【北海道新聞】 「そううつ病や統合失調症など精神障害者の企業への雇用義務化を急ぎたい。就労の場が与えられるのは当然である」
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
★精神障害者 雇用義務化を急ぎたい(11月11日)
厚生労働省の労働政策審議会は、企業にそううつ病や統合失調症など精神障害者の雇用を義務付ける方向で検討に入った。
仕事を求めたり、実際に職に就いたりする精神障害者が年々、増えているためだ。
障害者への差別禁止や合理的な配慮を求めた国連障害者権利条約批准のための環境整備の一環でもある。
年内に結論を出し、来年の通常国会にも関連法案を提出する。
障害の有無にかかわらず、働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である。
政府は身体、知的障害者の就労を促すため、1997年までに企業に採用を義務付け、従業員数の一定割合を雇う法定雇用率を定めた。
精神障害者への適用が他の障害者に比べ、これほど遅れたことは理解に苦しむ。義務化に向け、雇用率や対象業種など具体的な制度設計を急ぐべきだ。
ハローワークの統計では、昨年度の精神障害者の就職件数は前年度比約30%増、道内でも約35%増で身体、知的障害者に比べ大きく伸びた。
企業側の理解が進んでいるうえ、ハローワークへの精神保健福祉士など専門家の配置や、雇用奨励金などの施策が功を奏したようだ。
問題は、雇用を義務付ける精神障害者の範囲である。
審議会は、都道府県の審査が義務付けられている精神障害者保健福祉手帳の交付者に限る方針という。
障害の程度が把握しやすく、公正さを保ちやすいためだとしている。
しかし、精神疾患患者約323万人(2008年度)のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない。(
>>2-3へ続く)
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/418606.html
2 :
有明省吾ρ ★:2012/11/11(日) 18:10:45.40 ID:???0 BE:2619130098-PLT(12066)
>>1(の続き)
これでは多くの人が就職の機会から漏れてしまう可能性がある。対象は幅広く設定するのが筋だ。
スムーズに職に就くには、政府や自治体の後押しも欠かせない。
政府の障害者就労促進策には自立訓練や就労移行支援事業などがあるが、利用するには自己負担が求められるケースが多い。
負担を軽減するなど参加しやすい形にすべきだ。
偏見や誤解を解くために、障害の特徴などを周知し、社会の理解を広げる必要もあるだろう。
職場には治療を続けながら働けるよう、勤務時間を柔軟にするなどの配慮も求められる。
仕事上のさまざまな悩みにこたえるため、ハローワークの精神保健福祉士などが企業を回り、相談に応じる態勢も整えてほしい。
近年、長時間労働や仕事の過密化などでうつ病になる人が増えている。
精神障害者の積極的な雇用が、職場環境の改善にもつながることにあらためて思いを致したい。(引用終了)
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/418606.html
3 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:11:46.50 ID:ve/1AOXi0
障がい者って何かとお得w
たしかに、ここの新聞社の記者って
そんな人ばかり雇っているよな。
北海道新聞にはいっぱいいそうですね
義務化って何んねん
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:12:56.19 ID:p8/1VSA/0
次は前科者とか幼児性愛者か
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:12:57.26 ID:5egy++4ZO
先ず北海道新聞から始めよう
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:13:13.20 ID:15LRz6au0
北海道新聞は一足早く、社員をキチガイで固めてるからなw
よし雇ってくれ
11 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:13:35.82 ID:PCbk9ksj0
まず、お前んとこの新聞社で、どれくらい雇ってんだか公表してみろ
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:13:39.27 ID:1y7k//3i0
ま ず お 前 の会 社 が 雇 え
提唱する限りは、他者の3倍は必ず雇えよキチガイ新聞社?
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:14:17.02 ID:+JiwkptZ0
>>8 糖質の記者だらけだからまともな記事が書けないんだよw
14 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:14:26.16 ID:MxQu3Z5v0
さすが極左新聞。
どこまで社会を滅茶苦茶にしたいのか。
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:14:36.52 ID:prDS75/20
さすが精神障害者だけで運営してる北海道新聞だ
なんも分かってないな、それともわざとやってるのか
躁鬱病の奴が働きたいわけねぇだろうが
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:14:51.04 ID:XvsoZkam0
これでも結局心療内科で診断書取ってきて休業補償で食わせてやるだけの存在になるんじゃないの?
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:14:56.09 ID:9wX09zwk0
まずは北海道新聞社の雇用がどうなってるか報告してもらおうか
北海道新聞はそんな基地外ばっか雇ってるからこんな酷い紙面なんだ
納得した
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:15:25.40 ID:z59zPaBi0
我欲で塗り固められた日本人には難しい課題だな…
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:15:59.12 ID:RWSaHXpI0
義務を課す以上、解雇の権利が必須だ。
また、医者と結託して精神異常をカタル存在を必ず考慮に入れなければならない。
精神異常の衣をかぶった産業スパイの存在も考慮しなければならない。
精神異常者救済に名を借りた我が国の企業弱体化政策は断固粉砕しなければならない。
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:15:59.65 ID:GScgNKmeO
おまえらで雇え
ここの新聞社は
鬱よりも
躁の人ばかりだよな。
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:16:08.05 ID:F1UYobig0
低賃金より安い賃金なんでしょ?
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:16:34.00 ID:jl/37FpY0
北海道新聞くらいの仕事であれば、それでも勤まるかもしれんが。
まずは、北海道新聞が精神障害者をどうやって雇ってるのかというノウハウを公開すればいいのに。
障害を持っている人に罪はないが
平均的な人でさえリストラされる世の中で
こんなことしてる余裕あるのかねぇ
健常者はニート引篭もり
障害者は企業で労働
かなりファンキーな世の中ですな
>>1 >精神疾患患者約323万人(2008年度)のうち手帳を持っているのは7分の1にすぎない。
雇用義務化を急ぎたいんならここがまず一番の問題点だろ
むやみに対象を幅広くとか言うのは無責任
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:16:55.07 ID:jh08N7RGT
キチガイ北海道
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:02.16 ID:StZEHGZ40
カタワの飼育費は、健常社員のサビ残で賄います。
雇用じゃなくて不正ナマポとコイツら入れかえろよ
ガチメンヘラはまじで雇えない
カンベンしてくれよ?
糖質の同僚(♀)から、被害妄想の症状の一環で「いやらしい目で見てる」
ってセクハラ扱いされて、人事に告げ口されて大変な目にあったんだから。
もうあんなイヤな思いはしたくないorz
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:31.49 ID:mksid3ef0
北海道新聞で採用すればいい。社長秘書かなんかで。
>>1 意欲も能力もないのに居座ってる躁うつ病の人がいるんですが、
どうしたらいいですか?
意欲も能力もないからクビでいいですよね?
障害者雇うと国から補助金出るようなシステムだからな
健常者差別だろ。
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:17:49.83 ID:M6RpdYIu0
あの、みんな企業の悪辣な環境が、
そううつ病や統合失調症など精神障害者増やしてるんですけど、
その環境なくすことが、まず第一優先じゃないの?
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:00.67 ID:jogUs105O
>>1 先ず、オマエんとこが大量に採れや
無責任に下らん記事書くなよな
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:07.20 ID:onr4esna0
精神病のみなさ〜ん!
北海道新聞が大量に雇ってくれるそうですよ〜♪
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:07.44 ID:U2m1f/xe0
じゃあまず国会議員に義務付けろよ、と思ったが、すでにキチガイ議員はいっぱいいたな
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:09.77 ID:6YWMhjAQ0
>>26 この記事を見れば明らかに雇用100パーセンツを実現していることがエビデンスでんす
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:14.01 ID:eZY3S0C/O
満員電車で乗り合わせたときの緊張感って半端ないぞ
それ職場でもやる気かよ
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:16.49 ID:f/wfNvJt0
■ ナマポは現物支給してやるから、職場の混乱を起こすな! ■
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:32.81 ID:3aaDvN6+0
お前がまず健常者と障害者を増員して雇え
障害者だからという理由で電波記事書くなよ?
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:18:40.23 ID:DunTLBHD0
給料半額でそれ以上の働きしてくれるなら
鬱だからって優遇してたら、まともに就職する方が不利になる。
鬱は時間かければ治るんだから、治療してから就活すりゃいいだけ。
ってさ、マスゴミは自分等が実行した上で物言えよ。
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:19:19.76 ID:xBMHjWLSO
このような記事を書いたことを、北海道民を代表し、深くお詫び申し上げます
義務化よりもきちんと鬱から立ち直ってもらう
体制作りの方が効率が良いと思うんだが
50 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:19:34.65 ID:GD6/If6e0
北海道新聞が見本見せろ
>1
働いていて、そう鬱になってしまったでござるが?
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:05.85 ID:OIVk0o4G0
その分、健常者の職場がなくなるし、生産性もおちるわけだが
それはどうやって補うんだよ
余力があれば雇うべきだろうが、余力なんてどこにもないだろ
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:13.68 ID:1ugMz41NO
ウリは健常者ニダ<丶`Д´>>北海道新聞
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:14.89 ID:e6vqWamv0
>>1 北海道新聞では何人の精神障害者を雇っているのか知りたいなー。
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:34.01 ID:sPD9x7Ji0
精神障害といっても軽度の人は、薬飲めば健常者と同じくらい働くことができるんだけどね・・・
私の友人も糖質だがふつーに働いてるよ。
わざわざ義務化は必要かな?
逆に重度はもう働くどころじゃないよね。
その辺どう考えてるんだろ・
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:44.31 ID:p1ZusWxx0
ぽまいらがナマポに「働け」って言って叩いてたから、働かせようとしてるだけじゃん。
なんで叩くの?
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:47.49 ID:n+6ylMWMO
幽霊社員を飼えってことか?
まずお前のところで大量に雇えよ
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:20:50.42 ID:LGCL7hInQ
北海道新聞が大量に雇えよ
いやもう雇ってるのかなwww
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:21:01.31 ID:k2tjgKOy0
みんな気づけよ。
もう雇ってるんだよ。
わかるだろ?
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:21:02.15 ID:GfCRpU8z0
だったら、北海道新聞社が大量に雇うべきだ。
冗談じゃない。一緒に働くのは嫌だ。
精神病の人が、接客に出てきたら嫌だ。
北海道新聞は率先して雇用義務化を行い、推移を定期的に公開する筈です
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:22:02.22 ID:fQYYdRCuO
ナマポで暮らしていいから
ナマポ叩きしないから
それだけはやめてくれ
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:22:09.83 ID:RHIDJWktT
無理
お前らで雇え
まずは健常者を雇用してください
まともに仕事をしている人間を優遇するシステムがないから、こうなる。
俺も過労で会社辞めそう。休みながら失業保険もらいたい。
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:22:56.35 ID:p1ZusWxx0
>>60 >冗談じゃない。一緒に働くのは嫌だ。
>精神病の人が、接客に出てきたら嫌だ。
212万人いるナマポを無理やり働かせるっていうのは、そういうことなんだよ?
今さらなにわがまま言ってるの?
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:23:06.75 ID:1GjNbkI4O
このスレは自分は健常者だと思い込んでいる人がほとんどデスネー
それよりも安楽死施設を
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:23:45.81 ID:Cqg8XD0iT
↓こうもとが
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:23:49.23 ID:MAezIZgT0
これから労働人口減るんだろ。
黙ってても雇わなきゃいけなくなるだろ。
精神障害でもアスペとか生来のものと環境ストレスによる
後天的な物とで扱いが違うだろ
厚労省でこの案提出した奴はラグビー部とかの脳筋出身に違いない
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:24:30.97 ID:6gfkl6mZ0
健常でも精神科に行けば直ぐに障害認定されるからな
障害者は雇って、健常者は追い払う、日本人は雇わず、中国人奴隷を使って中共を太らせる。
日本て、おかしくね。
国や県が面倒をみるのが嫌だから民間に押し付けようと云う事か
健常者に未就労者がたくさんいることの方がずっと深刻な問題
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:25:21.71 ID:J1e2dMW10
>精神障害者 雇用義務化を急ぎたい
だから お前たちが率先して採用しろ>厚生労働省
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:25:21.59 ID:GGR8fXULO
ごもっともだが、能力で判断してほしい
病気も能力のうち
ただの障害者優遇などいらん
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:25:39.86 ID:oo+650hFO
それより難病が先じゃね?
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:25:43.40 ID:paGKdvvp0
まああ、lこれは北海道新聞が率先してやらんとね・・・・。
だれも、信用せんわ。
障碍者のみなさん、北海道新聞社が無条件で雇用してくれるそうだよ
御社の社説を読みました。
って言えば、記者として雇ってくれるって!いそげww
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:25:53.39 ID:248GFWkn0
//www.nikaidou.com/archives/30028
うつ病のやつは働く気力ないだろそもそも
俺は何のヤル気もしなかったんだけど
そらそうよ
なるほど
この記事を書いた記者が統合失調症なのか
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:03.79 ID:2gynIAhC0
>>1 道新が範を示せ
正社員として雇い入れて実績を示せ
営業、記者、印刷工場、子会社で雇い入れろ
俺、良いこと言った的な自己満記事イラネ
記事一つで世の中変えてやろうなんて傲りだ
実行して見せろ
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:36.69 ID:9Ev1k9kU0
もちろん雇用義務も大切だと思うんだけど、
その前に、予防的政策の実施も進めてほしいわ。
企業が人間つぶしておいて、つぶれたら雇用避けるというのが現状。
人をつぶさない環境づくりと人をつぶす企業へのペナルティが必要。
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:40.79 ID:maoNVN4N0
確か北海道では医者と結託して聴覚障害で悪さしてたよね
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:49.54 ID:TAKc8XJA0
障害者を雇って 会社の危機がw
まともに仕事できない奴雇うとやべえぞ
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:50.22 ID:p1ZusWxx0
>>75 >国や県が面倒をみるのが嫌だから民間に押し付けようと云う事か
だから・・・
ナマポでめんどうみてたのに、ぽまいらが働かせろ!って言い始めたんだろ?
なにを言ってるんだ?
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:26:54.09 ID:Z0nztjFO0
北海道新聞の雇用率を記事にしろよ
マジかよ
俺今すぐ精神障害者になってくる
日本国籍の障がい者、精神病者は、行政福祉で保護。
犯罪者は、死刑。
こうすれば、なんとかやってけるかもしれないけどな。
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:27:02.08 ID:1adjL0ZR0
じゃあまず北海道新聞が雇ったらどおよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
統失はマジで駄目だって
無責任に煽りやがって、もし何かあったら責任とれるのかよ
障害者支援利権てのがあるんだろうな。
先ずマスコミが率先して雇うべきだな。
どうせ誰でも出来る仕事だから問題ないな。
どういう理論なの?
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:28:07.44 ID:T+HgAVVCI
北海道新聞が率先してやればいい。3年位してそのレポートを記事にしてから
他の企業が決めればいいことw
で、社内ニートとかいうのを今以上に量産するわけか?
今いるのは仕事与えりゃやるかもしれんが、
仕事与えるとサベツだのなんだと喚きだしそうな
明らかに将来のガンになるようなのを企業が欲するかねぇ…
道新で雇え。
障害者が障害者の面倒をみる会社を作ればよいよ
自立支援の一貫で
生保受けながらネトゲでコミュニケーション勉強だの
スタートダッシュやってるけど精神病って奴ならまともにはたけると思う。
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:28:30.85 ID:Ky/Wrmxx0
基地外って覚醒剤みたいな薬飲んでんだろ
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:28:48.30 ID:xoJNIkp00
常時手助けが必要な障害者を企業に押し付けてそこに人手と予算を割かせることで
日本経済を弱体化させるアカの手口。絶対認めたら駄目
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:28:49.49 ID:MK9dlBtL0
統失だのアスペルガーだの雇って事故起こしたら会社の管理責任
事故やトラブルの起きづらいとこに配置したら活動の場を制限してる
と叩かれるし大変だねえ
うちは家族経営の小さいとこでよかったわw
>>1 はい健常者差別来ました。
早く人権擁護法案通してください。
北海道新聞を訴えたいです。
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:29:00.91 ID:JDCWbprF0
>>1 大企業の北海道新聞さんが手本を示すべきだろうな。
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:29:01.06 ID:WXI5c52c0
障害者にまで認定されていたら、医師は軽作業か仕事は無理って診断書で判定されるんじゃないの?
健康でも無理なのに傷害ありゃ義務になるのか
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:29:08.74 ID:paGKdvvp0
>就労の場が与えられるのは当然である
なるほど、それで北海道新聞の紙面は・・・・・・。
解るわ。キチガイな新聞と云うことか・・・・・・。
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:29:27.03 ID:vi6Jlv4v0
鬱はともかく統合失調症はダメだろ。マヂキチだぞ?
>>1 中卒と高卒と年輩の雇用をしたらうちと親戚分は取ってやんよ
114 :
○:2012/11/11(日) 18:29:35.12 ID:HpB53aVr0
>>1 まずお前の所で雇えと思ったが、元々既知外が多い会社だからな>北海道新聞
能力は低い、欠勤多い、対人関係作れない、トラブルは周りのせい
こんな奴らと仕事しろっての?お前らが先ずやれ厚労省
>>100 >で、社内ニートとかいうのを今以上に量産するわけか?
それが民意なんだからしょうがない。
212万人いるナマポを無理やり働かせて日本をめちゃくちゃにしたいんでしょ。
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:30:16.65 ID:s9und39U0
雇うべきだという前に、お前のところで雇え
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:30:22.11 ID:6gfkl6mZ0
アスペが働いたら周りに迷惑欠けるだけだからさっさと殺処分しろよ
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:30:27.80 ID:Kt39TAwYO
もう、障害者に対しての法律があるだろう。
精神と身体とを分離してカウントして、罰則規定を強化すれば良い。
現在でも罰則規定が緩いために、法律が空文化している。
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:30:39.28 ID:l1i1+77O0
待て待て。ひょっとしたら、この新聞社の社員は、全員障害者かもしれないぞ。
>>1 まず隗より初めよって事をした上で言うべきだな。
>>86 うん、「超草食系のお前がセクハラなんかするわけねーわな」と
ほめられてるんだか良くわかんないお言葉で無罪放免になったからいいようなもののw
ヘタすっとリーマン人生終わっちゃうからねぇ。くわばらくわばら。
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:31:27.34 ID:p8lkN6bm0
むしろナマポや障害年金を一切止めるのを条件に
国営農場や国営工場を作ってそういったのを働かせてやれよ。
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:31:35.54 ID:aiVXWNpk0
オマエのとこで十人くらい雇ってから記事にしろよ、
クソ北海道新聞!
125 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:31:44.97 ID:koPD8XKGT
道民国
マグロ漁船とか製紙工場のペーパーローラーの危険な作業やらせればいいと
思う。殺処分されないだけましだろうしなw
自称働きたくないデフレマンセー朝鮮ネトゲマンセー精神病患者が集まるスレw
キチガイだけの会社作ってそこに隔離すればいいだろ。精神病院とたいして変わんないけどな。
北海道新聞はどのくらい雇用してんの
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:32:23.12 ID:Wrn9A/FU0
自衛隊で面倒みよう
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:33:10.06 ID:yleCXduj0
糖質雇ったら会社大混乱だろ
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:33:18.73 ID:szPYNQKr0
能力が無ければ与えなくていいんだな
車椅子でレジ打ちの仕事ができるようになってないスーパーが多すぎ。
客側から見ても、買い物かごを乗せるのにレジ台もサッカー台も高すぎだろ。
日々イライラが衝突し爆発する戦場にストレスに弱い等質?
会社は社員の安全に配慮する義務があるよ、矛盾しないの?
牙がお客様に向いたら誰が責任とるの?
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:33:38.29 ID:n6BE0a4R0
お前らが雇えよ
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:33:44.05 ID:p1ZusWxx0
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:33:44.62 ID:/DDzhi/d0
ID:p1ZusWxx0が
ナマポ受給者で働きたくない、ということはわかった
死ね!このチョンが
健常者ですらあぶれてるのに?
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:34:18.55 ID:WXI5c52c0
障害者には障害者向けの作業所があったよね?
調子悪いときは行かなくてもいいみたいな
行けるとき行くみたあな緩い作業所が
なのに、重労働な民間企業に行っても、起きれないとか、精神キツいとかになればパタリと行かなくなると思うんだけど?
それが精神障害者じゃないの??
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:34:28.74 ID:BZ+MF7970
なんで北海道新聞はその症状の人たちを雇わないの???
自衛隊で洗脳するってのも手だな
隔離教育で特殊部隊作って朝鮮中国は敵だと洗脳。
あとは銃持たせて適当に傭兵として先頭に突っ込ませる。
隗より始めよ
まず北海道新聞の新聞配達員をやとえよ
人様当てにすんなぼけが
うつで統失でずっと生活保護で暮らしてる俺だけど、
毎日2ちゃんねるで愛国書き込みをしてどうにか生きている
もう死にたい…
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:35:39.35 ID:Ge8Zg9dU0
会社がみんな北海道新聞みたいになっちゃうよ!
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:35:45.07 ID:B8pJz5Wf0
民間企業はボランティアでも良い子の学習の場でも何でもないのよね。
精神障害者がまともに会議やら仕事できるわけ?
障害者雇う余裕あったらある程度スキルを持ってるが仕事が無い無職を雇ってるよ。
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:35:57.18 ID:p1ZusWxx0
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:35:57.36 ID:Qt2wtjyu0
赤字中小同族企業、賞与0
社長がサイコパス
上司がそううつ
部下が糖質
転職しますか?頑張りますか?
さすればこんな紙面が出来上がります
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:36:23.35 ID:0a2WayQO0
急ぎたいって何様のつもりだよ
クズなの?死ぬの?
>>142 愛国心があるなら、売国奴の一人ぐらい道連れにしてくれ
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:36:32.28 ID:6gfkl6mZ0
>>142やっぱりネトウヨって精神障害とか多そうだなwwwww
151 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:36:44.26 ID:0mTOpds40
北海道新聞がボランティアで会社作ってやれよ
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:37:36.58 ID:m6I4zOoYO
鬱でもい一年休業
何か辛いわ
153 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:37:38.41 ID:i9eEy8W90
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:37:41.27 ID:U4mFpiYb0
死ね
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:37:47.05 ID:6/I3UopR0
なら北海道新聞は、躁鬱病や統合失調症患者を役員に据えろ
156 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:37:59.24 ID:7tJVRCn30
どんだけ迷惑かければ済むんだよ。
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:38:00.71 ID:vsZn3Tdg0
新聞社で雇えば良いじゃない。
記事(日記)位なら治療中でも書けるし、、
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:38:03.46 ID:Dtv1+PcPO
まずは北海道新聞社から頑張れ
ネトゲやれてるなら大丈夫w単なる甘えだからw
この不況の最中にキチガイ雇う余裕ないだろ
まずは御社が率先してやられてはどうですか
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:38:45.48 ID:blEHG8Tr0
俺も糖質だけど
北海道新聞で雇ってくれるのかな?
キチガイが多そうだからきっと雇ってくれるよね
こう言うお花畑を提言する企業が一番やることやってない
採用にも年齢制限してるだろうしな
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:39:16.23 ID:dZr6zmG60
出勤してこない社員を雇用しろとか
気がふれてるのか?
マスゴミみたいなキチガイ駄文書くには必要な才能かもしれんな
166 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:39:34.80 ID:vP4UGsPq0
北海道新聞と北海道日教組には
キチガイしかいないからなあ
ナマポの肩代わりを企業にやらせようというシフト思惑が進んでるって事で
診断書も何も最初から病持ち了解だからいきなり休職で出社しなくてもOKだよな
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:40:11.43 ID:HG3Y0nIz0
それよりうつ病で休職・退職して職歴に空白あるやつを
面接で差別するのやめろ
まずは御社からお願いします。北海道しんぶんさん。
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:40:29.78 ID:iXPUmEAq0
健常者と同じガイドラインでの懲戒解雇、諭旨解雇などができるのなら、
採用のコスト増という痛みはあるもののまだマシかな。平等とはそういう
ものなんだが北海道新聞のキチガイはわかっているのかな?
知的障害者の自立支援とは違うんだぞヴァカが。
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:40:29.87 ID:p1ZusWxx0
>>160 だから・・・
これから法改正して、精神障害者の雇用を義務付けるんだよ。
精神障害者を雇用できる余裕のない企業は、市場原理主義のルールに則って、
どんどん市場からご退場して頂くしかない。
173 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:40:42.60 ID:+g8pTfS+0
>>1 北海道新聞は、雇用義務に先駆けてもちろん雇用推進してるんだろうな。
北海道新聞にはどんどん意見すべき。それと、北海道新聞の精神障害者の割合も問うべきだ。
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:40:47.98 ID:FkO+USeSO
ふざけるな
お前らがまず雇え
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:41:07.54 ID:xouYhe4P0
キチガイ無罪を無くさない限り無理
176 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:41:09.05 ID:Xv6JZFNA0
忙しい中間管理職を病院で診察受けさせれば、うつ病って診断すぐ出るよ。
入りたての若年層を病院で診察受けさせれば、新型うつ病って診断すぐ出るよ。
だから法制化されても無問題。
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:41:09.66 ID:VuY88/Vf0
北海道新聞には何人居るの?
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:41:15.68 ID:IkLgz32q0
道新の半分を精神障害者にしてから言えば良い
うちも簡単労働でバイトを数人雇ってるけど、障害者は正直勘弁して欲しいわ。
でも会社は補助があるのか、そういう人を優先で雇ってくるんだよな。すぐやめるけど。
シルバー人材センターだったから来る爺さんは、時々大当たりが来る。
これが北海道新聞が頭おかしい理由の1つか。
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:41:47.29 ID:JJO7DlrG0
一般企業に現在罹患してるひとへの雇用義務を設けるんじゃなく
闘病中の人を一時的に公的に働かせる場所を作るほうがいいと思う
現在企業につとめていて発症した人はそちらを一時的に休職させて受け入れる
これなら失職を恐れて医者を受信できない人も安心して治療を受けられる
そのかわり、その施設で就労しながら治療うけて
一定以上に病態が改善した人を
企業が新規、または復職の形で受け入れたときに補助金を出すといい
治療する気がない人間に
役所が手を貸したり障害手帳認定出したり金を出したるする必要はない
そういうのは一部の重篤な症状に限定しとけ
病状が就労に適さない企業に荷物をおわせる義務もいらないだろ
罹患中の人間が就労のさなかに周囲に負担を翔けるというのは
誤解でも偏見でもなく単なる事実なんだから
そこから目を背けて無理やり企業に混ぜ込ませろってほうが
思考停止による行政の責任放棄だと思う
細やかな行政ってのは、健常者と罹患者を無理やり共存させることとは違うはず
農業しかできないよ。コルホーズ政府で作れ。
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:42:02.25 ID:4n/Lff9Z0
>>170 >まずは御社からお願いします。北海道しんぶんさん
拝啓、
我社では、すでに記者職を中心として精神障害者の雇用を実施しております。
敬具
>>177 頭のおかしな人はいっぱいいそうだけどな
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:42:14.82 ID:QIeaGsHP0
普通は、仕事をしたいなら
病気を治してからだろう
187 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 18:42:26.79 ID:Qzo9Nncu0
家父長制度を適用させろ。民法基準ではとてもじゃないけれども
公衆衛生等悪質なものがずうずうしくも大手をふっている。
戦後の悪法は女性の人権低下であり、日本国において不法行為
であり、日本人に悪影響ですから、即刻廃止し家父長制度により
女子供を守るのが当たり前だ。婦女子に早く死ねとばかりの
悪法は断じて反対!
長年躁うつ病に苦しんでる友人がいる
うつ期は本当に全ての意欲がなくなりガリガリに痩せ、それは近年の新型とかいう偽うつとは違う本当に苦しいものだと判るもの
そして躁期の頑張りっぷりはハンパなく、根が社会に貢献というか接していないと不安になるタイプだからか本当に良く働く
しかしこれが見事に年間単位で波が一転するのでこれまでいくつもの職を転々としている
実家住まいだが実家は決して裕福ではなく、うつ期に引き篭っている間は勿論贅沢もしていないし毎日自分の存在価値と向き合い自殺衝動の連続
それが段々歳を取って来て、躁期に入っても就職もままならなくなってきて、タイミングの悪い事に実家に不幸がありまた一気に生活が苦しくなった
その間にうつ期に突入しえしまい、うつ期が長いのも経験上知っているので、友人は最後の手段と思い障害者年金を申請した
しかし友人は躁期には問題なく働ける
障害者年金は本当にギリギリの生活の足しにしかならない程度のもの
だから友人は躁期に働ける場所があるなら働きたい
しかし障害者年金は働いていると受給できない
障害者年金の申請はひどく手間と時間がかかる
うつ期だけ受給、働いてる間免除、またうつ期の診断で受給再開、とか
躁うつに適した社会制度がない事が問題ではないかと丁度最近友人と話していたところだった
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:42:59.77 ID:Xq+ebDFG0
職歴なしの無職の雇用義務化も急いで欲しい
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:43:16.36 ID:h+qAY9FMO
北海道新聞が採用してやれ
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:43:17.43 ID:FD/KZ82M0
いらねーよ
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:43:32.75 ID:szPYNQKr0
一つ会社作って
そこに全部まとめてブチ込んで
徹底管理したらどうか
194 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:44:10.94 ID:OQh8qQ+80
就労できる人間に就労の場が与えられるのは当然であるが
就労する気のないやつや、就労できないヤツの面倒まで見る必要は無い
これは障害のあるなしに関係がない
現にオレは身体障害二級だが、クズ健常者の御守にほとほと疲れている
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:44:16.47 ID:VDwSt1Qf0
>>1 まずはお前の所で50人ばかし雇って、1〜2年働かせて結果を紙面で報告しろ。
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:44:35.44 ID:uSvNlGhk0
北海道新聞に期待age
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:44:47.26 ID:gLSO3eoe0
まず北海道新聞が雇えや
ってもう沢山居るから低レベルな記事が多いのか?w
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:44:51.69 ID:7gSEPPOhO
躁鬱病、統合失調病なんて就職はされたら大変だぜ。
まず、健常者を先に雇いなさいよ
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:45:53.27 ID:JtYAO0GE0
日ハムのヘルメットに売国企業のステッカー付けるな
201 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:45:55.16 ID:HhtONJS40
>>1 >障害の有無にかかわらず、働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である。
働く意欲や能力に関わる障害があるのに、なに言ってるんだよオマエ
202 :
統合失調症多発の真相:2012/11/11(日) 18:46:03.73 ID:NwkHvaY20
最初から告知した上での就労なら可
障害者は恥ずかしくてそれを隠して就職してくるし
まさに害虫
国が面倒見れば現金や現物支給して保護しようとすれば税金の無駄遣いと言い
企業が面倒させようとすれば精神障害持ってるやつはお荷物だから使えないと言う
結局どうすればいいの?
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:46:15.13 ID:GxFtRhzg0
左翼マスコミはもうすでに100%だろうし
飲食や小売やサラ金・パチ屋なんかもすでに基準は満たしているだろうな。
頬が痩せこけてるぐらいのは本物のうつ病。
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:47:10.71 ID:2zjRrP8/0
>1
え?
弱者を過剰に優遇したら強者になっちゃうだろ。
こういうのをかばい始めると、ホームレスは優先的に雇わなくていいの? とかそういう事態になる。
208 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:47:13.00 ID:dxpf2i5g0
目つきが変なのがデリヘルに務めるの?
>>204 在日を粛清して割り当てればいい
おつりが来る
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:47:28.98 ID:szPYNQKr0
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:47:32.43 ID:Dqdmutdh0
こりゃないわ('A`)
会社と言う会社がみんな北海道新聞みたいになったらどうにもならんぞw
北海道新聞が率先して雇用しろよ。
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:47:54.02 ID:sVvPvn4D0
で、北海道新聞は何人雇ってるんですか
>>1 精神障害者小規模作業所を作って、障害者を低賃金でこき使うんですね。
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:48:26.24 ID:TOHiGsN4O
北海道新聞は何人雇ってるのか知りたいところだ
216 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:48:28.68 ID:9I9oWY/7O
等質のデザイナーが同じ会社にいたけど、
人間関係最悪だわ、気分がのらなきゃ仕事しないのにそもそもの出来が微妙だわ、
会社にも来なくなるわ、来たら来たで何度も救急車よぶはめになるわで結局解雇された。
次に雇った人は普通の人だけと、すごいありがたられてたよ。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:48:38.97 ID:+KV7qJkD0
これってさ症状の重さによって規制あんのか?
鬱病の子2人知ってるから言うんだけどさ
一人は薬を飲んでても普通に仕事出来るけど
それでも気持ち悪くなったり、症状出てるときは数日間休んだりする
もう一人は念願の幼稚園の先生になったけど、仕事にならなくて就職2週間退職…
仕事中薬の副作用で寝ちゃったりでいきなり泣き出しちゃったりで仕事にならなかったらしい…
見てて可哀想だと思う…だがしかし世の中甘くないのだ
精神分裂症のやつなんか雇えるか
め い わ く で す
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:49:43.18 ID:iy1ItTWS0
道新で雇ってからいえや。
あっ、新聞記者ってサイコパスが多いんだっけ、つまりもう雇っているとwww
うつは甘え
俺に回りには居ないから
うつの人が自殺しても
俺は一切困らない
死んでいいよ
わざわざ義務化しなくても社内で自然発生しとるわ(´・ω・`)
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:49:55.73 ID:yRxOlBD40
就労させるのが経済合理性にあっていれば、問題はない。
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:50:05.20 ID:DWg/Y6IgO
次の選挙で民主党は壊滅し、安倍や石原のような戦前型保守主義が政界の主流になることは確実。
彼らにとっては、アメリカからの押し付け憲法の基本原理である
個人主義や社会保障なんかは解体すべき憎悪の対象だから、
メンヘルやキチガイ等社会の足手まといのケツ拭きは、
企業や家族に押し付けられることになるのは既定路線だよ
(社会の足手まといなんかほっといていい!ではなく、
国が放棄した責任を企業や家族に押し付けるところがミソ)。
自分の近くに変な奴がいたら最後、いくら努力しても蟻地獄に引きずりこまれる。
江戸時代の5人組の復活だ。
手帳を持っていない人も対象にしろということは
企業としては軽い人を雇って雇用義務達成できるってことか
まぁどうせチョンかシナを潜り込ませるんだろう
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:50:12.90 ID:SoZ4wtdu0
勢い三位じゃんw病人が病人...
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:50:15.90 ID:icMQQZ400
まずは北海道新聞社が全社員の何パーセントを障害者雇用しているのかデータを開示しなければ説得力がない
できない、何もしないというのであれば、それは社会に責任を負わせるだけの
単なる言葉の暴力を羅列したゴミでしかない
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:50:40.48 ID:DMTuQ7FMO
マジレスすると、鬱って人に会いたくなくなるんだよな。俺が鬱の時はそうだったから。
就職どうやらより、配置換えとか休養の方が大事だよ。
まあ、北海道新聞は糖質だらけで、そういうのばっかり採用してるからそこだけは認める。
良かったなネトウヨ
働けるぞ
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:51:20.55 ID:lhp/TJOJ0
じゃあまずは率先して、北海道新聞からなw
確か、北海道新聞って障害者雇用枠満たしてなかったよなw
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:51:32.71 ID:PfPw6P7y0
精神障害者なんて使える訳ないだろwwwwwwwwwww
バカなのか???
まず病気の治療に専念しろバカ
終業しても鬱でしょっちゅう休みじゃどうしようもねーだろ
それに統合失調症はガチのキチガイしかいないから雇ったら女子社員にストーカーして
殺人事件に発展するぞ
統合失調症のマジキチ度なめんな
233 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:51:40.01 ID:hhTIxSiFI
さすが人権派の左翼新聞
だから国が何とかするしかないだろ?
炭鉱とか復活させて手掘りで石炭採掘
その石炭で火力発電でもすればいいんだよ
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:51:51.43 ID:gqTav5viO
健常者にも職を与えてやれよ。北海道は特に。
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:52:07.59 ID:QqQgN9gLO
糖質のいとこから毎日メールがくる 「あたしのこと見張ってるんでしょ!」 「あたしの悪口言ってたね!」 怖くてたまらん…
躁うつ病はともかく、統合失調症はなあ・・・
どちらにしろ、薬を飲んでいることを証明しながらじゃないと働けんと思う
血液検査の結果を毎月出さなければならんとか
統合失調症って昔で言う所の精神分裂病じゃん電波が俺に命令した!じゃん
やヴぁいよ
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:52:32.91 ID:d82LFB9DO
また、"平等をはき違えた"馬鹿の方策か
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:52:36.91 ID:2zjRrP8/0
ホームレスには家に住む権利がある → 優先採用
中卒、高卒は大卒に比べて就職しにくい → 優先採用
Fラン大学は就職できない、不公平だ → 優先採用
地方では仕事が少ない、補償しろ → ナマポ支給
ニートにも生きる権利がある → ナマポ支給
日本がぶっ壊れて行く。
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:53:21.89 ID:gnnV10zZ0
てめーがや十重
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:53:30.62 ID:KDROQIxNO
北海道新聞は精神障害者を何人雇用してるんだ?
障害を甘えとかいってる奴は
「低所得は甘え、低脳も甘え。控除とかしてもらってんじゃねえよ」
とか自分より高収入の奴から言われたらどうすんだろうな
244 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:53:35.80 ID:OQh8qQ+80
不適合は死ぬまで面倒見る施設を国で作ってぶち込め
施設の名前は「エンジェルハイロゥ」だ
245 :
牙邏慧忍者 ◆PfeoZ2.1Uo :2012/11/11(日) 18:54:01.40 ID:sn3qs/GpO
>>1 |゚ε゚)
へ〜そうやって企業弱体化させるのね
義務化?……
|彡サッ
会社に障害者枠で来た人がいたが、1ヶ月保たずに辞めていった。
精神系の障害者は完全に治らないと迷惑かけるだけ
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:54:17.35 ID:R/tsTXXN0
これって、もし雇われたら名札か目印かなんかはされるんだろうか
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:54:36.02 ID:my94RlDs0
俺精神病だと思うからニトリは明日付けで俺を雇うように
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:54:47.01 ID:tsv0Wad00
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:54:48.53 ID:rxZi0xJU0
ks新聞がなんかほざいてるけど
そんなん実現しねえからほっとけ
ぼくもしゃかいさんかしますでちゅ(^q^)
2カ月働いて1か月休める職場なら働いてもいいよ
253 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:54:55.66 ID:ZJrTV1sZI
昔は障害者未満のコミュ障なんかは縁故で面倒見たり出来たんだけど
今はそんな余裕なかなか無いもんね
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:54:57.32 ID:kNnYExML0
新聞が採用すればいい え、もうすでに全員池沼ばかりか
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:55:00.75 ID:d6A1MCij0
職場に既にギリギリ仕事が出来る程度の基地外がいるんだけど、
労務費が別枠になったらもう一人雇えるから助かるわ
そいつの為に他の人間が被害こうむってるからな
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:55:08.17 ID:FJVzgUqHO
出勤して来ないのに…(´・ω・`)
日本の大改革で、安楽死法制化。
70歳以上、障害者は安楽死させる。希望者も安楽死可能。
ぐらいしろ。
経団連にこの記事をFAXしてあげたいねw
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:55:32.69 ID:PNp/rDhR0
まずは北海道新聞社で採用したらどうだ?
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:55:34.52 ID:sG04nO7M0
>>1 精神が破綻したやつを雇って、そいつは良い仕事ができる奴か?
少し考えれば分かることを
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:55:42.54 ID:jp5I8rH+0
バカだろ
まず部下を潰す上司を何とかしろ
メンヘラを生産する側をストップさせないでどうすんだよw
>>1 ごみサヨク新聞は日本破壊という点でブレないな。
263 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:55:53.19 ID:Z06yG6IT0
ビジネスの現場は、障害者や偽善者のおもちゃではない。
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:56:12.76 ID:+KV7qJkD0
統合失調症の人とは一緒に働きたく無いでござる
いきなり後ろから首切られそう
265 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:56:20.16 ID:SoZ4wtdu0
間引きは合理的
エンジェルオブデス
でも、主治医が診断書に就労不可と書いたら終わりなのにね。
267 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:57:08.55 ID:W6hjKRR00
まず自社で始めれw
義務化ってのは意味わからん
病気の人は病気を治して就職活動しようね
270 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:57:32.50 ID:p1ZusWxx0
>>260 だからナマポで国がめんどうみてたのに・・・
ぽまいらが「ナマポを働かせろ!」って言ったんだろ?
民意に従っただけなのに、なんで怒ってるんだよ。
>障害を甘えとかいってる奴は
精神系はよほど重度でもないかぎり甘えだろw
生保生活者のネトゲ三昧みてるととてもコミュ障とは思えないぞw
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:57:44.74 ID:eNl3LOA/0
新聞記者がほぼ全員キチガイなのは周知の事実w
ナマポ貰うな、働け!
↓
精神疾患なんて邪魔なだけ
オマエラどうすりゃ満足なんだよw
マスコミは除外とかいうオチじゃないだろうな(´・ω・`)
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:58:22.22 ID:LFUpdfRw0
もぴょぴょ〜
うつと統合失調症を一緒くたにするのは酷くないか
最近統合失調症の奴のストーカー殺人があったばかりじゃないか
>>261 その程度の軟い神経で今後とも生きて逝こうとしてる甘えは即座に目を摘んどいた方がいい
必要なのは雑草の神経でもやしの神経はいらん
若者の雇用を義務化すりゃ、少子化対策になるのに
自称専門家が誰も言わないのはなぜ?
279 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:59:19.63 ID:0mTOpds40
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:59:28.06 ID:JMisINjHO
まずは自分のところで雇って三年間ぐらい継続的に取材調査してくれる?当然結果は企業や購読者に提供すべき。
281 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:59:43.33 ID:6gfkl6mZ0
>>274お前らがいつも言ってるようにマスコミ関係なんてほとんど精神障害者じゃねーかww
ひどい統合失調症て知的障害も入ってるからな
普通の人には理解は無理無理
厚生労働省も精神ちゃんの社会進出を後押ししてるようだけどちゃんちゃらおかしいね
もしほかの職員と同じ仕事したら病状悪化するのが目に見えてるよ
IPS研究とかで完治するまでは人生諦めて自宅と病院の往復しててほしいね
毎日相手してるケースワーカーより
283 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:59:48.43 ID:9rW9w4HwT
うつ
北海道新聞は全員障害者なんじゃないの。
普段読んでいてまともな記者いないんですけどw
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:59:55.76 ID:wEgBk/vY0
>>229 そうだよなぁ。俺も会社で鬱になったが、
理解のある上司が出向と言う形で子会社の製造所に回してくれた。
仕事自体は単純作業で大変だったけど、
人と殆ど関わらずに電話もしなくて良かった。
数年経って調子よくなってから別の営業所で元の業務やってる。
本当に助かったよ。
医者から就労不能判定されてるから障害者なんであって
なんで雇用の義務化で無理やり就労させようとしてんの?
就業時間中に服薬忘れてぶったおれたりするような病人を
会社がケアできる環境とか無いだろ。
障害者だって無理に働きたいとも思ってないだろ。
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:00:07.44 ID:2zjRrP8/0
職場に頭がおかしいやつとか、精神的に簡単にポッキリ行く奴がいると、
仕事の割り振りに凄まじいゆがみが生じる。
さらに、頭おかしいやつはキレて暴力とか破壊活動するので、命も危険も感じる。
仕事してるときに後ろから花瓶とかで殴られたら死ぬよ・・・
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:00:15.55 ID:a6Jh39Of0
「すでにうちの社員は躁うつ病と統合失調症患者で固めております。」北海道新聞
>ID:SFEDG/Zd0
おまえが働きたくない生保ゴミだろw
290 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:00:36.34 ID:03DUdjYs0
ナマポ働かせろっていってる
金持ちネトウヨの資産を
この人たちに運用させてやろうぜ
ぷくくっ
この話題でGoogleニュースで調べたら北海道新聞しか出て来なかったぞ。
292 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:01:00.13 ID:sQ+7MaM50
俺も糖質だけどフラッシュバックひどくて一日頭痛が続いて何もやるきしない
フラッシュバックさえなければ普通に生活できる
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:01:34.04 ID:kSNoWa3bO
たゆまぬ日本経済へのテロ
お疲れ様です
就労の場は北海道新聞が最適じゃなかろうか。
当然ではあるが、現実には困難が多い。グループホーム的な受け皿でいいだろ
障害者の生活保護受給は多めに見てやってほしいわ
犯罪抑止の観点からも
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:02:21.00 ID:+mXCl2wn0
手帳持ってれば雇ってもらえるの?
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:02:21.32 ID:v43eead50
歩けない人に歩き回る仕事はさせられない。
耳が聞こえない人に音に関する仕事はさせられない。
これ、ごく当たり前のこと。
精神障害者に頭を使う仕事はさせられない。
で、いまどき頭を使わなくていい仕事がどれくらい残っているか、だ。
糖質が1人入っただけで会社が破滅するぞ
社会に出さず病院に閉じこめておけ
日本弱体化工作乙ww
統失患者が職場にいると、どんなふうになるかわかっているものなら
こんな法案は通しては駄目なことぐらいわかっているはず。
私は2名ほど統失患者と一緒に仕事した経験があるけれど、
ひとりは、とんでもない女だったよ。自分の思い通りに行かないと
相手を敵視して周囲に中傷をたれながす。そしてお約束の、
あの人が自分を監視している、2階の窓の外からずっと見ているってww。
もう一名の人は良い子だったけど、とにかく耐性が極端に弱く
すぐにめげてしまうし仕事を頻繁に休んでいた。つかいものにならないよ。
^p^<あうあう北海道新聞にに就職くくするのれす、ぱしへろんだす。
303 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:03:24.78 ID:OQh8qQ+80
>>298 ヘルメットや帽子の被り心地を調べる仕事・・・も無理だろうな
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:03:28.95 ID:1rd8l9eU0
日本社会は朝鮮人に支配されているとよく言われる
つまり
働け
という言葉の前には
(朝鮮人の奴隷として)
という文言が隠されているw
>>1 精神障害者 雇用義務化?
馬鹿ですか?
精神障害者は国外に移民させろよ
306 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:03:50.64 ID:lhp/TJOJ0
>>278 奴隷がいなくなったら、自分たちが困るからだよw
307 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:03:54.63 ID:cbpEJiiu0
気違い安楽死法案の方が先だろ
この就職難のご時世、大卒でさえ職にあぶれてんのに、狂ってしまえば
職が保証されんのか。
意味がわからんな。
>>38 そんな夢みたいなことをまずやるなんてはお花畑もいいところ
帰りの学活レベルから卒業しなさい
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:04:17.88 ID:Y1z4uOfUO
既出だけど
まずはテメエのところからやれ
社内ナマポ
あうあううあー北海道新聞に就職して糞記事を書きまちゅ(^q^)
2012/06/26
韓国の成人は14.4%が精神疾患、全国民を対象に検診実施へ
韓国では2013年から全国民を対象に、生涯で最低19回のメンタルヘルス
検診を実施する。
11年に実施された精神疾患の実態調査では、韓国の成人の14.4%が
精神疾患の経験があることが分かった。
これは18歳以上の10人に約1.5人が精神疾患にかかっていることになる。
まずてめえの会社で雇え
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:04:40.58 ID:rcWurja/O
マスゴミなんて躁鬱か糖質を患ってないと勤まらないしな
316 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:04:56.32 ID:vtc3BuYO0
317 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:04:56.32 ID:+rd4yHE40
家族に2人躁鬱病患者がいる自分としては、
病気が原因で通常の生活が出来ない人は、雇っても本当に仕事にならないと思うよ。
逆にちょっと重症でも、自分で病院に行ってコントロールで来てる人は、普通の人と変わりなく仕事が出来る。
症状の重い軽いというより、本人の資質
自分で仕事が見つけられない患者に、常人と同じレベルで扱ってあげないといけないってのは違うと思うわ。
内職でええやろ
○この人にはガンバレとか言っちゃいけません
○この人から電波飛ばしただろなどと言われても反論しちゃいけません
○奇声を突然あげられたからといって、文句言ってはいけません
○会社来なくなってもそれは仕方ありません
こんな部下来てほしくないなー。
>>1 冗談じゃない。
クソ新聞屋が自分とこで大量に雇ってから言え
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:05:36.08 ID:art0/o3k0
社内で精神障害になった人を復帰させるのにも一苦労しているのに、難しいと思うよ。年間3割も出社できないから。
322 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:05:51.07 ID:4Wk9muHe0
等質三級で、この病気としては軽度な方で
家業の軽作業手伝ったりしてるが
調子悪くなると一ヶ月以上引きこもるぞ
病気に甘えたいわけじゃないが
そういうの折り込み済みなんか、これ?
>>289 答えになって無いよ。
罵倒したいだけなのか、死んで欲しいのかハッキリいったら?
アレもダメ!コレもダメ!って依願退職に追い込むような卑劣なヤツだ。
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:06:01.74 ID:s5Epk9m00
厚生労働省が雇えばいいやん。
325 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:06:44.92 ID:JLCphU350
>>1 >精神障害者への適用が他の障害者に比べ、これほど遅れたことは理解に苦しむ。
本当に理解できんのなら、記者なんて辞めちまえ。
理解できてるのに韜晦して書いてみただけなら記者なんて辞めちまえ。
治すのが先決だろ
327 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:06:54.73 ID:yjLS5wAa0
北海道新聞がまとめて引き受けろよ
328 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:06:55.96 ID:OSXXrLWn0
>>1 北海道新聞が雇ってくれるってさ。
やったねw
329 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:06:58.35 ID:MT4afm9H0
よし
だれか、この疾患該当者は、この新聞社受けてみろよ
全員雇ってくれるかもしれん
疾患により働けませんでしたっていう35歳以上でもな
どうなったか報告してくれよ
>>286 とか言っても、たいていの障碍者だって自分の体にムチ売って働いてるわけで。
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:07:21.21 ID:SoZ4wtdu0
メンヘラ多いな2ch
333 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:07:35.55 ID:2zjRrP8/0
普通の人間が鬱になるくらいまで追い込まれて辞めるのに、
鬱の奴呼んできて何したいんだ? さらに追い込んで死なせるの?
精神障害者雇うのはキツイよ
以前会社にいたメンヘル女はちょっと叱られると「私明日ここで首吊ってるかも」とか脅し文句言ってたなあ
335 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:08:00.89 ID:R/tsTXXN0
国会議員には成れるだろう
336 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:08:03.53 ID:9XFP+tONO
北海道新聞で取り敢えず100人雇ってあげて
337 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:08:10.88 ID:MiPTgcGh0
家族の者で。25年働いた時点で統合失調症になり
不足分は生活保護を受けるように促しても
チンプンカンプンで理解できないらしく
現在は月々4万5千円の障害者年金で一人で暮らしています。
いや休まさせてやれよ…
339 :
アサピは腐っても反日:2012/11/11(日) 19:08:56.65 ID:VM2LyBu40
>>1 まあ、こんなこと書いてるからその手の扱いを受けるんだよな北新はさw
340 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:08:56.79 ID:E2Kyo7ijO
前の職場に統失っぽい奴がいたけど、我が儘三昧だわ客に喧嘩売るわで最悪だった
企業=寄せ鍋
>>323 うちの建物の清掃員は、障害者ばっかりだな
いつも変な独り言を言ってて気持ち悪いけど
でも、そういう職場も世の中にはたくさんあるから、そういうところで働けばいい
ほうほう、キチガイは北海道に集めればいいってことか
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:09:36.64 ID:MT4afm9H0
・
だれか この新聞社に 聞いてくれよ
おたくらは 何人そのような人たちを雇用してるんですかって
・
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:09:36.60 ID:6wVYsXhqO
北海道新聞社でまず社員の半分は雇ってから言えよ
やったー!就職先道新に決まったぜ!!!
で、いつ募集かけてくれんの?^p^
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:09:55.27 ID:d5ewpKqG0
だめだろ、これは日本の国力を削ごうとする支那の策謀だ。
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:10:24.23 ID:xm7Y1yDYO
政府が支援したらいいんじゃ?これ系が理由のナマポたくさんいるでしょ。ただで金あげるなら働かせて金あげる方がいいよ。
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:10:40.59 ID:NSY/jxb10
うつの奴に仕事与えて「がんばれ」ってハゲ増すのか?w
やめろよjk
キチガイを雇用義務化して、そのキチガイが人殺した場合、
その責任はキチガイだけなのか?
その辺の問題をこの際ハッキリしたほうがいいんじゃないのか
てんかんのキチガイ協会みたいに、
自分達の間違いを、全ていい方に取る、朝鮮人以下のキチガイも多い
家すら出られんだろw
生活保護受けて良いから家でじっとしてろ
354 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 19:12:08.87 ID:Qzo9Nncu0
トイレだって男性用女性用分かれてるのになんで職場で一緒になるのでしょうか?
文系弱い無神経な男連中の暴挙ですよ?男女雇用機会均等法は。明らかに悪法だ。
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:12:26.14 ID:iMGbBK50P
ここの新聞社は言う資格があるよ
まともな人の方が少ないんでしょ?
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:12:51.48 ID:DWg/Y6IgO
北海道新聞っていつから保守に転向したんだ?
国が社会保障を放棄して民間や国民に押し付けってのは、典型的な保守派の政策なんだが。
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:13:06.10 ID:nBODPC5YO
道新が積極的に雇えばいいじゃん。
経験則上、ノルマのある仕事を任せるにはきつい。ノルマのない仕事ならオッケー。ってあれ?
ちょっとだけ頭悪いのは損ってことか
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:13:13.39 ID:JMisINjHO
国やら自治体に頼るのでなくおまいの会社否、新聞社協会で30000人雇って宣伝すれば国は動くよ
>>342 出来る仕事を斡旋するのは賛成。
罵倒するだけで解決策を示さないヤツは自殺強要とかわんねーよ。
362 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:13:17.60 ID:KSQJel/V0
北海道新聞(道新)は北の朝日新聞と呼ばれている。
道新は朝日新聞より左巻き左翼である。
朝日反日新聞に「ロシア大好き」を加えれば道新になる。
地方紙で組織、人材が低レベルだから記事も誹謗中傷に終始している。
道新の偏向報道が多いため、道内では北朝鮮が大好きな政治家横路及び
鉢呂などの左派民主党議員が強い。
北海道にも拘らず上田札幌市長と共に前平松大阪市長を選挙応援したクソ新聞である。
尖閣国有化では一党独裁中国共産党に名指しで称賛された北海道新聞だから、
共産党機関紙のような反日報道になる。
道民を代表して道新の稚拙な社説「雇用義務化について」を心からお詫び致します。
364 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:13:35.51 ID:+rd4yHE40
統合失調症と躁鬱病を同じ土俵に上げてる時点でアウト。
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:13:45.65 ID:qwQLKS4l0
またアカの弱者利権にならないといいけどw
>>347 精神の場合二年か何年かごとに審査があるんじゃなかったか
永続ではなかったはず
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:14:17.62 ID:xQ12L4GN0
アホか
道民新聞が責任持って同族を雇えばいい
369 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:15:11.44 ID:2zjRrP8/0
>>361 じゃあお前が雇えよw
普通の人間と同じようにビシバシやっちゃってくれ。
それで死んだらお前の責任な。
370 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:15:14.65 ID:+g8pTfS+0
371 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:15:17.77 ID:/SUqcHt2O
北海道新聞で雇用したったらええやん。
372 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:15:26.10 ID:to3w4SQt0
こえーよ
373 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:15:37.60 ID:8AzK8LPcT
スレ立たないな
374 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:15:41.68 ID:MT4afm9H0
「急ぎたい」って なんなんだよ
まずは 率先してやってみろよ やってみせろよ
こんな記事 前にもあったろ もう雇ってるんか?
月曜にだれか 聞いてみろよ
北海道新聞っていつも思うけど
パラノイアの人が記者なの?
そんな気がする
まあ、誰かが面倒見なかったら最後は税金で見ることになるんだろうが・・・。
知的障害者だらけの新聞社は言うことが違うな
378 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:16:39.55 ID:qWZagvmt0
>>1 日本のマスコミの半分くらいが精神障害者になれば
本当に、助かりますね ( ´∀`)
379 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:16:49.35 ID:gATXtDZvO
それでは先ずは貴社で雇ってください。当然、病気でない人と同じ待遇で。
鬱に仕事させるのか、頑張れって?
俺知らなかったから二人程・・・
381 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:16:57.69 ID:BtXEfc8pP
382 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:17:16.79 ID:5Pi8jOeP0
>>1 これは仕事に見合った給料体系の策定を急げ、ということなんだよね。
統合失調症の社員に健常者と同じ負荷はかけられないんだから当然給与は安く設定されるだろう。
383 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:17:49.58 ID:Nyouys58O
だがな会社としてもそういう人間を雇うリスクというものある
北海道新聞は簡単に物を言ってるが
雇う側の配慮が全くなされてない
385 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:18:11.18 ID:VDwSt1Qf0
だいたい精神障害なんて100人いたら100通りの症状が出るわけだし、対処法もみな違う。
それを「一定のルールや義務」で全員を動かす職場に適合させるのは、お互いにとって厳しいんじゃね?
企業側が相当寛容にならんと無理だし、家族や地域の理解がないと仕事一つ見つからんだろう。
障害者枠を利用するのには、医師の「働ける」という意見書が必要だから
躁鬱(今は双極性障害と言う)や統合失調症は中心じゃないぞ
差別を助長して何言ってんだこのバカ新聞
マジいらねー
うつとか統失じゃなくても能力が低い方は迷惑です
そういえばなんで社会福祉協議会に義務雇用がないの?
車椅子の職員さんすら見た事ないわ。何割いるんだ?
まず、自分の会社で雇ってから言ってもらいたいな。
総合失調症の知り合いがいるけど、たまらんぞあれは。
さすがキチガイ新聞社
391 :
ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/11/11(日) 19:18:38.28 ID:XcDRSz+80
マスゴミの主張がおかしい理由が分かった
キチガイを率先して雇っていたからだな
393 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:18:51.71 ID:d6A1MCij0
中途半端な基地外が職場にいると、まともな仕事も出来ないのに
給料だけは普通に貰えるから、不公平感半端ないぞ、物凄い
職場の雰囲気が悪くなる、ちなみに俺の職場がまさに今そんな状況w
394 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:18:57.19 ID:JJO7DlrG0
>>298 それが現実よね
だから役所が「就労と治療の意欲がある人だけ」預かって
一時的にお小遣い程度の金額出すほうがマシだと思うの
ナマポさせるよりはマシだと思うんだけど…
でもいまどき役所にすら役立たずにまわせる仕事は残ってないのよね
精神疾患患者就職専用の専門の指導スタッフがいる会社がすでにあるので、
一般企業に雇用させなくていいよ
仮病をこじらせたやつなんか雇う義務ねえわ
397 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:19:48.49 ID:b57Bky1J0
いいことだね 北海道新聞が率先してとりあえず50人ほどやとってやってw
398 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:20:24.80 ID:0mTOpds40
>>393 うちもだ
怒られたのでもうこの仕事は出来ませんなんて言うやつと
給料変わらないと思うと、腹が立って眠れない
まずはてめーの所で雇用作れや
ところで「双極性障害」って呼称浸透しないね(´・ω・`)
トーシツはすぐ浸透したのに。
402 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:21:05.53 ID:gU4WGEE20
まず道新で雇え。
全社員それな。
403 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:21:14.50 ID:JLnhPLwv0
どんな仕事を与えたらいいのか。資格なくてもできる仕事ってもうちの会社じゃ無いしなあ
だからな、こういう事はマスコミの出る幕じゃないわけ。その人その人に応じて違うから、専門家のカウンセラーに任せとけって。復帰プログラムとか利用しながら慎重にやっていく必要があるんだよ
405 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:21:38.02 ID:gHadi3bw0
いいからアウアウやピーポーの公務員に頭下げな
お前らとは身分が違う
407 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:21:59.17 ID:b1uq7CIb0
ヒラから役員まで社員全員が精神疾患を抱えた子会社を道新が作ればいいじゃない
せめて、引きこもりやニートにしないか? ww
>>386 1級だと、働くどころの話じゃないだろね・・・
410 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:22:57.39 ID:Nuon4m810
そうだなパチ屋か新聞屋か選んでもらおう
どっちも異常者でも働けるしな
精神保健福祉士を就業中は常に張り付かせる事ができる程度の補助があるならok
マスコミは率先垂範という言葉を知らんのか
413 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:23:27.20 ID:JJO7DlrG0
>>317 >逆にちょっと重症でも、自分で病院に行ってコントロールで来てる人は、
>普通の人と変わりなく仕事が出来る。
これはこれで、すでに現実離れした話だと思うわ
いまどき「ちょっと重症でも薬でコントロールしたくらいでできる仕事」なんて
世の中にはめったに転がってないのよ
特にふつうに求人出てる企業は奴隷か有能か、どっちかじゃないと採用されない
「普通の人」が求められてる仕事のハードルが
雇用の悪化と反比例してものすごくあがってるからね
414 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:23:29.96 ID:VDwSt1Qf0
>>394 「役立たず」は言いすぎw
でも確かに、例えばゴミ収集みたいな複雑ではないけれど重要な仕事とかも
全部「アウトソーシング」とか「民間委託」とかの美辞麗句の下、お役所から消えつつあるからな。
「効率化しろ!官のお手盛りを許すな!」ってのと同じ口で、「働けない人も雇用させろ!」って
どんだけ勝手なこと言ってるんだと思うわ。
415 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:23:40.56 ID:3/XTaqym0
言ってることは別にいいんだが
この憶測や希望的観測をすべて決めつけるような語調に
カチンとくる
精神障害者ってマジで害悪にしかならんぞ。
そこに関してはレイシストと呼ばれてもかまわん。
>>326 統合失調症、躁鬱病(双極性障害)に関しては治らない
躁鬱病(双極性障害)は遺伝的要因が指摘されている
>>297 手帳のほかに「主治医の意見書」が必要
応募できるというだけでおそらく採用されるのは10ぶんの1にも満たない
これ、身体でも知的でも精神でもどれ雇ってもいいですよって話だから
>>412 新聞記者は糖質多いんじゃねーの?
朝日とか毎日とかどうみてもまともじゃないじゃん
雇うのもいいけどそれによっておきた被害は国が責任をもってくれよな
会社負担なのも障害者負担なのもダメだ
420 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:25:11.76 ID:2zjRrP8/0
良いこと思いついた。
普通に投薬とか精神疾患研究の被験者バイトすれば良いじゃん。
421 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:25:17.71 ID:p8lkN6bm0
むしろナマポだとか障害年金だとかバラ撒き系の福祉を廃止して
駅前の自転車の整理や公園や道路のゴミ拾いから
全寮制の国営工場・国営農場や除染・復興事業まで
理由に関わらず仕事の無い奴には無条件で国が仕事を振り分けてもらえる
部分的な社会主義制度でいいんじゃないの。
そんな仕事ですら出来ないって重症なのは病院や施設に入れてやらなきゃ
救えないだろうから生保の収容保護だけは残しておいてもいいだろうけど
>>394 対人ストレスで悪化することが多いから
本当は内職の方がいい
といっても、数字や活字の把握力は著しく落ちてるし
集中力も保たん
そんなムラがある奴に回せる仕事あるんかな
封筒貼りも造花作りも現実的じゃないし
423 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:25:51.34 ID:vVc5mwXU0
患者だけで会社立ち上げたら周りの理解が出来て理想の企業だよね
仕事ができなくても急に休んでも誰も迷惑しないはず
無関係の健常者に頼り過ぎな姿勢が気持ち悪い
424 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:25:55.65 ID:RevBJS7w0
ちゃんと隔離してくれるんだよね?
突然刃物振り回して、廊下ですれ違っただけなのに犠牲になるも、
裁判で責任能力なしとみなされ無罪になって遺族無念の泣き寝入り…なんてことないよね?
>>1 国がそういう職場を作るべきだろ、民間に押し付けてもなんも意味無いわ
健常者ですら就職困難で困ってるのにそっちを見捨てさせるような真似させるなボケ
>>418 イギリスの研究者が発表したサイコパスの多い職業ベスト3に入ってな>記者
427 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:26:14.31 ID:/bRF4asN0
北海道新聞は100%が精神障碍者
428 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:26:24.89 ID:PRO6lERv0
>そううつ病や統合失調症など精神障害者
単に能力が低いだけでも大迷惑なのにw
障害者なんて雇う余裕のある企業は、半国営企業だけだろw
まずお前の新聞社で雇えや
>>286 >医者から就労不能判定されてるから障害者
違う
障害者枠を利用する際には「主治医の意見書」という働ける証明が必要
雇用義務化と言うと無理矢理就労させると勘違いする奴が多いようだが
身体・知的障害者の中からから一定程度雇え→身体・知的・精神障害者の中から一定程度雇え
になるだけ
雇いたくないのなら雇わなければいいしペナルティもない
>>414 いや糖質はやばいんだって
一人居るだけで会社が傾くレベルで足引っ張る
役立たずなだけならましで糖質は会社員としては物凄く大きなマイナス
432 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:27:04.17 ID:MT4afm9H0
>>401 双極たん って
イメージばっちりな キャラつくったら 浸透すんじゃない?
糖質とは一緒に仕事できないだろw
434 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:27:31.33 ID:CCbq0R+nO
糖質は働けないだろ。
435 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:27:39.83 ID:ovAkPTHO0
俺、統合失調症だけど(40代・警備員)原因は20代の頃のストレスだよ。
凄い激務でストレスだった。鬱病→統合失調症になった。
>>393 うちもまさに、その状況!しかし、個人面談を社長と全員して、その方は終わりました。いろいろ大変だったよ
437 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:28:16.24 ID:yOExQlLi0
ボトムネック理論とかいうのがあるらしいが、
企業や社会にとってわざわざボトムネックとなるようなことを政策としてやるのは、
企業や社会からすれば、完璧なロスなんじゃないかい?
438 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:28:23.73 ID:2zjRrP8/0
もし雇うなら、自宅待機で月給10万くらいで良いんじゃね?
会社に取っては罰ゲームみたいなもんだけどな。
>1
とりあえず、北海道新聞が大量採用しろよw
北海道新聞の社員 半分ぐらいそういう連中にするべき
そうしてからこの記事書いてくれ
そううつ病だの統合失調症だの、会社じゃトラブラーだからなあ。
しかも自分は有能とおもってるプライド高い統失がかなり多い。で、仕事は1/2〜2/3程度しか出来ない(最高で)
分裂病の人で数年前に劇的に合う薬に出会ってずっと安定してて嬉しいって人がいたな。
統失が近くに居るのは怖い
444 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:29:46.00 ID:aqvV8qOY0
北海道新聞は健常者をとるの止めて全員精神障碍者をとればいい
え?もしかしてもうやってるの?www
統合失調症は無理だろ…
俺の母親が統合失調症だけど、それを見てると仕事なんてどうやっても無理だ。
446 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:29:50.54 ID:b1uq7CIb0
>>431 確かに糖質社員が一人いれば支店がパニックになるな
統合失調症の人とは一緒に働きたくないよ
448 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:29:56.62 ID:pUSi2Up90
つまり入りたい会社があったら、その会社で上半身裸で奇声上げて日本刀振り回せば、その会社で必ず雇われる訳か
449 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:30:22.00 ID:3iTtJbhXO
全国の新聞社で実験してしっかり発表してテメエらが行動してから記事にしろよ
激務を健常者が負担するようなことになれば病む人が増えるんじゃないのかな
働けない障害者は「主治医の意見書」で弾かれるんだよ
これ何度言ったか
重度の統合失調症や躁鬱病(今は双極性障害という)になんて就労許可は下りない
やはり劣悪遺伝子排除法を制定するしかないなw
デフレの中これ以上増税は勘弁だわw
うちもまじめそうな中年のハゲが入ってきたんだけど
3日目くらいに「パワハラだー!訴えてやるー!」と叫んで消えちゃった
一見まじめそうでもおかしいやつはいる
親戚に糖質がいるけど
俺の感覚では働くより周りに迷惑だとおもう。
親でも難しいのに社会にでたらどうなるの?
記者は実際に糖質という病気をしってるのかね???
454 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:30:43.95 ID:z7EYxleg0
先ずは、北海道新聞で雇ってみては如何か?
455 :
統合失調症=精神分裂病:2012/11/11(日) 19:30:56.63 ID:LJJ8+v6QO
名前が優しくなっただけで一番危険なキチガイ!
死刑でもいいレベル
456 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:30:56.94 ID:p8lkN6bm0
少しずつ企業に振り分けるよりは
国営企業で一括して纏める方が効率的じゃないの。
雇われる本人にとっても自分だけ障害者の環境で働くよりも
北海道の原野に全寮制の国営農場でも作って同じ境遇の人間同士で働かせてやる
方が絶対にいいと思うぞ。
457 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:31:04.12 ID:jvITmq6y0
> 実際に職に就いたりする精神障害者が年々、増えているためだ。
現状で増えているのなら、特に制度を変える必要もなさそうだけど・・・
458 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:31:07.17 ID:It7XnAKt0
すでにたくさん雇ってるだろ(人事担当)
459 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:31:08.03 ID:7rLWhFcXO
税金使っていいから要らん。
でも国民年金以上は使うなよ。
460 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:31:19.79 ID:PPphFQq20
こういう病気は人間関係で改善もすれば悪化もするわけで
企業にそういった環境整備が整わなければ
義務化なんかしても重症患者が増えるだけかもね
職が欲しくて、みんなそううつ病になる予感
462 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:31:35.28 ID:fgCc6E8B0
つーか躁鬱病って言葉は今は医学用語じゃないんだが。
そんなことも知らないで適当な記事書くな。
ちなみに俺は双極性障害II型。
まず北海道新聞で大量に雇って見せろ。
>>1 北海道新聞はじめ、新聞業界が雇用してやればいいだろ
464 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:32:00.03 ID:1GrukWUh0
まっとうな人に仕事が行き渡ってからだキチガイ新聞
すでに記者の半数は統合失調症だと思われます
>>442 その薬は容器を頭に当てると脳に浸透するとかそういう説明が付かなかったかい?
そしてその薬は凄く効果があることがわかっているけど政府の陰謀で一般に出回らないとも
467 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:32:28.55 ID:ovAkPTHO0
俺、統合失調症(軽度だろうけど)だが、施設警備員ぶるーすとして働いてるよ。
勿論、会社には内緒だけどね。
>>456 組織を維持できない。
自宅から通勤できることも必要だぞ
469 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:32:52.72 ID:/vvoz0YrO
マジ迷惑なんすけど
義務化は違うんじゃ
優遇措置ぐらいならいいんでない
471 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:33:04.10 ID:ABydvWWtO
精神疾患の皆さん!
北海道新聞社が、皆さん全員を必ず雇ってくれるそうです!!
パニックになって、刃物を振り回してしまうって?
大丈夫!北海道新聞社なら罪に問わないどころか、手厚く保護して大歓迎してくれるでしょう!
472 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:33:10.31 ID:RUhjzQxD0
取りあえず北海道新聞で雇用してみてくれ!
取りあえず北海道新聞で雇用してみてくれ!
取りあえず北海道新聞で雇用してみてくれ!
取りあえず北海道新聞で雇用してみてくれ!
473 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:33:14.01 ID:CV0/BmYIO
なら北海道新聞社で雇ってあげなよ
>
>>450 その主治医が問題なんですよ
きちんと患者のことなんて把握してないから
だから世の中で糖質の人が事件起こしてる
海外だと稀らしい
>>415 そもそもこんな話が出たときには精神障害者も障害者枠に入ってるから
急ぐも何も既に実施されてるんだけどね
とりあえず最低限のネットやる以外はダメだな。
ネトゲやる余裕を与えるな。PC買える金もだw
477 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:33:42.34 ID:U9UoI++p0
478 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:33:56.73 ID:JJO7DlrG0
>>421 役所系の単純作業は現業職直接廃止の流れになって久しいので
三セク→民間、ボラ、日雇いのどれかに割り振られております
健常状態で働ける若者の一時雇用ですら四苦八苦してんだよ
普通の条件で労働できない人間につかせる仕事なんて
もうどこにもないってのが現実
479 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:34:11.63 ID:VDwSt1Qf0
>>431 統合失調症の程度と、仕事の内容にもよるんじゃね?
別の疾患だけど例えば発達障害だったら、宅急便屋の配送センターなんかにたくさんいるぜ。
480 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:34:17.00 ID:8nFodrGp0
新聞に消費税かけてからだな。
>>455 とてもお付き合いはできないわな
何しろ糖質患者からは周囲の人間全てが陰謀に加担する悪人に見える
482 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:34:41.44 ID:p8lkN6bm0
>>468 ナマポ、障害年金、雇用補助といったのを纏めて付け替えれば
十分にお釣りが来るだろ。
ましてやエセ問題も同時解決できるしね
北海道新聞社はすでに統合失調症患者の巣窟ですね
484 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:35:21.23 ID:DhQkv/KoO
ずる休みしている教師に金を払ってくれって言う話しだろ。
嫌なこった。
>>470 いや、優遇措置と何も変わらないよ
>身体・知的障害者の中からから一定程度雇え→身体・知的・精神障害者の中から一定程度雇え
になるだけ
精神障害者が無理矢理引っ張り出されるわけでも
企業に精神障害者が無理矢理押し込まれる話でもない
現に、俺は精神手帳で民間企業で働いている
これが明文化されるだけのこと
隗より始めよ、北海道新聞
実践してる結果がこれならスマン
487 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:36:56.87 ID:EOZV9jngO
これでまた健常な若者の仕事が無くなる
鬱でいつ何をしでかすかわからない精神異常な正社員に有能な健常な若者が非正規低賃金で遣われるのか。
488 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:36:59.60 ID:8bvKNJ6v0
この新聞社は何人ぐらい障害者雇ってんだ
489 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:37:02.79 ID:DBAWQxEw0
統合失調症が働けるかよw
働けるなら統合失調症じゃねーわwwwww
どんな病気かわかってねーだろ
子供の頃に発症して一生家族共々背負う悲惨な病気だ
わざわざ入れなくても既に何人かいる企業は多いだろ
よし北海道新聞はこれから一面は障害者記事限定なw
492 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:37:42.75 ID:p8lkN6bm0
>>478 部分的な社会主義なので待遇や報酬も
住居の現物支給と配給と一部金銭支給といった
社会主義程度でやればいいんじゃないの
もちろん最低限生きていく程度の保障は必要だろうけど
ワープアが流れるような条件じゃダメだね
493 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:38:05.50 ID:N5yqwFVX0
出来るだけ就業の場を用意するのは理想だが
「どうにかなる職場」と「絶対無理な職場」があるだろう
それに同じ業種でも業績等とてもじゃないが無理な会社もある
どうやって義務化するのか
補助金を出すにしてもナマポよりも金がかかるし
リスクも大きいからな
仕事をすることで悪化するタイプの病気もあるしさ
495 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:38:31.30 ID:GTFAEyyo0
気違いが、隣の席にいたら、いやだな。
突然、奇声を発せられたら怖くて仕事もできねえ。
496 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:38:34.47 ID:9GbhujfNO
販売業ならありかな
営業や製造業は無理
製造業なんか凶器になるもの沢山あるから自殺されたり暴れられたらたまらんわ。
まずは働く意欲があって能力もある
健常者の雇用支援が先
んな欠陥品は単純作業しか出来んだろ
例えば新聞記者とか新聞記者とか新聞記・・・
北海道新聞は多いんだ
500 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:39:48.75 ID:8bvKNJ6v0
この新聞社が何人雇ってんのか聞いてみたい人
〒060-8711 北海道札幌市中央区大通西3-6
TEL 011-221-2111
501 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:40:02.70 ID:HlwuVB1j0
>>1 んなことより、先に、弁護士をやとうのを義務化してやれよww
502 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:40:28.15 ID:eH9lRDGlO
厚生労働省が雇ってからにせよ
> 働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である。
いきなり、トンデも主張されてもな。
傷害云々とは無関係に、就職も売買。
買い手が要らない物でも買うのが当然ッて、バカだろお前。あ、一地方アカ新聞だった^^
この世知辛い世の中で義務化なんかしても誰も幸せにならないよ
北海道新聞はそういう方々を積極的に採用しているのかな
506 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:41:04.44 ID:p4n1VoLH0
知的障がい者、精神異常者を多数雇用している
新聞社を見習え
507 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:41:07.76 ID:JJO7DlrG0
>>492 基本考え方は近いと思う
自分は国が一時的に抱えて
軽症になった時点で補助金つけて企業に斡旋がいいと思ってるけど
どっから出せるんだろうね、その設立費用の施設の維持費
お題目的に「就労施設」としてみたところで
独立採算は確実に無理だと断言してみる
508 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:41:26.44 ID:2gCsU07J0
理念は理解できるが、
生活保護の支給要件厳格化と精神病の定義の見直し(単なる怠け者の排除)が先だな。
単に楽したいだけのクズなら食い詰めて死ぬような世の中にしないと、
さらに怠け者が増えていくだけ。
統失はヤバいだろ?そばに寄りたくないんですけど
510 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:42:07.75 ID:p8lkN6bm0
そううつ病や統合失調症など精神障害者の企業への雇用義務化やるのなら
そううつ病や統合失調症など精神障害者の企業への就職義務化もやらないとダメだね
まぁ企業に採用されなかったのは公営企業でもいいだろうけど
>>493 >身体・知的障害者の中からから一定程度雇え→身体・知的・精神障害者の中から一定程度雇え
になるだけ
要するに雇用義務枠に精神障害を入れるというだけの話で
全企業が精神障害者を雇わなければいけなくなるという話じゃない
>>493 だよな
躁鬱機長の操縦するジャンボジェット機とか糖質の警察官とか絶対無理
まあこれ主張してる大元は見当付くから目的が日本の国力低下なのはわかってるんだけどね
513 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:43:00.71 ID:MgNgJVGQ0
よっぽどの大手じゃなければ年3%ぐらいの割合で、社内に精神疾患発祥する奴が自然と出てくるからさ。
514 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:43:59.74 ID:rTDMdPjx0
おお、何と素晴らしい!
自ら雇用体制を考えていらっしゃる
さすがほっかいどー新聞
1942年11月1日 創業1887年(明治20年)
経営本部 011-210-5558
総務グループ 011-210-5548
これは応援しないわけにいかないだろう!!
515 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:44:29.58 ID:E13Hmg7O0
うつは干しとけばいいけど、そうと糖質はまじヤバイ。
516 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:44:30.02 ID:wh8NPHT+0
それで、普通に頑張ってる人が過労で倒れるんですね^^
精神的にも無理だよ
>>510 現行法の
>身体・知的障害者の中からから一定程度雇え、が
>→身体・知的・精神障害者の中から一定程度雇え
になるだけ
要するに雇用義務枠に精神障害を入れるというだけの話で
全企業が精神障害者を雇わなければいけなくなるという話じゃない
先に健常者を就職させてやれよ
519 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:45:27.09 ID:p8lkN6bm0
>>507 福祉に金を掛けるのは当然なんだよ
ただ独立採算は無理だろうけど
今のナマポ費、障害年金、雇用助成金といった費用を転用して
今より減額できれば十分成功だろ
ついでにエセ障害者やクズナマポといった福祉タダ乗り、利権層も排除できるし
納税者側もそういった連中にタダで吸い上げられてる不公平感も解消できる。
そんな役に立たない奴らは企業もかかえたくないだろう
支払い以上の補助金もらえるならともかく
521 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:45:38.37 ID:6xkRk7fn0
躁鬱とか総合失調症なんか同じ職場に一人でもいたら
全体の効率おそろしいくらい下がるし、雰囲気も悪くなるぞ
俺の職場にもいたが、やめたときは本当に一同心から喜んだもんだ
522 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:46:03.37 ID:8bvKNJ6v0
自分らの会社は雇ってないんだろ
523 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:46:04.49 ID:BXRXmeis0
>>517 そしたら意味なくね?
企業もバカじゃないから
今までと同じように身体障害者だけに
的を絞って採用するだけだろ??
525 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:46:43.19 ID:2sQp8V9MP
精神障害は身体や知的と違って、
交通費の減免とかの公的な扶助が少ないんだよね。
作業所で働けと言ってる人いるけど、
時給三百円の世界だから生活するなんて無理。
526 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:46:51.30 ID:23Grlep30
きちがい
>>188 うつ期では食欲も性欲も無くなり、娯楽を楽しむ余裕も睡眠すら取れなくなるから、確かに働けないね。
食べなくて眠れないから体力もガタ落ちするし。
躁期のときは元気だから働けるけど、元気すぎるのがなぁ。
躁鬱を繰り返す人は色んな意味で厳しいよな。
俺は典型的なメランコリーで鬱病になって通院中だけど、
鬱病とか言って遊びには元気な人はなんなのだろうとか思うよ。
重度のときは遊ぶ余裕なんかない。
そもそも食事も睡眠もまともにとれやしない。
回復に向かっても、遊びも仕事もすべて「そこそこ」を維持するのに手一杯。
よく言われている「新型」ってのとは区別してほしい。
528 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:47:42.28 ID:1CWC3E69O
北海道新聞は馬鹿でもチョンでも務まるからなあ
>>524 そうだよ
だから意味ない
それに、既に法律外で運用されてるから法律が施行されたとして何も変わらない
北海道新聞が勘違いをしている
>>521 同じくです。職場の雰囲気悪いよ〜
かなり!しかし、辞めたら戻った
531 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:48:11.64 ID:8M0ANQI0T
北
発達障害だけど、どこか大手に潜り込みたい
533 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:48:30.57 ID:aXivOjRKO
自己管理、病気のコントロールがきちんと出来る患者しかいない
と思ってるだろ
534 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:48:50.95 ID:ovAkPTHO0
精神病の人間も特攻精神で働くべきだと思う。
535 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:11.28 ID:X51lE+n+0
仕事やる気が合って、きちんと病状をコントロール可能な奴は育成しても
いいと思うが、たいていいきなり調子悪いとか休みとるから、戦力にならん…
身体とかはキチンと仕事場に来るし、彼らなりにやる気もある。
だが、精神は自分の体調ばっかりが優先で話にならない。
536 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:12.13 ID:vnDr77E10
で、キチガイに誰かが殺されたら、会社の管理体制を非難するのかwwwww
マスゴミ様はのんきな仕事だなあwwwwww
537 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:15.33 ID:eNl3LOA/0
マスゴミはキチガイの巣窟w
うちの会社に以前そういう人入社してきたけど、
結局辞めていって、んで自殺したらしい。
お互いのためにも、無理に就労させない方がいいと思った。
539 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:25.40 ID:UL2QAArPO
反日中日の資本が入ってる道新の目的は…
540 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:30.08 ID:YXyYcfLl0
精神障害って認定されても手帳はもらえないケースはどうなるの?
性同一性障害とかさ。
541 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:44.32 ID:t7OdH/Av0
>>487 失業者のうちどれだけ精神のおかしいのがいるやら。
>>529 だからみんな言ってるだろ
北海道新聞のこの記者は内容がわかってないだろって?
躁鬱病とか昔の名称で書いてるし。
この記者首にして障害者雇えよwww
543 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:53.70 ID:cqstZ1Zf0
お前のところで雇えよ
544 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:55.55 ID:8bvKNJ6v0
北海道新聞はそううつ病
545 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:49:56.60 ID:qWUMS11A0
新薬や治療法の臨床試験に効率よく参加できるシステムがあれば・・・
546 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:50:01.60 ID:njSthL9DO
じゃあまず、北海道新聞からやってみよう
まずお前ら道新が全員雇え
そして成功のモデルケースを見せてくれ
話はそれからだ
548 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:50:32.67 ID:N6JlAi3V0
注意欠陥障害のおれも入れてくれよ
知能は普通以上だけど寝てなかったり忙しかったり
すると注意力がゼロになる病気なんや
549 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:50:47.85 ID:2sQp8V9MP
>>451
劣悪遺伝子排除法は、血縁者全員が粛清ですが?
赤緑色盲も全員粛清。
550 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:50:49.55 ID:L/J8u4qP0
統合失調と一緒に暮らした事あんのかこの糞新聞は北海道新聞で雇え
精神病者はどんどん切り捨てて新たに人を雇うべきだ。
それこそが雇用の促進に繋がる。
>>1は何もわかっていない記事だ。
精神疾患を背負う人間が通常の職場でどんな気持ちでいるのか何も知らない。
うまく動けないとき、どれだけ申し訳ない気持ちになるか、経験したことがあるのか?
勤労の機会均等は美しい理念だが、現実にそぐわないケースも多い。
記事を書くなら、現場にある声を拾ってからにしてほしい。
ホントに言うほど簡単ではない!
雇って一緒に仕事してみろ!つうの
>>542 誰に対して言ってるんだ
俺が一番北海道新聞が勘違いをしていると言ってるだろう
IDを辿れよ
無知を晒して差別を助長するだけの馬鹿な記事だよ
555 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:52:01.96 ID:WhpKe8W80
まずは道新からどうぞどうぞ
従業員に病院行かせれば何人かはうつの人みつかりそう
558 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:52:26.95 ID:ho9IvEYA0
今の男女雇用機会均等法と同じと思えば良い
『精神障害者を雇え』じゃなくて『精神障害者も知的や身体と同じ障害者雇用としてカウントしますよ』って法律
(今までですら特例としてカウント可能だった)
だから企業は変わらないだろうね。精神障害者は徹底的にお断りするよ
「女性が活躍する職場です!」=「女しか要らないんだよボケ!」な書き方すれば良い
ただね、発達障害者と精神障害者は区別すべきだと思うんだ。
発達障害者=精神障害者だから企業は雇わないんだよな。マジキチよりよっぽどマシなんだが。
559 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:52:28.03 ID:MRweJpeQ0
で北海道新聞社では何人雇用したんだい?(ニヤニヤ)
560 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:52:33.21 ID:ZXtFU1BiT
鬱だ
561 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:52:44.37 ID:FP0aG0va0
もともと義務化してなくね?
雇わない代わりに今までも余分に税金払ってただろ
助成金が結構いい金だからA型雇用やB型雇用の施設が大量に増えてきたし
お役人は促進じゃなくて抑制の方向に行けよ
頭でしか考えてないと形骸化して悪徳業者が大量に入り込むぞコラ
中小企業の経営者の立場からホンネを言わせてもらうと・・・ムリ!
人権とか友好とか福祉とか
お題目は美しいけど無責任だよね。
564 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:53:12.60 ID:p8lkN6bm0
逆に雇われるそううつ病や統合失調症など精神障害者の立場で考えると
明らかに自分だけが異質な存在の中で日々仕事をするのを強いられるってことなんだよな。
そんな環境じゃ普通の奴でも耐えられないだろ。
だから同じような状態のを集めて寮付きの公営企業で働かせてやるのが
誰にとってもベストだと思うぞ。
>>554 おっ、おう、すまん。
誰か抗議しろよ
このアホ新聞社に
もしかして、北海道新聞の記者は全員糖質なのでは?
567 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:53:38.78 ID:2sQp8V9MP
>>527
新型うつ叩きって要するに、鬱病の人の大半が詐病です、ってキャンペーン打ってるだけだろ。
実際、鬱病でも回復期は遊びの外出はできるが、
それ以外の外出はできないなんてザラだ。
鬱病だったのが急に治るなんてことないのに、
なぜかゼロかイチかで議論されてる。
絶望した!厳しい世の中に絶望した!
569 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:54:07.97 ID:9GbhujfNO
そう言う人達の作業所ってあるだろ
そこじゃダメなのか?
570 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:54:09.92 ID:cETMq57n0
まともに働きたい人間のことは無視か
572 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:54:58.98 ID:zytMRTDo0
>>1 まずは北海道新聞が何人雇用してるか発表しろ
今時工場でも単純作業だけで終わるような仕事はない
改善活動やらなんやらあるし
障害者優遇されすぎだろ
健常者差別反対!
575 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:55:40.22 ID:8bvKNJ6v0
|┃
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ.|┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < 話は聞かせてもらったぞ!
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ | 北海道新聞は廃刊する!
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
576 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:55:43.49 ID:ajUB9xeKO
北海道新聞で雇ってやれ
おまえんとこの社員の半数を鬱患者にしてから言ってみろ
>>569 多くあるB型事業所というのは、1作業1円2円の内職的なもの
時給にして150円から250円くらいでしかない
(しかも民主党政権になるまでむしろ障害者から利用料を取っていた)
A型は最低時給が出るが県庁所在地くらいにしかない
働ける奴がナマポ受けてんだからそいつらと交代させろよ
>>1 論者の就労の場も”与えられた”ものなの?
(コネ入社ならそうかも)
つまらんレスばかり
これってさ、ようするに精神障害者でも働けってころだろ
生活保護者乙www
581 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:57:15.43 ID:5B6ivx9u0
>>1 まずは北海道新聞がそういう人を社員の3割くらい雇ってから提言していこうか
身障者や知障者は、他人に害を及ぼす可能性は低いからいいけど、
精神障害者は、さすがにヤバいんじゃないか。
鬱は会社に損害を与えるようなことはめったにないが、躁の時はヤバい。
契約の見込みもないのに、本人としてはもう契約したつもりで巨額の投資をしたり、
会社の金を善意で横領して投資したり、もうめちゃくちゃ。社長だったら会社は終わるw
鬱の時は失望感や倦怠感から自殺する。
躁の時は空が飛べると思いこんで屋上から飛び立って死ぬ。
それぐらい違う。
2chでステマ書き込みするバイトとしてどこかの広告会社が採用しろ
>>540 おかまおなべの類は大抵勝手に働いてるし普通の職場でも働ける程度の協調性はある
586 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:58:31.98 ID:frQW3sb70
そういえば、最近、統合失調症にかかっている人が事件を
起こしたというのは聞かないなあ。いい薬も出て来ているらしいが。
そううつ病や統合失調症など精神障害者を
北海道新聞が雇えばいいんじゃないか?www
588 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:58:36.96 ID:+4tznAVE0
むしろ働かされたら糖質の奴死ぬだろ
どんだけ自殺してると思ってんだ 生活保護とかで食わせてやれよ
誰でも発症する病気なんだからそんな怖いことしないでくれや
まずは、精神障碍者が危害を加えても無罪になる規定を改めてからだ、恐くて一緒に働けない
590 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 19:59:14.73 ID:2sQp8V9MP
>>582
てんかんも精神障害だが、
事務作業やってるてんかんが何か他人に危害を加えるのか?
何故かそういう論理を持ち出して、てんかん患者の就業も否定する人いるが。
>>564 精神疾患者とその保護者の健康向上のサークルとかあるが
実際に行くと、地獄を垣間見たような気になるぞ
頭のネジがそれぞれ狂ってるから
そいつら同士をかち合わせると、そこでも差別化が生じて
健常者を交えた時と同様、軽度な奴が重度の奴のお守り役となってしまう
妄想型の等質なんかは影響されやすいし、かなり危険なコミュティとなる
個々人を隔離して働かせる環境を作れるなら話は別だが
もちろん北海道新聞社は率先して雇用してるんですよね?
何人いらっしゃるんですか?
それとも社員みんな精神障害者なんですか?
>>588 年金遅らせるのもそうだけど、国としては障害者年金とか、一般の年金とか払う前に死んでくれるのが一番都合がいい。
国会の生活が第一(笑
594 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:00:11.84 ID:N6JlAi3V0
これって生活保護貰ってるやつを無理やりブラック企業で働かせるのと
同じだよな 無理をさせても過労死か自殺にしかなりません
595 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:00:12.41 ID:8bvKNJ6v0
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 北海道新聞の障害者雇用は
| |r┬-| | ゼロ人
\ `ー'´ /
>>582 北海道新聞は何も調べずにバカ記事書いてるけど
既に特例で実施されて、精神障害者は障害者枠で働いてるんだよ
要するに、法律で明文化されても何も変わらない
597 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:00:58.72 ID:+4tznAVE0
一部の勝ち組となんらかの障碍者以外は正社員になれない時代くる?
そして国会議員の一定数に軽度の精神障害者の雇用が義務付けられた
もちろん大反論が巻き起こったが民主党が最後のリーダーシップを発揮し強引に法案を通してしまたのだ。
次の選挙で精神障害枠の議員が多数誕生し、それと入れ替わるように国会の場から消えたが
民主党議員達であったことは大きな皮肉ではあった。
しかし、多くの予想を裏切る結果が起こった。新政府の通す法案は弱者に優しく持てるものはその力を発揮しやすく
きわめて効率がよく、さらにスピーディに様々な改革、改善が目に見える形で実現されていったのだ。
国民「民主って軽度の精神障害じゃなかったんだ」(´・ω・`)
600 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:02:12.82 ID:9GbhujfNO
>>577 国が悪いんだねぇ
もっと福祉に力を入れて欲しいな
一番の療養は休む事なのに働かそうとするのかよ!
>>584 バズとかピットクルーかい?
でもその手の人に好意的になるように仕向ける自演は難しいんじゃないかな?
アンチは得意そうだけど
精神障碍者は北海道新聞に行こう
働かせてくれるぞ
くれなかったらこの記事を見せて採用されるまでゴネましょうwww
北海道新聞社が社員を全員精神障害者にしてから言ってみましょうね
最近TVでもよく聞く発達障害者は、知的障害と精神障害のどっちに含まれるの?
606 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:03:45.36 ID:U9UoI++p0
病人を安い金で雇いたいだけなんだろ?
607 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:03:50.04 ID:0IBmxANKO
同じ症状の人間のみで構成された会社を作って、国や自治体に運営させてみてはどうか
サイコパスならサイコパス同士仲良く仕事できるかもしれん
>>591 現実的に考えて、一般人のSOHOや自宅勤務の拡充が先だな。
それが当たり前になれば、躁鬱や糖質なんかの自宅勤務のすそ野も広がるはず。
>>601 社会との接点を持たすことで症状を緩和させたり、維持したりできる症例もあるが、
そういうケースバイケースならともかく、全部いっしょくたに議論するの稚拙すぎだな。
609 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:04:31.23 ID:cdkTeb4E0
>>590 てんかんの人って車の運転が上手な人が多いですよね。
むしろ社会に出て、貢献する機会を設けるべきだと思います。
611 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:05:01.29 ID:p8lkN6bm0
>>591 結局のところ、個々人を切り離して
集団行動を取れるなら集団作業をさせて最低限の報酬
個人作業なら働ける奴には個人作業をさせて寮を含めた現物支給
働けないのは福祉施設に収容ってのが
本人にとっても一般企業にとっても赤の他人にとっても
ベストの選択なんだろうな
612 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:05:28.79 ID:JJO7DlrG0
>>519 断言する
どっかで人権やらなんやらかんやらと利権屋がわいて
さらに天下りと許可権限がどうのがやってきて
さらに都合のいい奴隷を求める業界のなんたらがやってきて
今より減額になるってことは100パーセントありえない
悲しいくらい確信できる、今の日本の現実
613 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:06:19.61 ID:upIAAbpX0
俺は双極性障害と診断されている
一般人と変わらないが、正直社会復帰は諦めている
>>1 なるほど。記者にキチガイが多いから記事がトンデモになるんだな
615 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:07:05.89 ID:Lk5nyvB3O
記事を読む限り、北海道新聞の記者の八割ぐらいは統失かなと思った。
616 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:07:13.78 ID:ho9IvEYA0
>>605 残念ながら精神
知的よりも経営される存在
なんせ見た目じゃ分からないから逆に精神障害者は怖い。発達と精神は分離すべきだと思うんだがな
うつ病の中には自己評価が異常に低いあまりに
会社で迷惑をかけてまで働こうと思わない人もいる
統合失調症なんて家族にいても大変なのに、
他人の集まりである会社にいたらヤバイだろ。
ちゃんと治療すれば症状が良くなる病気だということを
世間に周知する方が先だろ。
620 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:08:09.16 ID:cdkTeb4E0
>>600 福祉に力入れているから、こうなっているんだよ…
お前、その障害者が一人で作業こなしていると思っているのか?
健常者の職員が傍に付いているから、その人件費がかかるって気付かないの?
障害者の重い連中が多いと、障害者が作業こなしているのなんてほとんど建前で、
健常者の職員がほとんどこなしているなんて珍しくないぜ。
621 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:08:30.90 ID:FP0aG0va0
躁鬱の人に関しては急な欠勤と自殺に注意してたらいいが
陽性の統合失調症の人を雇うのは危険な気がするわ
幻聴や妄想からの興奮状態でこっちがやられかねん
まあ、北新がいってるのは陰性の引き篭もりの方だと思うが
三級とって、障がい者枠で
大手に潜り込みたい
>>620 現実的にあり得るのは雇用だけして長期休業だな。
会社にとっては新しい税金みたいなもんだw
624 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:10:02.82 ID:+4tznAVE0
強迫性障害だから糖質が怖くて怖くてしょうがない
なったらナマポお願いしますよ ネット上では糖質って割りと正常に会話できるらしいからなったら2chずけだな
>>615 全部じゃないか、 朝日でさえ採用躊躇うのがここに受かるって
聞いたよ。
626 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:10:20.69 ID:9GbhujfNO
627 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:10:26.74 ID:NlAY28lcO
まあ至極まっとうな意見だと思うが
こうゆう人達が健常者と同じ年収で
サビ残はやらずに定時で毎日帰ったり会社から近い駐車場だったり(結構重要)
必ず決まった時間で昼休みとれたりしてたら
俺たちは逆差別かと軽くキレるぞ
628 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:10:33.26 ID:zHLWKEqs0
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
「人事部の人間からしつこく『産業医に診てもらえ』と異常なまでに強要され、
最後にはストーカーのように追いかけまわされたんです!」
精密機械大手のオリンパス(東京都新宿区)の社員Hさんが、上司の非合法行為を
内部通報したために配置転換されたと訴えた裁判で8月31日、東京高裁がオリンパス社の
配置転換を無効とし、同社の行為は違法として220万円の損害賠償を命じた事件。
判決後の会見でHさんが発した冒頭のコメントに、会場にいた支援者のひとりがこう続けた。
「オリンパスは産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとしたんですよ。
手口がブラック過ぎます!」
意味深な発言にざわめく会見場。今回の判決で浮かび上がった大手法律事務所の
ブラック過ぎる手口とは何なのか。
すでに多くのメディアが報じている通り、今回のオリンパス敗訴の判決は多くの企業に
導入されている「内部通報制度」のあり方に警鐘を鳴らした。と同時に、会社にとって都合の
悪い社員が、会社側の顧問弁護士により社会的に抹殺されてしまう悪質な手口が
明らかになりつつある。
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html
629 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:10:37.15 ID:VHyk//Yo0
まぁ、過酷な状況で就労して鬱になる奴も多いわけだが。
周りに居ないからわからんどんなん?
「何こいつ、何か変な奴」
て思うレベルはそうなの?
北海道新聞社で全員雇ってやれよ
これって、うつ病は対象外?
自分うつ病で障害者手帳取ったんだけど、ここ半年くらいですごく良くなってきたから働きたい
でもブランクが5年あるからパートすらなかなか受からなくて困ってる
ハロワから面接行くたびにブランクのこと聞かれて怪しまれる
うつ病をオープンにして雇ってもらえるなら助かるんだが…
法整備されても地方だと難しいかな…
IT業界は人材が豊富
人月200万くらい取れた人を障害者枠で安く使い捨てできるぞ
たぶん障害者枠の競争も相当過酷w
>>611 そこまでしてもらえるなら御の字なんだがね
でも仮に、そういう案が出てきたら、精神疾患者だけ優遇するなと
反発される気もするな
なまじ健常者と関わって悪化したり迷惑かけたりするより
適度な監視と管理があった方が互いの為だと思うんだが
北海道新聞
まず、自らがどうぞ。
そして、上手くいく秘訣を企業に伝授してあげて下さい。
637 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:12:14.64 ID:p91JhWwe0
役に立ったなら役に立ったなりの報酬を出す、なら解るが。
害を与えられたらどうするんだ?
テレオペの仕事に鬱症の人が来たんだけど
一度も電話かけないまま半年いて去って行った
お金が必要なんだろうけど仕事しないのに毎日出勤して退社時間までいるのは
凄いと思った
大会社相手ならそういうのもいいかもね
639 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:12:50.11 ID:FP0aG0va0
>>630 コミュ障程度のものだと思うよ
重度の糖質は措置入院させられてるからそうそうお目にかかれない
640 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:13:19.96 ID:C0LU2Yqo0
厚労省は国民から搾取して、フェミニズム、在日、障害者にばら撒くこと
しか考えないイデオロギー省だな
こんな役所は早急に潰す必要が有る
社保庁以上の税金泥棒の金食い虫だよ
641 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:14:03.30 ID:dB3zNlqK0
障害者自立支援法(成立は小泉政権)
>(4)利用料負担の状況
>
>A型事業は自立支援法に基づく制度であるため、自立支援法に関する批判として最も顕著であった
>「応益負担制度」の対象でもあった。つまり、原則として利用料の1割を負担するということである。
>A型事業の場合、雇用契約を結んで働きに行くにもかかわらず、利用料を支払うということになる。
>障害のない人が会社で働くにあたり、「会社利用料」のようなものを支払うことはありえず、いわば、
>自立支援法の矛盾点が、最も端的に表れているのが、A型事業所での利用料負担問題ということになる。
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/sansharonshu/462pdf/04-01.pdf >>600 一応ソースこれね
日本の障害者福祉は充実してると勘違いしてる人も多いけどこのレベルだよ
642 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:14:15.39 ID:cdkTeb4E0
>>626 作業所に見学しにいきゃいいじゃん。
大半は仕事から懸け離れたお遊戯みたいなもんだよ。
それ判っていて言っているんだったら立派だけど。
>>630 誰も悪口とか言っていないのに、常に誰かから陰口を言われているとか
変な被害妄想とか頻繁に出てきたりしたらちょっと怪しい。
645 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:15:09.97 ID:dzqAgRTX0
知的障害と精神障害の区別がつかない人がいるね。
646 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:15:55.48 ID:CHCL6q4P0
647 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:16:11.81 ID:aa+9KcDJ0
やっと俺の時代がきたか。
本屋とか電車とかでたまに見かけるけど、あの人達一人三役くらいで会話して一応のストーリーがあんのなwww
>>620 重度障害者がいる作業所はそんな感じだな
650 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:16:44.47 ID:opdEq98f0
北海道新聞よ
言うからには、自分から・・・と思ったら、
全社員、精神的にちょっといっちゃった人を雇用してたのね・・・
651 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:12.83 ID:Tr0uIzuKO
北海道新聞が積極的に雇ってやれよ
652 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:18.30 ID:N6JlAi3V0
>>630 はじめは少し変だとおもう程度
関係が深まりだしたら横暴な態度になったりいきなりキレたりするよ
結構多いから普通の生活送ってたらそう言う経験あるはず
653 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:20.85 ID:/iDEamjZT
そうか
>>638 電話対応の件数は
SVが監視してるだろ?
なんでゼロで半年もいれたのか…
655 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:25.69 ID:A+hgeTQy0
>>630 その程度なら単なる「個性」
大抵の場合本人にとっても周りにとっても損な個性だがw
医師に認定されるレベルの精神障害ってのは、酷いと一目見ただけで
それとわかるレベルだったりする
(薬飲んでれば普通の人とまず見分けがつかないレベルのもあるが)
657 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:29.95 ID:vBjSJo6U0
責任の所在はどーなるの?
北海道新聞社は義務化されてないのに障害者しかいなそうだなw
659 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:17:41.61 ID:ho9IvEYA0
ブラック企業なら全く困らないだろうな
なんせ自分のとこの社員を追い詰めてウツ状態にさせて手帳取らせれば精神障害者獲得+社畜だからな
さっきも書いたが
「精神障害者を雇えと言う法律では無くて、精神障害者も他の障害者と同じようにカウントして良い」
だけの法律だから、精神障害者が嫌な企業は幾らでもお断りします可能なんだよ
逆に知的障害者よりもマシな発達障害者(精神手帳持ち)なら優遇されるかもな。
但し、身体>>>>>宇宙の壁>>>発達>知的>>>>>>>精神の順の採用基準になるだろうけどね
責任能力的に厳しい気がする
まともな人間は日本から出て行け、ということですね。よくわかりますよ。
662 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:18:12.54 ID:oJwJhviL0
これで 某朝○新聞が精神障害と名乗る 某国の在日を大量採用できると・・・・・
663 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:18:26.43 ID:tZ1AffXm0
新聞じゃなくてチラシの包み紙だもんそらキチガイでも作れるわ
664 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:18:27.11 ID:dzqAgRTX0
>>661 さっさと出ていけば?
誰も困らないし。
665 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:18:42.38 ID:cPQhOOfr0
このチンピラ北海道新聞はいったい何人雇っているのかな?
せめて50%ぐらいは就労の場を提供しているんだろう。
それができていないなら、新聞ごときが調子に乗ったことを抜かすな。
666 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:19:30.48 ID:Rysd8W+pO
アスペは雇ってくれへんのか?
そうやうつのやつなんて普通に雇用しているじゃないか
>>632 対象外じゃない
むしろ精神障害者雇用ではうつ病が中心だと思うよ
障害者枠を利用するのに「主治医の意見書」が要件だから、統合失調症みたいな重病患者はむしろ枠に入れない
ただし、「主治医の意見書」は保険適用外でたぶん5250円かかるけどね
669 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:19:53.21 ID:FP0aG0va0
とりあえず鬱と統失対策よりニート対策を先決しろ
似たような症状だろうけどそっちのが経済効果が高い
彼らのゲームやアニメへの購買力は日本経済復活の鍵を握っている
670 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:20:14.07 ID:p8lkN6bm0
>>635 一旦雇用義務化して一般人の職場に混ざるようになれば
一般人にこういう人間の実態も知れ渡るだろうし
こいつら自身も健常者との職場でのトラブル続発となれば
お互いに自然とそういう流れになると思うぞ
671 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:20:36.50 ID:6gfkl6mZ0
>>659精神障害のほうが発達障害に比べたら100倍マシだと思うけどな
まずは率先して北海道新聞が雇うべきだな。
どうせ無責任な記事を垂れ流すだけなんだし。
>>630 糖質の一番代表的な症状は被害妄想
壁の向こうからずっと自分の悪口を一日中言われるとか言い出す
でもこれ創価のガスライティング被害者と区別つかないよなぁ
674 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:21:25.11 ID:d6A1MCij0
>>648 それ知的障害者だから、精神障害者は一見全く普通の人だったりするけど
接していると色々とおかしい、障害隠して会社にもぐりこまれるとあとあと大変
675 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:21:29.72 ID:YCOo3nM9O
全新聞社が雇えばいい。いまよりマシな記事を書くと思う。
北海道新聞は雇っていませんけどねw
そういえばヤマトで何回か仕分けの仕事した事あるけど
東京の品川のベースでね
ヤマトの制服をきた知的障害者が多くいた
最初入った時はそうとも知らずにしゃべりかけていたけど
向こうから何の返事も反応も示さなかったから不思議に思ってたんだけど
後日そういう事であると知らされた
「まず隗より始めよ!」
北海道新聞の雇用状況を示してくだされ
>>676 雇ってるよ
日頃の記事書いてる記者らがそうだ
680 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:23:18.16 ID:/wqt9R+dO
なら北海道新聞で率先して雇えば?
681 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:23:21.46 ID:cPQhOOfr0
まず精神障害者とやらは、北海道新聞にいけ。必ず雇ってくれる。
雇わないというならそれは差別で、違法である。
たからかに宣言しておいて、実行はしないというなら、それは詐欺である。
いずれにしろ北海道新聞とやらは、垂れ流すだけで自分は全くできないアホの塊だと。
全国の精神障害者とやら、北海道新聞に急げ。そこにお前の仕事がある。
そっか、まずは北海道新聞がすべて受け入れてみようか。
在日ナマポが優遇されて、日本人の病人が冷遇される国って・・・・
>>620 働けない障害者を雇うケースが珍しくないというソースはある?
障害者枠を利用するのに「主治医の意見書」が必要
また働けなければ解雇したって雇わなくたって構わない制度なんだが
>>667 特例で既に実施されてる事を、法律で明文化すると言う話なんだが
北海道新聞が勘違いしているらしい
てんかんもそうだけど服薬忘れるじゃん
勘弁してくれ
686 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:24:19.94 ID:A+hgeTQy0
自民党
32 雇用力強化労働法制の充実
「雇用」は国民生活の基盤であり、その安定確保は国の最重要課題であります。
一方、派遣切りなど、解雇が行われた際、全ての責任を企業に負わせることも問題であり、
政府と企業が一体となった労働環境を整備しなければなりません。
特に、「解雇規制」を緩和すると同時に、企業における「柔軟な経営」を行える環境を整備するなど、
企業の持続による「雇用の安定」につなげます。また、国としては、「同一労働・同一賃金」
「社会保障の充実」「労働環境の法整備」を前提に、失業対策として、生活の安定が保証される
「手厚い失業給付」「充実した職業訓練プログラム」の再構築など、強力なセーフティーネットを構築します。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf みんなの党
2.格差を固定しない「頑張れば報われる」雇用・失業対策を実現する
1.原則として全ての労働者(非正規を含む)に雇用保険を適用。
2.同一労働同一待遇(賃金等)や正規・非正規社員間の流動性を確保。
3.雇用保険と生活保護の隙間を埋める新たなセーフティーネットを構築。雇用保険が切れた長期失業者、非正規労働者等を対象に職業訓練を実施。その間の生活支援手当の給付、医療保険の負担軽減策、住宅確保支援を実施。
4.民主党政権の「派遣禁止法案」は、かえって働き方の自由を損ない、雇用を奪うものであり反対。
5.景気や中小企業の経営状況を見極めながら、最低賃金を経済成長により段階的にアップ。残業割増率を先進国並みに引き上げ、サービス残業の取締りを強化(雇用拡大と子育て支援にも効果)。
6.ハローワークを原則民間開放。民間の職業紹介・訓練への助成を拡充。
http://www.your-party.jp/policy/manifest.html 大阪維新の会
・民民、官民人材の流動化の強化
・徹底した就労支援と解雇規制の緩和を含む労働市場の流動化(衰退産業から成長産業への人材移動を支援
・正規雇用、非正規雇用の格差是正(=同一労働同一賃金の実現、非正規雇用の雇用保護、社会保障強化)
・新規学卒者一括採用と中途採用の区分撤廃の奨励
・ワークライフバランスの実現
http://www.nikkei.com/news/print-article/?R_FLG=0&bf=0&ng=DGXNASHC3103B_R30C12A8000000
687 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:24:21.01 ID:IROnM7B00
北海道新聞潰れろ!
キチガイ新聞め!
688 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:24:57.78 ID:3iTtJbhXO
>>664 いやまともなやつは困るよ
おまえは正常なフリをしたオカシイやつをみたことないか?
むしろ精神障害をもっと細かく区別するべき
689 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:25:13.02 ID:ekUM8Brh0
お前らよかったな
+に居る奴のほとんどは精神関係の病気だろうから雇ってもらえるぞwwwww
精神病を患った人はみんなお遍路制度というのを作れ。
みんな旅の信者になって世の中に散ればいい。
もちろん最低限の、昔のユースホステルのようなものがあって、
食い扶持だけは確保してやれ。
日本国中八千八か所めぐり、これが躁鬱症患者の理想だ。
なんか、ますます働くのアホらしくなってくるな
普通の人間が損を見る社会になってきてるわ。日本は
働けない精神障害者発達障害者は隔離すべき
なんで完治させてから社会復帰させないの?
社会復帰させるときの体制ならともかく、病人受け入れろとかwwww
695 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:26:18.71 ID:WxMbjf1Ei
まず自分のところで雇おうな!
696 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:26:34.41 ID:YSo25kkm0
697 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:26:55.54 ID:ut0sMnSBO
躁鬱病はある程度コントロールできるかもしれないが、統合失調症は専門の医師でも、いつ悪化するか、そもそも改善してるのか、明確に判断出来ないんじゃ?
統合失調症の病歴が長い人は、自分の症状を隠すのが巧くなるからなぁ。
これを医者の前でしゃべるとマズいって、頭おかしいと思われるって知ってる。
まあ、それすらコントロールできなくなったら強制入院させやすいんだろうけど
698 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:27:04.37 ID:cdkTeb4E0
>>684 俺が言っているのは作業所とかの話だよ。
あと一般企業でも義務あるの知っているよね?
雇わないで違約金支払う方選ぶ企業も多いけど。
699 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:27:07.94 ID:wC5ansJP0
この記事は事実を踏まえていない。
障害者雇用率制度(民間企業の場合1.8%)は、障害者雇用促進法第43条に
基づくもので、現在は、身体障害者と知的障害者が雇用義務の対象になっている。
この雇用義務というのは、身体と知的障害者のそれぞれを必ず雇用しなければ
いけないというわけではなく、そのどちらか一方で構わないとされている。
もちろん両方雇ってもOKだ。
そして現在は、同法第71条のみなし規定により、精神障害者保健福祉手帳を持つ
精神障害者を雇った場合は、「身体又は知的障害者を雇ったものとみなす」とされており、
事実上、精神障害者も障害者雇用率制度の対象となっているのだ。
よって、障害者雇用促進法が改正され、精神障害者の雇用義務が課されたとしても
必ずしも精神障害者を雇用しなければならなくなるわけではなく、また、既に
みなし規定で雇用率の対象にもなっているため、実務面ではほとんど影響はない。
ただし、法定雇用率自体が引き上げられる可能性がある。法定雇用率は、民間企業の場合、
現在は、1.8%で来年の4月からは2.0%になることが決まっているが、
精神障害者の法律上の雇用義務化が実施されれば、さらなるアップとなるだろう。
なぜなら、法定雇用率は、現在、「すべての労働者と失業者(分母)」に占める「労働能力のある
(失業者含む)身体障害者+知的障害者(分子)」の割合で算出されており、
精神障害者の雇用が義務化されると、この分子に「労働能力のある精神障害者(失業者を含む)が
加算されるからだ。
どのぐらい雇用率が上がるのかわからないが、さらなる引き上げは必至で、
それに対応するには、場合によっては精神障害者保健福祉手帳を持つ精神障害者を
雇わないといけなくなる場合はあるだろう。
700 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:27:17.12 ID:uDy1S6E+0
いきなりこの記者が統失かよwww
>>693 働けない精神障害者は、障害者枠を利用するときに提出させられる「主治医の意見書」
で弾かれる制度になっていますよ
叩き凄いな
以前、スーパーに買い物してたら、ずっと1人で喋っている女の人いたけど怖かったなぁ
後、意味不明な事を大声で言いながら歩いているおじさんを見たときも引いた
あんな人達と一緒に仕事は無理w
>>685 てんかんは薬飲んでいると普通すぎて服薬忘れる。
うつは服薬忘れるとガクンと落ちるから結構ちゃんと飲む。
むしろ薬に依存する。
統合失調症は自分が病気であることを拒否する場合が多いので、
自分の意志ではなかなか服薬しない人も多い。
>>1 北海道新聞だって企業だよな、まず率先してお手本を見せろ
って、もしかしてもう採用してるからこのザマなんじゃ
706 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:29:40.16 ID:ho9IvEYA0
>>671 それは無いだろう…
発達障害者なんて大半がコミュ障を拗らせた程度で危険性は余り無い
精神障害だとウツなら兎も角、躁鬱、双極、ボーダー、糖質とヤバすぎる方の率が上がってしまう
707 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:29:40.72 ID:+g8pTfS+0
北海道新聞には問い合わせができるから、何人の障害者がいるのか聞いてみるといい。
もちろん、率先して雇用してる事だろうが。
平日昼間の2ちゃんなんか、糖質しかいないけどなぁ・・・
マスコミが一番障害者の採用に消極的なくせに、綺麗事抜かすな。
>>668 そうなのか!
躁鬱と糖質しか書いてないからダメなのかなと思った
意見書が必要なのか、なるほど
712 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:30:29.43 ID:Tj0fKioo0
北海道新聞はキチガイを雇いすぎwwwww
713 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:31:38.88 ID:7gSEPPOhO
躁鬱病って朝から晩まで喋りまくり、年に一度二ヶ月ぐらい休み、聞き耳をたて盗み聞きをし、奇声を発したり気味が悪い。宗像みたいな奴だよ。
職場に糖質患者が居たとか言ってるけど
糖質って見てわかるの?
本人が病歴言うわけないしな。
>>698 B型事業所なら出来高報酬なんだからいいじゃん
作業しなければ給料も出ないんだから
A型なら希望者が多数待ってるんだから解雇すればいい話
一般企業の義務が何?
働けないのなら解雇して身体でも何でも働ける障害者を雇えばいい話
障害者雇いたくないのならお金を払えばいい
結局、働けない障害者が会社にいて給料をもらってるのが珍しくないと君が言っていたのは嘘だったわけね
716 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:32:36.83 ID:FiLHlLOGO
とりあえず北海道新聞が試しに300人くらい雇っていえ。
717 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:33:27.64 ID:A9zQDNPy0
新聞社で雇えよ
718 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:33:35.37 ID:FmpkITtS0
精神と知的を混同してる人多いな
重度の精神疾患者は社会に出ること事態難しいが
軽度なら一般人と大差ないから営業とかは無理かもしれないが普通に働ける
会社でも精神安定剤飲んでたりカウンセリング受けたりしてる人いるっしょ?
その人達も言ってしまえば精神障害者
知的はまあ障害者施設や障害者枠での雇用じゃないと働くのはきついだろうけどさ
そこまでするなら国で面倒見ろよ
障害者を雇うと助成金が出るから業種によっては沢山雇ってるよ
でも本来はメクラはメクラのしごと、ツンボはツンボのしごとをするのが一番いいんだがな
業務に支障が出るけど補助してもらうんじゃなく、支障が出ない仕事を社会の中に組み込むのがスマート
障害者自身に自立心がない今の社会じゃ不可能かな
>>698 精神障害雇うより、肢体不自由を雇用して企業は問題無し
722 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:35:03.62 ID:6gfkl6mZ0
>>706発達障害なんて人の気持ちがわからないから
周りに迷惑欠けまくって直ぐに辞めさせられるだろwww
国で面倒みれないから企業におしつけてるんだよね!
724 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:35:19.11 ID:JJO7DlrG0
>>655 竹中が現実にやらかしたのは非正規雇用を劇的に増やしたことだけで
その代償であるセーフティ機構の構築については完全放置したんだよなあ
経営者の自己改革とか
自分が一企業顧問やってる派遣業界全体の待遇改善すら
ろくにやれなかったくせにどのクチがいうのかと
まずは隗より始めよ
726 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:35:39.71 ID:M9umTAIR0
手帳3級のヤツは就労いけるんじゃないか。
20ん年前は隠して就職してくださいだった。
727 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:36:26.75 ID:twDq67AnO
まず北海道新聞で雇えよ
一人で勘違いして職場であるにもかかわらず大声で人に文句言って
後で「自分が大人げなかった」って謝りに来る同僚が居るけど正直関わりたくない
職場でキレるってのがありえないんだけど
729 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:36:59.09 ID:oRRXfAKtO
精神病患者働かせる前に、ナマポ健常者を強制労働させろ。
俺が育った昭和30年代の方が、障害者をいろんな意味で社会が受け入れていたように思う。
今の社会は飼い殺しだな。実質的な差別は酷くなってる。
障害者向けの就職説明会に、新聞社、TV局って絶対に参加しないんだよねー
>>723 その通り
障害者からお金を取る「自立支援法」然り国は障害者福祉なんかやる気ゼロ
全部民間に押し付けてやろうと考えてるんだよ
733 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:37:46.77 ID:gj85Tn690
人事権を持った糖質がいると仲間が増えるよ
うちの職場にもアスペルガーいるけどかなわんわ。
客観的に見て100%そいつが悪いとしか考えられないのに
あの人から聞きました、こうだと思ってましたとか自分が絶対悪くないという
自己弁護ばっかりで他人の話を絶対に聞き入れない。
みんな結局もてあまして、そいつのやってる仕事は10年目にもかかわらず
会議室の開け閉めだけw
それでもじっとしておいてくれるならまだましだが
あれはどうなんだとか忙しいところに質問攻めで仕事の邪魔をする。
あんな屑採用した人事に恨み骨髄だわ。
公務員の世界では躁鬱病で休職なり通院しているものが増加している。そういう者にはまともな仕事できない。
中には仕事をしないで給料もらえるということで、偽装患者もあるそうだ。
今、職員数や人件費の削減を国や地方公共団体が行っているが、病人認定された職員は簡単にクビにできない。
少くなりつつある実働職員と年々減らされる給与で増加する事務を行えというならやってられない、という普通の職員の意識になる。
道新の主張はそういう現場を理解していない証左だ。温い職場の記者には理解できないのだな。
道新が自らそういう者を積極的に雇用しろ。
>>728 職場でキレるやつなんて世の中ごまんといるべ
737 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:38:46.36 ID:szR/yqGb0
糖質って、昔で言う精神分裂症だろ?
向こうが勝手に被害妄想になって刺されるのは、イヤだよ
738 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:39:29.57 ID:JeyLZePT0
「障害の有無にかかわらず、働く意欲や能力のある人に就労の場が与えられるのは当然である」
それは正論が。 が、雇用義務化とは繋がらない。
739 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:39:36.54 ID:FmpkITtS0
そういや役所とかじゃ障害者雇用してないよな?
一般企業だけか
うちの職場には、ゲイで親はソウル生まれ、名字が左右対称で統失、部落の側に住んでる奴がいるが、一応働けてるよ。
人の何倍も空回りをし、周りに迷惑をかけ、自覚はあるが治す気もない。
確かに新聞社は率先して社員全員そういう人を雇ってるもんね
でも、せめて編集長くらいは健常者にしたほうがいいのに
743 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:41:16.79 ID:lnXWlCgJ0
>>1 何これ、患者さんが記事かいてるのか
さすが北海道新聞だなw
744 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:41:37.24 ID:d5ewpKqG0
へへへ統失で医者から労働能力なしと言われてるおれも就職できる
時間通りに行動できないから気が向いたときだけ働けばいいのかな
745 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:41:47.82 ID:I4KSfIaW0
あーこれは企業がどんどん雇用を縮小するなあ
金の問題ではなくて、労働環境を快適に保つのが企業の努めでもある
基地外が職場に増えればまともな社員は消えていく
うつ病は何もしなくなる方向なのでマイナスは少ないけど
そう病は思いもつかないこと始めるからデメリットがありそうだなぁ。
駐車場もないのに車買ったりするらしい。
747 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:42:00.41 ID:FmpkITtS0
>>742 一応雇ってるのか
見たことないから雇ってないのかと思った
748 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:42:37.77 ID:H6jsmrMh0
前に知り合った女性が道新勤務の男と付き合ってた。
その男、うつ病にだったそうだ。
周りが左巻きばかりでヘンになったらしいよ。
749 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:42:41.86 ID:FJVzgUqHO
出勤して来ないんだから時給制だよね…まさか月給とか年俸制(´・ω・`)?
>>736 まともな会社なら皆が見ているとこで部下を怒鳴ったりするのは
パワハラに相当するからな
すぐにキレる人ってやっぱ病気だよ
752 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:44:15.58 ID:lnXWlCgJ0
>>750 吉野家じゃない某牛丼屋で、バイト君が上司の女子に
厳しく怒鳴られててカウンターはさんで目の前で
こっちが気まずかったわーw
753 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:44:20.42 ID:2mK9rD3n0
地方の小企業勤めだけど、鬱病になってる若しくは経験した従業員が
2割超えてるんだけど・・・
発達障害があると思われる人は全て鬱病もやってる。
仕事はきつくないし、ノルマなんて言われる事も無いのんびりした
会社なのに、呪われてる。
>>1 なら、おまえら北海度新聞で
率先して、雇用してみろよ。
あほか。
755 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:44:33.92 ID:6/Qm2CD7O
義務化して俺を雇ってくれ
周りがストレスで病む
>>750 確かにそういうホワイトで人格者ぞろいの会社も存在するが、
世の中そうじゃない会社の方が多いべ
759 :
rip:2012/11/11(日) 20:46:02.47 ID:QNp3swSm0
北海道新聞は、実践してるからすごいよな!
社長から下っ端までキチガイって(w
760 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:46:13.09 ID:FmpkITtS0
>>753 鬱の原因の多くは人間関係だろうから
元凶となる変な上司や同僚がいるはず
それはあなたなのかもしれない!
上司に面罵されたくらいでパワハラ・・・って
762 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:46:46.94 ID:6jWh7Kgn0
>>728 世の中には仕事がまったく出来ない程度の低い奴がいる。
ところが、本人はちゃんとやっていると認識しているものだ。
そういう奴にはどなるのが一番効率的。
やめてもらった方がいいから出来るだけきつく接する。
763 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:47:07.48 ID:ho9IvEYA0
>>739 してるよ。役所だけじゃなくて動物園や植物園とかもね。
但し、知的ばっかで精神障害は殆ど無いけどな。
身体は、ほっといても一般企業が取るから役所は逆に募集してない
パワハラ上司なんてどこにでもいるよ。
問題はそいつらがうつ病患者量産してること。
765 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:47:22.76 ID:1QNxP0Xr0
部下を怒鳴って叱責しる上司って管理能力が無いとみなされるよ
まともな会社なら
766 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:47:39.91 ID:dPfVjJt80
一般的な職場にはなじまないだろ
767 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:47:55.45 ID:erRgExbq0
>>1 そういった建前で雇え言うのは簡単だけどなそんな連中と仕事するほうの身
にもなってみろ。
統失や発達障害の連中をパートで雇えなんてやりだしてから仕事ならん状態。
薬飲んでるから大丈夫なんて言って採用されてから調子良いから薬飲んでま
せんって幻覚幻聴大暴走したりしてこっちが気狂いそうだ。
まずは北海道新聞がどれくらい雇ってるか公表してくれ
>>721 たよなぁ
実際軽度の身体障害者は引っ張りだこだからな
職場のような閉鎖的な集団においては、
一人困ったチャンがいると、波及的に全体の人間関係が荒れてくるからなw
771 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:48:48.07 ID:8tFM8rlJ0
これからのシューカツには精神科への通院歴が必須になるのかwww
>>762 業務の進め方で熱くなるのはある程度は仕方ないとして
変な人はどうやったらそこでキレるんだ?ってとこでキレるから困る
周りは( ゚д゚)ポカーン
773 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:49:08.65 ID:o98Mv+/yO
>>760 本人の資質が社会についていけない場合の方が多くね?
現代って効率良すぎなんだよ
北海道新聞社の取り組みを公表して欲しい
>>703 おまいに適応力がないだけじゃん。お前も一度医者行って来い。
どんなバカで東大への入学許可を急ぎたい。最高の高等教育の機会が与えられるのは当然だ。
ってか。基地外。
777 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:50:39.28 ID:ieT/vF2l0
え?
なにこの社会破壊装置
どこからの指令なんだ
>>269 最近、増えてる発達障害の人なんかは働く場があるといいとおもうよ
なおんないしさ
後、軽度の知的障害とか
779 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:52:01.66 ID:q+Zqwmrx0
なまぽにもしごとやれよ
780 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:52:08.54 ID:6jWh7Kgn0
>>745 原発が爆発した時に富裕層から順に逃げ出したのと一緒だな。
質を低くすると金持ちや能力者から順に逃げて行くもんだ。
言いだしっぺは? と思ったら、
>>4 だったのか…
782 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:52:43.01 ID:FmpkITtS0
>>773 せやな
職場を楽しくしようとする努力がなさすぎる
効率や能力主義でつまらない仕事をよりつまらなくすることに必死になってる奴ら大杉
783 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:53:26.21 ID:Hcykdobj0
北海道新聞は、統合失調症との確定診断がなされている者を
今現在、何%雇用しているのか、
まずそこを明らかにしないとね。
そうじゃないと、こんな記事、何の説得力もない。
おまいんとこで雇えと
実際に躁鬱病の人と働いてみろ、こっちの仕事どころかプライベートの
生活まで破壊されるぞ。
アホか。そんなもん周囲にうつの人間が増えるだけだろ。なめすぎ
788 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 20:54:50.46 ID:Qzo9Nncu0
医者連中は強姦魔だから絶対信用できない。
病院は乱交大好きの極悪人の巣窟で病人いじって給料もらって
本当に図々しい。看護婦なんてソープランド勤務みたいで
絶対にやってはいけない仕事の領域だよね♪福祉だかいうけど
病院なんて悲惨な場所でいくら職業差別とはいえ
赤の他人のプライバシーまでずたずたにされてうつ病になっても
おかしくないよ。女は婦人科診療で全科みるべきだ。厚労省は
現場を全く見ないでさもいいようにいうけど、絶対に反対だ。
福祉だなんだといいようにいうが、実態はろくでもない仕事。
厚労省は責任をとるべきだね。職員は患者の悪口ばっかり
いってるし。とにかくうるさいって苦情が多いですよ?ふんころがし
病院関係者の穢多非人の極悪人へ。
789 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:54:50.71 ID:DBPxCy1u0
マジレスすると頭の病気の人はクリエイターの素質がある
そっちに行った方が良い
政府の後押しも何も、まずは北海道新聞で実践してみたらどうだ
792 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:55:26.70 ID:5BIXQjSC0
この枠使って
極左のスパイが送り込まれます
思ったんだけど、精神病の判定ってどうやってんの?
脳波測定とか?
医者の独断で決めていいなら気に入らない奴、糖質判定にする。
795 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:56:13.99 ID:LGCL7hInQ
結局北海道新聞とかはアナーキストで秩序を破壊したいだけなんだろ
統合失調症なんか普通に働けるわけないだろ
796 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:56:41.59 ID:UsffUGE0O
発達障害だけど、働かなかったら、働け働けと言われて
働き出したら、職場で辞めろ辞めろと言われる
どうしろと?
797 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:56:42.45 ID:6CP3WrZ00
まずは健常者だろJK
>>786 自己愛性人格障害の人が居たけどひどかった、結局辞めて行ったけど
ディスカッションをすると一人でずーっと喋る、人の話は遮る、
自分の技術分野に入ってこられたり、意見されると敵とみなしてバトル開始、みたいな
>>691 普通の人間にそんなデメリットがある社会だったら、同調圧力とかいじめ文化とかはとっくに崩壊している。
>>786 腐った果物が入ってると他まで全部腐りだすって例えの代表みたいなもんだよな
801 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:58:01.67 ID:Ub5n51K1O
なにいってんの?病院で認定されてないだけで職場は鬱だらけじゃないか。意味のわからんこと言ってんじゃねーよ
802 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:58:07.69 ID:FmpkITtS0
>>796 健常者でも似たようなもんだよ
失業したら家族から働け働け言われて
勤めだしたら会社が倒産して解雇だし
803 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:58:18.80 ID:uTjiSs9wO
鬱は甘え以外の何物でもない。誰だってやる気が出ない時はあるししんどい時だってある
>>800 周りが皆疲弊していくの目に見えて分かるんだよな
805 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:58:53.52 ID:5BIXQjSC0
この枠使って在日ヤクザが送り込まれます
あとはどうなるか
806 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:58:54.55 ID:nUerVUYz0
関わったことがないからそういうことが言えるんだよな
頭のなかお花畑ってこういうやつのことを言うんだと思った
807 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:04.83 ID:6CP3WrZ00
障がい者をバックアップしろというのは平等に扱う観点からダブルスタンダードである
ナマポも同様
いい加減にしろ、障がいは厳然たるハンデなんだよ
競争に負ければ淘汰される個体なんだから
808 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:09.68 ID:6jWh7Kgn0
>>796 お前は他人の意見で自分の行動を決定するのか?
自分の考えと合わなければ拒否すればいいだけだろ。
明らかにやばいのいるぞ?
昼間っから薬やってたり、刃物振り回したり、意味のわからないこと叫んでたり。
810 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:16.41 ID:cI0aqq8JO
雇用義務化以前に、精神疾患そのものがどういうものかの認識が社会や企業に広まっていないから、普通に周囲に迷惑かけながら潜んでる奴がいっぱいいるよ。
うちの職場にもいる。34歳の狐顔したおばさん。
病的に病んでる。
そういう人を専門的に雇用する会社があればいいだけで、会社に義務を化すのは間違いだと思う。
理解とかうんぬんの前に補助金位は出してほしい。
差別と区別は違うと思うだ。
811 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:19.36 ID:TidmghMY0
社内の使えない奴を、クビにしないで病院行かせて障害者にするだけ。
新規採用するバカな会社はねえよ。
身体障害者を自社で作るなら足でも切り落とさないとダメだが、メンヘルなら簡単。
>>789 マジレスするとああいう業界も、言葉や常識の通じないような社会性のない人間はハッキリお断りです。
きちんと仕事をこなすプロの世界にはこないで、アマチェアクリエイター気取ってるだけにしといてください。
>>789 ラーメンのプロかどうかのガイドラインの一つが、「何百杯作っても同じ味になること」だ。
気分次第でクリエイトされても使いづらいだけ。凡案でも期限まで案3つ持ってくるクリエイター
でないと使えません。
814 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:59:53.59 ID:m7KGDsx4O
なんだっけ?綾香がなった病気?
あれもヒドいのんなると神経過活動になって振り回されるぞ
職場の女でなったやつがいて常に付け回されてえらい目にあったw
綾香がなった時、コイツも狂うんだなと思ったもの、それくらい印象が悪い病気
815 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:00:23.62 ID:AUnB9GEX0
とりあえず北海道新聞が先例となって自発的に雇用してみてください。世間に訴えるのはそれからでしょ?
え?すでに主筆以下みなさんそうですって?どうりで商品のクオリティがおかしいわけだ。
816 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:00:25.46 ID:ho9IvEYA0
>>778 発達障害が増えた、と言うよりは昔は「変人、頑固モノ」で終わってた奴が最近の発達障害の研究で実は
「軽度の発達障害でした」って事で増えたように見える訳だと思うよ
発達障害も程度は有るけどね。軽度ならコミュ障程度だけど、対人関係に悩んで鬱を併発してる場合も多いからね。
しかも「先天性の脳障害」だから治ると言うよりは「克服」か「慣れる」しか無いと言う。
発達障害専門の医師は今も少なくてね、その医師が居る専門の病院は「私の子供、ひょっとして…」と心配する母親達のお陰で予約が3ヶ月〜半年待ちなんだとさ
普通の精神科や心療内科じゃ間違った知識や中途半端な診断しかねないから。
日本の会社なんてすでにサイコパスの楽園と化しているんだから大丈夫だろ。
818 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:01:01.75 ID:nc1td4AV0
そういう北海道新聞の社員は池沼が多いのか
819 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:01:06.04 ID:An2ufip10
基地外と一緒に仕事とか勘弁して下さい
エンドジョイを作ればいいじゃないか
誰か設置してくれ
生活保護需給対象の疾病から外すこととセットでな・・・
パニック症候群で働けないから生活保護って奴が多いぞ>出会い系やるとw
労働は美徳、という建前を堅持しようとするからムリが出てくるんだ。
もういいじゃないか。高度経済成長はとっくに過ぎ去ったんだ。
のんびり人生を歩む事を「怠けている」と責める風潮は時代にあわない。
823 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:03:58.31 ID:vmgA5xcF0
転職先の教育担当が適応障害から復職した人だった
感情のコントロールが普通じゃないからまともに仕事を教えてもらえず
運が悪かったと見切りをつけて辞めたわ
824 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 21:04:21.38 ID:Qzo9Nncu0
看護婦連中は病原体だらけで健康な人間でも病気になる。
汚い売春婦のソープ嬢のくせに。病院の看護婦なんて
風俗嬢の下品な汚物。白痴仕事の癖に健康な人間を患者
扱いするのって大逆罪にあたりますし、厚労省は最低の
役所だ。
825 :
520:2012/11/11(日) 21:04:34.51 ID:N7pMI9ZH0
適材適所、彼らのような場合は工場要員などがマッチしている
黙々と作業してもらうには彼らのようなタイプがいい
妙に社交的な連中ばかり集めた工場など、仕事になりませんよw
道新が雇って手本見せろと言いたいが、
すでに道新は基地外ばかりだから余裕ないかw
827 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:04:50.98 ID:COrVYaPJ0
わかった!!!!!!!
厚生労働省ではすでに実施済なんですね
だからこういう話が出るんですね
そうなんですねww
人格障害者の上司がいる会社に勤めてから言え。マジ伝染るぞ!
829 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:05:14.43 ID:6jWh7Kgn0
アホな最高裁の解雇の判例のせいでリストラ対象者をいじめてるんだから、
精神障害者を雇ってリストラ対象者と一緒にいさせればいいんじゃね?
常時独り言言ってる奴のそばにいたらリストラ対象者も嫌になってやめていくだろ。
830 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:05:36.93 ID:34MFngVP0
北海道新聞へ
「隗より始めよ」
831 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:06:05.57 ID:5WT1N9Gz0
832 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:06:21.43 ID:GjQCt+1v0
>>789 クリエイターって呼ばれるには才能がいるから無理
833 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:06:55.95 ID:RsEDMjby0
では、まず道新が大量に雇用しましょう。
/ \ キリッ
/ \ , , /\
/ (●) (●) \ 「そううつ病や統合失調症など精神障害者の企業への雇用義務化を急ぎたい。
| (__人__) | 就労の場が与えられるのは当然である」
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
Q,北海道新聞社では躁鬱や統失のひとを雇用してるんですね?
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \ ああん?
. |:::::::::::::: } | (__人__) | おまえ頭おかしいだろw
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
>>828 相手のことが人格障害だとわかると少しだけだが気が楽になる
なんか言われても「あー、病気だもんなw」であきらめがつくと言うか・・・
「なんであの人はああいうことを言うんだろう」とか悩まなくなる
836 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:07:19.52 ID:C7f1pQHv0
お前んところで雇えよまず
ああブサヨという病名の精神病患者ばっかりでしたね
こりゃあ失礼
837 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:07:50.09 ID:SyL8HXJSO
仕事が出来るならともかく精神障害者は仕事が出来ないのが普通だからな。
障害者は大人しく生活保護でも受けてなさい。
障害者が無理して働けば会社が迷惑する。
838 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:07:53.08 ID:iBLnRW0T0
義務付けたとしても精神病で大企業の仕事にありつける人は
極一部しかいないだろうから、その基準はどうなる?
結局コネか?
それよりも鬱病になるような労働環境が野放しになっている現状を変えるほうが
建設的だと思うが
839 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:08:06.80 ID:OmjjuVLX0
で、北朝道新聞は糖質をどれだけ雇うの?
4月に大々的に公表な。
わかったか?
ちゃんと北海道新聞で記者や編集者として雇ってあげてくださいね
何処まで腐っているんだ?
3年前、精神障碍者集団に政権を委ねたじゃないか。これ以上、何が必要だ?
北海道新聞がみんな雇えば〜。
打つは構わないけど、等号はマジ勘弁。こっちが病気になる。同僚は家族じゃないし。草間弥生みたいに作家活動ならともかく、共同・協調・会話が必要な一般社会に放牧するな。本当に心底迷惑だよ、悪いけど。迷惑料として給料加算されるならともかく。
もう日本じゃ企業の意味が無くなってきているからどうでもいいんじゃね?
入れてすぐ倒産が目白押し。
846 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:09:55.44 ID:9dLNOJb70
精神障害者ばかり雇うと、
北海道新聞みたいにおかしな会社になっちゃうからね
847 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:10:06.88 ID:9VubXj+00
まさに北海道新聞の社員にふさわしい人材ではないか
すぐにでも採用をしてあげろよ
ああ、バセドウ病だったわ
>>835 怖いのは周囲が大なり小なり影響を受けてるとしか思えない言動をしてるんだ。
自分もいつかああなる。急いで脱出した。
850 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:11:00.75 ID:ho9IvEYA0
知的や精神障害者を職場や人間関係でサポートするケースワーカー制度も有るんだけどね、大抵の会社がケースワーカーの介入を嫌がるらしいね
ケースワーカーは障害者の利益を最優先に考えてしまうから、会社に取っては余計なお世話なんだとさ。
それも含めて知的や精神障害者は雇用されにくい現実が有る
黙々と孤独に作業する仕事も今は健常者が軒並みやってるし機械も発達したから人手もそんなに要らない。
コミュニケーション取れない人間は必要無い社会になっちまってるな。
伝統工芸でも芸術でも覚えられれば良いんだろうけどな。
ジミー大西なんて発達障害だと思うよ
851 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:11:41.17 ID:M9umTAIR0
ほとんど精神障害者福祉手帳の話が出てこないな。
素人ばかりなり
852 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:11:44.09 ID:Rysd8W+pO
アスペだけどどこいってもイジメられるから生保貰う
仕事できないヤツはいらん
精神障害者の生活保護支給を削減する目的なのが見え見えの政策なんだが
当然、みんなきちんと裏読み出来てるよね???
本当に職場で有害な人間は英語でいうところのtoxic bossってやつだ。精神障害者よりもやっかいなのは、精神障害者を大量に生み出して、社外に排出している人間。企業には言わば回収義務があるんだよ。それがいやなら、まずはtoxic bossを医師に診断させるべきだな。
じゃあまず北海道新聞に率先してもらおう
859 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:13:13.10 ID:0mTOpds40
>>852 それはそれでいいと思う
周りにとっても本人にとっても
上司が自己愛性人格障害ぎみ、同僚は席で「落ち着けー落ち着けー」言ってたり半日鼻毛抜いてたり
どうすりゃいいの?w
>>822 で、財源は?
日本の税収なんてどんどん減る一方なのに>主力の製造業がガタ落ちで
回復の展望もない、国内市場(人口)も減る一方
>>859 >上司が自己愛性人格障害ぎみ、同僚は席で「落ち着けー落ち着けー」言ってたり半日鼻毛抜いてたり
(lll゚Д゚)ヒイィィィ!!
自称躁病のT君はネトゲのやり過ぎで明日も遅刻してくるんだろうな。
じゃあ北海道新聞が社員の50%を精神障害者にしろ。まずそれからだ。
864 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:16:10.69 ID:jSZdq8TJ0
まずは、北海道新聞からどうぞ!
865 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:16:33.71 ID:xFi/J0Tw0
これは正論だろ
全国紙の朝日や毎日新聞はとっくに糖質で固めてるぞ
866 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:17:11.74 ID:0mTOpds40
>>861 酷いよねwでも現実ヽ(`Д´)ノウワァァン
867 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:17:23.55 ID:2sQp8V9MP
>>681
大会社は精神患った社員に手帳取らせて、障がい者雇用の比率をあげると言うのをよくやってる。
これからの就活はまず鬱になることだなw
何ために学生に競争させているのかチンプンカンプンw
869 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:18:34.50 ID:ho9IvEYA0
そういやブラック企業の経営者の話が有ったな
「ウチは長居して貰いたく無いから徹底的にイジメ抜く。代わりは幾らでも居る。長く雇えば金が掛かるだけでウチには必要無い」
そんな企業が精神障害者(鬱)を大量生産してる余地も有る。その企業にとっちゃウツで社員を障害申請すれば補助金貰えるんだから最高の環境だな
そうだよね。道新の社員は大半がそれだもんねー。っていうオチ?
871 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:19:14.90 ID:3fYJDO1b0
ウソツキ病に見えた
872 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:19:22.64 ID:ROuhJJC0O
北海道新聞社はそうゆう連中の吹き溜まりだからな(笑)
記事も狂ったものばかり(笑)
こんな気違い新聞の購読者も同類か?
873 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:20:59.12 ID:M9umTAIR0
すでに手帳3級取得して仕事続けている人いるんじゃないか。
例えば睡眠薬とか服用している人ね。
874 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:21:44.98 ID:4cbjJk7H0
北海道新聞って凄いね。
日本を終わらせるのが目的??
875 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:21:46.76 ID:9U8pjGv/0
医師の診断を持ってる、自称関節リウマチの人に、ヒンズースクワットを毎日5000回義務付ける。
腱と軟骨が完全にダメになって、歩けなくなったら、電動車椅子を無料進呈。
そう言う政策も良いと思う。
何か間違ってる?
精神患って退社した人間が多い企業にペナルティを課したほうがいいんじゃないかな。
重要なのは患者を増やさないことだし。
ドラッグの売人は取り締まらず、ジャンキーを受け入れる病院は増やそう、みたいなハナシ。
やっぱり学校でも職場でも、必ず患者製造機がいるからね。
それを除去しないと。
>>870 斯く言う私も重度の統合失調患者である(終わり)
くらいな締めくくりの記事だったら説得力あるのにね
878 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:22:45.59 ID:MxW4xT0E0
>>1 お前の新聞社で雇ってやれよ
ボランティア好きなんだろ
879 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:22:56.88 ID:KZugBCui0
北新で雇えや
880 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:24:35.65 ID:xYoPaF530
躁鬱病や統合失調症じゃない、普通の人間の就職先が足りないといってるのに…
881 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:24:57.03 ID:Wrn9A/FU0
道新の反対やってればおk
882 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 21:25:58.28 ID:Qzo9Nncu0
木下篤みたいな変態乱交男がいたら国がつぶれる。
木下篤は人気者気取りだが、そんなのに騙される女は人間の屑だ。
パパはそういう男嫌がるしね。
木下篤は二枚舌が篤くて危篤状態だよ。ああいやだねあんな
女好きの乱交男。早く死ねばいいのにあの木下篤。
木下悟ならブッタ釈迦無二みたいな名前だけど、
木下危篤は縁起が悪い。絶対ダメだ。
ああおぞましい。
883 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:26:05.98 ID:m7KGDsx4O
>>877 俺は重い精神病って言ってるのはホントの病気なのか?
発言がまともで病気に見えないんだけど(笑)
精神病って難しいよな?
臓器に異常が見られるわけでもなく、自己申告だったり調べようがないわ
マジレス
糖質と一緒に働けるか、冗談じゃねえ
886 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:28:27.24 ID:ZByXOQ5Q0
統計上 殺人や傷害だけは一人前に犯す奴らを誰が雇うの?
887 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:28:48.24 ID:M9umTAIR0
例えばね就労してる時は年金払っている状態なので精神科の初診で後の
障害年金などで申請しやすい。
おまいらはどうしようもない精神障害者を考えてるが学校の先生など近年そんな感じじゃないの。
888 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:29:05.12 ID:KSNJGNgk0
ふ〜ん、で
厚生労働省の天下り先も当然適用されるんだよね?
こりゃ楽しみだわw
どこの部署が面倒見るのかなw
890 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:29:52.83 ID:iDNRWX4oO
そいつらを施設で一括管理する方が経費少なくてすみそう。
891 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:30:52.04 ID:+nxDlAEz0
「作業ルールを理解できない」
「自分の中のルールは周囲に迷惑をかけても絶対守る」
「何度説明しても単純な作業内容が覚えられない」
精神障害者みたいな奴は多い
30代にこういうのが一番多い
統失はともかく躁鬱なんかを雇いたがる企業があんのかよ!?
あったら今すぐ教えてくれ。
はっきりいって、迷惑だわ。
厚生労働省で働いている奴も、統合な奴が同僚で、しかもまともにコミュニケーションできない奴来たら嫌だろうに。
治るまで
896 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:33:32.03 ID:M9umTAIR0
何か精神障害者のバッシングスレに化してる。
メンヘルでナマボだったら就労せよなのにね。おかしい。
>>789 勝手気ままに作品を作るボンボンの自称現代芸術家ならいいけど、
商業ベースでのクリエイターはちゃんと締切や納期が守れる人じゃないと無理。
労働の義務って難しいよなー
税金みたいなもの 生産性を求めてはいけない
いかに社員に負担を掛けないかが重要
一番低コストの管理は、専用部署を作り、A班とB班の2グループとする
A班:右から左に荷物を運ぶ B班:左から右へ荷物を運ぶ
この繰り返しで一日終了 管理は派遣社員にさせる
900 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:36:58.89 ID:VHaV3h820
欧米だとそーなってるけど
日本人じゃ無理だろ
弱い人間とかどうでも良いって民族だし
双極性と統失は完全寛解してりゃまぁフツーのヒトなんだけどねぇ…
それでも再発の危険性は常にあるし、ましてや寛解しとらん場合はなぁ…
親が統失(現在半寛解状態)だから、
これは無茶振りもいいところだと経験則として思うわ
ま、まず厚労省が見本見せてみw
労働の義務を緩くすれば一気に解決するんじゃないかな。
労働に縛られすぎ。
労働環境すら圧迫する勤労の美徳なんかいらない。
904 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:38:40.98 ID:AB4f5WTyO
強制労働も義務化しなきゃな
でなきゃサボるだろ
905 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:39:33.29 ID:613MOtch0
何が何でも国内の企業を弱体化させたいわけね
大学新卒健常者も就職できないこんな時代に
うつ病比率の高いパワハラブラック会社が優秀とされる時代がやって来た。
躁鬱や総合失調症は精神障害者なのか?
>>1 では北海道新聞にモデルケースとしてやってもらおうじゃないか
910 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:42:21.36 ID:m7KGDsx4O
>>896 差別する訳じゃないが分相応って言葉があるだろ
お刺身の上にタンポポ…と言ったら怒られるけど
健常者だってその職のレベルに必死についていって就労してんだよ
忙しくしろ、長く職場にいろ、寝るな、休むな、日本の勤労の美徳なんてこんなもんでしょ。
こんなんじゃ、うつ患者を悪化させる事しかできない。
うつ患者は、段階を踏んで少しづつ治していくものなのに、美徳がその段階を一々壊すのよ。
治らないよな〜
912 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:42:36.22 ID:vuJPoEFZ0
北海道新聞の配達員を糖質で固めるんですねわかりました
そして半年後、株式欄から北海道新聞の名前が消えることに……
>障害の有無にかかわらず、働く意欲や能力のある人に
>就労の場が与えられるのは当然である。
でも障害があるから意欲や能力に目こぼしはしないよってだけ
日本理化学工業でも雇えない奴は雇えない
914 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:43:09.62 ID:gSZEsngJ0
うそつき病?
915 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:43:37.60 ID:ih5pHpKg0
俺の近くにいる自己愛性人格障害も何とかして下さい
916 :
英語が必死。(関西最強のアスペ):2012/11/11(日) 21:43:40.39 ID:9vm+wg3BP
北海道新聞社の全社員の何割が精神障害者ですか?
北海道新聞社に就職したいのですが、可能でしょうか?
病名は統合失調症です。
917 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:44:37.30 ID:0mTOpds40
でも自分たちは大卒しかとらないという
やはり、うつ患者製造機を排除しないと根本的な解決にはならない。
患者をうみ出した企業にはペナルティ。これが一番の解決法。
企業の自浄努力が一番効果がある。
920 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:45:32.12 ID:C7f1pQHv0
雇うのはいいけどよー
雇っても働かせたら文句言うとかマジで無しな
やりたくない仕事させられたから人権侵害!とか
921 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:46:25.64 ID:ClhmJ7sf0
殺処分の義務化を急ぎたい。
922 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:47:09.55 ID:jq4hfffK0
明らかに自分より仕事出来ない障害者が、自分より重用・厚遇されてるのは見る度発狂モンだと思うがね。
んなゴミいらねーから
安楽死施設つくれよ
924 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:47:50.29 ID:8bvKNJ6v0
そんなに言うなら自分らが雇え
そんなに言うなら自分らが雇え
そんなに言うなら自分らが雇え
そんなに言うなら自分らが雇え
そんなに言うなら自分らが雇え
そんなに言うなら自分らが雇え
925 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:48:34.05 ID:hpAz/9Iz0
求人があって売り手市場なのに障碍者が雇われないとかいうんならともかく、
この超買い手市場で不況のこの時にそんな義務背負わされたって、無理だっつの。
雇う側のリスクも考えてやれ。
まず、道新
お前から率先してやれ
wwwww
>>924 なにいってんだ、すでにほとんどの社員がそうじゃないか。
928 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:50:14.84 ID:oCvQe01s0
結論 「新聞社には躁鬱病と統合失調症の人間で溢れている。」 以上!
>>909,926
道新の場合、むしろ彼等に記事書いて貰った方が
余程まともな内容になると思うぞw
コレ、企業側だけじゃなく患者側にも負担になるだろうに
再発率や症状悪化は確実に上昇すると思うけどねぇ
ちなみに、そううつ(双極性)はうつ病とはまた別モノですよと
妄想で勝手に恨まれて被害にあってもキチガイ無罪なんでしょ?
なんでこちらが怯えながら働かされないといけないんだよ
トウシツの友達いるけど、とりあえず小康状態。
でも被害妄想と加害妄想が激しい。
落ち着いてるとはいえ、働ける気はしないな。
…というか社会に出してはいけない人たちは一定数は居る。
自分含む。(前の職場めちゃくちゃにした)
932 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:52:07.84 ID:X1s7AY+s0
まともな社員に診断書とらせればいいな
933 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:52:17.09 ID:/NnUP62RO
福祉系の職場だけど、以前から雇ってる。
前に勤めてた人は何かとサボろうとしてたな。
巡回してたら、勤務時間なのに煙草吸ってたorz
かと言って直接雇用してなかったので、
腫れ物に触るような扱いw
でも、本当に平等に扱うなら、
そこは厳しくしなきゃダメなんだよねorz
今勤めてる人は真面目なので助かるw
934 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:53:57.81 ID:x+tBqUY6O
じゃあお手本を頼みます、北海道新聞さん
935 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:54:27.40 ID:47UtQ+Q+O
つか操とか鬱とか普通になるぞお前ら。
例えば「これ来週までにやってくれ」って大量にやられりゃ誰だって気分沈むだろ?
操とか鬱の患者見たら意外に普通の人。
自分でコントロールしきれてないだけで、コントロールしようという意思もあるし至って普通の人。
偏見持たずに普通に付き合えばいいよ、パワハラとかそういうストレス負荷がなけりゃ普通にいけるし、
能力的には普通より出来る人もいっぱいいる。
936 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:55:11.79 ID:1qKK9hUD0
キチガイ好んで雇う会社どこにある?
北海道新聞は・・ あ、ほとんど該当するんですね、
さすがです。
937 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:55:19.84 ID:lQbDD51e0
躁鬱は客商売とかじゃなければある程度は何とかやれるけど
分裂病患者は正直ヤバめなイメージが
ついでに雇用の均質化図りたいなら精神病の有無での刑罰の軽重も無しにしないと
938 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:55:48.85 ID:J182fzo90
働きたい人はともかく、精神的につらいから働きたくないって人には
「さぁ!いつでも働けますよ!さぁ!」って風潮になったら辛くね?
>>934 その結果がこの記事だとしたらどうするよ
ネトウヨの雇用義務化とどっちがマシかってこと。
941 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:56:37.62 ID:wLyxxhGR0
企業を弱体化させるには健常者のストレスとなり会社の負担となるキチガイを放り込めばいいからな
売国ブサヨの考えそうなことだ
942 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:56:56.43 ID:yoXxq9hv0
躁鬱は仕事の邪魔になるだけだが、統失は危険過ぎるだろwww
943 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:57:20.41 ID:1qKK9hUD0
団塊老害に踏み台にされていかれちまったんだよなw
かわいそうに。
僕鬱なんでー^^
945 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:57:35.09 ID:4n/Lff9Z0
告知
弊社「北海道新聞社」は、すでに記者職を中心として
多数の精神障害者を雇用していることを、謹んでご報告させていただきますっ。
946 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:59:29.73 ID:QpHBE5Rl0
北海道新聞か・・・
北海道だけでやってくれ
947 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:00:21.59 ID:9R9z+Dpx0
精神病の患者と接するのってかなりメンタルが大変
そこらへんわかってんのかね。。。。
まず公務員として使ってやればいいじゃん
民間はそれからだ
948 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:01:17.58 ID:5AWEqaUUO
周囲に絶大な迷惑をかけるんだけどどうすんの?
鬱病と統合失調症は治療費の軽減と生活保護でいいよ…
躁うつ病は、ちゃんと治療できればいいけど難しいんだよなあ
まずは、言い出しっぺの厚労省に試用して貰おう。新人雇用停止して、全部入れ替えろ。
たとえば飛行機や電車やバスやタクシーの運転手が毎日毎日「自殺したい」と考える奴だったらそんなのに乗るかい?w(´・ω・`)
精神病の疑いが少しでもあれば人命に関係する仕事には一切就けないのは常識(´・ω・`)
つまり人命や社会と無関係な地方新聞社程度なら就労してもなんら問題ないと言うことさ(´・ω・`)
952 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:02:51.85 ID:QZjvNTRy0
まず北海道新聞さんが、お雇いになっては?
953 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:04:46.24 ID:nzqIDIBb0
>>946 北海道なら農業や漁業でもやってりゃいいじゃないかと思うよな
954 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:05:06.71 ID:47UtQ+Q+O
>>949 わけるなら「うつ病」と「双極性障害(そううつ病)と統合失調症」だな。
双極性障害はうつ病よりはむしろ統合失調症に近い、というのが最近のコンセンサス。
少なくともうつの人は軽症なら普通となんら変わらんぞ。
少し声が弱気、というか力ない、みたいなところはあるが。
社会保障の行き過ぎ!今の日本はかつての「英国病」そのもの!!
956 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:07:32.90 ID:tMb4WlV90
ダウンとか自閉症が知的障害で
躁鬱とか統失が精神障害か
いろいろあるんだな・・・転換はどっちだ?
957 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:08:14.18 ID:EzXQsKeV0
( ^p^)
958 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:09:02.14 ID:Xl0CSvYc0
障害者年金や生活保護を減らしたいってことだろ?
就業義務ができたら、躁鬱病や統合失調症で障害者年金や生活保護を貰うことができなくなるんだろう。
>>954 鬱病は十分な休養が必要で、
統合失調症は今はいい薬があると聞くけれど、
双極性障害は治療が難しいっていう印象があるんだよねえ
そのへんどうなんだろ
960 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:10:16.27 ID:FQTmEI/uO
>>951 エキセントリックな記事が楽しめそうだな
精神患者は自分の評価を他人に依存しすぎなんだよな。
勝手に期待して勝手に落ち込んでしまうというかなんというか。
962 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:11:16.86 ID:jmIBcwsiO
童心には何人居るの?
963 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:12:54.15 ID:47UtQ+Q+O
>>956 てんかんって言いたいのか?
あれは脳の異常興奮だからむしろ痙攣とか反射に近い……って表現も変かな?
なかなか抑えるのも難しいけどなー。
たとえ精神科医による就職可能のお墨付きを得た上で、という風にしても、
日本の精神科医って薬処方マシーンだらけで
まともに精神病の判断治療できる医師はそう居ないのが現状だし
しかしホント、これで雇用が格段に増えて就職したことで
精神的負荷により再発や症状悪化なんかされた日には
一緒に暮らして看てる家族は首括りたくなりますよ…
965 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:15:38.65 ID:47UtQ+Q+O
>>959 実は双極性障害も統合失調症と同じ薬効いたりするんだよねー、確かまだ保険通ってないけどセロクエルとか。
まぁT型とU型があってうんぬん、みたいなこと言い出したらきりないからここらにしとくがw
今の時代こんなお荷物抱えたら会社潰れるわな
967 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:17:13.03 ID:StA9Ypzo0
お前が見本を見せろ。
968 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:17:34.91 ID:FeLy8+GN0
とりあえず全部北海道に送りつけてやればいいんだな
精神病んでる奴の雇用は凄く面倒。
ちょいとハードな仕事の日は必ず当日の朝に休みの電話してくるから頭数に入れられない。
前日に確認すると「来ます」って言うのにだ。
そんなもんだから軽作業ばっかやらせてるともっと仕事がしたいとか文句言ってくる。
で、別の仕事を覚えさせようと明日はちょっと違う仕事やるよって言うとプレッシャーになるのか休む。
しょうがないから当日いきなりやらせてみると「急に言われても無理です」とかキレる。
北海道新聞がまず率先して、どうぞ。
>>959 治療が難しいっていうか「なんでか知らんけど効くから」っていう薬が多いかも。
あとは血中濃度をきちんと測らないと、効かないor中毒
なんとなくいい薬が出たと思ったら副作用が死ぬかもしれないくらいの皮膚疾患が起きたり。
>>954 なるほど、双極性障害は統合失調症に近いのか
自分は双極性障害T型なんだけど
怒りっぽかったり、幻聴がたまに聞こえる
973 :
靖国万歳!辨天jr通信:2012/11/11(日) 22:19:39.84 ID:Qzo9Nncu0
福祉施設なんか24時間夜勤で職員同士が犯罪行為やりまくってる。
福祉施設は必要ない血族が面倒見るべきだ。夜勤のときに男職員に
強姦されて当然辞めるでしょう。福祉施設内で男に強姦されました
勤務時間中に。社会福祉どころか、犯罪行為が行われました。
こんな恥が許されていいのでしょうか?アダルトビデオでも
あるまいし。絶対に許されないでしょう。金融庁は通常業務内で
アダルトビデオ撮影してるんですか?財務省はいったいどのような
見解なのでしょうか?是非国会で取り上げて下さい。性病になって
傷物にされました。このような挑発行為を受けたなら
賠償金は一億以上はかかります。是非賠償お願いします。
みんな勘違いしている
北海道新聞社は障害者雇用率
100%だから
975 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:23:20.13 ID:47UtQ+Q+O
>>972 診断がちゃんとついてるのかはすごく大事。
そんなアホなことはされてないと信じたいけど、双極性障害の人に抗うつ剤出すとむしろ悪化するからちゃんと正しい薬出されてるか確かめるのは大事。
某病院の某医師いわく「地域の精神科クリニックの8割はクソ」らしいし。
もしかしたら統合失調症かもしれないし、一回大きな大学病院みたいなところでちゃんと話聞いてもらうのもいいかも。
道新が基地外な記事しか書けない理由は
社員が躁鬱と総失だらけだからか!
納得した
>>965 >>971 なるほど、効く薬はあるのか
双極性障害については身近にいないからよくわからないんだけど、
意欲があるときもありそうなだけに、何もしないのも苦になるのかな…と
いずれにしても、どれも本人も周りも大変だとは思う
>>975 精神科より脳神経外科の方が良かったりするのかな?
セカンド・オピニオンで大学病院、サンクス
979 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:26:41.78 ID:shWzuqT90
統失が職場で爆発したり、鬱期の奴に職場で自殺でもされたらかなわんなぁ
980 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:29:47.39 ID:zUap0+pc0
>>1 双極性障害のやつが躁転したときは
世界が自分中心に回ってると本気で思ってるから
少しでも言動に異を唱えるとまさにキチガイ丸出しで攻撃してくる
そんなやつと一緒に働けるかっつーの
審査がゆるくなった生命保険でも
双極性障害と統合失調症の患者だけは加入できない
981 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:19.44 ID:eBUaD+or0
横領しようが傷害事件起こそうが心神喪失状態で無罪
982 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:30:24.53 ID:47UtQ+Q+O
>>978 いやどう考えても精神科だww
精神科>>神経内科>>>>脳外科ってくらい離れてるw
まぁどの科でも一応診てはくれるけど多分精神科に回されるw
ちゃんと精神疾患診れる医者って少ないんだよねー。
精神障害者の雇用促進は別にかまわないが、
健常者と同等の給与を求められたら、それはどうかと思う。
実際そういう人が昔同期にいて、病院通いと傷病給与を取るから
その分の業務をこっちでやってたけど、給与が一緒なのは腑に落ちなくて、
賞与が自分の方が高い事が知れてしまい(というか、その人の賞与が少なかった)、
「苦しいの我慢して頑張ってるのに」とか言われた時は、返答しようがなかった。
984 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:34:54.90 ID:LZ3j0p200
おまえらって障がい者に対して「働け、クズ」とかいった一方で
「働くな、クズ」っていうんだな、どっちなんだよ
「働け、でも働くな、でも働け、でも働くな(ループ」
障害者は国が一生面倒みてくれる。
働かなくてもいいじゃないか?
手当てはなしにしろよ。
先ず隗より始めよ
道新さんが率先して手本を示すべきではないか
なんかおかしい。
988 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:45:56.21 ID:LZ3j0p200
>>983 仮の話だが、精神障害者と同じ技能・同じ給料だと判明してしまった健常者
がもしもいたとしたら、その健常者の自信と尊厳を傷つけて
就労障害者に八つ当たりしかねないから
会社からの給与自体は低くして、しかしながら障害者手当てとして
国から障害者本人に補助出すのが妥当
989 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:25.71 ID:ULMRNqAPT
990 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:50:43.46 ID:47UtQ+Q+O
多分うつなら「同じ給料貰うのは申し訳ない」くらいの気分になってると思う。
つか、そういう気分がうつ、と言えなくもないが。
文句言いそうなのはむしろそううつなんじゃねぇかなぁ。
991 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:53:40.65 ID:rxZi0xJU0
>>984 障害者に「働けクズ」って言ってるヤツは少数派だから気にすんな
992 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:54:18.85 ID:OmjjuVLX0
>>984 中学生のかたかな?
鬱病に「頑張れと言うな」といい「頑張る環境を」という人たちがいてだな…
まあ大人になればわかるよ坊や。
政治家「天下り作ろう」
そんなやつらはすぐ病休つかって休むだろ
995 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:56:04.37 ID:w0n8jtwQO
はっきり言って邪魔
いらない人間
996 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:56:47.29 ID:vRFjWeAXO
企業に労働者を選ぶ権利は無いんかね
997 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 22:57:15.66 ID:OmjjuVLX0
>>988 その仮定が成立するとすれば、完全な世界ソビエト連邦成立は更に容易い。
ゆえに障害者など存在しなくなり、君の稚拙な仮定は無効。
998 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:00:41.41 ID:cAGMJIib0
すぐ体調悪いとかって休むから要らない。
休ませないと「事情が違う」とか変な擁護がはいってこっちが悪者になる。
それでいて給料は一人前持って行く。
要らない。
999 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:01:46.53 ID:JsBchPx50
ここまで言うのなら、北海道新聞社は是非率先して精神障害者を多数雇用すべき。
その中でも特に就職に困っているであろう、傷害罪や性犯罪の前歴がある人間を。
そうすれば、言っていることが正しいと認めてやろう。
自分たちが雇用するかどうかは別として。
1000 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 23:01:53.59 ID:VavUfFZM0
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。