の増大で日本人の雇用は確実に減る
�F医療保険制度の変更→競争に害するとかの理由で米国型に変更

海外展開しても失敗しかしないもんな　ガラケーとか

医療関係は、国民保険を撤廃しなければ、日本の医療制度を守りつつ
貿易活性に繋げれる要素が出る。

国民保険を日本はやめない、それを条件にTPP交渉した方がいいね

グローバルに展開している企業しかメリット無いだろ
デメリットのほうがでかすぎる
農業、医療、保険、なにより雇用の人材が
日本の経済レベルを途上国にならべるつもりならやるがいい
暴動でも起こりそうだがなｗ

�G輸出拡大は出来ない
→TPP参加国のGDPは日本と米国で9割しめる。どこに輸出拡大するの？
たとえ関税分がなくなっても 為替安でそんなもの軽く吹っ飛ぶ
（米国はドル安に誘導するので米国にも輸出拡大不可）
利益が出ても 価格カルテルとかダンピングとかで むしりとられるだけ

農業潰れろとか言う奴が、普通に日本産の食品食べてる不思議ｗ

国民投票で決着つけるしかないな
完全に意見が分かれてるんだから、これはもう多数決しかない
国民投票ではっきりさせたほうがいい。それも早い方がいい
アメリカが「早くしないと締め切るぞ」と催促してきたからな

経営のトップや管理する人間が国内から
外国人に変わることで底辺の生活がどう変わるかっていう

加盟しないほうが円安になりそうだから　そもそも加盟しないほうがいい

西洋人が有色人種を支配するとき
自分たちは支配の矢面にでずに、少数派に金をもたせてやらすのはよくある方法
少数派に金をもたせれば、命令せずとも、金の力であらゆるところに浸食していく
２ｃｈでも白人きどりでジャップジャップ連呼して日本非難してる
不思議なやつ見たことないか？

白人が統治支配するとき、少数派に金を注ぎ対立させた例
ルワンダの統治法　　ツチ族　フツ族
ビルマの統治法　　　カレン族　ビルマ族
日本の統治法　　　　朝鮮族　　日本族
インドネシアの統治法　華僑　　現地人
インドの統治法　　シーア族　　ヒンズー教徒

パチンコを在日に経営させはじめたのもGHQ
詳しくは「マイノリティ支配」「間接支配」で検索

http://www.youtube.com/watch?v=sA93tp9OMdE
反日在日をここまで図に乗らせたのはアメリカだった

http://www.youtube.com/watch?v=z97KIAhAlY8
教育界を左翼だらけにしたのもアメリカだった


http://www.youtube.com/watch?v=REPGQWyVvlo
自主防衛するなら同盟を破棄と脅すアメリカ

http://www.youtube.com/watch?v=CunDINRHP_8
3分３０秒から、インド人、白人の分断支配を語る

>>318
これからは、第三世界が豊かになってくる時代が始まるんだよ。
一国独裁はあり得ない。

ＴＰＰ推進派のみなさんは、これだけ熱くＰＲしてるのだからよほど自信があるのだろう
ＴＰＰのメリットを説明できる自信も、かなり、おありなのだろう
つまり選挙しても勝てるという自身も、あるのだろう

ＴＰＰ反対派のわれらも、受けて立つところだ
ＴＰＰ反対派のわれらも、負けない自信があるし、絶対に譲れないものがある


だから選挙で勝負すべきだな

>>313
そこが焦点になってくるだろうね。 まさしく国内利権改革しないと、米国の奴隷化植民地となり、仕事も家庭も外人だらけの日本になるよ

>>324
ギャグで言ってるのか・・？ｗ

どうして国民投票の話になると、推進派は逃げるの？
逃げるなよｗ　投票で勝負しようっつってんだよ
どうして逃げるの？　チキンなの？ｗ

やましいことがないなら、ちゃんと正々堂々、勝負しようねー

この人がしゃべるたびにTPP危ないなと思うのは事実だわな

米倉はまず痩せてから物言え
てめーみたいなブヨブヨジジイが言ってもムカつくだけなんだよ

>>323
そうゆうことだな。日本にいる在日や帰化人を利用し 間接的に統治させて弱体化させる。間接統治法を仕掛けられてる
つまり在日は、某国により利用されている手先であり、操り人形とゆうわけ

刈る国ばかり集まっても成り立たない。刈られる国が必要。カモ
アメリカは国内の失業者減らさないといけないのに、
失業者増やすことをする訳がない。自国の産業を崩壊させることをする訳ない。
反日売国奴だらけの日本じゃあるまいし。

勉強不足って言う奴はことごとく馬鹿だな

住友の社員も恥ずかしいだろうな。

一番の勉強不足はこのジジイだろうｗ

グローバル企業と胸張ってる経団連企業も、アメ企業に吸収合併されるの上等の売国なんだよ

ブッシュが言ってたワールドオーダーを企業でやりたいんだろ、結局

コシヒカリは日本産だぞ　米倉
アメリカ製にして３割値上げをた恨む
貴様は許さん

農業に影響あったら責任もって救ってやる　というなら批判してもいいが
それが出来ず、手前だけが儲かるようなら無責任極まりない発言

>中小企業の海外展開、国内雇用維持

名にこの矛盾

>>313
そのＪＡ主体も風前の灯火状態だけどな。
そりゃージジババや農業を始めたばかりの人にとってはありがたい存在なのはいうまでも無い。
でも、そもそも農業人口が減少してる昨今、ＪＡの存在意義もまた問われているのも現状なんだよ。
このままだとＪＡは要らなくなるし、自ら変革を望めばまたＪＡの価値が出てくる。
重要なのは、それが外圧からの変革ではなく、自ら改変して変わることが大事だと思う。
一様に農家イラねって言ってるなら自ら進んでスーパーで海外産の食料を買い込めよ。
今からＴＰＰの練習しといてくれ。

はやく国民投票して決着つけようぜ

もう参加だ不参加だの不毛論議で疲れたよｗｗ

さっさと決着つけよう

急がないと、推進派も損するぞ？席に着くタイムリミットあるからな
急がないと、反対派も困る。こちとら生産者だからな。そんなに暇じゃねえんだよｗ


国民投票で勝負しよう。投票数で負けたらもう反対しないから。認めてやるから。な？
男らしく勝負せいや

日本国のFTA/EPAの締結状況
チリ(発効済)
ペルー(発効済)
ブルネイ(発効済)
ベトナム(発効済)
メキシコ(発行済)
マレーシア(発効済)
シンガポール(発効済)
ASEAN(発効済)
タイ(発効済)
フィリピン(発効済)
インドネシア(発効済)
インド(発効済)
スイス(発効済)

>>324
日本が利益を得るには現在以上にアメリカへの輸出を伸ばしアメリカからの輸入を減らさなければならない
それこそこれからその第三世界の需要がバブル並みにふくれあがり続けでもしない限りこの構図は変わらない
どちらにせよ日本の一国独裁にならなければ利益は出ないよね

>>342
なんだそんだけ締結してるならTPPなんていらないじゃないか

農業を犠牲にして成り立つ
グローバル企業なんて、
潰した方がマシ。

>>344
これを報道しないマスゴミをまずどうにかして欲しいわな・・ｗ

>>1
2009年にもなって中国に一兆円近く投資した無知で無能な経営者が、
チャイナ・リスクで経営危機に陥り必死にTPPにすがりつこうとしている構図ｗ

米倉会長のような無能経営者は、骨までしゃぶられて一文無しになってもまだ自分の愚かさに気付かないのだろうね。

>>297
必ずこういう感情論で返すバカがいるな。

>>301みたいな意見を返せないのならレスしてくんなよ雑魚。
てめえみたいなネトウヨは吐き気がするんだよ。
何が武士の情けだ。教養のないゴロマキ風情がｗ

俺は農家ですがTPPで俺らを苦しめないで下さい
これからも元気な農産物を作らせて下さい
ほんでたまには農地に遊びに来てくだっし
国民のみなさんに俺らの作ったもんを提供させてください
おいしいと言ってもらえることが、何よりのご褒美す

>>257
ξ´・ω・｀ξ　今宵はこれでって書いたのにもぅ…１回だけよ。

「TPPの定義する24分野」を適切であろう解釈にするならば、
この24分野はマークシート方式で(Yes or No)を選択するための答案
みたいなもののようだわ。
どのような分野のどういう業界について(自由化Yes or 自由化No)か、
迅速且つ的確に選択するための答案みたいだってこと。
国によって言語も違えば交渉術etc...も違うんだから、
そういった違いがあっても加入して交渉できる、
文化後進国にも優しい開かれた連携協定の場である、
という証のようなもののようだってこと。

アンタも知ってるでしょうけど、TPPに加入したからといって
24分野を全面解放しなきゃいけないってことはナイんよ。
24分野全てについて、自由化Noと言ってもイイんだから。

「そもそも自由化しない分野を特例扱いするのが変だ」？？？
それは「記述式じゃないマークシート方式は変だ」と同レベルのイチャモンだわ。
「国民的なコンセサス」？？？「利害調整」？？？
ボヤキにせよ不満にせよ、それはワタシに向けて語ることじゃナイでしょ。

あ、次会ったときは「議論のための議論」や「反論のための詭弁」はダメよん。
次はもうサービスはナシだかんねぇ（笑

グローバル多国籍企業の利益は
日本国民の利益と一致していない。

アメリカの一部の富裕層への配当へ
吸い取られる。

農業無くして成長し続ける大国は
歴史上、一度も存在していない。

米倉はアホ。アメリカが勝つまでルールを変えてきますｗ
例）軽自動車

パクり野郎お前に使う物は無い

>>349
農家さんで協力して、これからも美味しいもの作ってください

ID:MgJ8F17D0
おまえさん孤立無援だな。つまりそういうことだ空気嫁
無理すんな。お前もこっちこい。意地張って売国しても仕方ねえぞ

>>342 をみればわかるように ほとんどのアジアの国とFTA/EPA結んでる
TPP参加国の70％ぐらいは既にFTA/EPA結んでる
これでも TPPに参加しなくちゃいけないのか？

>>340
どうやって日本の農業が自ら改革できるの？なんのインセンティブもなしに変わることなんか有り得ないだろ。

>>352
軽自動車は山が多く、道が狭い日本には
適した物だが、
アメリカみたいに平野とデブばっかりでガソリンをガンガン使える国には
向かない物。

アメリカのメーカーが日本で勝負しようとすると、
不利なんだよな。

軽自動車の便利さが、アメリカ人には理解不能だから、
無くせなんて乱暴な話を平気でしてくる。

>>348
こういう議論にネトウヨかよｗ
バカ認定だな
お前の意見はこれで無意味で不必要なレスってことだけが確定しただけ

アメリカ大統領選挙でオバマ民主党が再選したから
オバマのアメリカ雇用政策で
ＴＰＰを使った日本に対する経済圧力は必至

おまけにオバマは中国ひいきだから日本の雇用は確実に悪化する

国民投票で、TPP参加か不参加か、決めるべき
いつまで議論しても無駄。民主主義にのっとって、国民投票で決めるべき
国民すべてに関わる問題でもあるからな

円高のままアメリカにしょうもない車を売りつけられたいのか？

ＴＰＰで農業の話題になると
兼業農家が１家に１台ずつトラクターや田植え機、コンバインを持ってて
米作りをしていると思い込んでる奴多いよな

ルールは事後でアメリカが決めるのに大企業もヤバイよ。
関税以上の円高にすれば良い。経団連は乞食ｗ

大企業のためではない自分の会社の為だよな糞爺

もう時間の無駄
TPP推進派は、ゴタクを並べて
おれたち反対派を説得できるとでも思ってんの？
どうにかなるとでも思ってんの？
無駄だよ
鉄の意志で反対してるからな

俺たちを心から打ち負かす方法が、１つだけある

それは、国民投票で俺たち反対派に、お前ら推進派が、勝つこと。それだけじゃ

国民投票に敗れたら、TPPを認めよう

それ以外、ねえよ。おれたちが屈することはない。選挙しようぜ

>>355
俺は死中に活ありって言っただけだぜ。
過剰反応するバカに虫酸が走るだけだぜよ。

ほんと政治経済の話になると罵声が飛び交うわ
これじゃあ国民が政治に関心が薄いって嘆いても無理。

好きこのんで首突っ込みたいと思わないわ。結果民主党ができるｗｗｗｗ

>>362
だってそうしないと燃費の悪いハマーが売れないw

アメリカは世界の富裕層の半分が集中しているが、
一方で庶民が人件費の高さで失業して、
それを軍事力と政治力で補っている。

エコカーにいちゃもんをつけてくるアメリカ企業は
ロビー活動だけで、経営努力を知らない。

円高で文句を言うなよ経団連。自業自得で中国に出て行け！

だから国民投票しようず

白黒はっきりさせたらええじゃろが

米倉が正しいのか、俺らが正しいのか

投票で勝負してはっきりさせんかいワレ！

いつまでもゴチャゴチャゴチャゴチャと、こっちこそムシズがハシルわ！

>>359
お前もバカ認定な。ID:zViH/2R70は典型的な国士様だろ

おまえらせいぜい靖国に祭られるように頑張れやｗｗｗｗｗｗ

>>367
解ったからもう寝ろ。な？

>>340
同意、TPP参加なんぞして、下手こいたら 世界中の日本食ﾌﾞｰﾑなんて吹き飛ぶぞよw

>>366
いや、経団連はマスコミを使って
アホを洗脳してくるから、
要注意。

俺は放射能まみれの野菜なんて食いたくないから、
保護関税税率を下げて外国産をどんどん入れて欲しいと思ってるが、
アメリカの一人勝ちになるTPPは絶対反対。

コレ参加したら軽自動車の規格もなくなるだろｗ
どうすんだ？ｗ

貧乏人はTPPに賛成した方がいいんだよ
輸入関税の恩恵が無いから貧乏なんだし
TPPでご飯は1/10になるからな

農業に関してはどちらの意見も正しい部分があるんだよね

例えは悪いかもしれんが、
高齢のおじいちゃんが経営できる農業ってのは世界的に見れば歪なんだよ
細やかな気配りで質はいいかもしれないが、生産性が悪かったり
高級品としてなら生きていけるだろうが、全部が全部そうではないし

外国の広大なファームで大量生産するアグリビジネス業界に
個人農家がかなうわきゃないからね

そんじゃ、ＴＰＰで外国産にすべて乗っ取られるのか？
いやいや、それで国内自給率を下げるのもいかんともしがたい・・・・と

日本の農業を国際的水準の生産性にしつつ、
税金で守られすぎた部分を健全化するのが得策なんだろうけど・・・
クソ選挙票欲しさの政治家がいるかぎり、農協が変わるとも思えない

ここに若い雇用を生み出すヒントがあるようなきがするんだけどねぇ

>>376
アメリカ産か？そのご飯は

TPP賛成派は国民投票すると確実に負けると解っているので逃げ出しました


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とさ

農業の問題ではなくて主権の問題です。すりかえるなよ！

>>371
ネトウヨとか国士様とかｗ
マトモな日本語使ってレスくらい書けよ
もう誰も相手にすることないだろうがなｗ

だから何がどう勉強不足なのか。
小1時間説明すると良いよ。
説明すれば良いよ。別にこの人は嫌いでは無いがどういう理論でどう言う理屈で
そういう論理展開は一切打ち出さないんだよなこの人たちは。
閉鎖すると何？米国との防衛上まずいからとかそういう理由だったらそう言ってもらいたい。
何が良いのかよく分からない。円高で企業の体力が弱い初めて今度は円安にふれたらえらいことになるとしか
思えないんだが。

>>376
その代わり仕事失って収入が1/10になりそうだがな

自分は勉強しているが他人は勉強していない
完全に他人を見下している思想
ＴＰＰ参加した場合の農業界のメリットも言えずに勉強不足と断定かよ

結局人の意見聞かないで突っ走っちゃうわけだ
付き合ってるだけで疲れる

>>363
トラクターや田植え機は
ほかの乗り物に例えると
「軽自動車」「原付」クラスのもあるけどな。

それでも最近は、共有やレンタル、リースが推進されてるけど

ええよ、洗脳したけりゃしろよ
もうそんな時間ねえからｗｗ
アメリカが用意した、TPP参加のタイムリミットまであとどんだけ残ってると思う？ｗ

洗脳しろしろ、国民を騙せるもんならせいぜい騙せ

か　　ま　　わ　　ん　　よ

それでも国民投票するっていうんなら受けて立とう
どんな卑怯な手を使ってもかまわんよ
いいぜ。国民投票で勝負な？ｗ

モンサントで私腹を肥やそうとする売国豚野郎が必死ｗ
墓場まで金もってくつもりかよ糞野郎
このクサレ売国奴、世が世なら殺されてるぞ

恩恵なんてありませんが何か？

土地と家が高過ぎる　それもすべて利権のため　温存のためにスクラップ＆ビルド
教育費も高い
食品には然るべき価格を払って、就業人口増やす方がいい
バランスが悪いんだよ

>>339
どう考えても失業率と自殺が増えるよな
賛成派が何を考えて賛成してるのか本気で分からない

>>377
それも正論だけど、不効率であっても農業は安全保障分野だから、
譲れない。

金融業と化してる農協は潰さないと駄目だが、
食糧自給率が低い日本は
経済制裁（海上封鎖）で食い物を止められたら、
生きていけない。

アメリカに骨までしゃぶられるか、
戦争をやるしか無くなるから、
TPPの中身はよく見ないと。

>>377
しかし、TPPに拘る必要はないがね。
農業は農業で改革すべきところがあるし、それは国内問題であり外国なとやかくいうことじゃない。
自由貿易にしても、日本自ら主導して他国と関係を結べばいいのであってあからさまに雇用対策としてアメリカが打ち出した政策に乗る必要も無い。

日本がアジア（中韓は除く）諸国と連携した自由貿易協定をじっくり詰めていけばいいだろう。

>>349
自分は関西圏なんだが、岩手県の醤油を前からずっと買い続けてる 美味いものを作ってくれるとずっと長くﾌｧﾝになるからな〜w 震災後も変わらず買ってる

>>376
その１０分の１の値段のコメを買う収入は？どこから
ってことなんだよな
貧乏が極貧になって米食えなくなる可能性が

ある大きな政策には利益を受ける集団と大きく損失を被る集団があるはず何だわ。
別に農業やっているわけでは無いが農業界が同勉強不足なんだろう？
理由を言えよｗ

農業界にどのような恩恵があるのかどのような損失があり壊滅的な打撃を受けるのか
語ってから勉強不足だと言えよｗ　国家的に総合的に見てプラスなのか大企業に取ってプラスなのか。

二年前
バスに乗り遅れるな!!

一年前
まだ間に合うぞ!!バスに乗り遅れるな!!

現在
バスに乗ろう!!

いつでも乗れる
地獄行きのバスに 乗ってはいけないよw

おれはtpp賛成だが
国民投票の勝負案に乗った
このまま反対派と議論続けても埒が明かない
tpp参加は
国民投票で反対派を屈服させてからでも遅くない
そのほうがあとあとやりやすい

>>1
モンサントと手切ってから言えや。
お前は強欲の「豚」。

こういうのが処刑されない限りは日本は変わらないんじゃないかと思うよ。

>>386
集落営農って知ってる？

>>363
JAが農地集約に失敗した家の地域はまだそんな状態だよ

不毛な議論はそれくらいにして
そろそろ投票で決着つけていい頃合だろうな
もう2年以上も議論、駆け引き、互いに工作してるから、もうさすがに充分だろう
そろそろ試合開始

TPP賛成派の論理的な説明聞いたことがない。
ただ バスに乗り遅れな と言ってるだけ

輸出品の消費税は日本国民が税金の形で
最終輸出企業に払っているんだ　輸出すればするほど
奴等は儲かる　断固糾弾しろ！（輸出品の値上げ）

農家が廃業をして誰が食わせるの？雇用はうまれるの？

>>391
簡単だよ。
輸出製造業は関税が下がって競争力が上がるから、
自動車メーカーや家電メーカーの経営者は
賛成してOK。

反対に、保護関税の恩恵になっている農家や、
海外展開されて困るサラリーマンは反対しなくちゃいけない。

利害関係が一致していない。

>>398
それでいいと思うぞｗｗｗ
TPP賛成か反対かのみの単独の国民投票であれば恐らく
反対の方が多いと思うぞｗ　

TPPの利点って何よｗ

だからTPP賛成派の論理的説明は一切聞こえないんだよな。
それを誰一人言わない。乗り遅れる〜　時代錯誤だ〜
大体それぐらい。

どんな綺麗ごと言おうが立派な講釈たれようが
この野郎がモンサントと関係があるのが全て
それだけでTPPが反対だの賛成だの日本の農業がどうだのと言う資格もないし聞く耳も持たなくてよろしい
私腹を肥やすことしか考えてない売国守銭奴が何を言ってもムダ

決まりだな。

TPPに交渉する前に

TPP賛成派とTPP反対派との間で交渉決裂

国民投票で決着つける

勝った方が、政策を推し進める

これしかない

頭は一緒。
この不細工が。

庶民が貧乏な国に未来は無い

痛いとこ突かれて、越後屋大激怒　ｗｗｗ

>>406
日本の輸出の7割は資本財で、GDPに占める輸出の割合は1割強だ。

この爺さん自分勝手な思考だな…

>>1
勉強不足って逃げて説明出来ないんだから、言い掛かりじゃないじゃん(笑)

>>1
価格競争で勝ち目のない分野が他分野を生贄に差し出す事で束の間の安泰をむさぼるんだろ？

TPPで輸出してみたもののそこの地域に合わせる企業努力が足りなくて全然売れない商品が売れ残って終了か

だから関税がなくなるから輸出企業にとっては良いに決まっているんだわｗｗｗ
当たり前の話。消費税増税は個人的には反対しないがこの賛成も輸出企業側のこと。
それを中小が海外展開できるだの戯言述べて勉強不足だの何だの行っていること自体失笑するわｗ

米倉も使えない爺さんだな、日本経済の衰退を象徴してる
メリットなんて関係ない
自由貿易を進める方に参加するか、自由貿易を後退する方に参加するかってだけだ

>>410
最終的には国民投票が一番だが、
この問題をよく分かっていない人が多いと思うので、
まだ議論はやった方が良い。

解散総選挙が近いから、
TPPを争点にして、
消費税や脱原発をうやむやにして
国民投票無しで推進されるのが一番最悪のパターン。
おそらくそうなる。

アメリカの中にも、日本に参加してほしくない
という意見の人も少数ながら、いる
珍しいよな

アメリカの
大多数は「日本も入れよ」と上から命令口調だが
日本参加要請派は、全員ではないということ

おもしろいだろ。ここ、重要だな

自動車メーカーの社員なんだが、俺らはこのTPPで得するんだろうか？
昼休みに同僚とニュース見てても「どっちがいいんだろう」と結論出なかった。

自動車業界も全滅なんだけど

>>406
> 輸出製造業は関税が下がって競争力が上がるから、

車の関税は2.5%、家電の関税は5%
・・・高い方の家電でも、1ドル80円が1ドル84円になるのと
同じだけの効果しかありません。

真面目に通貨政策をして、1ドルを90円、100円にするほうが、
競争力という点では、はるかに効果的です。

で、たったのこれっぽっちの効果のために、国内の基準を
自分たちで決めることができなくなり、非関税障壁とみなされれば
合理的な規制も制度も、全部、問答無用で破壊されるリスクを
背負い込めと。・・・もうアホかとバカかと。

>>377
税金で守られてたならここまで農家が減少することもないかと・・
ちなみに税金で唯一優遇？されていた時期なんて・・今の若手現役世代にはなんら恩恵はございません。
バブル崩壊と同時にそれらの補助事業は衰退、若しくはハードルの高い制限が課せられて残ってるぐらい。

>>357
これは>>377に相反する事になるけど。農業に興味はあるが参入しづらい現状に対して
「外国並み」に補助、若しくは援助を厚くしてくれると劇的に変わると思う。
そうすることによって若年者や現役の非農業従事者が農業へ参入の切欠になりえると思うし、そこでまた新たな競争が生まれてくれれば・・と願いますね。

良く、日本の農家は税金面で優遇され過ぎている・・と言う人がいますが・・・
優遇されてるなら「何故、農業従事者及び農業人口が減少」しているか？これに反論して下さい。

例題1＞Ｑ 増税しまくると？　 Ａ 人口は減少します。
例題2＞Ｑ 減税措置、若しくは税優遇すると？　　Ａ 人口及び、参入人口が増加します。

アメリカの農民も補助金貰ってるからな

ＪＡは大企業だが、ＪＡの為でもなければ生産農家のためでもないのは明白。

どんぶり勘定で自由化するより個別で
項目別、国別で自由化のほうがまだ救いがある

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1352806243.jpg

>>377
農業というのは、世界的には
家族で、自分ちの近所の土地でやるのが基本なんだよ。

そして、自分ちの近所で作れる作物の種類や、
それを作るための工夫が
その国の食文化の基本、その国の風景の基本となっていく。


はっきり言って農業と言うのは「国の基本」であり、金をかけてでも守る部分。
商売にする意味がない。

輸出産業の連中が儲けて
↓
たくさんの日本人社員が給料をもらって
日本人らしい飯を喰うために日本の農産物を買う

というなら、日本のためになる(内需の拡大)。

でも海外の工場を回して儲けて外国人株主に金を回すなら
日本は企業からの税収がちょびっと増えるだけ。
農家からの税収は減るけど。

>>392
>>393
もちろん、個人としては現状のままTPPに参加するのは反対だよ

ただ、今回を乗り切っても農業の国内時期雄率の脆弱さは
残ったままで、いずれヤバイことになると思う

そんだったら、国は補助金ばらまくだけじゃなく、
農家のじいさんばあさんを経営幹部や教導員として雇った
ファームとか作って地道に骨太な農業政策を取ったりできないかと
国営じゃヤバイから、ちゃんとした企業のバックをつけてね

消費が大きい企業なんかがやるプライベートブランドの
もちっと大規模なバージョン

まあ、絵に描いた餅だから、簡単にはいかんと思うけどｗ

自動車だって現地生産進めて関税撤廃のメリットは無いはずだぞ。
しかも円高ドル安で輸出も伸びない。
GDPシェアが日本とアメリカで9割占めるから他の国へ輸出するのも難しいだろう。
カナダとメキシコはどうなったんだ？

中小企業の海外展開、国内雇用維持につながる

あ？現地雇用した方が安いだろ

もういいよｗ　さっさと投票しようぜいつまで待たせるんだよ
もう2年前から議論してんじゃん。もうわかった。俺は熟知した
入れる票も決めた。信念も固まった。
考える時間は2年もあったからなｗｗｗもうじゅうぶんだろｗ遅すぎるくらいだ
俺はいつでもいいぞ。今すぐでもいい。国民投票しよう

ふーむ調べてみたら住友化学と関係あるのか

経団連が過去に、日本のために良くなる提言とか行動をした試しがない。

信頼度、ゼロ。JR東海があれだけ嫌がった、新幹線の中国への技術供与も、
こいつらが圧力かけ倒したからだろうに。

結果、他国に転売されてるだろ。

ＴＰＰというと皆すぐに農業と言うけど、一番の問題は問題が起きて
投資企業に損失が出たときの司法権が世銀に下部組織にあること
なんじゃないの？
例えば、今後中国がＴＰＰに参加したとして、今買い漁ってる北海道とかで
ミネラルウォーターを採水してボトルに詰めて自国へ持って行ったことに
より北海道の土地が地盤沈下とか地下水の枯渇などが起きて、北海道庁や
国土交通省が採水を禁止する条例を出しても、直接ワシントンに提訴され
そこで裁定されれば日本国はもう採水を差し止める権利はなくなる。
これって日米地位協定なみに治外法権でやっぱヤバイでしょ。

農業が生き残りをはかめために工業やサービス業を差し出す逆パターンだったら
会長はTPPに反対する側に立つだろ？

>>422
そりゃアメリカもバカじゃないからな
全員が日本参加に積極的なら怪しまれるだろ
押して引いてを繰り返すなんてのは相手を騙す時の常套手段じゃん

>>1

　コイツが居座ってるせいで経済界が勉強不足になってるよね

　　
　

>>437
ごく一部の利益集団だから、
経団連なんて日本のためになるはずがない。

経団連を潰してこそ、
日本国民の利益になるのではないのかね。

>>423
日本の自動車はｱﾒさんに一泡ふかせてるからなぁ〜w ｱﾒに少しﾆﾔﾆﾔしながらｵﾀｸﾗ企業努力が足りてないんでない?と言ってやれば? でも軽自動車のあのﾍﾟﾗﾍﾟﾗの薄さを凄くｵﾚは心配している。早く日本が元気になって、丈夫な軽自動車が作れるようになったらいいのになぁ

アメリカでは、そんなに米が安く買えるわけ？
日本への輸送費を上乗せしたら結構なお値段になるでしょ

TPPのまえに

米倉をどうすべきかを考えた方がいいかもなｗｗ

こいつクビでいいだろｗ　てか隠居かｗ　何歳だよジジイｗｗｗ

コイツ住友系やろ？　頭が固いｗｗｗｗ。
どんだけ金を中華に．．．。売国企業や。
静か水飲んでから。

ゴミ以下の年寄り全員クビにしてから言えタコ助

>>432
農業の改革はするべきだけど、TPPとセットで論じる必要は全くないよね。

農業というか、食料の問題は、ＴＰＰ抜きにして考えても深刻なんだけどな
その上で、世界の種と農薬を牛耳りたいアメリカの思惑を考えりゃ、答えは一つ

はっきり言っとくけど

>>1

おまえらTPPやるとなぜ日本の大企業が儲かるのかも
説明出来てないぞ。

JR東日本て新幹線技術をプレゼントした馬鹿か

米倉があいかわらず平常運行でよかった
こいつがTPP反対と言い出したら再び大震災が起こるところだった
こいつはこのままでいい。常にアホだから

iPhoneもAndroidも使うべきじゃないな、国士ならｗｗ

>>444
アメリカでは3分の1くらいの価格だったと思うよ。
ブランド品などは高めだが、
輸送技術の進歩によって、そういう交易がどんどんグローバル化してきている。

ただ、アメリカのポストハーベスト問題が
俺には気になるところ。
狂牛病にしても検査しない方向でごり押しされて
日本政府が妥協し始めたし、
消費者のことを真面目に考える省庁が欲しい今日この頃。

>>1
ぶっちゃけ、日本の雇用を考えなければ海外拠点をいくつも持つ大企業は関係ないからな。
その通りといえばその通り。

海外に農薬工場でも作るつもりなのかな

一昔前に言われた、農家の企業化をやっぱりやっておくべきだったね
あれも農業関係者の凄まじい反対で頓挫したけど、TPPに関係なく
農業改革はした方がいいよ

>>444
アメリカにしろ隣国にしろ国益の為ならガンガン税金を投入して勝ちを取りに来る。
日本が気前良いのは隣国の為にカネを出す時だけ。
更に交渉で勝手に不利な条件を安請け合い。
どんな分野でも、長期戦に持ち込んで必ず日本が負けるような仕向けられる。

こいつもう詐欺師としかいえないな。

おい、米倉
一から勉強して来い

モンサント米倉よ
円高デフレ、放射能震災の日本がＴＰＰに参加すると
ＧＤＰと雇用はどれだけ増えるんだい？教えてくれ

それとモンサントって調べれば調べるほどキモチ悪いんだけど

>>457
JA通さないと
ロクに売れない状況はダメだな

水田は治水の役目もしています。管理者がいなくなり洪水で
工場にも行けなくなるぞｗインフラの整備代＝農家の補助金ですが？

確かに ﾕﾀﾞﾔ金融資本の御陰様で日本は発展してありがたい事たけどもさ、日本側の努力も報われないと不公平だ

>>457
やるなら採算可能な工場プラント化希望。
民間でやって失敗してるの見てると人類は永遠に土地を離れられないのかと不安になる。
水耕栽培やフィルム農法等で同面積の農地より収穫量増やせればいけると思うんだけど、問題はエネルギーとコストだな。

確かにＴＰＰが大企業の為に有るってのは明らかに間違いだな。
大企業が一番ダメージを受ける可能性すらあるのがＴＰＰ。
アメリカングローバリゼーションの影響で一番影響受けてるのが
大企業だからな…
その点で関税自主権を安易に放棄するようなスタンスは大問題だが、
ドメスティックな農業政策は、食物安保の観点から言って非常に危険。
もっとグローバルな農業法人やリスク管理の仕組が無いと駄目だし、
日本の農業は、日本の豊かな食文化を形成してる点でＴＰＰに加入する方が
産業としての競争力が更に増すだろうな。マクドナルドの100円のハンバーガー
だけで食文化が完結してる日本人がどれだけいると言うのか？

>>1
赤ちゃんアスペに言われたくないわい！
この前は、下手な英語を話しての恥さらしが。

>>466
逆に聞きたいんだけど、経団連が賛成する理由ってなんなの？
誰がどう得をするの？しないんなら誰も賛成しないと思うんだが。

>>462
農協も特権なくすのが怖いんだよ

では、どのように違うのか具体的に説明してくれ

>>461
うわ、ググったら
ベトナム戦争の枯れ葉剤メーカーとかwww

しかもそれを日本企業が買ってるってwww

>>469
特権を渡す先がモンサントだからな
そりゃ怖いわ

>>468
フリートレードってのは、経済の王道だからじゃ？
織田信長の楽市楽座と同じ。
自由には弊害もあるが、自由だからこそ物が行き来する事で
経済が活性化する。その二面性の上に成り立ってる。

>>465
農家運営方法より投資しやすくするとか、もっと根本的な改革が必要だと思うな

経団連じゃなくて米倉が得するんだよな

>>466
多様性を破壊して、効率的に儲かる仕組みで農業を牛耳るのがモンサントであり、
住友化学なのに、何を言ってるんだ?

>>472
国内利権は飽くまで国内産業に組み込まれてるからな。

経団連のゴミども見てる？ｗ

>>465
地価の高い日本でも空きビル買い取って中で農業するよりも露地栽培したほうが低コスト。

特権だの利権だのが日本人から日本人に持ち主が変わるだけなら問題ないが
今の利権叩きや構造改革路線は国外勢力が絡んでるからな
利権が国外流出してしまうと取り返しがつかないんだが

水田はダムです。米倉はアホ。推進者も無視ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
農業が安易に牛耳られるのなら、日本の農業は遅かれ早かれ
牛耳られる。競争力のある産業を疲弊させながら。
現に今も日本人の米食は減ってきてる。日本の農業がドメスティックだからこそ、
日本の食文化が崩壊してきてる証拠だし、その過程で日本の企業が更に疲弊すれば、
日本のドメスティックな高い食物すら買えなく層が出てきて、それこそ100円の
ハンバーガーだけ食べて生活する層が生まれるだろうな。

まあ、中共と共に堕ちる運命だがな。

>>306
野菜の自給率も８割超えてるらしいよ。
おかずが野菜メインになると一気にさがるかもだけどね。

>>474
あと税制や流通も解放されるといい。
ただ、デフレ不景気で雇用が失われることには配慮が必要だな。
いや、デフレ脱却してからだな、何はともあれ。

>>472
本質的には特権を渡すというより、規制温和することによって
閉鎖的な市場に必然的に変化が出る
投資家だって呼び込める、企業家だって出てくる可能性もある
本当は農家にだってその方がいい

でも、立場が違えば（ここだと農協）、特権を失くすと受け取り怖がるという話

遺伝子組み換えではありませんが遺伝子組み換えつかってます表記に代わるんかな

資本主義やめようや
金持ちの機嫌をとるために消費活動する人生は終わってるわ。

>>479
そうだけど昨今の気候変動を考えると環境に左右されないシステムも必要だと思う。
上手くモジュール化されれば輸出も出来るしさ。
今は葉野菜くらいしか生産できないみたいだけど、穀物が生産できたら結構な強みになるだろう。

>>482
すでにそういう層は出てきてるよ
エンゲル係数をあえて高くしてもいいくらいなんだけど、
余計な文化的支出はもとより、住居費や教育費が高過ぎる
農協を潰すとか農政改革するのは必要でも、イコールＴＰＰではないと思う

TPPて農業だけが対象じゃないだろ。なんで農業家だけが毎回槍玉に上がるの？

経団連は解体するべき。

>>491
農業の自由化問題が最も重要なように見せかけて、
他のトピックから目をそらさせたい、アメと経済界とマスコミの思惑だと

TPPって、輸出入の話にすり替えられているけど、

本当は、各国の制度を合わせましょうという話だから、

メキシコの看護婦でも、日本で自由に仕事が出来るようになる。
韓国の保育しても、日本で自由に仕事が出来るようになる。

無理無理。

拳銃解禁クルー

>>491
最初に差し出す生贄は農業と決めてるから

>>493
単に農家の声がでかいんだよ
平日にデモとか出来る現職者は限られてるからｗ

>>463

耕作放棄地で害虫大量発生→付近の耕作地も害虫の影響を受ける→付近の農家の財政直撃
→金にならないので付近の農家も放棄

農地は公のものだという制度じゃないと、農業が成り立たないというのが明らかになりつつある。
農地の強制収奪がそろそろ必要だろ・・・・・・・。

>>1
あめ、オーストコリア、NZ以外の国とはFTA結んでるんだから、その3国と個別にFTA考えればいい。
勢いだけで、自由化なんてナンセンスすぎる。歴史を勉強しろよカス

>>495
アメリカでは銃の乱射事件は多発してるけど、
政治家はあんまり狙われないのは
どうしてなのかな？
それがちょっと不思議。

>>490
関税自主権を安易に放棄するべきじゃないぞ。
それは大企業ですら、ダメージを受けるからね。
その点で準備期間やフリートレードの想定をしっかりして置かないと
駄目だし、特に農政改革は急務。

>>491
庶民相手のマスゴミ偏向説明だから。
じゃぁ金融も大きなダメージを受けると聞いてイメージ湧くかな。
金持ちがダメージ受けるぐらいしか思いつかないだろ。
そんなもんだよ。
農業、漁業、医療、保険業、公共工事、運送・・・全てにダメージが来るのにな。

世界最大の拳銃氾濫製造国に制度を合わせる世界最大の拳銃未開の国

>>479
郊外の安い土地でやればいいだけのことでしょ。
作物の品質管理は楽なんだし。

低コスト化は十分に可能だと思うぞ。

>>498
問題は、そういう事が起きると予見できるのに実行してしまう事。
アフリカの緑の革命で起きた失敗が、まさにそのパターンだな。
害虫ではなく農作物の疫病だが。
今でもアフリカの自然宿主、中間宿主探しに日本がＯＤＡやってる。

>>497
農家は、ほぼ個人経営だからな
社畜の人達は休日でも経団連には逆らえません

>>504
多分、採算が取れないと思うよ。
平地は基本安い土地なんてないのだからな。

>>501
第二の
日米修好通商条約
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E7%B1%B3%E4%BF%AE%E5%A5%BD%E9%80%9A%E5%95%86%E6%9D%A1%E7%B4%84

なんか一世紀前と状況が似すぎてて怖いわ…

>>486
規制緩和は物事を良い方向にばかり変化させるものではない
単純労働派遣解禁などがその典型

>>24
ルールは明快だよ
アメリカ様の属国になれ、全てのいう事を聞いて国内法すら変更しろ
っていうアホな契約

>>500
選挙で報復できるからでは？
愛国心も強いので、テロ行為全般はあり得ない
現在の日本の政権はテロリストそのものだから相手にされなくて当たり前

>>511
あー、民主主義がきちっと機能してるからか。
日本の場合は、どうも民意が反映されておらず、
経団連のような金持ち集団や、
世襲貴族が牛耳ってるように見えるし、
拳銃に関しては
TPP参加で良いと思うわぁ。

>>508
やだなあ。菅直人がTPPは平成の開国って言っていたじゃないですか。
最初から不平等条約を結ぶ気まんまんですよ（）

日本で拳銃認めたら、自殺率と犯罪率が・・・ｗ

勉強したら日本の国土が広くなるのか
そもそも推進派が農業だけが障害だと思ってる理由がわからん

そんなことよりお前らさ
今日の日経の朝刊見たか？
海外のネット商品の課税が2014年に本格化するってよ
絶対に登録支持するなよ？
誰一人得しないし、財務省のみが私腹を肥やすだけだからな

>>512
アメリカも大して変わらん。
しかも、あいつら隠さずに堂々とやってる
オバマ富裕層の減税する！ってまたトリクルダウンいいだしてるし

>>516
自由化だーって言いながらそんなもんに関税かけるなとｗ

>>504
>作物の品質管理は楽なんだし。

ラクじゃねーよw
数十分で収穫できるならラクかもしれんが長い時間管理を続けないといけない。
そういうコストを無視する発想なら、五色の川で釣れた魚と周辺で採れた農作物を食ってればいい。

>>1
胡錦濤のチンポしゃぶりが、またアホな事言ってるのかｗｗｗ

>>515
スケープゴートに決まってんじゃん
あとはアホが適当に読んだ本の受け売り

>>506
何か偏見持ってるねｗ
経団連は関係なく、他職種は農業関係に比べると
規制は少なくなっている
職務スタイルの違いが大きいとも思うけどね

農業の次に問題とよく挙げられるのが医療だけど、仕事の内容から無理なんだろう
極端な話、医療従事者がデモのために現場を離れる、休む、
人を削減して業務の効率化を落とす、なんて道徳的にも理解を得られない

>>519
単純に考えても、露地栽培よりも、ハウス栽培よりもはるかに楽でしょ。
完全なオートメーション化はたいていの作物で無理だろうけど。

農業にまつわる不確定要因を可能な限り排除できるというのは
コストダウンの上では、相当に有利だと思うがな。

>>522
多少言い過ぎのところはあったが、個人経営と囲われてる社員とではやはり危機感が違うような
医療に関しては、確かにそうで、それが日本のいいところなんだけど、
割を食うのが、医療を受けるほうになるだろうから、これもまたどうかな、と

何にせよ、一般市民が考えて行動する時間が少なくなってる現状もまずいというか、
各々の責任でもあるんだけど

>>513
歴史を踏まえれば、開国論の方向性で間違いない。
ドメスティックな経済政策は遅かれ早かれ不幸な方向にしか
向かわない。
問題は関税自主権を放棄するような文化観の違いから来る不平等条約に
成りかねない構造を安易に受け入れるべきじゃないって点なだけで。
その中で特にドメスティックな産業に成ってしまってるのが日本の農業って
だけの話でしょ。

中共に加担したら何を言ても無駄！
素直に臓器を寄付して来いw

>>482
そもそも農業が絶対的に強い国なんか存在しないよ。
どんなに頑張っても干ばつや水害で飢饉のリスクはどこもあるだろ。
じゃあなんで自国で作るのか？
他国の言い値で買わされない為だろ。
他国の農産物が安く買えるのは自国で作ってる現状があるからって気付かないとな。
食料、エネルギーは他国に依存し過ぎると戦前の二の舞になるよ。

俺は日本産のわけのわからん偽装産ピカ物を高値で食わされるなら、外国産の安物でいいよ

乗り遅れたはずのバスが、何故か日本を待っている
しかも露骨に乗らせようと煽りまでしてくる
普通の感覚なら、この一点だけで危険を察知するだろうに

ＴＰＰなんかより、
もっと、援交じゃなかった。円高を何とかしろって、
どうして言わないんだろう？

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>>529
日本て騙し易いのが好く分かる構図だよなあ。

>>523
屋内で生産させた粉ミルクがベクレてたり、浄水システムを通った水道水がベクレてるのにか？
ご都合主義で単純に考えるから、農業は農業をやっていくための環境も含めた維持が必要な事が見えてこない。

>>1
豚が人間の言葉を喋るなよ

>>527
軍事や安全保障の基本は、兵站。
兵站の一番重要な物資は、当然食糧。

世界規模の兵站戦略を持っていて尚且つ、世界の警察を
名乗ってる国にドメスティックな兵站戦略しかできない国がまともな
交渉出来るのか？って話なだけだｗ
原発一発吹き飛ばされただけで、東北方面の兵站が破綻しちゃうのが
今の日本ｗ

農業に関しては、輸出工業立国の波に乗って、農家が子供に後を継がせなかったり、
日本が大規模で儲かる農業をしにくい土地で、是非にでもの努力をしなかったのも原因かもしれない
今でも、反ＪＡで、輸出に熱心な農家もいることだし、改善点はあっても、
他の農産国に比べると、やりづらいところもあるんだと思う。
アメリカもフランスも、農業保護はしてるし、それは安全保障の観点からだと思う

>>1
もちろん
大企業の為にすらなりません。
勉強になりましたね。

>>528
ピカ米って何？

こ…米倉のくせに農業潰す気か？

何んで震災復興債権や円の増刷とかいろんなカードが有るのに使わないのかな？また経団連が悪さをして駄目か。

品目ごとに功罪あるにしても
「一旦入ったら抜けられない」
「国内法よりも優先する」
これだけでヤバイと気が付かない人は
オレオレ詐欺に注意しましょう。

>>539
俺も思った。どう考えても
農業で財をなしたような苗字だよな。

>>539
屋号が泣くな
穀潰し会長にすべき

確かに、輸出企業だけだよな。
本音は自分のためなんだろ。

人間性が顔に出すぎ

外国の米が関税無しに安く買えるっていいことじゃんか

汚染された※なんか誰が食いたいんだよ
渡りに船

奥様はチョン

>>500
思考が胆略だから一般人に乱射するんで、政治のせいだと考えられるレベルなら
乱射しても意味ないとわかるでしょ。
日本だって歩行者天国に車で突っ込む奴とかいて、要するに、その程度の思考能力
なので、政治家に向かわない。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
ＴＰＰめぐり真っ向対立　野田首相と安倍総裁　ＪＡグループ全国大会に出席

じゃあ経団連も勉強して円高ぐらい、乗り切れよ

　
　
　
　
　
　　　　　　　　早く外国人の看護師さんや弁護士、公認会計士、
　　　　　　　　建築士、サラリーマン、医者、土方、派遣を入れてよ
　
　
　
　

はやく交渉に参加してルールメイキングをみたいなこと言ってるやつも居たが
>>486みたいなのは露骨に日本のルールをメイキングしたがってるよな
さらには>>529の指摘のように一向に発車しないバス

怪談なんかに出てくる
露骨に乗っちゃダメ感あふれるバスそのものだわな

>>546
外国の米が薬品汚染されてないと思ってるなら、おめでたい脳味噌してることで。

>>546
中国の安いコメがおすすめ
勝手に輸入して一人で食ってろ

>>544
いや、米倉経団連の本質は、輸出企業じゃない。
　“第三国からの輸入企業”

日本国内の生産能力を潰して、自分たちが海外に持つ生産設備の稼働率を最大にしたい!!
って勢力。
もちろん、日本国内の生産設備も持ってるけど、それもどんどん海外にもっていってる。

最近、輸入が頭打ちなんで日本が滅びてもかまわないからバイアグラを酒で流しこめ、といってる。

このアホが経団連のトップで助かった

賢い人間がトップだったら･･･

>>476
だが日本人はわりかし多様性大好きだからなw 試してみてから切っていくﾊﾟﾀｰﾝが多いが TPPは試すこと自体が契約書にｻｲﾝみたいなものだから危険
不参加して国内改革するしかない

. 　　　　　　　　　　　 　 　 ┌─┐　　　.　　　　　　|　　　　　|　|　　 　 |
　　　 　 ／＼　 　 　 　 　 ｜●｜　　　　 ／＼ 　 |　　 中　|　|　 国　|
　 　 　<　●　＼ ／ ⌒｀":├─┘、　　／　●　>　| 　 　 　.|　|　　 　 |
　　　　　＼／ ／＼／￣￣|￣￣＼ ／ 　 ＼／ .　 |　　　　 |　|　　 　 |
　　　 　 　 　 /,／:/＼　 　 |　　　／＼　　　　　　　 |　　　　 |　|　　 　 |
　 　 　 　　　;/⌒'":::..＿＿＿＿＿＿ |⌒ヽ　　　　　| ,　　 　 |　|　　 　 |
　　　　　　　/　　/､::::...＿経団連＿ /ヽ_　＼　　 　 |ﾉ　 　 ､.|　.|　　　､|
　　　　 _＿（　⌒ー-ｨ⌒ヽ、￣ /⌒`ー'⌒　 ）　　　 ﾉ_＿＿__,ゝｿ_＿＿ゝ
　 　 ━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─"　　 _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
　　　　　　　　　中国のみなさん　　 　　　　　　'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
　　　　　　　　　我々日本人が悪かったです 　 ￣￣￣￣￣　 ￣￣￣
　　　　　　　　　尖閣諸島はあなたがたの物です
　　　　　　　　　どうか許してください。

雇用は生まれるかも知らんが
それは外国人のものになる

動画でいってたのがわかりやすかったな
ｔｐｐで安価な農作物はいってくると日本の農家が減る
食料自給率が減ったところでアメリカが気象などで不作になった場合
アメリカの国民への供給に回すから日本の方へ回す分が減る
食料需給率減ってるから供給がたりんくなるって話
食の安全保障面でも食料自給率の方がどうにかすべきだったかな

>>553
>>554
何故、海外で日本人の口に合う安全で美味しいお米を作る！って発想が
無いんだろ？
国軍が世界展開するなら、軍に食糧供給出来るし、国内での原発事故や
風水害のリスクも回避できる。食糧安保として当然の発想なんだけどな。

売国奴が……

>>556
維新の軍師役の竹中平蔵みたいな詐欺師だと危なかったね。
竹中は言動、明らかに山師で詐欺師なのに、まだ信用しているキチガイが多い。

図星やん･･･

>>546
人肉混じりの肥料や汚染水を使ったコメなんて食えるかい！w

>>561
日本の法律で処罰できない相手に食糧安全保障を任せる発想が危険だと考えているだけだが何か？

>>561
海外に日本並かそれ以上に農業ができる環境の維持に取り組んでるとこがあるか？
だいたいが日本型の高度成長とかいうのを目指した結果、水も土地も汚染されてるぞ。

TPP入ると在日は涙目だわな
生活保護の破綻が現実的になる

ハイブリッド種は種もみが出来ないからその年限りなんだよ
そうすると種もみを毎年毎年買わなきゃならんよなモンサントさんよお？
ハイブリッド種で一見収穫量が増えたように見えても土地が痩せちゃうんで
翌年以降は大量の化学肥料が必要だよな住友化学さんよお？
TPPは法律も変えられかねないけどアメリカの農家は先祖代々の種苗をもつことすら禁止されて
もはや檻に入れられて回し車で走り続けるハムスターのごとき状態だよな米倉さんよお？

俺って勉強不足か？

>>1
俺たち（大企業）が儲かれば、自分たちが消費するから金がまわるって、
言いたいだけだろｗ

さすが、東大、自己中だな。
まぁ、ほっといたら、対中投資1兆円が焦げ付き、自社が倒産って勢いだからな。
さっさと、この老害と一緒に、日本人の生活を考えない連中は、明るい北朝鮮にでも
移住すれば良いよ。

>>561
逆だ逆。
推進しているヤツラは、国外でその水準の生産能力持っているから、
それの日本への輸出を倍増させたい。
移民も受け入れて、基礎消費も倍増させたい!!
って考えている。

その結果、日本人は子孫を残さず飢えて死んでもかまわない。俺たちは儲けたいんだ!!
ってヤツラなんだよ。
TPP推進派は。

>>560
アメリカはインパール作戦しちゃうような馬鹿な国じゃないｗ

アメリカが日本を重要視してるのは、世界戦略、世界の食糧安保も
しっかり視野に入れてるからだ。
朝鮮戦争が戦後復興に寄与したのは、何故か？すら分からない連中が
日本の農業を守れる訳が無いｗ

>>489
露地栽培も必要だし、ビルで作る野菜も 両方あったほうがよい。 どちらがｺｹても大丈夫なように。
治水である水田、田畑は大切なものだし、環境面や教育面にも健康にも良くあってほしいな

>>561
もう商社と国がやってるよ

他の国と比べると周回おくれだけど
この話は五年くらい前に話題になってた

>>572
>>朝鮮戦争が戦後復興に寄与したのは、何故か？

アメリカと連合国(国連)による日本の産業・国民意識解体が、一時とはいえ頓挫したから。
1980年から再開している。TPPがトドメ。

>>561
それやった家電業界はどうなっているかな？

規制緩和が害にしかならないのは派遣法改正で検証済み

大企業は儲けても内部留保貯めるだけ
トリクルダウンは起きなかった

そんなに日本がこのままじゃダメだと思ってるなら
住友化学は日本から出て行けよ
別に困りゃしねえよ

>>1
具体的にどうぞ

森口教授と養子縁組しろよ。　色々とソックリだぞｗ

トリクルダウンってのは不思議な理論だよなあ
富裕層や大企業に資金が集中して消費者物価指数が相対的に下がるってのに
起業による投資が起きるって理屈なんだぜ
誰が考えたんだこんなお馬鹿理論
こんなのに乗せられちゃう超絶馬鹿がいるから悪いんだけど

ＴＰＰは強いものだけが生き残るシステムだ。
大企業は下請けに工賃を負けさせることでいくらでも生き残れる。
中小企業は独自技術が無いと生き残れない。
大企業から工賃をどんどん削られて体力が無いので、ＴＰＰ導入すればどんどん死ぬのは間違いない。

農業のような弱い部門は生き残れない。
日本の農業は人件費が高いからね。
だから、円高の現状では、それがネックとなり価格面でボロ負けする。
農業で生き残るのは高級品のみとなるだろう。

経団連が言っても説得力無いだろ

>>581
既存企業がつぶれるところに同種の新規産業なんかおきるはずないのにね。

間違いなくTPPは賛成になる
アメリカの圧力でな
安倍ちゃんは身内用予算組んだらぽんぽん痛いって言って辞めるよ

だいたい田畑無くして外資に売れば 春の花見なんて無くなるからな あれは秋の豊作を祈願しての花見＝日本の神事だから。しかも天皇陛下が新嘗祭やお田植え仕草までやってるんだぞ 外国に売って下手な失敗なんて、文化消滅、ありえんわ

TPPなんてアメリカが儲けるだけ
アメリカの戦略の1つ
これがわからないやつなんていないだろ
まじで日本が壊れるよ
農業だけの問題じゃないすべての分野で大損害

そもそも経団連だの日経だのがこれまでしてきた政策主張で正しかったのがひとつでもあんのか
過去の言論に責任取れ

80％は大企業のためだろ
残りの20％のカスみたいなとこが中小のため

TPPという名前のユーロだよ。
ユーロがどうなったか見てれば
結果どうなるか判る。

トリクルダウンは絶対に起こる。
政治圧力の有る無しで。
下から上には上がらないがｗ

>>585
事実上の国有化されてる間に電力事業を差し出すストーリーもありえないワケではないな。

勉強不足と言って相手を非難する前に、米倉自身が、ＴＰＰに参加することで
日本の農業全体がどのようなプラスとマイナスの効果が得られて、トータルで
はプラスになるのかを論理的に説明するべき。

「勉強不足だ」って交渉参加しない限り詳細は闇の中なんだろ。そして参加したら離脱不能

そんな状況で参加する方がアホ

確か穀物の種で特許をとってそれ以外の農作物を作らせないようにするんだっけ
そんで特許使用料で大儲けするっていう、まったく農家と関係ない所で儲ける
政府がこの種を使えって病気に強いとか収穫量とかいろいろ難癖付けて押しつける
そういうことが始まるわけっすよ

>>45
利権を奪い取って甘い汁を吸おうとしている奴か？

自分の体重もコントロール出来ない米倉くん。
早く引退してね。

勉強してというくらいならお前はわかってるんだろう？
農業への悪影響が問題ないということを関係者が納得するまで具体的な数字ベースで説明してあげたらいいじゃないかｗ
そうそう中小企業へのメリットとやらもさ。

＞中小企業の海外展開、国内雇用維持につながる
いつまでもこんな適当なこと物言いだから信用されないのに。

TPPは貿易の問題だけではない。外交・安全保障も含んでいる。
TPP賛成・反対はアメリカを選ぶか、中国を選ぶかの選択でもある。
中国は尖閣列島の侵略を決定した。助を求める先はアメリカになる。
左翼傾向の強い朝日新聞社、評論家などは中国の侵略に協力するだろう。
特に、中国に取込まれた理念のない歌手、学者は日本侵略の協力者になる。
マスコミには一党独裁の中国共産党国家が大好きな左翼評論家が大多数です。

TPP参加とチャイナ選択とは何の関係も無い。

選択肢を出されたら片方だけを選ぶのは
日本人の思考の癖だな。

>>595
薬もそうだよ。後発薬やジェネリックが出せなくなって超高額の新薬使うか死ぬかの二択
ついでに保険も無くなるから普通の人は一回大病をしたら財産吹っ飛ぶ

言いがかりじゃなく、事実売国奴じゃん。おまえら自分ところの労組使って民主党に投票させたのによく言うわ。

中身は液体が入ってるかのようにこいつブヨブヨだな。
こんなの豚でも売り物にはならないよ。

>>599
だから、とっとと見切り発車したら。
日本は置いてきぼりでかまわないからさ。

米倉も品格やマナーを勉強しろよw
映像が田舎の成金オヤジ風で酷すぎだ。

ＴＰＰで地方公務員はＰＦＩの受け入れが増えて、今までの仕事奪われて年収が減らされて終わりだな。
ＰＦＩで調べればわかる。

ＴＰＰ＝地方公務員の給料が減らされる（職が奪われる）法

オレンジの自由化と当時のみかん農政の推移を見れば、
ＴＰＰ以前に日本の農政が票と利権に塗れてることは一目瞭然なんだけどなｗ
政治に経済が歪められ、消費者も経営力のある生産者も損失を被り、
その上で世界的な食物安保、安全保障すら危機に陥れている。
共産党とインパール作戦しちゃうような一部の保守主義者が一番危ない証拠でもある。

>>561
とりあえず君はまず自衛隊が空母や今以上の揚陸艦を保有し、かつ海外にいくつかの基地を持てるように運動することから始めようｗ

日本老害連盟副会長は、おっしゃる事が厳しいね

お前がやってみろよ

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
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　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
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　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
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>>598
原発事故の農家への補償よりもTPP使って農業潰したほうが低コスト。
しかも儲けるチャンスが手に入る。
そゆ事だろ。

その通りだがこいつが言うなｗ

アメリカが他国に薦めるものは
すべてアメリカの利益のため。
他国のことなんて考えちゃいない。

メキシコ、カナダ、南朝鮮を見ろ。

これは現代の戦争ですよ。
こんなもん断固拒否。

一番危険なのは日経新聞読んでる情報弱者。

毎日のように、バスに乗り遅れるぞ　早くしろーーーーー!!と叫んでる。
考える能力失った人間が、TPPよくわかんねーけど賛成→　TPP賛成。
ってなってる。

ヤツラはこの手で中国進出煽ったり、CO2 35%削減煽ってきたのに。

そのバスいつになったら出発するんすかwww

語るに落ちたか

アメリカが鎖国止めたらＴＰＰに参加してもいい。

アメリカは全ての関税を撤廃する。
アメリカの軍需産業、エネルギー産業を買収できるようにする。
アメリカのマスコミを買収できるようにする。
アメリカの土地を外国の政府機関が買い取れるようにする。
アメリカの土地に外国の軍事基地を作れるようにする。
国際投資紛争解決センターの過去の判例を全て公開する。

原発事故後の処理もまだろくにできてないのに… このｼﾛﾏﾕｵﾊﾞｹは ほんと信じられんわ。
ﾏｽｺﾐや、新自由主義の維新あたりは噛ませ犬みたいなものだよ

政治家へ露骨に働きかけておいてそりゃないだろw

>>608
関税自主権を確保する前提として、それがあるのは当然な話で。
その前提があるなら、神の国である日本は、農作物が不作に成らず、
『何所でもドア』で何処にでもお米を運べると思う人で無い限り、
兵站の世界戦略は必須だからね。

まるで理屈になっていませんｗ

お前が勉強不足だ、米倉

ダウン顔どうにかしろ米倉

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え　ＴＰＰ　モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

負け犬どもと既得権益が保身のために批判している。
大企業に生かされているゴミらのくせに、意見だけは達者にいってくる。
ほんと共産主義者のゴミは害だわ。

醜悪な面構え。

　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜゜>　< 。>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´
　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
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　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　　　　>､＜。>　<゜>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　嫌なら　　見るな！フジテレベ！
　　　 　| l 　ノ､　＿_!!,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´

>>607
＞オレンジの自由化

日本向けのオレンジは、米国内向けの何倍も農薬を使用していた、と知らないのか？
船内で虫が付かないように、船積み前にもタップリと農薬散布だ！
農家というより、ほとんどの日本人が反対したんだよ！

このタヌキ爺大っ嫌い
奥さんも見てみたい

　　　　　　　　　　　　　 　　　,........
　　　　　　　　　　　.　.　　 ..ｲ　......ヽ
　　　 　　 ﾎｯｺ ﾎｺ　 ....:::::ノ.／＼....（:::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲
　　　　　　　　　　　 ,'::::／:（__人__）　＼.:::ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲
　　　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　　　　　　　　　　 ▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
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　 __rｰﾄ､ l'　/.:ﾉ'气　 　　ﾄｪｪｪｪｪｲU｀　　　i'¨7ゞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..▼
　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　大阪／日本国の既得権益から
{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユダヤ＝グローバル既得権益へ

内部留保に回るだけ

いちいいちい勉強しなきゃ適応できないルール乗る必要ないんじゃね

米倉ｗｗｗｗｗ
御手洗ｗｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
精神障害者に対して優しくない人も精神障害があると言えるからなｗ
そういう人達が指導すると、トリクルダウンを導き出す政治圧力すら
掛けれないからｗ

>>625
目先の金のために日本人ないがしろにするバカ経団連擁護？
連中の安易な中国進出でどれだけの日本人が危険に晒されてると思ってんだ？
お前のような守銭奴は死んどけ

＞中小企業の海外展開、国内雇用維持

矛盾してるw

>>635
中国で日本人が危険に晒されたのは、
ネトウヨ愛国者様が石原に釣られて尖閣騒ぎを起こしたからじゃないかな。

>>628
消費者が反対してるんだから、自由化して何ら問題無いんだ。
だから、日本産のミカンの消費量と外国産のオレンジの消費量を
見て見れば良い。
今の農政は、競争力のある農家すらじり貧にするし、日本の食文化すら
破壊するよ。現にお米の消費量は落ちてきてる。

経団連と日銀のトップは変えなきゃ駄目だな。

老害とか利権とかじゃなく、自らの保身の為に動いている。

農家はTPPでどう損するの？
加盟国とは季節も逆だったり品目も全然違うのに売れなくなるなんて事あんの？

相変わらず、発言者のせいなのか、報道のせいなのかは知らんが
TPPに参加するメリット・デメリット・その理由が一般人にわかるように説明されない。

今まで考えもしなかった海外との競争を強いられ、チャンスだ恩恵があるだの言われてもきついだけじゃないのか

日本の食料自給率12％になって遺伝子組み換え食品ばかりになるが

つか答えになってないんだけど米倉の発言ｗｗｗｗ

米の消費量が減ってても、仮に安い米が入っても増えるだろうか？
食習慣の変化だと思うがな
加工食品で安易に済ましてるのが多そう　お菓子とパンで、とか
ご飯はダイエットに悪い、とか

俺も今んとこTPP反対だけどそれは医療の方で不安だからであって
農家はTPPは勝ち組になれると思うんだけどな
反対してもらって構わんけど正直反対する理由がわからん

美容師なんかの資格に守られてる業界も死亡だな

各国ごく一部の権力富裕層と多くの貧困層の対立になってるな

>>637
民主党ってネトウヨ愛国者様なの？

経団連と一企業のボス兼任してる時点でうんこだろ

>>638
ガット・ウルグアイラウンドでも「例外なき関税化」といっていたにも関わらず
「一粒たりとも米は輸入させない」と主張する百姓どものたちの無意味な抵抗によって
米輸入の関税化は４年も遅れたが連中の既得権益保護は目に余る

現在の米の輸入関税は、基本税率が402円/kg、暫定税率が49円/kg、WTO協定税率が341円/kgだぞ？
一方日本じゃ戸所別補償の金を出す為にカルテルみたいに談合して実際よりも高く売っているが為に
米が売れず、毎年MO米として捨ててるじゃねえか

米の消費量が落ちてんのはこういう馬鹿な農家保護のせいに他ならんぞ

TPPは要素が複雑すぎて結局どうなるのか誰も見通せないからな
博打なら辞めておくっていうのが常識的な判断だろうな

とっとと死ねよ腐れ老害

>>1
海外展開で国内雇用維持？

意味不明ｗ

>>646
農家なんかあっさり潰されるに決まってるだろ。
どんなに努力しても、価格競争やって、勝てる道理なんか無いし。
土地の広さが違うわな。

自給率の問題もあるけど、それよりＴＰＰで自由化すると、遺伝子組み換え作物だとか
産地だとか、その辺の表示義務も無くなるんだよな。
で、アメさんから、得体の知れない遺伝子組み換え食品とかが、大量に入ってくる。
そういうのが怖いから、農家の問題だけでも、ＴＰＰには反対だな。
もちろん農家だけの問題じゃないのは承知してる。

TPPって建設業界に影響ありますか？
アルミ製建具を生産してる中小工場の末端社員なんだけど、
仕事量が尋常じゃなく月の残業時間は100時間にせまる勢い
その割には給料が安いからもうウンザリ

TPP参加で是非、海外勢にこの業界に参加してもらってうちの工場の仕事量減を目論んでるんですが甘いですか？
少なからず影響はありますかね？

米倉はモンサントの犬だから必死なんでそ？

>>645
普通に増えると思うな。単純に値段が下がることによる影響より、
競争原理が働くことによる効果の方が大きい。

オレンジ自由化後の日本のミカンは凄く美味しく成ってる。
これを実感出来ない人達は、農政云々言うべきじゃない。
食文化なんて簡単に変わらない点で食文化その物が変化するような
保護政策の危なさこそがもっと注視されるべき。

>>656
甘過ぎ

農家の仕事をアメリカやメキシコの安い農家に売り渡すのがTPP。

仕事の奪い合いなんだよ。日本の農家はみんな廃業して再就職しろってか？

日本壊滅と同じじゃないか。

アルツハイマーになってるのか？

>>637
中国工作員乙！
精々臓器工場誘致にガンバれ。

ID:GLGXyAEn0ってケケ中？

>>655
遺伝子組み換え云々とかそれって消費者側の都合じゃん
遺伝子組み換えの何が入ってくるんだよ
元々大豆なんか日本でほとんど生産されてないだろ

>>656
皆が一定のルールで同条件で競争すんだから
そりゃ勝ち組と負け組の差は歴然になるだろうな
お前さんところの会社のレベル次第だろう

ISDSがどうたら言ってる奴は日本だけに科せられると言うが
そんなことはあり得ない話で各国同条件だ
既得権益者は反対し、そうでないものは賛成をする道理だ

途上国だっていつまでも途上国ではないのだしな

農業団体を批判するだけでなく、農業の生き残りへのアイデアを出せばいいのに。
それをやらないで批判だけしてたら経団連の利益だけを考えてるとみなされて当然。

>>656　馬鹿だな。

TPPでアメリカ人に仕事を与える＞安いからいいや＞おれもおれも＞お前の会社は仕事がなくなる

＞リストラ、首切り＞無職＞TPP反対！　これがくる。

不安定要素が多過ぎ
博打に負けない方法は手を出さないこと

前田敦子

無駄に商社を儲けさせるだけ。
二国間FTAで乗り切るのが吉。
法の上に条約がきてもこまるし。

TPPで馬鹿を見るのはアメリカでも日本でも中小企業だろｗ
日本に大規模農家はほぼ無いに等しいからTPP農業分野でもっとも厳しいのは日本側。

米倉も勉強不足なのか馬鹿なのか
意図的なものなのか
客観的にはバカにしか見えないんだが…

日本の農産物なんてブランドで売っててやれ福島産だただの国産で表示がないとかで買い控え起こるのに
表示義務がなくなったって表示することがブランドになって売れると思うんだけどな
そうじゃないの？
本当に農家が反対してるのか？反対してるのは農協とか農林中金とかじゃねえの？

>>658
＞食文化なんて簡単に変わらない点で食文化その物が変化するような
なんか矛盾してるような気がするけど、価格で消費が変わる感じも確かに最近はあるかな・・

外米が入ってきても、日本の米がウケるような気がするし、今の米もまずくないと思うが
日本人に合った外米もでるだろうけど

>>652
＞TPPは要素が複雑すぎて結局どうなるのか誰も見通せないからな

っていうか、それがＴＰＰの狙いだし。２４分野をたった一つの条約で全面自由化とか
滅茶苦茶範囲が広すぎて、一般人は誰もＴＰＰの正確な内容を把握できん。
農業とか、医療とか、保険とか、個別に議論してたら、反対も多いし時間もかかるが
ＴＰＰなら農業に焦点をあてつつ、他の分野をロクな議論もさせないまま
一気に全て自由化できる、ってすんぽうだね。

めんどくさいから、一気にやってしまえー、ってノリだな。

>>656
建設業界の自由かもばっちり入ってるね。　仕事量減をもくろんでるなら、実現すると思うよ。
会社の業績が相当ヤバクなってもしらんけど。
仕事があるだけマシだったと後悔するかもね。

>>665
関税自主権は放棄するべきじゃない。保護主義は農業その物を破綻させる。
オレンジの自由化の過程、歴史を見れば戦略は見えてくる。
農業の国際化は、日本の安全保障に直結する。

中小企業がアメリカに進出して成功するわけがない

日本人が考えた仕組みならいいけど
外国人が考えた仕組みならいやだ
日本人のためにならないんだから

モンサントってなんだろうと思って調べたら・・・
なんだこの石油アップストリーム以下の鬼畜企業は

あと米倉は顔がどうしようもない。
中国にどっぷりつかっていろ。
自己責任で。

経団連やら経営者どもはTPPで儲けてウハウハを想像しているんだろう。今まで儲けていたのは労働搾取の結果で、技術力のようなものではないから、実際のところ日本企業はかなりの数倒産するのではないかな。
大手企業含め。

>>679
中国は日本のTPP参加を必死に止めているわけで
お前の言っていることは矛盾をしている
ちなみに、中国は絶対にTPPには参加しない

日中韓FTAを軸にASEANを拡大しFATTPに昇華させると明言している

国会を見れば分かるが、
ＴＰＰ参加のメリット・デメリットを質問されて、
野田総理は、明確な答弁を出来ない。
野田自身にも迷いがある。
野党以外に民主党内でも反対意見が有る。
こんな状態で、国民が納得する訳が無い。
それを無視して、ごり押ししているのが米倉！

>>664
ＩＳＤの問題は、一企業が、外国の内政に口を出せる権利を与えてしまうことだ
しかもそのＩＳＤの裁判は「投資家や会社に損害を与えたか否か？」のみが考慮される

例えば、日本が病気牛肉が危険だと判断したから、輸入差し止めして、企業に損害が出たとき
企業がＩＳＤで「ダンピングだ」と訴えたら、普通に敗訴する
ＩＳＤの裁判所の判断基準では「国民の安全や公益考えて、輸入止めた」なんて理屈は存在しないからな
企業に規制を強いて、結果、損害を与えたか？のみ。

実際そんな感じの判決が沢山出てるからねえ。

米倉氏ね

>>683
だから、それは各国同じことなのな

＞日本が病気牛肉が危険だと判断したから、輸入差し止めして、企業に損害が出たとき
＞企業がＩＳＤで「ダンピングだ」と訴えたら、普通に敗訴する
これと同じことを日本も各国に要求できるわけだ

なんでそう、日本だけに特別に科せられたルールだと思いたがるんだ
条約というルールが分かっていないのかどうなのか・・・

日本の農業は、輸入規制と補助金で、消費者と食品メーカーは
高いのを買わされている

しかし、国産信仰あるからＴＰＰしても大丈夫

農業保護と言うが、確かにそういう悪い面もあるが、
買い叩かれても、必死で作っている農家もあり、一言では言えない
いびつな構造をなくすべきで、それは外国との競争でもたらすものでもない

>>671
だなあ。
なんでトップにしたんだろう？
世界的に経団連のイメージダウンに成ると思うが。

>>683
具体的な判例をどうぞ。

最恵国待遇と内国民待遇の原則に反してない限り、
そんな訴えが認められることはないよ。

>>688
それの最たるものは御手洗だったけどな
俺はあいつのせいで、CANON製品を使うことを生涯やめた

>>658
＞単純に値段が下がることによる影響より、
＞競争原理が働くことによる効果の方が大きい。

価格や、競争原理だけで言うなら、一番優秀なのはアメリカの大好きな
「遺伝子組み換え作物」だよ
遺伝子組み換えの問題点は知ってると思うけどね。価格競争原理ばっか取り入れて、本当に良いのか？
とか考えた方がいいね。単純に商売の事だけ考えても、日本勢は勝ち目無いし。
新自由主義者は、何でも競争で切磋琢磨すれば、良い事しか起きないと錯覚してるが

ちなみに、ＴＰＰだと、産地の表示義務だとか、遺伝子組み換え食品である事を通知する義務だとか
そういうのも、一切無くなるよ。

>>687
ＪＡ利権はあまりにも大き過ぎて最早外圧に頼るしか方法はないと思うね

>>671　なぜ米倉がTPPに参加するのか。

答え　TPPで日本がグローバリズムになればSAYの法則で仮に農業を全部廃業しても
　　　別の商売にすぐにくら替え出来るOR再就職できる。よって失業率は改善される
　　　効率が良い。だからさっさとやったほうがいい。

という夢物語に囚われているからです。現実が見えない。アルツハイマーですね。

>>690
俺もそう。

>>691
書いてることちゃんと読んでる？ｗ
価格競争原理が主じゃないと言ってるし、
関税自主権は放棄するべきじゃないとも言ってる。
自由が自由を奪うことだって当然あるからこそ、自主権を有するべきって
スタンスであって、自由を嫌うことで自由を奪い、その過程で食文化すら
崩壊させようとしてるのが今の農政。

タクシーの規制緩和の嵐を、他国相手に多業種で行うメリットなんてないだろ。
しかも他国を相手にするので、最低価格は底無しに落ちる。ブレーキがかけられない。
そんなことしたら訴訟祭り確実だもんな。
価格破壊ってつまり、所得が下がるのを加速させるだけじゃん。
中小企業はバタバタ倒れ、大企業だとしてもどうなるか分からん。
所得が下がる、税収が減る、それでまた増税すんのか？
増税する、所得が下がる、税収が減るの無限ループじゃんか。

ただの拝金主義にNOだ

>>686
＞国産信仰あるからＴＰＰしても大丈夫

原産地の表示が無くなるのに、どうやって見分けるんだ？
まさか『日本語の有無』とか言わないよな？ｗｗｗ

>>689
具体例ね。
最近なら、オーストラリアのタバコ包装規制の件だな。去年の話だ

禁煙推奨の為に、オーストラリアではタバコの包装やロゴ、宣伝を一切禁止する
法律があるんだが
それをアメリカの裁判所が訴えたんだよ。で、勝訴。
この事件のせいで、オーストラリアでは、反ＴＰＰ世論が高まってるとか。
そら、外国企業が、オーストラリアの法律にケチつけるんだもんなｗ
こんな事がまかり通るのが、ｉｓｄだよ。

>>695
食文化の崩壊は、農政だけじゃなくて、加工食品会社と、
時間がない、他の楽しみ優先、の消費者
言わば、全員
それに、Ｆ１の種を広めてるのは、誰だよ

>>698
表示はなくならないよ。
オーストラリアやニュージーランドは、表示の撤廃に反対の意向で、
合意に至るわけがない。

>>696
まあTPPで日本でタクシー業をやろうとする外国企業はねーけどな。絶対
日本じゃ車運転するにも、海外の条約を結んでいる国の免許証と翻訳証明書が無いと運転できない
というのもあるが、それ以前にタクシー業を開設するには無事故無違反とかめっちゃ厳しい規定がある

たまに阿呆がTPPによって国内法を変えられるとか言うんだが
こういうのは変えられねーから
これ関税とかそういう問題じゃねえもん

>>1
だね

アメリカ人のためだもん

勉強不足というのなら情報を包み隠さずメリット･デメリットを開示しろよ

>>691
だから遺伝子組み換え作物のどの品目が日本農業と競合すんのよ
気候も全然違うし品目も違うじゃん
義務が無くても禁止じゃなければ産地表示がブランドになるだろ
農業の立場としては参加して禁止てことにならんようにすべきじゃね？

>>1 国内農林水産業が壊滅したら食料を外国に完全に握られて
国が危うくなるのが判らんのかね、このボケ老人。

>>672
確かにJAはかなり儲けている
生産者から安く買うくせに、消費者にはけっこう高く売り付けているしな
正直農家から見ても笑ってしまう状態だね
でも、JAブランドの農産物だと、消費者が安心して買ってくれるメリットもあるようだ
農作物をJAに出荷するには農薬使用に関する誓約書・種子購入証明書・生産履歴書等の提出を求められ、それに従わない場合には買い入れ拒否更には生産農家に対して損害賠償を求めるとまで書いてあるんだ
農家にとってはどうでも良い書類をたくさん書かされて面倒なだけなんだけど、消費者の立場とすれば一定水準の安全が担保されているから安心して購入できるんじゃね？

ＪＡ解体のついでに農林中も金融庁管轄に変えてキチンとした規律を適用させろよ

どうせ失敗しても責任取らなくて良いんだから
なんとでも言えるよね。

米倉はもっと実情を自分の目で見てこいよ。

こいつもハシシタと同じ出目なの？

>>706
それを分かっていないのは消費者のほうだろ？
毒餃子事件のあとも喜んで中国産食ってる日本人に何を求めてるんだ？
そもそもそういうことを信じているのであれば
国産しか買わない日本人が多いということを信じているのだろうから

お前に恐れるものなど何もなかろうに

>>699
すぐわかるデマを流すなよ。

>禁煙推奨の為に、オーストラリアではタバコの包装やロゴ、宣伝を一切禁止する
>法律があるんだが
>それをアメリカの裁判所が訴えたんだよ。で、勝訴。
↓

日本たばこ産業（ＪＴ）の海外事業会社ＪＴインターナショナルなど海外大手４社が
無効化を訴えていた裁判で、豪高等裁判所（最高裁判所に相当）は15日、
原告の訴えを退ける決定を下した。
http://news.nna.jp/free/news/20120816aud002A.html

http://www.youtube.com/watch?v=gb8S77MztVo&feature=relmfu

>>699
>それをアメリカの裁判所が訴えたんだよ。
>それをアメリカの裁判所が訴えたんだよ。
>それをアメリカの裁判所が訴えたんだよ。

ふーん。
アメリカって、「裁判所が」訴えるんだ。

ふーん。（バカのレベルってこの程度ねｗ）

食糧自給率最低でも５０％はないといけないのに
馬鹿なの？死ぬの？

ネトウヨのアメリカの政治力ガーは聞き飽きた。

>>714
ちゃんとアメリカの被告人が判決を出したんだよ
俺は無罪だって
ちゃんと言ったんだからね！
本当だからね！ぷんぷん

日本の農業は、大昔から特権階級だった。

被る、はデメリットに使うイメージがあるなあ

TPPは米倉会長が恩恵を被る為

ネトウヨの陰謀論おもしれぇｗｗｗｗｗｗ

報道や広告代理店に外資が入ってくるならいいぞ

>>712
ああ、悪い、敗訴は間違いだった。後香港企業だったな。

でもそれまだ決着ついてないんだぞ。オーストラリア国内の裁判所の話だから
本命は、WTOやBITでの投資家協定での決着だろう。
こっちのがどうにかなるか解らんね。過去の事例見る限りじ。

なんにせよ、こういう馬鹿な訴えして、通る事があるのがＩＳＤの怖い所だな。

農業界を不勉強というなら、対峙してディベートしてから行動せい！　勝手に動くな！　日本の問題なんだぞ。

中小企業の海外展開・国内雇用の維持


このバカは何を言ってるの？

大企業のためじゃなくてアメリカのためなんだから間違ってはいないわな

>>712
反対派ってバカなのかw

>>705
遺伝子組み換え品種は日本市場と競合していない。
本当に脅威なのは、圧倒的な開発力の格差。

日本の納豆屋が極小粒大豆の開発をJAに依頼したら門前払いされた。
納豆屋はアメリカの企業を訪れ、専用品種を委託栽培したよ

米倉のところも岡田やと一緒にさっさと支那に行ってしまえ

>>707
え？あれ農協ブランドで売れてんのか
だったら益々農業業界が反対する理由がわからん
畜産なんかにしても飼料用の穀物を中国なんかより好条件で輸出国から買って
もっと言えば現地に直営の飼料用畑を持ったりしたほうがいいと思うんだけどな
新鮮で日本人の口に合う肉や卵や牛乳の需要がなくなるわけないし

>>718
一揆とか、やられたら崩壊するからなw島原乱の恐怖が未だ抜けていないだな。

>>721
アメリカ陰謀論者ってのは親のスネをかじって何もできないくせに一丁前の口をきく反抗期のガキと一緒だな

TPPを推進する守銭奴のくずどもを排斥しようぜｗ
こいつらが日本から出て行けばいい話

>>728
だからやっぱり日本の消費者側の都合ってことだろ
農業業界が反対するのは理にかなってねえもん

アメリカと対等だと思ってる奴なんなの？
日本が不利な条件は飲まなきゃいいなんて寝言は寝て言えよ？

今まで日本が外交力強かったことあったか？
現に交渉のテーブル着く前から｢軽自動車廃止しろ｣とかプレッシャーかけられてんのによ。

ISDでアメリカが敗訴して賠償金を支払わらせられたケースはゼロだぞ？
当然だよな、交際紛争裁判所はアメリカにあるんだからｗ

TPPに参加したら、ISD条項により、日本の法律は通用しなくなるんだよ

>>733
全ての産業が廃れて北朝鮮になるぞw

何でこの明らかに無能の代表格みたいなおっさんがトップに立ってるのよ。
権力は屑を調子こかせるおもちゃじゃないんだよ。
屑が権力使って調子こいてたら普通はヒラに格下げするか辞職させるか
ってのがあたりまえだろうが。権力は屑のおもちゃじゃないんだよ。
って言うかただのおっさんだろ。下からどんどん突き上げて超高給に会わないおっさん引退させとけよ。

>>705
規制なくしたら、遺伝子組み換え食品なんか、食品の
どこに混じってくるかわからんだろ
産地義務が無ければ、消費者にどれだけ不利益が出るか解らない？
ブランドの問題じゃねえよｗ

>>718
どこが？
戦時中なんかは食糧管理事務所の役人がやって来て、農家から強制的に米を持って行ってしまったと親が言っていたね
稲作農家でも割り飯（押し麦飯）や薩摩芋で飢えを凌ぐ有り様だったらしい
長年食糧管理法で米の生産・流通を縛りつけておいて、今度は自由化したから安い外米をガンガン入れちゃうぜって無茶苦茶だろ？

>>732
ああ
ついでに、在日を差別するレイシストだから始末に負えない屑。
こいつら特例で死刑にできないもんかね。

ＴＰＰに加入しようがしまいが、食料を人任せにするのが怖い、という感じになってきたから、
無限に食料があるような前提で、比較優位で、効率性で、関税撤廃で、というような論調には違和感がある

>>736
経団連の言うこと逐一聞いてもてはやせば、もうひとつの下朝鮮のようになるしな。

日本の行く末は北になるか南になるかのどっちかなのか？？？ｗ

>>700
それを前提にするなら、日本の消費者は日本の農業を見捨ててるって
事だろｗ保護主義やＴＰＰ以前の問題だし、それを前提で商売してる農家
を保護する理由は尚更ない。

>>468
主に外国人株主が儲かる
日本の雇用情勢なんて知ったこっちゃないから。

お前ら権力厨のいいなりになりすぎだろ。
ただの無能のおっさんが調子こいてるだけなんだから
引退させるかヒラに格下げするかしとけよ。
調子こいた権力厨は危険だから引退させないといけないよ。
権力は屑が調子こいて遊ぶおもちゃじゃないんだから。高い報酬に見合う結果だすだけのツールだよ。

>>1
ＴＰＰで食料という日本のキン○マ握られて、完全なアメポチに
なるだけなんだけどな。

>>732
官僚の利権の話はすぐ信じるくせに、何でアメリカが利権を狙ってるって解りやすい話は
信用しないんだよｗ　陰謀論なんか誰も言ってねえよｗ

>>734
農家が反対するのは、単純に競争に勝てずに、国産が全滅するからって話だろ。
それはそうだろうな。それ以外にも、表示義務の件とか
消費者側にも不利益があるぞって話で

>>1
オレンジ、チェリー等々の自由化＝今では海外へ輸出できるほど競争力有る日本産

自由化に猛反対していたＪＡ←こいつ等がガン

海外じゃ売れないような値段のわりに質の悪い農産物を日本国内に押し付けるのもどうかと思うわ

>>14
沢山税金を投入されているのも大企業だけどねｗ

>>743
自給率の問題とかもあるだろ。市場原理だとなるようにしかならんけど
それじゃ駄目な問題もあるし

ってか、ＴＰＰは農家だけの問題じゃないからな、何度も言われてるけど
農家の規制や改革うんぬんは、別問題として考えればいいんじゃね？
わざわざＴＰＰとからめて話のは、他の分野の話から話題をそらしたい
推進派のごまかしにしか聞こえんな。

勉強したいのは山々だけど、TPPでも農業が生き残るという具体的戦略を、
誰も教えてくれないんだよなあ。

>>747
何度も言うけど加盟国のどこの国と何の作物で競合してんの？

>>30
海外に脱出しているなら
そもそもＴＰＰ関係ないのだが。

ユダヤガー、ザイニチガー、アメリカガー

今日もレイシストの雄叫び。

これを機に自分達の作る高品質な農産物を海外でも売ろうとは思わないもんなのかね
討って出る気もなく門を閉ざして籠城してるだけじゃジリ貧だろ

>>747
ＩＳＤみたいな小さなことに拘って大きな利益に目がいかないところが正にガキだよな

このスレにも沸いてるけど
定義不明のレッテル張りの言葉である
「ネトウヨ」って言葉を多用する人は
無視した方がいいと思う
不利になるとすぐネトウヨネトウヨ言うから議論にならない

>>747
そうそう。
負けるとわかっているのにやる奴がいるかね？
太平洋戦争の時と全く同じだねｗ

>>751
コメの生産高＝約２兆円
農業補助金＝膨大＋戸別所得保障

コメを全量（必要量のみ）税金で買い上げて補助金カットした方が安上がり

>>743
違うだろ　馬鹿にさせられてる国民が多いのが問題
安全保障の観点からも、国民を啓蒙してでも、国産食品の消費と保護に向けるのが、国のやることだろ
企業や一般市民の中でも、そういう意識がでてきてるから、いい方向にいってほしいと思う

それを前提で商売ってｗ、そういう中で苦労してる生産者もいることを無視して、
結論ありきで語ってるように見えるな

お前らオバマが好きなんだろ

経団連が農業をやればいいんだよ

&gt;&gt;1
お前の言う事はもっともだ。
大企業の為ではなく経営者と株主とアメリカの為だからな。

こう言うと消費者の反感を買うかもしれんが、エコカー補助金や家電エコポイント制度でさんざん税金をもらった経団連企業が農業政策に口出しするなよ
特に、そこまでの大恩恵を受けながら大赤字のパナソニック・シャープみたいな恥ずかしい企業はな…

>>757
ISDは遠くにある山であって、その山を近場の利益と言う山と見比べて
「小さいね」
と言っちゃうお前ってなんなの？

　
>勉強不足だ

自分たちに不都合で説得力のある意見が出たとき、↑このフレーズが出てきますｗ
なぜなら、説得力のある反論　が出来ないからｗｗｗ

>>753
組み替え食品の話は、そもそも食の安全の問題として話を始めたんだが
価格競争ばっか重視すると、遺伝子組み換え作物や、その表示義務を怠るような
利益重視、安全軽視の業界になるぞって事で。

向こうの企業が、日本に組み換え作物の大量輸出を狙ってるのも事実だ。
日本農家の競争の話なら、遺伝子作物が無くても、大規模農場のオージーやアメリカ
安い途上国の農業には勝てんだろな。農業も価格競争の世界だからね。

キモイジジイ

農業より保険でしょTPPで大変なことになるのは

こいつかんしゃくおこるとか勉強しなさいとかどうも言い方がチョンくさいよなー

>>763
農地法とかいろんな制限で農業への新規参入は不能状態だよ
株式会社農業は時代遅れの規制を変えないと無理

　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
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>>747
アメリカ国内でも、牛の生産履歴を整備して、対日輸出をアピールした畜産業者があったが、
仲間内で銀行に手を回して、倒産させてしまったそうな。　ソースどこだっけ？

畜産業ってのは長期投資で金利に耐え抜く業種だから、
変化があることを極端に恐れる。（日本の少子化騒動と同じだね）

>>766
ＩＳＤは特に新興国への投資リスクに対して効果があるんだよ
今回のＴＰＰでは新興国の参加が多いし、成功すれば更に増えていくだろう
それにＮＡＦＴＡにおいても２０年間でたかが３００億円弱の支払いしか発生してないんだぜ
それ以上の経済効果が見込まれるなら小さなことになるんじゃねーの？

自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ 　　　　←いまココ
そんな感じじゃね？

民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ　　　
そんな感じじゃね？

じゃあ詳しく話してみ？どうせ不都合になる部分的は言わない詐欺みたいな話ししか出来ないだろうけどなｗ

>>766
その大きな利益も無いだろ？
内閣府の試算じゃ、ＴＰＰの経済効果は
年率ＧＤＰの0.057％の経済効果しかないって出てる。たった年間２７００億円程度。

利益の話をするなら、これくらいしなよ、抽象論ばっかで。
この試算じゃ、日本の農家を犠牲にした分の損失補てんにもならんぞ。
ましてや、ＴＰＰは農家だけの問題じゃないしな。

>>1
言いがかりに対する反論が見当たらないが、この米倉とか言う奴は頭大丈夫か？

この人の発言は、180度かえるだけで本音がでるから分かり易い

とにかく住友系はすべてゴールドマンサックスのご命令どおりだろ。

NHKのアサヒビールのときもそう。住友商事組んでかん流を流しまくった。
韓国のブレーンがゴールドマン。

こいつらが日本のことなんて考えるわけがない

米倉はじめ幹部の大粛清しないと経団連は何を言っても」国民の怒りと憎しみの的だよ
それだけの事を中国デモの時にやっちゃったんだから

自分らで中国に企業誘致したのに、いざ危険になると自分は逃げる現地の社員は見捨てるじゃ
普通なら殺されても文句が言えないしね

>>765
日本の農産物は、何であんなに高いんだ？　オレはバカバカしいから、
輸入モノしか食わない事にしてるよ。

おいら馬鹿だからﾜｶﾝﾈｰけど、ｽｰﾊﾟｺﾝの京使ってTPP参加した場合の、経済動向ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝとか出来んのかね
大雑把な動きだけでも提示してくれたら良いのに

んなソフト造れねーなら、大学の経済学部って要らなくね？

>>774
日本向け牛肉の全頭検査（狂牛病）やるといった業者だね
どこでも農業団体は自己中の「圧力団体」

>>767
バカな反論出来ない権力学者がよく言う台詞だよなw

俺が一番ヤバイと思うのは資格の相互認証制度だと思うけどな
アメリカとFTA結んでる韓国がTPPに後から入ってくる事を考えてみろ
韓国人の医者や看護婦が大挙日本にやってくるぞ
ぞっとするがな

>>778
内閣府の試算は１０年後にＧＤＰ３兆円の押し上げ効果だよ
試算した本人のブログでも読め

http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0301.html
筆者の試算では、TPPに参加すれば日本のGDPは0.8%（4兆円）程度増加する。
これは、10年ぐらい後の時点で振り返ったとき、自由化した場合としなかった場合の差と捉えるべきだ。

>>775
新興国なんか、そもそも今の世界不況じゃ無いわｗ
tppは殆ど対米FTAで、他の加盟国なんか、経済規模の小さい雑魚ばっかだしな
isdも含めて、アメリカが日本を縛るための、条約なんじゃねえの？

グローバル企業は日本企業とは言えなくなってきたな。国益よりも企業の利益を優先し政府に圧力をかけ国民を犠牲にしようとしている。グローバル企業は日本人の敵だよ。

国内農業を本気で潰すつもりの住友化学だけど、皮肉なことに農薬・肥料は良いんだよね
金泉・銀泉シリーズの肥料を使ったら、いつもの年よりも高品質で多収穫だったし…
あ、もちろん他メーカーの肥料よりも少々お高いけれど…

ＴＰＰは零細の部品や素材企業はいい事になる
ＧＤＰ１％以下の農業と税金で成り立ってる医療が
税金と外貨を稼いでる、製造業を妨害してる
税金に頼ってる割合を見れば、製造に文句言える業界は無い

>>776
日本人の政治家じゃ何も変わらない
「外国人参政権通して中国共産党の支配下」ならなんかやるだろ　　　
そんな感じじゃね？

地球人の政治家じゃ何も変わらない
「メフィラス星人」ならなんかやるだろ　　　
そんな感じじゃね？

いらない家電製品より
命の源である食品の方が数千倍大切です。

クソ豚の経団連会長は早く死んでください
お願いします

>>782
承知のうえなんじゃね？
商道なんて下民食い物にするもんだろう、憎まれて怨まれて、背負った怨念の数だけゼニが湧くもんだろ

>>788
農家への年間補償で消えるよ。
ついでに言えば、応用一般均衡モデルのデータが2000代前半の輸出が伸びてた時のだからリーマンショック後の世界経済の停滞とユーロ危機や中国の衰退等10年後を予測したら輸出は伸びないし、そのモデルはデフレを考慮していない。

＞海外展開、国内雇用維持
これの雇用維持ってのは、国内(の外国人労働者)雇用維持
なんだろうなあ……

>>789
ＩＳＤで国家が潰れるとでも思ってるのか？
バカじゃねーのw

>>783
高いか？
白菜78円、ほうれん草(那須塩原)98円、ねぎ（青森）128円
スーパー行けば、まだまだ日本産豊富で農家頑張ってるじゃん。

>>794
食料品には『原産地：○○』とか成分が書いてあるけど、お前はあれをそのまま
信用してるのか？　あんなの適当に書いてあるだけだから、どこのを食っても
変わらんよ。

オレは、安いのを買う様にしてるわ。

>>789
某製造業社長＝ＴＰＰ参加国同士は無関税、日本からだと１０％になるなら
日本がＴＰＰ不参加だとベトナム生産→アメリカ輸出へ替える

>>796
話を逸らすんじゃねーよ
反対派のデマの本質の話をしてるんだから
中野の言った１０年での累積３兆円ってのはデタラメだって話をしてるんだからさ

>>775
たった300億の出費で済むのは、今の経済規模だからだけど、
大雑把に言って、知的財産権が重視される、近代の産業では、
法規制を守らせ、場合によっては軍事力も使ってくれる、好戦的な司法制度が不可欠。

企業がアメリカに法人税を払う理由だな

>>756
米国「うちの国が困るからガードな
あっ？文句あんのかカス？」

米倉の言動は詭弁のガイドラインに引っ掛かりまくりだろ。

聖域無き障壁撤廃ってことは、全米ライフル協会が、「日本の銃刀法は、我々にとっては障壁だ」
と言い出したら、銃刀法を廃止または変更して、自由に銃を持ててるように法律を変えなければならなくなるの？

>>788
内閣府発表は、こっちだけど？ｗ
１０年で2.7兆円ｗ　しょぼいなｗ
その試算も普通にしょぼいけどｗ　ロクなメリット無いな

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319968061/

>>798
不利益は被るだろ？
頭悪いんじゃネーノ？（笑）

>>780
操り易からか！
>>800
顔写真や住所が書いてあるが？
道の駅に行た事がないのか。

とりあえず銃販売も自由化しろよ

>>807
だからその試算をしたのが野村の川崎 研一なんだよ

>>789
そりゃそうだよ
日本以外全て一次産品輸出国なんだからな
アメリカが市場食い荒らすターゲットは日本しかないだろう
手ぐすね引いて待ってるっつーの

金融ビックバン、構造改革、規制緩和で日本の国力は強まったかと言えば弱まっただけじゃん
勝ち組が日本経済を引っ張る事なんて出来てない
負け組も消費者なんだから

>>806
日本語も車の左側通行もAVのモザイクも全部非関税障壁だね

ラジオにTPP推進派の東大の先生が出て来て最後は説得する言葉がなくなって言い放った言葉

「それは皆さんもちろんいやでしょう　でもいやでもやらなきゃいけないんですよ！」

>>815
やめたらええがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>802
10年後に増えるって意味もよくわからんのだがね。
そもそも当初報道が単年度で3兆円のGDP成長があるかのように伝えてたことが問題だったはずだぞ。

>>811
だから？最新の発表が全てですが？その川崎の発言は古いけど。
どういう試算を出すかは、省庁間で最後まで相当もめたらしいね
で、最終発表が１０年で2.7兆円だし。

>>807
しょぼいって言ってるわりには２０年でたかが累積３００億円程度のＩＳＤを日本国家滅ぶかのごとく吹聴するお前らって何なの？w

多少高くても日本の食品買えば、その金が回って、自分に返ってくるかもしれないのに。
というか、それほど外国の農産物は見ないな　果物以外は

東大論法だっけ？俺の言っていることが解からない奴はバカだ論

　　　　　　,,,,-‐ ‐‐ -,,,,....,,, 　　　　　
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　　　i:::::|　........　　..... ...丿( i::::::::::i
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　　　　 .i -=・‐i＝i ‐・=- i━|/ 　i
　　　　 i｀ー‐.ﾉ　 ヽｰ- ‐'　　　　i
　　　　 ヽ　 /(　　 )＼　 ノ　iｰ ' 　
　　　　　|　 i 　＾ ＾　　ヽ　　/i 　　
　　　　　ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 .／ .|＼__
　　　　　　 ヾ._ ￣　　_ン ／/:::::::::＼
　　　　 　:|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.　 　　,.∠|　　　　 東大・慶應は　　　 　　　|＿_
.　　　 / :: |　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
　　 :,.─-┴､　　　　　ユダヤの巣窟　 　｀┬─‐ .j
　　/ .-─┬⊃　　　　　　　　　　　　　　　　|二ﾆ ｲ
　　ﾍ.　.ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_iー"|
　　　　＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

モンサントの犬が

勉強不足とディスっただけで中身を語ってないじゃないか

>>815
どう見ても、なんか裏事情を隠してる発言ｗｗｗ

>>819
あんな言いがかりに３００億も払うなんて随分太っ腹なんだな。
その３００億って税金なんだぜ？（笑）

単にてメーは農業を切り捨てようとしてるだけじゃねーか
連呼リアンともどもTPP賛成者はキチガイしかいねーな

TPPが大企業の為という批判は言いがかり。日本の農業界は勉強不足だ。
TPPは経団連のためだＪＫ。

>>815
キャノンシンクタンクの官僚下りの調査員も同じ事を言ていたよ。
全く説得力がなかった。

>>818
本人が言ってるのにまだ信じられないお前って単なるキチガイだなw

>>819
３００億円程度の話なら、誰も反対しない。国家主権がおびやかされる事がISDの問題だし

単純に、野放図な自由化にも問題があると思ってる。
俺は、盲腸の手術に３００万円も払うような、アメリカ型社会は御免なんだよ
何でもかんでも自由化でおｋとか、ふざけんなっての。
それで、リーマンショックとかも起きたんだろうが。

>>828
いやいや、住友化学のためなんじゃね？（笑）

皆さん、少しの間我慢してください
そうすれば経済は良くなりますとかそういう嘘にはもう騙されない

＞さらに「TPPは中小企業も恩恵を被る」として、中小企業の海外展開、国内雇用維持につながるとの見方を強調した。

ここを具体的に説明してみろよ、クズが。

何で輸出企業vs農業だけみたいな話になるんだろ。
個人的に一番気がかりなのは、保険制度がどうなるかなんだけど

相手を「勉強不足」とまで言うなら、
客観的資料に基づいて、論理的で明快な反論をするべきだろう。

それが出来ない限りは、やはり、農業を潰してでも、
自分の利益を追求する利己主義と非難されても仕方が無い。

>>830
その本人を含んだ複数人が協議して再計算した結果よりも、最初に協議した結果を優先するのには何か根拠でもあるの？ｗ

>>1
勉強できないから野良仕事してんだろ(｀･ω･´)

>>830
川崎は、アドバイザーの一人だろ？実際は、複数の省庁やシンクタンクが色々意見を出して
最終的に、それらの意見を政府がすり合わせた数字が、それなんだから
最終発表の１０ヶ月も前の、個人的なつぶやきなんか、どうでもいいんだよｗ

>>835
それ以前に、資本移動の自由化がリーマンショックによる世界経済の混乱を齎したというのに未だにグローバル化に夢を見て自由化を叫ぶことがどうかしてる。
しかもTPPには投資と金融の自由化が入ってるから同様の金融危機が起きれば間違いなく日本は直接的な打撃を受けることになる。

>>831
リーマンショックでデリバティブ商品を買って大損こいたのは農林中だったなw

ＩＳＤで国家主権とか大袈裟
ＩＳＤでどこかの国家が潰れたのか？

長い目で見りゃ、非関税障壁はなくしたほうがいい。
商売の邪魔だし、なによりも、守られた産業が腐敗して、競争力をなくす。

ただし、ごく短期的には、非関税障壁がガードになる場合もある。
だから役割分担なんだよ。
統合政府の国際法が原則で、主権国家の国内法は、その下で細かい修正をする・・・・という役割分担

>>842
国民皆保険を非関税障壁とか言われちまったらお宅も困るんじゃねーの？（笑）

勉強したら米倉推進の遺伝子組み換え野菜の問題がばれちゃうんですけどーwww
この問題についてもっと周知しろとwww？

日本の国民を奴隷としかみてないからな。
その奴隷の消費によって得る売上独占権を
外国（仕入先）からの帳合になった大企業達が一手に引き受けるんだから
それはもう必死だろ、このじいさん連。
なにが日本のためとかウソつくのもいい加減にしろと言いたい。

>>843
建築基準法も槍玉に挙げられるとヤバイ。
震災で建物の下敷きになって死ねというのに等しい。

>>806
そう。米企業が利益出せない規制は徹底的に変えさせられる。米韓FTAを締結した韓国は100ぐらい国内法変えてる最中。
米に文句つけられる前に自発的にやらなきゃいけない。ここが怖い。引っかかるから変えると議論なしにやられちまう。

>>841
あのリーマン危機で損失を受けたのが、農林族だけって、それはさすがに釣りだよな？
本気なら、病院にいく事をすすめる。記憶が確かなら、日本や世界中で天文学的な被害が出たはずだが。

＞ＩＳＤで国家主権とか大袈裟
＞ＩＳＤでどこかの国家が潰れたのか？

カナダが、アメリカの代表でも何でも無い、アメリカの一企業に訴えられて
毒水を売ることを正当化させられ、賠償まで払わされたケースはあったな。
これは単純に賠償金だけの問題じゃなくて、国民の健康や公益に関わる問題だな。

>>843
中国は人権を非関税障壁と思っているよ。

人権も保険も、労働力という『商品』の品質保証だろ？
商品を輸出するのに国際規格は不可欠だよ。

意識的な非関税障壁も、そうでない障壁もある。
ほうれん草を売るには、都市への距離が最大の障壁で、だれが設定したわけでもない障壁。

　　　　　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
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先日、新宿駅前で農業の何かの団体の人が、
TPP反対の署名活動をしていた。

署名はしなかったけれど、チラシは貰った。
読んでみたら、いろいろ書いてはいたけど、
結局、今農家の人の収入を守りましょう！としか書いていなかった。

特に感想はありません。

まぁ農業の問題に限定して話を進めようとするのはマスコミ、推進派等のワナだな
農業問題なんて小さな事で本質の問題は別な所にある

真の狙いは医療保険
貧乏人は歯医者にすらいけなくなる

>>839
ま、そうだと思い込みたいんだろうけどＧＤＰってのは単年度で言うもんなんだよ
累積ＧＤＰなんて聞いたことないだろ？
それとＴＰＰの交渉参加が決まれば政府から反対派のデマに対して正式な回答が出るだろうからね
韓国の米韓ＦＴＡの時と構図は一緒だな
ＩＳＤにしたって韓国のパクリだからなw
それに乗ってるお前らはお前ら自身がバカにしてるチョン並みだってことさw
じゃね

経団連のために全国民が嫌だと言ってもやらなきゃいけないのがTPP

お前がいうな
経団連が率先して勉強して農業界を説得するもんじゃないの？
何を世界中で一番安全で安心な国産の食料生産者
叩いてんだ？

>>843
アメリカでは、盲腸の手術代が３００万円、ガンの手術台が１０００万円らしいが
その10分の１の治療費で患者を治療してる日本の医療業界は
不当なダンピングで、既得権を貪る連中なんだろな
TPP信者に言わせれば。

>>842
非関税障壁って国内の文化、慣習、環境、言語、教育等々あらゆる事柄が含まれるんだが・・・
単に関税障壁と間違えてるのか？

>>849
何が言いたいのかさっぱりわからん。
その国にとって必要な制度を非関税障壁扱いされちゃ堪らんだろ？って聞いてんのに、何頓珍漢な事言いだすんだろうねぇ、この御人は（笑）

経団連って経済に精通してる人間の集まりじゃなくて
単に商売人の集まりだからな

農家で農業を勉強してる奴はほとんどいないな
普通の会社なら、勉強しない奴ははじき出される

昔から農業が基本
商業に傾倒した国は、滅びる

TPPが日本にどんなメリットがあるのか、全然見えてこないんだが
具体的に説明してくれ

｢銀河鉄道999｣の原作を見たら、企業人の身勝手な妄想世界観って
のが何となく理解できるよww

車なんか、軽がどうのなんて序の口。
早晩、左ハンドルオンリーにしろって言われるな

>>854
TPPよりのマスコミは、そもそも最初「10年で」の部分をあえて報道せずに
2.7兆円の数字だけを報道して、一人あるきさせたんだよｗ　日経新聞とか、ゴミウリとかｗ
単年度のように見せかけてな。
累積で発表した上で、単年度って見せかけないと、格好つかなかったんだろうねえ。

ソースも無い、苦しい言い訳はもういいよ。

>>858
非関税障壁は、自然発生したものから、関税もどきまで多様だよ。
企業は金儲けのために言っているので、とんちんかんな主張も多々あるねｗ

それこそ、あらゆる事象が非関税障壁になるよ。　言語や宗教ですらそうだし、
イスラム圏などは、金融にすら宗教を介在させて、域外からの投資を抑制している。

ラジオNIKKEIリスナーアンケート

『日本経済新聞社』が公表した新指標は有効に活用できそう！？
http://market.radionikkei.jp/tradersunited/entry-224146.html
�@配当込みの日経平均の値動きを示す「日経平均トータルリターン・インデックス」
�A日経平均が先行きどれくらお大きく変動するかを示す先物の価格を指数化した「日経平均ボラティリティー・インデックス（ＶＩ）先物指数」
これらの指標は有効に活用できそうですか？

農民と日本の食糧安定供給のために企業赤字が加速しても反対しなきゃいけないのがTPP

>>854
内閣府の試算を担当した川崎研一氏（野村証券金融経済研究所 主席研究員） がインタビューに応じ、
「私が算出した政府試算は、関税撤廃等の自由化を10年やった場合の累積だ。TPP参加、不参加で3兆〜4兆円差がつくとみているが、1年で3000億〜4000億程度、GDPなら0.1%相当にしかならない」
と語っている。

週刊東洋経済

>>861
それは違うだろ
よく脱サラしたリーマンが農家をやろうとして甘く見て勉強不足で失敗するじゃん
使ってない農地を無償で使っても

>>865
右でも左でもいいが、ハンドルと道路を統一する必要はあるよ。
理由は自動運転。
隊列走行のソフト開発で、右用と左用を分けて開発するデメリットの方が、地域社会の負担より大きいから。
（自動車はソフトウェアの時代になる）

これなんかは、ほぼ自然発生した非関税障壁だね

言いがかりならなぜそんなにTPPを経団連はゴリ押しするんだ？
経団連に利益があるからだろう

欲ボケ　じじいい

チャイナリスクさえ読めなかったアホが
TPPのリスクを読めるわけがないｗ

>>869
農業どころか、一部の経団連系企業以外、全て赤字が加速しそうだから
皆反対してる。

そもそも、経済の常識から言えば、超円高デフレ中に規制緩和なんかしても、不況が
悪化するのは、当たり前だろう。円高が輸出に不利なんて、小学生でも知ってる。
デフレで規制緩和しても、当たり前だけど、空洞化が進むだけ。
その常識を覆す何かが、TPPにはあるとか、推進派は言うが、さっぱり解らん。

日本語が障壁だとかいって、公用語が英語になったりするかもしれんな

>>875
良い事言った。
座布団２０枚進呈（笑）

大企業のためにもならんような気がする

さすが日本最悪の圧力団体のトップは言う事が違う

国会議員も勉強不足の農家の人に
きちんとこれからの未来農業を説得しなきゃ

多角経営に切り替えないと
どれだけ保護しても高い米買わされるだけ

経団連会長＝住友化学会長＝米倉

こいつが　諸悪の根源！日本人を騙して自分の私服だけ肥やそうとしてる

あの悪名高い遺伝子組み換え食品　農作物のモンサントと　住友化学は既に提携してしまっている
早く！一刻も早く！　遺伝子組み換え食品を日本中に売りつけたくてたまらないのが米倉！
騙されるな！TPPは　歴史上最悪の不平等条約というだけでなくアメリカ人が日本の法律を
勝手に変える事ができるという　「主権を奪われる」植民地化を矯正されるキチガイ条約だ

不利益がないなら内容公表してみろよ

>>875
金持ちはリスクを分散できるから、ハイリスク投資で儲けが出せるんだよ。
貧乏人は証拠金を没収されてゲームオーバー（こういうのをギャンブルという）

>>876
もっと大きな赤字を回避するのが、最善の選択かもしれないよ。
受験勉強じゃないんだから、必ず正解があるという思い込みは捨てよう。

多国籍企業にとってTPPは関税が無くなるだけの便利な仕組み。
多国籍企業は努力無しで関税分がｺｽﾄ削減。
面倒なﾛｰｶﾙﾙｰﾙは障壁としてぶっ潰せるから、国外移転も楽々。

本当に農業潰れる？
あたしは外国の食品は基本口にしたくないけど？
圧倒的に日本のものが美味しいし
原発周辺地はちょっとやだけど、あとは基本国産
むしろ美味しい日本産を海外で売ってしまうんじゃないかと心配なくらい

そもそも日本政府とアメリカ政府じゃのび犬とジャイアン位の力差があるのに
更に自分の立場を悪くしてどうする

手前の立場に賛同しない奴には勉強不足とか言っちゃう

>>884
常識を捨てろとか、根拠無く言われてもなあ…宗教だろ、それじゃ。

だからソースを出せと。実際にはTPPの効果は、１０年間で2.7兆円とか
常識どおりのショボイ経済効果を示す政府試算しか、出てないのだが…

移民などと 犯罪リスクは一般日本人に押し付けて 安い労働賃金の為に 日本人を日本から排除する経団連だぜwww

>>885
イナゴだな。
俺が大統領なら核攻撃を決断してるところだ。

>>885 そうなんだ　　しかし、地域社会の利害は別だね

地域社会にとって、関税は経済の防波堤
自治体は関税の収入で潤う
ローカルルールによる多様性は、産業の足腰を強くする

勉強したら、住友化学が遺伝子組み換え作物を日本で売れるようにしたいという答えにたどり着きましたが・・・

TPPに反対のやつは「夏子の酒」を読んでみるといいよ
農家は楽して儲ける事しか考えてない糞ばっかりだってわかるから
努力していい物を作ろうとしない
それなら外国から安いもの買った方がいいじゃん

だがちょっと待って欲しい
補助金にぶら下がる農家をぶっ潰して
そのあと法人による大規模農業の展開を国が考えてるとしたらどうだろうか
現状よりよっぽどいいと思うが

経団連が農業をやれ
ジジババがよろこぶ
農地を処分して　都会のマンション

>>894
日本の農家ほど手間ひまかけてる農業は無いぞ。
つか、殆ど感情論で農家叩いてるだけじゃん。アホくさい。

このおっさんの存在がただの言いがかりだろ。
自分の存在自体が思いっきり言いがかりって考えた事すらない
腐れ外道かよ。普段からのトップリストラって大事だよな。
下から上にガンガンに楯突いていく。そんな立派な社会になればいいね。

>>886
仮に、そうこだわる消費者がいても、加工したり、調理するような
食品会社はそうは思わないだろね。ひたすら安い所選ぶんじゃね。
まして、TPPでは、産地の表示義務とか、そういう規制も無くなるからね
どこ産の農産物だとか、消費者には、余計わからなくなるでしょう。

>>1
大企業のためじゃなかったら何でお前ら必死なんだ？

俺は農業やってるが、ハッキリ言ってバカには農業できんよ

都会から帰ってきたヤツが（俺も含めて）最初にやるのが
無農薬で作物作ろうとすることｗ

病気出して周囲の農家に迷惑かけて１~２年で挫折して、
後は草ボーボーの連中を何人見てきたことか

農業ってのはな、知識より経験なんだよ

>>889 経済は宗教だよ　銭がネ申じゃｗ

うん、最初から日本に存続の可能性は無かった。　無駄死にだったねｗ　という歴史もありうる。
精一杯やりました、というのは自己満足にすぎないよ。

「言い掛かり」ではなく、真実ですから。
それと、日本で大企業でも世界的に見たら弱小なんで、
TPP導入したら日本の企業の殆どは淘汰されるだろうねｗ

TPP別にいいやん。
何をそんなにムキになって反対することがあるのか理解できん

日本製品があっちで売れればラッキーだし
外国製品が沢山入ってきても嫌なら買わなければいい
別に購入を強要されてる訳じゃないんだから。
外国製品が入ってきて、自分とこの品物が売れなくなると心配してる人は
その心配してる時間を品質向上の為に使いましょう
文句言ってるだけじゃ進まないから

何が問題ですか？

石原が尖閣問題のとき
貧しい漁師のために船だまりを作るとか言ってたが
基本的に貧しい漁師なんていないからね
金にならないとみんなやめていく
漁師が全くいなくなった漁村もたくさんあるんだよ
農業も漁業も大半は楽して儲けてると思ったほうがいい

>>895
すぐやれば良いじゃん。
零細農家には補償金支払って御退場願う、そして法人へ移行。
だがちょっと待ってほしい、農家票をあてにしている自民党としてはまさに涙目展開（笑）

TPP＝農業問題という認識がまだ一般的なんだな。
そんなのはほんの一部分なのに

>>895
個人商店がどんどん潰れて価格競争になってデフレ化して大商店だけが残る今の経済状態が良いのかって問題だな

>>901
だって大丈夫ラウンドアップとラウンドアップレディで
年一回農薬散布だけで乗り切るもん

>米倉会長は「日本の農業界のリーダーは勉強不足と思わざるを得ない」と指摘。

あ〜あ・・・　お客様にツバ吐いちゃったよ・・・

いまごろ、住友の農業関連やってる部門は不買運動起きないかとｶﾞｸﾌﾞﾙなんじゃね？

>>897
今の日本人が、日本の「手間ひまかけて育てたもの」を
その手間ひまにかかったお金まで含めて払ってくれるほど
理解があると思うか？

>>886
西友とかすでに安い中国産米を取り扱いだし、それが見事に売れているのが現実。その上、加工食品にしてしまえば
どうにでも隠せる今でも。外食産業だって、国が許可してるのなら堂々とよくよく考えると危ないかもしれない食品
でも使うよ。責任負わなくていいのなら。

>>895
無理無理
日本に大規模農業やれる場所がどんだけあると思ってんだよ

>>902
銭が神なら、ますます具体的な経済効果とか試算を気にしないといかんわな。
経済は数字が命。TPPには、ショボイ経済効果しかないと、数字で出てるんだしね。
それを無視するんなら、本当にただの宗教だ。まあ実際TPPって、マジで宗教じみてるけど

TPP、自由化で経済の国境なくせば世界平和がくるとか、本気で言うやつが結構いて、ビビる
9条信者に近いな…

世界市場で通用しないダメ企業が途上国で生産して日本市場で販売するんだろ
そして「我々はグローバル企業です（ｷﾘｯ）」

>>904
> 外国製品が沢山入ってきても嫌なら買わなければいい
> 別に購入を強要されてる訳じゃないんだから。

それに難癖付けてるのがアメじゃん。
アメ車が日本で売れないのは道路が狭いから、左ハンドルでも我慢して乗れ
こんな世迷言を言ってた奴らだぞ

問題なのは農業じゃなく安い労働だな

ただでさえ働く場所が無くなっているのに、TPPで更に安い外国人が来る
労働者と消費者はイコールだから、購買力は低下でデフレは続く
結婚も家も車も持てない人口は増え、何も良い事なくなる

経団連は、モンサントの遺伝子組み換え種を広げ、労働も安心な保険や金融も奪って
子供を作らせないように若年層を叩き潰すのは何故？

日本人削減計画でも実行中なんですかね

>>913
地主が集約されるだけで十分。

>>904
盲腸の手術に３００万円、ガンの治療に１０００万円。
病気になっても医者にもかかれず、仕方ないからクスリを買おうとしたら
そっちも値上がりしてた。
そういう社会に住みたくないだけだ。。

参考までに韓国のＦＴＡの内容を貼っておくけど

１．ラチェット（逆進防止装置）　・・・　　一度決めた開放水準は逆戻り出来ない
２．サービス・マーケットのネガティブ方式開放　・・・　　明示された「非開放分野」以外は全てが開放される
３．未来の最恵国待遇　・・・　　他の国へアメリカより多くの開放をした場合、自動的にアメリカに最恵国待遇が適用される
４．投資者国家提訴権　・・・　　多国籍企業が勝手に第三民間機構に提訴可能
５．非違反提訴　・・・　　事業者が期待していた利益を得られなかった場合、一方的に国に提訴可能
６．政府の立証責任　・・・　　必要不可欠であることを「科学的に」立証できないと無条件で開放しないといけない
７．間接受容による損失補償　・・・　　アメリカ人には韓國の法より韓米ＦＴＡが優先的に適用
８．サービス非設立権を容認　・・・　　事業場を韓國に設立しなくても営業可能
９．公企業の完全民営化＆外国人所有持分制限撤廃　・・・　　アメリカの資本に韓國は１００％食われることになる
１０．知的財産権直接規制　・・・　　韓国に対する知的財産権の取り締まりをアメリカが直接行使出来る
１１．金融及び資本市場の完全開放　・・・　　韓國は国際投機資本の遊び場になるだろう
１２．再協議禁止　・・・　　国会で批准されると再協議は出来ない

詳細はこちら
http://www.aubetec.com/rimbaud/blog2/?p=185
http://diamond.jp/articles/-/14540
http://clien.career.co.kr/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=8040713
米韓FTAの最終合意文書の原文と要約
ttp://www.ustr.gov/trade-agreements/free-trade-agreements/korus-fta/final-text
ttp://www.ustr.gov/about-us/press-office/fact-sheets/2009/april/summary-us-korea-fta

TPPもこれと大して変わらんどころかバーシェフスキー米国通商代表はこれ以上の内容を日本に要求すると明言してる
ＴＰＰ賛成派は具体的にこれらを飲んだ上で日本にメリットがあることを示せるのか？

>>918
ワタミの社長みたいなのが資金力で買い漁ってその下に薄給バイトの水吞百姓が出来る訳か

>>916
難癖つけられたくらいで買わなければいいじゃん
私英語わかりませーんって言っときなよ

>>897
そんなことはないだろ
外国だって手間暇かけてる農家はたくさんある
そういう世界のいい物をTPPで安く買えたほうが
消費者にとってはいいことだろう

>>918
耕作する面積が狭いままじゃ効率化も糞のないだろ、ＪＫ（笑）

米倉のジジイの方がよっぽど勉強不足だろ
もしくはもうボケてるか

>>918
馬鹿発見

地主が集約されても農地が分散されてりゃ意味がない
大規模（）笑 農業法人に助成金を突っ込ことになるだけ

>>1
死ね売国奴商人

このブサイクな顔を殴り続けたい

地方（国家）のためにはローカルルールも必要だよ。
しかし、非関税障壁を温存すると、産業の足腰が弱くなる。

ローカルルールによる多様性は産業の足腰を強くするので、政治によるバランスが必要だ。
ＴＰＰなんて小さな話じゃなく、国家や世界秩序の、グランドデザインだね。

あー、>>2で終わってる件。

>>922
じゃあ学校教育で日本語禁止して英語で、障壁なんで、って話になるかもね

>>922
それで済まないからスーパー301条まで持ち出して徹底的に日本は叩かれたじゃん。

>>923
生産者＝消費者だから生産者が困れば消費者も買えなくなり国力が無くなるだけだよ

>>923
安売り競争激化させて、デフレがさらに悪化か
また給料下がるな。　勘弁してください。

>>917
権利意識がないからだよ。
自動車の日米経済摩擦のときに、
日本企業には、アメリカ市場で自動車を売る権利がある、
と言ったアホだからね。
権利はなくて、許可されているだけなのにね。
これがわからないから、TPPにコミットするし、
中国に過度に肩入れするんだよ。
アメリカや中国に認められなければ、
その市場からたたき出されるだけなのにね。

>>922
それすると訴えられて「アメリカの」裁判で負けるのがTPPな
お前が思ってるほど権限ないんだよこれ

>>918
集約化の予算を事業仕分けで廃止したのは民主でしょ
集約化させるより多数の農家に個別補償を行うことが票になると考えた

>>919
そんなことにはならないって
高級な治療が高いだけで
貧乏人が受ける安い治療もできるだろう
今の閉鎖的な状況じゃ
技術も全然進歩しないんだよ
映画みたいに機械が治療してくれるマシーンとか
アメリカには日本にない夢もあるんだよ

>>931　公用語ってそんなもんだろ？　英語だって、方言は滅びつつあるよ。

言語だって、統一したほうが効率がいいさ。
でも、ネイティブが居なくなるほど統一したら、文化の厚みが失われて、結局は損をする。

要はバランスなのさ

>886 >むしろ美味しい日本産を海外で売ってしまうんじゃないかと心配なくらい

それをしてしまうと輸出できるということは競争力があるという事でむしろTPPに積極的に参加
という事

いちいち騒ぐだけの農業界とやらもしょーがねーが
このジジイはまた農業問題に矮小化しようと必死だな

>>906
で、農業法人はブラックなの？
山あり谷あり凸凹で、土地岩まみれのは日本で大規模農場なんてムリだから。

>>933
消費者は1億2000万人、農家は10万人。
これがイコールだと思うのはアホすぎるでしょ。算数できないの？

農民がわずかな所得補償を貰うために改革に後ろ向きになってるし
JAみたいな利権団体が自分達の食い扶持を守るために、これまた
改革に後ろ向きだし、日本の農業は衰退するしかない

>>886
お前みたいなのがいるから、外国産のを国内産と偽って高く売りつけるヤツが
後を絶たないんだよ。食えりゃ何でもいいじゃん。腹は膨れるんだから。

>>943
農家に限らずTPPは全てだよ

お前の為だもんな

糞アメリカが強烈に推し進めるのは、奴等にとって物凄く有利な物事だから。
わざわざ、日本が得をするような事を押し付けたりはしないわな。

>>938
そのマシーンで治療受けるのに、何百万円かかるんすか？
盲腸の手術だけで、1年分の給与が飛ぶ。
ガンにでもかかったら、自宅を売ってでも金作らないと、助からないな
勘弁してくれ。

農業問題に矮小化するのも勉強不足だろ
貿易したいならまず円高是正を働きかけろよボケ

アメリカでは
盲腸の手術に２００万円もかかるんだよね

ＴＰＰなんてありえないわ

そもそも、反対してるのが農家だけと思ってるあたりがなあ……
というか、むしろそういう方向に印象づけたいんだろうけど。

訂正する、一部の大企業のため

>>945
食えりゃいいって・・・ちょっと前までは、アフリカで餓死者が出てたんだぞ？
グローバル化ってのは、途上国の庶民を益するんだ（先進国の庶民は・・・・ごめんね；）

>>938
> 高級な治療が高いだけで
> 貧乏人が受ける安い治療もできるだろう

ストレッチャーに乗っけたまま街に患者を放り出すアメリカ基準と
ずいぶん乖離がある願望だなあ。

>>943
イコールではないが単純に農家10万人と考えるお前も大概の馬鹿
いくら何でも農業アグリビジネス人口ぐらい含めろよ

農業だけじゃなく会計士とか医者もグダグダ言ってるけど日本は無駄な金使いすぎてる
TPPを期にちゃらにした方が良い

日本はアメリカで使用されている農薬や遺伝子組み換え作物を、非関税障壁として禁止出来るほどの外交上手ではありません。
むしろ、オリンピックで日本が金を取ると、次から日本不利なルールに変えられる。
そんな理不尽が貿易経済日本のあらゆる法律に関わってきます。
多国籍企業は有利な国に寄り添えばいいだけの話ですから楽なもんです。

>>939
本当に効率がいいなら、とっくにそうなっているさ
日本人にとっては日本語のほうが効率がいいからそのままになっている

おい米倉。はよしねよ

>>933
>>934
イギリスみたいに金融で稼げばいいじゃん
そういう国が日本にとって理想でしょ
日本はもう工業農業じゃやってけないと思う

>>949
マシーンで治療受けれるようになったら
医者の人件費かからないから安くなるだろうが
未来の話だけど

>>958
日本もアメリカと同じように、外国に不平等条約を押し付けるんだよｗ

　　お前は搾取しないのか？　穢れていない人間など、いないんだよ。

>>954
食えりゃいいよ。何でそんなに食材にこだわるのかが、まったく理解できん。
まあ、せいぜいボッタクリのモノを食っててくれ。『安全な食』とか言って
売ってるヤツは、モノの高く買わせるための方便だからな。その辺の店で
テキトーに売ってるヤツをテキトーに食ってりゃ、餓死はしないんだよ。

TPP賛成派って、TPPがこれから世界の貿易ルールになるって前提で話してるところで頭がオカシイ。関税権放棄する大国が
次々現れるはずねーっつの。

>>961
お前、楽して儲けるのは糞って言ってたのに、金融で稼ぐのはいいんだ？ｗ

経団連「日本人には消費者としても労働者としても期待していない。預金残高だけが取り柄だからさっさと吐き出せ」

>>943
TPPは農業分野だけの話じゃないと、何度言ったら…

>>957
その無駄な税金投入と規制を医療業界から無くしたら、日本の治療費の相場が
今の１０倍、アメリカ水準まではねあがるんですね。
盲腸の手術だけで３００万円。勘弁して。