今月が児童虐待防止の月間となっているのに合わせて、たたいたりどなったりしない
子育てを学ぶ講座が東京・江東区で開かれました。
講座には母親を中心におよそ70人が参加し、はじめに育児支援団体の調査で、
「しつけならたたくことが必要」、「かっとなって思わずたたいたことがある」という親が、
いずれもおよそ6割に上ったと紹介されました。そして、「スウェーデンでは体罰や
精神的に傷つけることを禁止する法律ができ、虐待やいじめが減っていった」と、
海外の事例について説明がありました。
このあと、子どもが言うことを聞かないときの対応について意見を交わし、
「イライラする」、「かっとなる」と言った声があがりました。
これに対し講師は、「イライラしたら、子どもがどんな大人に成長してほしいか考えてほしい。
たたくなど不満をぶつける行動は、子どもを優しさや自分に自信のある大人に導かない」
と話しました。そして、「悪いことをしたときは、なぜよくないのか話し合うこと」、
「イライラしないために心の余裕をつくること」が大切と訴えました。
*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121111/k10013412171000.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:18:26.08 ID:j4PuAzK6T
無理
3 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:18:45.99 ID:RH+jrvby0
痛みのわからない子供が増えるわけか
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:18:57.17 ID:IX0v+Ct/0
ARIAのアリシアさん
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:19:04.98 ID:RJtzO3iy0
無理
>>3 痛みのわかる教育を受けた世代が、今の中年だぞ、
自分の娘くらいの年の子供に痴漢はするわ買春はするわ、
ガキのうちにトラウマ植えつけておかないと
大人になったらどんなに怒鳴られ叩かれても何が起きてるのかよくわからない人間になるぞ
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:20:00.75 ID:7RJre/G+0
叩いたり体罰しても、素直な子にならないだけ。
それより、誉める場面できちんと誉めることが重要。
人頼みせず、自分で教育していく姿勢が必要
そもそも子供育てるのにどなるとかたたくとか動物でもしないっての。
通じるわけないのにあほじゃねえ。
弱者相手に安易にそんなことをしてしまうのは、女の弱点だな。
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:20:29.16 ID:20MTFofC0
この育て方って朝鮮人のそれなんだよねwww
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:20:32.00 ID:Qi/PFIsh0
, --- 、
,. -一'´ `ヽ、_
/ `\
r'´ ヽ
ノ ,.ヘ、 ,. ‐'^ヽ、 l
(. / /'l,ィi ´ ゝ |
ノ ,' |l |l \、 ヽ ヽ
( | l' ヽ、 `'ー _( }
ヽ. |´`==。、 ー=='。、 } ,r‐、 ノ
)|. } { {,r‐.| 〈 それが甘ったれなんだっ!!
. ヽ| ノ } } ;,リ ノ
. | !._ ル'_ノ <´ 殴られもせずに一人前になった
l. `__ |_,r'´
l ヽニニ二) | 奴がどこにいるものか!
ヽ ー / |
ヽ. _, ‐'´ _|、
「l`T 「 ̄ ̄ ̄ |
|.|| ̄| │
叩いたり怒ったりで
自我を潰して、ニートが増える
子供は動物です。ビッシビッシしつけるべき。
怒鳴る必要はない、怒鳴らないでも恐怖心を与えるように叱責できる。
子供ははたいて当然。所詮人間も動物。痛みを持って教えないといけない。
問題はその匙加減。
加減を知らないバカ親が増えたからといって、叩く事を禁止する、とか過剰反応以外の何者でもない。
包丁を用いた犯罪を増えたから包丁を禁止するようなもんだ。
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:21:19.57 ID:HRoNwgpVT
教師に頼らない
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:21:26.63 ID:iDfwwe/40
逆に叩いて怒鳴るしつけしかしてないとか、どんだけ異常なんだよw
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:22:11.42 ID:cx38A6HE0
で、社会に出てから打たれ弱くて
すぐに仕事辞めちゃうんだろ?
叩かれないで一人前になった人間などいるものか
って偉い人が言ってたな
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:22:59.73 ID:wTRtgTke0
これって中国の一人っ子政策の子らと一緒の育て方じゃん
今エライ問題になってるにw
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:23:09.91 ID:YtkGeYAi0
悪いことしてぶん殴られた経験くらい誰でもあるだろ
子供は人間になる可能性のあるサルです
ヒトにするかサルにするか、大人次第
まぁ導く側がヒトでなければヒトにはならんわな
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:23:41.86 ID:dEb2WLxd0
痛みの分からない大人になって凶悪犯罪を起こすんだろうな
23 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:23:53.82 ID:Qi/PFIsh0
一発殴れば理解出来るような事まで一つ一つ理路整然と教えてたら、
時間がいくらあっても足りないっつーの。
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:23:58.62 ID:RH+jrvby0
>>6 あれは行き過ぎて快楽主義じゃないとやってられない世代だ。
すぐキレるのもあの世代
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:24:06.15 ID:X7fji1bq0
散々叩くような育て方した世代が老人になって耄碌して変なことばっかりするようになったから
叩いて注意すると暴力呼ばわりされる不思議
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:24:14.45 ID:FJVzgUqHO
ゆとり教育は最悪だったとして方針転換してんのに(´・ω・`)
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:24:37.88 ID:BlHRlb2h0
今の世の中の景気で心の余裕って、なに?
叩かない怒鳴らないは結構だが、ちゃんと叱れ!
怒鳴ると叱るは≠じゃない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:25:28.26 ID:hOepFvNc0
子供のうちから権力というものの不条理を知る必要はある
「ビビビッ!(水木しげる風)」(´・ω・`)
>>19 お前はアホかね?
甘やかした結果が中国の一部の子供、
叩かない、ってことは甘やかす とは別問題、
意味わかるか?
幼稚園に行く前の子供ならともかく、
叩く方も同じくらい心が痛いんだ!
ってのが分かる年齢だったら、時には必要だろう。
と、2chごときで真面目になってみるw
実際、自分が親になるまで何も分からなかったよ。
そして痛みを知らない子が限度もわからずに他人を傷つける。
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:25:45.78 ID:oD969mnZP
子供がDS三昧でゲームしてたらどうするよ?
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:25:49.51 ID:tuW77vf60
>>1 これの最大の過ちは
話し合う
ってこと
話し合うんじゃ無くて、諭すんだよ^^
話し合っても、へりくつを覚えるだけw
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:26:02.50 ID:PqVIhlPbO
昔の日本軍式教育復活させようぜwとかテレビでやってたなあ、この前
まあしつけの仕方は子供にもよると思う
だから親がしっかりやらんとな
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:26:50.91 ID:q+U9Ls6y0
怒鳴られて育てられた結果が。ネトウヨか。
あと学校で俺はよく先生に殴られて育てられた、とか自慢してるやつがいるが
そんなにバカだったのか。
頭がよかった怒られるようなことしないだろ。
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:26:56.80 ID:tLi0aYGp0
>>27 ずいぶん回りくどい言い方してるが結局
怒鳴る=叱る
なのか?w
で、社会に出てから、少し叱責されたからと言って
ブーたれたあげくに逃亡する人間を量産ですか?
痛みが分からないから、平気で人を鉄パイプで
力任せに殴っても死なないと信じる人間を量産ですか?
もうすでに、人にまともに殴られた事もない教師や大人が
手加減知らずに人を殴って、事件になるケースが多いですが・・・
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:27:08.40 ID:FJVzgUqHO
学校で叩いたら体罰ガーで問題視する以上は親が叩かないと。
言葉で諭して言うこと聞くなら責任能力を認め少年法は撤廃だな(´・ω・`)
アメリカとかだと街中で怒鳴ったりするだけで虐待って通報されるぞw
駐車場とか手を繋がないで子供歩かせてるとそれだけで罰金
子供を叩いたら虐待で逮捕
これ欧米でも常識
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:27:43.05 ID:tMb4WlV90
子育てに唯一の正解は無いんだよ・・・俺は子無しだが(´・ω・`)
事あるごとに怒鳴ったりぶったり蹴ったりしても、まともに育ちはしないよ
ぶたれたって子供は何度でもそれを繰り返すし、他人の顔色をうかがうだけの屈折した性格になるのがオチ
だけど、時には大きな声を出したり叩いたりするしつけも必要だよ
親が感情的にならない事が大事
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:27:58.84 ID:Y7CGRMGU0
叩き過ぎ、怒鳴りすぎるのと同様に、叩かない、怒鳴らないというのも異常な
子育てだろ。親元離れ一旦社会に出れば、叩かれる事はともかく怒鳴られる事など
しょっちゅうだ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:27:59.01 ID:dEb2WLxd0
>>19 あったなそんな話
一人っ子政策で家族が子供中心になって嫌と言えないじいさんが目を針で潰されてたのNHKでやってたな
あのときはこんな奴らが後々共産党の中枢に入ってその時日本はどうするのか
なんて言ってたが日本もキチガイを増産するってのがNHKの答えなんだな
まあ、わけわからん育児論を語る人物たちの・・・
当人たちの子供がまともなのを見たことがないのはどういうことなんだかね。
親とジジババが腐ってるから、日本では無理だわ
47 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:28:44.98 ID:gSPZV7Fr0
人に叩かれたことのない犬は人を噛まない
子供の頃に虐待をうけた親は我が子にも虐待をする
>>24 たぶんその前の世代からおかしい気が…
戦争によっていったん途切れてる気がするんだよな
日本の伝統やら精神やら大事なものが
実は教育はあまり関係ない
どんなに良い教育をしても馬鹿は馬鹿になるしクズはクズになる
反面どんな逆境にいても宝石は永遠に輝き続ける
馬鹿やクズは刑法により射殺して日本を浄化するのが望ましい
それが本人の為でもあるのだ
50 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:28:56.58 ID:5gb+Q5+i0
学校では、たたかれたり怒鳴られたりしてきたのが我々
51 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:28:59.51 ID:Qi/PFIsh0
>>30 理屈では別問題でも、物事は理屈通りにはいかんのよ。
叩かないことが甘やかすことにつながる危険性がある。
耐性が形成されない
↓
世間に出て、ちょっとしたことで傷つく
↓
引きこもり
おばあちゃん子で一人っ子のみたいなのばっかりになるな。
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:29:17.64 ID:q+U9Ls6y0
つうか石原は実はノビテルを中学のとき一度しか殴ったこと無いらしいけどw
微妙だなw
優先順位の問題だ。努力しなくて、成績のいい人は話は別だ。普通の成績の子の話だよ。
小中高って勉強より大切なものがある。「これは大切なんだ。どうしても譲れない。」ってね。
その「勉強より大切なもの」よりも、無理やり「勉強の優先順位」を高くしたほうがいい。
平均的な成績の子供本人が自覚して「勉強の優先順位」を強引に高めることが必要だ。
理科系大学に関しては、勉強実験が重要だ。
重要なんだけど、偏差値50の新設理系大学では勉強実験が文化的に無理だ。
肉体労働者文化の学部生にぐるぐるに囲まれたまま、敵だらけで勉強実験は無理だ。
公立の小中高とまったく同じで、敵だらけで孤立したまま勉強実験すると、集団イジメで劣等生になる。
イジメで病気になりフラフラ生活になる。それに教育内容が、教科書のサワリ数ページやって終了だ。
卒業すると、理科系の理工学部の大学なのに、小売店やスーパーの店員さんになる。
肉体労働者文化の学部生にとって「小売店やスーパーの店員さんになる。」ってのは大歓迎だ。
しかし、新設理系大学に入学したつもりの科学を愛する学部生にとって、勉強禁止、就職ダメは、大不満だ。
理工学部大学なのに、上等な就職先が小売店スーパーだと、入学者の質が落ちる悪循環が始まるだろう。
一般入試で定員絞って偏差値50に維持してても、科学を愛する受験生には避けられるでしょう。
その後、10年チョイ持ったけど、理工学部は廃学部になった。10年持ったのがアベコベにスゴイ。
あと、実習で手先の器用な田舎娘たちが、教科書のサワリ数ページだけやって、
教授から内部のいんちきテストでおだてられて、大学院へ無試験で拉致されていた。
バイオ教授って江戸時代の女衒みたいだった。
中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。
それで、中堅上位大学へ行こう。
web-n14-00062 2012-11-11 05:53
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm58095.html 読みやすいHTMLファイル
http://up2.cache.kouploader.jp/koups2711.txt 安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1341417960/55-
何でこう画一的に、役人みたく決めちゃうかね?
叩かなきゃいけない時は叩く。
怒鳴らなきゃいけない時は怒鳴る。
褒めるべき時は褒め、撫でるベキ時は撫でる。
これでいいじゃねぇか。
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:18.51 ID:hOepFvNc0
怒鳴っても殴ってもそれ以上に可愛がればいい
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:38.62 ID:6ikM7l9y0
>>1 こういう事を言ってるから教育現場が崩壊した
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:31:01.00 ID:BKIvhMzv0
>>9 動物は、仔が悪いことをしたら
噛んでキッチリ教えるぞ
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:31:06.85 ID:RH+jrvby0
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:31:21.90 ID:uoUWzj6uO
過ぎたるは猶及ばざるが如し
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:31:25.44 ID:rxL3ZZqwO
子供への鞭をスポイルすると、その子が社会からスポイルされる
叩かないどならない子育ての結果がわがままクソ女を大量に生み出してんじゃねーの?
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:31:48.15 ID:j3wDW9Nn0
クズ親の子供がクズじゃない理由は無いんだし
クズ同士仲良くやれよ ただし周りに迷惑掛けるな
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:32:14.90 ID:gSPZV7Fr0
親に似るよ子供は
金持ちの生まれの奴は振る舞いに余裕がある
貧乏人の子供はヒステリックなのが多い
たぶん親の姿を見てるんだろうね
人を叩かない、怒鳴らない人に子供を育てないなら
叩いたり怒鳴ったりしないのが最も得策だと思う
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:32:19.89 ID:tLi0aYGp0
万引きや暴力ふるってたら、むしろ引っ叩かなきゃダメだろ。
最近の子供は狂暴すぎる
大人をすぐに蹴っ飛ばしたりする
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:32:33.53 ID:LHamN+lV0
うちの嫁は仕事帰りが遅く、息子のしつけや教育は俺の役目。
おかげでとってもいい子に育ってる。
もし妻にまかせていたらと思うとぞっとする。
すぐにマジギレして手に負えなくなるから。
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:32:35.62 ID:o5SV3Bj00
法律で禁止したら減るものなの?
減ったとしたなら他の要因のほうが大きいでしょ
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:32:36.12 ID:fuf7cLw4P
痛みの知らない少年が増えるだろう。
嫌な事はゲームのリセットボタンを
押せば消えると勘違いして
引き返せない人生が待ってます。
すべては親の育て方次第。
あなたの子供はどうする?
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:33:11.19 ID:q+U9Ls6y0
>>63 またネトウヨの女叩きか。
怒鳴られた結果がおまえみたいな
女々しいネトウヨみたいのが量産されたんだな。
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:33:14.90 ID:PK5thjN10
「子育て」の話じゃなくて、「すぐ切れるバカ」が多すぎって話。
そういう人間が親をやるから問題が起こる。
どっちも重要。
ストレスは教育しないと覚えられない。
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:34:12.71 ID:/YB4uDBK0
「たたいたり」「どなったり」が即虐待とは
なんという単純細胞共だ。
愛する我が子こそたたかなければならないときがある。
愛する我が子こそ怒鳴らなければならないときがある。
車の前に突然とびだしそうになった我が子を思わずたたいたことがあるが
後悔してないぞ。
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:34:17.96 ID:fFTNgqJNO
今日ラーン屋で昼飯食ってたら親子連れが近くにいてさ。
「ほーら。シュシュのラーメンがきたよ。ママがフーフーしてあげる」
一瞬耳を歌がったが、その後なんども「シュシュ」を連発する母親。
信じられん。あの子は将来老人ホームに入るときも「シュシュです。よろしく頼みんますでね」とか言うんだろうか…
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:34:20.41 ID:dEb2WLxd0
空想の生き物の飼育の仕方を人間に当てはめんなよ
痛みを知らずに育った人間がどれほど凶暴な生き物か考えられない馬鹿が教育を語るな
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:34:24.14 ID:hOepFvNc0
吉田沙保里のとーちゃんは格下との試合前に余裕からVサインしてた娘をぶん殴ったぞ
天皇陛下だって秋篠宮殿下を池にぶん投げた
>>55 ・建設途中ではあるが、当時としては非常に設備の良い、日本初の本格新設バイオ大学だ。
・バイオ実験実習の技能は金と時間をかけて丁寧に教えてくれるが、教科書はサワリの数ページやって終わる程度だ。
・学部生の輪は肉体労働者文化なので、話が合わない。勉強すると文化摩擦で攻撃され、あべこべに劣等生になる。
・就職の大きな流れは小売店や食品スーパーの店員さんだ。これは、入学した途中の教育内容でわかる。後の祭りだ。
・教授は指先だけ評価し、手先の器用な田舎娘たちに目をつけて、甘言で大学院へ拉致する。最後は田舎娘本人の決断だ。
・偏差値50共同体は、富裕層を心底憎悪する共同体だ。富裕層とほぼ恋愛不可能な雰囲気だ。祝福されるのは無理だ。
・貧乏なボス教授が、高級ブランドを見ると取り乱して、子分の不良に八つ当たりする、富裕層を心底憎悪する共同体だ。
・偏差値50共同体は、小金持ちが大金持ち扱いされ、攻撃される。小金持ち程度が慶応なら、小金持ちが貧乏人扱いされるはず。
・田舎娘とモヤシ金持ちとは、共通点ゼロだ。仮に正攻法なら、女の側が迎合し、キチンと挨拶して、無言でチンコしゃぶりだろう。
・現実の田舎娘たちは、富裕層を憎悪する人々の心をかき乱しながら、モヤシ金持ちへ高飛車にエッチな嫌がらせをする。
・その手の田舎娘と小金持ちの私が話し合いをすると、女は全員共通して、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
・田舎娘たちは、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて、不良や教授をテコに攻撃し、弱ったところで結婚を迫る。私は逃げる。
・東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
・理工学部で就職の大きな流れは小売店や食品スーパーの店員さんなので、10年チョイで理工学部は廃学部になった。
・お金持ちを差別していじめちゃうと、お金持ちにも優秀な人がいるから、共同体の力が弱くなって共同体もろとも破滅する。
・お金持ちを差別して破滅させると、自分たちの首を絞めるとわかっているけど、人間は感情の生き物だから、やってしまう。
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか
と書こうとしたら他の人も言ってた
確かに叩くことって子育てには害悪だけど、子供が将来大人になった時に
理不尽な暴力や恫喝に対する耐性が無いのはすごく心配
女だと泣けば大抵のことはそれで済むけど、男はそうはいかないぞ
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:35:04.80 ID:d9CiODl1O
基準が明確なら良いんだよ
同じことしても親の気分しだいである時はOKある時は叩かれるみたいなのが一番良くない
んでたたくのは一定の基準越えてからだけ
そうすれば「あぁここは超えちゃダメなラインだな」って学習できる
>>71 いや自分の子供見てたら普通にわがままクソ女予備軍なんだがどうしたらいいんだ?
怒鳴らない方がいいのか?
>>60 ほんとにそう感じるわ
俺の職場じゃこないだ部下の親から会社にいじめられてると電話があったらしい
まあ会社もまともに取り合わず俺にも何のお咎めもなくいつも通りだがな
>>70 これって罰の話だろ。
痛みや嫌なことは違うだろう。
わがままで弱いやつができあがる
>>59 別に噛むのは攻撃じゃねえだろよ。
客観的に見ても、当たるまで衝撃がきまらない殴打と
あごの力び微調整できる噛むのとでは危険性がぜんぜんちがわー
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:36:17.84 ID:jLN1h2Zi0
東北の「なまはげ」に見られるような
抗いようのない理不尽な恐怖を幼い子供のウチに植えつけといた方がいいと思う
畏怖の念を持つと言うのは社会生活を営む上での知恵でもある
小皇帝ばかりでは集団生活が成り立たないわね
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:36:49.31 ID:q+U9Ls6y0
>>83 おまえが子育てしなければいいんじゃね?w
子どもは自我がめばえたばかりだから普通はわがままなもの。
わがままじゃなかったら相当賢いか、
将来アダルトチルドレンになる危険あり。
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:36:53.60 ID:4fYlkQjn0
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:37:02.24 ID:LHamN+lV0
アメリカインディアンの教え
1) 批判ばかり受けて育った子は、非難ばかりします。
2) 敵意に満ちた中で育った子は、誰とでも戦います。
3) ひやかしを受けて育った子は、はにかみ屋になります。
4) ねたみを受けて育った子は、いつも悪いことをしているような気持ちになります。
5) 心が寛大な人の中で育った子は、我慢強くなります。
6) 励ましを受けて育った子は、自信を持てます。
7) 褒められる中で育った子は、いつも感謝することを知ります。
8) 公明正大な中で育った子は、正義心を持てます。
9) 思いやりの中で育った子は、信頼心を持てます。
10) 人に認めてもらえる中で育った子は、自分を大切にします。
11) 仲間の愛の中で育った子は、世界に愛を見つけます。
シナチョンとすべてが正反対
大人が怒っているということを知らせる為に怒鳴りつけるのは有りだと思うけどなぁ。
本気で怒ってる相手が冗談だと思ってるガキが多すぎないか?
こないだ俺のアパートの部屋の前の道路で、野良猫をビニール紐で縛って自転車で引っ張ってたガキ
(小学高学年〜中学生1年生ぐらいか)を大声で叱ってるババアがいたが、ガキは叱られていながら
おばさんを無視してお互い見詰め合ってニヤニヤと笑ってたんだ。すぐに近所のオッサン(初老?)が
騒ぎを聞きつけて出てきて、ババアと一緒になって叱ったが、ガキが無視してたもんだからオッサンが
ゲンコツで「聞いてんのかー!」って頭をゴンッ!ゴンッ!ってすげー勢いで殴った。
その数時間後、また窓の外からオッサンの大声が聞こえたから見てみるとガキとガキの母親っぽいのと
警察官が来てて、オッサンと母親が口論してて警察がなだめてた。この親にしてこのガキ有りという
感じだが、まあ、なんていうか最近のガキは叱られ慣れてなさすぎ。
最低限、教師から叱る(軽い体罰も)権利奪ったらやっぱダメっしょ。
何故叩かない怒鳴らない=甘やかすになるのか
そんなに虐待したいのか自分が行った自分がされた虐待肯定したいのか
[白文]子曰、唯仁者能好人、能悪人。
[書き下し文]子曰く、唯(ただ)仁者能く(よく)人を好み、能く人を悪む(にくむ)。
[口語訳]先生(孔子)がこうおっしゃった。『仁の徳を体得した仁者だけが、人を真に愛し、人を真に叱ることができる。』
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:37:45.54 ID:tMb4WlV90
>>86 大阪ではガオーさんだな・・・あれは効く(´・ω・`)
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:37:47.33 ID:zlaWOWCo0
親の身としては深刻な事だよ。
ヒキや犯罪者って面だけでなく。
雇用が厳しい時代と言われて大卒だのスキルだの資格だの
親の方が必死になってたりするけど
それらを身に付けても就職失敗とか彼女、結婚が出来ない子も居るし
底辺ワープアでもお嫁さんを捕まえて我が家族を設け興してる子もいる。
>>85 一部のキチガイを除いて、大抵の人間の親も手加減してケツ叩いたり
拳骨食らわせたり怒鳴ったりするだろ?ということが言いたかったんよ
>>48 そりゃそうだよ、わざわざ敷居を高くしたんだもん@日本の伝統や精神の
近寄りがたくなるだろ
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:38:22.39 ID:d9CiODl1O
>>75 愛称なんじゃね?ワンワン、ニャンニャンみたいに可愛く名前反復させるのは良くあるよ
本名は修一(しゅういち)君とかでさ
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:38:26.49 ID:Nu3r8PyoO
昭和39年生まれなんだけど、親はもちろん教師にも殴られたよ。
でも、親にも教師にも何の恨みも持ってないし、笑い話になってる。
何が違うんだろうな。愛情を感じる事が出来たんだろうかな。
あまり考えなくてもいいけど
ほどほどにすればほどほどにうまくいくよ
極端なのがいちばんよくないんだ
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:38:59.91 ID:pVAh2bja0
スウェーデン・ノルウェーモデルは検証しろよ
スウェーデン南部でテロ計画
スウェーデン自爆テロ(スウェーデン国内の武装過激派は200名)
ノルウェー爆弾・銃乱射テロで92人死亡
わざと作られた社会としか言いようのないような異様さを感じるんだが
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:39:03.60 ID:1/ZlEVpA0
ころさないからはじめないと・・・最近多すぎ
箱入りに育てると
詐欺や暴行など、社会の危険に対して全く警戒しない
今、スウェーデンが移民に乗っ取られているのはその教育のせい
NHKがそんな子育て講座をわざわざ取り上げるのも
日本を陥れるためかもしれない
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:39:43.27 ID:bc3CLyVO0
バカウヨが反対してるけど
子供はちゃんと説明しないと
なぜいけないのかわからないのだ
だから改善されることもない
このスレにはバカウヨの知性がよく表れてるね
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:39:47.37 ID:RH+jrvby0
懐不要論でしかないな。
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:39:49.85 ID:gSPZV7Fr0
痛みを知らない子供は云々
とか言ってるのに限って碌に殴られたことも無さそう
ガキの時分に金属バットでヤキ入れたり入れられたり
してた俺が絶対暴力反対だからな
暴力は対等な立場同士で始めて許容できる
親から子、教師から生徒、みたいな一方的な暴力は
如何なる場合でもアウトだ
子供がやりたい放題になるんですね、分かります
30代だが 周りのできた人間の話を聞くと「親がめちゃめちゃ厳しかった」という人おおいけどな
もちろん、愛情を持った厳しさだろうが
虐待としつけはちがうからなあ
家で家業があるなら良いけど
子供一人で今の不況、高物価で自活させようとしたら
サバイバル精神を叩きこまないとダメ
生きていけないから親を恨むようになるよ
>>90 そうそう、怒られてるのがわかってない。
ヘラヘラ〜っと笑ってんの。
最近は「ああ、こいつら犯罪予備軍だ」って
うすら寒く感じるようになった。
あれ、サイコパスに近いものを感じるよ。
ああなったらどう軌道修正するんだろうね。
>>55 東京の公立の小中高では、モヤシ金持ちへ富裕層に対する「逆恨みイジメ」がある。
ザックリ言うと、原則、モヤシ金持ちへは「あっち行けイジメ」、「教育機会を奪う」、「仲間はずれ」、「パージ」だ。
小中高と違って、男100人女40人の閉じ込めエリアの大学において、女起点の富裕層に対するイジメだ。
キッカケは、田舎娘たちによる浅知恵で、モヤシ坊ちゃんを捕獲しようという、「カネ欲しい」嫌がらせ支配だ。
田舎娘たちは、モヤシ金持ちへ優しくチンコしゃぶりするか?チンコしゃぶりなんか、しない、しない。
田舎娘たちは、不良や教授を猟犬のつもりでけしかけ、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて、追い込んで捕獲しようとする。
「貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。そんな富裕層を憎悪する共同体だ。」
不良や教授は「猟犬」ではなく、「逆恨み人間」だ。
田舎娘って、不良や教授に頼み事をする、いわば、下っ端で格下の従属関係の人間関係だ。
男勝りでバンカラな昭和の早稲田女のような、人間関係を上手に渡り歩く、「性格は野心家の筋肉男」の女なら別だ。
違うタイプの田舎娘が、逆恨み人間である不良や教授を猟犬に使って、モヤシ金持ちをゲットするなんて、そんなの無理だ。
それに、不良や教授の縄張りにいる女が、モヤシ金持ちの家族になるなんて、無理だ。まともな女なら諦める。
東京文化圏にやってきた田舎娘は、後先考えず、暴挙ばかりする。故郷の人間関係じゃあ、きっとあんな無茶しない。
田舎娘たちは、不良や教授をけしかけて、田舎者のモヤシ坊ちゃまを追い込み、弱らせて、トドメを刺して絶命させる。
坊ちゃんを弱らせたのは、不良や教授だが、誰が最期の止めを刺したのか?
田舎娘たちが画策した陰謀なのだから、田舎娘たちが体を張って止めれば、田舎坊ちゃんの殺人事件にはならない。
田舎娘たちは反省自白していないし、主犯か共犯か、どっちにしろ、田舎娘たちは殺人事件へ深く能動的に関与している。
田舎娘たちは、カネ目当て、カッコウの托卵目当て、快楽殺人目当てだ。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:41:13.34 ID:SgmqVZhJ0
教育って実験みたい
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:41:16.11 ID:q+U9Ls6y0
ベッキーはアダルトチルドレン臭いな。
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:41:36.02 ID:Ed/Ly8EW0
叩く場所は、尻が一番安全
俺は親に褒められたことがない
怒らないのが愛情だと思ったら大間違い
虐待は別の話
お前らみたいな自分が正しいと思い込んでる親にはどう対応したらいいのか
そんと〜り 子供はそれなりに環境に知性を合わせて育っていく....
気になるのは人事のやつらがお金もある育ちの良い子弟が
ご贔屓なことだな。おまいらが贔屓にしたのが出世して
日本の大企業はますます発展するでしょう
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:42:16.23 ID:BKIvhMzv0
言って判らないクソガキには、親父が拳できっちりシメる事と
迷惑掛けた先様に一緒に土下座しにいってやる事が重要だろうと思うけどな
どっちが欠けてもダメ
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:42:25.65 ID:d9CiODl1O
>>85 「叩いた時に相手にどのくらい衝撃がいくか」をシミュレーションして、それに基づいて力加減できなきゃ一人前の大人として失格だろ。
当たらないと結果がわからないくらい力任せに叩いたらただの暴行だよ
121 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:42:35.51 ID:KaSYp+To0
怒鳴るのはともかく、叩くのはどう考えても無意味だろ。
動物も子育てするとき怒鳴りはするが叩きはしないだろ。
ペットしつけてみりゃ分かるじゃんw
叩かないどならないで主人の言う事聞くかよwwww
噛み付きまくりの狂犬にしたいのかねぇ
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:43:06.92 ID:tw+fHPMDO
叩いて育てるとその子も人を叩く人間に育つんじゃね?
俺も人に暴力振るわないし、と思ったけど同じ育て方された俺の兄貴はすぐ手が出るわ
結局は人によるんかね
.
平成23年2月12日の『産経新聞』に興味深い記事が載っていた。
「世界で初めて体罰を法律で禁止したスウェーデンで、必ずしも虐待が減っていない」という趣旨である。
法律で禁止されたので表面には出ないだけで、本当のところは疑わしいらしい。
例えば、この法律に好意的な調査によれば、1981-96年の児童虐待死は4人となっている。
ある教授は「こんなに大々的に大人の意識と行動が変化したことは他にない」と話した 。
しかし、イギリスの社会学者クリス・ベケット氏は「スウェーデンの神話-体罰禁止と児童死亡統計」という論文で、
この死亡数の中には「母親の鬱によるもの、心中、育児放棄は含まれていない」と指摘しているという。
ユニセフのリポートによれば、体罰による児童死亡数は、スウェーデンでは10万人当たり0.6人。
オランダも同様。これらの国には体罰禁止法がある。
それに対して、スペインは0.1人。続いて少ないのがギリシア、イタリア、アイルランド。
これらの国には体罰禁止法はない。
これは何を意味しているのか? 『なんでも法律で押しつければ意識改革でもなんでもうまくいく、
というフェミニズム的ファッショな発想では、効果がない』ということなのだ。
とくに意識の中とか家庭の中を法律で強制しようというのは、どだい無理なのだ。
これについて、「家族のきずなを守る会」の岡本明子さんはこう語っているとこのレポートは締めくくっている。
「法が家族の中に入ってくるのは本当はおかしなこと。
子供を自主的にかわいがる心を育む環境を作ることが一番大切なはずだ」と。
“スウェーデンの実験がことごとく失敗している”今こそ、
北欧的な発想で作られた国連の「条約」や数値目標を押しつける強権的な発想を捨てなければならない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html .
俺の同級生の家が親の考えで
叩かない 怒鳴らない 子育てで近所で当時有名だったけど
今 その同級生は頭おかしくなって精神病院で暮らしてるけどw
病院に入れられた理由は 妹に手を出して 家の金を使い込んで 全く働かない
そいつは昔から両親の言うことも学校の教師の事も全く聞く耳持たず 授業中ずっと遊んでいた
その妹も早く実家から逃げ出して結婚したよ 親をたまにみかけるけど哀れな感じに見えた
だから それを見て知ってる人は 叩かない 怒鳴らない 子育てが良いとは 全く思わない。
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:43:57.53 ID:q+U9Ls6y0
ネトウヨってほめられもせず育った結果がああなんだろうな。
負の連鎖ってやつだろうな。
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:44:00.53 ID:DMTuQ7FMO
ある程度の厳しさは必要だろ。
じゃないと何をしても怒らないから大丈夫だしっていうなめきった性格になる
怒られるかもって恐怖心は絶対必要
>>108 親が友達感覚なのがよくないのかな。
自分の親は厳しいというか、オーラがすごくて
物心付いたときから逆らえなかったよ。。。
本能でこの人に逆らったらヤバイってのを感じてたw
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:44:02.45 ID:tI/JaJ8XO
>>91 叩かず怒鳴らず、かつ子供を上手に育てる方法を知らないから
大抵の親にとって子供との対立は勝つ(叱る)か負ける(折れる)かの二択でしかない
ほとんどの親は親になる訓練を受けてないんだ
それどころか普通の人間関係を円滑にする術すら知らない場合も多い
許してやれとは言わないが、親を責めてどうにかなるもんでもないよ
問題の根っこは結局、無知と視野狭窄にある
>>99 子供もバカじゃないからねぇ
昭和45年うまれの俺も、教師に一回だけ、
全身ふっとぶほど渾身の力を込めて殴られたけど、
殴られるだけのことをしたってわかったからなぁ
教師や親の感情からみてじゃなくって、本人のために
殴った、そういうことはわかったからなぁ。
あーこれ大事よね
いつも父親が怒鳴ってる家あるけど
子どもちっとも応えなくなってるもの
かえって言い返したりしてるぐらい
将来見えたなって感じ
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:44:24.77 ID:WSDBZEV20
教育なんて言っても所詮は動物だから
やり方よりも先天性の資質が大きいけどね
叩いて分かる子は叩かなくても分かるし
何も分からない子は叩いても分からない
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:44:26.58 ID:pVAh2bja0
スウェーデン・ノルウェーモデルは検証しろよ
スウェーデン南部でテロ計画
スウェーデン自爆テロ(スウェーデン国内の武装過激派は200名)
ノルウェー爆弾・銃乱射テロで92人死亡
何でもかんでも真似すんなよ または、真似させようとしている団体はたいてい自分たちの思想にあうように改革あいたいだけだろ
危険も考えろよ
>>122 ペットと同じように育児するなよ
頭悪い子だと人生終わるよ
親に対する反発心も生きる力になるからな
それで潰れる子もいるけど
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:44:57.48 ID:AJFg6Jnk0
どすの利いた声で静かに恫喝しながら抓りまくればいいんですかね?
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:02.48 ID:e/J12eG70
たたかない、どならない子育をされた子供は大人になったらどいう人間になるの?
>>120 机上の空論だろそれ。
シミュレーションてどうやんんだよ。
日ごろから子供たたいて子供たたく練習するのか?
141 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:33.31 ID:QigYuoGGO
精神的な成長期である小学校四年から中二くらいにしっかりと、丁稚奉公的な事をさせないとまずだめ。
これが出来てる子供は学歴低くてもものになる
部活や奉仕活動なんでもいいから、他人に叱られたり気を使ったりの模擬社会体験が絶対必要。
これのない人間は簡単に精神的に折れる
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:42.32 ID:gSPZV7Fr0
>>122 俺が友達から貰い受けた犬はそっちの家で虐待に近い行為を受けていて
うちに来たときは少しのことで牙をむき出してたけど
絶対に叩かない方針で育てたら今じゃ何やっても唸りもしないわ
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:43.12 ID:dQVUlR4q0
日本で躾ができなくなった原因は
生まれて2、3歳で託児所や保育所に預けるかだよ
躾とは基本的は子供の失態とそれに対する親もしくは大人からの注意なくしては
出来るわけがない、そうなってくると子供が失態を犯した時に親もしくはその変わりに
なる人間がその場に居ないといけないが、保育所や託児所に預けたらそんな注意を
できる機会が殆どない、なぜなら何人もの子供を一人のベビーシッターに任せてる
のが現状なんだからな
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:43.30 ID:t78rOdQa0
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:43.89 ID:Db7gLgfT0
むしろそういうこと言うから子育てが思い通りにいかず
自分を責めて病む親が増える。
本当に虐待する親はこんな講座に参加しないんだし
育児書かじりつきの生真面目な母親には
感情的になって頭ひっぱたくぐらいなら大丈夫!って言ってやれ。
146 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:45:44.80 ID:KaSYp+To0
「悪いことしてる」という自覚がなかったら殴っても無駄
「悪いことしてる」という自覚があっても殴っても無駄
結局は「悟らせる」でないと意味がない
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:46:01.57 ID:RH+jrvby0
親の胸にも愛情をもって叱ってくれる他者の胸にもとびこめない世の中
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:46:12.04 ID:BKIvhMzv0
>>124 しょっちゅう叩くのは確かにダメだと思う
しかし、ここぞという時、例えば気弱な女の子を追いかけまわして泣かせたりした場合、
しばき倒して一緒に謝りにいったりとか、そういうのは男ガキ育ててると必須だと思う
そういや自分も親父にドツかれたのは数回くらいだな
チョン型人間量産してどうすんだ。
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:46:48.71 ID:JS1UFTdo0
>>6 >痛みのわかる教育を受けた世代が、今の中年だぞ、
>
>自分の娘くらいの年の子供に痴漢はするわ買春はするわ、
20年以上ぐらい前からあったろそういうのは
>>131 >ほとんどの親は親になる訓練を受けてないんだ
あーこれわかるわ。
バカにされるかもしれんが、フルハウスとか、
アメリカの家庭モノドラマが一番参考になるかもしれん。
とにかく、子供と親が公正(平等でも対等でもなく)な立場で
とことん話し合って解決する、あれはいいもののような気がせんでもないね
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:47:30.77 ID:q+U9Ls6y0
まああただ本当だったら自分の思うとおりにやればいいんだけどね。
それが家計ってやつの正体だ。
年がら年中叩く訳じゃあるまいし
悪い事したときぐらいは怒鳴って叩いた方が良いに決まってる。
悪い事をしたら嫌な事が起こるとインプットしないで
自分が世界の中心と勘違いした人間を作りたいのか。
>>121 馬の親子(牧場)と白熊の親子(動物園)で親がかみつくふりとか甘噛みして怒ってるとこ見たことあるよ
動物はほんとにかんだら子供死んでまうからねw
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:47:48.75 ID:hOepFvNc0
ムツゴロウさんが犬を叱るとき噛むフリしてたぞ
>>141 無駄無駄
子供の頃からそうやって夏祭りでは露店の店番をし、
年をごまかしてバイトをしていた俺でも
女に浮気されたら折れた
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:48:15.96 ID:ZJrTV1sZI
単にムカついて怒鳴ってるのかキチンと叱る為に怒鳴ってるのかなんて
子供はお見通しだ罠。
自分はムカついて怒鳴ってるんじゃない叱ってるんだ‼って
言う親は殆どムカついて当り散らしてるだけだよな。
>>55 東京にやってきた強欲な田舎娘だ。
その女カッペたちが、不良や教授をうわべだけでも味方につける。
貧乏教授のボスが、よそ様の高級車、高級ブランドを見る。または、何かのきっかけで思い出す。
すると、教授は取り乱して、子分の不良に八つ当たりをする。そんな富裕層を憎悪する共同体だ。
女カッペたちは不良や教授を味方につけて、モヤシ金持ちへカネ目当て、快楽殺人目当てで結婚を迫ってくる。
その女カッペたちは、自らスカートをめくって、モヤシ金持ちの私を追い回し、住所電話番号の紙を私へ渡す。
渡して、ストーカー濡れ衣を着せ、不良や教授をテコにして、そのモヤシの生活を破壊させ、無職破滅させる。
不良や教授は、金持ちの泣くことであれば、なんでも賛成する。
「今ならまだ間に合う。田舎娘よ、金持ちへ、土下座チンコしゃぶりアカなめをしろ。」
そういうアドバイスを不良や教授はやらない。
濡れ衣を着せたカネ目当ての女が悪いのだが、
不良も教授も、女を被害者にして、モヤシ金持ちを悪者に仕立て上げる。
共同体はモヤシを集団イジメに追い込み破滅させる。
仮に、東京坊ちゃんの私がここで女カッペへ「ノー」と言ったら、私とよく似た田舎坊ちゃんのように、殺されていただろう。
モヤシ金持ちの私は、渡された女の住所へウソのラブレターを郵送して女を油断させ、私を本気で憎む不良へ付け届けをする。
そして、大晦日の深夜から元旦という教授たちのいない時間帯を狙って、出入り禁止の大学研究室に侵入する。
当時の最高水準の警備網を突破し、欠けた資料を補完まとめて、卒業研究できないまま、資料発表形式でほぼ無職卒業する。
就職の大きな流れが小売店の店員さんやスーパーの店員さんなので、
コンビニバイト首になる能力の私にはつらい進路だった。
新設バイオ大学だったので、コネなしで最上等の就職先が小売店方面だ。
バイオ大学の卒業後の進路が、一般入試で願書を書くときにはわからなかった。
「その女と話し合いをすればいい。」と思うだろうが、共通の話題がない。
私が天気の話をすると、田舎娘は100%共通して、会話の途中で奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
ネグレクトが増えるだけだと思う
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:48:48.36 ID:tMb4WlV90
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:48:49.59 ID:Cwbd/1GO0
かっとなると手が出るようなヒス親は子供産まなきゃいいんじゃね
どうせ殴るだけでフォロー無しだろ
怒鳴り散らかして萎縮した人間に育てたほうがコントロールしやすいぞ。
叩くのは注意しなければいけない事が暴力であった場合にのみ叩き、かつ泣き出したら叩くのをやめて「痛み」と「悲しさ」を理由にして説明をする
そうすると子供は暴力を受ける事が痛くて悲しい事なのだと理解する
165 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:49:14.61 ID:KaSYp+To0
例えば、何か悪いことやって叩いた結果、「叩かれるから悪いことやめよう」なんて
子供が思ったら恐ろしい話だ。
大半の人間が盗みをしないのは「叩かれるから(逮捕される)」からではない。
「絶対バレないなら盗む」なんて人間に育ってほしい親がいるのか?
166 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:49:23.67 ID:gSPZV7Fr0
叩き方にもよるってのはあるな
傍目に見ても愛を感じる怒り方と
子供が親の憂さ晴らし、ストレス発散
の捌け口にしか見えない時がある
でもそれのニュアンスを個別対策的に
管理するのは無理だから
一般論としては叩いちゃダメってことに
しといた方が躾と称した虐待を防げる
怪我しない程度なら叩くのありだろう?
ようはトータルで見て、子供が親が自分を好きで大事にしてくれてるのを
感じていればいいじゃないか。
子供なんかアホだから時に腰が抜けるほど怒鳴ったりげんこつやお尻ペンするのも
必要だろう
まあ
>>1 に書いてあるようにイライラして叩いたとかはやばいレベルだな
中学の時の運動部なんかはそうだけど不合理でとんでもないしごきだけど
忍耐力が培われたりするんだよね
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:49:47.45 ID:qQHtmpyYO
怒らない=躾もしない。って放置の糞ガキがいるから困る
虫歯だらけで前髪伸びすぎ「全然言う事聞かないからぁ〜w」
財布から金盗んでも万引きしても、あれこれ言い訳はするが直接子を怒らない。
怒らないのは結局は我が子のケツさえ拭えない我が身しか考えてない逃げ行為
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:06.17 ID:hOepFvNc0
腹に蹴りブッ込んで黙らせたり首を270度くらいひねったり
首根っこ押さえて浴槽に5分くらい頭を突っ込ませる教育をしなくなった頃から日本はおかしくなった
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:14.70 ID:WSDBZEV20
どんな状況であれ躾ではなく自己満足で殴ってるという自覚は必要だけどな
>>139 自分の子供をたたかない、どならない子育てをする大人になります。
>>157 今の子の折れ安さは想像を絶するよ。
田舎の高校のトップが大学入学→周りはみんな俺より優秀
→入学1週間目でひきこもり、ってのがザラ。
>>158 全く同感。
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:37.14 ID:dQVUlR4q0
>>151 昔は子供が沢山いて、年の離れた兄弟や近所の子供の面倒を
小学校高学年ぐらいの人間が見ていたからまずそこで親としての
訓練の初期段階が始まってた訳だけどな
むかし児童施設に居たけど
ずいぶん前なら注意したヤツににらみ返されるとかキレられるとかなら、その内打ち解けたりする
最近の子の注意されててヘラヘラ目を反らせて笑うのがダメ
心底怒りが込み上げるし、何度も繰り返す
この10年でも更に子供が変
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:43.48 ID:vRFjWeAXO
痛みを知るのも大切だと思うけどなぁ
言葉だけじゃ痛みなんて分からないだろうし
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:51:05.99 ID:xQ9LhZOV0
>>85 打撃の強さだって調整できるだろ。
君がそれを出来ないのは運動音痴だからなんじゃね?
180 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:51:10.95 ID:zlaWOWCo0
私は両親が戦前世代だし私が育った時代がスポ根時代だから
体が吹っ飛ぶ位に殴られたけどね。
ただ、トラブルの先方宅へ一緒に出向いて土下座して謝ってくれたり
最後の芯の部分では信じてくれて守ってくれた
>>165 それただの極論。
現実の人間は、理性的な判断と、本能的な衝動との両輪で
効率的なパフォーマンスを発揮るするのです。
叩く必要はないなぁ。でも時間と根気がいるよ。
人間ってゼロで生まれるんだよ。
食事も排便の処理もまともにできない状態からちょっとづつ育てて、
社会生活を教えていく。
月日が経つと年齢も増えるが、人間としての成長はそれぞれまったく異なる。
早い子もいれば遅い子もいる。
子育てに正解はないよな。
怒鳴ったりすることはストレス耐性を作る意味合いもあるのだろうけど、
それにも何が正しいなんてないしな。
なんにせよ根気だ根気。
地道にやろう。
>>163 日本の場合、怒鳴り散らす代わりに
ちょっとでも目立てばいじめ抜く学校というシステムで実現してるよ
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:51:46.22 ID:0hvJrYAWO
>>96 はげど
お尻を叩くのは当然だと思う
口で言ってもわかんなかったら、手加減して身体に教える
こめかみに拳骨をめり込ませてグリグリもありかもね
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:51:54.22 ID:uAgz5WgO0
外ではじめて怒鳴られ叩かれてビビってひきこもってしまうなんてことになりはしないのだろうか
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:52:08.86 ID:AkyUlOAY0
社会に出て怒鳴られて引きこもりw
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:52:15.00 ID:XEQg2lnB0
>>82 仕事が煮詰まって来ると、登校拒否ならぬ出社拒否するんだぜ
家に電話すると、母親が出て「なんとか出社させます」とか言って、
本人が出ねえでやんの@システム設計
>>177 ブサクサヨの平和&平等モドキ凶育のお陰だね
こうやって大人をなめ切った子供が出来上がる。
他人が平手打ちでもしたら逮捕されるかもしれないんだから
親がしつけしろ。
190 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:52:38.47 ID:KaSYp+To0
道徳とか宗教がない人が、子供を叩いても無駄。
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:52:50.55 ID:RVbEK39F0
子供が話しかけてるのに完全無視してるおかあさんそれやめたげて〜
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:52:59.73 ID:d9CiODl1O
>>140 なんで叩いてみなきゃわからないんだ?お前は包丁持つとき危険度測るために自分刺してみたりするか?
自分の力がどんくらいあるかくらい把握しろよw
適当でいいじゃん
俺も適当に怒られ、適当に叱られ、適当に叩かれ、今に至る
歪んだ社会に迎合せずに適当で
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:53:06.57 ID:tw+fHPMDO
>>121 チーターとか熊が危ないことしようとしてる我が子をはったおしてるのは
テレビで見たわ
>>165 絶対ばれないなら盗んでよいか?
こんな命題大人でも難しいな
自分が餓死しそうならまったく無問題で盗んでよいだろ
善悪判断は人によって違うからな
子供は叩かれたことは覚えてても、叩かれた理由はあまり覚えてない。障害でもない限り、小さい頃から思いやりと理性を持って育てた子供は親を好きになり、親の言うことをよく聞くようになる
また、子供が嘘をつく理由は怒られるからなので、まず許してから話し合うことが大事
叩いたって叩かなくったって
結果が良ければいいんだし
結果が悪けりゃどっちだろうと関係ないし
結果が良くったって誰もほめちゃくれないし
悪くったって誰も助けちゃくれない訳。
子供のしつけは百人の子供に百通りある。
マニュアル通りに行くわきゃない。
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:53:37.33 ID:RP/c5Mkl0
カツオがアップをはじめました
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:53:42.75 ID:QS3krPrhI
どういった素性の集団か知らないが
こいつ等の主張通りに物事進めていけば
辿り着く答えは
ナチスドイツ時代の家族離散国家管理型社会統制だなw
>>131 >ほとんどの親は親になる訓練を受けてないんだ
この発言はわかるんだけど
>叩かず怒鳴らず、かつ子供を上手に育てる方法を知らないから
その方法って万能か?あるのか?
因みに25年前に近くの中学で
干潮の砂浜にヤンキーを首まで埋めて
満ちるまでに白状しないとって事件があった。
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:54:17.88 ID:gSPZV7Fr0
>>180 それは殴ったことが素晴らしいんじゃなくて
>最後の芯の部分では信じてくれて守ってくれた
これが素晴らしいんだよ
ダメ男にハマる女の心理だろ
イイことされるとギャップで何倍も良く思えるってやつ
子供は動物
人間にするには躾がいる
>>199 もうひとつ彼らの理想のタイプがあるぞ
スターリン時代と
あと、ポル・ポトだ。
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:54:28.81 ID:RH+jrvby0
>>179 できねえよ。
そんな簡単にできたらサッカー選手が宇宙開発したりしないし、
野球選手が二ゴロ売ったりしない。
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:54:42.07 ID:nE+V//Xc0
>>55 偏差値50理系新設バイオ大学で、不良や教授が富裕層を心底憎悪する共同体の大学だ。
小中高で本命チョコや長文ラブレターを数回もらったことのある程度の東京モヤシ坊ちゃんの私だ。
男100人女40人の学部生の閉じ込められた世界で、小金持ちの坊ちゃんへ女たちが色めき立つ。
東京女、多摩女は、不良や教授が富裕層へ憎悪する一瞬の顔色を見て、空気を読んで、私を見殺しにする。
彼女たちは、モヤシ恋愛と大学卒業の両立は困難で、大学卒業が最優先だから、私との結婚なんてナイナイ。
一方、田舎娘たちは、私へ田舎娘たち自身の住所電話番号の紙を渡して、私へストーカー濡れ衣を着せる。
濡れ衣で、不良や教授をテコに私を無職破滅させる。私を弱らせて結婚を迫る。スカートをめくって私を追い回す。
モヤシ金持ちの私は、濡れ衣を着せてくる女を家族にしない。
悪い女を籍に入れ家族にすると、悪い女がしでかす家内犯罪で、警察が家庭内騒動扱いにして助けてくれない。
偏差値50共同体の世界は、富裕層を憎悪する。モヤシ金持ちにとって危険な世界だ。
女が悪いのに、不良や教授は悪ノリして、女を被害者、私を悪者に仕立て上げ、集団イジメの総仕上げだ。
私がその田舎娘たちと話し合いをすると、田舎娘全員、奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失う。
私そっくりの田舎坊ちゃんが変死して、私自身の体の具合も悪くなり、頭も回らなくなり、怖くなる。
私は、大学研究室出入り禁止で、卒業研究が無理だ。卒業不可能だ。
私はその田舎娘たちの住所へウソのラブレター等々を郵送し油断させ、金持ちの私を憎悪する不良たちへ付け届けをする。
事前に綿密な計画を立てて、教授たちのいない大晦日の深夜から早朝の元旦にかけて大学研究室に侵入する。寒かった。
大学にはHIVウィルスも麻薬もあるので、警備が厳重だ。警備員、監視カメラ、磁気カード、シリンダー錠を突破し、
欠けた部分の内部資料を写し持ち出し補完して、侵入痕跡も消す。
卒業研究発表ではなく、内部資料をまとめて資料発表形式でほぼ無職卒業した。
でも、普通に入学して、なぜ鍵開け泥棒みたいなことをしなくっちゃいけないんだ?異常な世界だった。
東京モヤシ坊ちゃんの私とよく似た田舎坊ちゃんが変死したので、明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け。」だ。
結果はご覧の有様だけどな
学校見てたら力で押さえつけない教育が万能じゃないってのは明らかじゃん
なのに自分のやり方をそんなに押し付けたがるんだろうね
みんなで仲良く子育て失敗しましょうってか?
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:55:34.26 ID:AJFg6Jnk0
痛みで人を支配するのが一番簡単だろうとは思うけどな
何をするにも親に聞いてからでなかったらとにかく殴るようにして育てたら
きっと素晴らしい国民に育つんだろうな
叩くも怒鳴るもすればいいと思うけどな。
悪いことをしたとき、親が適度にそういう目に合わせることも必要だと思う。
そんな目に一切合わないで、いきなり友達からそんな仕打ちを受けたり
見ず知らずの他人に強烈にやられるよりは、多少慣れさせる意味でもやっとくべき
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:55:36.48 ID:H9t8ueBzO
212 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:55:38.66 ID:KaSYp+To0
>>195 そうそう、「刑罰があるから盗んではいけない」と思ってる親は
子供を殴って育てたらいいんじゃないか。
これは確かに結論はない。
個人的には絶対にバレなくても盗むつもりはないが。
これは良心・信仰の問題だ。
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:56:00.72 ID:Nu3r8PyoO
>>132 大人の言うことは絶対、みたいな感覚があって、大人が怖かった。
あとは、叱られても慰める役割の人がいたな。
家から出されても婆さんが一緒に親に謝ってくれたり。
大人が大人だったんだな。
>>196 >子供が嘘をつく理由は怒られるからなので
いやいや、怠けたくて嘘つく子もいるよw
そういう時許しちゃダメだ
自分に時間がなくてもやるまで言い続けないと。
子供に直接やらなくても周りの大人の行動だけでも充分影響ありそだよね・・・1歳ですら見よう見まねで色んな事覚えて真似するくらいだし
何十年も前からこれ言われてると思うがその成果の発表ってあるのかね?
おっさん、おばはん世代にそういう子育てで育った連中いるだろ。
なんならその世代も子育てしてるだろうから教えなくてもそういった
子育て出来てる筈だよね?
>>197 そう思います。
出来るのって風邪引かないようにとかそんなもん。
218 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:56:37.87 ID:KaSYp+To0
「子供は動物」論は根拠が薄すぎるな。
動物のようになったら困るから教育があるんでしょ。
中学1年のとき、酒飲んだ父に理不尽な理由で頬をビンタされて口を切ってから
一切口をきいていない
いま、22才だけど
一生許さないよ
お前は叩かれた所が痛いだろう
だが俺のここは更に痛いと胸を指して泣けばOK
>>192 なんで包丁の切れ味ためすのに自分をきるの?
馬鹿なの?
このスレだと子育て経験者の経験論なのか、子育て経験も無い単なる理想論か区別ができんなぁ。
怒りに任せて叩くのがいけないだけで叩くこと自体がないと逆に危険だろ
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:57:19.09 ID:e23ICWnHO
スウェーデンってか北欧は総じて犯罪率高くなかったか?
人間の教育については角田美代子って人が詳しいと思う
自分は叩かずに他人に叩かせる
理不尽かどうか
社会にでたら叱責されて辞める〜とかいってる奴、十分に奴隷根性になってることに気付くべき。あと大人になったあとの叱責も怒号が飛べばパワハラですから。
ゲンコツと汚い罵声で育ったお前らがまさに生き証人だもんな
ダウソとか日常的にやってるし最低最悪の人間になったようだけど
不幸の連鎖を自ら断ち切ろうとしてるのが唯一の救いか
>>177 殴られないってわかってるんだよな
嘘ついてごまかすか黙って下向くか
>>8-9 虐待は絶対にダメだ、という前提で話すが
褒められてばかりで、叩かれも怒鳴られもしない子供は
まったくストレス耐性が無くなるよ
うまく怒られてこなかった結果
すぐにくじける「ウツ病現代人」ができあがった
どいつもこいつもメンタル弱すぎて、ちょっと叱られるとすぐウツになる
社会に出たら、怒鳴られ怒られ、なじられて蛆虫扱いされるのにさ
真綿にくるむように育てて、いきなり社会の荒波に放り込むほうが
酷い親だと思うね
子供が大きくなっても会社についていって「うちの子を叱るな!」
って叫ぶのかな?
>>219 そんな些細なこといつまでも根に持ってる時点で
自分がいかにガキなのかということを学べ
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:58:17.23 ID:zlaWOWCo0
両親が揃って星一徹状態だったので
今でもハイジャンプ魔球や大回転魔球や分身魔球を投げられる気がする
東大合格者を見てみろ
殴られず、怒鳴られずに育ったような甘ったれは一人もいないぞ
ノーベル賞受賞者を見てみろ
蹴飛ばされず、物を投げつけられずに育ったような甘ったれは一人もいないぞ。
歴代の総理大臣を見てみろ
タバコの火を押し当てられず、真冬に裸で外に立たされずに育った甘ったれは一人もいないぞ。
立派な人間はみんな、虐待されて育った
甘ったれるな
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:58:56.11 ID:ZJrTV1sZI
殴ろうが殴るまいが、愛情が無きゃ駄目
自己愛を親の愛と勘違いしてる奴は特に駄目
この手の講座の講師は他所の子育ての例を挙げるだけで
自分の子供がどんな人間になったかは挙げないからな
つまりはそういうことだ
>>219 ほんと金稼ぐってのは評価されないんだねw
そりゃ結婚する男は減るわなw
238 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:59:24.71 ID:QaPxIo640
1回だけ全力でぶっ叩いたなぁ
明らかにふざけて大事なものを壊そうとするから
まぁ大人も人間なんです
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:59:33.58 ID:gSPZV7Fr0
俺は弱いものイジメが嫌いだ
だから自分と同等以上の相手にしか手は上げない
どんな大義名分があろうとその信念は揺るがない
240 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 22:59:51.39 ID:KaSYp+To0
ゆとり子育て
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:00:10.32 ID:RH+jrvby0
>>238 大人も子供も人間で一緒に育っていくんだわさ。
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:00:13.43 ID:xmNbEkLQO
そんな事は無理だ。
彼女の子供すら怒鳴る時あるのに。
後からちゃんとフォロー出来るか出来ないかで全然違うぞ
>>233 今刑務所にいる凶悪犯罪者も同様なんですけどねw
>>209 ほんと殴っちゃダメ派の人って極端だよね
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:00:26.82 ID:hOepFvNc0
>>231 金を稼ぐようになったり、色々したら変わるし
大人が常に正しいってのが無いのもわかると思います。
俺は大人が常に正しいってわけでもないってのに気づけて、許せた事がいっぱいありましたね。
親も所詮人間って意外とわからない。
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:00:50.26 ID:sG0Qt6VXO
叩かないとダメだろ。
ガキなんて動物と同じなんだから、体で教えないとダメ。
殴りつけ、地面に投げつけ叩きつけ、顔面踏みつけ蹴飛ばしカカト落とし、みぞおち蹴り上げ、物投げ落としで教育していかないと、
まともな子には育たんよ。
251 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 23:00:57.81 ID:Qzo9Nncu0
男は全員切腹レベルでは?それが否なら戦時中みたいに
南極行ってしんでくるか。
他所の家庭の事情にたやすく入り込める危険思想の腐った社会主義は
国家の崩壊と大学以上の学問を修めたものは常識。
不良少年は給料なしだから。強盗強姦魔はの変態男は人間の屑
木下危篤は強盗強姦魔の乱交大好きの変態野郎女はべらせて
ハーレム三昧。庚戌のハーレム男は極悪人。大逆罪にかかる
変態ハーレム庚戌の極悪短命男。汚い水しか与えられない
ハーレムキングの木下危篤は親の小便が大好きらしいよ。
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:01:00.05 ID:LeZQD3UY0
たからない、ドラらない子育て
>>243 >彼女の子供すら怒鳴る時あるのに。
お前が何を言ってるのか理解できない
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:01:46.60 ID:tw+fHPMDO
うちの曾婆ちゃんは子供達を叱る時
必ず日本刀を傍らに置いてたそうだ…
悪いことをしたら例え我が子でも叩っ斬る気持ちで子と向かい合う…昔の人間パネェわ
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:01:50.06 ID:pA24D5fC0
こうしてまた放置子や
問題起こしたら「うちの子が悪いっていうのかーー!!」や
「子供のやった事でしょフジコーー!!」ってファビよるんだよな
あと「ほら〜!あの人に怒られるよ!」って他人任せな蛆虫
>>196 そうやってやわらかく慎重に育てられ子供が
すさまじい競争社会に放り出されて生きていけるのだろうか
世の中には「思いやり」も「理性」も無い出来事がたくさんあって
理不尽なこともいっぱいあるけど、それを乗り切れるのか?
叱られずに育てられる子供ってかわいそうだよ
だいたい一人で生きていけなくなるから
怒鳴れ、とか、殴れとかいうわけじゃないが、「上手にしかる」のは大切
やさしさと愛情だ、子供にも理性的に説明を云々、とか言ってるのは
うまく叱れなくて、わが子に嫌われたくない親の典型的なセリフ
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:02:01.87 ID:pmlS2AkU0
母親が、“イライラしたことある”とか“かっとなったりする”とか
わりと素直に発言できたことは、安心して相談できる状態だったのかもと、
そのへんは評価できるんじゃないかな。
子育て相談を独身にすると、子どもの頃の話をしてくれるんだけど、
男性は、殴られても自分が言うことをきかなかったから仕方ない。って
許容と母親養護になるけど(裸で足を持たれて逆さの状態でバシバシお尻を
ぶたれたのは覚えてるなぁ〜とか、はたきの柄でぶたれたのが一番痛かった
なぁ〜とか、押入れに閉じ込められたとか・・、
虐待まがいのことも良い思い出話になってたww)
女性は、親でも教師にでもぶたれたことを執念深く覚えていて
結局は愚痴っていうか嫌な話の終わり方をするんだよね・・。
怖いのは何がいけなくて怒られたかは忘れてるんだよ・・。
女の子には暴力はやめた方がいいということ。
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:02:22.37 ID:RH+jrvby0
躾、育児、教育
なんでも偏るとどうしようもない
今の子どもとその親を見ると良く解る
マジレスすればさ
>>1が根本的に間違ってるのは「しつけとして叩く」のと「マジで叩く」のを一緒にしてること
大人がマジで子供叩いたら死んじゃうよ
しつけとしての「叩き」は普通手加減してやってる
子供に「夏の川は増水して危ない」て言っても理解できないから「河童が足を引っ張るよ」って脅かすのと同じ
それを「子供に嘘をついてはいけない」って言って、子供に増水のしくみから説明しているようなもんだ
>>245 しかもさっきから妙な屁理屈で噛みついてるしね
どこかブサヨに通ずるものがある
>>230 社会での状況によってきめるなら、
出る社会によっては、叩いたり怒鳴ったりとかしないよ、いまどき。別のストレスあるだろうけど。
なんで叩いたり怒鳴ったりする社会を前提にするの。
>>219 中1からってそれはすごいな
親子というのは感情が近いから些細なことでも
そういう喧嘩別れになるんだよな
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:02:53.95 ID:kfSVakpfO
266 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:03:00.06 ID:t78rOdQa0
うちの子の通う幼稚園に
悪いことをしても叱らない育児をやっている人がいるんだけど
周りの子を殴る、砂をかける、妊婦を殴ろうとする。
親は子供に怒らず叩かず言い聞かせのみ
子供は全然反省しないでニヤニヤしてる。
周りは怪我をしたり迷惑しているのですが、あの子は成長しても誰にも叱られずに立派な大人になると思いますか?
俺は親に怒鳴られたり、叩かれたりしたことないから
自分の人生においても、他人を殴るという選択肢は有り得ないんだよ
暴力肯定派の人とは価値観が合わないな
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:03:13.25 ID:uAgz5WgO0
叩かれても仕方がない程の事をしたと子供自身に自覚がある場合や
自分のことを思いやったあまりの行為であると受け止められるだけの素地が親子間にある場合は
叩かれようと怒鳴られようと理不尽には感じないんだけど
まあ気がついたらすぐ感情のままに叩いてる怒鳴ってるってタイプはおよそ自分の都合でやってることが多いからうまくいかないんだよね
270 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:03:31.47 ID:gSPZV7Fr0
>>233 お前の理論だと教育的体罰が最も横行してるであろう
暴走族とか暴力団みたいな組織が最も優秀な人間を
育てることになるんだが実際はそうじゃない
暴力が人を育てるんじゃない
人を育てるのは理念や環境や出会いだ
271 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 23:03:31.85 ID:KaSYp+To0
叩けばいいと思うけど、叩くのは子供じゃなくて自分じゃないか?
自分が育てた子供が悪いことしてるなら自分を叩かないと。
そもそも犬の躾だって叩かない方がいいと思うね。
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:03:32.94 ID:SgRIAnmZ0
俺は物心付く前の赤子の頃から暴力親父と糞爺婆らの理不尽な拷問受け続けて育ったせいで見事にどもりや対人恐怖症発症して、
コミュ症で虐められてロクに学校に行けず今では無様な中年ニートさ。
子供の人権考えず無茶苦茶なしつけ方で精神をボロボロにしたあの糞親どもを死ぬまで許さん。
273 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:03:35.25 ID:lXjyPVr00
アムロみたいな子供になっちゃうぞ!
ヤフオクでオタ向けアイテム出品してたら、子供が勝手に入札したから取り消してくれって何度か言われたことがある
子供のやったことに責任を取るのが親の仕事だよな?
子供の責任だから許してくれっておかしくねーか?
親の世代も教育が必要だと思う
>>177>>229 殴られないっていうか、単に相手にされてないだけじゃないの。
殴っても意味無いよ。それには。
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:04:01.34 ID:tI/JaJ8XO
>>253 バツイチ子持ちか未婚の母と付き合ってるんだろうw
自分の種以外の子供育てるとか絶対無理、その代わり自分の種確定だとニヤケる位可愛いのな
278 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:04:13.35 ID:8GDDNi3l0
ライオンは崖から自分の子供を突き落として育てる
あれってどう解釈すればいいんだろうか
強く逞しく育ってほしい
丸大ハム・・なんだろうか
279 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:04:22.79 ID:k5wC7Gwv0
自己中に育てましょう
今の時代、下手にしつけを厳しくすると世渡りできなくなるよん
下手したら鬱になって引きこもりになるからねえ
リア充はみな自己中
以上
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:04:29.98 ID:RH+jrvby0
>>271 だから1みたいな「叩けない、どなれない」状況にもっていきたいのかもしれないね。
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:04:40.99 ID:b8kZN7Rq0
今ほど体罰に関して厳しくなかった中学生のとき
教師に叩かれて「親にも叩かれたことないのに」
ってアムロみたいなこと言ってた子がいたけど
物凄いDQNだったよ
>>231 あなたは娘を殴れるの?
部活で遅くなっただけ
まだ6時にもなっていなかったのに
酔っぱらって夜だと思い込んでいたくそじじい
親がどんなことをしようと子供は全部見てるんだよ
白々しい偽善も偽善として見ている
猿真似や取り繕いは、猿真似や取り繕いとして見ている
子供の範となるなら親は本音でやらないと
カエルの子はカエル、まずは親本人がまっとうに生きることだ
人間の能力というのは波があり、さらには運勢というランダムな要素も影響してくるので
物事の結果は良いときも悪いときもある。
したがって子供の成績等を評価する際も「一回一回の結果」で評価するのではなく
「一定期間の平均値」で評価することが大事だ。
この「平均値」を認識してないと、ビシバシ叱るという行動に結びつきやすい。
例えば平均で50点を取る子供がいるとすれば
30点取った → 怒鳴る → 次回は平均値である50点に近づく ―――納得できる
70点取った → 褒める → 次回は平均値である50点に近づく ―――納得できない
このように、叱った後は「納得できる結果」が出やすいのに対して
褒めた後は「逆効果」とも言えるような結果が出てるのが分かるでしょ?
だから褒めるより叱るほうが良いのだと錯覚してしまう。
平均回帰を見過ごさないことだ。
結果は常に平均に近づいているという認識があれば
むやみに叱る親も減るだろう。
286 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:05:03.34 ID:otY9x6Tn0
猫と変わらんわ。
叩いちゃいかんと聞いてるから、いたずらしたらケージに入れる。そして無視する。
しばらくしたら出してやる。いい子にしてたらめちゃめちゃ可愛がる。
それを繰り返してたら、かなり賢い子になってきた。
ジジイの介護のお手伝いもしてくれるようになった。毎日決まった時間に
ボケジジイを寝室に誘導してくれる。猫の言う事は素直に聞くから助かる。
>>229 散々暴れて人殴っておいて
少し叩かれたら大騒ぎ
どこが境目なんだろね
あんまりのびのび育てるとすぐに人間力で上回られて、しかも
主体性を超発揮された日にゃ教え育てる側の存在価値にハテナがつくから注意しろ。
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:05:11.41 ID:AMvs/fYq0
子どもが子ども育ててるんだから
ろくなことになるわけねえーだろ
一番の害悪は脳みそ空っぽの今50〜60代の奴らだけど
こいつらマジでお花畑だわ
バブルちゃん
ある程度のしつけは必要だろ
>>3 犬ですら叩かずにきちんと躾けられるんだがね。
人間なら更に聞き分けること可能なんだから余裕で躾が出来るんだよ。
真面目に子供を叩いてる親とか見るとキチガイに見える。
悪い事すら叩かれるやろ、そら
話し合うとかアホか
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:06:06.91 ID:tw+fHPMDO
結局親子の信頼関係がどの程度築かれてるかなのかね
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:06:14.38 ID:gSPZV7Fr0
この手の議論っていつも不毛な感じだけどさ
教育心理学やらで体系化されてないものかね?
体罰を受けたかとその人の今の収入や社会的地位を
アンケートして照らし合わせればある程度
教育における体罰の有用性が導かれると思うんだが
295 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:06:24.27 ID:X4scgChW0
加減を教えるため
親に柔道なりボクシングなりをおしえたほうがいいね
>>264 俺も父親とは20年以上口聞いてないけど、わりとある話だと思うよ
平日に実家に帰って、そろそろ仲良くしろって母ちゃんに言われる
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:06:38.11 ID:WSDBZEV20
まあ怒り狂って殴ろうとする奴って
大抵は自分がやり方を間違えてうまくいかないせいで怒ってるからな
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:06:48.51 ID:RH+jrvby0
>>291 そう見えるんならそう見てたらいいんじゃない?
キミは関係ないしw
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:06:51.78 ID:+g8pTfS+0
どならなくてもいいけど、ちゃんと叱る親ってホントいないね。
本屋で売り物の本をドサドサ落としたり、乱暴に扱って大声出す子ども。
よそのものという意識なのか、全く怒らない。
でも最近は、ちゃんと叱ってる(男親のほうが多いけど)親も増えてきた。
言葉は悪いけど、子どもは動物と一緒。
ちゃんと物心がついて来てはじめて、叱られた意味がわかってくる。
怒られないとわからない。今は、ちゃんと叱ってくれた親に本当に感謝してる。
壊れたテレビは叩けば治る、みたいな考えで
自分の思い通りにならない子供も、叩けば言うこと聞くんだろw
たたかない、どならない
そして
クズ生産機へ
>>283 それだけのことをそれだけ根に持てるって
よっぽど甘やかされて育ったんだね
うらやましい
303 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:07:16.55 ID:yoXxq9hv0
うちの子供とエヴァみたら、このお父さんはヒドイって言ってたよ
まぁ シンジが出なきゃ 人類滅亡だがな・・・・
>>291 その自信があるなら在日チョウセンジンの躾も頼む
大阪でこんなキレイな人が、こんなおしとやかそうな人が
って奥さんがパンパン子供の頭はたいてたの見て驚いたな
それくらいがちょうどいいんじゃないのかな・・・
308 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:07:45.32 ID:lLP0dw970
怒られるのが嫌で嘘をつくようになることは多いと思うよ。自分の周辺からの実例だけだけど。
それはそれで、友人関係が良ければ直ることだけどね。
体罰なんて何もいいことないよ。力で人間は抑えられるということを学ぶだけ。
何が悪いことなのかまで学べるくらいの知力があれば、体罰はいらない。
その知力に欠けている子をどうするかだけど、体罰では解決にならない。
「軽蔑される」方がこたえると思うけど、これもまた性格による。
言葉が通じない年頃に親がどうするかでかなり変わると思う。
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:07:50.48 ID:Io60tBx60
殴っても効果がないとダメ。
殴らなくても効果がないとダメ。
どちらも信頼関係がないと意味ない。
>>227 クレーム応対の仕事してる人をディスってんな
ありゃ怒鳴られるのが仕事だぞ
営業も馬鹿にしてるだろ?
顧客に頭を下げまくり、理不尽に罵られるのは日常茶飯事
奴隷っていうけど、「怒られるの嫌だからやらない」って言って
「パワハラだ」「俺は奴隷じゃない」とか主張する連中ばかりになったら
世の中一切回らなくなるよ
というか、すでにそうなりかけてるよなw
どんな仕事も、パワハラも叱責も一切無ければいいけどね
結局は理想論
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:08:00.25 ID:k5wC7Gwv0
>>288 いいことに気付いたな
それが面倒だからってんで
子供の個性を潰したがる親が多かったりする
312 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:08:07.58 ID:1mloLOS/0
子供が大人になれずに親になる奴が多いから
訳のワカラン事件が起きる
怒るときは感情的にならずに何がどう悪いのか
きちんと教えなきゃダメ
それが出来ない奴は子供を作るな
ってのは理想論
感情で怒るのは仕方ないが
やりすぎはよくない
313 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:08:14.27 ID:M3Ca3tv40
親が常識を持っていて善悪をきちんと教えられるなら厳しく育てても放任主義でもいいんだよ
親が非常識ならどんな育て方されてもまともな常識を持った子供に育つ確率が低くなる
褒めるて育てるってのを怒らないで育てると勘違いしてそう
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:08:25.24 ID:gSPZV7Fr0
統制に暴力は有効なんだよ
カルトや暴力団みたいな組織は
どこも暴力による恐怖で人を動かしてる
でも教育には全く有効じゃない
家庭で暴力を使うってのは
それは恐怖によって統制してるにすぎない
小さいうちは恐怖政治でよい
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:08:39.90 ID:6Jiqst/60
ケースバイケース
叩きまくれば良いってものではないが
まったく叩かないのもダメ
ときには痛みで教える必要はある
318 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:00.95 ID:zfw2+jtoO
319 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:08.19 ID:BKIvhMzv0
>>283 とうちゃんは夜だと思い込んでたんだろ?あと、勘違いのことはゴメンって謝ってきたのか?
もし謝罪されててそれだけが理由なのなら、もう許してやれよ…
320 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:08.79 ID:tMb4WlV90
叩く時は感情をむき出しにして叩けってムツゴロウさんが言ってた(´・ω・`)
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:14.33 ID:uNgfj3qQO
>>278 ライオンじゃなくて獅子って聖獣のお話なんだってよ。
体調不良で学校を休みたいと言ったら殴られたわ
323 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:28.61 ID:zlaWOWCo0
昔は地震雷火事親父なんて言ったんだけどね
>>283 酔って勘違いすら許さないって小さい女。
むしろ子供を心配してる親心だろw
つか、おまえは勘違いすらしないパーフェクト人間かw
心が小さいから殴るのよ
社会的に負け犬だもん
うちのクソじじい
娘に手をあげるんだよ? 推してしるべしじゃん
負け犬とは話さないと決めたの
我慢強さが皆無
だから酒にのまれる 死ねばいいのに
>>292 んにゃ、叩かなくても罰は与えられる。
よく言われんのが、ペナルティ制
決まりを守らなかったりした場合、一定時間内子供の好きなモノを制限する。
感情を入れて怒鳴りつけなくても子供はきちんと受け入れられるよ。
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:09:50.75 ID:zdpuj3C40
叩かれずに育てば、確実にDQN
怒鳴るのでなく、子供が理解できる言葉で理由を述べて叱る。
怒りに任せて叩くのでなく、予め子供と一緒にきめた罰に従い罰する。
結果を褒めるのでなく、過程を褒める。
わかってはいるが難しい。
まだ、今はうちの子は0歳児だから、ただ可愛がり、
親の愛情を深層意識に刻み込むのみ。
1歳からが、教育の勝負。
昔より今が甘えられてる状況なのに
いじめやウツが蔓延している
死に至ることさえある
親の過剰な保護
にも関わらず、現代のそういった問題も親が厳しいせいだ、と言う
何故?
330 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:06.88 ID:sGZFJWfg0
331 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:09.01 ID:+ZQgBEYJ0
外務省のHPにはスウェーデンの犯罪発生率は日本の7倍以上って書いてあるよ
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:11.27 ID:A/gNeWd90
>>267 さすがにそれはないわ。
躾ってのは大事。
子供が言うこと聞かずに他人に迷惑かけたらどうするの?
何もできずに叱るどころかこっちに謝りすらしない親だっているぞ。
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:12.63 ID:b8kZN7Rq0
>>316 問題はその恐怖政治で作られた「厳格な父親」というイメージを
私生活でどこまで維持できるかなんだよ
早起きして竹刀振ってるようなガンコ親父なら恐怖政治も続くだろうが
日曜日は家でごろ寝してるような親父が恐怖政治やっても説得力無い
334 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:13.06 ID:SgRIAnmZ0
>>316 小さいうちの恐怖政治は逆効果でしょ。
社会に出て対人関係を築く前に親との葛藤で人間不信になる。
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:14.50 ID:yg8t9qDRO
犬を躾るときですら、暴力で押さえつけると言うこと聞かない凶暴な犬に育つからなぁ。
躾の意味がわからない人が多い。
叩くくらいなら問題ないだろ
殴ったり蹴ったりするやつが問題なだけで
ちゃんとした生き方を知らない大人が何を教えられるというのか
338 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:20.00 ID:tI/JaJ8XO
親に感謝してる人と親を恨んでる人じゃ、そりゃ叱ることについての認識も違うんだろうなぁ……
どちらにせよ、他人を責めてもどうにもならないことだけど
過保護じゃなくて過干渉だわ
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:10:41.47 ID:xmNbEkLQO
>>276 親ってのは常に悩んでると思うけどな。悩んでる人はしっかり悩んでる。
他の方法があるんだなんて求めてない人が一定数居て、それが問題だと思うんですよ。
こういう問題って。
体罰が痛くもかゆくもなくった頃は誰も向かってこなくなったな。
怒られすぎて無意識にカウンター合わせられるからな。
悪いことしたら怒らないと将来刺されるぞw
野菜だってペットだって好き勝手放っておいたらひん曲がってしまう
要はしかった後のフォローが出来ない親が増えてきたってこと
コレもゆとり教育の弊害かもしれない
金も暇も無い貧乏人には、教育と調教かの区別が出来るか怪しい
出来ても手間だし、それだけの関心を子供に向ける奴がいるか、余裕もあるかどうか
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:11:32.12 ID:tMb4WlV90
けっきょく結論が出ない話なんだよ
戸塚ヨットスクールのスレでも結論が出なかった(´・ω・`)
>>324 あんた、真っ赤だよ?現時点で10回もレスしてんじゃん
さては親にやられたクチでしょw
>>343 多分それ、一番言われたくない言葉だよなw
351 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:11:51.25 ID:gSPZV7Fr0
>>288 あらゆる面で子供に追い越されてこそ子育て大成功だと思うんだがな
それがわからん親が子供を叩いて押さえ込んでるんだろ
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:12:00.10 ID:QaPxIo640
>「イライラしないために心の余裕をつくること」が大切と訴えました。
これ相当難しいわな
まず一人じゃどうにもならん
一家一族全員で分担してやっと達成できるレベル
353 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:12:10.49 ID:YktunE4d0
親から叩かれた事は一度もなかったけど、
母親に「子どもは叩くべきでないと思う?」と聞いたら、
「必要があれば叩くべき、叩かない親が多すぎる」との答えが帰ってきて驚いた。
母は「叩くべき時」として、次の2つを挙げた。
「他人を傷つけた時」、「命に関わる危険なことをした時(しそうな時)」
私がこの2つのことをしたことがなかったから、叩く必要がなかったとのこと。
子どもを叩くと、子どもの精神状態に影響するのでは?と再度尋ねたところ、
「他人の子を守るためには仕方がないでしょ」と一蹴された。
>>325 「娘」ってなに?「息子」なら有りなの?
そういって自分さえ良ければいい
他人の事なんざ知らないと育ったのは
甘やかされてきたからじゃないのかな〜
>>304 おまえの子供がそうならそういうことになるなw
>>305 あ、それ無理。
朝鮮人は犬以下だもん
叩いて傷めつけても何を罰せられてるのかすら自覚できないからな。
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:12:31.88 ID:Wm+1lFas0
叩く必要も、怒鳴る必要も無い
何がしの制限(ペナルティー)をかければ良いだけ
テレビ制限とかPC制限とか
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:12:38.19 ID:tuW77vf60
手を上げて良い時は、人様に危害を与えようとしたときだけね
でも
その後、説明は必要
つまり、子育ては、手間暇かかって、親が自分の時間を削ってでもするもの
ママ友会つくって、遊んでるヒマは無い
覚悟しろ
てことですわ
359 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:13:04.67 ID:sGZFJWfg0
>>353 そういう意思をちゃんと持った親でよかったな。
たたかない、怒鳴らない 国会;
>>263 え、別に「社会で叩かれる」とか言ってないけど…
それに、お前の言葉を借りると「出る社会によっては
叩かれるし殴られる」ってことだよなw
別に虐待しろなんて一言も言ってない
「殴っちゃダメ^^」「怒ってもダメ^^」
「子供には愛情と理解と許しをもってうんたら〜」ってのが
極端すぎるだろって話
俺は親が泣きながら叩いてきたとき
もう二度とこんなことするもんかって
心から思ったけどなぁ
362 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:13:25.84 ID:l1yd1K2t0
肯定派に質問。
子供には怒鳴る(子供の為に)、叩く子育てが必要だという肯定派は自分が怒鳴られたり叩かれたり
したからそう思うの?それとも自分の親にその必要な事をして貰えなかったからそう思うの?
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:13:42.11 ID:k5wC7Gwv0
>>329 周りが自己中で甘やかされて育ってきた中で
厳しく育てられたやつが入ると人間関係うまくいかなくなったりする
常識的すぎるが故、ドキュソからからかわれたり
違和感を感じたりしてコミュ力が養われず
最悪、精神やられたり引きこもりになったりする
>>357 あまり効かない子もいるよ
なんか別のこと見つけて楽しむ子いるし
366 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 23:14:52.81 ID:KaSYp+To0
悪いけどさ、「偏見」レベルで言うと、
「親に殴られて育った」方が「下層」って感じはするな。
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:15:06.18 ID:A/gNeWd90
>>303 たたかない、どならない子育てしてるのにw
>>325 人間って年齢によって成長するってもんでもないからね
親子も全く違う性格だったりする
しょうがないというばしょうがないなw
>>358 >つまり、子育ては、手間暇かかって、親が自分の時間を削ってでもするもの
>ママ友会つくって、遊んでるヒマは無い
>覚悟しろ
正論なんだけど、そりゃどんどん子供産まなくなるわなw
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:15:26.08 ID:gSPZV7Fr0
>>353 お母さん正論だね
強者から弱者への暴力は許されないと思う
だから唯一親が子供を叩いていいのは
子供にそれを教える時だ
子供が弱い者イジメをした時
同じことを教えるために
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:15:31.95 ID:LyqP1TgB0
叩かない子育てと放置する子育ては違う。
それがわからない馬鹿がたくさんいる。
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:15:35.71 ID:BKIvhMzv0
>>325 ネグレクトされてたのならその言い草もありだが
人並みに学校や習い事に行かせて貰い、節目には祝い事もやってもらい、
三度のメシもきっちり食ってて一般的な住居に住まわせて貰っていた場合
クソジジイ呼びは止めろ、せめて親父や父、お父さんと言え
娘一人育てる金稼ぐのがどれだけ大変か、これからやってみて思い知れ
現実にはペナルティを理由に子どもが殺されてるよね
言う事を聞かないから飯食わせないとか
>>353 良い意味で影響して
きちんと社会で自立して生きれて良かったね、でいいのでは?
他人を傷つけそうになる者に躾をするのは当たり前だと思うけどな
375 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 23:15:58.77 ID:KaSYp+To0
「他人を傷つけちゃいけない」と言いながら殴るのもおかしくね?
おいらは親父が体育会系でビシビシに
ど突かれて育ったけど、叩かれず痛みを
知らずに育った子供が大人になって、
カッとなった時手をだしたら、加減
みたいな事ができるのかな?
377 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:16:00.06 ID:qnKv414YO
ムリムリ
自分だって親はもちろん教師にも殴られて育って来たもん。
考えたらそんときの親も教師も感情的になってたわ。
>>283 親だって嫌われてる自覚あるだろけど
こんな子いらんわって子育て放棄せずに
育ててくれたことに感謝忘れなければ
腹立ってるうちは許さなくていいんじゃないの
どうせ何時か親死ぬからね。その怒りも有限さw
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:16:04.51 ID:yg8t9qDRO
躾で叩く必要は一切無い。
躾をやりたくないから、子供を叩くんだよ。
愛情をかけるより叩くほうがラクだからな。
380 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:16:05.13 ID:+ghf0CDj0
叩かない、怒鳴らないじゃ、子供が人間になれないよ。
>>362 ちゃんと叩かれ、怒鳴られ、押し入れに入れられたからだよw
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:16:05.43 ID:FyqJVXNu0
==これが貧困・格差の本当の原因だった!==
===マスコミ・エセ左翼が逃げ続ける事実!===
貧困格差を発生させるのは女性の社会進出による傑作
《高所得共稼ぎ世帯》
高所得で共稼ぎすることが自立なんでしょうか(笑)
高所得共稼ぎ世帯を《無制限に》助けるのは
多額の《兆単位の血税》が 投入され続け、
とどまる所を知らない《保育園》です
高所得者と高所得共稼ぎは似ているようで全くの別物です。
高所得者は税金をたくさん払ってくれる存在。
高所得共稼ぎは本来なら発生しない税金を《無制限に》発生させ、
格差を広げ、この世のパラダイスをとことん独り占めして謳歌し、
デフレを引き起こす《極悪鬼畜世帯》です。
貧困格差と騒ぐマスコミ、エセ左翼が逃げ続ける事実がこれです。
いくら情報操作をしようが事実は一つ。
格差の議論にこの部分が触れられているか注意しておきましょう。
ここに触れない格差論者がいればそれは格差を本気で問題視
していない《偽物》と考えていいでしょう。
貴方は高所得共稼ぎ世帯を税金をたくさん払ってくれる存在
などと勘違いしていませんか??
(参考書籍)
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032833593&Action_id=121&Sza_id=B0
生物なんだから、外部から受けた刺激に対してどういう反応するかは人それぞれだろ
叩かないで素直に育つのもいれば、叩かないと捻じ曲がったままのもいるし
親だけでなく他人からもさまざまな刺激を受けて育ってくんだから
一律に全部叩かなければ万事おkなんて、そんな単純な話では済まない
松永太や角田美代子を見習え
あいつらに躾けられた大人たちは、太や美代子の言うことをちゃんと聞いて
文句を絶対に言わない、警察にチクったりもしない、絶対に途中で逃げ出さない、
誠実で立派な大人になったじゃないか
しっかり躾けないと、言うことも聞かない、文句ばっかり言う、すぐ告げ口する、逃げようとする、
ろくでも無い人間になるぞ
>>356 私はテメーの娘じゃねーしw
あんたを嫌うお子さんの気持ちがものすごくわかるよ
捨てられちまえw
これでまた躾けもできていない日本人が量産されるんだ
もういい加減気づけよ
日本は日本だ、北欧ではないし特亜でもない
日本固有の文化がある
文化を他に合わせる必要はない
外交や貿易だけ合わせれば良いんだよ
>>326 おれはガキの頃にゲームを制限されたりしたが、
隠された電源ケーブルを友達から無理やり借りようとしたりとか、
家探しして見つけ出したりしてたら結局殴られたぞ
>>267 殴ると叩くは違うってこんだけ言われてても
わかんないんだなぁw
やっぱ考えが極端すぎておかしいわ
「暴力肯定派」とか妙なことを言い出すし、釣りですかね
別に叩かなくていいけど
「上手にしかる」のはすごく大事だ
「叱らないで子育て」なんてお花畑もいいところ
言いたいことはそれだけだな
388 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:16:55.12 ID:jdDRdmstO
親が許容範囲が狭く、
これがこうじゃなきゃいけない、という傾向が強いと、
強制や命令がきつくなり、育てられた子供は叱責を受けない程度を
見切った線上で振る舞うようになり、
反動でどうでもいいことには寛大になる。
・・・そして寛大なる親はガミガミ言わずにすすんで「あるべき形」に整えてくれるから子供はそれが当たり前になってしまい、無条件に他者に「あるべき形」を求める、許容範囲の小さい人間に育つ、と思う。
以下ループ。
バスに乗った時
親子連れがいて、そこにいた煩い4歳くらいの子供が老紳士に唾を懸けた。
母親は何も言わなかった。
老紳士は怒り
「お宅のお子さんが私に唾をかけた、お宅ではどういう 教育をしているのだ」
というと母親は
「うちではのびのびと育てていますので、赤の他人に口出しされる筋合いはない」 と返した。
その10分後だった。バスを降りようとした若い男が現れ その母親に唾をかけた。母親がその男に
「何するんですか!」
と怒鳴ると
「僕も両親からお宅のお子さんみたいに、のびのび育てられたんでね」
と言ってその場を去った。
今まで散々叩いて怒鳴って育ててきてしまった。@小学生
もう手遅れかな。良い母親になりたい。
391 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:17:25.30 ID:sGZFJWfg0
>>380 後々押入れの中が、秘密基地やテントの中の異空間っぽくなって楽しいのは内緒
392 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:17:34.35 ID:z4G5rKg70
暗い納戸に閉じこめる!!
これも怖いよ
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:17:34.22 ID:LeZQD3UY0
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:17:49.62 ID:xQ9LhZOV0
アスペは叩いても効果ないぞ。
「これをしたら叩かれる!」と察することが出来ない。
空気読むことが出来ないから。
その為の脳味噌が動いていない。
理詰めで説明しないと駄目。
395 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:17:56.89 ID:SgRIAnmZ0
俺は今でも三つ子の頃に受けた家族の虐待(火箸で火傷させられる・物置きに長時間閉じ込められる・日常的な殴打・罵倒等)思い出して今でも悪夢にうなされるからな。
これは立派なPTSDのフラッシュバックだろ。
396 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:17:58.82 ID:QtxXTb/iO
子供がいない奴らばっかりか?
最近の父親は舐められすぎだぞ
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:18:07.85 ID:zlaWOWCo0
体育が苦手でねぇ・・
体育の授業が有る日には学校へ行きたくなくて玄関でぐずってたら
父に殴られて吹っ飛んで貧乏長屋のガラス戸を突き破って飛んでった。
「自分に負けるな!」「自分と戦え!」とね。
初恋の子が転校で引越しする日に塞ぎ込んでいたら
「今から告白しに行くぞ!車に乗れ!」と
「え?学校は?」「学校は明日でいい」と言ってくれた父の御蔭で今の私が有ると。
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:18:08.92 ID:tI/JaJ8XO
>>341 まぁ確かにウチの親とかはそういうタイプかも
このスレでも体罰賛成派にとっては甘っちょろい理想論だと思う
でもまぁ、何とか広めてみるよ
子供も親も、どっちも救われなきゃ悲しいしね
他人を傷つける行為に対しては当然なんだけど、
他人に迷惑とか嫌な思いをさせる行為を注意しても辞めない場合ってどうなの?
個人的には後者の場合も怒鳴って殴るが正しいと思うけど。
教師による体罰は?
忘れ物したとか、部活でミスをしたとか
怒鳴らず、叩かず、好き勝手に。
なんだ、チョンか。
親がしっかりと躾をしているガキなら、殴らない教育もありだと思うが
親が躾もしていないガキなら、教育の現場で殴ってでも躾をしなきゃ
やりたい放題のガキの出来上がりなんじゃない?
俺は自分のガキは場合によっては体罰有りの躾をするつもり。
虐待ほど酷いものじゃないにしろ、親側の怒りの本気度を表す表現の
一つとして怒鳴りと殴りは絶対にやる。
なぜなら、親からその躾をされた俺が、真面目に学校へ行き、懲罰も受けず
常識とマナーがあって就職も結婚もできて幸せな家庭を作っているってのが
この躾が正解だという動かぬ証拠でしょ。
今のガキの学級崩壊とか見てると、親にも教師にも殴られてた
時代の人間の方がまだマシだろ?あれが大人になったらどんなアムロが
できちゃうんだよ・・・。
>>361 え?だからなんで叩く社会に合わせるの?
大は小を兼ねるとか、そんな感じの発想?あいえねえよ、そんな雑なの。
親に叩いてもらって、回心したって?
それ本当に叩く必要があったの?叩かなくても改心できてたんじゃないの?
ヒマだから殴るんだよ
社会的に立派な父親なら
子供かまってられないっしょ? バカ露呈っっwwwwww
>>384 よく親からいらん子扱いされてるやつって、
自分が見限ってるからっていって精神を保とうとするって聞いた。
あんたがそうとは言わんが、そう見える。
406 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 23:19:04.35 ID:KaSYp+To0
「叩かれるから悪いことやめよう」っていう思考回路は
ちょっと、どうかと思うね。
「正しいことをしよう」というのを悟らせようと思ったら
叩くのは無駄っぽい。
叩く、怒鳴る教育はクズな子供が育つ
親業を学ぶべき
409 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:19:27.22 ID:0wl85VmB0
私情で他人の子供を殴る教師の方が問題
>>376 それあるね
母親はほとんど叩かれたことなかったけど
唯一叩かれたの強烈に痛かった
しかも、完全な勘違いで叩かれたわけw
411 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:19:37.84 ID:gSPZV7Fr0
>>376 え?加減したら手出していいの??
暴力受けて育った人の感覚はわからないな
>>363 しかし、それは全員が自己中であっても
成立すると思う
だって全員が全員の思い通りにはならないのだから
従って所謂、いじめられる人間及び引きこもる人間が
出来上がると思う
だから、多分君が言いたいのはこの世の中で
厳しくすることが問題に繋がると言いたいのだろうけど
一理あるとしても、やはり甘やかす方が問題だと考える
>>334 どんな恐怖政治を想像してしまったのかわからないが、自主性に任せるとか、そういうのは
まだ小さいうちはいらないと思う。筋道を付けてやることを繰り返して、大人に対して
自分の意見を言えるようになったら、それを尊重してやればよい。
ある程度締め付けることも必要だと思うぞ。
>>314 褒めるだけじゃ無理。
罰もきちんと使わないと。
ただ、殴らないくてもいい。
感情を子供にぶつけて怒鳴り散らす必要もない。
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:20:07.97 ID:k5wC7Gwv0
子どもがADHDやアスペということを知らずに
厳しくしつけちゃうとエライことになるから注意しる
親がADHDやアスペだとどうしようもない罠w
416 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:20:09.18 ID:sGZFJWfg0
417 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:20:14.77 ID:IBasGbJm0
>>11 全くですブライトさん
ところで、WB内で階級じゃなくてさん付けなのは海軍の伝統を踏襲したのでありますか?
そもそも良い悪いを話して通じるなら
こんなに簡単な解決法はねえよって言う
子供は聖人じゃねえぞ
俺の子供時代を考えると、兄弟喧嘩した時によく殴られたな
それ以外ではテレビのチャンネルを変えられて、口答えしたらうるさいって殴られた
悪いことをして殴られた経験は全くないな
その結果、とんでもなくいい加減で無責任なアダルトチルドレンが誕生した
俺の経験から導き出せる答えは、叩く子育てって間違ってるってことだ
カッとなって叩くのは虐待
冷静になって叩くのが躾
めんどくさいなぁw
「叩く=殴る」「暴力酷い!」に持ち込みたい人たちががんばってるけど
別に叩かなくてもいいと思うよ
論点がイマイチずれてるんだよなぁ
問題は「うまく叱ることができるかどうか」
叱らない教育とか、ただ
「叱ることができないから誤魔化してます」と何が違うのかね
良いことをしたらたっぷり褒める
悪いことをしたらたっぷり叱る
これの何が問題だ?
>>384 おまいみたいなバカ女に育ってほしくないから悩んでんだよなー。。。
子供はまだ小さいし嫌われてないけど。。。
日曜の夜に2ちゃんする親、やだねー
ダメ人間ちゃうん?w
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:21:22.60 ID:9vm+wg3BP
マジレスすると年に1,2回はぶちきれて
叩いたりどなったりしておくのがいい。
適度にDQN耐性が身について将来役に立つ。
>>362 家で決めたルールを守らなかった時は、容赦なくぶっ叩かれたよ。
自分が子供を持ってから、よく叩かれましたなぁと親父に言ったら、
そりゃ、恐怖とか不条理への対処方法を手加減して教えてやれるの
親だけだものと言われ、まあ、そりゃそうかな。と思ったけどね。
426 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:21:44.09 ID:yg8t9qDRO
韓国人を見ればわかるだろ。
感情にまかせて子供を殴りつけると、他人の心が理解できない劣等感ばかりの人間に育つ。
その子供が権力を持つと、弱いものを虐めるわけだ。
叩く役とフォローする役とが揃ってないと体罰に教育効果がないというだけの事
叩かなければクズ気味に育つだけよ
428 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 23:21:52.88 ID:KaSYp+To0
親は叩くべきじゃないだろうね。
実は「叩くこと」も必要だが、これは「天」がやってくれる。
「足元を見ないで走って転ぶ」という場合、「痛み」は「天」が与える。
>>376 そういうのはむしろ友達とのケンカで学ぶ
髪の毛引っ張りまわすのが一番安全で効果もあるだろ。
物理攻撃はさじ加減が非常に難しい。自分もダメージになるし。
髪の毛+説教がベスト。
すぐ嘘を付いたり人の痛みが分らない子どもは
布団叩きでケツをしばいてあげないと取り返しの付かない事になるぞ
432 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:22:10.56 ID:XGJf/BLd0
あのさ,どんなに大人が環境整備しても
ダメなものはダメなんだよ。
俺の娘は私立の小学校に通っていて,
カウンセラーが常駐しているような環境で育っている。
習い事も,元オリンピック監督が指導したりと,
環境的には申し分はない。
しかし,娘は低学年で深夜アニメを熱心に見ているような子供だぞ。
「クェーサーは面白いけど,トラブルのバクリ感覚が許せない」とか言っている。
何と言うか,人生は生まれた時に決着が付いているようだ。
みんなに1つ聞きたい
最近やたら子供の為、という事で
母親を批判する本や事が多いように思うんだが
どうしてなんだろうか、それが本当に正しいのだろうか
あなた方が過去にしてきた躾は間違ってきた、というような論調がある
434 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:22:15.73 ID:PbwdiWcb0
正しい子育てを教育されるわけか
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:22:18.21 ID:uAgz5WgO0
>>356 子供ってそれぞれ個性があるんだからどういう子なのかよく見て話して理解してやるのがまず第一だよ
子供自身を見もしないでどうしようどうしようなんて言ってても意味ない
自分の体を見もしないで診断する医者なんてまるで的外れな治療になるにきまってる
それと同じ
436 :
【関電 60.0 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/11(日) 23:22:24.59 ID:DS+EM93Y0
これ、遺伝子によって最適な育て方が違うんだわ
おそらく、野生のまんまがベスト
子供を殴るDNAはそれによって利益を得る遺伝子が子供の中に存在していたりするはず
まぁ♀からも遺伝子もらうから誰と結婚するかにもよるけどね
最近のこの「しつけに関する運動」ってのはものすごく面白い側面がある
誰が得をするかは 時間だけが教えてくれるだろうさ
437 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:22:31.37 ID:1qKK9hUD0
育児支援団体のご子息はさぞかしご立派な方々なんでしょうね?
ぜひご紹介いただきたいです。
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:22:35.57 ID:xQ9LhZOV0
>>206 目の前に止まってる子供の身体と、時速100キロ以上でコーナー突いて
迫り来る野球のボールと一緒にする君はやっぱり運動音痴なんだろうな。
サッカーボールだってロングパスとショートパスでは、当然、打撃の強さの調節はある。
でなければボールの飛ぶ距離が変わるわけ無いだろ。
>>354 息子も同じでしょ。あと、たとえ叩かれても理由に納得できれば
後で子供は反省するものだと思う。
世の中には自分の虫の居所が悪いか機嫌良いかで子供に接する親もいる。
家の父親は乱暴で酒乱で口癖が「ぶっ殺す」とか「死にたいのか」とかの脅す系だったが
自分も酷く怒ると幼い頃から言われてきたその言葉が出てしまう。そんな自分の発言が心底イヤだけどなかなか治らない。
>>365 何と?
>>386 親は君ときちんと話し合いしたのか?
子供に罰を与えただけで満足してたんじゃないの?
だからそんな歪んだ性格になったんじゃ?w
叩く躾を正解だと思っている人がこんなにもいるとは…
日本の教育はダメだな
親を教育する機会を設けないとダメだ
442 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:23:07.24 ID:YI42DWYd0
娘いるが悪いことをしたら叩くし怒鳴る。
俺なんて精神注入棒で親父に殴られたもんだ。
ちなみに俺は37だが、親父は生きていれば84の元海軍。
443 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2012/11/11(日) 23:23:10.34 ID:KaSYp+To0
>>432 だったら、どっちにしろ叩いても無駄じゃねえか。
筆舌を尽くす能力以前に、その気が足りないのが問題だね
いつまでもいつまでも犬畜生のように、あまりにも確信の無い状態でぽこぽこ産むから手に余るんだろうが、
でも馬鹿の考え休むに似たりと言っていてはしかたがないし
高校野球みたいなのがあるうちはどうしようもないね。
日本は社会が人間の調教を肯定してるよ
447 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:23:29.14 ID:b8kZN7Rq0
叩かず怒鳴らず
ネチネチと1〜2時間精神的にブローを加え続けるのが正解
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:23:36.97 ID:fegszeKXO
>>362 叩かれましたよ。悪いことした自覚がでるまで。
でも大事なのは、何故叩かれたかをお説教される方だと思いますがね。
叩きっぱなしは意味ないわ〜。
>>422 あんたは負け犬
ぐたぐたぬかしてねーで
奥さん助けなよ ちゃんとみてんだよ?子は親の鏡
私も父親みたいだから子供なんて生まない
>>421 まぬけだな。
その意見が、このすれの「叩いちゃだめ」派の意見であって、
叩かないことにはうまく叱れない、てのが「叩いてもいいよ」派の意見なんだよ。
あんた立ついち間違えてるんだよ。
反抗期を親や教師が押さえつけて潰したらどうなるの?
>>423 テレビとか見て笑ってるのよりはマシだと思うけど?
453 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:24:31.23 ID:QtxXTb/iO
まっ2ちゃんしてる様な親に育てられたくねーわな
454 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:24:36.21 ID:sGZFJWfg0
小さな子供は動物と変わらん。
本能的に何が良くて何がいけないか叩きこまなければならない。子供を社会にだす親にのみ許される権利であり、義務でもある。
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:24:39.96 ID:k5wC7Gwv0
>>412 自由気ままに育てられてきてるのが多いから
自分のとこだけ厳格に育てるとズレができて
人間関係うまくいかなくなるよということ
戦前生まれ親の世代だと子どもに対して厳しかったけどね
そういった環境だと厳しくていいの
団塊が親になってから全く逆になったから
今の時代なんかもっと甘々
しかも子供同士の人間関係で隙間がないわけだし
言うこと聞かないからってカッとなって殴るのは論外だけど、
悪いことしたらぶん殴った方が良い子になると思うよ
>>362 ありがとう
あなたのおかげでこの間違った躾がまかり通ってる理由が分かりました
負の連鎖ってことですね
459 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:25:16.62 ID:56gawh/Q0
ぶん殴るのは基本、小学生からで良いんじゃないか?
俺も母ちゃんにビンタされたのは消防くらいの時だし、
小学校の先生にも竹の棒でよく殴られたな。
でも、小学生以下のちびっ子には正座で十分だろ?
でも、一番重要なのは、中高の部活で理不尽に殴られることだな。
これを経験しておくと、世の中に出た後がマジでイージーになるw
461 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:25:50.33 ID:8Z1vix530
>>172 俺なんか何回注意してもベランダから体を乗り出すんで怖さを叩き込む為に足首捕まれて逆さ吊りされたり、
火遊びするからって肌着に火をつけられたりしたぜ。
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:25:51.43 ID:IBasGbJm0
いや、子供とか言語もろくに解さないんだし、獣と同じだろ
殴らないでどうするの?化物でも育てる気か??
人間として大切なのは規律だよ
463 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:25:52.19 ID:cYgsP35L0
こういうのは原理主義になると逆効果。
場合によっては、どなったり叩いたりする必要がある。
たとえば、電車の線路に下りようとするとか、その主のものすごく危険なことをして
ふざけててた場合、怒鳴るのも正解、場合によっては叩くのも正解。
>>422 娘も息子も可愛いんだが、娘には甘くなりがちになる気がする
ただ小さくても感性はやっぱり女なので、ちょっとした事で結構驚かされるな
きもいとかくさいとか言われるのかねぇ、娘が言ったらぶっとばすって嫁が公言してるけど
ペナルティはいるだろ
物理的に殴るのが効果的かどうかってだけだ
466 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:26:08.17 ID:QS3krPrhI
ユダヤ教の子は聖なる書に蜂蜜を付けてなめさせるぞ
イタリアで夜泣きする子にはエスプレッソをなめさせる
要するに子供の教育には飴と鞭が必要と云う事、これ世界基準
>>449 つか金で苦労させてないなら親を少しは許してやれよ。
甘やかされて育つと感謝することすら知らんのか?w
468 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:26:44.74 ID:ouH7Q/Vd0
うちは、行儀が悪かったり反抗的な態度すると箸でよくしばかれたな。
人に迷惑かけたら拳骨くらったし。
夏休みに遊びすぎて6時過ぎて帰ったら、遅刻した分表に立たされた。
469 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:26:50.14 ID:yg8t9qDRO
>>451 無差別殺人犯になる確率が跳ね上がる。
よくわからない社会への不満を他人にぶちまける。典型例。
子どもが原因で子どもを叩くのは躾だけど
オトナが原因で子どもを叩くのは虐待ってだけだろ
教育も政治もおっぺけぺーな子の親が上客だから
必死にベンチャラしてるってのが問題だけど
472 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:27:02.40 ID:gSPZV7Fr0
言葉の暴力ってものもあるからな
まあ殴ってもちゃんと愛情と説得力を示せるならいいんじゃないかな
それが出来る奴がとても少ないってだけで
473 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:27:04.55 ID:OOuwl3Pc0
子育ては難しいんだよ
全ての子供に共通する育て方なんてないとも言える
同じ家の兄弟姉妹でも、一人一人子供によって対処の仕方が違ってくる
>>431 そう言う人間が他人の痛みを理解するのは
布団たたきを持った大人が側にいる間。
いなくなったら間違いなく朝鮮人化するな。
子供に対しては私と配偶者はどなったり叩いたりせずにゆとり教育をしたが
スポーツクラブの監督が叩いたり怒鳴ったりした
これが精神的な強さに繋がり結果的には悪くはなかった
477 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:27:33.34 ID:D18iJHaI0
これは1500万もお小遣い貰ってたあの人が悪いわ
>>414 必要はあるよ
感情が伝わりやすいのだから
相手がどれだけ嫌な気持ちになるのかを知ればいい
冷静に言葉だけ言って聞かせても
リスク背負う事を知らなければ、自分を優先して同じ事を繰り返す
子供や犬猫は、大きな声で怒ったり、頭ぺしってやらないと叱られてるって分からないよ
叱られずに育った子供は、自分を抑制する脳の機能が育たない。学級崩壊とか起こしてる子供がこれ
バカ親は戦後ブサヨ教育の立派な成果
481 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:28:51.47 ID:tMb4WlV90
>>441 少なくとも不正解だとは言い切れないとおもう
でも心配無用
俺は親にはならん(´・ω・`)
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:28:52.10 ID:k5wC7Gwv0
>>404 家庭を顧みずの父親、共稼ぎが当たり前になってから
母親べったりの母子一体親子が増えたな
女の子は良いんだけど、男の子場合
女の価値観に洗脳され過ぎ、反抗期がなかったりして
人間関係がうまくいかず引きこもったりしてるのも多い
483 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:29:01.84 ID:+ghf0CDj0
>>458 まぁ、あんたがモノを考えても意味ないと思うよw
マジで親は教育の仕方について勉強するべき
このスレを見てそう感じた
485 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:29:08.81 ID:cYgsP35L0
>>479 >学級崩壊とか起こしてる子供がこれ
いや、それは逆。
学級崩壊とか起してる子供は、親がメッチャ怖い。
怖いが、DQNモンペ。
自分勝手に怒り、暴言暴力厭わない親だよ。
>>335 昔の日本では「犬は叩いて躾けろ」ってよくそう言われてたよな。
でも、あれやると犬は大概、人間を敵視するし一緒に生活するのは難しくなる。
やれても外飼しか出来ないな。
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:29:21.18 ID:ovCPrny10
怒るというのは精神的にお子様だってこと
>>467 叔父に保証人になってもらって奨学金受けて大学いってるわい
>>440 叩いたり殴ったりと一緒
感情を込めないからむしろ陰湿
490 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:29:59.21 ID:vHhwuQuCO
子供の性格もバラバラだから、叩いた方が良い子とダメな子がいる。
話せば理解できる子を叩く、叩かないと理解できない子に愛情だけでつけあがらせる、が最悪。
最初から素直な子供をたかだか2、3人育てて上手くいった事例の通りに違う子に同じように接しても成功する訳でもない。
>>57 それは、子供からしたら目出度いのはてめえだけだって感じだな。
>>450 うーん、別に立ち位置とかどうでもいいやw
勝手に「○○派」とか名前つけてんのも気持ち悪い
そんな「○○派」とかですっぱりスレが分かれてるか?
決めつけないでほしいんだが、まあお前がそう思ってんなら
そうなんだろ
外に一歩出れば、こうして人を「まぬけ」と面罵する人とも遭遇する
ある程度のストレス耐性は必要だよな
あと、叱り方にも問題がある。よく馬鹿な親が「○○に怒られるからやめなさい」と言ってるが、子供は「じゃあ怒られなければいいんだ」と解釈する。だからある程度大きくなって暴力と圧力で周りを黙らせて好き勝手するDQNになる
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:30:23.67 ID:SgRIAnmZ0
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:30:33.13 ID:WSDBZEV20
子供以前に分からない親に何も言っても無駄
497 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:30:35.64 ID:WhpKe8W80
叩かない、怒鳴らない。しつけは学校任せ。
最悪だな。
>>440 生まれから歪んでるガキだった場合、言葉なんぞじゃ通用しない例じゃないか俺w
モンペと教育熱心な親の違いって何?
>>467 人間は金だけだとやはり感謝とかできないものなんだよ
しょせん金だよ
されど金だけどw
ID:htIqjyT70
で、君の子育て経験を聞かせてくれないか?
育てられた経験kじゃなく
502 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:30:57.88 ID:56gawh/Q0
>>479 最近の消防は電車で我先に降りてくる人を無視して座りに行くよなw
過保護に育てられてるからか、
団塊の世代の行動を真似てるのか、ゆとり教育のせいかは分からんがw
でも、中国人って甘やかされて大変なことになってるよなw
503 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:31:03.67 ID:kfSVakpfO
子供がろくでもない行動をするのは、親がそう言う思考回路をしてるから
相手が思い通りにいかなきゃ殴ってもよい
そう言う思考回路が備わってるから悪さをする
>>462みたいな奴の子供は、確かにぶん殴って育てなきゃいかんだろうな
>>1 >「イライラしないために心の余裕をつくること」が大切と訴えました。
それにはまずネガティブな放送しかしないTVを処分してNHKとの契約を解約するのが大事だな!
怒鳴らずってのはいいと思うが、多少叩かないとわからない子もいるよ
子供を叱るのは大人の役目なんだから放棄すんな
大体、スウェーデンは日本と文化が違うだろうが
>>438 そう都合よく解釈するひとが、ついカッ、となるんだと思うよ。
・目の前の子供は本当に止まっているのか
・年中練習しているプロ選手の能力を無視していないか
そしてなにより、
・あらゆる登場人物が具体的なルールと目的に縛られているスポーツの状況より、
ルールはともかく目的はてんてばらばらな日常生活の方が簡単といえるかどうか
てことを考えるべきだと思うよ。
>>488 殴るし稼ぎも少ないダメ親父ってことね。
それならそうと先に言えやw
>>481 罰を与えることは決して不正解じゃない
だけど効果をあげるには広範な専門知識が必要
だからもっとまともな方法で躾をできることを知る必要があるってこと
509 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:31:17.69 ID:tMb4WlV90
>>484 テレビ寺子屋を見るといいよ(´・ω・`)
510 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 23:31:23.26 ID:Qzo9Nncu0
暴力庚の白痴男のくせに態度だけはでかい。
暴力化の庚戌やら庚辰は極悪人のくせして
態度だけはでかいよ。しつこいストーカーみたいな野郎だ
庚戌1970年やら庚辰2000年は人攫いの年で
極悪三昧。集団乱交で遊びまくってゴミの山にして。
ちょうど戦争世代だから人がばたばた死んでいくの。
庚戌庚辰は人にやらせないで自分らでやって。
こっちは庚戌やら庚辰にかかわりあいたくないくらいだけど
しつこいんだわな庚は庚連中は自己評価が高いから
あんなのの言うこと聞いていたら馬鹿を見る。
雌犬のようによく吼える庚
庚はうるさくて人のこと悪く言うことしか出来ない
人間の屑だ、
511 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:31:36.05 ID:rxZi0xJU0
なんでもマニュアル化したがるのが日本人らしいや
512 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:31:56.65 ID:Ft6N4jHEO
怒鳴らない、叩かないは無理。
子を持てばわかる。
小学生前になって言ってわかるようになってから怒鳴らなくなったし叩いてない。
そんなもんだよ。
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:32:04.89 ID:P924xkr/0
体罰、手を出すという発想自体が古くなってるよな
俺なんか親に手出されたこと一回もないぞ
ちゃんと言葉で何がいけないか都度説明を受けて教育されてきた
つまり人間が人間に手を出す(暴力。体罰。)ことは許されないって考えが今の常識
もし、手を出すような親がいたらそいつは人間以下ってこと
もし、親が俺に手出したら、親をボコボコにしてたと思う
>>482 そうだな。
昔は男の子だけ集めて男らしい価値観を育てる場があったんだが。
>>478 それを親がやる必要はないだろ。
親から感情ぶつけられて怒鳴り散らして躾けられた子供は萎縮しちまうよ。
子供って持って生まれた性格があるよな。
知り合いの子は素直だ。うちの家系親戚見回しても言うこと聞く子いないな。
結局、怒鳴る感じだ。
517 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:32:31.90 ID:ZkypHIDLO
>>424 DQN対策以前にDQNに育ちそうな予感。
我が子がよその子供を面白半分に叩いたなら、その場で叩いて「○○ちゃんはこんなに痛かったのよ!」と教えるとかなら良いとは思うが。
ちなみに、今上帝は皇太子だかその弟宮だかが、幼少時にワンコを池に落とすいたずらをしたのを見たらその場で池に叩き落として水に落とされる恐怖を教えてやったそうな。
子供を叱る時はその場で叱らなきゃ基本、意味ないわな。
518 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:32:32.66 ID:cYgsP35L0
>>499 モンペは、たとえば、自分の子供が理由もなしに下級生や同級生殴り飛ばしたり
暴言吐いてケリ入れたり、やりたい放題で、学校や学童保育から親に状況が通知されても、
「うちの子に対する大人の怒り方が悪い」と、逆に反論してくるような親。
やたらと暴言暴力やりまくってて、丁寧に話を聴いてあげてやさしい言葉で注意してあげて!とかいう
アホ親=モンペ。
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:32:33.78 ID:ouH7Q/Vd0
食事中に行儀悪い食い方すると「朝鮮人の子か!」ってよく怒られたな。
昭和一桁のオヤジからwwww
学生時代は、いまの学校教育じゃやっぱり多少左ブレしてたけど
オヤジから戦中戦後の朝鮮人のひどさを酔っ払いながらもよくきかされてたので
今になっては感謝だな〜。廊下になんかオヤジが大切にとっていた教育勅語飾られたし。
ここに書いてあることは正しいから良く覚えとけって読まされたなぁwww
おかげで、普通の家庭の子供からみたらおまえのオヤジ右翼じゃね?ってよくからかわれたなぁ。
今考えたら当たり前のこと言ってただけだったなぁ。
電車でうるさいよと小声で言っても聞かないよ
嘗められてるうちは聞かないね
子供は馬鹿だから、怒ってるというのを示さないと止まらんよ
>>1 r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ . 全国の親御さんへ!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、.l
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 『子はかすがい』と言うが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| かすがいには相当な荷重がかかるので、丈夫な金属で出来ている。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |. 我が子にそんな頑強さを求めるのは酷というものだ!!!
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i. .どうか子供を大切にして欲しい!!
| / `X´ ヽ / 入 |
表面的なハウツーだけじゃほんとはどうしようもないんだけどね。
ベースに親子間の信頼感が築けているかどうかだから
ラポールが成立しているかどうか
523 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:33:16.75 ID:tI/JaJ8XO
>>500 そもそも感謝と恨みって両立するよね
プラスがありゃマイナスは打ち消されるってもんでもない
仮に打ち消されたとしても結局ゼロでしかない
>>489 ああ、違いが分からないような人なのね。
なら、説明はしない。面倒だから。
アムロ・レイみたいなのばかりになるんですね
>>275 いかにも注意している人間が矮小だから相手にされていない
と言うような物言いに違和感があるわ
相手の話に対して真摯に向き合わないと痛い目をみると教わってなければ
気分屋になるわな
>>459 それって、感性が支那人化してない?
アメリカ人ならそうはならんと思うわ。
528 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:33:57.02 ID:DYyPCPL5O
動物の躾よりややこしいな現代のガキの扱いはw
まぁ、どつきが己の憤怒解消になったら無意味っつ〜か逆効果だが、
そもそもガキどつこかッて局面は、アタマ来てるのは間違いないからのぉ。
体罰にもスキルがある。難しいのォ ┐(´ー`)┌
>>79 そんなの子供どうしやり取りで身に付けるよ。
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:34:13.59 ID:l1yd1K2t0
親だって完璧では無い。
今自分は絶対に正しいのだと思って叩いているのかな。
そこまで冷静なら他に方法はありそうだが。
暴力を一つの愛情表現だと誤解して成長すれば、
間違い無く、その子も負のスパイラルに落ちる。
親は子供を愛しているから叩いたと言い、子供は親が自分を愛しているから
叩いたと言う。
感情をコントロール出来ず一度手を出せば、一度では済まない。
532 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:34:17.02 ID:pAPkSvRPO
理想やけど、そこまで個を尊重しすぎるのも疑問。子供のうちは悪いことすればはたいて抱きしめる。これも親が正しいと思う教育なんだろう。現実離れしてるよ
>>511 就職決まったけど、家には帰らない
経済的にも苦しかった
母だけには仕送りする予定
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:34:18.68 ID:3lrhpMli0
叩くとか傷つけられるとか、そういう扱いを受けなきゃ人の痛みがわからない
だから叩く
っていうんだけどさ、
内戦とか?児童を労働力として人身売買したり奴隷状態においてる国の人は人の心がわかるのか・っていうとな?
子供は人にやられたように育つんじゃないのかと。
親が発達障害でパーソナリティ生涯を併発してる場合なんかには、
子供の気持ちを考えず白黒で裁判のように悪いと決めつけ叩いたり怒鳴ったりして裁いてしまう例があるんだが、
そうやって育てられた子は人に批判的で人と考えが違うと悪いと決めつけ裁こうとする傾向はあるんだわ。
ひどい場合には人が疲れを見せたりするだけで甘えているといって攻撃しちゃったりする。
それで若いうちはまだ柔軟性があるから何とかなるんだが、
中年近くなって対人関係に行き詰り適応障害や俗にいう新型うつなどにかかって離職したり
離婚してしまうんじゃないのか?っていう話になってきてる。
でも本人は自分はよい人間で素晴らしいので人を裁いて罰する立場にあると無自覚に考えている。
だから性格を治すことができない。
その性格は親から移されたもので親がその人にそうやって接してきということ。
小さいときから個性あるからなあ
大人しい子で凄く楽な子にあたればできるだろうけど
酷いのはほんとに酷い。
536 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:34:25.81 ID:2d/+hEe+O
>>267 こういう奴は海岸で彼女がレイプされそうになっている大事な場面でもも立ち向かわず殴られたことにヒ〜、とか思って見てるだけなんだろうな…
叩かなくて怒鳴らなくても虐待する方法はいくらでもあるけどな。
ガキの頃は父親が機嫌悪いと晩飯の席につかせて貰えなかった。
朝飯は俺だけ食パンと牛乳か水。
ま、連れ子なんてそんなもんだ。実母も保身に一生懸命だったしな。
>>456 うん、だから君の言ってる事を理解してるよ
ただし結果は酷いものになると言わざるを得ないし
それにやはり甘やかされてるから問題が起きるというのは否定できないと思う
ズレがあるというだけでいじめをして良いわけじゃないのだから
悪いことをしたのなら殴るほうが将来的に良い方に向く
ただし殴る前に自分が何をして怒られているのか言葉にさせる。それから一回だけ殴り記憶に残させる
将来大きくなった時に理不尽に怒られたのではなく、自分に非があり怒られたということを理解させるためだ
怒る時をしっかり見計らい、理不尽に怒らないことが大切。でないと大事なことが記憶に残らないからな
怒ることは今の子どもへの躾ではなく、将来の子どもへの躾だと思っている
そもそも動物には反抗期なんて無いし、人間にも反抗期なんて無いんだぞ?
第二次成長期になって子供が成長してるのに親がそれを向かい入れる準備が出来てないんだろ
この時に親の態度を許せるのなら反抗期は訪れないし
イライラして我慢出来ないと反抗期を迎えることになる
動物で例えると、巣立ちの年齢だけど人間社会では無理やり同居を続けることになってるからな
541 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:35:08.05 ID:FtzyOuI6O
>>513 いや、親をボコボコとか言ってる時点でお前おかしいわ
少し異常だから気をつけとけ
ヒステリックなキチガイが親だとマジで困る
しかも自分の勘違いや間違った知識で言い掛かりをしてくるし
まるであの国の人間みたいだなw
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:35:13.83 ID:4DkVZVCu0
>>507 いや、最初からほのめかされてただろ
読解力のない連中が予測できなかっただけで
だいたいそんな間違いやってしまったんなら
父親も一生断酒するぐらいのことしてれば
ID:kXDPe6N60も許してたと思うよ
そういう反省の色も丸でないから許す気になれないんだろ
人種差別をやめない日本猿が困惑パニック
こんなんだから、親父にもぶたれたこと無いのに…とかほざく馬鹿ガキができるんだろ
話してわかる年齢になったら話して聞かせる。
それでも言う事聞かなきゃひっぱたく。
それまでは叩いても無駄。
何故叱られてるのか理解できないんだから。
>>532 NHKのいうHowToをまともに受けちゃいかんだろうw
講師の生い立ちと家庭環境を調べてからのほうがいいんじゃね?
騙されんなよ・・・w
>>498 生まれから歪んでるガキw
そりゃ生まれがらに荒んだ環境に置かれてるガキってこったw
躾以前に改善するべきものがあるだろうがw
550 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:35:38.66 ID:ouH7Q/Vd0
オヤジからは随分怒鳴られたり、拳骨くらったり、箸でしばかれたけど
一番効いたのは、いつもなだめ役の母親に一回だけ嘘をついたときに
猛烈な形相でビンタ食らったことが一回だけあって・・・
あれは忘れられないなぁ。
オヤジからしばかれた殆どは忘れちまったけどwww
551 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:35:55.61 ID:BKIvhMzv0
>>527 日本人ならそれでいいような気がするな
部活やスポ小で揉まれておくのは、社会に出てからプラスになると思う
>>516 言うこと聞かない子は気を引きたくてわざとやってるからな
結局、どなったり殴るまでやるわけだ
554 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:06.79 ID:WSDBZEV20
そもそも分からない奴に分からせようという行為自体に無理がある
どんなにアホでも自分が分かることしか分からないのが生物というものだ
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:06.91 ID:Mk4/FcSc0
556 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:09.11 ID:qO66wjWGO
私は悪いことしたら叱る、叩く!ただ自分自身が大人であるべき。例えばスポーツ教えてても同じ。子供相手に本気でかかって行くなど有り得ない。加減、叩く場所も考慮せんと。躾の為以外で叩くなど有り得ない。自身も地震雷火事親父で育った。善悪はわきまえてるつもりだ。
これでノルウェーやスウェーデンが子供が調子こいたり子供間いじめが酷くなってんだろ?
558 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:16.38 ID:Db7gLgfT0
>>516 ほんとそう。
怒鳴らない子育てが可能な家庭は、意識しなくてもやってる。
意識しなくちゃできない家庭は、数日で元通り。
うちの娘の幼稚園に、どうしようもない言うことを聞かない子供がいる。
親はいつもダメよ。と言うだけ。そんなダメよなんてのは聞くはずもなく、
本能の赴くまま行動をする子供。子供は言ってもだめな時はたたいてでも躾
するべきだと思ったよ。
560 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:27.84 ID:cYgsP35L0
>>522 親との間にはラポールは成立している。どんな虐待親でも放置親でもね。
若い親は自分の人生のほうが必死だから、子供がかわいいということに気づく余裕もないことがあり、
子供の心をよく理解してあげよう、という気力が足りなくなる。
子供ってのは、大人と違う思考をするし、ちょっとしたことですごく影響でかいので、
実はたいへん難しい。 完璧はありえない。
とりあえず、やたらと感情任せに叩いたり怒鳴ったりしてるのはアウト。
厳しく言わなきゃいけないときに厳しく言わないのもアウト。
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:29.89 ID:yg8t9qDRO
子供を殴りつけて育てると、
その親が年をとり弱者となったとき、仕返しを食らう。
老人は叩いて教育しないと、知能低いから通じないからな。
562 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:30.89 ID:Gcrq7Z5X0
悪いことをしたら即座に殴って悪いことと痛いことの関連を体で覚えさせるべき
子供は半分動物みたいなもんだから口で言って聞かせたところでわかるとは限らない
563 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:36:31.84 ID:bhd5KH1I0
虐待関係ないし別の話だが
親戚がすんごいおとなしくて物静かすぎるほどの夫婦なんだが
その子供の6歳になる坊やが、両親の前だととんでもねえやんちゃなのに
大きい声張り上げるようなおっさんの前に立つと途端にビビって喋れない
怒ってなくても微笑みかけてフレンドリーに接しててもみごとに固まっちゃう
免疫がないんだなwって思う
566 :
鰐淵 春樹:2012/11/11(日) 23:37:10.35 ID:Hs5a+q100
痛みを伴わない教訓には意義がない
人は何かの犠牲なしに何も得ることはできないのだから
しかしそれを乗り越え自分のものにした時……
人は何にも代えがたい鋼の心を手に入れるだろう
>>541 怒鳴らないで叩かないでの貴重な失敗例がでましたねw
569 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:37:40.71 ID:RP/c5Mkl0
日本人は優しいよ
外国じゃ小学校はいるくらいまでは人間扱いしないからな
英語で赤ん坊の代名詞は彼、彼女じゃなくて「イット」
570 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:37:42.03 ID:zlaWOWCo0
躾なんて試行錯誤の連続だからねぇ・・
まあ、言える事は
こういうスレで子無しの能書きは如何なものかと。
親は子を経験した上で親をやってる訳で。
「親の心、子知らず」と言う訳で
571 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:37:43.10 ID:IBasGbJm0
なんか、獣性と本能のみで行動する子供を育てて化け物にしたい奴らが多いんだな
子供はしっかり人間に育てないと、将来寝首をかかれるぞww
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:37:49.22 ID:tuHyPb970
そもそもだな
叱るのが論理行為で怒るのが感情的行為
論理性もないただの親の感情論をぶつけて子供がちゃんと育つわけがない
常習化したり八つ当たりは絶対にいかんけど、たたかないといけない時もあるよ
やり方を理解すれば叩くのも怒鳴るのもいわゆる条件付けの手法としては有効なものなのだけどね
575 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:38:10.74 ID:zSnW0vzY0
こういう奴に限って、将来DVしたりイジメの主犯になったりするんだよ
前にテレビでやってたが、イスラエルだっけ?
将来の兵士だから子供を神様のように扱ってて、それが社会問題化してるって
子供が生意気過ぎて洒落になってないみたいだし
親になる資格のない『ガキ』共が快楽の赴くまま子供を無計画にボロボロと産み落とし、
子育ての何たるかを理解できないまま無自覚に育てあげると言う最高に恐ろしく、
シニカルに嗤うべき現状・・・それが現代ニッポン
577 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:38:20.90 ID:56gawh/Q0
でも、韓直人親子を見てると、恐らく、
怒鳴りつける教育は完全に失敗だよなw
反抗期って言葉は特徴的だな
反抗してると感じるのは、親の問題だし
明らかな反発心を見せているのは、それまでの積み重ねが形になってるだけ
一定の理解を育んでない。相互の問題なのに
>>516 >知り合いの子は素直だ。うちの家系親戚見回しても言うこと聞く子いないな。
>結局、怒鳴る感じだ。
あんたの家系の環境と育て方が悪いんだろ
このスレで語られてるけど、怒鳴って言うことを聞いてても
怒鳴られた理由は理解してない可能性が高い
だから、また怒鳴られるようなことをする
なんか一部の人たちは
「殴る派」「暴力肯定派」「叩く派」とか勝手な用語使い始めたね
「子供を叩く連中はキチガイ!」と差別用語連呼してるの見ると
そら恐ろしくなるな
自分は正しいと信じてるから、相手に何を言っても許されると思うんだろうね
左翼と似た思考パターン
言葉の暴力と実際の暴力と、何が違うっていうんだよw
子供なんてそれぞれに違うんだから、その子をよく見て
上手に褒めて、叱って育ててやるしかないだろう
そんだけのことだけど、実際は難しいよね
犬叩いて凶暴になるって、どんだけ強く叩いてるんだよw
軽く頭ぺしってやるだけで分かるだろw叩く躾ダメとか言ってる奴に限って、
暴力との区別ついてないんじゃねーの?
>>515 昔からそういう教育があったのに
子供の時から萎縮して大人になった人はどれだけいる?
逆に甘やかされてる世の中でウツになって萎縮した子供や大人はどれだけいる?
その教育を親がせずして誰がやるんだ?
前レスにもあるが親以外で適正な躾の加減できるやつがいるのか?
585 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:39:09.63 ID:rTDMdPjx0
まずバカ親をぶったたくことからはじめないとね
586 :
鰐淵 春樹:2012/11/11(日) 23:39:18.73 ID:Hs5a+q100
無慈悲な鉄鎚
これはダメですか?
ストレスを受けずに育った子供なんて弱すぎて社会で生きて行けないだろ。
すぐにヘタレて引きこもるぞ。
色々なストレスを跳ね除けられる様になるのも大切だろ。
ナデナデしてれば良いってものではない。
あんまり大きい声で怒鳴ってるとトラウマになって、
大きい声を聞くだけでビクっとする人間になってしまうよ
まあこういう事言う奴に限って切れたら虐待したり殺したりするんだろうなあwww理想と現実は違うよ・・・
590 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:39:33.41 ID:QFknoied0
>>513 こういう基地外息子が出来上がるわけかw
592 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:39:43.19 ID:Wm+1lFas0
体罰は必要な時もあるが
怖いのは下町とかに多い「体罰真理教」
体罰がすべてって層(親)なんだよなぁ・・・
593 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:39:44.49 ID:oWBY5FU70
>>502 だから戸塚方式の教育が必要
叩かなくてもいい
怒鳴るなり何らかの形で精神的に痛めさせる必要がある
俺が親ならそういう行為をしたら
下車駅のホームの端で説教して叱るけどな
俺は他人から声が怖いって言われてるから
子供に対しては絶大な効果があると信じてる
594 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:39:59.42 ID:tKhhPgRD0
こういうのを鵜呑みにしてレストランや電車で騒いでるクソガキを起こらない基地害が生まれるわけだな。 親共々士ねよゴミ共。
教育されない猿を社会に放すな。 ガキなんぞ何も知らない猿だと思えばいい。
叩かれたことはなくて怒鳴られた事はちょっとはあるけど、何より母親に目をじーっっと見られて諭されたときの恐怖の方がしつけに有効だったなw
596 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:40:14.63 ID:HTFBlkmZO
「叩かないとならない子育て」に見えたw
>>513は暴力を振るう人の気持ちがわからないで育ったんだな。
理性や話し合いの通じない相手にどう対処する?w
>>468 規範がしっかりしてるからいいんだよ。
ぶん殴るのを肯定するやつは大抵、
一時的にカッとなって手を振り上げたのを
子供のためを思って、とかありもしない善意で粉塗する。
>>543 どうもありがとう
内定出たし、完全に自立できるので
できるだけ 喧嘩は避けて大人らしく振る舞えるように頑張る
599 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:40:37.46 ID:3lrhpMli0
叩いたり怒鳴ったりすることで子供を意のままにするのが常態化してると問題なんだと思うのよ。
一年に一回ぐらい叩いたりしてもそりゃいいんじゃないのかと。
あとはなぁ
叩かなくても小学生の子供を一晩中起こして怒鳴り続けたり心を傷つけるようなことをしつけとしていったり?
そういう親は現在の70代から団塊ぐらいにはずいぶんいたようだ。
親が戦後の混乱のなかで乳幼児期から少年気にかけて気づつけられてきたからだっていう人もいる。
自分は親から大切にされなかったという意識が強くて根底には子供への嫉妬があるんだな。
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:41:09.15 ID:xQ9LhZOV0
>>506 叱る時に叩く人間が、すべてカッとなってるという前提が当然だとするのをまずやめろ。
プロの選手でなくとも、小学生だってショートパスとロングパスの使い分けくらい出来るわい。
君だって3m先の人間にボールを投げるのと、10m先の人間にボール投げルのとでは
腕に入れる力の強さを使い分けるだろ?まさかそんなことも出来ないの?
サッカーの試合中なんて、相手ディフェンダーもプロで、チャージで迫り来る
プレッシャーの中でパスを出すんだが。そういう事を想像すら出来ない人なのかな。
601 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:41:23.12 ID:TLRH83CG0
知り合いの3,4歳のガキ自分より小さい子を見るとすごい勢いで殴り始める
しかも両手をグーにしてタコ殴りを始める
本人はコミュニケーションのつもりらしく
親も積極的には止めないし叱っている所を見た事が無い
この子を預かった事があるけれど
怒られた経験が無いから叱ってもビクッとならない
悪い事もそのまま最後までやりとおしてしまう
公園に連れて行ってもどこに連れて行っても
小さい子の親に白い目で見られた
でもこの子の親は「子供を殴る人って信じられない!そういう親って
自分が殴られて育ったから自分の子を殴るようになるのよ」とか言って
自分の息子が他人に振るう暴力はスルー
この親子にバチが当たらないかな
602 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:41:31.53 ID:Hs5a+q100
松岡修三は怒鳴ってるぞ
603 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:41:47.05 ID:56gawh/Q0
まぁ、アメリカ人のメンタルの弱さを見ると、
アメリカ式の教育は完全にダメだよね。
>>520 無言でじっと目を見るだけで「ごめんなさい」
といって止める子もいるし
性格なんだろうな…
なぜ、体罰を受けるのか
このプロセスをすっとばした体罰に効果はない
これだけ悪いことをしたから叩かれる。
理解していれば恨みにもならん
606 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:42:19.87 ID:nFR5/Z8m0
必要か否かよりも、どろどろに甘やかすか、
ボコボコにするかの二極化をなんとかしれ
物盗んだり危ないことしたときゃ、尻くらい真っ赤にしてやれば良いのだよ
心に余裕を持てとか机上の空論だよな
集中してるときに、そばでギャーギャースッタンバッタンしてたら怒鳴るだろふつう
叩かないけど
608 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:42:41.36 ID:oo+650hFI
北欧だと親が躾で叩くと子供に訴えられるんだろ?マジキチカントリーだろ
褒める教育は伸びるのは間違いないと思う。ただし、伸びるのが良いとは限らない。
ドキュソな環境ならドキュソな方向に伸びる。ホメは方向性を増福するということだ。
610 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:42:48.16 ID:QaQjzvOM0
親に怒られたりもしない子が
将来営業とか出来るとは到底思えん
江東区より江戸川とか足立でやるべきじゃないか?
親は必死に躾てるつもりなんだろうけど、
身長1mもないヨチヨチ歩きの赤ちゃんを殴ってる姿って引くよね
結局、親の方に忍耐力を求める内容なんだな
それが無いから相談してるんだろうに
614 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:43:23.44 ID:EQkbFUlFO
結果、パン屋でパンをこねくりまわすガキ増産中な訳か。
あれ、なんで怒んないの?
>
>>515 だからさ〜…
誰も、「感情をぶつけて怒鳴り散らせ!」なんて言ってないし
「殴りつけろ!虐待しろ!」なんて言ってないだろ
なんで「叩く=暴力・殴りつける」
「叱る=怒鳴り散らす」に脳内変換されるんだよ…
なんか極端すぎて疲れてくるな
>>603 アメリカの人のメンタルの弱さってどこ見てるんだよw
617 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:43:39.35 ID:P5T6cVMNO
お尻をたたくくらいは普通だと思うけどね
>>587 そう
それが問題なんだな
何でもやり過ぎは良くない
今回の件もそう
褒めすぎ叱らな過ぎは却って弊害になる
戸塚方式も偶には採り入れるべき
思想論も今回の教育論もそうだが
何故中間が取れないで左右極端にぶれるの?
いい加減に止めて頂きたい
叩く、怒鳴るも使い方次第だろ。
劇薬だから使い方間違えたらとんでもないことになるってだけで。
620 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:43:47.49 ID:Hs5a+q100
鉄拳制裁
いい響きだな
>>283 おまい良かったね
父子家庭だけど小学校の頃から
酔っ払ってそのへんに糞尿撒き散らされて
容赦なくバッキバキに蹴られてたよ
布団の中で泣いてるとまた殴りに来るので、声を殺して泣いていた。
自分が高校に入った途端に失踪されたよ
行政に頼る知恵も無かったんで
黙って高校辞めて働いて、弟育てたわ
学校出してもらって、生活費も出してもらって
親と口をきくとかきかないとか、選択できるだけ幸せだよw
622 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:44:08.55 ID:56gawh/Q0
>>616 アメリカ人のメンタルの弱さは異常だろ?
623 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:44:11.46 ID:vQbVZlBeP
感情的に叩くのは論外だろうが、
本当に必要なものは、
子供の成長のために適度なストレスを与えること
だろう。
もちろん体罰もその一つだと思うんだが。
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:44:18.86 ID:Rf3JVzGX0
社畜自慢の次はDQN家庭自慢かよ
日本の底辺も落ちたもんだな
まーたゆとりを大量繁殖させて教師が泣くことになるのか
躾ゼロのサル同然のガキを相手にさせられる身にもなれよ
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:44:31.09 ID:fPa80eie0
ちゃんと成長を願って確信的にぶっ飛ばせばいいだけ
イライラして叩く大人はただの馬鹿w
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:44:32.30 ID:oICaFzCN0
こうやって怒鳴られることもなく、
結果自分に過大な自信持って生きてきたやつが
会社に入って上司から怒鳴られて
自信なくして新型うつにかかるわけで
自閉症の子育ても教えて欲しいわ
叩きたくなる衝動が毎日
言葉が上手く通じないから諭す事すらできない
こんなとこでしか愚痴こぼせん
629 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:44:55.02 ID:OQh8qQ+80
所詮人も獣である以上躾けなければ人にはなれぬ
このようなことを考える輩はこの国を滅ぼそうとしている旨に違いない
みんなチョンみたくなっちゃいますよ?
>>1 人間は楽な方に流れる
これはただ甘やかすだけでアホが育つ気がしてならない
叩くのも息子ならいいけど娘はダメっていう意見があるけどよくわからん。
でもこのスレ見てると女は根に持つから止めとけって先人の知恵なのかなと思えてきた。
普通に育てている分には怒鳴ったり叩いたりする場面て早々無いよ。
だからこそ「悪い事したらお尻を叩く」などの体罰が活きてくると思うんだけどね。
そりゃ四六時中叩いたり怒鳴ったりしているのは悪い子育てでしかないわな。
子供にもそれが普通になってしまって軸が歪んで育ってしまうだろうし。
634 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:45:37.61 ID:0v9IPF240
>>40 欧米は他国をルールをねじ曲げて虐待するけどな(笑
635 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:45:49.22 ID:mpiepLlmO
>>1 >「イライラしないために心の余裕をつくること」が大切と訴えました。
そして心の余裕のない社会でありました。
まあ理想論で語れるほど子育てって楽じゃないよなw
638 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:45:55.62 ID:3lrhpMli0
世の中に出たときにもっとひどい目にあってお前がダメになるから親はお前を傷つけている。
お前を傷つけるのは親ごころだ
って暴力や傷つけるようなことを延々言い続けることを肯定してるのもどうかと。
子供のほうが折れてしまったらどうするのかと。
無駄に怒鳴り散らしたり恐怖や圧迫で人を意のままに操ろうとする人に対する接し方を普通に教えてやればいいだけじゃないのかと。
てかそういう理由で子供を操作しようとする親自身にパーソナリティ障害や発達障害の傾向があるんじゃないのかっていうw
パーソナリティ障害や発達障害が世にかたられるようになったのはせいぜい20年ほどのこと。
犯罪記録などではなく実はそこらじゅうにいるという認識が広まってきたのは10年ぐらいのものだろう。
自分は人の心がわかるやさしい人間だと自認する発達障害+パーソナリティ障害の人は大勢いる。
自分も他人も見えてないからそういう風に自分まんせーしてしまうんだな。
でもそういう人は人の心がわかってるわけではなく自我の境界があいまいなだけ。
やさしくもなく、たいていは批判的で攻撃的だ。
640 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:46:01.57 ID:OOuwl3Pc0
例えば、自分の子供が親の見てる前で他人に対してちょっかいや悪さをしてたらどうするよ
子育てをしているとこういう場面にしょっちゅう遭遇する事になる
全ての子供が聞き分けの良い大人しい子供なら楽だが、子供の性格は個人によって好奇心の強さなど千差万別
なかなか難しいわな
641 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:46:02.26 ID:lii0ZJ1X0
>>1 ダメなもんはダメ
叩かれても死ぬよりはマシ
こういう部分がすっぽり抜け落ちてるからろくな子にならない。
あと一部だけ東欧のマネしても意味無い。
>>609 褒めて育てるのは否定しないけど、ある時期になったら忍耐させる経験も必要だよね
如何に強要される環境でも自分を慣らせるかを覚える訓練になる
人間でも知能が発達する途中は牛馬と一緒だからなw
適度にしつけをすることは子育てには必要
児童心理学者や教育評論家は口を揃えて
「押し入れや物置に閉じ込めるのは一定の効果が見込める」って言ってるな。
・物理的な痛みではない。
・怖さの対象が母親ではなく「暗闇」
・母親は温かく抱きしめる立場に立てる
645 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:46:46.86 ID:tuHyPb970
叩くのは悪くはない
一度過ちを犯したときに次にこれをやったらこういう罰を与えると説明をする
こういう行為はなぜだめなのかを説明する
この段階を踏むことでそれは教育になる
>>36 > 頭がよかった怒られるようなことしないだろ。
逆だな。頭が良ければわざと率先して殴られる。
そうすることによって、他の子供のリーダーになる。
逆に自分だけいい子にしていれば、他の子供から
仲間はずれになる。先を読めないわけだ。
647 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:46:57.22 ID:Rf3JVzGX0
怒鳴られて育つという点だけで見れば親からの怒鳴りなんて要らん、中高と運動部にでも入れとけ
どうせ親のやることは甘いか厳しいかの両極端になるだけなんだからやりすぎて子供が壊れるだけ
648 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:46:58.25 ID:IBasGbJm0
つーか、いいかげん子供が人間であるという幻想を捨てるべき
生物としてのヒトはしかるべき教育を受けてはじめて人間になる
獣の本能のままに放任して育てれば、子供は永遠に人間になれない
そんな教育は、将来ソイツに社会生活を送らせる上では虐待といっても良いだろう
649 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:47:08.09 ID:tMb4WlV90
沢村は阿部に叩かれて目が覚めたんだよ
ああいう事もある(´・ω・`)
こうやって育てられて大人になって角田みたいなやつにどなられてドラム缶に収まるんだよ
世の中みんな善人みたいな前提で子育てしてどうする
>>600 わかるよ。
でも、そうやって状況を解説できるからこそスポーツの方が簡単だって言ってるんだよ。
おなじように、子供を叩く状況での加減具合について、状況と、考えられる障害付きで
解説してみてよ。そうしたらあなたにはできると認めよう。
>>1 虐待する親は「親になるべきではない」
親になる資質の無い人間が 親になった結果。
よく「躾のためにやりすぎたなどと聞くが
TPOも子供のことも理解できない、その挙句手加減も
できない、
精神的・社会経験の未熟な親の 精神的憂さ晴らし
言い換えるなら 子供を「モノ」 としてみる連中がもっとも多い。
それに加え
バカな政治家や教育者の行動による社会の不安定も拍車を駆ける
叩かない、怒鳴らない
それができれば一番いいだろう、しかし時として、
自分のこどもが「人の道」を踏み外すようなら
叩くこと、怒鳴ることも必要。
ホントに自分のこどもが「かわいい」のなら。
まずは、ガキがガキを生む「未熟な親」を作り出す
今の社会を変えることが重要。
親になる奴は
欲ではなく、良き道とは何か?自問自答することからまず始めよう。
※・ああ、特定の連中は
話にならないのはデフォってことで。
>>621 人と比べてどうのこうのとか
おかしいって
あなたは気の毒ね 同調されたら嫌じゃない?
お互いに頑張りましょう
>>616 アメリカ人は一見、元気で明るく見えるけど
世界一の精神病患者を抱え、精神薬と麻薬の消費が群を抜いてる
見た目強そうに見えるけど、彼らのメンタルの弱さはすごいよ
まあ、お国柄もあるだろうから、一概に悪いとはいえないけど
子供なんざ、犬猫と紙一重だがな。
こんな事ばっか啓蒙してるから、馬鹿が増えてくる。
ぶっちゃけ、殴っても判らない子は判らない。
要は子供の理解力に応じて、対応してやるしかない。
656 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:47:25.75 ID:i2K9tdHA0
公共の場で騒ぐガキは半殺しになるまで殴ってしつけろ
657 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:47:50.91 ID:wi1RiMp0O
叱るのも、しんどいんだよ
それすらしたくないからと、無視する親よりマシ
虐待は論外で理不尽に殴る親は死刑でいいや
658 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:48:02.73 ID:qO66wjWGO
躾とは本人の為だ。 子供のころから甘やかしてばかりで打たれ弱い子に育てたかないわ。 殴って育てた子供が仕返しする? 馬鹿ゆってんじゃねぇよ。 だったらウチの親父は今頃半殺しだわ(笑) ないない。感謝してるぜ。 一応まともに育ててくれた事を。
昔のバカ教師は殴ったもん勝ちでさぞ満足だったろうな。ストレス解消できて。
セックスのおまけのゴミとしか思ってないだろww
怒っても何の意味もないからな。
そんなことより自由と責任の意味を
体に染み付けた方がよっぽど子供のためになるだろ。
>>647 ある程度耐性つけとかないと運動部を辞めるだろw
664 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:48:33.94 ID:RP/c5Mkl0
アメリカの家庭じゃ、周りに勝て、一番になれ、ばっかり言ってる
そりゃ疲れるって
カツオだって毎週怒鳴られてるぜ
>>644 それって閉じ込めるのは母親なら
自分を恐怖に突き落とすのも母親って認識されないの?
開放された瞬間に抱きしめられた事で帳消しになるの?飴と鞭?
667 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:48:54.12 ID:acDEU4D50
そりゃみんな我が子を怒鳴りたくないさ
殴りたくもないさ
子育てってのは親のこっちだって命がけだってばよ
理想を語るんじゃなく、親が孤立しない制度を語れってばよ
668 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:48:54.92 ID:Wm+1lFas0
>>648 おーお、「体罰真理教」の方ですか?w
叩く事が目的と化し少しのズレやミスも許せない
ケツの小さな大人ですな
>>614 あれ理解不能だよね〜
こないだスーパーで饅頭買おうとしてたら、幼稚園くらいの子が、
並べてある饅頭全部をバーッと触って、その後ペタペタやっていた…
もちろん買えなかった
何で親は注意しないで見守っているんだよ?
>>650 だってそうじゃないとNHK的に困るだろw
671 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:49:15.25 ID:QaPxIo640
>>512 4~5歳辺りがピークかもしれんね
そこを越えると自立って訳じゃないけどしっかりしてきて頼もしい
叩かない、怒鳴らないで、どうやって子育てするの???wwwww。
子供の年代に合う怒り方ってあるだろ
道を外さなければそれでいい
犯罪に当たるようなことをした場合は体罰もありかも知れんが
そうじゃない場合はなあ
>>622 逆だと思うぞw
アメリカはタフじゃないと生きられない。
だから自分を偽る奴も多いんだけどな。
意外と日本人は正直だよ。
>>664 無駄なことにエネルギーを消費しているな。
結果として大半がドロップアウトしてデブになるw
>>502 団塊の真似しちゃお終いだな
ほんとあいつらはエイリアンだよまさか一生バカのままとはね
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:49:45.99 ID:YOmp4IFp0
食べ物に関してだけは 日 本 人 は うるさい。
日本は神代の昔から相手がどんなに極悪人であろうと衣食住のうちの「食」だけは奪おうとしなかった。
その極悪人の命を奪うような結果になったとしても、それまでの「食」だけは奪い取ろうとはしなかった。
カーチャンに『晩ごはん抜き!』などと言われるような事をしても、自分が悪いのだと言う事に気付きさえ
すれば、あまり形の良くないおにぎりなんかを最悪でも次の日には食べる事が出来た。
それがいまや、真っ先に「食」から奪われているような形だ。
そもそも反省を促すために「食」を奪うと言う悪習は教育界が始めてしまったものだとされる。
いわゆる寺子屋と呼ばれた私塾にまで遡る必要もあるが、反省を促すためとは言え当事者である子ども
だけではなく先生も一緒になって、かつては空腹感を味わったようだ。
いまはどうか?
教師が給食を食べている隣で生徒を立たせていまいか?
これ余ったから食べていいよと他の生徒に勧めてはいまいか?
もったいないと言いつつ立たせている生徒の目前で捨ててはいまいか?
学校だけではない。
会議や会合で無駄を省きたいからと、自分が楽しんできたはずの飲食に関する予算や時間を削ってまで
後輩たちに申し送りなどしてはいまいか?
真っ先に「食」を奪っておいて、更にじわりじわりと衣や住を取り上げていくような事を間接的にでもしては
いまいか?
いまの 日 本 人 の 「食」に対する感情の背景はここにもある。
俺、子供3人いるけど、だいたい、怒鳴り:話し合い:鉄拳=7:2:1くらいだな
だって、何回言っても聞かないんだもん
>>628 どの程度までできればOKかってラインがどこかによって
随分違いそうだ…
親の希望と子どもの発達速度が一致するわけじゃないだろうし
むずかしそうだね
>615
親に一度も叱られたことのない人って、その辺の耐性がまったくないから
ちょっとでも自分にストレス与えるものは暴力として認識するんだろうな。
だから上司からちょっと怒鳴られると、すぐ会社やめちゃうんだろうね
どーでもいいけど兄貴によく殴られたな。お前の態度が気に入らねぇーって。
親に訴えたら無視された。
そういえば昨日のニュースでも兄弟で中年が殺し合ってたなw
686 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:50:29.80 ID:kfSVakpfO
>>584 葉隠と言う書物がある
武士道についてかかれた本だ
子育てについての記述もある
読んでみるといい
君の常識とやらが少し間違っていたと気づくだろう
687 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:50:42.91 ID:OQh8qQ+80
>>657 そうなんだよ
親に叱られなかったヤツがやる躾けは只のバイオレンスになっちまうしな
(たたき方、叩く場所、叩くときを知らない)
>>1なんてその仲間なんだろうさ
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:50:48.19 ID:Afhev0Zz0
子供の数だけ性格が違うから一般論でこうするべき
なんて絶対に言えないと思う。
小さいときからおとなしめで、聞き分けよくて…
叱ることはあっても体罰なんて必要もなく
ことさら厳しくもしなくても、
無事に大人になってるうちもあるし
その逆も…
親がおかしな家もあるけど
逆に親がまともでもどうしようもなくなる子供もいるし
子供が大きくなってみて考えると「これだ」なんてのはないと感じる
では拘束すればいいのではないか
690 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:50:58.55 ID:3lrhpMli0
言い聞かせただけで言うことを聞く、
殴っても言うことを聞かない
これは子供の性格だな。
ただ何を言ってもダメとなると発達障害か何らかの障害があるかもしれない。
必要なのは人との接し方を教えることで叱ることじゃない。
生涯があって理解できない子を傷つけることで黙らせようというのは悪い方向に行くかもな。
だれでも傷つけられることは嫌いだからね。
子供は苦しみから自分を逃がすために二次障害を発症してしまうかもな。
そして一時的には攻撃的になりやがてはうつ的な人育つという説はある。
691 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:51:04.99 ID:l1yd1K2t0
怒鳴る、叩くを一概に否定しないが、これをしつけであると言い切る人はかなり危険因子を
持っていると思う。
命に関わるような危険な事等状況でその時に必要性がある場合以外、結局は親の問題の方が
大きい。子供を所有物だと勘違いしていたり、力で状況を止めようとしたり。
だからといって叩かず物の善悪を教えたり諭したりもしない親もある種同じ部類だ。
子供への愛では無く、自分の都合、自分の所有物であると勘違いして何時か痛い目に合う
692 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:51:21.12 ID:gKXpZGOO0
殴られもせずに一人前になった奴がどこにいるものか!
叩いた手の方が痛んだぞ!!
頭って結構固いからな。
中国の一人っ子政策のツケと同じくわがまま放題に育ててこらえ性の無い我慢の出来ない
自分さえよければいいサルが世に溢れるわけですねわかります
>>645 やるなら徹底的にだなw
怖くて反抗するどころか目も合わせなくなるぐらいにw
ウチはそうだったが
中学になったらピタリと手は出さなくなって当初は「いったいどーした?」って不思議だった
口答えできるようになるにはまだ大分かかったがw
>>665 ワケわかんない団体のおかげで、ゲンコツ食らったり
廊下に立たされる事はなくなったけどね。
実際のところ、左巻きの発言が増えた事で社会はおかしくなってる。
697 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:51:53.14 ID:70KcByMd0
痛みの分かるのが中年世代か
分かってるからあんだけ体罰というなの暴力しまくってるんだなw
怖いわw
うちは温厚な父親だったが、一度だけ理不尽な理由で怒鳴られて叩かれたのがちょっとしたトラウマ
あれが良かったのか悪かったのか、よくわからんというのが正直なところ
単純な正解があるとは思わない
699 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:52:03.12 ID:aSYRSYDi0
こんな甘いこと言ってるから糞みたいな奴ばっかりになるんだ。注意しただけで怒られたと思って半泣きになる馬鹿とかな。
700 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:52:35.99 ID:atX5il5/0
体罰待ったなしで躾けられてきた世代見ても
痛みを知ってるとはとても思えん
>>598 まあざっとレス読んだ限り、かなり危ない性格みたいだけど頑張れよ。
そのうち好きな男が出来たら子供を持つのも悪くないぞ。
んで精一杯可愛がってやんなよ。
702 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:52:52.01 ID:tI/JaJ8XO
「言っても聞かない」子がいるのはわかるけどその「言い方」は改善の余地なしなの?
>>569 それは違うだろw
単に三人称的オブジェクトの性を識別してないだけ。
まるで叩くかのように撫でればいいじゃない
705 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:22.78 ID:wYlB84400
子供による。
生まれ持った性質があるから同じ育て方しても違う育ち方する。
706 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:22.95 ID:+g8pTfS+0
最近じゃ、周囲が注意しようものなら逆切れする親も多い。
躾のできてない親が悪いと思うけど、「うちの子は悪くない」って意識がすごい。
だから、ちゃんと注意してる親は微笑ましく思うね。
そういう親は、自分自身もちゃんとしてる。
最近は、ぶつかっても「すみません」「ごめんなさい」も言わない人って多いよ。
それでいて、自分がぶつかったら睨み付けてる。
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:31.69 ID:QaPxIo640
>>698 親父も一人の人間ってだけなんだよなw
虫の居所が悪かっただけだと思う
708 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:32.45 ID:Rf3JVzGX0
そこらの住人がしょっちゅう怒鳴ってれば民度が低いと叩くくせに
怒鳴られたことがない奴はメンタルが弱いから社会に出られない〜とかよく言うわ
結局お前らはニュー速+で
>>1に書かれてることの常に逆を行くだけの人生なんだよな
709 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:38.68 ID:EbYWtjC+0
! 人 ヽ、 }. / ノ/,,ニ } / 〈
i 人 ( ` ー 、 i_, / iii !、ニ'"_,=、_┐ j
| { ,. -‐ ――-- '"/ iii ;;;;;;;;;;;;;; | r
, ヘ y  ̄,. ̄-‐、-<´ iii ii ヽ;;;;;;;;;;; | /
. 'i __/} iii iii ! ヽ ;; ' ! r 殴りすぎだろ・・・
ヽ /:::::::::::::/ iii \ ;; ! j
__ ヽ, } ー-- ' ´ iii iiiiiヽ ;;;\ヽ
.'" `i i{ iii ////j ;;; | ノ
| r ヽ ヽ ::::::ヽ iii ,ii" ;;;;/
ヽ { i、,\ ヽ ::::::::::ヽ ii /// ,'-、_
\ \ll ヾ` ソ ::::::::::::i _ ,,.. /;;;;;;; / ` ー- 、 __ ,.....
>、 ヽiii`~ 、 :::::::::/ lll-‐ "´i;;;;;;;;; / ヽ
710 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:43.42 ID:yg8t9qDRO
>>677 アメリカがタフ?
麻薬と精神安定剤と酒に溺れた国民性が?
711 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:53:47.71 ID:K7gGLLZs0
地獄極楽図、怖いからこういうのも効果ある
祖母はそれで育ったそうだ
>>654 個人主義の行く末。
自分の力だけを頼りに生きるというのは
非常に難しい。
結果的に、薬に頼り、宗教に頼り、
最後には精神の破綻まで行ってしまう。
自己責任とは聞こえが良いが、実際には
そんなに簡単には行かない。
理不尽な暴力は忘れないんだよなぁ
ブライト「・・・」
715 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:26.22 ID:kxBJq2Ak0
たたかない子育て、どならない子育て…ねぇ
これで、将来、少年犯罪が起きると「子育てが間違っていた」ってなるんだよな
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:40.67 ID:w2yY3rvL0
娘が2人、3歳と7歳。
明橋先生の「子育てハッピーアドバイス」も全部読んでいます。
でも、叩いて怒鳴っています。毎日ね。
子供にしつけと称して働いた暴力は、年を取ると自分に返ってくる、
言うことを聞かない子供を叩くのと、年老いた親を虐待するのは
根っこは同じだと解説してありました。
クチで言って理解してもらえるなら、最初から手など出しません。
言葉による指導を補強し、さらに印象づけるために体罰を行って
います。
ええ、そうです。いずれ娘たちは、年老いた自分を虐待するかも
しれません。暴力や虐待は連鎖する、と言いますからね。
世の中に、人様の前に出して恥ずかしくない人間を育てるんです。
ハラをくくってますから、ご心配なく。
717 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:44.66 ID:zjSJguOE0
一般的な大人から見て、悪さをしている子供がいた時、
その子供が「悪い」とされている行動に関して、「悪い」ということを
・認識している
・認識していない
のどちらかで、取るべき対応が変わってくると思うね。
後者の、認識していない場合は、まずその行為が悪いということを
教えないことには、子供には大声出そうが叩かれようが理不尽としか捉えてもらえないだろう。
では前者の、「認識している」とはどんなケースがあるだろうね。
718 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:49.22 ID:5OiBjP+c0
これに限った事じゃないけど意見やノウハウ論が極端過ぎる。
甘やかしても良いと言う一方で血だらけになっても良いから殴り飛ばせとか何だかなあ。
719 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:52.45 ID:meCNbtRP0
怒らないのは駄目だと思う
ただ、むやみに叩いたり、公衆の面前で怒鳴るのは何か違う気がする
>>628 あんまり自分を追い詰めないようにね。
自閉症の子だけでなく「言って聞かせられない子供」の親は
理想の子育て論や周囲の声を気にせずマイペースでやってって欲しいわ。
それが親にとっても子供にとっても周囲にとっても一番だと思う。
ベビーカーやら妊婦の優先席やらに対する理解云々やるなら
発達障害児に対する理解をもっと世間に求めて欲しいと個人的には思っている。
721 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:55.79 ID:xQ9LhZOV0
>>651 子供を叩く時だって解説してるだろ。
眼の前に止まってる子供って。
君は「本当に止まっているのか」と言ってるが、
止まってないなら止めて(押さえつけて)から叩くんだよ。
当たり前だろう。
君に俺を認めさせる為に今の主張をしてるわけではないのだが。
別に君に認めて貰わんでも構わないよ。
君の論が間違ってるという事を、ここを見ている他の人に理解してもらう為に主張してるんだからw
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:54:59.01 ID:oWBY5FU70
>>631 苦難を自ら買っていくヤツがいるなら
今の竹島も尖閣も無名の日本人が何人かは上陸してる事だろう
冗談はおいて(笑)
人間ってそんなもん
だから親が悪役にならないといけない
なのに最近の母親って
子供との関係は友達感覚というじゃないか!
その母親にうだつの上がらない父親
昔の日本って父が厳しく母が優しい
飴=母親
父=ムチ
って役割があったんだがね
いい加減父親も戸塚役を買えって
褒めるのは母親でいい
そして母親は父親の教育に容喙するな
723 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:55:02.87 ID:3dg6UHSC0
餓鬼が馬鹿になる
スーパーで子供が商品にいたずら・損傷させても怒りも注意もしない親増えたとは感じている。
親なら責任もって買いとるべきだが、ほんと多すぎ。
単なるダダこねは鉄拳制裁しかないと思うんだけどな
年に1回くらいしかやってないけど
726 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:55:34.77 ID:ftkTh9gmO
親の機嫌によってヒステリックに怒鳴らないってことだろ
叱らないという訳ではない、これ絶対
727 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:55:51.49 ID:LljIg6nZ0
とーちゃん、かーちゃんで呼ばせてる家庭は
いじめられっ子に育ってる
728 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:56:04.37 ID:Db7gLgfT0
>>715 ゆとり世代(Ver.メンタル)到来だね。
欧米だと社会の根本に宗教倫理があるからまだなんとかなるけど、
無宗教の日本でガキの頃から何でも許してたら倫理感ゼロだろ。
ゆとりがクズなのは基本倫理がないところで個性を無条件に許容したせい。
>たたいたりどなったりしない子育てを学ぶ
子供を叩こうとか怒鳴ろうと思う時点でアウト
>>701 ありがとう
先はわかんないけど、内定式も終わったし
これから頑なさを治していきたいと思います
732 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:56:30.57 ID:YQWffpsf0
日本人を見たら棒で叩け。それが教育だ。
4歳ぐらいまでのがきんちょは犬ぐらいの知能だから叩いても無駄
12歳までの子供は善悪がわからないから叩いても無駄だが、物事を理解させるためにどなるのはしょうがない。
やりすぎると、他人を恐喝するろくでもない人間になる。
思春期って親離れの時期だから、繊細なんじゃなくて見守る時期。
いままでの自分が、親として合格か子供が決めてくれる。高校生になるまでほっとくべき。
社会に出た時に困るから
結局、怒るも褒めるも加減だね
人類の歴史上体罰を完全に否定した教育が成立したのが
何年あるんだ?
なぜ昔は出来なかったんだろうな?そういうことを考えたことがあるか?
736 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:56:45.26 ID:3lrhpMli0
親がどならなくてもいくらでも粗暴に扱う人に出会うよ。
親が攻撃的にふるまわなきゃストレスに弱い人間になるから子供をたたいたり傷つけたりするとか?
そうやって子供を傷つけることを常態化しているのは親にとってはなんか仕事してる気になるのかね?
子供が悪いことをしたから叱り飛ばしていい気分か?
そういうことをしていると子供が自己否定的に育ってしまうよ。
自己否定的な人は他人にも攻撃的になることがある。
攻撃性は内向き化外向きかになるだけで実は大差はないし逆転することもある。
内に秘める攻撃性は親や親しい人に幼いころやられたことをフィードバックすさせてるって説をおいらは信じるw
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:56:52.54 ID:acDEU4D50
>>706 親自体善悪の区別や一般常識が身についてないんだから、その親の育てたものがそれを超えることはないなw
昔は親以外の周囲の大人もフォローしてたけど今は違うからなw
まあいいじゃねえか
理想は理想として現実と区別しとけばw
あまり理想を追いすぎると間違ってた場合には将来とてつもない
モンスターガキを量産しかねないからなw
人生一度きり後戻りはできない
虐待がバレ無いように舌の裏に針刺したりするんだよね
742 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:57:22.98 ID:tMb4WlV90
>>708 お前を否定しないから
俺を否定すんなよ
という気持ちはある(´・ω・`)
公の場でキチガイみたいに叱りつけるママをよく見かける。いや、叱るというより罵っている感じ。子どもは大泣きするだけ。
ママのストレスも大きいのだろうけど、ああいう叱り方は子どもの成育に悪いみたいだな。詳しい事分からんけど。
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:57:56.18 ID:OQh8qQ+80
>>706 八柱駅というところで15年ほど前
小学生数人がたばこの自販機の前でどれを買うか相談していた
だれもが見てる状況だった、オレは別の土地からたまたま訪れ旅人だったが
たまりかねて大声でどなった
するとそばにいたオッサンおばさんがおれに言う
「大声出して可愛そう」「小学生なんだから大目にみろ」
オレ>・・・・
ダメな所はまちぐるみでダメダメなのが今の日本だ
>>708 だからさ。。。
しょっちゅう怒鳴ってる住人と
>>1は違うし
「怒鳴る」と「叱る」は違うのに、なんでそう決めつけるんだよ・・・
「子供に合わせて上手に叱ればいい」ってのが
多くの意見だと思うけど
「お前らはみんな
>>1の逆を言いたいだけだろ!」って
どんだけ脳内で都合のいいように考えてるんだかw
そうやって極論に走って、全部をひとくくりにするしかできんのかね
746 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:58:00.27 ID:R8M5Y/t+0
一度舐められたらおしまいだからな
一回本気で叩かないと子供に舐められ続けて終る
そうして大人を舐めた結果が今のゆとり世代だ
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:58:41.18 ID:Rf3JVzGX0
ある程度歳をとったときの他人への啖呵が父親の怒鳴り方そっくりだったことに戦慄したわ
屁の音が似るのと同じ原理か
言っても聞かないなら脳外科手術すればいいのではないか
749 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:58:53.57 ID:SFama5o/O
750 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:59:08.81 ID:IBasGbJm0
なんか中国の小皇帝みたいwww日本オワタ
>>729 無宗教?
それダウト!
今の親が無神論者だからだろ?
靖国否定論からおかしくなってるね我が日本は
752 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:59:12.20 ID:gKXpZGOO0
なんかブサヨとフェミニストばっか集まってそうなセミナーだなw
753 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:59:12.97 ID:zTzcc+Y80
たたいて何とかなるなら
大人も殴りあい容認でokなはずだから、子供は叩かれて育つという思い込みは
払拭されるべき。
体罰どうこうじゃなく、過剰な競争社会で育ってりゃひねくれるのも当然だと思うけどな
いろいろ大変そうだから子供を持つのはやめにしました
>>513の流れでこのリンクを貼る。とても共感できる話なので興味ある人はどうぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=s7H05fgJf-o&feature=relmfu これに出てくる小野田さんの話から推測すれば、
昔の教育下では親を殴ったり殺したりすることはなかった
怒りや不満はあるが、それを糧にして自立の道を歩んでいた
それが現代では親を死なせてしまう事に繋がってしまう、と
俺は現代の親の躾を批判し、子供を兎に角優しく扱えというのは間違ってると思う
親とて親以前に人間であるはずなのに、親には一切の感情を失くし完璧を求め、
子供には不完全でも許容すべき、という不平等な形で、それが故に親を人として見れなくなって
自分(子供)の都合の良い快楽としての存在になりつつあるのが現代だと思う
あのな。そんなの無理に決まってるだろうが。
自分が餓鬼の時どうだったかわかるだろうが
子供だって、ずるをするし、殴られないなら、増長するんだよ。
>>716がいいこと書いてくれたから、これで満足して寝られるわ
>>721 おいおい、サッカーの例えならスラスラ
>>600とでてくるのに、
子供たたく方は、押さえつけて叩く、の一言で終わりかw
あなたがそれ以上の複雑な状況に直面したときに、情報を処理しきれなくて、
ついカッ、となるのが手に取るようにわかるよ。他人ごとながら。
760 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:59:59.37 ID:v6t8UX7e0
奇麗事すぎる
俺は、怒鳴られたし、悪い事したら殴られたけど
悪いのは自分だとちゃんとわかってたぞ。
761 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:00:08.16 ID:yg8t9qDRO
>>724 子供を叩いて育てようとする親が、他人に対する迷惑とか理解できるはずがないからね。
親をイラつかせない限り、子供は叱られることはないわけだ。
こういう子育てがかなり多い。(‥在日が増えたからかもな)
762 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/12(月) 00:00:14.95 ID:Qzo9Nncu0
社会福祉施設における不良の刑務所あがりの連中は犯罪行為やっても
まだ死刑にならないのかしら?両家の子女を騙して福祉だとかいっても
税金つかってのソープランドやらの変態行為を業務時間内で
仕事をほったらかして自分らの乱交恋愛青春ボケやって
仕事よりも自分らの恋愛してあげくにブス女を強姦して
家庭なんてもてるのかしら?偽善の押し売りもいい加減に
してもらいたいし、あんな不良の人間の屑なんかに払う
金は一円もない。強姦強盗は最低の人間のやることで
十分国家反逆罪で死刑にすべき案件だ。戦争会議にかけるべきだし
国家的恥辱にもなる。人類はこんな悪性を生かしておくのかと
そして戦争となりますが、国はどのような判断を下すのでしょうか?
>>726 親の機嫌で対応変わらなかったら、空気読めない馬鹿に育つよ。
764 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:00:44.16 ID:BRHttgNbO
殴られて怒鳴られて育ったから、私は子供たちを叩かない
悪いことをしたら叱るけどヒステリーに怒鳴らない
イライラを子供にぶつけないよ
旦那にぶつける
受け止めてくれる旦那に感謝
甥っ子いるけど一人の人間として扱ってる
理由を説明してからやっちゃいけないと言ってはいるが
本人はまあ話し聞いてないわなww
態度の悪い新人を相手にしてるようなもん
でかくなったら殴り合いになるんだろうなー
今から楽しみだよ
766 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:00:45.96 ID:kANbyN6r0
殴って育ててもスーフリ和田さんみたいに育ってる例があるからな…
767 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:00:59.68 ID:g52aJ+8AT
>>55 学歴至上主義の親に育てられて、いい大学行って、就職もできて、
金も貯まったけど、伴侶も子供もなく、もう生きる気力もないよ。
768 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:01:05.28 ID:gYb8bqDl0
叩くとか叩かないとかじゃないんだよね
要は、叱り方
その日の機嫌で子育てするようなDQNが増えただけなのに
何故、叩く叩かないという近視眼的な論点しか語れないか
やっぱ愚民が増えたなw
769 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:01:07.22 ID:+ghf0CDj0
>>740 親だから殴ってくれるんであって、2ちゃんじゃ馬鹿なだけで相手にされないよw
770 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:01:14.85 ID:atX5il5/0
たたいて怒鳴って育てられた奴らが
店員に怒鳴り散らすアホになるんだろうなぁ
>>756 そもそも
>>1はNHKのHowToなんだから日本の家庭崩壊を煽るためのものに決まってるでしょ、という話だわな。
772 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:01:23.94 ID:fX2oVDqK0
叩かないと教育できないガキがガキ生むのを辞めさせないか?
出産前に検定試験受けさせて満点じゃないやつは子供をもつ権利を有さないとして堕胎おk
>>686 君がそれを読んだ結果として
俺の言い分を違ってると判断してる訳だから
是非、内容を提示してくれ
そしてどこをどうのように否定したいのかハッキリ頼む
>>683 希望なんか言ったらそりゃ・・・会話がしたいなぁ
あと休みが欲しい
365日はキツいよ流石に
で、社会に出て現実見る時は、知らねってか。
都合良過ぎだよな。
真綿にくるんで育った奴が、世間に出たらどうなるか。
極端すぎる論調より、法改正と児童相談所の職員増やしたほうがよっぽど現実的じゃん。
777 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:02:21.66 ID:oWBY5FU70
>>748 ウィットな発言だな
座布団10枚あげる
長男が下の兄弟をいじめて困ってる
話し合っても屁理屈言って泣き出す
時々ぶちのめしたくなるね
実際やらないけど、衝動抑えるの大変
>>740 お前滅茶苦茶馬鹿にされてるんだが、よく相手が逃げたことにできるなw
あー
韓国じゃ、叩かず・叱らず 注意と手のひらにシャモジをあてる
とか
昔TVのなかで、とある家庭でやってたけど
あまり効果は無いみたいよね
今の 韓国の社会を見ると…
おまえらトラウマありすぎだろww
日本人は戦争に負けて自信を失って、親になれなくなったんだなww
たたくことも必要、怒鳴ることも必要。
当然会話することも必要。
何かをしない、ってのは教育のツールをいちいち減らすことなんだが
それでまともな人間が育つかよ。
必要なときに会話して、
必要なときに怒鳴って、
必要なときに殴る。
特に子供の場合は、何で悪いのか、考える力がないんだから
たたいてダメだ、って教える時期や行動はあろうものを。
ガキは聖人君子じゃねえ。
そのうちニンテンドー3dsを買い与えないのは体罰とか言い出しそう
784 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:02:54.78 ID:Uuf3QOV70
自分の子供を叩く親は
自分の子供を馬か犬と同じ扱いで見ている
子供はちゃんと言えばわかるし、悪い事は理解できている
親が逆に子供の理解力を信用していない
785 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:02:56.86 ID:kp9hCWwJ0
しつけのために叩く、って発想が出てくる段階で親自身に問題があるって
自覚すべき。
親の暴力は容認なんて短絡的な思考回路を未だに引きずるって
どんだけ土人だよ。
誰か書いてたけど
人を育てるのって出会いだとおもう。親ができるのって
悪い出会いから遠ざける感覚をおしえるとか、その程度じゃない?
>>106 なら痛みを知るには子供同士で喧嘩しろってこと?
788 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:03:25.78 ID:NzL3piv80
日本の外交政策かと思った
毎日どなって暴れる親を持つ子供は大変よ
790 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:03:33.22 ID:7OzqRbmwO
父親と目が合ったら「睨み付けたな」と殴られたり
キャッチボールでボール落としたら思いっきりボールをぶつけられて蹴られたりしたわ。
あと頼み事を断るとビンタされ蹴飛ばされた。
>>764 旦那が可哀そうだな
おまえの成長の仕方と精神構造に問題があるんじゃないのか?w
叩いたり怒鳴ったりしなくていいけど、ダメなことはダメってきちんと、必要に応じて厳しく言って教えて欲しいわ。
親が普段からふざけたり、これぐらいいいやんか〜って言ってていきなり都合悪い時だけダメだって言っても伝わらないし余計ふざけるのに拍車かかって最後に怒鳴ることになるだけ。
793 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:03:48.13 ID:nGtv7s12O
叩くのは良くない
怒鳴るくらいは仕方ない
ただ基本的には穏やかに、躾したほうが精神的負担が少ない
>>621 >容赦なくバッキバキに蹴られてたよ
これくらいを基準にしてやるのが正解
不況時代に生半可じゃ生きていけない
子供に一生の職を用意できない親はこうすべきだな
子供は純粋で驚くほどバカなんだよ
最初から一人間として扱うほうがムリがある
いろいろ仕込んだ上での諭しなら意味もあろうがな。
>>764 たまには旦那にサービスしてやれよwww
>>628 まず、こんなとこでしか愚痴をこぼせないって環境をどうにかしたいね
自閉症とかはそうでない子に比べて、特段にその子の決まったペースでしか物事が進まないものだし
話が通じなければ通じないほど、親が柔軟に変わるしかない。
最近の若い親子見てて気になってるんだけど
いつから日本人は父親と母親のことをパパ、ママと呼ぶようになったんだ?
お父さん、お母さんじゃないの?
マザコンっぽくてすごく気持ち悪い
夫婦同士もパパ、ママとか言い合ってるしなんなのアレ?
>>778 ぶちのめせ。「お前がやってるのはこういうことなんだぞ」と。
>>785 じゃあどうすんの?話し合う気ない奴に話し合い?w
馬鹿な底辺教育学部生みたいな奴だなw
802 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:05:24.06 ID:x3peGn2I0
社会にでるととんでもないキチガイがいるからな
耐性つけとかないと精神病んじゃうよ
803 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:05:24.93 ID:B4dURlAh0
>>767 完全な勝ち組じゃないか
妻子に死なれたのなら、ともかく、伴侶もなにも
存在しないんだから、生きる気力とは関係ないだろ
>>768 つか、「叩く」って単語が出てくると
「子供を殴るキチガイ!」「暴力肯定派!」と叫び
「叱る」って単語が出てくると
「感情的に怒鳴るなんて最悪!」「子供が委縮する!」って
変に反応する人が多すぎ
言ってないことまで、脳内で極論に変換するんだもん
論点が「叱り方」だといくら言ってもわからんのだよなー
なんであんな偏った考えなのか、俺にゃ理解ができんよ
805 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:05:38.67 ID:SznlJ1YY0
社会にでたら怒鳴られたりいじわるされたりするのにな。
逆にある程度の耐性は必要だと思うけどな。
806 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:05:48.83 ID:RP/c5Mkl0
「大人はいい子には優しい、でも悪い子には怖い」
この単純な基本は大事
自分が悪いことをしてるとわからない年齢でも、怖いのはわかる
807 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:05:51.43 ID:yg8t9qDRO
>>764 旦那と離婚して、シングルマザーに。
老後は、子供達は一切寄りつかず孤独死。
まあ、統計から予想するとこんな感じかな。
>>783 体罰ではないが子どもの自我を潰してるので、将来は引きこもりだな
ここ読んでると
殴っても殴られなくても結局子供次第なんじゃね?
親がストレスなく子育てする方が大事かもよ。
>>782 公の場でこっぴどく叱りすぎたり、
または、叩いたり怒鳴ったりは一切しませんって、実は親の見栄だよね
子供のためになるかどうかとは別問題
811 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:06:24.27 ID:+Nnr5JqU0
綺麗事だけでは、現実の問題を解決できない
>>764 >旦那にぶつける
おい、それじゃああまりにも旦那の立場が無いじゃないか
親も人間だから感情的になるのも仕方ないし、親は子供を殴っていいと思うよ。
今は体罰や虐待に過敏になり過ぎ。
814 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:07:05.33 ID:zFukXy/HO
>>717 ・夢中になってやり過ぎ
・天狗になってる
・制する人がいない
夢中に〜、はある意味認識はしてると言えるかな?
天狗に、と制する人不在は実質同じものかな。
815 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:07:11.79 ID:gJ3+d7vDO
母親がささいなことで怒鳴ってると人生の目標が「いかに母親に怒鳴られないようにするか」になっちゃうからね…。
816 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:07:26.72 ID:EdiQhC7B0
>>768 子供は無邪気な精神ゆえに
親の心理状態も見抜いてるんだろう
お前の将来のためにやっているんだ
ってことをどうやって解からせるか
>>716氏のレスに全ての答えがある
人の一生は、重き荷を負うて遠き道をゆくが如し。
急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なし。
心に望み起こらば、困窮したるときを思い出すべし。
堪忍は無事長久の基。
怒りは敵と思え。
勝つ事ばかり知りて、負くること知らざれば、害その身に至る。
己を責めても人を責めるな。
及ばざるは過ぎたるより勝れり。
順風満帆なんかあまりない。
818 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:07:30.22 ID:u+OFlol50
>>784 同じだよ、人間も動物なんだ
学習して人間になる
「暴力は相手を傷つけ、自分も相手も痛い」
というもっとも重要なことを教えることが出来るのは
親だけなんだよ、殴りたくて殴るわけじゃない
君は人に「殴ってもらった」ことはあるか?
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:07:41.38 ID:+TLB8tyF0
婆に怒鳴られたのは1度
スーパーのお菓子を勝手に持ってきてしまった時(3歳)
母親に殴られたのは2度
1度目は母親の電話中にミシンをいたずらして
下の弟(2歳)の指(爪)に針が貫通してしまった時
2度目はポット倒して上の弟(当時3歳)の足に火傷を負わせた時
ま、そりゃ殴られるだろw
猛省して泣いて誤った
2人とも今でも傷跡が残ってる
あそこで叱られかったら傷を負わせた罪悪感で
弟達への接し方がもっと歪んでたかもしれない
>>539 犬も同じなんだよね
何で叱られてるのかわからないと
しかってもダメなんだそうなw
ちょっと論点ずれるけど
夜中までタバコの煙臭い飲み屋に赤ちゃんや餓鬼連れ回してるDQNってどうなん
ドン引き
餓鬼の躾より親の躾が先だよ
>>804 「べき論」でしか語れない奴が多いからな
温室栽培のガキが実社会で平穏に過ごせればいいけどな
”経験”って大事なんだぜ
>>768 同意
感情に任せて口や手を出すのと
冷静な思考で子供の反応を測りながら怒鳴るのは別物だと思う
前者はしつけではなくてDV
そりゃー、スーパーで走り回る子供をどならずに止める方法があったら教えて欲しいもんだわ。
>>767 生きる気力ってw
おまえそれはおまえ自身で見つけるもんだろw
オマエ以下の環境で楽しく生きてるやつらも居るんだから
まずは自己を確立しろよw
他人に決められる人生歩んできただろうから大変だろうがなw
>>764 興味のない相手には何を言われても気にならない
つまりそういうことだ
理不尽な社会で生きさせるには理屈じゃダメなんだよ
これが正義とかに囚われる
ボコボコに殴られても
社会に従う奴だけが生きていけるから
子供にガードを教え込めばいいんよ
いつまでたっても顔でガードしてたら辰吉みたいになっちゃうし
829 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:08:31.01 ID:Zeapdvza0
俺はこれと逆のことやられたよ
思春期に親に復讐したけど
>>787 そもそも子供同士で喧嘩もしないようではなぁ。
力加減ってのはそういうプロセスで学ぶもんだ。
831 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:08:34.70 ID:uF8JAw7Y0
>>759 >子供たたく方は、押さえつけて叩く、の一言で終わりかw
ええ。終わりですよ。それが何か?
押さえつけて止まってる時、つまり事をなすに簡単な状況なのだから、あとは殴打力の調整だけ。
サッカーなどの、相手がプレッシャー掛けてくる中で味方の位置を把握したりする複雑な動きの中でのパスや、
野球のボールのような時速100キロの小さな的が迫ってくるような状況でバットの芯に当てるよりも、よっぽど簡単な話だ。
>あなたがそれ以上の複雑な状況に直面したときに、情報を処理しきれなくて、
複雑な状況って具体的になんだよ?それが説明されねば話にならない。説明してみろよ。
832 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:08:45.56 ID:kp9hCWwJ0
暴力容認派は子共がでかくなってから、老人しつけの名目で
ガンガンボコボコにやられてしまえばいい。
833 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:08:47.73 ID:CvnHRzhDP
松本人志
「俺の番組が子どもに悪影響を与えるとかPTAがほざいているが
お前らの影響力より俺のほうが影響力がある事を恥じろ!」
>>784 理想論のテンプレだな…
子供はそれぞれ違うんだって理解してない
マニュアルで子供を育ててどうするんだ
「言えば必ずわかってくれる」
「悪いことだって理解してくれる」
「親が子供を信用すべき」
…そんな過剰な期待をかけられた子供はかわいそうだ
自分が子供のころを思い出せ
別に天使でもなんでもなく、普通に汚さやズルさがあったろうに
子供の汚い部分とどうして向き合おうとしないんだろう
なぜ、理想論に逃げるのか
835 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:08:57.37 ID:lZnKmJfF0
スーパーで商品に対するいたずら、エスカレーター、
エレベーターで遊んでる子供には、俺は容赦なく怒鳴り
ます。
「こら!、お金を払ってないのは、まだお店の物だぞ!」
「あぶないだろうが!人の邪魔だぞお前は!」
そして必ず「お前、親はどこいるか?」と加えます。
でもね今の子供って「やばいっ!」って顔しないんですよねえ。
親にバレるとまずいとか。
でも中学生には言いませんよ。ヘタに言うとイマドキは、
わが身や家族があぶない。
836 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:09:23.42 ID:9HU2jBV10
20大で自殺した病気もなく借金もない男性を調べた調査があるんだがな。
子供の頃は攻撃的だったようだ。
むしろ活発でいじめっ子。
親はもちろん叩いていたし叱り飛ばす傷つけるそういうことを常態化していた。
それは自殺した男性が心に傷を負ったと生前カウンセラーなどに告白していたことから明らかになってる。
親に攻撃的にふるまわれた結果、幼いころのその自殺者たちは周りに攻撃的にふるまっていた。
粗暴であることが周囲から攻撃されない手段であるともわかっていた。
強いということはもてはやされ異性にももてていたりする。子供の頃はね。
でも人を攻撃したり批判したり、まるで裁判官のようにあくと決めつけ裁いたり?
そういう人は青年期以降大人になってからつまずくんだよ。
学生のうちは周りも若いから柔軟で人の批判にも素直に従う。
でも青年期が終わりに近づけば事情も変わる。
あいてが中年以上の大人ということも普通になる。
新型うつや適応障害っていうのには過労などから性格の負の部分が増大され
対人関係に生きず待った結果の自滅という文脈が存在する。
厳しく育てられた大人は攻撃性をうまく誤魔化せるか教師などの職につければまあまあ。
だが周囲から孤立していくような普通の人はやがてかつてと正反対のうつ的な人格に育っていった。
という調査結果だわ。
>>764 俺はかみさん愛してるし子供産んでくれて感謝してるけど、
子供が産まれてからずっと以前はあった会話の「遠慮」が無い。
機嫌が悪い時は本当にストレートにネガな言葉をぶつけて来るようになった。
子育てで大変なのはわかるんだが、こっちも人間なんでかなり我慢の限界が近付いている。
いくら我慢強くても、たまには「さっきはごめんね」くらい言って欲しいかな。
あんたも気をつけなされ。
>>539 俺もそれが正しいと思う。
大人の社会には刑罰などのペナルティがある。
子供には適用されない代わりに体罰が存在する。
体罰が与えられることによって、賞罰というものの
本質を知る。
俺の父親は子供を殴らない主義を徹した。
しかし、その代わり怒鳴ったり、嫌味を言われることは
よくあった。言葉による酷い暴力の方が遥かに
心に傷を残す。父親は既に亡くなったが、それでも
これだけは許す気になれない。
まあ、たたく親も教師もいなくなった最近のガキのほうが結構やばいこと平気でやらかすよな。
口で言って、同じこと2度3度やるなら叩くしかやりようないだろ。
可能だが恐ろしく時間と忍耐が必要。
両親がそこまで暇なら,オススメ。
犯罪的なことに体罰を持って教えるのは良いかも知れんが
子ども欲求を体罰で押さえつけたり
親の思い通りにならない不満を体罰で解決しようとするのは問題
842 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:10:36.09 ID:rmLGIaCI0
絶対駄目って言うんじゃなくて
子供は叩いてどなって当たり前とか思ってる奴に対しての戒めじゃね
本当に悪いことしたら怒鳴るし叩くだろ
普通のしつけで叩いて怒鳴って言うこときかすとか屑の発想だし
844 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:10:41.01 ID:Uuf3QOV70
>>818 殴ってもらうなんて下品な発想だね
暴力で人格を否定され、理不尽に抑えつけられるという経験をした子供が増えたから
暴力で嫌な奴を叩くイジメが起きるようになった
>>720 ありがとう
確かに自閉症等、発達障害系はあまり理解されてないかもね
程度によって全く違うし
っても自ら勉強しないと分からないよね
嫁と離婚して娘2人とくらして6年目
マジで殴り飛ばしたい気持ちを抑えつつの毎日だ
ただそれは本当に殴らなきゃいけないときに取っておこう
たった一度のその痛みを記憶してもらえるその時まで
>>1 躾と体罰の違いが分からない親が増えたからなぁ
どっちかっつーと虐待ガイキチ親を作らないためのセミナーか?
848 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:10:53.71 ID:MOgq8n8uO
>>805 愛情たっぷりの家庭で育った子供は、精神的に強いよ。
精神的サポートはしてくれるし、万が一何かが起こっても必ず親は助けてくれる安心感があるからね。
簡単には心が折れない。
一般的には、良い行いは褒め、悪い行いには叩くというように、飴と鞭を使い分けないとダメ。
ちなみにオレの子供の頃は、良い行いには過去の失敗をネタに貶され、悪い行いには怒鳴られグーで殴られたよ。
親から褒められた記憶がまったくない。
850 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:11:08.07 ID:Py7n8s9p0
>>804 仕方ない
「母親の彼氏(無職)」がガラ悪過ぎなんだよ
>>784 「ちゃんと言えばわかる」は「子供は必ずコントロールできる」と根は同じだから
叩く連中と本質は変わらんよ。だめなこともある、と受け入れながらしつける
>>809 そもそもそのストレスってのは何なのかよく考えるべきだろうw
子供育てるのにストレス云々というのなら、最初から楽にできる子育てなど存在しない。
>>767 そうかw じゃあその金を俺にくれ。お前は好きにしろw
>>784 どうすれば言えば分かるようになって、悪いことを理解できるようになるの?w
そこのプロセスを無視して何いってんだこいつw
出たよスウェーデンw
NHKなら親が子を犯す韓国の紹介しろよwww
855 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:11:27.60 ID:/3tgpLYY0
5年ほど前の磯野波平や担任の先生のような教育を
してたら、将来カツオは曲がった大人になったのだろうか?
そりゃないだろう。ww
>>774 自分が永遠に生きるわけじゃないから
あせる気持ちあるだろうけど
子どもの呼吸がわかると楽になるかもね
困らないように全部教えたいって詰め込んでも難しそうだし
殴られて育った子供は
「いけない事をすると痛い思いをする」のと同時に
「いけない事をした奴は痛い思いをさせて良い」と学習してしまうんだよね
そして感情が高ぶると口より先に手が出てしまう大人になる
虐待の連鎖
>>810 人の見ている前で怒らない、ってのは上司と部下みたいな関係で
人間関係維持のために怒るときは人の見てないところで、ってのは在ると思うが、
親と子では、悪いことをしたら
あえて人前で怒鳴ることもひっぱたくことも必要だとは思うんだけど。
代わりに機械が殴ってくれればいいのではないか?
親からも殴られたことないのにー!
861 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:12:09.10 ID:9HU2jBV10
下の子をいじめる上の子っていうのはなぁ。
下の子っていうのはたいてい上の子の世界を壊してるんだよ。
大事なもの、やりたいこと、そんな親から見ればくだらないことなんだが。
親は上の子なんだから事情をわきまえて我慢しろ
上の子が我慢すれば下の子が無駄に泣きわめくことはないって自分の都合で考えてしまうんだな。
すると上の子のつらい気持ちはどこに行くのかと。
それが下の子への暴力につながってるんだよ。
上のこと下の子が仲が悪いならまず上の子の立場を守ってあげることが大事。
キチガイスパルタ日生学園2年の夏に自主退学した俺が通ります(ノ∀`)
ナマポ暮らしで落ちぶれました(*^。^*)
863 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:12:54.24 ID:EdiQhC7B0
>>804 ネットは平面上の議論しか出来ないから
連中に言ってもムダ
それか盛り上げてるために悪役になってるか
いずれかでしょう
こんなことを匿名で話すことか?
俺たちも含めて情けないね
こういった議論が世間(職場など)の間で出来ないとは
ガキが悪いことするってのは、上の世代の悪い奴に影響されちゃってやるんだからねww
バカサヨクのことだよww
865 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:13:08.08 ID:Yp5MWBflI
また出た北欧幻想w
あんな人口少ない犯罪国と一緒に論じるなっての
子育てに関しては一貫した法則など無い
DQNの顔つきな奴がDQNになるのは自然の理だろう
一貫した子育てをするよりは、顔つきや体格でも見て接するほうが
残酷だがまだ真実に近い
もともと賢い子供にしつけが不要なのは当たり前のことだから
<結論>
子供の教育に何がいいかはまだよくわかっていないことがある
>>830 今は喧嘩しないように親が気を遣うからな
怪我させたら大変だし親が責められることもある。一人っ子も多いし
子供叱ってるとどんどんテンションが上がってくるときあるわ。
近所の自閉症っぽい子供の親も声でテンションが上がっていくのが分かるw
870 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:13:45.17 ID:TckbU77E0
>>628 自閉症は病気だし諦めろ、叩いても諭しても無駄だ
教育しようとする全ての努力は無に帰す
程度にもよるが、あいつらは相手の事を道具としか捉えない、それは親に対してもだ
いくら愛情を注ごうと彼らの内に人間らしい感情が育つことはない
親の側が諦念とある種の悟りの領域に達する以外に無い
金があるなら施設に預けるなり、使用人を雇って面倒をみさせるなりした方が良い
およそ人生の中で自閉症児の相手ほど無意味な徒労は無い
反論当然で書くけど、子供も小さい頃は犬猫と同じ。
「なんでぇ〜〜?」「なんででも!」みたく、理屈じゃなく教え込まなきゃいけない時期があると思う。
子供って「なんで?」「どうして?」って聞いてくる。
その時に答えられる事なら調べてでも答えたいけど、悪いことに関しては理屈じゃなく
「ダメなもんはダメなんだ!」と頭ごなしにでも怒らなきゃいけない事はある。
躾ってのは身を美しくと書くワケだし、己が恥をかく人生を送らないように子供に
教えてやるのが親の役目であり、それができないなら叩くのもアリだと思う。
子供は物事の順序付けが判らないから、どの程度悪いのかわかってない
げんこつは小学校高学年以上だな
幼児なら手の甲を叩く
判断出来る年齢ならぶん殴ってよし
お尻ペンペンでもいいと思うけどね
一番重要な事として、教育の為なのか、親の一時的な感情によるものなのかはよく考えるべき
873 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:14:25.66 ID:KGnq7/PG0
「機能不全家 」でぐぐってから、レスする必要あるのスレタイだな。
カウンセラー歴6年だが、良い事、悪い事、叱るも怒鳴るも、殴るも当事者だけの問題ではない。
家族全員の問題だ。しかし、殴る蹴るは御法度だな。おしりペンペンまでだ。
>>836 だから、そりゃ明らかにDVだろ…
「叱るのはいいが感情的に殴るのはダメ」って
さんざん言われてんのに、そんな話貼って何がしたいんだ?
自分の意見をもっと明確におっしゃってください
「厳しく育てられると、攻撃的で犯罪者になる!」って
また極論を展開したいんですかね
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:14:43.70 ID:Uuf3QOV70
>>853 >どうすれば言えば分かるようになって、悪いことを理解できるようになるの?w
子供への愛情だよ、親に子への愛情が欠けているから子供が言う事を聞かなくなる
>>861 そういう理屈は分かってるから、めったに殴らない
上の子の立場を守るという具体論を聞かせてくれないか
877 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:14:53.24 ID:hdH7XJMG0
口で言っても叩かれても
2ちゃんねらーみたいな人間が産まれるわけだから
何の意味も無い
878 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:15:04.15 ID:HGArQ48DO
誰かに殴られたり怒鳴られたりする経験は必要だと思うけどな。
879 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:15:04.25 ID:kp9hCWwJ0
親の人間力が試されてるんだろ。
そこを見ずに子供は叩いてしつけるって士ねよ、としか。
>>863 職場で思想を話したらどうなるか分かるだろう?
飲み屋でもせいぜい三国志レベルだ。
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:15:19.60 ID:Yp5MWBflI
スエーデンの若者見たことあるか?金の心配も怖い敵も親の愛情もないからだいたいクズだぞ
>どうすれば言えば分かるようになって、悪いことを理解できるようになるの?w
これは強烈だ
>>845 うちも発達障害で会話成り立たず、叱っても諭しても理解出来ない。
なのに怒らないからこうなんだと言われるのが物凄いストレス…
884 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:15:52.15 ID:Rs0xY+Ps0
>>835 みたいな奴っているよな
ただの子供にしかえばれない奴
どこにいても子供のやる事だけに注目してるキモイ奴
>>836 本人の攻撃性と親の体罰は無関係だよ
あと自殺するから劣っているという考えも違うな
知性の高い人の方が自殺するということ
>>868 兄弟喧嘩できないのは不幸の始まりだな。
887 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:15:57.13 ID:Py7n8s9p0
北欧には北欧の文化があって
それはそれで尊重するけど
日本の文化と単純に優劣をつけられるものじゃないとおもう
888 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:16:00.08 ID:0uArWpG6O
>>871 ダメなもんはダメっていうのは一番最悪だと思う。
叩くより、自由を奪うほうがいい、学校の校則みたいだが、相手にダメージが無く、それなりに言うことをきかせられるから。
>>858 人前だという事を気にせずに注意したり怒ったりするのはいいと思うんだけど、
第3者の目を意識しすぎて、いくら何でもそれは怒りすぎだろって感じの親御さんを見ると、
外面がいいというか、見栄っ張りなんだろうなぁとは思う
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:16:15.88 ID:a7Fwhaml0
何が悪いか理解できないなら叩いても意味ないし
理解できてるなら叩く理由がないね
隠れて叩くのはもっともいけないこと
人前でも理由を言って叩けばいい
そして抱きしめてやるんだよ
反対派に、まじで躾と虐待の区別が付いてない奴がいるな。
親から虐待されてたのか?そういう奴のが、いざ感情的になったら虐待しそうだわ
end start
こんなことを言うと甘やかすだけの親が増える
スウェーデンではw
コイツは何でも欧米型にすりゃいいと思ってるただのアホなのか?w
>>784 同じことを繰り返してるのを見れば理解力足らないと考えるのも当然
よくよく理解してる人間というのは相手の痛みが自分の痛みに思えること
「悪い事と教わったから悪いことなんだ」程度じゃダメだろう
子供寝かしつけようとして寝なくてイライラする親が何人かまじってそうだなここw
>>875 愛情って何だよ。曖昧なこと言ってごまかすなよ。
何をすれば言えばわかるようになって悪いことを理解できるようになるの?
>>778 まず関心が下に行きすぎ、上の子が甘えん坊かもしれないから、
上の子とスキンシップを図るべきだろう。
時間はいらない、ベタベタして上げれば満足することが多い。
901 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:17:12.18 ID:YyUWqRoeO
親は親であるべき。現33の私の考えな。子供にこんちくしょうと思われても躾はするぜ。子供時代の事は親の責任だ。ただ虐待みると涙が出てくるわ。どうして自分とこに来てくれた愛しい我が子にそんなこと出来るのかと。思わずウチの子になれ!と思ってしまうわ
>>848 愛情たっぷりって具体的にどういう?
父母共に叱らない家庭が貴方の「愛情」
という解釈か?
903 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:17:27.07 ID:wGjfWdc70
分別のつかない幼稚園に入る前の幼児なら
叩いたり怒鳴ったりするのはよくないけど
優しく注意しても聞いてくれない頭の悪いガキには
やりたくないけど手加減して恐怖感でもって学習させるしかないんだよ。
上手く叱って躾けるって馬鹿には出来ないよ、感情的になって加減せずに
叩くなんてもってのほかだろ。
叩く叩かないじゃないよな。
叱るときは叱るけど、基本的に子どものことを信じることが大事じゃないか?
「お前はダメだ」を続けるとスポイルされちゃうだろ。俺みたいにww
905 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:17:34.77 ID:f6j3u07IO
子供は善悪の区別が曖昧だからこそ、
人を傷つけたり、万引きしたら、何やってんだ!!と
殴る事や、遊んでいて命にかかわる怪我をした時に、馬鹿か!?と怒鳴り
(勿論、子供に対して愛情がある事を前提で。)
いずれも、とんでもない事をやってしまった。と本人に痛みを自覚させないと‥
人を殺してみたかったから殺しました。なんて薄ら寒い人間が現れると思うのですが…
>>835 俺は最近まで自分の子が居なかったが、甥っ子連中を躾けるには
「これはやっちゃだめ。次やったら山に捨てる」と言ってそれでもやった時は
本当に片手でぶら下げて家の外まで連れて出てた。
さすがに他人の子なんで叩くまではしなかったけど、日頃からきちんと可愛がってれば
そんな躾をしてもなついてくれたな。
まあ、親が躾けないから呆れて仕方なくやってたんだが、自分の子供をどう育てるか
となると、これからどうなるか正直わからん。
まあ多分、遠慮無く叱る時は叱ると思うが、叱られてる理由を教えてやんないとダメだよね。
>>848 夢見すぎ…
「親が必ず助けてくれる」?
社会に出ても、いちいと親がしゃしゃり出るのか?
その親が死んだとき、その子はどうすんの??
子供がかわいそうだよ
こうやって日本はお花畑になっていくのかな
>>890 いやあ、そのケースは見栄っ張りと言うより
親のほうが感情をコントロールできてないだけでは……。
怒り方に品がないと女でも悪役レスラーみたいな言葉使いになるからきをつけろ
北欧って鯨食べるのか?
タコは?
何でもかんでも同列に語るのはとても違和感がある
911 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:17:59.46 ID:V22cXJb/0
親が自分のストレス解消に、子供を怒鳴ったり殴ったりはあるし、それが一番悪い
俺もそういう目にあって、子供の頃は両親を憎んでいたが
社会に出て許せる気になったよ
ただ結婚して家庭を持とうとは思わない
912 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:18:01.25 ID:+TLB8tyF0
自分のマンションの5階のルーフバルコニーの柵の外でよく子供が遊んでる
ガキどもには度胸試しなんだろうけど、
柵の外を匍匐前進して下を覗き込んだり、柵を伝わって屋上に登ったり・・・
落ちて親から怒鳴り込まれたら困るので見かけたら
「ゴルァッ!!ここで遊ぶなっ!!危ないだろうがっ!!」
と怒鳴る事にしている
>>838 それは言えるな
男ならねちねち小言を言わずに
一発殴っとけつうこと
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:18:08.81 ID:Uuf3QOV70
>>899 おまえは親子の深い愛情を知らないんだ、可哀想だね
まあここで理想論っぽいことを語ってるのは子育ての経験がない奴だろうよ。
>>873 そういえば、平手で叩くしつけは親権者に許されているが
内出血を伴う体罰は暴行罪になると聞いたことがある
専門分野にいると少なからず目にする事例だと思うけど、児相や警察へ通報の義務はあったりするの?
怒らないじゃなく怒れないじゃないか
子どもも反抗期に親が怒ってくれないと一体感がなく不安になるはずだ
>>85 えーと動物は小さい内にお互いに噛んだりして痛みを知るんだよ、それが無いとダメになる
つまりだな痛みを知る教育がないと大きくなった時に相手を噛み殺すまでやっちゃうんだそうだ
ゆとり育成講座の間違いだろ?w
>>876 横からレスだけど
上の子を絶対に優先する時間でも物事でも何か1つ作ってやったらどうだろう。
旦那の仕事の都合とかで地元離れる奥さんは大変だとは思う
ウチの姉貴や嫁さんなんか親姉妹友達となんぼでも愚痴れるし甘えられるから
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:19:10.47 ID:9HU2jBV10
人前で怒れっていうのは第三者の都合だろ?
私に迷惑をかけさせたんだから罰を与えなさいよ!っていう。
それじゃ親子関係が壊れちゃうよ。
その場では簡単に起こって場所から引きはがす。
家に帰ってから人目のないところで諭す。
子供が親にプライドをくじかれるので子供は他人に対してそうしようとするだろう。
やがては攻撃的な人格に育ち将来的には逆にうつ的になる。
>>914 お前も上っ面だけで何もわかってないみたいだなw
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:19:15.13 ID:AlJq4CAI0
虐待を受けて育った子どもは大人になって子どもを持つとまた虐待をしそうなイメージが強い。
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:19:17.94 ID:YWSVsHna0
これは正論GJ
926 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:19:26.93 ID:hdH7XJMG0
育児板でやれ 終わり
>>778 長男が母親を取られたと思ってるのに、さらに弟のかたをもったら逆効果。
弟が生まれる前までは、長男だけで独り占めできたけど、弟にはそれはないんだよって教えて
なかよくしてもらえ、半分づつだって教えろ。最近は半分づつとか譲り合いの心がないよね。豊かすぎる。
928 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:19:39.23 ID:u+OFlol50
>>844 では全てのガキの後始末は君らが取ればよかろう
誰も邪魔はしない、叩くな殴るなしつけるなと
散々言い放っておいて知りませんではすまない
ちなみにオレはスエーデンにいたことがあるが
あの国は環境が厳しくてそれでバランスが取れてる
クリスマスになると隣国から盗賊団が越境してきて民家を襲う
男は子供のころから家族を守る覚悟が出来てる
親を見習ってな
日本のサヨマスゴミでは永久に報じることのない現実だ
929 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:19:58.52 ID:D0R72dZO0
母親に怒鳴られて殴る蹴るされてたけど慣れればどうってことない
母親は晩飯の準備とかしないといけないから1〜2時間黙って耐えてれば暴力は終わる
大人しく殴られてれば衣食住は保証されるしな
怒られた理由は何一つ覚えてない
ただ母親がいきなりキレて殴りかかってきたかんじ
俺の場合は親が子供を殺すまで殴るタイプの人じゃなくてラッキーだった
おかげで結婚する気も子供持つ気も未だにないけどな
ここで言う叩くってのはどの程度のことなんだ?
衝撃は少ないけど音をピシャリと出す叩き方をイメージするんだが
もっと強烈なものを連想してる奴も多いのか?
931 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:20:12.47 ID:56KlNwYH0
おまえらは一生親になることないし関係ないだろ
会社を二代目で潰すようなドラ息子が生まれるだけです。ウチの家の横に生き証人がいますんで。
時に体罰は必要です。
子供は元々ある程度指向性あるから、同じような教育や躾しても
同方向に行かないと思う。
まあ、寛容と称揚なければチト癖のある育ち方するのはあるけどね。
>>875 なんかだんだん気持ち悪くなってきた
理想と現実は違うよ
いきなり極論に走って相手を攻撃し
「子供は理解してくれる」「愛情が大切」と言い出すって…
もろサヨさんじゃないですか
夢とリアルを区別できない親に育てられた子は
いったいどうなってしまうんだろう
>>915 そうそう。もしあったとしても単に子に恵まれたからであって、
決して親の能力ではないことを自覚しないと
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:20:51.65 ID:Py7n8s9p0
>>915 現実は失敗してフォローして・・・の連続だな
俺も子育ての経験無いが
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:20:55.93 ID:lZnKmJfF0
沖縄の空港で見た光景。
広いフロアーにキッズコーナーがあって、飛行機の形をした
滑り台があった。
3歳ぐらいの男の子が、滑り台の下が混雑しているのに、滑り
降りて他人にぶつかり数人に激突。
親が飛んできてその子を抱え上げ場所を変え、厳しい口調で
叱責していた。
それは白人の親子だった。
場所柄からして、アメリカ人かもしれません。親は軍人だったかも。
もう、日本人の親子ではあまり見かけなくなった光景でした。
子供が悪いことをしたら、その場で厳しく指導する。
スーパーや公園で、子供の悪行を放置する日本人の親たちに
見せてあげたい光景でした。
938 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:20:59.00 ID:kp9hCWwJ0
子猫を軽く叩いてしまったら、その後手に対するおびえが見えてしまって
もの凄く後悔したよ。
俺は親に鉄拳で叩かれたり包丁を目の前に突きつけられたりしたが首吊りの真似事で落ちる寸前まで吊るされたが、こんなの普通だろう
お前らはまさか親に制裁をされたことはないのか?
>>924 らしいね
いじめと同じだけど、文句があるならやられた奴に直接やり返す事が重要だ
2歳の子どもと全く遊ばない旦那が
「悪いことをしたら躾のために叩け」
と言っていた
>>918みたいな理論を言っていた
ファミレスのテーブルの上に乗ろうとした子どもの頭を
無言で上から下へ音が出るほどのビンタして終わりだった。
痛みがデカすぎるわボケ
>>907 実際親がしゃしゃり出てくるケースはあるみたいだぞw
>>914 おいおいw愛情だのなんだの言ってる奴が捨て台詞で逃げるのかよw
他の奴にも聞かれてるじゃん。「愛情」とか適当なこと言ってりゃ学校じゃ
褒めてもらえるんだろうけどw
>>883 うちも発達障害で、お互い日本語でしゃべっているのに全然意思の疎通がはかれない。
まるで宇宙人としゃべっているみたい。
そういう障害なんだと頭ではわかっているのだが、見た目が普通なだけに普通の人と
同じ事を要求してしまう。
たたかない、どならない子育て
↑
絶対無理!自分が子供の時、図書館の噴水でハシャイで注意されたけど無視
その後、お腹殴られ二度とやらなくなった
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:21:40.64 ID:MOgq8n8uO
>>907 理想じゃなくて、現実だよ。
会社でいやなことがあっても、家庭内が平和なら悩むことはあまりないからね。
サル相手にキレそうなの我慢して言い聞かせてる親見るとムズムズする
聞いちゃいねーって
ピグマリオン効果を実践して子を育てました
とりあえず、反抗期もなだらかで
のほほんとした性格です
夫婦喧嘩もしないしね
>>914 愛を語りながら人を見下すのかw
化けの皮がはがれてるぞ
結局は、自己満足
左巻っていつもそうだよな
>>848 愛情たっぷりってw
その愛情は具体的には何を指すのかね?w
愛情の表現方法は実にさまざまだがw
反抗期に自分がわざと悪いことしても
うすら笑いしている親だったら子は不気味に感じるよ
952 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:22:43.20 ID:h+fo47zNT
>>803>>825 確かに、やる気が出ないのは、家族の有無に関係なく、
自分自身のせいかもしれない。ただ、既婚者には言われたくないな。
この立場になることは一生ないんだから。
自分の人生で、恋愛だけがうまくいかなかった。寂寥感に蓋をして
生きてきたが、やっぱりだめだね。あとは無縁仏になるだけなんだと
思うと、今までの努力が全てバカバカしくなってくる。
>>873 おしりペンペンじゃ済まない程度の問題や、
成長した子供には殴る蹴る(もちろん加減を考えた上で)も必要な範囲だなと
やはり人の怒りや体罰に慣れてしまうと事の重大性について分からなくなってしまうんだよな
厳しい先生に恥や悪い事(恐怖でもってではるが)を教わる事はあると思う
>>909 あれは聞くに堪えないね…
小さな女の子相手に「てめぇは」とかいってるの聞くと
すごく嫌な気分になる
955 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:23:00.20 ID:TckbU77E0
おk
基準を作ろう
腹パンまでは体罰ではない
釘バットからは体罰である
でどうだ?
叩くなんて時と場合によるだろ。
日常的に叩いてるのはキチガイだが
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:23:07.21 ID:Py7n8s9p0
958 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:23:17.76 ID:m4huE1EK0
何だっけ平和主義のDV作家
>>941 そう、そういう力かげんが出来ない親になるだよ
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:23:50.00 ID:DPIoNn8JO
悪い事や出来ない事の方が目につくから、些細な事で怒りたくなるのはわかる。
親の教育が悪いなどと追い詰める人間が近くにいれば尚更だ。
気を付けてよく観察して意識的に褒める事が大切。
叱るだけじゃ、何が良いことなのか理解出来ずに同じ失敗を繰り返すだけ
961 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:23:55.31 ID:9HU2jBV10
叩いたり傷つけるようなことを常態化するのが問題な訳で
年に一回ぐらいする大きな悪さでも怒鳴っちゃいかん叩いちゃいかんってのは違うのよ?
文章読めてない人にかぎって声がデカいのはこういうスレにはよくあることではあるんだが。
>>934 どなったり、叩き過ぎるとお前みたいなのやお前がレスつけてる先みたいな人間になる。
なぜなら、「力」や「声が大きいもの」が勝つと思い込むようになるから。
だから、やらないほうがいいよ。声が大きいヤツが有利みたいな世界になってることはいただけないが
それは大人の責任なんだから、大人が解決すべき、なんでも子供や社会や学校のせいにするおやが多すぎる。
お前らが作った世界です、わかるかな?わっかんねーだろうな。
>>945 愛情というのは言葉だけじゃなく行動で示さないとなw
体罰がすべて悪いとは言わんが、親の世代が加減を知らないからな。
体罰はダメって言っておかないと子供が危ない。
965 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:24:22.70 ID:K2lELuir0
>>784 ウチの馬鹿親はまったくその通りで子供の俺に対して「お前は捨扶持で飼ってやってる家畜なんだ」と事あるごとに侮辱してたわ。
2chで子供のしつけとかな
殆ど独身なんだし
かなり独創的な意見が多いなw
>>831 まじでなんでわからないのか逆に不思議になってきたわ。
サッカーの場合は、ボール以外の、DFのプレッシャーやら味方の位置やラマで想像
してるのに、どうして子供を叩く方はそれがないんだよ。
子供を叩くとき、そこは家なのか、外なのか。
家族や他人など、周りに人がいるのか。その視線にプレッシャーを感じていないか。
逆に見せつける必要があるのか。そもそも手を振り回すスペースがあるのか。
それに相手はボールじゃない。
どこをどう叩くべきか。体にダメージは残るのか。跡が残らないか。精神的には残るのか。
今日の子供の体調は。予定は。
とかいろいろあんじゃん。
どうしてひとつも出てこないの。それで自信満々でうまくやれるっていえるの。
969 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:25:02.51 ID:mBL0gHL/0
俺の場合は叩いたり怒鳴ったりされなかったことの方が、問題の要因だと思う
>>930 うちは蹲ってる俺を手のひらやグーで殴りつけて背中を蹴りまわされたくらいかな
人によっては木刀で殴られて骨折とかあるみたいだし体の痣程度ですんでラッキーだったわ
971 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:25:12.21 ID:Utnpo9b00
>「スウェーデンでは体罰や精神的に傷つけることを禁止する法律ができ、
>虐待やいじめが減っていった」と、海外の事例について説明がありました。
たった一国の例を挙げるのってよくある手法だよね
なぜ欧米だけ取り上げるのか。バカを釣ってるだけ。
社会の中で善か悪かをわからせるために人の目は有効なんだよ
後で諭すのとは別の話
表と裏を両方使ってバランスを取るのがよし
>>945 良かったなぁ
自分さえよければそれでいい感じが
ひしひしと伝わってくるよw
974 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/12(月) 00:25:30.46 ID:P9gMpfy/0
後悔先に立たず。性悪男連中は今すぐ死んだら?
婚前交渉婦締結不良の人間の屑の汚らしい強姦強盗連中の
人間の屑
>>861 上の子が怒られて学んだ規律をまだ知らない下の子が平気で踏み越えて
しかも規律を教えた当の親は下の子の肩を持つ
そりゃ上の子はブチ切れるわな
かなわない親ではなくより弱い下の子に攻撃が向かうのも当然
たたかない、どならない子育て
早口言葉か
子供の数だけ理想の子育てってあるよ。
同じ子育てをしてもみんながみんな理想的に育つわけではない。
その子供にあった子育てを親が見つけて
心と体に傷を残さないで大人にしろよって話だと思う。
978 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:25:41.47 ID:88QqWgb3O
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:25:52.05 ID:MlAO/pIT0
子供には愛情を与えてやろう
優しく抱きしめてやろう
980 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:26:12.65 ID:/qUmkmi10
>>1 とりあえず幼児虐待母や子殺し母は一律に死刑で
虐待擁護してる奴には虐待されてた奴も多いぞ。
怒鳴られず叩かれずに真っ直ぐ育った子どもがいるって事実が自尊心の都合で認められない。
言うこと聞かないガキ殴りながら
miniストップの飲食スペースで唐揚げ食わせてる
眼の座った若い母親見た時はドン引きしたわw
983 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:26:34.33 ID:e/30qt1uP
叩くのはアリだと思うが
体罰って論理が破綻してる事例しかないからな
犬の躾けでももっと丁寧だろってクソ親が多い
984 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:26:38.51 ID:TckbU77E0
>>962 いやまてww
力が強い者が世界を制するのは人類史上不変の真理だぞwwwww
真理に唾吐くとは何たる男だ…
>832
やっぱり反対派は、親に虐待でもされてたのか?親をボコボコとか発想がアレだし、
虐待と躾の区別が付いてないようだな
>>889 そうかなー
根本的に人間としてやっちゃいけない事、教えておきたい事ってある。
それは、弱者を虐めちゃいけないとか、自分勝手な行動をしちゃいけないとか・・・
極論、自殺しちゃいけない、とか。
そこらは親として口がスッパクなる程教えるべきだし、人間としての生き方を教えるべきじゃね?
>>962 なんでも言葉で解決するわけじゃないっていい例だろ
>>968 まさかこんな男だとは子ども生まれるまで知らなかったからさw
旦那の父親が超DVで、旦那も自分や他人が殴られる悲しみをよく知ってるんで
反面教師で逆にやらないと思ってたんだけど人生そんな甘くなかったな
>>968 それもそうだが夫婦でもうちょっとコミュニケーションとるべきかもなw
990 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:27:38.98 ID:OFh/0JKi0
叱ると虐待って違うよね。
虐待って、何度も叩きつけたり、それ以上の暴力があったりだけど、
叱るのは教育というか教えだと思うんだけど。
小学生の子供を持つ母親から聞いた話なんだけど、
子供が歩道から道路に飛び出そうとしたから、
一発頭を叩いて叱ってたら、通りすがりの知らんオッサンから
「虐待や」と言われたんだと。
一発の愛の手も虐待って言われる時代。変だわね。
>>939 お前の丁寧な発言をみるからに、それは間違いじゃなかったかもしれないが、卑屈すぎるといいこと無いよ。
育児ノイローゼになりそうな親がいたら是非、俺がいまから言うことを思い出して欲しい
なんで、小学校が7歳からなのか、
それは、「7歳になるまで、ろくに教育しても無駄だから、統率がとれた行動がとれない、故に学校として成り立たないから」
とりあえず子供に話しかけて、言語能力でもあげてやっとけ。しつけらしいしつけにはまだ早い。習慣つけてやるように誘導するぐらいでいい。
最後に言いたいのは親を批判するカウンセラーはksってことで
993 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:27:49.81 ID:MOgq8n8uO
>>973 かわいそうな人生送ってるんだなあんた。
子供ができたら目一杯可愛がってあげなよ。
スウェーデンぐらいの税金を取りたい
その根回しなんだろうな
社会が甘やかすからいざというときに役立たない子供が育つんだよ
>>986 ダメなもんはダメってのが無くなってから、親子とも屑が増えたような気がする。
>>981 怒鳴る叩く=虐待 ではないし、
怒鳴られず叩かれずにクズに育った事例も多くある。
>>962 ごめん、全然わからない
お前らマジで考え偏りすぎて怖い
愛だなんだの言った口で、人をののしるしさ
レッテル貼りも激しいし…わからなくて幸せだわ
叩け
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。