【医療】「生活保護の医療費負担」に医師の７割が賛成　「転売や過剰受診を防ぐため受診できる施設を限定」という意見も

生活保護費の半数を占める医療扶助（医療費）について、医師の約７割が
生活保護受給者も一部自己負担をすべきだと考えていることが、医師向け
情報サイトを運営するケアネット（東京）の調査で分かった。

１０月にネットを通じて会員医師千人から回答。
一部自己負担に「賛成」は７３・１％。「違った方法を考えるべき」１５・６％、
「現状のままで良い」１１・３％と続いた。

「違った方法」については、過剰受診、処方薬の転売などの
不正を防ぐため受診施設を限定する意見があった。

同受給者にジェネリック医薬品（後発薬）の使用を義務付けることに「賛成」は５４・１％、
「現状のままで良い」は２８・９％。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012111301001533.html

そもそも過剰な生活保護が要らない
必要最低限にしなさい

なまぽの診断書を出せる病院も国選定で

（うちの客なので）現状のままで良い

どうした医師会？
シノギが減るぞ？

ナマポは小麦粉でも出しとけ。

こうもと

医師会はともかく医者個人は生活保護の患者をうざいと思っています

日本医師会がおかしいだけだわ

それより生活保護の人は診察の順番を納税者に先に譲ってほしいな
平日休まないといけないんだから

＞ナマポの医療費負担に医師の７割が賛成

そりゃそーだろう、
かわいそうな人の命がかかってるなんてほざけば
一人・日／あたり何百万円も稼げるかもしれん利権だし
　

なんで、民主党はすぐに手を打って、自己負担を入れないんだよ
飯だって有料だろ　

ケアネットもｍ３も、情報流すなｗ

生ポの患者ってメンヘラも多いよ
診療する側も見の危険を感じる場合もあるし
特に３０〜５０くらいの男で目がいっちゃってる香具師とか
正直見たくないんだろ

ギリシャ化が進んでるな

>>10

一般患者２０人診たらナマポ１匹診るとか
一般患者の待ちが５人以上の場合はそれ以下になるまでナマポは最後尾にまわすとかな。

いくらナマポで儲けてもナマポ費のために税金取られまくるだけろ
お医者さんたちも

ウマポ裏山

知り合いのナマポ様に　今のうちに健康診断とか治療を受けとけよって忠告しても

聞く耳持たないｗｗｗ

まあ　良いけどな

医師なんて病人の前ではいいカッコするくせに、
実際は卑劣な医者ばかり。
ナマボ利権にしがみつき、自分の儲けしか考えない。
政治家もひどい詐欺師ばかりだし、日本は、ほんとに失望することばかり。

うちの近所の元やくざ、今年の2月まで毎日接骨院でマッサージ。
いまは役所から週3回にしてくれと言われたらしい。
ふざけてるだろ？ｗ

「新大塚　榎本クリニック」で検索

短期受給者は被保険者並みの負担。
長期受給者は全額負担でいいだろ。

長期受給者が寿命を全うするのを妨げるべきでは無い。

通院は警察病院でいいジャマイカ
あるいは、刑務所の病室

交通機関確実にあるし

現状のままでいいとか言ってんのは病院経営してる医者だろ
経営者からすりゃものすごいオイシイ制度だからな

利益を考えたら、医者にとっては現状が一番いいだろ

自己負担に賛成する理由はなんだ？
勤務医からすると、患者数が減って負担が軽くなるとかか？

>>20
正反対の話題なんですが。
医者コンプが重症すぎて、日本語が理解できなくなっちゃった？

★★☆☆【高崎】１１．１８ 地理教科書問題 街宣・チラシ配布・署名活動 in 高崎 ☆☆★★

テーマ：台湾がシナの一部になっている地理教科書の問題提起

演説：永山英樹（台湾研究フォーラム会長）

平成24年１１月１８日（日）　

ＪＲ高崎駅 （西口）

１３：３０〜１６：３０

主催：頑張れ日本！全国行動委員会・群馬県支部
http://nippon.daa.jp/gunma/
御連絡先：TEL 090-4701-6511 （松本）

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html

参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/

参考：人権委員会設置法案 三条委員会の意味を知らない議員は落選すべし
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19344319

医師は腹を探られたくないから そういうしか無いだろうな

医者の考え

>>29
ああ言えばこう言う。君みたいな医者コンプがナマポには多い。
面倒くさいのわかるだろ？

医者も客が多いに越したことはないんだろうが

それでもやっぱ限度っつーか、負担がデカイんだろうな色々な意味でｗ

医療機関に関わっていた身としては、病気だから生活保護になるんであって
そっから金取るのは本末転倒な気がするんだけどどんなもんかね。
あと、精神科がらみで受診を渋るようになると
マジで社会が危なくなるけどそういうのはいいのかね。

>>26
ぶっちゃけ，その通り．
だいたいナマポは，時間がかかるし偉そうにするし，
時間外にも平気でやってきて，一族郎党で騒いだりする．
対応する医師にしてみたら，百害あって一利なし．

パチンコに払っているカネを医者に払え

女医のいる泌尿器科医院に行って
物を触らせて無料の風俗店として
医療扶助を使っている男性がいるから
腹が煮えくりかえるよ

そりゃおめぇ、夜間救急で忙しい時に、タダ＆空いてるからとどーでもいい症状で来られてみろ
病院の儲けよりも、うぜぇ来るなという心情が先に立つ

”受診施設を限定”すると利権とか地方医師の力関係でドロドロになりそうだな。
認定されれば倒産心配無いじゃん。

病院限定したら、たぶん大きな病院だけになるんだよね？
そしたら私の通ってる病院はナマポ対象病院になりそうだから、私もナマポ扱いされそうでやだ（´・ω・｀）

過剰受診ってのが具体的によくわからんけどなあ。
治療じゃなくて受診？そんな意味不明な受診するのか？

俺さ、愛知県で5本の指に入るほどの大きな病院に通院してるけど
受診料清算する前に、会計窓口に並ぶんだよね
結構の人間が並ぶのがあたりまえだから、その時ナマポ予想してるけど
今では8割方当るようになってきた。
人を外見で判断するのは良くないけど、あ〜やっぱりと思うほど似てるんだよね。

>>20
歯科医や弁護士と同じでこれからどんどんあくどい医者が増えていくよ。
誰だって自分の家族を優先するだろ。

健康保険払ってないんだし、１０割負担させろやｗ

そんなの当然だろ？

女で職がなければカラダ売ればよろし
男の失業でカネがなければ医療受けたいとかいうなよ死ね！

>>10
平日にちゃんと朝起きて行くかなあ？
自分が聞いたとこでは、かるい風邪で夜間診療（救急だったか？）に来るってさ
すいてるし無料だし…

へ？今でも申請しない病院は医療券が使えないから受診出来ないよ
申請してない病院が、たとえ10割患者が負担するからといってきても、これを拒否しても医療拒否にならないんだよ
自分の病院申請してないからキチが来ないからとっても幸せ

ここでもんくいってるやつは子どもの医療費無料はOKなのか？

でもニュースには「裏」があって、財務省が求めた自己負担の方法も翌月に全額払い戻しなんだよね。
例えば今月１１月に生活保護受給者が１万円自己負担したとしたら、翌月の１２月に１万円を
その人に支給するという方法。つまり生活保護受給者の負担は増えない。自己負担というより「仮払い」というのが正確なのでは？

経営者は今のままが良いんだろうが
現場の人間からしたら生保の患者は邪魔だよ
問題ある人が多いし

いいんじゃない
働いてないんだから時間も余ってるわけだし、歩いて行かせれば交通費も支給しなくていいよ

でも、生活保護受給者には医療明細を病院が渡さないのを見ると病院も怪しい事やりほうだいだよね。
これが無くなったら困るのは病院側なのかもしれない

あげ

生活保護医療は公的医療機関に限るのもひとつの手なんだけど、
指定期間から医者が逃げ出して崩壊するからできないｗ

>>51
病院なり医者の儲けが減るだろうに、こういうアンケート結果になってる

ってのが面白いところだと思う

>>54
「医師」に聞いた結果だからそうなんじゃね？
これが開業医に聞いたら生活保護大歓迎だったりするわけだ。

>>8
救急隊はナマポを福島の放射性廃棄物よりも
迷惑なゴミと考えています。

赤字だらけの公立病院を指定すれば解決。

隔月給付か、10割全額負担か選択させれば良い。

ケアネットはジェネリック系団体

>>1
なぜ同じケアネットの捏造てきとーアンケートで重複スレ立てるの？

政府から金でも貰ってるのか？

生活保護者に過剰医療して儲けてる病院があるらしい。

>>46
経営者と勤務医だと立場が違うから。

１０月にネットを通じて会員医師千人から回答。


医師は全国に10万人いるから、ランダムに2000人くらいから
アンケートとらないとダメだろ

月に1回は無料で2回目からは1割負担がベスト

国も呆れる「甘い基準」で、生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

こうしてみると、医者は個人個人で見るとまともだ。

個人開業医にとっちゃナマポといえども一人の患者に過ぎん
しかし病院にとっては金の卵を産む鶏なんだろうだ。

不必要な手術や検査でボロボロにされて
開業医のところに逃げてくるナマポ患者は少なくない。

生保患者にはジェネリックを使わないというのは逆差別だ。
国民の税金なのに何を考えているのか？
厚労省は猛省せよ！！

>>1
ケアネットとはケアネット徳洲会とも関係あるのかな？
http://www.care-net.co.jp

徳洲会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E6%B4%B2%E4%BC%9A

徳洲会（とくしゅうかい、Tokushukai Group[1]）とは、医療法人徳洲会を中心とし、66の病院をはじめとして総数280以上の
医療施設を経営する日本最大の医療グループである[2]。代表は医師で衆議院議員も務めた徳田虎雄。医療法人徳洲会は、
東京都千代田区に東京本部[3]、大阪府大阪市に大阪本部を置く[4]。また、グループ法人として一般社団法人徳洲会（千代田区）
などがある[5]。

徳洲会

政治活動 [編集]
徳洲会代表・徳田虎雄は1990年（平成2年）より衆議院議員を務め、保守系の政党「自由連合」を設立している。
同党の主な地盤である鹿児島県第2区（薩摩地方南部と奄美群島）には、徳洲会傘下の医療施設が多数ある。
徳田虎雄は1993年（平成5年）の再選時、いったん自由民主党に入党するも、徳洲会と対立する日本医師会の反発で3日で同党を追われている。
徳田虎雄の息子で、徳洲会理事を務めていた非医師の徳田毅も2005年（平成17年）に衆議院議員に就任し、自由連合代表を務めた。
毅は当選翌年、自由連合から自民党入りし、徳洲会と日本医師会との対立関係の変化が伺われた。また、2007年の第21回参院選では、
徳洲会は内密に医師会（日本医師連盟）の推薦候補である武見敬三の支援を要請され、支持者名簿の提出に応じたという[14]。
なお、武見は落選した。

トラブル [編集]

徳洲会は地方進出時に地方自治会や日本医師会との意見対立が起こる事も少なくない。
また、近年の病院建設計画では住民とのトラブルが多い（東京都町田市・大阪府岸和田市・大阪府吹田市など）。

2006年（平成18年）10月1日、宇和島徳洲会病院にて臓器売買あっせんの疑いがあり、臓器移植法違反の疑いで警察が家宅捜索。
関係者の取り調べが行われ、腎臓を移植した患者とドナー仲介者が逮捕された（宇和島臓器売買事件）。
その後の経緯の中で徳州会は一貫して病気腎移植の有用性と、問題に関わった万波誠医師擁護の立場を貫いており、
厚生労働省と対立を深めている。

徳洲会

概説 [編集]

1973年（昭和48年）、医師・徳田虎雄が大阪府松原市に開設した病院、徳田病院（現在の松原徳洲会病院）をはじまりとする[6]。
医療法人徳洲会はその翌々年に設立され[6]、その後は西日本を中心に全国に次々に病院や各種医療施設を設立、
「西の徳洲会、東の中央医科グループ（中央病院）」と評される[7][8]、日本最大規模の医療事業グループとなった。
「生命だけは平等だ」「生命を安心して預けられる病院」「健康と生活を守る病院」「ミカン1個も貰わない(「お礼」として金品の授受を受け付けない)」
などをモットーに全国各地で病院・診療所を運営しており、その規模は世界第3位とも言われる[9]。事業展開は関西や九州をはじめ、
主に西日本を中心としているが、2005年（平成17年）9月には東京都で初めてとなるグループ病院、「東京西徳洲会病院」を昭島市に開業した[10]。
2008年（平成20年）3月、徳洲会グループは鹿児島県霧島市隼人町に3年制の看護学科と2年制のホスピタリティ経営学科からなる短期大学を新設する
計画を明らかにした[11]。また、6月には静岡市駿河区に4年制の看護学部のみの静岡徳洲大学（平成23年度開学予定）の設置を計画していることを
明らかにした[12]が、学生の実習先が確保できないという理由で白紙に戻された[13]。2010年（平成22年）4月、仙台市立看護専門学校から
看護師養成事業を承継し仙台徳洲看護専門学校を開学した。

千葉　生活保護受給者の医療費　県民平均の３倍超
2012年11月14日 10時08分

　千葉県内の生活保護受給者１人当たりの医療費（医療扶助）が、年間７０万円以上で推移し、
県民１人当たりの平均医療費約２０万円の３倍を超えていることが、自治体などへの取材で分かった。
受給者は、けがや病気を抱えるケースが多く、受診率が高くなりがちなことが要因とみられる。
医療扶助は抑制論も政府内にあり、県内自治体は対策に腐心している。　（白名正和）
　保護費は医療費や家賃、生活費などの目的ごとに八種類が支給される。受給者の医療費には自己負担がなく、
全額が「医療扶助」として公費負担されている。県内の二〇一一年度の医療扶助は五百三十億円。
保護費総額の４２・８％に当たり、生活費を上回る最大の割合が続いている。
　一一年度の県内受給者数は七万二千七百四十八人で、単純計算すると
一人当たり七十三万四千円の医療扶助を受けたことになる。一人当たりの医療扶助は、〇八年度は七十五万円、
〇九年度は七十二万六千円で、高水準で推移している。
　これに対し、県民一人当たりの医療費は、厚生労働省の最新の集計（〇八年度）で、二十二万七千円だった。
受給者の医療費と県民の医療費との間には、三倍以上の差が生じている。
　保護費は四分の三を国が、残る四分の一を地方自治体が負担する仕組みで、
増加は地方自治体の財政にも大きく影響してくる。このため、県内では千葉市が比較的安価な後発（ジェネリック）
医薬品の使用を促進しようと、八月から生活保護関係の窓口に指導員を置いて、啓発を始めている。
医療扶助の抑制につなげていく狙いだが、始まったばかりで、まだ効果は出ていない。
　国の生活保護見直し論議では、財務省から受給者の医療費に一部自己負担の導入論が出ている。
一方で、受診抑制につながるとの慎重論も根強く残るのが現状だ。
　県健康福祉指導課は「今後も国の動向を見ながら、適正に医療扶助など保護費が運用されるようにしていく」と話している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012111490100850.html

（東京新聞）

>>1は日本医師会や厚労省の見解とは相反するデータであり、
2ちゃん記者までが大マスゴミ同様、偏向報道と世論誘導、印象操作に躍起になる、
または外部圧力に屈しスレ立てしてる証

いずれは生活保護を廃止しよう

負担が減る勤務医がナマポ削減に賛成して収入が減る開業医が反対
非常に簡潔明瞭な結果

（ ゜Д゜）！白人悪い インディアン嘘つかない

具合が悪くて働けないから生活保護なわけだろ
医療費が他の県民より多いって当たり前だろが

いつ自分も急に重病になったり失業するかわからんのに
なんでもかんでも叩くな糞ニート

▼せいかつほご／鈴木謙介

生活保護っていうのは、働きもしない怠け者を食わせるためにあるのではなくて、
そういう人たちを食えないままに放っておくと、強盗を働いたり、
病気しても治療できないから伝染病が蔓延したり、
そういう社会全体のデメリットになるから実施されているという面もあります。
http://cgi2.nhk.or.jp/ss-real/memberbbs/form2.cgi?cid=93&pid=19692&pgc=130&vc=10&ro=asc

>>11
もう少しちゃんと読めよ・・・
現状は負担０なのを一部負担を課したほうがいいと７割の医師が言ってるという話なんだが

>>78
おたくの病名は？

>>41
受付嬢が「はーい、本日もただでーす」って言うのか？
長らく通院しているが、生保の人ってみたこと（わかったこと）ないなー。
生保受けてる人って実はかなり少ないんじゃね？？

医師会はアレだが
医者単体かしたら「ナマポうぜー」って本心は思ってるんだろうな
ってか、まともな感覚があればそうなるｗ

うざいからもう生保診療廃止届けしたよ。

ナマポは現物支給にしろ厨、いなくなったよな

>>1
ごく一部の医者だけに聞いたアンケートで情報操作するなよ

>>20
どんな職業でも人によるとしか・・・
（除）パチ業界

残りの3割は、ナマポ選任医師だな

>>82
会計時には名前呼んで診察券渡すだけだから、周囲にバレナイよ。
本日もタダです、なんて周囲にわかるようなこと言うわけないじゃん。
診察券渡して「お大事に」で終わりだよ。

尼崎の女医さんが殺されたのって、生保と医療費受給の黒い闇につっこんでいったからでしょ？

>>83
これは特殊な団体内でのアンケート
それも真贋不明
第三者が客観的に証明するすべも無い

医療費だけじゃないんだなこれが、通院費もタダで出るところがミソ。
しょうもない病気のためにわざわざ他県まで、しかもタクシーで通院して請求してくる。

ごねられたら役所は払うからね。
ホントたちが悪い。
年間数百万使うヤツがごろごろ。

>>92
びっくりしたんだけど、国保の海外療養費制度ってあるんだな。
住吉会の人たちが詐取で捕まってたけど、
なんで国外で使った医療費まで日本国民が負担しないといけないんだよ。
勘弁してくれよ。

>>92
タクシー代出るかどうかは実際審査があって厳しいって聞いたぞ
審査通ってる奴の中に何らかの不正をしている奴が居る可能性もある
在日ならあっさり通りそうだが

>94
それが厳しいなら、たまの逮捕者は居ないはずなのよ

先に障害や病気で生活保護を受けてる人と、仕事が見つからずに生活保護を受けてる人を分けてからにすれば？

外国人が支給出来るのも含めて、ちゃんと困ってる日本人を助けられる制度にするべき

自己負担しても、申請で金を返すんだから意味なくね？
余計な仕事を増やして、複雑にする事に関しては、わが国 世界一優れているね。

>>91
ケアネットに登録する時は医師は厚労省の医師検索システムと付きあわせするのと
登録した勤務先病院に登録完了の手紙が封書でくるから偽医師が登録するのは難しいと思うよ

>>90×尼崎 〇釜が崎

金払わないのってナマポだよね
俺、腰痛で通ってる病院があるんだが、めちゃくちゃ元気で湿布たんまり貰っていく婆や爺が多すぎ
マジ、俺職業病で腰痛いから行って毎回三千円くらい払ってるぞ（薬代込みで）

自動車保険の　点数倍増システムと
生活保護医療費無料はおかしいわ
改善しないと　おかしくなる

>>101
自動車保険の点数倍増システムってなんぞ?
業界の人なのに初めてきいたが・・・

頭の病気で病院通いしてる人が
医療費もったいないから病院に通わなくなり
事件起こしたら、また騒ぐんだろ？

モンスターも多いからとりっぱぐれがなくても内心嫌がってるところは多いんだってな

>>104
経営者はトリッパぐれがないのは嬉しいけど勤務医はようするにﾘｰﾏﾝなんで患者の支払い能力とかどうでもいいしねw
極論すれば病院がとりっぱぐれても興味ないw

だから開業医の爺医の茶飲み会である医師会はﾅﾏﾎﾟどんどん( ﾟДﾟ)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔ
んで病院に勤めてる勤務医は医師会に入ってもないし面倒な患者は金もってても嫌w

生活保護は医療費無料なんてのがそもそもおかしい
生活保護費から払えばいい

ナマポ受けてる奴の大半はチンピラみたいな連中だからなあ

生活保護うけてるのに入院してるやつ結構いるよ
他の患者に買い物頼んだりするし、横へいな態度とるヤシ多い
お前誰のお金で食ってんだよって毎回あきれる

>>98
あ、真贋と書いたのは、医師が本物か偽物かという意味じゃなく、
アンケートの中身についてね

ケアネット徳洲会は
「グループホーム円蔵が生活保護法第５４条の２に規定する介護機関の指定を受けました（平成23年9月13日）。」

とか、生活保護指定を積極的に進めてるようだけど、
アンケートを見ると？だな

ぶっちゃけ、医者は生活保護の患者さんが来ても邪魔なだけだろ。
いかにスマートに治すか、いかに完治させるかが重要だし、それによって自分の腕の評判が上がる方が重要だ。

俺も賛成♪

★全国の相談窓口いろいろ
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.k5.dion.ne.jp%2F%7Ehinky%2Fmadoguchi2.html&hl=ja&source=m

>>110
甘いなあ
慢性疾患でずっと来てくれる人が一番重要だよ

こいつらのほとんどはタクシーで病院に来て処方箋二枚になるぐらい薬を欲しがる。その上、上から目線だしムカつく。そのお金は日本人の税金なんだ！っていつも心に思う。

>>105
リーマンだから、そこそこ給料いい医者はそれこそ生活保護のために税金沢山とられてもいるだろうから、財布的にも納得できないんじゃないか？

>>41
ナマポの奴らは見た目が独特だな
近所のス―パーで食事するのをよく見るわ
その後奴らはそばのパチ屋に行くのがお決まり

一部負担くらいいいだろって思うな
無料だとなんでもないのに病院行きまくる人もいそうだし