【衆院選】ＴＰＰ「曖昧」の自民・公明両党、争点化に苦慮

　環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）を争点にして衆院選に臨む
野田首相の戦略に、自民、公明両党が頭を悩ませている。

　両党とも、党内にＴＰＰ参加に賛否両論があり、
方針をはっきりさせず曖昧なままにしたいためだ。
自民党内では、明確な方針を示すべきだという意見もくすぶっている。

　自民党の石破幹事長は１０日、名古屋市で記者団に、
ＴＰＰについて「我が党は、聖域なき関税撤廃には反対だ。
首相は『守るべきものは守る』と言っているが、
一体何を守るのか。説明責任を果たしていない」と述べた。

　自民党は、谷垣禎一前総裁の執行部当時、ＴＰＰについて、
「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」
という基本方針を定めた。ＴＰＰについて直接的な評価を
避けた表現となっており、今の執行部もこれを踏襲している。

（2012年11月11日18時34分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121111-OYT1T00282.htm

うんこ

　
マジカルト超ウゼぇ〜〜〜〜〜
　
　

アホか。
民主党が賛成と言ってるんだから、反対で正解なんだよ。

反対以外あるわけないだろ

TPPの内容がわからないんだから、曖昧になるのはしょうがないだろう

自民は正式にTPPに対する方針出してる

yowwwwwwmiwwwwwuwwwwwwriwwwwwwwwww

安倍自民を支持していたが何だかヤバそうだな…支持止めようかな

読売に金が流れたか。

安倍がこのまえの代表質問で「自民党はＴＰＰに反対！」って

中継通して全国民に明言してたじゃんｗｗｗ

前から変わらんだろ
個別品目が認められなければ反対って言ってるじゃん

寝選挙の争点にすべきは公務員改革だろう
復興増税の使い道見ればいかに今の日本の官僚組織が好き勝手やってるかわかる
あんな金の使い方させてたらいくら増税したって日本の財政難は改善しない
ＴＰＰなんて二の次だ
結局ミンスはいいように官僚に動かされて公務員改革をうやむやにしただけ
今度の選挙争点にＴＰＰをってのもどうせ官僚の入れ知恵だろ

TPPは『聖域なき関税撤廃』を目指すものなんだから
『聖域なき関税撤廃に反対』ならTPPに反対してるのと同じことだろ。
他にもISD条項は認めないとも自民は宣言してるぞ。
JAの代表団には「TPPそのものに反対」と明言してるが、
そういうもろもろのことを読売は全て無視して記事書くわけだな。
知的水準が低すぎるな。

情報も出してない外交案件を争点に選挙なんて詐欺行為そのものだろ
どっちに転んでも外交敗北にしか繋がらない
国益を毀損するための選挙なんて愚か者のやること

石破は批判だけじゃなく自民はどうするのか言えよ。

ＴＰＰは「平成の不平等条約」であることは明らかだわな
米国様は、米国車の輸入促進とＢＳＥ牛の輸入解禁を要求しているようだな、ふざけるな
　
国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

原子力ムラの宣伝機関であったマスゴミがＴＰＰや脱原発を推進する理由は、
東電から金が入らなくなったため、新規参入企業から宣伝・広告費を貰うためだわな
震災当日、東電元会長と中国接待旅行していたマスゴミ幹部は、金の切れ目は縁の切れ目だとよ

マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、消費増税やＴＰＰがボツになるぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな

>>1
読売ソースだとこういった書き方になるのだなww
公明党は知らんが、自民党の場合はTPPはこういった条件ならやらないと
明記しているじゃないか？
それにTPPはうまくいかないから、二国間協定にしようと言っているじゃないか

>>16
日本語が読めない人ですか

自公が頑張るのは更なる増税だけｗ

そんなもん争点にする必要はねえだろ。

民主党政権を続けるか否か。

この一点に決まってんだろが、クズマスゴミ。

曖昧ではないだろ
これは長年続く責任政党の十八番「先送り」

>>19
結局賛成なのか反対なのか言ってないだろ。

基本的には安倍支持だけど、TPPだけは心配だ。

日米同盟強化が信条の政治家だもん。尖閣の領有権を認めさせる代わりに、TPPを飲むとか無いだろうね？

いつの間にかTPPが争点にされてる
マスコミが突然足並み揃えてしゃべりだしたよね

最低でも　ＴＰＰ種目別に交渉するべきだろ

物品のお品書きも判ってないのに　胆略的に賛否だせる筈がない
今の時点で賛成を唱える人は　無責任すぎるかも　

>>25
流石にTPP賛成か反対かわからないと危なくて投票できんだろ。

政治家でも、官僚でも、マスゴミでも何でも良いから
ＴＰＰの内容を正しく解説出来る、人間って存在しないのか？

だれも判ってない事を争点にして、選挙するなんて悲しすぎる。

「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」
みんなだまされないでね。自民党はTPPに基本的に賛成なんだよ。
ただ米輸入化に反対の農業団票が逃げるのを恐れて、関税撤廃を前提に
「する限り」反対という言い方をしているのだ。

民主党にせよ自民党にせよ財界とばっちりで、どちらもTPPを推進したい
んだよ。財界にしてみれば、モノとカネの流れが自由になれば、それだけ
商売のパイが増えるから儲けのチャンスも増えるということでTPP賛成と
いうことだ。

彼らは、こうした自由な通商が、国民生活に与える影響なぞ別にどうで
もいいことで、お構いなしということだ。狂牛病肉の日本市場へのなだれ込み
、米国医療保険の席巻、軽自動車規格の撤廃等、あげれば数々あるが、
TPPの賛否を国民に問う前に、これら日本国民の不安や、疑問を払拭
するため説明すると言う努力を日本政府はなにもしていない。

自民も自民で、ただ「聖域なき関税撤廃」には反対と、明らかに国民が
反対しそうなことだけを、つまみ食いして事の真相に迫ろうとしない。
つまり、基本は賛成ということだ。
こうして国民不在のまま選挙に突入したら、この国の将来が危ぶまれる
のに、野田は相変わらずのらりくらりとおとぼけだ。情けない。

明確に反対でない限り自民には入れられない
あとで後悔したくない

自民党がアメリカからの要請であるTPPに反対できるわけがないよ。
安倍さんもアメリカに言われれば河野談話でもなんでも認めちゃうし、
アメリカに責めらて総理を辞職したくらいだし。

わはは、自民、公明が野田に押し込まれてるwww

自民党になれば良くなるなんて３年前の妄想と同じだよ

公明党は憲法違反

日本の百姓に金注ぎ込んでも糞の役にも立たない

自民も公明も反対とは言ってないw
関税撤廃と原則自由化はTPPの大前提
これを否定するなら「反対」しかない
「賛成」してみんす党と同じ立場には立てない

「曖昧」がいつまで通用するかねえww

日本の独自規格はダメだ
アメリカ様の規格で勝負しろというのがTPPだぞ
農業だけで語ろうとするなバカ

>>35で、TPPで糞の役にも立たない失業者に仕立てると。
｢労働者の移動の自由｣条項で失業者の山を築き、生保になれば寄ってたかって叩かれる、と。
今子ども作るなんて気が狂っているとしか思えない

地元でＴＰＰ反対の方に入れるしかない。
比例は共産党かな。

野田は自民と合流したいのだろ。
それで自民が後でやりやすいように今のうちに国民に嫌がられそうな懸案を
全部やっちまおうって魂胆だ
手土産だろうな、野田の

べつになあなあでいいよ
どうせ現実の争点にはならない
いいか、争点にはならない

野田は解散前に倒されて「やむなく」総辞職して次の政権が夏まで引っ張る
そういう手はずになってる
そのトリガーがTPPというだけのこと
真面目に考えるとバカを見るよ

Wikipedia より。
＞原協定は、2005年6月3日にシンガポール、ブルネイ、チリ、ニュージーランドの
＞4か国間で調印し、2006年5月28日に発効した。2011年現在、
＞アメリカ、オーストラリア、マレーシア、ベトナム、ペルーが加盟交渉国として、
＞原加盟国との拡大交渉会合に加わっている。9か国による交渉は、2011年11月12日に
＞大枠合意に至り、2012年内の最終妥結を目指している。

ＴＰＰって、そもそもはＥＵ圏に対比されるような関税撤廃・自由貿易圏を
目指そうという理念があって始めたものではないかな。
もちろん米国の後ろ盾もあって、段階的拡大発展という目論見。

ＥＵの先行きがアヤシく見える今、加盟国・加盟交渉国の熱意は、
ひところと比べて低下しているように思う。

野田は ＴＰＰ、ＴＰＰ と叫び回ることによって、ＴＰＰの拡大交渉を
混乱に陥れ、邪魔をし、結果的にΦ国を助けるという安シナリオが見えてならない。

>>38
百姓が失業なんかするかアホ

>米国医療保険の席巻、軽自動車規格の撤廃等、あげれば数々あるが、
TPPの賛否を国民に問う前に、これら日本国民の不安や、疑問を払拭
するため説明すると言う努力を日本政府はなにもしていない

日本国民にとって医療保険が充実すればむしろ良い。
社会保険制度がなくなることはないよ。なぜなら他の参加国が賛成するはずはない。
オーストラリアなども社会保険制度があるしね。
日本の保険会社もどんどんアメリカに進出すればいいんだよ。それだけのこと。
それができないのは企画力も力もないということ・
軽自動車とて同じ。アメリカに軽自動車の規格を認めさせるぐらいに強気で出ればいい。
そもそも軽自動車を廃止してもアメリカ自動車が日本で売れるとは到底思えん。
農業とて同じ。ほっといても衰退するのが目に見えてるんだから、どんどん国際化すべし。
商社や企業がベトナムやオーストラリアで農業経営してアメリカに売りつけるぐらいの力をつければいい。

民主党は政局のネタとしか政策を見ていない
賛成も反対もただの延命の道具
与党内で争い、身内で足を引っ張り合うことが解散引き伸ばしにつながる
野田はもうすぐ「倒れ」て逃げる予定だ

野田って実は天才的な政局勘があるのか？
腐った民主党は引き裂くのが正しいし、ハシゲと連携するのも正しいし
自民を反対派に追いやるのも正しい

>>11
えっ？交渉には参加するって言ってなかったっけ？ 優柔不断のいつものスタイルで。小泉Jrに愛想つかれそうだな。

まぁ、マニフェストで判断するわ。

民主党の内ゲバは犬も食わんということですよ
TPPを真面目に議論して相手にするなんて無駄

>>48
民主のTPP反対派なんて離党したほうが民主にとっては戦いやすいよ。
民主の執行部はTPPに反対なら公認はしないと強気に出ると思うよ。

>>1
簡単に言えることではないから曖昧なのはあたりまえだ
バカのくせに報道するな

>>39
詐欺バカサヨは民主党ともども滅んでくれ

>>46
野田はマジで凄い。小沢を追い出したことでスッキリしたし、ついでにTTP反対派も追い出して、野田新党として選挙に臨めば良い。

ＴＰＰ断固反対
アメリカは民主主義でパワーがあって頼りになるが
経済奴隷になってはダメ、同盟国の強固なパートナーの関係を今以上になるべき
核兵器を保有し、１０年ほどは核兵器の共同管理でアメリカに上手な管理を学ぶべき
そして日・米・印で対シナに立ち向かうべきだとおもう。

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

遺伝子組み換え　ＴＰＰ　モンサント社
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
ザ・コーポレーション
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14312793
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

>51
どんどん分裂。セクト主義の成れの果てか。総括までもう一歩。

安倍「TPP治ったよ」？「トイレでピーピーでしょ」

自民党信者歯切れ悪いな
都合が悪いようでスレも伸びない

>>1
自民は少なくとも民主党主導によるＴＰＰ参加には反対しているな。
あと、もし参加するなら米などは対象外の方針のはず

>>51
あとは、鳩山を引退させてくれればなぁ

少し前に還流CDが問題になったが、音楽業界には大打撃だな
再販制度も廃止されて音楽の価値は市場原理で決まるようになるだろうしな

>>50

何でお前そんなにイキってんの？
バカなの？
死ぬの？

入らないという選択は無いだろうけどな。
TPPでいかに主導権を握るかが問題なだけで

単に反対反対と叫ぶ方法と、ハードルを上げて事実上のお断りをする方法があるが、
選挙だと後者は分かりにくいかもしれない。
実務では後者になるんだろうけど。

>>1
TPPを選挙の争点にしろ！

また印象操作か。
反対は明確なはずだが。

聖域＝票田

自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

卑怯者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ百姓と経済人の両方をガメろうなんて虫のイイ話だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちか捨てろカスｗｗｗ

まあ自民は屈するだろうな。
過去に前日まで反対とか言ってて翌日反対者なし、
なんてことやらかしてるし。

とりあえずTPP反対の党に入れる。
賛成派はこと農業だけ取り上げて本当の問題である
労働者保護とかそういう点に一切口を閉ざすクズばっかだし。

>日本国民にとって医療保険が充実すればむしろ良い。
高い保険料を払っての医療保険はむしろ弊害となる。国民皆保険は、日本や
欧州の一部の国では成立しているが、他のアジア諸国で充実しているところは
少ないか、制度が整っていない。

米国ではオバマが導入しようとしているが、いまだに日の目を見ていない。
だからこそ医療保険がいまだに巾を利かせているのだが、貧困層には簡単に手
が届かない状況にある。

>日本の保険会社もどんどんアメリカに進出すればいいんだよ。それだけのこと。
それができないのは企画力も力もないということ。
日本におけるがん保険は、米国政府の圧力で米系保険会社の独占だった。日米
両政府のパワーバランスがとれてない状態のままTPPに突入して、日本の保険
会社が徒手空拳で米国市場に殴りこみをかけられるかな。現行の日本政府
の対米外交の姿勢をみれば、企画力とかいう次元の話でないことが分かるだろう。

選挙の争点は愛国か売国かの一点
日本社会を守るなら当然TPP反対しかない

自民党の主要議員の多くは交渉参加は前向きな発言している
そこで条件がなんたらとか言っているが、そもそも昨年の時点で既に交渉の大枠は決まっている、ルール作りには加われないという報道が散々されているというのに、これ以上何を交渉する価値があるというの？

軽自動車は強気で行け。行けないだろう。強気でいけば、必ずバーター
で本業の自動車で嫌がらせをされる。豊田社長の米議会での苦渋に満ち
た顔を忘れたのかな。

日本の農業の国際化なんて簡単に言えるものでないことは、分かってい
るだろう。広大な土地での大規模農業と、田畑で耕作している農業は根
本的に違う。まあこの部分は自民党が死守。民主も追従するだろうが、
その行方は読みきれない。

商社や企業がベトナムやオーストラリアで農業経営してアメリカに売り
つける力が話がでているが、少し商社を買いかぶっていないか。商社は
基本的に乗っかり商売だ。人様がやっている商売に、あとからカネを出
して、「共同経営」に参加させてもらうというのが、基本パターン。
鉄鉱石、石炭、石油等資源関係で、この傾向が顕著だ。最近の市況軟化
でどこも大幅な減益を余儀なくされているが、一度会社四季報を読めば
得心するだろう。どこも風が吹けば桶屋が儲かるという図式に甘んじてるのが
裏目に出たのだ。

「農業経営してアメリカに売りつけるぐらいの力をつければいい。」は絵に描
いた餅というのが直ぐに分かるよ。それより一度株主総会に出席して、この
アイデアをぶつけてみたら、面白いかもしれないな。

日本は日本の実力を、特に対米関係を冷静に分析してから事に掛からないと
後で臍をかむことになるというものだ。

シンジローがTPP賛成派だからねー
明確にしたら人気のあるシンジローが出てっちゃうから、
明確にしたくないんだろうなー

基本反対派が多いんだけどねー

在チョンメディアがTPPを自公叩きに使おうとしてるが・・・

そもそも選挙民自体がいまいちわかってないこの争点を題材に持ってくる時点でアホだろｗｗｗ

TPPについて詳しい層は、チョンコロミンスの悪事も詳しい層だから、マスゴミにはつられないしなｗ

自民民主どっちも賛成なら確実に自民勝つだろ。
賛成でもいいんだよ。

右であれ、左であれ、
メディアには共通の敵がいる。
国家主義者という敵である。
国家主義者こそが、共産主義、グローバル資本主義双方共通の敵なのである。
国民は国家主義者を強く支持しなければならない。
そのために国民は、共産主義、グローバル資本主義双方の隠れ蓑である
メディアを徹底的に糾弾せねばならない。

どっちみち、民主が交渉参加表明しても交渉すんのは自民だろうし、そういう意味で今やっといてくれるとむしろ助かるんじゃないの。
自民は交渉参加したいけど農協や医師会の手前、自らはやりたくないだろうし

参院自民党なんかTPPなんて売国行為なんて言ってる議員が多いんだけどね。
新自由主義者が一定数いるしね。

もっとも、一本化できる政党なんて共産党、社民党ぐらいしかないだろうけど。
あと立ち上がれ日本とか…

>>1-78
自民党のマニフェストには

TPPに反対とは書いてないよな

アメリカの申し出をどう断るの？よその国から見ればアメリカに正面切って喧嘩を売っているようなもん
>>1のゲルの意見は反対だが条件をクリアすれば賛成だよ。否定では無い。付け加えれば石原なんかも同じく

TPPに争点もクソも有るか
結果で人を選ぶのがこれからの政治だ

人権擁護法案に賛成した売国奴は、ミンスであれ自民であれ無所属であれ
リストアップして総選挙まで拡散し落選させる

★★☆☆【高崎】１１．１８ 地理教科書問題 街宣・チラシ配布・署名活動 in 高崎 ☆☆★★

テーマ：台湾がシナの一部になっている地理教科書の問題提起

演説：永山英樹（台湾研究フォーラム会長）

平成24年１１月１８日（日）　

ＪＲ高崎駅 （西口）

１３：３０〜１６：３０

主催：頑張れ日本！全国行動委員会・群馬県支部
http://nippon.daa.jp/gunma/
御連絡先：TEL 090-4701-6511 （松本）

参考：チャンネル桜イベント情報
http://www.ch-sakura.jp/events.html

参考：保守宣言　デモまとめ　逆襲の日本行くぞ！！
http://ameblo.jp/hosyuyamato/day-20121111.html

ＧＤＰ年0.05％の経済効果しかないのに、
リスクを背負ってまで参加する必要ない

賛成してるのは財界から金をもらってる奴らと、
多くの人を巻き込もうとする自殺志願者

>>1
TPPに賛成しても良いけど、日本にとって不利な条項は受け入れないってだけだろ。

ここにいる連中は全くわかってないけどもう断れない状況なんだよ

中国との対決のためにはＴＰＰに参加して関係を深めないと行けない
ただでさえオバマは反日なのにＴＰＰ諸国と中国同時に喧嘩売るつもりか

　さて、ここが分かれ目だ。

　自民が結局アメポチとしての選択肢を選べば、日本は南朝鮮と同じく滅ぶ。

>>1
■消費税は「外患誘致」

◆消費税導入以来、日本人の人命損失６６万９３１９人
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

◆消費税増税以降、死者数１４年連続３万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif

↓
★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているｗ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/
↓

★消費税増税に賛成票を入れた３６３人の衆議院議員リスト
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt

★消費税増税に賛成票を入れた１８８人の参議院議員リスト
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei188sangiinlist.txt

TPP推進と脱原発の票を民主と維新・みんなで食い合うことに
なるから自民からすれば笑い止まらんだろw
民主も維新も支持がないのに、無党派層の票を
割ったら自民の一人勝ちになるぞ。

一般消費者は、コメの自由化を早くやってほしい。

ＴＰＰじゃ票は取れないよ。民主だけに言わせとければ？

野田・橋下「TPP賛成！」　安倍・石原「TPP反対！」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1352637707/

>>14
今は「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」としか言ってない
JAに「TPPそのものに反対」と言ったのは谷垣じゃないのか？
安倍は交渉力が大事と言ってるから、一部の関税は守って交渉参加はするつもりだろう。

橋下TPPスレも軽自動車TPPスレも伸びたのに、自民党TPPスレは伸びないんだなｗ

野党は交渉内容をなにも知らされていないんだから慎重な態度をとるのは当然だと思うんですけど

自民党の政権公約の目玉は、何になるんだろうな。
憲法改正、インフレ目標、国土強靭化あたりか。

民主は争点にするなら郵政みたいに先に国会に出して衆院ぐらい通過させて見せてから
参院採決前に最終的に民意を問う解散すれば本気度がわかるけど
民主内もまとまってないんだから総選挙で勝ってもどうせ民主からTPP反対で離党者出して国民を裏切るんだろ

まあ、ぶっちゃけ
たいした争点にはならんだろうなあ
自民でも入るだろって多くの人は思ってるし

>>95
その争点なら勝つる

参加するとも参加しないとも言ってないから
国内産業どうこうより金目当てなんだろうな

あいまいにすれば金が集まる
方針が無いし国民に向けての約束もないから

アメリカから金がもらえるし農家からも金がもらえる
製薬会社からも保険会社からも

金を渡せば振り向いてもらえる

やっぱり自民もあいまいだな。
安部はどこまで信用できるのかわからないな。

新自由主義推進の自民党がTPP推進
しないわけないだろw
当然、政権取ったら増税とセットで
強力に推進はデフォ

自民と公明のカルト野党に何を期待するんだ？

争点は戦後民主主義対戦後民主主義体制打破で安倍勝てる。

アメリカの議員とかも支持を得るために
手っ取り早く海外（特に日本）から富を吸い上げたくて
必死なんだろう
今後も圧力が強くなっていくばかりなんだろうなぁ
どうか守り切っていけますように…

>>102
ミンス以上

自民って愛国と叫ぶのと棚上げ以外になんか方針とかあんの？

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11299395025.html

自民党「TPPについての考え方」より

（１）政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
（２）自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
（３）国民皆保険制度を守る。
（４）食の安全安心の基準を守る。
（５）国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
（６）政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。

上記をP9諸国が呑んだ場合、もはやTPPでも何でもないので、自民党は「事実上の反対」と言っても過言ではないわけです。


http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11388121082.html
ＴＰＰめぐり真っ向対立　野田首相と安倍総裁　ＪＡグループ全国大会に出席

自民党が反対なんかするわけない
ただポーズとってるだけじゃん

>>1
＞自民党は、谷垣禎一前総裁の執行部当時、ＴＰＰについて、
＞「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」
という基本方針を定めた。ＴＰＰについて直接的な評価を
避けた表現となっており、今の執行部もこれを踏襲している。

＞自民党は、谷垣禎一前総裁の執行部当時、ＴＰＰについて、
＞「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」
＞という基本方針を定めた。

とりあえず結論出てんじゃん

>>108
ＴＰＰ自体に反対なんじゃなく、全部交渉材料に上げろって条件に反対してるだけだよこれ

自民は民主以上のTPP推進だろ？
今更何を言ってるんだ？

思った以上に風見鶏だな

>>107
それ3月のでしょ。今は言わなくなったねそれ

>111
その通り。よく見抜いているな。

>>103
戦後レジームからの脱却か。
そんなものに期待する有権者は、一握りだけだろ。

>84
そうはい神埼なんだよ。
不利だからといって、条件のつまみ食いはできない仕組みに
なっている。いわゆる包括交渉というやつだ。
自民とが、聖域なきは駄目だ。つまり「聖域」を認めろと
内弁慶のように叫ぶというより、ささやいているがこんな
例外を認めると、多角的交渉は頓挫するので、そうはい神埼に
なるということだ。

君の気持ちは分かるが、そんな簡単に交渉できる相手でないから、
特に米国には留意してかからないと、日本の国益が大きく
損なわれる恐れがあることは予め認識しておいくれ。

このスレは米国の対日戦略機関（国務省や、ＣＩＡの日本要員）も
チェックしていることだろうから、あまり能天気なことを言わずに
日本の確固たる信念を示してもらいたい。

FTA、EPAそのものには反対はしない。

が、先進国同士の場合単純に全ての品目、サービスを解放すると
確実に自国との制度の間で多くの矛盾が発生する。

安直にバスに乗り遅れるなと煽るくらいなら乗らんでいい。
情報がまったく開示できない包括協定は必要ない。

>>112
単に報道されてないだけだろ。

特に、安倍が総裁になってからは明言してるわ。

>>107
TPPのゴールは「聖域なき関税撤廃（自由貿易）」


つまり、TPP参加には賛成で
参加時点、現段階では（前提として）聖域なき関税撤廃に反対だが

TPPに参加してからは聖域なき関税撤廃に邁進するってことか

TPPの目的をはぐらかして反対派を騙したところで参加ってことね

争点はＴＰＰと消費税増税だろ。
マスコミ包みで憲法改正が争点とか工作してたけど。

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


・・・TPP参加と、TPP参加交渉への参加の意味の違いが判ってない奴らが殆どだけどなｗ

>118
TPPに参加してからは聖域なき関税撤廃に邁進するってことか。

まだ見方が甘いな。120が言うようにTPPに参加しようと交渉を
始めるとしよう。そのとき「聖域なき」なんて言葉は一蹴されるよ。
だったら俺（日本）は止めるよ。帰るよ。といっても簡単に
許してくれないんだよ。この協定は。アメリカなぞは、日本が
交渉から撤退するなら「米議会の了承が必要」なんて
言う出すよ。それでなくても一旦交渉の舞台に上がったら
日本の一存だけで出たり入ったり簡単、自由にできないのが
このTPPのいやらしさなんだよ。

よく考えて欲しい。日本が交渉に参加するのに米議会の許可が
必要とアメリカは言っているのだから、交渉から離脱すれば
するで、また議会の承認という話になるのだ。

君が暴力バーに入って座ったらテーブルチャージが分捕られる
ことを思ってごらん。もちろん、この民主主義の時代、最終的
には身ぐるみ剥がれて追い出されることにはならないとしても、
それなりの落し前は、やくざというものはつけてくるというものだ。
それがどういうものかも含めて交渉に参加することを決意する前に、
さまざまな要素を検証しておく必要があるということだ。

交渉したら終わりなんだよ、抜けられない。
抜けられないことを知ってるから、交渉してダメなら
辞めればいいとか言ってる。

TPP参加交渉もやるなってことだ！

ＧＤＰで年０．０５％の経済効果しかないのに
必要ない。

というかね。
TPPってアメリカ主導なんだろ？
アメリカが加盟しろって言ってるんだろ？

そうすれば遅かれ早かれ加盟せざるを得ないんじゃないの？
それを踏まえると、早期に交渉して日本に有利になるようにしたほうがいいんじゃないの？

と思うんだけどどうなのさ？

今後もずっと日本だけの一存で加盟しないとかありえんでしょ？

自民も政権採ったらなんだかんだで参加表明するだろ

まあ、これは出すだろうと思った。
原災や増税など、政策ではなく政局しか考えない
鳩菅豚民主政権だからな。

TPPを迫ってるのは公明党だろこれ

いまだったら自民党だけで単独過半数取れると思う。
立日の爺さんどもを巻き込んでTPPと人権侵害救済法案だけは絶対阻止してくれ安倍さん！！

>123
早期に交渉して日本に有利になるようにしたほうがいいんじゃないの？

そんな簡単に日本の有利なものならとっくにＴＰＰに日本は参加しているよ。
問題は山済みだ。それからアメリカが言っるからという発想では、有利な
条件交渉なぞできるものでない。その辺の自己矛盾に気が付かないと
外務官僚、経済官僚と同じだぞ。

TPP隠すには憲法改正を争点にするしかない
憲法改正のほうが確実にインパクトがある

しょせんカルト

外国人参政権:「在日」と韓国政府を同一視せず
税法悪用の宗教法人あるも規制は政教分離の堅持が基本
〜公明党・山口那津男氏
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35040?page=3

　国家と国家がぶつかり合うような場面で参政権を認めるようなことは
すべきではない。ただ地方自治の中で、生活に関わる部分に関して
投票する権利ということにはもっと柔軟であった方がいいと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

自民党は政権に就いたら転換か。
政治家には何度も裏切られているからな。

御託を列挙しても
そもそも入るメリットが国民にまったくないのと
入らないデメリットも無い
それなのに参加した場合のデメリットが有る以上話にならない
そしてこんな物を毅然と断ることこそメリットがある

争点は与党に対する審判だろ。

いかにして調子のいいことをいうかってか。

クソヤローしかいねえんだな。

>>95
全てはマスコミ様次第なんですよｋｓｇ

>>123

製造業はアメリカ国内で生産してるから
TPPに旨味ないし、
日本の国内産業は壊滅するからやるだけ損だし、

なんでTPPが絶対に必要みたいな考え方をするの？
売国奴だから？

１０年後、みんなが忘れた頃に名前を変えて罠にはめるとかいうなら、
まだ評価もしてやるかもしれんが、
あれだけ嫌われたのにまだ誘ってくるとか。
学習能力ないの？

>>135
奴隷輸入のため

ＴＰＰは野球の世界大会のＷＢＣと同じ構造じゃないの？？
農業は脅されても改革してこなかったらしいけど大丈夫か？ｗ
農業はもう企業化して
農業高校、農業大学出た人をそのままエスカレーター式に採用する形にしたほうが
いいんじゃないの？？若くて多少なりとも知識があっていうことなしの気がするけど
個人の農家だとこれができないけど企業化すれば実現できそうな気がするが

個人で独立して農家するのは
よっぽど自分の作るものが自身ある人だけが個人でやればいい気がするが

>>131
入るデメリットも入るメリットもあるよ

まぁデメリットの方は、アメリカ自身にとっても自殺行為だから、理性がアメリカにあれば問題ないがな…

指導者に引退間近のベテランの農家の人を採用して

>>131
入るデメリットも入るメリットもあるよ

まぁデメリットの方は、アメリカ自身にとっても自殺行為だから、理性がアメリカにあれば問題ないがな…

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　 ／　　 ::（::　　　　　　　　人
　　　　　　／￣―――――￣￣:::::::::::::＼
　　　　　（　　美しい糞　　　　 　イッポン:::）
　　　　　/＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
　　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!　　
　　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥　　モサドに下剤を飲まされてしまったら
　　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|　
　　.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl　
　　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /　　　　　　　　　　わたくちは　ただちににTPP参加組に寝返るつもりであります
　　　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ、　　 　　

本来の「政教分離」の意味は
特定の宗派に政治的便宜を図ってはいけない、ということ。
ちなみに靖国神社は宗派を超えてみんなが集まれる所。

日本では、主に農業団体が反対し、工業関係団体は賛成。

競争力の強い産業界はＴＰＰに賛成し、弱い産業界は反対する。
業界としては自然な反応だが、日本全体で判断すれば、賛成すべきだね。

農家保護のために日本が沈没するのは賢明な選択ではないからな。

自民党は農家票が欲しいだけ。
業界のパシリを脱皮できない自民なら、復権して欲しくないね。

TPPを農業に矮小化では済まされなくなってきたな

TPPははぐらかしながら先送りし続けるのがベストの対応だろ。

>>143
今度は農業対工業の構図に矮小化か

ラチェット規定やらISDやら問題は山積みなのに

野豚から、癖玉投げられたわけだな

やるのぉ　野豚　・・・　政治屋としては有能だな


国民にうそついてばかりいるけど・・・

>>1
・TPP参加に反対 !
・在日特権､外国人参政権等に反対 !　
・党員に日本国籍条項が有る。　
・財政再建への道筋を示している。　
・社会保障の抜本改革を示している。　
・原発0への道筋を示している。　
・ｴﾈﾙｷﾞｰ食料自給率向上への道筋を示している。　
・円安誘導政策を示している。
・憲法改正に反対 !

政治家にまかせたら　TPPて　黒船のころにもどるんじゃね

これ、マニフェストで否定した瞬間、嘘になるからな・・
どうすんだ？

>>1
過度な地方分権は、
寧ろ税の無駄遣いが増えます !!!

過度な地方分権は
地方分断･国力低下に繋がります。

地方分権万能論には
強い違和感を感じます…。

ﾏﾆﾌｪｽﾄ自体が曖昧なんだし、ＴＰＰなんて決められないよね

>>1
TPPや在日外国人参政権に
賛成するような政党･団体は、
売国思考としか思えない。

とても信用出来ません…。

TPPを争点にすれば民主も分裂するだろ。
それだけで政界再編ができる。
仙谷一味は、それを利用しての生き残りにかけてるんじゃね？

まあ今の段階で何を言っても
選挙に勝ったあとは支持母体である経団連の言いなりだけどね

農業さえも守れない韓国がどうなったか
サムスンを始めとして、全て株式を乗っ取られ、国民の税金はこの企業を通じて外国へ流出している
税金の国民への再配分なんて全く無いから、奴隷だらけな国
日本もそうなりたいのかな

アメリカと一対一の交渉なら途中でも抜けられると思うが、
TPPは多国間交渉なんだよ。
日本が不利になるから抜けるよと言って我儘言える？
逆に責任を負わされるだけにならんかね？

日本の大企業も税制優遇と産官学連携とかで補助金貰いまくりの税金駄々漏れ状態赤字垂れ流しなのに、強い所ばかり優遇して弱いものを虐げる政策をするのはおかしすぎるだろ
大企業なんて古い遺物に金をつぎ込まずに、農家などに金を入れて新しい産業を育成すべきだゆ

>>158
農閑期なら出稼ぎしろよ＞補助金乞食百姓

>>1
「まだまだ、賛否両論があります。慎重に検討すべきことです」
でいいじゃんｗ

安部ちゃんが首相になってもやっぱ自民じゃだめそうだなぁ

米国だって聖域はあるでしょうに。
砂糖とか。

自民党はTPPについて、すでに以下の判断基準を定めており、別に頭など悩ませていません。

�@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
�A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
�B国民皆保険制度を守る。
�C食の安全安心の基準を守る。
�D国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
�E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11402441958.html

ＴＰＰ１つとっても、賛成／反対だけじゃなく、いろいろ条件があるはず
だが、反対派は、とにかく反対で一致してるようだ、そのようだ。

自民は
国益と既得権益
どっちが大事なんかはっきりさせろや

>>1
>両党とも、党内にＴＰＰ参加に賛否両論があり、
>方針をはっきりさせず曖昧なままにしたいためだ。

自民党のTPPに対する立場
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-099.pdf

・政府が「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り交渉参加に反対する。
・自由貿易の理念に反する自動車などの工業製品の数値目標は受け入れない。
・国民皆保険制度を守る。
・食の安全安心の基準を守る。
・国の主権を損なうような投資家・国家訴訟（ＩＳＤ）条項は合意しない。
・政府調達・金融サービスなどは、わが国の特性を踏まえる。


実にはっきりしてるだろ読売よ

>>166
TPP自体には政府提供のサービスその他、実は聖域だらけ、
数値目標とかもTPPには存在しない。
政府提供サービスは最初から枠外で、元から国民皆保険のカナダや、
これから国民皆保険始めるアメリカ（日本とは別タイプとはいえ）が、どうこう出来る訳もなし。
食の安全基準に関しては、日本は元から他所の事言えない程度にやばい。
ISD条項日本は既に他国と締結しまくりなのに、何を今更。

まぁ、一番下のは、自民の利権を守りますといってるだけの、とても正直な公約だが、
少なくとも国民の為でも何でもない。
公約の殆どは、実は何時でもTPPにゴーサイン出せちゃう程度のものなので、
自民はほぼ確実にTPP参加に転ぶの覚悟しといた方がいいと判断すべき公約。

>>1
外国人児童手当や外国人生活保護、
ｽﾜｯﾌﾟ協定も自公政権時代から。

在日特権も自民党政権時代から。

今噴出している内政･外交問題は、
歴代政権･官僚が
問題を先送りしてきた結果。

反日国家を育て、
日本産業の空洞化を招いた結果。

現政権を擁護する気は無いが、
過去の歴代政権を担ってきた
自公の責任は重い…。

超連立でカルト公明党潰せよ
この件に関しては自民党も共産党もない

http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20121111-OYT1T00681.htm
>来賓として出席した民主党の平岡秀夫衆院議員は「国民の皆さんから厳しい指摘を受けており、反省すべき点は反省したい」と述べ、衆院選では原発問題や日米同盟関係などが主な争点になるとの考えを示した。

とりあえず党内で争点を統一してくれ

公明党を浄化するにみえた

>>167 まぁ、そうだろうな。

ＴＰＰの本質が、広域経済の実態にあわせた政治制度の統合なのだから、
あらゆる変更は包括的に行われる。　逆に、個別の政治介入を許しちゃいかん。

>167
で君はＴＰＰに賛成なの、それとも反対なのかな。
「TPP自体には政府提供のサービスその他、実は聖域だらけ」は
不平等条約の」温床となる。力の強いものが押し切る。
「数値目標とかもTPPには存在しない。」と言い切れるか。
どんどん押し付けてくるよ。いわゆる非関税障壁といったやつだ。
現に日本の軽自動車の制度廃止を米国は求めてきている。目標の
数値があろうとなかろうと廃止すれば障壁ゼロとなるということだ。

「ISD条項日本は既に他国と締結しまくりなのに、何を今更」
日本は米国とはなにも締結していない。ＴＰＰに入ったら
その米国とＩＳＤを結ばざるを得なくなってしまう。これは
日本にとって大変なことだよ。
だからＴＰＰは慎重に対応していかないといけない。
軽々に選挙の争点にして、イエスかノーの乱暴な議論を
する前に、政府は国民に、こういうことを含めてつまびらかに
する必要があるということだ。

>>173
ＩＳＤは新興国と協定を結ぶ場合必要だろ
ちゃんと勉強しな

>174
アメリカはカナダとＩＳＤを結んで物議を起こしている。
日本と結ばないと言えるかな。ＴＰＰでは新興国などという
括り方はしないよ。みんな包括多角的交渉となるんだよ。

>>175
バカの一つ覚えだな
NFTAは発効してから２０年近く経つが訴訟で支払った金額は総額でカナダ、メキシコ合わせて３００億円程度だぞ
それ以上の経済効果があったんだからいいじゃねーの？
反対派は政府試算で１０年後にＧＤＰで３兆円程度の押し上げ効果があるって発表したら
”たかがその程度か！”ってバカにしたじゃん
３兆円と３００億、どっちが大きいのか計算もできねーのかい？

★ＩＳＤ条項Ｑ＆Ａ
ＮＡＦＴＡ　訴訟件数　支払済みの金額
カナダ　　　２８件　　１５７００万カナダドル　（１１７．７５億円）　１カナダドル７５円で計算
メキシコ　　１９件　　１８７００万ＵＳドル　（１４３．９９億円）　１ＵＳドル７７円で計算
米国　　　　１９件　　０

>176
話を巧みにずらしているね。
ＩＳＤは新興国と協定を結ぶ場合必要だろというから
そうでないことを指摘したら、今度は金額の比較。
それでは、米国が日本に対してＩＳＤをかざして
くることは否定できないんだよ。
その影響の大きさは今の時点では推測もできないんだ。
自分の発言の座標軸を変えたらいかんじなー。

TPPって、日本が入らないと意味ないよ。
従って、誘われるまでしらをきるのが正解。

安倍の方針　＝　自民の方針　ではないところが一抹の不安だ。

TPPだけじゃないだろ。
消費税の増税にしろ、対中政策にしろ、安倍と自民党で一致しているとは思えない。

>>12
個別品目って自民党お墨付きの関税１０００％超えのこんにゃく芋のことかwwwww

お膝元だけあって過剰な保護しすぎだろwwwwww

公明って信者にてめえらが頑張ってた消費税増税すら「いやあれも僕ら実は曖昧でーミンスガージミンガー」言ってるらしいじゃん(笑)
政権に返り咲いたらまた「自民党の暴走を我々が防いでるんですよみのさん(ｷﾘｯ」とか高木に優等生ヅラされるぞ

TPPを争点にするのはうまいよな

自民、民主、維新、第三極
そんな枠組みがみんなぶっとんで、選挙の構図自体が変わる

そもそも日本の農家は末期で先細りが見えてるだろ
半農半リーマンなのにな。
耕作放棄地で趣味で耕してるようなもんだ。

食料確保とか言ってもその食料自給率がカロリー計算だし、
エネルギー分野止められたら代替えエネルギーで急に国内生産なんてできない。

政治家全てがアメリカのイエスマン

消費税もＴＰＰも原発も、憲法改正も基地も全部アメリカのいいなり　日本は植民地

これ全部政党でアメリカ圧力を分けて　国民を騙してんだよ

自民は消費税賛成　原発推進だけど　ＴＰＰ反対

民主も消費税賛成　原発反対？？　　ＴＰＰ推進

第三局　消費税反対　原発反対　　　ＴＰＰ推進

他野党　消費税反対　原発反対　　　ＴＰＰも反対　(与党になる気ないから大丈夫）
　　　

見ればわかるだろ　わざとリスク分散させてるんだよ 政治家は詐欺師の集まり　

日米の二国間で8割位を占めるんだろ。

無視すれば、終わり。
TPPなんて意味ないものに終わる。
なのに、参加しなきゃ日本は終わるとか、アホな報道が多いからな。

ゴミ売の願望記事か

自民も公明も別に苦慮してねーだろ

>>185
浜幸も言ってたろw
アメリカ様に歯向かっちゃ駄目だって！
アメリカ様のお陰で日本の安全は保たれてるし、今の日本の経済があるw

>>177
じゃあ本筋に戻して新興国リスクについて言えば
例えばoinkって知ってるだろオンリーインコリアの略だ
こういったポリティカルリスクから投資家を保護するのが重要なんだよ
内国民待遇からの投資家の保護は
多国間貿易でしかも新興国が多数関わる協定には欠かせないと思うがね
小にこだわり大を見過ごすなんて愚かなことだと思わない？

はっきり書いてるじゃないか。
ゴミ売りは白痴か？

なじれを作った売国奴　バ管に責任あり
なんも公約実行しないで消費税発言で参議院大敗して　わざとねじれを作って
今の３党詐欺をつくった　自民の思うツボ

消費税は野田さんがやると言ったから協力したまでだ　うちの公約といい訳

ＴＰＰは野田さんが決めてしまったから途中離脱はできない　

都合が悪くなれば政局にして　良くなれば消費税、所得税、などすぐ談合に向かう

ＴＰＰなど今度は民主のせいにするつもりだよ

TPPは参加いったくだから。不参加は亡国の政策
ネトウヨはアメリカの陰謀論とか言っているけど、ほんと政治経済分かってない
奴らばかりで笑えるわ

煎餅信者が狂ったように選挙活動してる…夏頃からｗ

ＴＰＰってのは奴隷制度の年次改革要望書の代わりに出てきた経済調和対話だぞ

188
日本にとって、ＴＰＰの本筋は対米戦略だ。
新興国リスク云々はそれこそ「小にこだわり大を見過ごすなんて愚かなこと」
なんだ。はなしを脇にどんどんそらさないほうがいいよ。

もう民主じゃなくなるののまた他の党にやらせようとしてるだろ
ということは自民がＴＰＰやらない詐欺を今やってるんだよ
自民がＴＰＰ参加賛成だと知ってるから野田がＴＰＰで解散する気なんだよ

参加するなら朝鮮中国からの不衛生な輸入物だけでも規制してバランスとらないと農家が可哀想だ。

【沢山の方に見てほしい、知ってほしい。】小泉進次郎TPP発言集。 - YouTube


http://www.youtube.com/watch?v=Edyyka151ic

デフレ脱却とは正反対のことだろ　安い輸入品がどんどん入ってきて
どうやってデフレ脱却すんだよ　ついでに労働者まで輸入されたらどうすんだ？
そこまで日本を破壊するつもりか賛成者はｗ

>>1
外交の基本。
合従（がっしょう）：小国が連合して、大国と対抗する政策。ＴＰＰ 、ユーロ、ＮＡＴＯ、薩長同盟
連衡（れんこう）　：大国が個々の小国と個別に同盟を結ぶ政策。ＦＴＡ、日米安保、幕府と諸藩の関係

経済大国である日本やアメリカの国益は日米ＦＴＡ。小国のＴＰＰ成立を阻止することが、日米の利益につながる。
分かっててＴＰＰに取り組んでるならオバマは狡猾。分かってないならオバマは愚か。

＜これ、正論な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

マニフェストは対象にできる政治テーマと、対象にできないテーマとがある
だろうに。

TPPをマニフェストにするのは、何所其処の公共事業をやるか、やらないかをテーマに
掲げて選挙するのと同じだ。利害関係が複雑に錯綜し賛否両論議論百出になって当然。

TPPも徹底的に議論を尽くして、意見が出尽くした上で結論が出るのだろう
選挙のマニフェストにTPPを取り上げてどうするんだ。

自民とかもTPPそのものは否定してない筈だがなぁ。
全部無関税とかそういう部分で反対の様だし。

アメリカが輸出倍増計画で今以上に日本は貿易赤字になるぞ
歴史的円高ドル安政策で日本を踏み台にしてこの前のリーマンショク
資本主義のツケを払おうとしてんだぞ　

自民としてはアメリカと財界のご意向に従わざるをえんでしょ
いくら慎重姿勢を装ってても結論は見えてる

＞自民党は、谷垣禎一前総裁の執行部当時、ＴＰＰについて、
＞「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」
＞という基本方針を定めた。

谷垣さん流石です。

>>11
安倍さん流石です。

>>203
日本の中小はどんどん潰れていくぞ
なんせ貿易赤字も増えるんだからな　それでも政治家かよ　いないほうがマシの国賊だろ

>>107
この（１）から（６）までのやつ、分かりやすくて良いね。

消費税もＴＰＰも原発も、憲法改正も基地も全部アメリカのいいなり　日本は植民地

これ全部政党でアメリカ圧力を分けて　国民を騙してんだよ

自民は消費税賛成　原発推進だけど　ＴＰＰ反対

民主も消費税賛成　原発反対？？　　ＴＰＰ推進

第三局　消費税反対　原発反対　　　ＴＰＰ推進

他野党　消費税反対　原発反対　　　ＴＰＰも反対　(与党になる気ないから大丈夫）
　　　

見ればわかるだろ　わざとリスク分散させてるんだよ 政治家は詐欺師の集

３党詐欺でアメ圧力に屈する時は野田が決め方からと野田のせいにしてればよい
消費税も野田がやるといったから協力したまでと、増税やアメ圧力で楽したいときは３党で談合　それ以外は政局　クズの集まり

反対派を黙らせて入っちまえばこっちのもん
最初がどうであれ自由貿易が目的なんだから

>>3
共産党は反対でも共産支持者の在日は賛成なんだろどうするんだ共産党は？ｗ

――TPP（環太平洋経済連携協定）については、自民党も賛成の立場だが。

安倍：
日本にとって自由な貿易環境はプラスです。私が総理の時も、
麻生さんに外務大臣としてEPA（経済連携協定）や
FTA（自由貿易協定）を積極的に進めてもらった。

私はその延長線でTPPも考えていますが、
当然、国益にかなうかどうかを個別に考えるべきだし、それは交渉によるんです。

麻生：
そう。うまく交渉して守るべきものは守っていけばいいのです。
http://www.news-postseven.com/archives/20120322_96198.html

>>208
自由貿易じゃねよアメリカの植民地化だろｗ
アメリカが自国が不利益になる自由貿易を強要するかよｗ

対米貿易で発展してきてその恩恵を受けて育った奴が反米とかw

>212
アメリカから恩恵を受けたからといって
すべて言いなりになる必要なないんだよ。
ＴＰＰはなにかと問題含みだからみんなが
こうしてがたがた言い合っているんだ。
反米と括らないで、対米戦略を練ると
考えると言うことだ。

自民党歴代総理のお膝元

こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)
こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)　　こんにゃく芋の関税率　1706％　(;ﾟДﾟ)


こんにゃく芋で票稼ぐ時代じゃねーだろw

野田はパルブンテをとなえた
自民公明はどうなる？

TPP反対派は一体何を恐れているのかが全く理解できない。
聞いても出てくるのは根拠が全くないアメリカ陰謀論などの妄想しかない。
TPPに参加して、損をするのは農協などの不当な権益を持っている一部の団体だけ。
自由貿易を推進して「モノ」の交換が活溌になることは大部分の人にとって利益になる。
根拠のない嘘に欺されてはいけない。

>216
「自由貿易を推進して「モノ」の交換が活溌になることは大部分の人にとって
利益になる。」といえないことが問題なんだよ。

米国が軽自動車の制度を撤廃しろと圧力をかけてきたり（まだに日本が
ＴＰＰの参加するため交渉に加わるか否かなにも決めていないのに、先を
見据えて（日本がＴＰＰ参加後）着々と手を打ってきている。

根拠のないうそにだまされてはいけないと人を欺くより、日本は交渉に
臨む前に、立脚する立場を国民的に幅広く議論しなければいけないのに、
いきなり衆院選の争点にするなどと、政局がらみの話にしてしまうから
国民は分からなくなってします。政治家、特に政権党はきちんと
ＴＰＰの精神、自由なモノとカネの流れが国民生活に与えるメリットと
デメリットを国民に説明する義務があるのだ。

余り「根拠のない嘘」などといわずに、じっくりと洞察する目を
我々は培っていかないとあとで後悔するのは、我々自身となるということを
よくかみ締めてほしい。

>>216
人・物の移動を極端に活発にした結果、EUは移民問題、南北格差問題等で悩むことになったんだがね
そもそも自由貿易を進めたいなら各国別に交渉すれば済む話だし、麻生時代には今のTPP加盟国の多くとEPA締結してる
わざわざTPPによって国柄も文化も異なる国々の間に共通のルールを無理やり押し付ける必要はない

どうせ経団連には逆らえない
自民は100パーセント折れる

ＴＰＰを争点なんてのは結局他の事ではミンスはもう戦えないからだろ
社会保障も公務員改革も何もまともにできず
官僚のいいなりのまま増税だけしたんだから
こんなもん争点にしてる時点で相変わらずの官僚のポチ政党だ
逃げてんだよ、公務員改革って難題から

交渉内容は参加しないと教えませんと参加国、メリケン含めいうとるのに。
まあみんなで日本食い物にしようぜ連合でしかないわけで、参加するのはアホ。
交渉交渉と抜かすのもお前ら今までアメリカとまともに外交交渉できたことあんのかよ
つうね。ポチでいいなりのくせになにを交渉できるつうんだよｗ

>218
と思う。

>>220
旗幟鮮明なのはいいことだと思うぞ
自民なんかそこら辺あいまいにしといて政権とったら
こそこそTPP賛成、原発推進とか国民にとって賛否両論なことを
国民の是非を問わずに断行するはず

中韓を敵にまわして
また更にアメリカ諸国や東南アジアから嫌われようとしてるのか
リメンバー原爆だわ

交渉に参加することさえ否定する連中ってのはネガティブ精神の塊なんだろうな

>225
そういう総論を情緒的にいうな。
交渉に参加することの意義を自分なりに述べたらどうかな。

民主より自民の方がアメポチなんだからTPPはやりたいに決まってるんだが
選挙で争点になってしまって反対で戦ってしまうと
政権交代してから手足を縛られることになるな

交渉内容は5年間は明かされないと言ってるんだから、そこで何が決定されたかも国民は知る術がない
参加が決まっていない現在ですら政府はTPP関連の情報を極力制限しようとしてるんだから、安易に信用できないのは当然だろ
陰謀論とか言う前に、今日のタックルで片山虎之助も言っていたように必要な情報を国民に公開するのが先だよ

安部はＴＰＰ反対といっても条件付交渉参加して押し切られるのを承知の上で反対
と言っているだけかもしれないと勘ぐりたくなる。
なんにしろもし交渉参加が前提なら、ちゃんと交渉に入っても条件が国益にならないなら
交渉から抜けられると安部と自民党、アメリカならびにＴＰＰ交渉参加国に確約を取ってくれ。

自民党のTPPに対する姿勢ってものすごい明快だったはずだが
何を持って曖昧と言ってるのだろうか？

>>228
本当に反対派はバカと言うか思考停止してるんだよね
ＴＰＰの交渉内容が決まったら国会で審議しなくちゃならないでしょ？
内容が秘密でどうやって話し合うの？
４年間明かさないってのはどんな交渉が行われたかっていう過程だよ

自民党は条件を飲まないと反対なんだっけ？
でもどんな条件つけようが2015年には完全自由化確定してるんだよね

日本国内に工場が無いのに何を海外に売るんですか?

>198
デフレの時は「TPP？やっろうかなー、どうしようかなー」で
インフレになったら「日本は自由貿易の国です（キリッ」ぐらい言える政治家が欲しい。。。

■ＴＰＰに参加するとアメリカみたいな医療費になる…　＠＠卵かけごはんにもクレームが（これほんと）

日米の医療費の比較（『コミック　貧困大国アメリカ』より）
　　　　　　　　アメリカ　　　　　　　　　　　　日本 [1]
盲腸　　２４３万円（１日入院）　　　　８万円（７日間入院）
出産　　１１５万円（２日間入院）　　３９万円（７日間入院）
肺炎　　１１３万円（４日間入院）　　３０万円（４日間入院）

[1]日本では国民健康保険なら月８万以上は全額払い戻される
＜盲腸手術入院の都市別総費用ランキング＞ 　2000年AIU調べ
　順位　　都市名　　　　　　　平均費用　　平均入院日数
　　1　　ニューヨーク　　　　243万円　　　１日
　　2　　ロサンゼルス　　　　194万円　　　１日
　　3　　サンフランシスコ　　193万円　　　１日
　　4　　ボストン　　　　　　169万円　　　１日
　　5　　香港　　　　　　　　152万円　　　４日
　　6　　ロンドン　　　　　　114万円　　　５日

　 11　　グアム　　　　　 　 55万円　　　４日
　★　　　日本　　　　　　　８万円　　７日間十院
※総費用は、外国人が私立病院の個室を利用し手術も複雑でない場合を想定。

＞ちゃんと交渉に入っても条件が国益にならないなら
交渉から抜けられると安部と自民党、アメリカならびにＴＰＰ交渉参加国に確約を取ってくれ。

コレが無理だから安部ちゃんは交渉参加しないと明言してるのかね？

安倍の注文とは、「聖域無き障壁撤廃」の撤廃だ
安倍はこれを参加の条件にあげてる。
これは事実上、アメリカ主導の現行ＴＰＰの枠組みの全否定に等しい。
そして、こうやってＴＰＰを全否定する公約を出してるのは、今の所、自民だけ

>>237
何が聖域に当たるのかによってはｔｐｐの否定にならない場合もあるよ。

まあ安部が野田みたいに言葉尻のあやを使って国民騙すとは思いたくないけどね。
ただ昨今の野田を見てると政治家は何でもありうるよ。言質の詰めの甘さで
国民が泣くような同じ轍はふむまいと。

自民党こそＴＰＰの交渉には一番積極的に参加しそうな党なのにな
どうしちゃったんだろ

選挙前に農家や医師会の票を気にしているのかな

西田は自民がこれ通したら政治生命終了

むしろ安倍や石破は交渉に参加しないといけない派のように感じる。
めちゃくちゃやりたくてウズウズしてそう。麻生さんとかもそうだと思う。

ま、まともな日本人ならTPPの交渉くらいは参加して、ルール作りに経済大国として参加し
中国から東南アジアやオーストラリアへ大きな経済圏をシフトしようとするだろうけどな

アメリカの陰謀とかは少し短絡的な考えすぎる気がする。
言いたいこともわからなくはなくアメリカの大企業が一番有利だと思うが
アメリカにも損する分野も生じてくるし
日本も長い目と大局的な視点で考えた方が良いよ。
一番最悪なパターンはTPPを断り、日米同盟も弱くし
日中韓FTAや東アジア共同体や共同通貨の枠組みを作っていくこと。

別に中国に会社を作らないで良いんだ
東南アジアに置いて輸出でも良いの
中国は一回入ったら出れない法律もある。

TPPはアメリカが日本がまた経済大国
実質世界ツートップでいようと手を貸してくれてるのかも知れないよ

親米保守的な考え方になるが、アメリカと防衛も経済も一緒になってやっとけば良いんだよっていう
腐っても世界一の大国アメリカだ

「聖域なき関税撤廃を前提にする限り、交渉参加に反対」

これって結局賛成って事だよなぁ

自民は曖昧にしたまま選挙したいんだろうけど
野田はこういう時は強いな

安倍さんは元々TPPに賛成と言っていた。
自由貿易は肯定派で、東南アジアやオーストラリアとのFTA、EPA締結は長年の悲願
またアメリカ、カナダ、メキシコ、ペルー、チリ、ニュージーランド、台湾などといった国々も民主主義国家で価値観やルールは共有できる。

>>243
ＴＰＰの問題点って色々言われるけど、要するにそれ含めた>>107じゃね？

>>239
農家が真面目に信用してるのは結局自民だけ
みんなの党とか維新とか基本的に嫌いだろ
ミンスは論外だとばれたしｗｗｗ

最終的な賛成やむなしの擁護が多いな。これはやっぱ安部自民怪しいな・・・・

アホだね、賛成しといてTPP交渉をめちゃくちゃにしてやればいいだけ
そうすりゃ財界にも面目が立つし、交渉決裂しましたってなれば結果オーライじゃねーの

ていうか、そもそもＴＰＰ交渉参加さえ許さないとかほざくバカが愛国者ズラしてんのがムカツクわ。

日本経済をボロボロにしようってんだから思いっきり売国奴じゃねえかよ。

たちあがれも自民党も民主党による焦燥な交渉参加には反対
みたいな感じで、交渉には実際に参加して国益云々みたいな言い分で反対ではないのではないのか？
たちあがれの方が自民党よりはより反対だろうけど
自民党は慎重派としか党としても言えない気がするな。
賛成してる議員もいるし。公明党は絶対賛成だろうな

反対を明確にしてる党は共産党、社民党、国民の生活が第一とかではないのか？
みんなや日本維新は新自由主義で日米同盟基軸だからTPPは大賛成だろ。
様々な既得権を潰したり仕組みを変えるチャンスにもなるし。

ここへ来て、野田や前原、細野、枝野は考えて来たな

TPP選挙にして民主党と自民党に差をつける作戦はうまいよ
郵政解散まではいかないが
これならTPP賛成派の票が民主党へ動く
自民党も反対では正直ないんだろうけど
ミンスは理念がないから、土壇場でこういう発想だけはうまいな
選挙のことしか考えてない

自公も賛成派が多数だしなー
安部が条件付とかじゃなく反対を確約してくれたらいいんだけど

ま、なにを一番として投票するか考えておいた方がいいね。
反対と言わずぼかしている以上、賛成と考えておいた方がいいってことだけは念頭に置いてね。

中韓に対して強硬姿勢を取っているように“見える”から、他は見ないふりをして絶対支持！
なんて熱に浮かされたイタい考えだけはとにかく捨てておいた方がいいよ。

認めたくないかもしれないけど、それも選挙対策だから。
野田が同様のイメージ戦略をとろうとしてるだろ？

俺らの安部ちゃんだけは違う、とか、前回の気持ちの悪い鳩山支持とまるでかわらないから。

俺も交渉すら参加しないはないと思うけどな

交渉に参加したら、参加することになって行く可能性が高いから
反対派は交渉すら参加するななんだろうけど

結局未来で入っちゃう可能性も高いし
交渉には最低でも参加して、米、軽自動車などはNOとか主張した方が良いと思うよ。
同時に日本の農業も企業化させたり、海外に売って出るかなど議論していかないといけないし
日本の農家は200万人でほとんどが65歳以上の高齢者が従事している。しかもどんどん減少傾向
放射能もあったから東北や北関東の農家も打撃受けてるし。

TPPはもともと菅が「平成の開国」というワンフレーズ政治をやりたくて、中身も見ずに持ち出してきた政策

>>255
TPPにはNOという言葉がないということを
わかっていて書いてるのか？

ＴＰＰの問題なのは　農業だけじゃない。
アメリカが主導している訳で　アメリカ企業が優先するから
特に　アメリカのように　保険会社が儲かるようなシステムに
される。　日本の国民皆保険がなくなり、貧乏人は医療を
受けけられなくなる。
役所の小さい仕事でも　日本企業を優先できない。　結果、
安い外国人労働者を連れてきて　海外ゼネコンに仕事奪われる。
移動が自由になるから、大量の移民がきて、日本の文化は
破壊される。　遺伝子組み換え食品を食べる事になる。
（表示もなくなる）　やたら　アメリカみたいに訴訟が
多くなり、国内でも日本企業を優先したとして　訴えられるような
とんでもない事態に。
つまり、日本の富をアメリカ企業が　ねらっているだけの制度。
オバマがアメリカの失業対策で　日本での雇用を増やそうと
している。　つまり、日本人の職場が奪われる。
植民地化になり、日本の文化や民度が破壊される。
今まで　日本に要求してきた年次改革要望書の集大成。
しかも、逆らえなくする制度。　
こんなのに賛成するのは　売国奴だね。

>>241
野田がTPP交渉参加の為の事前協議に応じると決めた昨年11月の時点で既にルールの大枠作りは終わっていると報じられているのに今更、日本が参加して有利に交渉を進められるとか

今、国会でTPPやってるぞ。NHK

TPPというのはね、日本とアメリカのFTA交渉の中で
アメリカが出してきた選択肢だよ。だから日本が参加しなければ、実質意味がなくなる。
まあ、日本もそれである種の選択をすることにはなるけど。

そりゃ日本人を殺すのは大賛成、って本音を明瞭化したら選挙で勝てないのはわかりきってるからな
政権とった途端「推進」で一本化してくるのは明白

三橋はイカサマ詐欺師だからな。
言ってることがころころ変わる。
なんだかんだでＴＰＰ賛成に転じるのも時間の問題。

日本の中小企業は全部アメリカの大企業の餌食に成ります。

>>138
日本が輸出を伸ばせる見込みのある中国などが入ってない枠組みにおいて
どんな具体的メリットがあるのか言ってくれ

>>257
まだ交渉もしてないんだから、そんなのわからないじゃん
たしかに大きな多国間の枠組みでやればやるほど
例外などは作り難いけど
アメリカがBIGというなら日本だってBIG
日本の言い分は交渉に実際に入ればかなり通ることになるよ
GDP比でみたら実質日米FTAという識者もいるんでしょ

>>261
TPPはもう既にブルネイ、シンガポール、ニュージーランド、チリという
四カ国で締結されていた経済連携協定
そこにアメリカが目をつけて、環太平洋諸国でやらないかと持ちかけたもの
たしかにアメリカやこれから交渉参加する国も日本が入るか入らないかで大違いになってくる。
それくらい日本の参加、不参加の影響はデカイ
だから日本が加わらなければバスは発車しない。

アメリカルールの胴元が儲かる仕組みなのは自明の理

ヘンな記事だなぁ
自民党的には、「交渉で『骨』を抜けるならTPPも良し」って意味の立場を表明してるじゃん

TPP積極推進派の読売らしい記事だね

どんな政党であれ、次の選挙までの間は選挙の後に出た問題は
国民の意見なんか審議しようが何しようが、そもそも政府が汲むわけがない

国際多数決になればロビー活動能力が問われるが、日本と利害が一致する国なんか
TPP参加国でひとつもない。まあ日本の意見なんか一切通るわけもなく日本は全敗する
だろうな

◆消費税導入以降、所得税と法人税の税収は下がり続けている
www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
↓
◆消費税増税以降、日本国の防衛費も下がり続けている
blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg
↓
◆消費税導入以来、日本人の人命損失６６万９３１９人―死者数１４年連続３万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif
↓
★消費税増税に賛成票を入れた３６３人の衆議院議員リスト★
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt
↓
★消費税増税に賛成票を入れた１８８人の参議院議員リスト★
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei188sangiinlist.txt

いや、アメリカが必ずしも全てで得もしない。
日本、オーストラリアなどがいるから
ある分野ではアメリカも痛手を食らうことが予想できる。
例えば自動車業界や牛肉業界。
実際こういうところはアメリカの団体も反対している。

アメリカの大企業有利な仕組みになることは否めないが、
日本だって大企業も中小企業も日本から北中米、東南アジア、台湾、南米、オーストラリアへと進出したり部品をどんどん売るチャンスになる。

TPPは長い目でどのような自由貿易や経済圏で日本が経済成長をして行くのか大切な根幹戦略になる。

かつて反対意見もあるなか、日米安保条約を結んだように
それにより対中国、北朝鮮、ロシアなどから攻め込まれずに平和に経済活動に専念できた。

そして、同盟国の同盟国の韓国、フィリピン、カナダ、オーストラリアなどの国々との関係性を多く持つことになった。

今度のTPP参加国は全て資本主義ルールの民主主義国家だからやり易いはやり易い。

安部っておぼっちゃんだからアメリカの要求に最終的に屈しそうだよね

総論賛成・各論反対、っていういつものやつなんだろ？
実際は各論にも大した差は無く賛成なんだろうけどな。
野田にはきっちりTPPを選挙の争点にしてもらいたいとこだな、
なんとか安倍から「賛成」または「反対」の言質をとれば面白いことになる。

安保とは全く違います。
これ以上開国するというのはアメリカの経済植民地になるということ。
なりたいの？

マスゴミの偏向報道はとどまるところを知らないな

自民党がアメリカ様の言うこと聞かないわけないだろ
当然賛成に回ること間違いなし

TPPに入ったら各国との関係悪くなるよ
関税って防具を捨ててお互いノーガードで殴りあうんだぜ
なんて野蛮な発想なんだろうなあ

必ず全ての国で一部の産業が潰れてそれを奪い取る
なんでそんな殺し合いしなきゃいけないのよ、意味がわからん

日本はアメリカと経済活動を一緒に率先してやらないと
イギリスのようになる。まだイギリスは英語、英国連邦、金融、サッカーなどの強味や存在感もあるが、
日本から経済力を取ったら、急に存在感がなくなってしまう。

アニメやアイドル、医学科学分野の研究なども経済が豊であってこそ、より盛り上がる娯楽であり進む分野

日本は二流、三流国家へ落ちぶれるようなことになってはならない。

日本も大国の米中に挟まれた大国という認識を持つべし。
アメリカと一緒に組みながら、中国とも東南アジア経由などで関係したり輸出して行くことは重要な国家戦略である。

●そもそも日本の家電輸出（全世界向け）はＧＤＰの０．０２％。
　この家電のアメリカ向け輸出の関税（５％）が撤廃されるくらいしか利益ががないのに、２４もの分野に
　ついて「早急に」非関税障壁の撤廃をする必要があるのか（要は日本が失うものと比べて、ベネフィットが
　あまりにも少ない）。

●去年、内閣府はＴＰＰに入る場合と入らない場合で実質ＧＤＰに３兆から４兆円の差が出ると言っていたが、
　何とこの数字は「十年間の累積」。一年間で見ると３０００億円から４０００億円の差でしかない。
　ちょっと大きな公共事業一発やれば取り返せる数字

＠＠なんでそんなに焦って「奴隷」になりたがるのか？？

今度の選挙の争点は民主党を消滅させるかどうか。

日本企業が苦しんでるのは関税のせいではなく、円高のせいですね。

TPPなんぞ入らんで良し。

>>280
十年間の累積じゃねーよ
十年後にＧＤＰ３兆円程度の押し上げ効果ってこと

十年間の累積であってます。
中野がわざわざ担当者から聞いたから間違いない。

自民党は関税撤廃においてのみ反対しているというような言い方だな。
それ以外の事案のほうが問題だろうに。

>>284
試算をした野村證券の川崎 研一のブログ
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0301.html

筆者の試算では、TPPに参加すれば日本のGDPは0.8%（4兆円）程度増加する。
これは、10年ぐらい後の時点で振り返ったとき、自由化した場合としなかった場合の差と捉えるべきだ。

本人がこう言ってますが？

アメリカの植民地や奴隷だなんて敗北主義すぎる。
これからの日本は集団的自衛権の行使やアメリカと対等に、真の友達、同盟国となる必要がある。

たしかに今までは先の大戦で負け
GHQに統治され、サンフランシスコ条約後も実質属国であり、貢いだり言うことを聞いていた面や逆におんぶに抱っこに困った時のアメリカと甘えていた面もあった。

だが、やはり腐ってもアメリカ
スーパーパワーではなくなったが、世界一の軍事大国であり経済大国
シェールガスまでたくさんあったなんてラッキーな国
日本にも恵んで貰わないといけない。

原発も急に使わないやゼロは無理。
現実的に古いものは廃炉にしたり、逆に建設途中の新しいものは使う。
エネルギーは国のGDPをも左右する重要な要素
人間も豚肉や米などの食糧(パワー）を“安定的”に摂取しないと長時間力だして良い仕事もできないだろ。

たぶん、日本はブータン的な道を選ぶんだよ
その方が日本人の気質に合ってる。
ただ、そのためには今のままでは人口が多すぎるわけだが。

>>284
担当者ってなんだよww
中野みたいな間違いするやつが多いから日経新聞がちゃんと10年後のGDPだって説明してるよ

TPPを争点化したいのはマスコミと民主党だけ
日本人はまともな議論ができないいまの政権とまともな報道をしないマスコミの退場を第一に考えている
争点だなんだと取りざたする以前の問題、まともな日本を取り戻すための次期総選挙宇多と日本人は思っている

TPPは入るべきだと思う
反対意見も農業関連か変な陰謀論しかないし
どっちにしろ選挙の争点にするのは良いこと
メリット、デメリット国家的に議論したら良い

■TPPと資格制度　公認会計士　福留聡先生
http://www.youtube.com/watch?v=RKtTYqImBBQ&NR=1

国家資格取得者も給料半分になる。会計士、弁護士、行政書士等、全ての業種がワーキングプア、貧乏になる。
公認会計士、弁護士の平均年収３００万円時代が来る。
ＴＰＰはほとんどの日本国民が損する（米国が儲かる法案）

＠＠なんでそんなに焦ってアメリカの「奴隷」になりたがるのか？？

>>287
シェールガスなんて力を付けて来た産油国を牽制するためのペテンだよ
それとアメリカが強いと言うのも間違い
対外的に纏まってれば強くても
ロビーストを使って支配層と庶民を対立させたり
南北で対立させたりしてやれば崩壊する
つまりアメリカがずっと他国にやってきた事と同じ事をやればいいだけ

ブータンは九州と同じ面積で人口70万人
それに対して隣のネパールはその4倍の面積に3000万人がひしめき合う。

ブータンは豊かではないが世界最高の幸福指数と言われるように貧困ではない。
それに対してネパールは酷い貧困でタイやインドネシアに出稼ぎに行かなければならないほど。
つまりタイやインドネシア以下の生活で苦しんでいる。

日本が目指すべきはブータンであって決してネパールではない。

アメリカのアルツハイマー病患者は450万人（2005年）
1975年は50万人だったので9倍に増えてる。
2050年には1,100〜1,600万人になると推定。

なぜそんなに凄い勢いで増え続けているのか？
実はアルツハイマー病とヤコブ病（人間のBSE）は症状がそっくりで区別ができない。

アメリカには農産物名誉毀損法があり莫大な損害賠償を請求される恐れがあるので
狂牛病の危険性を報道できず米国民は狂牛病についてほとんど知らない。
アメリカでは毎年20万頭のへたり牛が出る。それらも食肉として加工される。
ヨーロッパはアメリカ産牛肉の輸入を禁止している。
これらを総合するとアメリカ人のプリオンキャリアは数百万人から数千万人に推定される。
プリオンは輸血でも感染するのでアメリカ中に蔓延状態でもう止められない。
アメリカはもはや完全に手遅れ。もう手の打ちようがないので検査体制も縮小してしまった。

http://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade/tpp.html
TPPの基本的考え方

１．高い水準の自由化が目標
アジア太平洋自由貿易圏（FTAAP）に向けた道筋の中で実際に交渉が開始されており、アジア太平洋地域における高い水準の自由化が目標。

２．非関税分野や新しい分野を含む包括的な協定
FTAの基本的な構成要素である物品市場アクセス（物品の関税の撤廃・削減）やサービス貿易のみではなく、非関税分野（投資、競争、知的財産、政府調達等）のルール作りのほか、新しい分野（環境、労働、「分野横断的事項」等）を含む包括的協定として交渉されている。

推進の経産省でこう書いてるのに、なぜ農業が、とか自動車家電が、とか狭い分野でのみ語りたがる奴が多いのか？

別に争点化すりゃいいんじゃね。
賛成派が惨敗するのは目に見えてるしｗ

>>1
争点化したらどうだ？
国民が判断してくれるよｗ
自民に遠慮なんてしないで全面に押し出せｗ

>>296
デフレで困ってる日本で自由化なんて言われても、これ以上デフレ悪化させるのか？というのが素直な感覚だぜ。
インフレで困ってるときなら自由化が望ましいんだがね。
そもそも関税なんてほとんどゼロに近い状態まで下がってるじゃねえかよ。

全国農協が各政党に賛否を問うらしいので、それで投票先を決めたい。
ＴＰＰには反対です。今はコメがあるから、自給率が低くても何とかなるが、
コメの生産が崩壊すると、食べ物を他国に押さえられたら、シャレにならない。

ＴＰＰ交渉国は9ヶ国しか無い。
しかも、既に6ヶ国とは二国間協定を締結済み。

にも関わらず、
ＴＰＰに加入しないと世界から孤立すると煽る 　いつものように「バスに乗り遅れるな」の連呼
帰化人政治家･反日バカマスコミ･経済界の異常。
原発行政に勝るとも劣らない 胡散臭さ…。 ＴＰＰに参加してはならない

豚は太らせてから屠れ！　　アメリカ民主党の目的はもちろん日本の農業解放じゃない

ニクソンショック→　プラザ合意→　クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→　そして、いま　ＴＰＰ
ニクソンショック→　プラザ合意→　クリントンの人民元６０パーセント切り下げ→　そして、いま　ＴＰＰ

日本人の皮をかぶったエセ日本人のいうことに気をつけろ

いずれはどこかの経済ブロックに参加する必要はあるんだよ。
じゃないと経済的に孤立するという最悪の選択になるからな。
でも今は国力も経済力も低下している時だから、今参加するのは愚かな選択だろう。

国力と経済力が回復したら、なんて言ってたら、衰退が加速するだけじゃねーかw

>>302
経済ブロックとか誇大妄想にも程がある
TPP加盟国以外との貿易を全て停止するとか言ってるわけじゃねえのに
落ち着いて慎重に物事考えろよ
バスなんか常に巡回してるし、焦ってパニクって飛び乗るなんてことすべきじゃない

今実質ＴＰＰに賛成しているのは
民主、維新、みんな、新党日本、太陽の党（石原単独で賛成）

おまいらかの大戦が
ブロック経済が原因で起こったこと
忘れてないか？

自民は自由貿易は否定していないけど、ＴＰＰのＩＳＤ条項の危険性を
理解したから反対に回った。安倍が総裁を維持させないとやばいことに
なりますよ。

>>306
今の時代の経済連携協定は、様々な国や地域の間で網の目のように結ばれてる。
「ブロック経済」なんて、的外れにも程があるぞ。

TPP入れば海外と同じルールでの競争になるわけだから
外食もアメリカンサイズが当たり前になる

スーパーの食品も当然安くなる

もちろん今まで通りの値段で過剰な品質の食品も選択できる

>>309
それはない。アメリカ向け商品をそのまま日本に持ってきて
全く売れないことをアメリカ自身が良く知っている。
だから、ミニマムアクセスをやらせろとアメリカの業界団体が騒いでる。
はなっから日本と自由競争なんてする気なんてない。

>309
食をアメリカンサイズにしてそうするの。
いまアメリカでは飽食のつけが回ってきて肥満、
糖尿病からくる心疾患に悩む患者が増えて社会問題に
なっている。日本は日本にあった過度の脂肪をさけた
昔からの食事があるだろう。当たり前になるなんて
いっているけど、そういうこそＴＰＰが引き起こす
問題なんだよ。

交渉参加は仕方ないだろ
実際どれだけ有利な条件交渉ができるかだな
全く無視という選択はできんだろ対中軍事同盟の意味合いからも

日本企業の本気での多国籍展開が必須だから（拠点ごと海外に出す）、
関税だけでなく投資関連ルールの整備も重要で、
日本が過去に結んだEPAや二国間投資協定が割りと控え目なもんだったから、
今回TPPで、自由化とルール整備（投資に関してはこちらが重要）しないと駄目な状況。

無論、日本から主に製造業の製造に従事する連中の雇用は消えるが、
それは倒産で消えるか海外移転で消えるかの差であって、
消えるのは既に回避は不可能。
製造以外の部門やヘッドクォーター日本に残せるだけマシという次元。
これは円高の為ではなく、日本がずっと先延ばしにして来た、
水平分業と最適調達の徹底を、これから開始するだけの話。

TPP＝対アメリカだから安易に決めちゃやばいよ

【アジア経済】アジア広域ＦＴＡ、交渉開始へ＝２０日に宣言−日中韓はなお調整[11/14]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352890870/

【経済連携】タイ、TPP交渉参加を表明へ　ASEAN中心を修正 [12/11/14]
http: //anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1352909750/

別に無視すればいいだろ
TPPを争点に出来るほど国民も理解していない

自民はTPPに対する条件を明確に示していたと思うが
曖昧て何？

>>302
そもそも世界各国はWTOの自由貿易協定に則ってるんだから、
自分達の協定に入らない国を貿易的に締め出すなんてことはできない
日本は他にもTPP参加国含めた太平洋沿岸諸国あちこちとEPAをどんどん進めている
TPPに入らなくたってそれらの国と貿易的に何か不都合が起こるなんてことはありえない

この点だけは民主がよく考えたものだな
自民は農業と医療だけ守る、なんてうかつなこと言えなくなったｗ

外国人参政権:「在日」と韓国政府を同一視せず
税法悪用の宗教法人あるも規制は政教分離の堅持が基本
〜公明党・山口那津男氏
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35040?page=3

　国家と国家がぶつかり合うような場面で参政権を認めるようなことは
すべきではない。ただ地方自治の中で、生活に関わる部分に関して
投票する権利ということにはもっと柔軟であった方がいいと思います。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

�@政府が、「聖域なき関税撤廃」を前提にする限り、交渉参加に反対する。
�A自由貿易の理念に反する自動車等の工業製品の数値目標は受け入れない。
�B国民皆保険制度を守る。
�C食の安全安心の基準を守る。
�D国の主権を損なうようなＩＳＤ条項は合意しない。
�E政府調達・金融サービス等は、わが国の特性を踏まえる。

　上記でお分かりでしょうが、自民党はTPPについて「くにのいえ」の問題であることを認識し、
「基本的に自由貿易には反対しないが国家の主権に関わることは反対するよ｣と言ってるわけです
曖昧ですか？

あーあ
解散表明した途端ネトサポは”TPPﾏﾝｾｰ”＆”交渉やむなし”ですか・・・
あれだけTPPは売国だの国を壊すだのいってたのに

>>322
賛成できるのは２と３だけだな

こんだけデフレで苦しんでるのにさらに自由化とか誰が望んでんだ？
しかもTPPの中身を誰もちゃんと説明できてないというのに。
超インフレ時代ならともかく今さらそんな毛ばりに釣られるやつおるんかね。
争点化、結構なことじゃん。
しかも自民は曖昧じゃなくて方針はっきりしてるぞ。

農協と医師会は補助金ズブズブの巨大利権集団

アメリカはTTPなんて特別重視してなくて日本が連係の他の策を考え提案すりゃあアメリカだって乗るのにね
なんで日本の政界や経済界がTTPばかりにこだわってるのかわかんねえ。
昔は官僚だって大きな枠組み考えて提案してたのにな。こんなもん選挙の争点とか笑えるわ。

アメリカ国内でTTPの話してんの聞いたことないわ。自動車業界がちょっと反対してたというのも日本で話題になってるだけだしな

>>318

大手紙は賛成一色だからチャンスがあれば自民と公明が賛成に回った
と世論誘導したいと窺っているものかと・・・・・

>>322
馬鹿は理解できないと曖昧とか言うからなｗ

ぶっちゃけ、次の戦争で軍事同盟を組む前提が、
『市場と国家を統合して、運命共同体になる』ことだからな。

ＮＡＴＯの前提として、イギリスがアメリカと運命共同体になったようなもんで、前例はある。