【社会】弁護士業界、苦しい台所事情…「司法改革で三重苦」

成年後見人制度を悪用して現金をだまし取ったとして詐欺容疑で逮捕された弁護士、
島内正人容疑者（６６）＝北九州市小倉北区＝は、九州弁護士会連合会理事長を務めた
経験もあるベテラン弁護士だった。島内容疑者は逮捕前、福岡県弁護士会の調査に
「理事長の業務や病気で収入が減り、事務所経営に行き詰まった」と話したが、同業者たちからは
弁護士増員を柱とした司法制度改革に伴う業界の変化が背景にあるとの指摘も出ている。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20121111k0000e040150000c.html

2

アイホンから2ゲット

悪いことをしていい理由ではないな。

弁護士と歯科医はだぶついています。

まったくもって身勝手な理由で言語道断だな

弁護士や公認会計士はいざとなれば、企業の法務部や
財務部に入ればいいだろ

> 北九州市小倉北区

修羅の国か

頭がいい人がいっぱい集まってるはずなのに
まともな人がいない

法律家の弁護士が、生活が苦しいからって犯罪を犯すのか

そんなんで犯罪するってことは、そもそも弁護士としての資質が無かったって
ことだな。

大都市に集中しすぎてるんだろ
地方に分散すればまだ仕事はあるんじゃないのか？

赤い弁護士さようなら

弁護士の資格があるからといって、弁護士として生きることを強要されている訳ではない。職業は自由だ。

ざまあみろ。
今までボロ儲けだった分、これから苦しんでくれや。

>>7
いざとなればって、地区会の会長まで務めた66歳の爺さんを正社員で雇用するところなんてあるわけ無いだろ。
せいぜいが顧問料だが、それも新規開拓は難しい。

ラジオなんか聞いてると弁護士事務所のＣＭが酷い
皮肉なことにかつてのサラ金ＣＭそっくりなんだ

>1

　　　　日本は汚染された
　　　それは原発にではない
　　　在 日 韓 国 人 ニダ


　　日本には　『　除鮮　』　が必要だ


　日本の災害でお祭り騒ぎをする在日韓国人を絞め殺そう
　日本人をパチンコ・サラ金・脅しで喰い物にする在日韓国人を叩き殺そう


　　　　朝鮮、特に南朝鮮である
　　　韓国がもっとも日本に害をなす

　　　　そして、韓国人を温かい所において腐らせたのが
　　　在日韓国人であり、酷い腐臭を放つ


　旧世代が残した　『　汚鮮　』　の後始末をしよう


　　　在日韓国人を叩き殺せ
　

>>2 　　「君は在日韓国人を殺す為に今日、何をするんだい？」

U　・ω・）　　試験で好成績がとれる人＝暗記能力がある人＝脳に障害がある人
　　　　　　　　って図式が証明されちゃったからな。
　　　　　　　　そりゃ弁護士に脳に障害のある人が多いのも当然なわけだ。

11/9 人権擁護法案の国会提出を閣議決定した、田中真紀子はじめ野田内閣


日弁連と、弁護士ども、売国奴は速やかに死ね。

売国ミンス法務大臣と結託し、外局に天下り先を狙う法務省と同じ手先

自己責任

甘え

だって弁護士ってキチガイバッカだもん、ミズポや仙石や安田一派ばかり。

甘ったれんな既得権益者
一自由業のの分際で

>>19
n=1でそこまで言い切る君の脳が心配だ。

そういう脳を体育教官脳とか爬虫類脳という。

お仲間の家に強盗にでも入れば？

で、万一殺しちゃっても死刑反対弁護を頼む。
仕事も出来て一石二鳥ですよ

だいたい弁護士なんて本来儲かる仕事じゃないわな。
今までは極端に数が少なかったから
ぼったくれてただけで。
本来的に儲かる仕事じゃない

>>7
入れねえよアホ

IP開示の仕事して炎上してる弁護士がなんjにいますもんね

法律相談だけでも金がかかる
訴訟で負けても費用はきっちり請求する
もう少し安けりゃ客も増えると思うんだけどね

>>7
使えないと評判ですｗ

サラ金の払いすぎ請求というルーチンワークを用意してくれてるじゃないか

このままだと法務レスになるな、などというレスを法務関係のスレッドで


うわ・・さむ

>>19
あんた、小説家には向いてないよ。

弁護士なんてラクな商売はないよ。
土地絡みの案件で相談しても「書士さんと調査士さんに書類作ってもらってください」
で終わりだからな。

183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/07(水) 17:10:00.61 ID:PStRv6FE0
ｵﾚも元弁護士だけど同期の末路↓

３年で廃業、消息不明。
月給１０万の軒弁。
１度も就職できずに廃業、税理士会に頼み込んで税理士登録。
即独後年収３００万。その後廃業、自衛隊へ。

終わってる。

自動車保険や返済過払い
広告見ると正直思うよ、嫌らしい連中が跋扈してるなと
弁護士の数を倍化させ3万人にまで増やした、売国日弁連は無能

毎日が擁護してるって時点で団塊ブサヨ確定だな

システム開発業界では資格を持ってることと仕事ができることとは相関がないけど、法律の世界は独占業務資格だから無能な人でも生き残っていけるんだろうね

あぶれてるのは都市部だけで田舎はまだ安定して仕事あると
高校時代の友人の弁護士が言ってたが
まあ、3年前の話だから状況悪化したのかな

今や弁護士自身が社会的弱者だからな

島内正人(弁護士･反貧困ｷｬﾗﾊﾞﾝ2008西日本ﾙｰﾄ出発式実行委員長)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200807/17/85/b0156885_233513.jpg

ちょっと相談しても、離婚訴訟とか過払いとか、そういうラクな案件しかやりたくないオーラ出まくり。
だから、弁護士に相談するよりも、その筋に強い行書事務所とかに持っていったほうが早かったりする。

税理士やれよ
打ち込みのパート一人雇うだけで地域に根付けば細々やってけるぞ
弁護士にとって苦痛以外の何物でもないつまんない仕事だけど

だいたい値段が高すぎるわ
世の中デフレになってるのに、相談料料金は業界の規定のままだし
苦労して勉強したかもしれないけど、それと価格は関係ないしな
行政書士でも素人の俺が初めてやって、20分程で書き終わる書類でも
5万円とかだしな
ふざけんなって価格だよ

歯科医の次は公認会計士が高学歴ワープア職になって、弁護士も危うくなりつつあるな

うちの会社にやってきた実務経験な弁護士のお兄さん
総務の偉いさんと話し合って何故か経理のオレんとこにっっっっっっっっっっｑ
会計を勉強したいって事で、教えてやってくれと言われたオレ様涙目
2ヶ月も経たずにいなくなりましたとさ

基本的に生産性の悪い仕事だよね。

裁判とかは自分が行かなければいけないんだし、
裁判以外なら行政書士でも十分だし

殆どの案件が本当に弁護士の資格が必要なのかという件についてf^^;

パチンコ犯罪被害者の会を結成して、過去のパチンコ犯罪データを集め
国に損害賠償すれば弁護士は儲かるで。

田舎に引っ越すとか駄目なのか、北九州からギリギリ通勤できる距離だし、
地裁も1時間以内にあるが、市内で登録してる弁護士は2人しかいない。

来てみたら。少しはマシかもよ。

>>44
ちゃうちゃう、行書の真骨頂は、裏のツテだよ。

>>26
>だいたい弁護士なんて本来儲かる仕事じゃないわな。

なんで？

今までが貰いすぎだったんじゃないか？
減ったら減ったなりの経営をすればいい。

というか、
協会の役員とか煩わしい仕事はやりたがらない弁護士が多い。
特に儲かっている弁護士ほど遠ざかる。
で、正義感の強い人がなったりするのだが、それが左翼っぽい
世間からみたらずれている人だったりする。
弁護士会の声明に違和感が多いのもそのため。
知人の息子さんもそんな仕事に首を突っ込んで一生懸命やったのはいいのだが、
結果
1人減り、二人減り、段々顧客が減っていって、事務所が閑古鳥状態になった。

まあ、昔はそれでも何とか食えたんだろうけど、
こういう状況だと、「儲けを度外視しても世間から見捨てられている人のために。」という弁護士が段々いなくなる。
難しい世の中になりつつある。

弁護士なんてろくなやつがいない。
いろんな裁判みてもよくわかる。
話のすり替え、むちゃくちゃな言い訳など、
どう見ても不要

>>1
毎日が擁護するってことは
相当な悪徳左翼弁護士なんだな

悪徳弁護士をもっと排除すれば楽になるよ

弁護士に相談するより２ちゃんで相談する方が早かったりする。

司法試験で優秀な人は裁判官とか検事目指すだろ。
最初から弁護士は守銭奴か落ちこぼれ。

・だからって人権擁護法で仕事を増やそうってのは間違ってる ・弁護士増やしすぎ
・田舎は弁護士いないから田舎に行けばいい

>>3

（66）事務所畳んでさっさと引退しろよ
因業弁護士め
(´･ω･｀)

医者が足りないんだから医者になればいいのに
医者になれなきゃヘルパーが足りないんだからヘルパーになればいいのに

弁護士のとんでも理論

キチガイは無罪
知らなきゃ無罪
愛国無罪（シナの犬）

余程大きなトラブルにでもならない限り、弁護士に相談することなんかない。

>>44
そりゃ価格規定があるから仕方ないんじゃないの？
弁護士は相談でも金取らなきゃならないんだろ?

>>42
それってヘタしたら非弁のリスクしょいこんでしまわないか？

田舎は弁護士いないからラクだろうと思って行くと、
弁護士が居なくても回るようになってるんだよな、田舎は。
行政とかそのOBの書士とかそういうので十分回っている

弁理士ならまだまだ仕事あるんじゃねえの？

弁護士会の上納金、はちゃめちゃに高額だからな。

一番安い県の弁護士会でさえ、月に20万円とかなんだよ。

福岡はいくらなんだ？

まともな弁護士も割りを喰らうってのがアレだが
犯罪はダメだわｗ
人権派だけ駆逐できんもんかね？

KRSWやKNDのように情弱を騙してパカパカビジネスで悪どく儲ければいいのに

弁護士じゃなきゃ出来ない仕事ってなんだ？
税金は税理士、労務は社労士、登記は司法書士って、
それぞれ専門分野があるじゃん。
じゃあ弁護士の専門分野って何？

法テラスの弁護士に相談に行ったら判例を根拠に無理の一点張り、
内容をよく理解していないのだろうと説明したら私に言われても困る。裁判官に言えば？で
別の弁護士と訴訟したらほぼ満額の判決を得られた。素人の俺でも分かってたのに
無能は何をやってもだめ

>>73
訴訟代理人とか^^ゞ

>>67
結局はどう解決するかという話で、訴訟はその中の一つの選択に過ぎないんだよ。
裁判所が絡むと弁護士使うけど、弁護士自体は必ずしもその分野に詳しいとは言い難い場合が多いわけ。

田舎行けといっても、田舎行って仕事あるの？
私は神奈川出身なんだけど、例えば愛媛に行って仕事あるの？
やっぱ地元と何らかのつながりがある、みたいな人じゃないと無理じゃないの？

弁護士がすげーってのは、地元の名士が弁護士になってたり、
いいとこの子供が弁護士になってたからであって、一般人が弁護士になっても、
仕事が回ってくるのか？的な疑問はある。

法律を悪用してる奴が大半だろｗｗｗ　糞便後死どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>59

それは最近の傾向だな
昔は優秀なヤツは弁護士になった

検察なんて誰もなり手がないから、検察教官が酒飲ましたり土下座したりして任官してもらってた

弁護士が増えすぎて供給過多でFAだろ

>>77
田舎の方が仕事無さそうな気がするんだけどな。
人が少なけりゃトラブルも少ないし、
もしトラブルになっても弁護士入れるとカドが立ったりで逆に敬遠されない？
弁護士より税理士の方が重宝されそう。

いや別に良いと思うんだけどね。
弁護士だから特別扱いってのもどうかと思うよ。
特別な職業なんて作って良いのか？って思うしね。
個人的には次は税理士業界を何とかしてほしいね。規制緩和の方向で。

うちの市7万いるけど弁護士いないよ
なんかあったら60キロ離れた県庁所在地まで行ってる。

食えるのかって話だけど、長いこと弁護士いない田舎なので、弁護士がいるとみんなが分かるまでは仕事なんかないだろうね
でも、知られれば利用すると思うよ
よっぽど無能でなければ。
やっぱり遠いと不便だもん

>>57
オリンパスのべんごしですか。
あれ、おおきな弁護士事務所に所属して
なかった。

>>73
債務整理でがめつく悪徳商法で稼ぐ仕事とかあるだろ。
あとは殺して死姦したやつを、
これは復活の宗教儀式だとか、
ドラえもんが助けてくれるとか、
そういう言い訳をぺらぺらと垂れ流す大切な仕事があるじゃないか

>>12
うちは割と田舎だけどもう飽和状態
大都市よりはマシだけど

>>74
金にならない仕事はそうやって断るんだよね
ホントたち悪いわ

そもそも全面的に相手が悪いのに，

「徹底的に争うと話がこじれる．
　少しは譲歩したら裁判にもならないで早く話が収まる」

とか言い出すし，譲歩と弁護士費用で結局赤字だし．
頼まんかった方がよっぽどマシ．

弁護士でも営業だよ。
いきなり独立した人知ってるけどいきなり軌道に乗せたよ。
元銀行員だったけど。

>>73
訴訟だな

弁護士に依頼したら、しょうもない事でも50万とか費用がかかるわけだろ、しかも何ヶ月もかかるし。
だから、今までは本来弁護士の仕事だったことでも行政やらその他周辺業務の人たちが
代わりにやっていたわけさ。でもそれではいけないという事で、法曹人口を増やそうというのが
司法改革の趣旨だから、仕事が無いからといって弁護士を減らせというのはおかしな話なんだよな。

難しい試験に受かったところで、所詮法定代理人
普段の仕事は離婚とサラ金、そして企業顧問料で偉そうにしているだけ
人生虚しくないのかね　せめて人の役に立つ事してみろよ

ハシゲ「政治家になればいいんですよ」

成年後見で逮捕されるの、よくあるよね

>>35
ピンキリだよ弁護士は。
都心のビルにでっかい事務所構えてるヤツ。
裏通りのボロビルで看板上げてるヤツ。
月給10万とは、それ以上カネが欲しければ仕事見つけてこいってこと。
国選の仕事にありつこうと走り回るのもいる。

税理士の件。税務署に20年ほど勤めると無試験で税理士資格が得られる。
OB税理士という。現役時代の人脈を活かして顧客をつかむ。
開業資格もっててもダメ。

>>34
弁護士を頼むほどの案件ではなかったのでは？
何億ものカネが絡んだ案件ならやる気になったかもしれない。
弁護士にも得手不得手があるけどね。

>>52
法的紛争は非定型的なので
大量処理できない。
裁判なんかは弁護士本人が出廷しなきゃいけないので
受けれる案件の数も限界がある。
多重債務者とか金関係のトラブルとかは金持ってない人間のほうが多い。
裁判とか素人でもやろうと思えば自分でできちゃう

地裁・簡裁の弁護士、調停員がいかにいい加減で無能なことか！
地元の有力者がやってることなんて良くある事

人権擁護法案にも謳われてるけど、被告（一般人）に対して
原告≒調査員≒弁護士資格のある者と、と、弁護士や調停員がナーナーで結託するなんざ簡単なことだよ

過払いウザ過ぎ

役職って、そもそもあんなに地方組織はいるのか？
死刑廃止とか、余計な思想系の運動を弁護士会はやっているからいけなんでないの？
役職で忙しいから犯罪なんて論外。

この先ペーパー弁護士は増える一方だよな。
裁判官や検察官も増やせばいいのだがここ10年で130％程度の増員。
一方弁護士はここ10年で180％も増えてるんだよ。

今検事や判事で既得権益吸ってる人達も、
ヤメ検ヤメ判弁護士って簡単にはなれなくなるよ。
登録すりゃなれても仕事がなけりゃ意味無いし。

>>92

離婚とサラ金の処理が人の役に立ってないとは世間を知らないんじゃないかね？

もっと小額でちゃんと仕事すればもっと客が来るだろ。
日本人は少ない客から金を巻き上げようとするから悪徳になる。
儲かってるのは大勢から少しずつ儲ければいいって企業だけですよ。

行書並みの知能しかないおまえらが弁護士批判w

>>89
そりゃそうだろ
勝手に仕事が舞い込んでくるってもんじゃないし

>>80
定年制がないから仕事を取りやすい経験者が溜まる一方だからなー

資格だけで金儲けが出来る時代は終わったんだよ

>>102
相談だけで30分5000円だからな
事件の詳細話してるうちに30分過ぎても5000円

>>103
弁護士様が詳細分野のプロとは限らない
仕事先が欲しいだけの何でも屋＝天下り先が欲しい法務省
売国奴と簡単に結託するぞ

弁護士会への上納金が多すぎる。
法曹に見切りつけて地方公務員になっておいて正解だった。

法曹になるなら東大いかなきゃダメだね。京大、早慶が最低ライン。
まえに行列ができる法律相談所に立命館卒の弁護士が出てたが、
学歴がバレると客に馬鹿にされるとか言ってた。
軒弁になるのも難しいだろう。

雇う側も「弁護士」として以外は雇いにくいしな、
法のプロなだけに下手すると足元すくわれるだろうし。

弁護士会っていったい何やってんの？

　金額が高額で仕事が来ないなら金額を下げて薄利多売でやればいいのではないですか？料金表作って明朗会計にするとか工夫が必要ですよ。資本主義社会なんだから競争があるのは仕方ないですよ。

便後死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弁護士やめてコンビニのバイトやれよ
あまったれんな

一番遅れた業界だと思う。
弁護士業界は。

>>112
弁護士報酬は法律で決められてるから、勝手に決めちゃいけない
その代わり料金表があって、明朗会計といえば明朗

儲からない仕事を断るのも資本主義の結果なんだけどね

学者だけが肥え太り・・・

>>107
俺、相談に行った時に後半話を不自然に引き伸ばされて数分過ぎて、倍額取られたよ。それ以来弁護士不信。

あまり優秀じゃない人まで弁護士になったから、
優秀な人までとばっちり？なんかピンとこない。
結局誰でも出来る仕事っちゅうこと？

やっぱり能力だけで渡って行ける様な甘い世界ではないのでしょ？人脈作りも重要ですよ。企業法務とかは中央官庁にコネのある弁護士のほうが有利なんじゃないですかね？

俺は最初は、弁護士って正義の味方で、お金がない人のためにも親身になって〜
みたいなイメージだったけど、現実は全然違うな。
態度がでかくて金の話ばっかり。

>>119
弁護士あるある

アメリカでも、日本でも中央銀行＝ロス茶で間違いはないです。
そうすれば、「逆コース」も簡単に説明がつきます。

>>118

学者も少子化で大学が潰れる時代だからな。法科大学院の惨状とか見てみろよ。

>>119
風俗と一緒で当たり外れがありますな。
時間内にキッチリ仕事してくれる人もいます。
ただし、弁護士を利用する人なんて滅多にいないので
アマゾンのレビューコーナー見たいに評判がわからないので、
完全に運です。

まず非弁の行政書士を逮捕しろよ
なんだあいつら　何だあの漫画

>>112
弁護士や税理士みたいな超高難度資格は国家に身分を保証されてるから報酬も規定がある
税理士はそれ無くなったけど弁護士はいまだに残ってる
だから嫌でも高い金額とらないといけない
この辺も弁護士のねじれ現象
逆に税理士協会は金見る商売なだけあって上手いことやりすごしてる

十数年前大学在学中、ちょっとだけ司法試験やろうかな、と思ってた時期もあったけど、実際法律学んでみて自分には趣味を超えては無理と悟って止めたな。
当時司法試験目指してた知り合い連中は旧試のうちにうまいこと皆合格してたけど、生活ぶりはどんなもんなんだろうな・・・

>>45
理系の世界では、分類上「歯学部」は高学歴系には入れなくなって久しい。

>>127
行政書士様から仕事もらっている弁護士も居るわけだからｗ

弁護士の相談料なんて前金みたいなもんだろ
それだけで解決するのが前提のシステムじゃあない
無料だとバカが大量に来て時間を浪費するから取ってるだけ

弁護士があぶれてるからと言って人権救済機関設置法案などもっての他
弁護士が暇な状態が健全な社会状態
今の時代はおかしい
わざと弁護士の仕事を増やす方向に持って行く必要はない

士業の中で一番犯罪率が高いのが弁護士なんだよな・・

男はコンビニ、女は風俗

これがこの国の掟だ

イヤならよその国へ行け

事件は法曹業界で起こっている！

>>1
都知事候補を名前を出して応援した公職選挙法違反の福島瑞穂を失職させれば、少しは職ができるんじゃないか？w

弁理士業に転職ってのも、パッとしないんだろうな。
そもそも、高校時代から文系一途の人には、申請書の内容が理解できないだろし。

俺たちはエリートだって意識を一回持っちゃうと、ややこしいんだよな。
だから、一回ボコボコにしてプライドもずたずたにしてその後、再構築
って感じにしないと駄目だな。
弁護士のみならず税理士もそうしないと駄目だわ。あれも安い案件はお断り
って態度。

>>55
>弁護士なんてろくなやつがいない。
>いろんな裁判みてもよくわかる。
>話のすり替え、むちゃくちゃな言い訳など、
>どう見ても不要

どう考えても一般人以下のアホなのに
テストの点数だけでバッジつけて偉そばってる感じの奴
俺も何人も見た

なんでこんな奴がちょっとハンコ押すだけでウン十万の
報酬貰ってるんだろ
法学なんて学問じゃないし

なるほど。金額が決まっているから他社との差別化が出来ず、競争のしようがないわけですか。ではそこを改革しなくては問題解決出来ませんね。弁護士報酬の自由化ですね。

B畜や在日を相手にすれば儲かるのに

弁護士の料金基準なんてとっくに自由化されただだろ

>>116
いつのはなししてるの？

だから人権救済法で荒稼ぎするよするよ！！

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　{　!　{､ヽ. l.:.　　 !||' ,　　　u...U!iu　　　　,ｲ||/　　　　　　　　
　ﾊ_>Jﾉ　l |　　　　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　　　　我輩は　　　　　弁護士である。
..{　 /　　/{　　　　　!!!' i　'　,,　トU,,.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前は　　　　　ハシシタである。

薬剤師も数年後にはダブついてきそうだな
６年制に移行してからアチコチの私大で薬学部が新設されていたけど

自己責任だよね
改革でこうなる事は何年も前から予見できたはず
あと仕事は選ばなければ何でもあるから
昔はこうだったあーだっとか泣き言を言われても困りますね

>>68
馬鹿が一生懸命書いているのは良いけど

行政書士と司法書士と間違って居るぞ

資格業は大学の肥やし！

そのうち医師免許１０年制になるかもな！

>>120
法曹の世界は業績や仕事ぶりを客観的に評価できる制度に乏しい。
テストに通ったらすべての人が「先生」と呼ばれ一生ふんぞり返れる

>>143
あ、マジだｗ
情弱でスマソｗ

弁護士って結局はトラブル処理が仕事だろ？
仕事が減るってことはトラブルが減るってことじゃん。
結構なことじゃないか。

弁護士税理士会計士歯医者を先生と呼ぶのがおかしいよね？
特に税理士と歯医者。何であいつら先生なんだよ。

>>128
>弁護士や税理士みたいな超高難度資格は国家に身分を保証されてるから

士業そのもの自体が全部落ち目なのに
その中でドングリの背比べして「超高難度資格」とか笑える

他の仕事が入ってるは仕事をいい加減にやる理由にはならないよね。

何だよ自由化されてんのかいｗなら、競争あるのみだな。

>>153
そうそう
社会正義といいながら本当に社会が平和になったらメシ食えないんだよね
今後は反原発で食っていくしか無いんだろう

過払関連がひと段落しちゃうと、もっと酷い事になるからな。

>>19
世の中には想像以上に頭の悪い人がいる
君みたいな

>>70
高っ！！！
もっと高い県だと、いくらくらいになるの？

>>107
医者に行ってもそれくらい掛かっているだろ

保険があるから安いように見えるだけ

人権擁護法で特需くるで

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
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　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　　　　　　坂の上の雲を目指せ。
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頂点をつかみ取れ。

>>116
今は宅建業以外は全て自由報酬

すでに日本経済が破綻して、企業は自分のとこの従業員に給料払うのがやっと。
それだって毎年下がっている。
日本の経済成長率のトレンドが明らかにプラスに振れなければ、どの道生き残りは厳しい。
給料も年金も顧問料も浮上する見込みが立たないのが現状。
みんなで破滅に向かうということ。
そもそも日本という国が生き残れるかどうかが、疑問。
ホント救いがないよ、この国は。

「司法試験を通っても就職できない…」急増する"弁護士ニート"の現実

1 修正液(東京都) sage 2010/04/07(水) 17:21:50.36 ID:8OGR5NCw BE:509049247-PLT(12400) ポイント特典

　「弁護士の資格を持っているのに就職できないんです......」
　3年前、難関の司法試験に合格、司法修習を経て弁護士バッジを手にした井上晴彦さん（28＝仮名）は、
いまだ弁護士事務所に就職できていない。
「毎月、各所の弁護士事務所に採用を求めてるんですが、どこも募集はしていないと断られてます。たまに募集が
あっても人が殺到していて不合格。いろいろ短期のアルバイトをして食いつないでいますが、実質は無職の"弁護士ニート"です......」

　こう話す井上さんは、資格を得る過程で学費などを借金しており、肉体労働などのアルバイトをしても手元に残るのは半分の月収5万円程度だという。
地方から上京し、学生時代から交際相手のマンションに居候してきたが「ついに『将来性がない』と追い出されてしまった」（井上さん）という。
現在、友人宅に身を寄せているが「このままではニートどころか"ホームレス弁護士"になってしまう」と不安の日々だ。

　井上さんだけでなく、現在多くの新人弁護士が就職先に困っており、弁護士ニートの数は右肩上がりで急増中だ。
かつて1万5,000人前後を推移していた弁護士数は、いまや3万人近くに膨れ上がっている。

　この現状を生み出したのは小泉政権時代の2002年、政府が計画した「司法試験の年間合格者を3,000人に増やす」という閣議決定だった。
これにより06年に1,000人程度だった合格者は翌々年には倍増。裁判員制度の導入を見据えた司法制度改革だったが、
結果として法曹界の質の低下や就職難を招いてしまい、今年になって計画を見直す方針となった。

言い出しっぺを処分しない日本だからこうなる

>>92
法定代理人ってのは親権者や後見人のことだが。弁護士は任意代理人だ。

>>1借金や河馬来金があったら弁護士に相談すれば良かったんだよ

例えば、商談料を安くするとか、相談料は一応取りますが、
裁判するならそれはお返ししますとか、いろいろなやり方があるでしょ？

でも法曹の権威を奪っていく事は
社会全体のプラスになり司法の風通しが良くなる

法科大学院設置を進めたからだな。数が増えりゃ
競争になるのぐらい予想がつくのにな。どこの党だよ！
詳しくは知らないけどw
教授たちも喜んでいたけど、就職のことまでは考えないのが大学w
現実離れしたことも言うのが大学の教授w

by法学士

これはいいんでない？
ようは実際役に立つ弁護士が儲かるんでしょ

最終的に先生と呼ばれて良いのは政治家と教員だけだろ？
まぁ教員って言っても、大人になれば高校教師程度だとさん付け良い。

倫理観に乏しい連中が多過ぎ。

一度弁護士に酷い目に合わされてから信用出来ないわ
もしもう一度そういう類のことが自身に起きるなら、個人でやったほうが良いわな

人と同じ事やってたら駄目だよね。ダイエーの宮内やソフトバンクの孫みたいに価格破壊しなくちゃ。価格破壊で業界の構造を根本から変えばいいですよ。まだ誰もやってないだろうから、ぼろ儲け出来るよ。

<ヽ｀∀´>資格修得を簡単にしてエベンキを大量に入れた結果ニダ
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ

弁護士の需給と詐欺・横領は別の話。

司法試験資格が飽和資格化するとは、以前は想像すらできなかった。

銀行員の給料が高いのはお客のお金に手を出さない為
弁護士はお金の管理がまかされて２〜３００万の年収じゃ
預けるのが恐い

自己責任。はい論破。

>>154
呼ばなきゃいいじゃん

弁護士はなんでもできるだろ

弁理士や税理士に転職すればいい

昼間のタクシーと一緒だな
大体、駅前に暇なタクシーが溢れてるだろ
タクシーに全く用がないのではなく、高いだけなんだよ
安ければ乗りたい人は山ほどいる
弁護士費用も価格を下げれば需要を掘り起こせると思うけどね

法テラスを拡大して一見さんはすべて法テラス
で受け付けて平等に割り当てたらいいやん
外れ弁護士は弁護士会に言えば変えてもらえるとかできるし
詐欺などされたら弁護士会が補償するとかすればもんだいないよ

>>173
なに知らばっくれて小泉に文句言ってんだよ(笑)
文句があるならどうどうと、、、おっと、お前もそのおかげでそっちの世界に飛び込めたんだよな(爆)

くるしいからって、オンブズマンごっこすんなよ

これ着服が1億超えてるような報道あるけど被害弁済されるのか？

歯医者も増えすぎて大変らしいな。

安田弁護士みたいなエセ人権弁護士がはびこる世界に援助はいらん

この春から地方公務員やってるけどロースクールから流れてきた人が結構居て驚いた
ロースクール出たのに一回も司法試験受ける事なく公務員に流れるとか何がしたいんだよw

今や食える資格は医者だけかね
馬鹿な貧乏人騙して手術漬け薬漬けする仕事だから、悪魔級の悪じゃないと大成しないがな

法律というのは金持ちなど権力者や強者のためにあるんだから
大企業の顧問弁護士、サラ金の弁護士など権力者に寄りかかってる
弁護士の方が儲かる罠
仕事内容もクリーンだし

街弁なんて顧客があってもわずかな報酬で
基地外相手にしなきゃならないわけで普通のやつは勤まらんよ

>>182
行員は融資ｷｯｸﾊﾞｯｸで小銭稼ぎしてる奴がわんさかいる。

　　　 　　.　 〆::⌒::ヽ　 　
　　 　　　　 i::l￣￣｀li　　　　　　　　　
　　　　 　　（＾l　-　-l）　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　l 　△ l　　　俺が書いた本で誰でも本人訴訟が出来るように　　　　　　
　　　　　　　　＼◎丿　 　　　 ┌┐　　 なったから、弁はいらないだろ。
　　　　　　 /⌒　　　⌒＼　　　│ |　
　　　　　　/　　　　　　　 ￣￣(|ε)　
　　　　 　 |　|`ー'`ー'/￣￣￣
　　　　　　＼○-+-　|
　　　　　　　 |┬─┬|
.　 　　　 　 / │　 │.＼　
.　 　　　　/ ./└─┘|　|
　　　　　（＿つ　　　（＿つ

天下の弁護士様がねー。
世の中全体不景気だし、弁護士だって例外じゃないってことか。
それでもかなり良い生活は保障されてんだろ。
この詐欺師弁護士はどこまで強欲なんだ。

>>191
以前立ったスレに「歯科医院はコンビニの倍はある」という文章があって、付近の歯科医院とコンビニの数比べてみたら倍どころか3倍以上歯科医院のが多かった。
まともに機材揃えると一億かかるとか言うし、大変だろうね。

>>162
医療報酬の点数表を見直した方がいい。勘違いしてる。

>>69
こっちも人大杉で、勝ち負けがはっきりし始めてきてる。
資格よりも実務経験重視な分、弁護士よりも敷居が高い。
資格とっても実務経験ないと給料はすずめの涙だし、
何より潰しが効かないのが痛い。
つか、文系で弁理士とっても仕事自体があまりない。

>>199
3倍とか大げさすぎｗと思って調べたら本当に3倍くらい歯医者の方が多くてワロタｗ
いつの間にこんなに増えたんだろう。

>>162

医師なんか、保険診療なら、690円だろ。ろっぴゃくきゅーじゅー円。

あれこれ加算つけても、話聞くだけで5000円には、なかなかならんよ。

>>190
>これ着服が1億超えてるような報道あるけど被害弁済されるのか？

ほんとだ一億円だってよ
台所事情でやむにやまれずとか言っといて一億円ｗｗｗ

それでもなお自分達の既得権益保護の道具として
言い訳にすかさず利用する同業者ｗ

特につてもなく合格した人はもう専業じゃ無理
日本は訴訟社会じゃないんだよ
旧司法試験合格者もアップアップ英語べらべらとか中国語べらべらとか弁理士資格でもあればまだいいが

>>201
>つか、文系で弁理士とっても仕事自体があまりない。

己の溢れんばかりの独創性を存分に発揮できる理系を捨てて
資格試験の士業につく人って
理系の中では少数派じゃないの？
弁理士って何学部の人が行くのか謎

今年、親戚の関係で地方の弁護士事務所に依頼に行った。
弁護士が二人（一人はイソ弁かな？）司法書士が一人、その他の事務員が二人ぐらい。

何回か事務所を訪れたり、電話をしたけど、結構、仕事がありそうな感じだったな。
依頼から派生した仕事で、やってくれと頼んだら、あまり乗り気ではなかった。あまり金に
ならない案件だったからかな。

訴訟代理人は弁護士しか出来ないハズだが。

弁ちゃんピンチ

実はあまり大したことやってないってのが
ばれてきてるからなあ。
たとえば自己破産なんか自分でやれば印紙代とかたかだか１万円。
これが弁護士頼むと４０万くらいかかる。
車庫証明とか税務申告と同じで
裁判所の手続きも実は自分でできちゃうのが結構あるからね。
昔は情弱ばっかだったからそういうので儲けられたわけ

弁護士の皆さんは
サラ金の過払い請求ビジネスはそろそろ終わりでしょう
これからはブラック企業から残業代の請求ビジネスを始めましょうよ
ブラックとまで言えないまでも限りなくブラックなダークグレー企業は
吐いて捨てる程ありますよ

労基に訴えたくても戦えず泣き寝入りしてるサラリーマンは多数です。
その全てを顧客として取り込むんです！
相手はイメージ大切な企業です。

サラ金なんかよりよっぽどラクですよ！
さあさあ次のターゲットはブラック企業！
過労死、低賃金に苦しむ労働者達に戦う剣を！

小倉駅前と、地裁小倉周辺だけでも何件弁護士事務所あるよ。

あれだけ件数あれば生き残り苦しいと思うよ。

>>70
そんなたくさんお金集めて何やってんだろう・・

開業当時から20年程世話になってた歯医者潰れたよ
顧客はそこそこついてたような感じだけど
設備投資資金を返済するため自分の医院の他
他の歯科医院にパートに出てたりしてたみたいだけど
結局体を壊して廃業だってさ
設備も豪華じゃないけどきっちりとしたものを入れ
無理に自由診療を勧めることもなく良心的にやってたんだけどね
それが仇になったのか、近所に歯医者が乱立して分散したのかはわからない

弁護士などの、こういう社会不適格者増えてきてるようだね

弁護士足りてたのに何て試験合格者大幅に増やしたの？
医者足りてないのに何で合格者減らしたの？

次は医者の世界だな

>>208
少額なら司法書士の一部でもできるようになった

>>203
耳鼻科だと、ファイバースコープをやるだけで6000円超える。
初診料2700円。ご参考までに。

>>194
医者だって開業医けっこう大変なんだろ？
患者が来なくてヒマこいて貧乏な医者たちがボヤいてるスレを見たことがある。

★日弁連　北シンパに牛耳られる★

日本弁護士連合会（日弁連）は弁護士たる者は必ず入会しなければならない公的機関だが、偏向した会員に
牛耳られていることは周知の事実。

日弁連が韓国の大韓弁護士協会と共催で開いたシンポジウムで、日本の「ピースボート」や韓国のＮＧＯ等の
反米親北派の５人のパネリストは、
「六カ国協議で拉致問題を取り上げない方がいい」　といった発言が占めた。

出席者の木村晋介弁護士（北朝鮮による拉致被害者の救出に取り組む法律家の会）によると、北朝鮮の拉致
に触れたら　「日本がやった強制連行はどうなんだ」と野次が飛ぶ。
同じく出席した拉致被害者家族の増本照明氏は呆れて中途退席してしまった。

日弁連は所属する弁護士２人が２月３日迄、北朝鮮を秘密裏に訪問した。北朝鮮の民主法律家協会（会員約
３５００人）幹部と会談し、日朝弁護士会の友好推進で一致した。訪朝目的の真相は不明だ。
http://kakutatakaheri.blog73.fc2.com/?mode=m&no=23

↑苦しいのはわかるが、だからといって人権法で日本人を弾圧する側にたてばそれなりの報いを得るよ

>>210
いまはネットで自分で調べて行動に移すことが可能になってるからな

弁護士何て一等地のそこそこのビルに構えてる事務所は
大企業中堅企業などの顧問弁護士を引き受けて
何とかやっていけてるけど、それとて雇われの居候弁護士は
経験20年ほどやってても500万とか
1000万とか2000万とかってのは両手程しかない複数の大企業の顧問をやってる
メガ事務所だよ　それもパートナーでね
街弁なんて年収300万の世界ね　年間500人時代でもそう

国公立大学教授、官僚、裁判官、検察など・・

彼らは民間市場でいえば年収２５０万が妥当だろ。
公務員はこれくらいの年収で充分。

民間人は不動産とか住宅リフォーム、浄水器や布団のセールスで
まいにち必死にセールスかけまくってノルマ達成してんだよ

その他にも芸能、遊技場、居酒屋チェーンなどの経営者とかも
実力で成功を勝ち取ってる。

裁判官だの官僚だの学者連中に払う金は生活保護レベルで充分

こう言う当たり前の思考が出来ないのが左翼の特徴

トイレのトラブル８０００円の時代に、
法律トラブル３０分５０００円が高いとか。

>>220
あいつらの貧乏と庶民のいう貧乏てレベルが全然違うんだよｗ

>>35
自衛隊で法務官やればいい。
法務官は将校だから食いっぱぐれはない。

でも根性なさそうだな。

>>203
月々の保険料は無視ですか？

>>206
弁理士はほとんどが理工系だよ。まあ、俺含めて奇人変人少数派なんだが。
文系では意匠、商標ぐらいしかやることがない。
文系弁理士の増加の結果、意匠商標に人が増えすぎて、すさまじいことになってる。
ろくな仕事ができない（実務経験がない）ので、料金だけ安くして件数を増やそうとする事務所が増えてきたよ。

>>1
スレ違い申し訳ないんやけど、、
女性弁護士てブスばかりじゃね。顔が大惨事の人ばかりひまわりのバッジ付けてる。女性弁護士が美人なのはテレビドラマの中だけ。まあ、事務所のスタッフには別嬪さんもいるけど。
きれいなひまわりはいない。これ豆ね

弁護士会に所属してなきゃ法律事務所として個人起業もできない仕組みなんだろ？
こんなの独占禁止法違反じゃねーか。
けど自分たちの権益を確保するためには理想語ってられねーってか。

>>222
そうだな
ただ、調べ方が足りなくて本人訴訟なんかで裁判官に注意される奴もいるが

医師も弁護士並みに増やせばいいのに
医師国家試験の難易度をあげれば学部定員を大幅増したってもんだいない

音楽自体が嫌いになってる訳じゃないような気がするから
それは個人的には嬉しい
今はネットラジオとかもあるんだもんなぁ

成年後見人が足らないっていう状況なのに、
他士業の成年後見制度参入を阻害しようとしたりする、
弁護士って身勝手な利権屋ばかりだからなあ。

>>233
弁護士は３審まであるけど医者は一回の誤診でアウト

弁護士って、人殺しても裁判で無罪になれば罪じゃない＾＾みたいな感覚じゃないと
やってけないからね。犯罪者予備軍だらけだろうね

>>229
>弁理士はほとんどが理工系だよ。まあ、俺含めて奇人変人少数派なんだが。

なるほどなるほど。
弁理士の中では理工系が殆どだけど
理工系の中では弁理士目指す人は奇人変人だとｗｗ

音楽自体が嫌いになってる訳じゃないような気がするから
それは個人的には嬉しい
今はネットラジオとかもあるんだもんなぁ

弁護士とは名ばかりでゴロツキが多い世界うちの会社にも以前の裁判から
理事長に１０年以上も居座っっているわけのわからん弁護士がいる。
裁判所も何とかしてくれよ。

イスラム教徒は他人を巻き込んで自爆テロするけど
仏教徒ってそういうのやらんね

やはり世界に平和をもたらすのは仏教・・・
しかし大人しいので一神教系に駆逐されてしまう。

>>233
医師は28万人
弁護士は2万人

理系弁理士って理系の落ちこぼれだろｗｗｗ

>>233
40年前から医大どんどん増やしたじゃないですか。
まだ足りないらしいけど。

過剰なんだよ。
だから安田や菊田のようなインチキ弁護士が生まれる。
黒を白と平気で言いくるめるえた・ひにんが生まれるんだ。

ふさわしくない裁・検・弁は国民の選挙で落とせる仕組みがいるね。

はい死刑

営業努力してるのが死刑反対の電波連中ばかりだからではあるまいか

弁護士なんて司法の勉強しかできない偏屈ばかりで傲慢

ワタミやユニクロ、ドンキホーテなどの実業家が資産一千億で
年収何十億あろうと全く問題ない。

自分の知能と才能を使い、成功したわけだから・・
同じく
芸能人やモデル、プロ野球選手が毎年年収一億あっても
まだまだ少ないように思われる。

問題はリーマンや役人の給料が高すぎること。
裁判官、官僚、大学教授、大企業のリーマンは
年収２５０万程度が妥当。

これで社会は良くなる。左翼はそこんとこちゃんと理解しろよ！！

さらに言えば
日本もそろそろ大統領制へ移行してもいいな

弁護士と歯科医がこんな底辺職になるなんて想像も出来なかったなあ。
客がいないと言うのは恐ろしい事だなあ。

>>243
東大理�V在学中に公認会計士と司法試験の両方に合格した奴が最近いた気がする。
東大法学部卒の連中は学歴で頭が上がらないから、理�Vが嫌いなんだってさ。

>>238
弁理士は理工系が8割以上を占めてるけど、そもそも絶対数が少ないので
理系の中でも変わり種なんだよ。

あ、誤爆した

>>240
人のトラブルに絡む業界は
まっとうな職のようでも荒んだヤクザな世界だから
人間性も腐っていくんだよね
俺も近い業界で働いているからわかる

>>206
君はイラ菅こと、菅直人を知らないのか。

かれは不思議なことに弁理士資格を持っている。
東工大卒。



しかし、技術には暗い。

>>225

ニートの皆様にとっては，トイレのトラブルの方が深刻ということにお気づきですか？

>>244
医師の絶対数以上に「診療科の偏り」が問題だね

>>206
高卒　会社に就職　技術士　弁理士のおっさん
知っている

詐欺師の片棒担ぐ悪徳弁護士が増えてんだよな

弁護士は基本的に、相手が馬鹿であるという前提で会話をする
だからクライアントの話なんかはまともに聞かない
クライアントどころか、他人の話全般につき聞かない

そんなやつらだから弁護士以外は勤まらねー

工業高校卒や農業高校卒の人は、理系だよね(´･ω･｀)

医師会は医療関係のプラスの為にがんばるのに
何で弁護士会は高い弁護士会費を取って
弁護士が食べていけなくなる事ばかりするのか？

まあ実際バカが多いからな

弁護士を民事専門と刑事専門に分けたらどうだろう？

弁護士を議員にするのも考えものだな。
俺が望む厳罰推進には邪魔だ。

人権擁護法案が通れば弁護士の仕事が増えるよ
やったね日弁連

生産性の無い寄生虫。公務員と生活保護者と共に少なくなれば幸せな世界。

>>263
基本貧乏人クライアントが多い刑事の専門なんて。

>>256
歯科医と比べて耳鼻科医が異常に少ないように思うんだが、あれ変だよな。

>>210

自己破産の申し立てしたことないですね？

歯医者がバイト先で横領して逮捕。
手取り15万で生活が苦しかったんだって。

http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20121110ddlk13040211000c.html

>業務上横領:治療費１０６万円着服　容疑で歯科医を逮捕??光ケ丘署　／東京
>毎日新聞　2012年11月10日　地方版
>患者から支払われた治療費を着服したとして、歯科医の細畑広行容疑者（５８）
>＝板橋区南常盤台２＝が業務上横領容疑で逮捕されていたことが９日、光ケ丘署への取材で分かった。
>「手取りが１５万円程度しかなく、生活の維持に使った」と容疑を認めているという。

>逮捕容疑は昨年８?９月、勤務していた練馬区内の歯科診療所で、
>女性患者がインプラント治療費として支払った約１０６万円を着服したとしている。
>診療所を運営する医療法人が昨年１２月、光ケ丘署に告訴していた。

つい数年前に弁護士になれば年収１億とか夢を熱く語る弁護士志望者が２chにいたっけな
あいつは死んだか

http://www.j-cast.com/2012/11/09153406.html

良心無き反社会的人物が多い職業　社長、弁護士、テレビ・ラジオマンの順

>>230
山口真由や土井香苗あたりきれいじゃん。
ドラマの中が美人イケメンなのは当たり前だろ。
町工場の社長すらイケメン、場末の女すら美女なのがドラマ。

>>1
悪徳弁護士を野放しにしている自業自得だろ

凶悪事件に弁護士は不要と思っている。
時間の無駄でしかないだろ。
どうせ更正しねぇよ。

金持ち目的の奴医者や弁護士は皆くたばれば宜しい。
正義の道を皆守銭奴職にしやがって。

>>210
そもそも１万じゃ足りない。
印紙代みたいな費用と人に仕事を代わりにやって貰うサービス料を混同している。
弁護士申立だと書類を揃えて法的な説明文書を添えるから直ぐに終わるものを
何度も補充しろと書記官に照会されながら、免責審尋までやられるのが本人申立。
制度の勉強をする時間や裁判所からの照会に応える手間とか
債権者からの催促・電話に対応する手間とか、そういうのをひっくるめてサービスの対価として払うんだろうよ。

>>254
自民の丸山先生もそうじゃなかった

>>251
＞東大理�V在学中に公認会計士と司法試験の両方に合格した奴が最近いた気がする。

水野遼くんのことね。
ハッキリ言って、今の司法試験や公認会計士試験に合格するより、東大理�Vに合格する方が難しい。
だから、医者になる気がない水野遼くんが、司法試験や公認会計士試験に合格したからって、
驚くべきことではない。

>>225
>トイレのトラブル８０００円の時代に、
>法律トラブル３０分５０００円が高いとか。

医者も含めて単なる相談だけでそんだけブン取る業界も
まー珍しい
トイレはちゃんと自分に出来ない事を直してくれる
弁護士は一般人以下のアホな事しか言わないのに

医者にしても爺さん婆さんのわけのわからない話を聞かないといけないからな、
あれはなかなか大変、俺だと頭がおかしくなりそう。

だから俺の親を病院に連れて行くと代わりに俺が要点をドンドン話して、できるだけ
早く終わらせるようにする。ほっとく、話があっちこっち、関係ない所にどんどん行くからな。

弁護士事務所に親戚の年寄りを連れて行った時も愚痴を言い始めたので俺が話を
さえぎって話を終わらせた。弁護士は内心俺に感謝しただろう。だって同じ話を何度でも
するしね。

>>276
皆守銭奴だと思うなら、使わなければ良いだけのこと。
電力会社なんかのインフラとは違う、関わりたくない、世話になりたくないなら関わらずに生活できるよ。

弁護士は金の亡者ばかり

>>210
全部、同時廃止か？

>>231

弁護士には、監督官庁ががそうだ、弁護士自治とかで。

それで、自治のために事務所所属が義務なったちか。

と、ハシゲが逝っていた。

日本は訴訟数自体が少ないからな

水道トラブル5,000円♪
トイレのトラブル8,000円♪
おまえの健康トラブル2,400円♪便器以下かよおまえ

※初診費用2,400円、ちなみにアメリカは円換算約20,000円

>>275
だよな。
山口県光市母子殺害事件みたいに、弁護士が裁判引き延ばすからな。
オウム真理教の松本智津夫のヨコベンというのもいたな。

スレタイが意味不明。司法改革のせいで犯罪犯したとか、
こじつけすぎにもほどがあるだろｗ

>>1
弁護士だけが苦しいのではない。すべての企業が苦しいのだ。
オリンパスもそれで不正した。弁護士だけの特権階級は許さない。

>>277
>何度も補充しろと書記官に照会されながら、
>免責審尋までやられるのが本人申立。

アホらしく些細な事までケチつけてわざと素人を
困らせてる奴が少なからず混じってるけどな。
法律関係者の価値をイタズラに高めたいだけとしか思えん。

なんでこれでダメか聞いてもまともな根拠を説明せず
ニヤニヤして手続きを進めようとしない。

で念のため別の裁判所に確認相談したら全然問題ないって言ってくれて
すごい親切にしてくれて電話までいれてくれた事があったわ昔

弁護士の需要増加は、被疑者に弁護士が必須にすればいいだけのこと。

今のような無実の被疑者に動機を自白させる取調べは論外だ。

この点だけは雨が正常だろう。警察と検察と裁判所がグルになってのさばっている。

>>225
形に残らないサービスに金を払うことや
自分に都合の良い返事がこないものに金を払うことに抵抗があるんだろう。
そこに金をかけられる者がますます有利に立ち回る。
美容師でも30分同じ客に接しているなら5000円は取るだろう。
自分の時給と比べてしまうとかそういうことなのかもしれない。

今は就職先を先輩同級生後輩と三つ巴で奪い合う時代 なんだよ
今の修習生はほとんどアソシエイトとは雇ってもらえない。

>>249
パチンコ屋とハゲチビチョンが抜けてるよ。

見え見えの書き込みはやめな。チョン工。

半島へ帰れ、そこで死ね。

要するに、無能な貧乏人が弁護士を妬んでるわけね

弁護士増員をいいわけにするなよ，クズ

弁護士業界は終わった

弁護士は虐め方面で学校と市相手に稼げ
名前が売れたらなんとかなるだろ

>>7
アホか弁護士なんて会社の正社員にしたら労働問題やら色々うるさくなるから
提携して顧問料払ってんだろ

資格などもういらない時代必要なの医者くらいだろうな
歯医者はコンビニ並だからいらない
資格など取っても役立つのごくわずかだと教えないんだよな
みんな持ってる資格取らせる日本

有名大学から採用続けた結果が今の日本経済
デフォルトしてほしいよ

>>230
やっぱり顔が女の武器にならない人が、知識を武器にしようと法曹目指したんだと思う。

これは改革前から指摘されてたよな
急に増やして、本当にニーズがあるのかと
食えない弁護士が増えてモラルを落とすってな

例の漫画喫茶で暮らしてて、ケータイ１本の連絡先で弁護士やってる貧困弁護士の話してるサイトはどこだっけ？
あれは強烈だった。その例を話してる人が東京弁護士会の会長か何かだったので、作り話ではないだろう。凄いな。最近は。

>>1の翻訳
「俺達は弁護士様なんだからラクで来て当然」

クレーンとかフォークリフトの免許取ったら役に立つかな？
実務経験が無いと雇ってもらえないと聞いてはいるんだけど。

>>305
鹿沼の癲癇野郎は？

>>302
それで安田のような頓珍漢が生まれるんでしょうね。

奴ら、犯罪者を甘やかして内心
「再犯しねぇかな」と思っているのでは。

何でもそうだけど、儲けている奴は儲けている。
儲けられない奴はどこの業界にもいる。
みんな一緒だよ。　公務員を除く。

患者を薬漬けにしてリピーターにして儲けてる医者は？

>>305
仰るとおり、どちらも経験がモノをいう世界
フォーク一本で食ってるオペなんか神業クラスだよ

大学を出ても就職できないとか、弁護士になっても収入が無いとか
文部科学省の利権が絡んだところは、終わってるわ。

>>302
>食えない弁護士が増えてモラルを落とすってな

法曹の仕事ぶりを客観的に評価出来る制度を作らない限りダメだろ。
そもそもテスト通っただけで一生食いっぱぐれない弁護士が
モラル落として来たんだけどな

いざとなったら、ドラえもんが助けてくれるから大丈夫だよ
いざとなったら、ドラえもんが助けてくれるから大丈夫だよ
いざとなったら、ドラえもんが助けてくれるから大丈夫だよ
いざとなったら、ドラえもんが助けてくれるから大丈夫だよ
いざとなったら、ドラえもんが助けてくれるから大丈夫だよ

司法改革で狭き門が取っ払われて、営業能力のない雑魚弁が淘汰されただけや。

>>17
濡れてに粟の仕事ならCMなんて打つ必要はないからな。
それだけ必死なんだろ。

>>9
まるで民主党ｗｗ

　悪徳弁護士が、多すぎ、

　悪徳弁護士が、多すぎ、

>>306
ググってみたら26歳だった。
高卒入社組じゃないかな。

>>310
やっぱりそうですか・・・レス�dです。

増えすぎたからまた減らすって話あるらしいけどどうなったの？

知り合いが目指してて心配

司法資格とっても
大手の法律事務所に入所できないと詰むよな。
年齢が行ってるとそれだけでアウトだし
結局は会社員と変わらん。

>>311東大法学部のガン率の高さ

弁護士の世界はおれが守る。

>>314
>司法改革で狭き門が取っ払われて、
>営業能力のない雑魚弁が淘汰されただけや。

正論。資格試験マニアみたいな奴ばっかり優遇さしてもな。
予備校の先生にでもなっとれと言いたい

リーマンショック直後の年で、修習終えた新人弁護士の３割くらいが、どこの法律事務所も引き取り手なくて
全くの新人なのにいきなり独立開業しかなかったとか聞くが・・・・。そんなの余りにも無謀だろう。

ろくな営業もできないで全員が楽して食える職業はないね
あたりまえのことですよ
やっていけない人は副業するしかないね
他の職業の人もみんなそうやっている

就職する前に７００万円ぐらいの借金を持っているんだってな。ロースクール卒は。
大変大変。

日本もがんばって訴えようぜ。
韓国は謝罪と賠償しろ。

もともと詐欺で大儲けできるネタがころがってる業界だから、金に困ればこうなるだろ

弁護士会の会員数を増やして、収入も予算規模も大きくして、弁護士会の「業界団体としての存在感を大きくする」のが改革の目的だから目的は達成されてるんだよ。
団塊世代の弁護士会理事先生方の発想なんて政治ごっこ第一だから。
日本会計士協会も会計士を増やしておんなじことしてるし。
団塊はどこでも負の遺産しか残さないからサッサと駆逐しろよ。

>>325
その副業とやらが詐欺師の片棒担ぐという犯罪行為に手を染める奴が何人かいるんだよ
いずれ捕まるだろうが

弁護士にまでなっておいてなんちゅう道徳心のなさ

あと、田舎で弁護士事務所開けば回るのに、なぜそこまでして若者は都会で弁護士をやりたがるのか。

もう弁護士と司法書士と行政書士と統合すれば？

北九州だからなぁ…
話し合いや調停よりも、鉛玉と誘拐暗殺を選ぶ国だから

弁護士なんだし、ドラえもんが助けてくれるんだろ

ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/819　ここに詳しく弁護士貧困物語。６頁もあって詳細に語られてる。
ttp://blog.livedoor.jp/schulze/archives/51978046.html　こっちは若年弁護士の廃業が多いという傾向分析など。厳しいね。

私は交通事故をやってしまいまして、アクサダイレクトの
保険を使おうとしたのですが、自動車運転過失傷害で逮捕されてしまいました
相手は診断書では３ヶ月の頚椎捻挫です
逮捕されたので、飲酒薬物をやってるかもしれないから保険金は払えないとアクサの代理人である

（お前なんかには保険金なんてはらわねえよ）
（保険金はらうかはらわないか俺が決めるんだよ）
（お前ひとり保険やめたってこっちは痛くも痒くもないんだよ）
（お前　馬鹿じゃねえか？　お前の歳言ってみろよこのやろう）

こういうのが弁護士なんて呆れます

弁護士は正義の味方でも何でもない
雇った人が有利になるように法律知識を駆使する人
嘘はつかないまでも、相手方に有利になるようなことは言わない
法的には相手に分があっても何も言わないし、やらない

会社の案件で弁護士に相談したけど

相談中に裁判所に電話して教えて
もらってたことに愕然としたわ

あとで聞いたら分野が違うから不得意なんだってな
金返せよ馬鹿

10年以上前ロースクールつくってた際に弁護士なんかそんなにたくさん必要なわけない、
普通の人は弁護士なんか頼まないよ、飽和してやばいのでは？、と思っていたがここまで酷くなるとは思わなかった。
司法試験を諦めて都道府県政令市に就職してた奴が勝ち組扱いされるとも思わなかった。

私は交通事故をやってしまいまして、アクサダイレクトの保険を使おうとしたのですが、自動車運転過失傷害で逮捕されてしまいました
相手は診断書では３ヶ月の頚椎捻挫です
逮捕されたので、飲酒薬物をやってるかもしれないから保険金は払えないとアクサの代理人である

有村総合法律事務所
弁護士　有村佳人

〒160-0004
新宿区四谷２丁目４番１ ルネ四谷ビル５階
TEL: 03-5366-3101 FAX: 03-5366-1256

（お前なんかには保険金なんてはらわねえよ）
（保険金はらうかはらわないか俺が決めるんだよ）
（お前ひとり保険やめたってこっちは痛くも痒くもないんだよ）
（お前　馬鹿じゃねえか？　お前の歳言ってみろよこのやろう）

と、言い放ちました
こういうのが弁護士なんて呆れます
アクサダイレクトの代理人たる弁護士　有村佳人の人間性もさることながら
アクサダイレクトの対応も呆れました
私は二度とアクサダイレクトには契約しません

>>338
でも、おまえ
弁護士が裁判所に相談してくれたお陰で結論に至ったんだろ
良かったじゃん
弁護士のお陰だ
金払って当然だよ

労働問題とかやればいいじゃんｗｗｗ日本はブラック企業ばっかなんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえらは肩書に弱いから弁護士と聞くとひれ伏すが合格できなけりゃ
社会経験ゼロのただの無職。合格できない人間はたくさん出るし、合格
できない程度の知識を生かせるような場はほぼない。そいつらの末路は
悲惨。NHKが消えた司法浪人生たちとかいうドキュメントとかやったら
なかなかおもしろいものが撮れると思う。

>>336
外資系の保険会社使ってるあなたに「情弱」の称号をあげましょう。

司法が無理矢理仕事作るとロクな事にならんよな
医療とサラ金はやり過ぎだったように思う

>>339
数が多いと目標とされたアメリカの弁護士なんて
日本の行政書士に毛の生えた程度だし

>>342
ブラック企業サイドの弁護やった方が儲かるわな

政界に流れる弁護士多すぎ

>>342
社労士や監督署といった専門家、機関がすでにいるw

なぜか突然法テラスができたり、
法科大学院ができたり、
週３しかこない公証人の給料が雲仙万円だったり、
団塊や天下り虫に食いつぶされてるね
弁護士も、その犠牲者かなあ

私は交通事故をやってしまいまして、アクサダイレクトの
保険を使おうとしたのですが、自動車運転過失傷害で逮捕されてしまいました
相手は診断書では３ヶ月の頚椎捻挫です
逮捕されたので、飲酒薬物をやってるかもしれないから保険金は払えないとアクサの代理人である有村に言われました
私は、それでは払えないというなら払えないという証拠をそちらが提示しろと言いました
そうしたら以下のような発言を有村からされました

（お前なんかには保険金なんてはらわねえよ）
（保険金はらうかはらわないか俺が決めるんだよ）
（お前ひとり保険やめたってこっちは痛くも痒くもないんだよ）
（お前　馬鹿じゃねえか？　お前の歳言ってみろよこのやろう）

こういうのが弁護士なんて呆れます
アクサダイレクトの代理人たる弁護士　有村佳人の人間性もさることながら
アクサダイレクトの対応も呆れました
私は二度とアクサダイレクトには契約しません

有村総合法律事務所
弁護士　有村佳人

〒160-0004
新宿区四谷２丁目４番１ ルネ四谷ビル５階
TEL: 03-5366-3101 FAX: 03-5366-1256

司法書士って儲かるの？将来性ある？

一般的な感覚として、弁護士と言われれば雲の上の存在っつーか、半端ないエリートって思ってしまうが。
底収入で負け組以下の存在って何なの？
何の為に必死に勉強して来たの？

>>350
頑張れ
応援するぞ
ネットの力を見せつけろ

>>345
アメリカは弁護士多すぎで訴訟だらけになっちゃったよな

どんな小さな難癖でも訴訟しちゃう

>>337
つーか、金もらってる人のために、黒いものでも、白になるように難癖つけてくるから嫌い
地獄に落ちろ、と思うわ

>>340
本当だとしたら、かなり気の毒だ
外資系って加入する時は良いけれど、いざ事故を起こしてしまった時の対応が冷たいらしいな…
やっぱり自動車保険はJA共済かソニー損保が良いと思うぞ
事故を起こしてしまった時に役に立たない保険なんて保険じゃねーよ

>>352
資格取れれば安泰と思っている人がいかに多いかわかるだろ。
資格ってのは使うものであって、使えるものではないのさー。

私は交通事故をやってしまいまして、アクサダイレクトの
保険を使おうとしたのですが、自動車運転過失傷害で逮捕されてしまいました
相手は診断書では３ヶ月の頚椎捻挫です
逮捕されたので、飲酒薬物をやってるかもしれないから保険金は払えないとアクサの代理人である有村に言われました
私は、それでは払えないというなら払えないという証拠をそちらが提示しろと言いました
そうしたら以下のような発言を有村からされました

（お前なんかには保険金なんてはらわねえよ）
（保険金はらうかはらわないか俺が決めるんだよ）
（お前ひとり保険やめたってこっちは痛くも痒くもないんだよ）
（お前　馬鹿じゃねえか？　お前の歳言ってみろよこのやろう）

こういうのが弁護士なんて呆れます
アクサダイレクトの代理人たる弁護士　有村佳人の人間性もさることながら
アクサダイレクトの対応も呆れました
私は二度とアクサダイレクトには契約しません

有村総合法律事務所
弁護士　有村佳人

〒160-0004
新宿区四谷２丁目４番１ ルネ四谷ビル５階
TEL: 03-5366-3101 FAX: 03-5366-1256

>>351
銀行や不動産屋とコネがある司法書士は儲かる。それ以外は過払いバブルが終了して死亡確認状態。
成年後見をやりたがってるけど、これは本当に儲からないドブさらいだから。>>1みたいなことやれば
儲かるのかもしれんが。

7 名前:名無しさん＠１３周年 :2012/10/17(水) 12:27:17.18 ID:CClQcpsX0
橋下家一族プロフィール

▼実父：橋下之峯
暴力団山口組系土井組組員
背中に観音龍倶利伽羅不動の模様の入れ墨
ガス菅咥えてシャブ変死？(在日朝鮮人？)

▼叔父：橋下博�S
暴力団山口組系土井組組員　表の顔は土建屋
同和団体や部落解放同盟に所属
借金踏み倒しの前科
橋下知事になって公共事業受注額が２倍
韓国に支店 (在日朝鮮人？)

▼本人：橋下徹 (在日ハーフ？)
実家　大阪府八尾市安中地区　同和出身
読売テレビが本拠地の御用タレント
学生時代に詐欺商売
暴力団関係会社を転々
極道詐欺師入門みたいな本を出版
外国人参政権賛成
放射能がれき受け入れ賛成
原発再稼働等　住民投票に反対

▼いとこ (在日ヤミ金でバイト)
1999年11月に東大阪で38歳の雑貨卸商を金属バットで殴り殺した
刑務所出獄後大阪府議の秘書になっている

ハシゲの親族の方が大問題だろ？

>>340
有村、電話出ねーなｗ

どこの業界もジリ貧だよな
日本自体がジリ貧だもんな

司法書士は簡裁での代理人業務にまだ夢を持っているようだ。
でも、それこそ弁護士が、尊大に構えずにまめに処理すればいいんだと思うけどね。
もっとも、変な社会派弁護士を生き延び等せるくらいなら、実務的な司法書士の人々
のほうが社会的に有用のようには思う。

>>361
さっそく勇者あらわる！！
ｗｗｗｗｗｗ

>>361
弁護士は非通知には出ないんじゃないのw

弁護士　ありがたいねぇ
弁護士が代理人になってくれると
話がはやくていい

依頼者を説得するのも連中の仕事だな

なんで逮捕までされたかのほうが気になるね
飲酒、薬物があったのなら当たり前
契約者に対して弁護士を入れるときは大抵詐欺絡み
心当たりは・・・あるんだろうな

法科大学院　入学者数の推移

H16　5,767　（未修3,417　既修2,350）
H17　5,544　（未修3,481　既修2,063）
H18　5,784　（未修3,605　既修2,179）
H19　5,713　（未修3,544　既修2,169）
H20　5,397　（未修3,331　既修2,066）
H21　4,844　（未修2,823　既修2,021）
H22　4,122　（未修2,199　既修1,923）
H23　3,620　（未修1,705　既修1,915）
H24　3,150　（未修1,325　既修1,825）

法曹志望者も年々減ってるんだよね

弁護士の平均年収って１５００万円ぐらい？

今日は日曜日だしなｗ

公務員の給料は割高なイメージがあったけど、実は逆なのもあって、
パイロット・弁護士・医師などの専門免許職は｢オマエラは公務員なんだから割安な給料でガマンしる！｣
って事で、逆に高度資格者の公務員の場合、格安賃金で雇ってたんだよね国は。なのに
｢さらに何割も給料下げるぞ！｣を実行しちまうと一挙に辞められて民間に人材大量流出ってのは誰でも予想できた。
そこで民間の高度資格者を低賃金化してしまい｢公務員辞めたら民間はもっと低待遇だぞ｣って状況を作ったｗ
今では、パイロット・弁護士・医師などは軒並み｢今から業界デビューの奴は超悲惨｣って状況を作成完了
公務員給料を下げるための外堀を埋めるのが目的の気の長い計画だったがー。副作用強スギだった
パイロット・医師・弁護士免許持ちですら悲惨という現状を、中高生世代の目線から見たら、
進路希望なんか夢もヘッタクレもねーわ『努力したやつほどバカを見る社会』じゃあ中高生も努力しなくなるわ

・・・つまり、公務員を粘着叩きし続けたオマエラ引きこもりの大勝利ｗｗｗ

その割には紹介がないと仕事うけないとか殿様商売だよな、良くわからんわ。

大木一幸
http://www.youtube.com/watch?v=TSXQJ29dl2A&sns=em

>>356

JA共済はまったく使えないぞ
農家でなければ入っちゃダメ

>>356
俺は逆に軽い交通事故に遭ったことあるけど
相手方が加入してた保険会社が
これでもかっちゅーくらい手厚く親切にしてくれた。
頼みもしないカネまで払おうとしてくれたから申し訳なくて断ったｗ

俺被害者側だったのでどこの会社だったか忘れたけど

新司法試験で三振したヤツはどういうとこ就職するの？

>>375
物損？もらえるならもらっていいのでは。

>>368
【学問】東大法学部が定員割れ　法曹、公務員離れで法学部人気にかげりか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352256867/l50

かつての冶金や造船、最近の電気・電子のように終わった業界ってことだな。

士業は、弁護士、公認会計士、税理士、弁理士、司法書士等々明るい話は
あまりない。医師だってかつての輝きはない。
弁護士は、どんぞこからでも起死回生のルートだったが、一つぐらいそん
なのもあってよかったはずだが、業界の怠惰がそれもなくした。

アメリカの圧力で弁護士増やしてんだろ？
それで食えない人続出してんだから少しは頭使えよ。

司法書士と行政書士と弁護士を合併して弁護士に一本化すれば
アメリカの圧力で弁護士増やしても少しは弁護士の仕事も増えるだろうに。
あほちゃう？

公務員
裁判所事務官とか
適性試験対策をそのまま公務員試験に使えるし

左翼同士で金を集めて勝てない訴訟を起こして
弁護士に還流してやれば良いじゃん。

>>376
まだ若かったら公務員、今まで勉強してきた法律知識活かして司法書士に切替
など考えられるけど、一般企業(知財・法務部門)への就活は厳しいだろうな

>>377
いや自転車壊れた分と治療費と見舞金以外にも、
歩いて通える病院だって前もって言ってあるのに
交通費代相当も出しますとか頼みもしない雑費をあれこれｗ
とにかく親切だった

>>376
うちの身内はいい歳してロー行って三振して親戚中の笑いものだったが
公務員に就職した挙句、職場で若い嫁まで見つけやがった。
ほんと腹立つ。

予備試験受けたらええやん

>>376
あと一回しか受けられないって36の女が小町で相談してた。
「諦めてすぐ婚活すべきか、あと一年頑張ってみるべきか」って。
後が無さすぎて笑えなかった・・・

ほんと司法制度改革は失敗だったな
質を上げるという建前だったが結局は弁護士の乱造による質の低下
収入減により志望者が減りさらに質を下げる悪循環
もう建前も成り立たないんだから止めちまえばいいのに

弁護士なんてバックヤードだからな
もともとボリすぎなんだよ
仕事内容とカネが釣り合ってないと昔から思ってた
就職難だが地頭はいいんだろ
司法試験に合格するくらいの頭と根性があるなら営業に行けよ
ほんと営業の世界は人手が足りてないよ
ただし、勤務地は海外だけどｗ

業界の運営に失敗したクズはのうのうと高給を得て、
そのクズが失敗したツケは未来ある後進がその人生で払ってる状況だもんな。
特に会計士なんか経営が苦しいとかいって、合格者の半分を切捨ててる割に、
監査法人のBS見ると半分が退職給付引当金だったりする。

士業が紹介言うのは当然。
この２ちゃんですら、見てて、関わりたくない人たちがいるのに。

>>380 弁護士と行書じゃあまりに差がありすぎるってｗ
六法全書と週刊モーニングくらいある

弁護士は税理士でも弁理士でも司法書士でも業として出来る

競争で淘汰されるのは仕方ないし、他の資格と統合する意味もない

>>380
技術もわからずに取扱説明書のような明細書書く人を増やすだけだ。
今でも弁護士は弁理士登録できるが、技術の壁があるからなかなか参入できないのさ。

>>381
でも今はローより公務員試験のほうがよほど倍率高いし、
難しいからなあ
俺が大学卒業した数年前でもロースクールと
公務員W合格なら公務員選ばれてたし

はぁ？
違法金利の返還訴訟でアホ程稼いだのが弁護士だろうが
動いた金は総額1兆円にものぼる
何と比較して苦しいのか知らんが嘘と言っても過言でない偏向ぶりはいかがなものか？

>>383
>>385
>>387
やっぱ、公金にぶら下がる職業見つけられないと三振した人は悲惨ですね。

年齢行ってる人はかなり終わってる。

弁護士は過払い金で儲けたんだろ。20％なんて法外な手数料だったしな。
弁護士と歯医者はこれからどんどん厳しいだろうな。

弁護士が倍増しても、普通の営業力があれば年収１０００万ぐらいは余裕でしょ？

>>203
そのかわり医者の場合は1分くらいで終わるときもあるからな

>>394
ローとか名前書けば入れる

元々記者と共に賎職だったんだから元に戻っただけ
今までが職業としてのステータスが高すぎた
他人の不幸を飯の種にしてるんだからさ
賎職に就いてる奴なんて疑って良かった方が良い

弁護士増えたのか知らんが料金全然下がらないんだけど。
結局このまま高い料金なら
小さいことは自分で本買ったりネットで勉強して解決したほうがマシ。

何浪もした遅咲き弁護士より、普通のルートで経験積んだ若い弁護士に
依頼が来るってのが理解できてない司法浪人がすごく多い

http://matome.naver.jp/odai/2133533339826524001

犯罪密集市の北九州市なら仕事多いはずなのに
ジジイ元九州弁護士会連合会理事長が詐欺しちゃダメだろ

>>270
手取り15万しかもらえない奴が106万のインプラントやったわけ？
それは給与設定がそもそも間違ってるな、院長が安月給でこき使いすぎ

良心的な歯医者は別だおヽ(｀Д´#)ﾉ

過払い金返還訴訟のCMしまくってるとこは気持ち悪いな
苦しいのなら他の職業につけ

弁護士の人数制限なんて欧米はないじゃん


人数制限で囲っておいて
何が大杉だよw
アホか

>>407
ナクナ、ナクナ、って言ってあれだけ五月蝿くTVでやってた法律事務所のCMが
最近ぴたっと無くなった気がするぞ。
濡れ手に粟だった過払いバブルも時効でもう終焉でね？
もう先を読んで商売畳む気だと見たが。

以前に弁護士は不足していると聞いたが・・・特に地方では弁護士がいないときいていたのだがな。

なんでそんなに収入というか仕事がないのだろうか。

弁護士増員と大学乱立による問題は、根っこの部分が同じだろ。数が増えて競争すればより良いものが
生き残るという、競争原理を導入した点で。
その結果がこのザマだよ。大学の方もほどなく、レベルが低下して手が付けられない事態になるのは目に
見えてる。

もう弁護士と司法書士と行政書士と統合すれば？

>201 敷居の使い方が間違っているぞ　莫迦

田舎は弁護士も司法書士も足りてないんだけど…。

速いところ　医者もダブらせろよ

弁護士・公認会計士・歯科医師が終わった
どこにいけばいい？

>>415
医者ダブらせたら質の悪い医者に当たって死ぬだろがｗ
弁護士に世話になることはなくとも医者に世話になったことない人はいないだろ？

>>416
アクチュアリーとか(´∀｀)

>>233
医学部は少し採用数増やしたんだけどそれでも教授らがアホ入ってきたってんで頭抱えてるんだぞｗ
早慶理系よりも入るの難しい医学部の話だ

クレサラの仕事がなくなったら、廃業続出だろうな

弁護士平均年収が１年で半減ｗ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1346592394/

いま規制されてるんで長文の統計はれないんだけど
現在の弁護士の年収の最頻値って「年収70万以下」で
全体の平均年収は500〜600万くらいだって
即独即廃業が多発してるそうだ

制度改革のやり方を間違えたんだよ。
弁護士を増やすんじゃなくて弁護士の仕事を訴訟指揮に特化させれば良かったの。
んで、基本的な法律相談や書面の作成などは無資格でOKにするの。
弁護士は書面の体裁が事務的に正しいかどうかのチェックや
提出が必要な書面を指示する。そこんとこだけやればよい。分業。

>>420未払い残業請求がある
俺は、それでン百万ｗ

>413 いくらなんでも　行書と一緒にされたら可哀相だろう行書など高卒で20年公務員の行政事務に携われば全員もらえる資格だそ゛

>>422
弁護士でも医者でもそうだがきちんとわかってる人じゃないと基本的な法律相談もできんだろ
勝てるか勝てないか簡単か難しいか、やってる人じゃないとわかるわけない

>>423
本当に勝てるならイナゴの大群のように
弁護士司法書士がブラック企業死滅するまで食い尽くすよね

弁護士になれるくらいならつぶしはきくだろｗ

>>422
その訴訟指揮とやらも
いろんな面で不満や問題が多いんじゃね

歯医者わこの先儲からねえなと一念発起して弁護士になった俺に謝れ！

アメリカそのものになってるな
まぁ、狙い通りなんだろ、多分

>>414
弁護士が食うに困ったんじゃなく、事務所を維持できなくなったって
話だと思う。
従業員沢山要る事務所結構だったんじゃないだろうか。そうでないと本業
しながら連合会の理事長とかとても出来ない。

福岡あたりじゃまだまだ弁護士不足。
ただジリジリと顧問料や報酬は下がってきてる。
激安で名前だけ使わせてくれる東京とかの弁護士が結構入ってきてる。

ちょろっと話聞いてもらうだけで10000円
弁護士は敷居が高い

>>424
本当に格が違うなら、その仕事ぶりで実力で
営業に差をつければいいだけじゃね？

>>426勝てるさ!!会社が倒産しない限り
だって法律に基づいてやってるからね

>>421
それって新人が膨大に増えたから平均が安いってだけだろ
既存の弁護士の給料が極端に安くなったわけではない

>>414
田舎じゃ仕事がなさすぎて弁護士会の高額な会費も稼げない

伸びてますね。
みんな法曹に怒りを感じているんだな。

>>426俺は、それで親に250万小遣いあげたよ

>>436
どこの国もそんな高額な会費を年貢として納めてるのかな

工藤階のお膝元だから、弁護士大忙しだろ？

>>1
判決では「自己中心的な理屈で反省もない」と実刑よろしく

>>431
俺もそう思うんだ。おそらく福岡県内でも福岡市内と北九州市内にはたくさんいると思うけど
飯塚方面まで行くと滅多にいないと思う。

医者と同じで都市部は飽和してるけど田舎ではまだまだ需要はあると思う。
その代わり報酬は安いと思うけど、元々が高かったんだからある種それも仕方がないのだと。

>>285
文言が正確じゃないね。弁護士、司法書士、土地家屋調査士、

行政書士、税理士、すべて会に所属しないと開業できない。

上の資格で、処分権が会自身にあるのは弁護士会のみ。

他の資格は監督官庁に処分権がある。

医師は医師会は強制会ではない。

>>436
月五万の会費も稼げないとかマックのバイト以下じゃん

>>442
弁護士の場合は医者と違って裁判所や庁舎に頻繁に行ったりしないといけないから都市部に固まってるんよ

>>436
付き合いを減らし、高級車に乗るのもやめて企業の顧問弁護士になるなりして清貧生活するしかないよ。

>>81
会計士試験受かってる税理士の方が重宝されるね
管理会計も法律もある程度わかってるから

>>1
なるほど、だから仕事を増やすための人権擁護法案なのか。


ざけんなよ。

235 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2012/11/09(金) 13:48:39.68 ID:lFzV18r8 [2/2]
かといって、法曹をめざそうにも
現在の弁護士の年収の最頻値はなんと「年収70万以下」
ダブルスクール当たり前の環境で青春の全てを勉強にささげて、やっとなれる資格をとっても
食えない、即独即廃業が多発、なぜなら弁護士会費の年150万が払えないから
ロースクール時代に作った1300万円の借金も返せないから
初めての仕事が自分の破産申告でしたなんて笑えないケースまである
仕事はDQNの相手をすることが多く、裁判で逆恨みされて殺されることもある

これもマゾじゃねえと無理だわ
法学部離れとか当たり前すぎるわ、メリットねえもん

>>445
まあそうなんだけど、普通のサラリーマンなら片道1〜２時間の業務移動は常にあるわけで。

もう弁護士と司法書士と行政書士と統合すれば？

>>444
年収70万以下が主流の職業なんて
マックどころか全職業の最底辺だろ

「当職らは依頼者の利益を最優先する(ｷﾘﾘｯ)」なんつって、
反社会勢力のお先棒を担ぐｸｽﾞの仲間がどうかしましたか？

もう弁護士と司法書士と行政書士と統合すれば？

>>449
理学系の博士課程の学生の方が100倍地獄でド貧乏だぞ
でもみんな歯食いしばってやってる

平和憲法下ではテロ弁護士しかいない日本

慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で裁判官・検事・弁護士になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。

1000万の借金して（ロー学費＆３年間生活費）三振した奴なら
知ってるｗ

>>1
つまり、弁護士になっても、
名誉職などやるもんじゃない
事務員などやとうもんじゃない
細々とやるならなんとか食える
ということか

今は弁護士と歯科医と美容師が異常に増殖してるよな。
弁護士や歯科医なんかは独立を諦めて雇われに徹すれば、
現時点で路頭に迷う事は無いと思うが、
資格を取る為に投資した時間・労力・金を考えると微妙だな。

弁護士ってのは、
口がうまくて法律の不備をタテに屁理屈こねて、
黒を白にする奴のことだろ？
もとより大した仕事じゃないだろ。

別に弁護士は何かを生み出すわけではないからね、重用する必要はない。
もっと言うと社会のゴミ掃除屋だろう。

>>455
そうだよなｗ
しかも博士になってもその先どうなるか。

山中先生くらいがんばってる研究者は日本中におもいっきり少なく見積もっても、
500人はいるとおもうぞ。しかし、どうなるかは運が大きい。

>>460
独立を諦めて雇われにいくんじゃなくて
弁護士事務所が飽和状態だから、「雇われをあきらめて独立」してるんだよ
本来は弁護士事務所に勤めて、借金返しながら、ノウハウ学んで独立するんだけど
それを吸収する雇用がないから、資格をとって即独立（即独）する弁護士が増えたわけ

でも、仕事がないから全然金が入ってこない
弁護士会費が支払えない、借金も返済できない
そんでいわゆる即独即廃業が乱発状態
自己破産で法曹資格剥奪

姉歯事件にもかかわらず、建築士も繁殖してるよな。
震度5で建物が壊れて人が死んだコストコ。

文系資格は増やした方が良いと思うが、理系資格はちゃんと考えた方がいいぞ

揉め事ないと儲けにならないもんな。
事件の弁護してたって加害者はそもそも真っ当ではなかろうし。
それでもやる奴がいて、立派な気もするが、法律守らないしな。

>>461
法の不備を盾にってのは税理士もよくやってる
税務署側に解釈がゆだねられてるんで
それでよくあげられてるｗ

もう法律に関係する仕事の手間賃高すぎるよ。
なんでどれも何十万もするんだかわからない。

>>277

なまじ形式的な情報だけはあふれていますから，そういったものをつまみ食いするだけで，
専門家と同じか，それに類するようなことができると勘違いする風潮はありますよね。

自分が何らかの専門職であれば，それとの対比でそういう訳にはいかない，と理解することも
できましょうが，昨今，派遣等の非正規雇用に就く人等の割合が増えているせいか，
そういったイメージも持ちにくいようです。

ゲームでいえば，１０００時間Ｃｉｖ５をプレイして，天帝（最高難度）でクリアできるようになった人が，
「おれは現実の文明を発展に導ける！」といえば，おかしな人扱いですが，
検索エンジンでヒットするページを見つけただけで，「だれでも・自分でもできる」というのは，
それほど忌避されていないのはおもしろい話ではあります。

元々ﾌﾞﾗｯｸ業界だったよ。
大手法律事務所だと１年で新入弁護士の半分をクビにするとか平気でやっていたし。

会計士も弁護士も
監査法人とか法律事務所の日雇いとか臨時で使われるんじゃないの？

正規雇用ばかり求めても仕方ないだろ
その道で生きていければ何も文句はないだろ

士業だ　サムライだ　中には浪人もいるよ

土地家屋調査士の方が食えるぞ

弁護士の業界の中での世代間搾取と既得権の争いだろ。

既得権を握った奴らが、カネを独占。
で、若い弁護士にはカネが回らない。

業界内部の争いだろ。
業界内部のコップの中の争いだね。

くだらねー

コストコの３流設計で人が死ぬわけでもない。

弁護士業界の世代間搾取とモラルの話。
業界で解決しろ。
解決できなければ、法務省主導で、弁護士業界の既得権を解体すれば良い。

>>473

その通り、競争が生まれて利用者側にはいい事
質の低下っていうのは平均の事をいってるだけで
むしろ昔よりも優秀な弁護士を選べる時代だ

>>469
電気工事は電気技術職の人の世界だけど
法律の問題は、残念ながら法学や法律関係者だけの所有物じゃないんだな
だから陪審員制度があったり本人訴訟が認められてたりする

法律を知った詐欺師だろ

>>476
ある制度が弁護士を通さなければ事実上利用不可能だとしたら、
その制度自体がおかしいんだよな。

そのままだと弁護士費用を払える金持ちだけが優遇される社会になる。
「それでもいい、払えない奴が悪い、貧乏人は死ね」というのが弁護士の言い分。
そんな奴らに正義を語る資格はない。

ドラえもんだ何だと言って公判無駄に引き延ばす屑が増える訳だよ

三振してもイバラの道

弁護士登録してもイバラの道

人に頭下げることを覚えれば、最低限食えるようにはなるぞ。
本当に勘違いしてる奴ばっかだから。

弁護士って本当にクズみたいな仕事だと思う。

法律は誰が読んでも分かるようにする。
制度は万人に分かりやすく、利用しやすくする。

弁護士の必要のない社会を目指す。
これが弁護士の達成すべき目標。

「司法試験を通っても就職できない…」急増する"弁護士ニート"の現実

1 修正液(東京都) sage 2010/04/07(水) 17:21:50.36 ID:8OGR5NCw BE:509049247-PLT(12400) ポイント特典

　「弁護士の資格を持っているのに就職できないんです......」
　3年前、難関の司法試験に合格、司法修習を経て弁護士バッジを手にした井上晴彦さん（28＝仮名）は、
いまだ弁護士事務所に就職できていない。
「毎月、各所の弁護士事務所に採用を求めてるんですが、どこも募集はしていないと断られてます。たまに募集が
あっても人が殺到していて不合格。いろいろ短期のアルバイトをして食いつないでいますが、実質は無職の"弁護士ニート"です......」

　こう話す井上さんは、資格を得る過程で学費などを借金しており、肉体労働などのアルバイトをしても手元に残るのは半分の月収5万円程度だという。
地方から上京し、学生時代から交際相手のマンションに居候してきたが「ついに『将来性がない』と追い出されてしまった」（井上さん）という。
現在、友人宅に身を寄せているが「このままではニートどころか"ホームレス弁護士"になってしまう」と不安の日々だ。

　井上さんだけでなく、現在多くの新人弁護士が就職先に困っており、弁護士ニートの数は右肩上がりで急増中だ。
かつて1万5,000人前後を推移していた弁護士数は、いまや3万人近くに膨れ上がっている。

　この現状を生み出したのは小泉政権時代の2002年、政府が計画した「司法試験の年間合格者を3,000人に増やす」という閣議決定だった。
これにより06年に1,000人程度だった合格者は翌々年には倍増。裁判員制度の導入を見据えた司法制度改革だったが、
結果として法曹界の質の低下や就職難を招いてしまい、今年になって計画を見直す方針となった。

だからって左翼に魂売るなよ

中国地方だけど関西弁の弁護士が事務所開いてCMやってる
関西じゃやっていけないから地方に逃げてきたんだろなと邪推する

もっと徹底的に安く裁判できるようにして、従来泣き寝入りしていた層を掘り起こすとか
報酬制にして、裁判の勝ち負けで費用を決める制度を作るとか幾らでもやりようはある。
要は企業努力が足りなすぎ。何時までも殿様商売から抜けないからこんな甘い事言ってんだよ

>>485
いや、『監視の目のない・表だってケチを付けられにくい所にサヨクが入り込む』んだ。
例えば、弁護士、地裁判事・一部高裁判事・教員・公務員労組・マスゴミなどなど。

今後は福祉系の資格が人気出るんじゃないか
需要が大きくて保健制度があって安定してる
大きな夢を見ないならいい職種だよ

>>484　その借りてた学費の債務については、破産すればいいとアドバイスする人が居たな。
出来ないことはないんだろうけど、そんなにスンナリ破産させて貰えるのかな。しかし理由如何で差別できないので大丈夫なのだとか。

コンプライアンスの守られていない社会を作り出してるのは
明らかに弁護士だ。
細かい仕事をきっちりこなしていたら、サービス残業なんて
日本から無くなってるはずｗ

やっぱ真の勝ち組資格は、ひよこ鑑定士だな！！ヽ(ﾟ∈ﾟ*)ノ

Kの法則。弁護士も朝鮮人だらけ。
朝鮮人だけ簡単に司法試験がとれる仕組みは大問題。

>>491
「クライアント以外の利益は、当職の関知する所ではありません。」

とある案件を弁護士に相談
弁護士A
「詳細分かりました。調査して連絡します。ご安心下さい」
後日…
弁護士A
「やっぱり余所へ…」
弁護士B
同じ事をされる

事態は悪化するわ時間のむだだわで本当に思ったこと

「相談料と貴重な時間返せ詐欺師」

>>495
お前の相談の仕方が悪いんだろ

>>477
民主党の弁護士議員とか橋下か

いや、人間性と事件の中身両方が腐ってるから遠回しに断られただけだろ

他者の話を自分が理解出来ない→自分が理解出来る様に話さない他者が悪い
自分の話を他者が理解出来ない→自分の話を理解出来ない他者が悪い

良い商売ですね♪

弁護士、しかも公党の党首でこの程度・・・・・・・・・・ｗｗ


【東京都知事選】社民党の福島瑞穂党首「脱原発統一候補宇都宮けんじさんを当選させよう！」とツイート　公職選挙法違反か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352550272/1


公職選挙法違反か？　はぁ？　　違反だろ？

>>1
弁護士にならんで正解だったわ！（震え声で）

支那撤退ﾋﾞｼﾞﾈｽが熱いじゃないか(笑)

>>492
あれって厳しい年齢制限あるんだよな

足りないから増やせといってた人挙手

今新しく弁護士になっても
過払い整理くらいだろ、ありつける仕事って。

一昔前なら、法律事務所がテレビコマーシャルやるとか
考えられないし。

>>505
広告の規制緩和されただけだろ

昔から裁判官とズブズブで
被告側も原告側も弁護士が損しないような判決ばっかり

法曹ムラの汚さは原発ムラ以上

>>507

具体的に、どの判決？

>>489
けど介護はいやだよ

まぁ貧乏は悪だからな、気持ちはわかるわ

今公務員でロースクール行きたいけど
やめといた方がいいのかな？

アメリカの言うとおりにしてると大変なことになるという典型的な見本だよな、これ。
ずーっとなんたら要望書で要望されてたんだろ、たしか。

>>511

なぜ安定したいい仕事があるのに、敢えて火中の栗を拾うんだ？
大手準大手の事務所か、検察裁判官に行ければ勝ち組だけど、
東一京慶中のトップローの中のトップしか行けないから、相当厳しい
一を聞いて十を知る頭の持ち主ならいいが、そうじゃないならやめといた方がいい

もう５年間くらい司法試験停止したほうがいいんじゃねの？
やっても人員がだぶつくだけだからさ
その間、司法書士試験でもやらせておけばいいよ

日本は米国と違って裁判に持ち込む人間は少ない。
需要が増えるとは思わない。

医者と弁護士はどんなに飽和になっても目指す奴は目指す。
諦める奴が多くなればその分誰かが医者や弁護士になるだけの話

よくわからんのだけど、弁護士って民間でないといけない理由ってあるの？
警察みたいに公共サービスとしてやって欲しいんだけど。
そもそも、法治国家だっていうのなら、法律に関することを、
無料でいつでもサービス受けれないって変だと思うんだが・・・。
何か考え方おかしい？

資格は広く与えて
実務を積めた人間だけが、世間の人から弁護士と認められばいいんだよ
今は、難しい試験に合格したから、弁護士さんは凄いんだって思われてるだけ
そういう無意味な権威主義じゃなくて、その人が何をやってきたのかが評価されるようになればいいよ

>>211
これからは原発だと思うよ。

>>518
資格なんか広く与えたらゴミクズが参入してくるだけ
学力が低い人間程モラルもないからな

>>517
ときには国と対立することもしなければならん
だから弁護士が国の管理下にあるようではダメ

いくら収入が減ったからといって

犯罪をしてもいいわけではない

>>517

>>517

法テラスの弁護士に頼めば？
あれ公務員だろ

>>517何か可笑しい

>>517

公的サービスでやったら、訴訟に負けたら、国に責任転嫁して、今度は国を訴えるバカが出てくるから。

>>520
頭も悪くてゴミクズだったら失業するだけだろ

>>515
日本では金がかかるからだろ。
体制の違いを国民性にすり変えるのはどうか。

>>385
あんた人間ちっさ過ぎるわww

そうは言っても俺の会社よりだいぶマシなんじゃなかろうか

弁護士が格好いいとか収入が多いと思っている人は、考えを改めた方がいい
あれだけ苦労してなっても、弁護士は大変だぞ
親が弁護士で事務所を継げるならいざしらず、自分で事務所開いても仕事が来ない
弁護士法人も人でいっぱい
弁護士の仕事は、いわば弁護士同士のけんか
メンタルやられてしまう人が多い
たがら、最近は弁護士の犯罪も多い
がんばっても、金にならない、自分は弁護士に向いていないと
そして、就職するにも、弁護士資格がもったいなくなる

歯科医もスゲーだぶついてるんだよな。

増員が原因になるわけないだろｗ
これは個人の資質の問題だな

名前の似てる介護士になれば？

ヤクザみたいな商売だよ

>>532
６６歳だからな
それなりに稼いでリタイアしないとおかしい年齢だ

>>519
俺は未払い賃金だって聞いた。
サビ残ひどいからね。
株主利益の追及をするなら労組や未払い賃金訴訟も盛り上がるべきやね。
共産党や民主党がバックに来るとウザいのでキレイな組織ができるとうれしい。
リストラが流行ってるので、未払い賃金を請求するなら今しかないと思うんだが動いてるんだろうか？

>>514
法科大学院学生、新司受け控え諸々1万数千人が路頭に迷う

ていうか、ホントはそれくらいしないと需給が合わないのも事実なんだがｗ

弁護士事務所の２世が弁護士になりやすいように法科大学院作っただけで、
業界全体のことなんか考えてねえしｗ

TPPで日本の弁護士終わるだろ。

弁護士って取られ過ぎた利子を搾取してる寄生虫みたいなもんだろ？

>>523
法テラスの弁護士だって公務員じゃないよ

>>523　＞あれ公務員だろ
あれは登録して協力するという契約をしてて、協力時間に対してその都度その報酬を公費から払われてるという関係
なのであって、公務員扱いという訳ではないらしいよ。

資格に合格したからって失業しちゃいけないって事はないよな
公務員試験なんかも、採用から漏れるくらい合格させた方がいい
既得権化してしまうのが一番の害悪

知人がバイクで通勤中、大手電鉄系のバスと接触し転倒
電鉄バス側は知人に問題があるといって賠償に応じず
個人の法律事務所に依頼するが、電鉄バス系についている法律事務所は規模が大きく、しょせん個人の弁護士では歯がたたなかった
ＴＶで見るような結末にはならないものだ

>>544　ほほう。バイクが自転車だったら、流石に扱いが違ったかもね。

でも、実際は弁護士が足りないって事も事実なんだよね
高齢化社会でボケ老人が増えた上法律が厳しくなったから
成年後見人の需要とか確実に増えている
ただどの弁護士も煩雑で金にならないからやりたがらない

要するに割の良い仕事が少ないって事

権力に潰された潜在的トラブルを表に出す仕事は、業界で一気にやってくれれば
それが社会的合意になるからありがたい。

グレーゾーン金利がヤミ金問題で表沙汰になってるのに10年くらいずっと放置されて、やっと解決だもんな。
更新料は認められてしまった。
未払い賃金は、大企業と対決する気概があれば儲かるはず。ガンガレ。
デカイ会社についてる弁護士もキレイな仕事ではないので、対決のモチベーションは作れるはず。
一気にやるか、大企業でやればサビ残しない社会ができる。

もう弁護士と司法書士と行政書士と統合すれば？

弁護士人口が増えればパイの奪い合いで収入が減るに決まってるでしょ
タクシー業界だって台数増やしすぎて平均年収下がったし

>>1

左翼活動なんてするからだバカがｗｗｗ

もう消えろよｗ

>>15
それはちょっと違う
苦しいのは新人弁護士で、今までぼろ儲けしてた弁護士はこれからもぼろ儲けだよ

弁護士はあまり若くて経験年数のない人には頼まない方がいい
民事は依頼した方が全面勝訴なんてあまりない
要はお互いの依頼人に面目を保てるように、弁護士同士の落としどころが必要
全面敗訴だと、依頼人から苦情というか文句が来るし
そこは、弁護士同士の話し合いである程度のところで落として決着
そうなるには、それなりの年齢と経験が必要になる

>>544
橋下ならケンカしにいきそうだけどね。
事実次第だとは思うが、糞権力と戦えるのが法の存在意義なので、やれる弁護士には頑張って欲しい。

ものすごい時間かけて勉強したのに仕事がないとか
可哀そすぎる

>>549
親戚のおじさんが昭和40年代にタクシー運転手だったらしいが、
カラーテレビでも、エアコンでも一番最初に買えたのがその人だったらしいもんな。

40年後の今からは想像もつかないな。

>>546

そもそも，赤字確実の事件は非常におおいです。
都市部の飛び込みの事件に限定すれば，５０％を超えてもおかしくないです。

公益の実現というのも弁護士の使命なので，ある程度は，採算が合わない仕事でも，
権力や経済力の問題で泣き寝入りを強いられている人の事件をやらねばとはおもいますが…。

ただ，弁護士は自由競争だ，ビジネスだ，ということになれば，黒字案件だけつまみ食いすることも
正当化されるんでないでしょうか。

>>537
まあ路頭に迷っているのは今も同じだと思うがｗ

けど唯一救いなのは、司法書士も含め法律系資格は即独立できる点だな
（もちろんお客がいればの話だが）
税理士や公認会計士は２年の実務経験がないと独立すらできないし、
会計事務所や監査法人に入れないとその時点で人生詰む
しかも会計事務所は殆どが経理の実務経験がないと入れてくれない
だから経験不問で募集すると、ものすごい数の応募が来るので入るのは至難の業
知り合いが運良く入った会計事務所の競争率は30倍だった

もう弁護士と法学検定２級を統合すればいいじゃん

未払い賃金は証拠の収集が大変だろうから、過払いバブルみたいなことにはならない。
更新料は、もともと過払いに比べて圧倒的に低い額なものがほとんどだから、儲けにならないだろう。
過払いみたいに、書類の金額と当事者名を書きかえるだけで、債務名義をゲットできる楽な仕事はなかなか無い。

ぬこ

安田とかのお陰で弁護士は法匪って印象しかないからなあ

破産案件とか数年放置する弁護士がいる
今更泣いても自業自得だな

>>556
公益の実現というなら公的な補助をするべきじゃないでしょうかね
安いけど安定した職業でもいいんじゃないのかな
そういう公共性の強い仕事は弁護士と分けるべきなのかも

自由競争、ビジネスというのなら競争が厳しくなったら淘汰されるのは当たり前

>>559
事実認定をシステマティックにやるためのフォームを配ってもいいんじゃね

会社出る時ににスマホでボタン押すと記録されるとかさ。

>>563

つ法テラス　日弁連受託業務

そういけばいいんですけどね（笑）

司法試験6年間の累計合格者数/率　　（※予備試験組が零位ｗ）

　一橋　　　417人(7位)/60.6%(1位)
　東京　　　1125人(1位)/54.7%(2位)


　慶應　　　932人(3位)/53.5%(3位)
　京都　　　774人(4位)/52.98%(4位)
　神戸　　　347人(8位)/48.1%(5位)
　千葉　　　172人(20位)/47.1%(6位)
　中央　　　1007人(2位)/46.7%(7位)
　北海道　　295人(10位)/39.8%(8位)


　愛知　　　78人(32位)/38.8%(9位)
　名古屋　　222人(14位)/37.9%(10位)
　首都大　　186人(19位)/37.6%(11位)
　早稲田　　649人(5位)/36.1%(12位)
　大阪　　　262人(13位)/36%(13位)
　東北　　　268人(12位)/35.8%(14位)
　大阪市立　167人(21位)/32.4%(15位)
　明治　　　478人(6位)/30.3%(16位)


-------------全国平均29.8％--------------
　上智　　　219人(15位)/28.4%(17位)
　九州　　　208人(17位)/28.1%(18位)
　岡山　　　69人(34位)/27.8%(19位)
　南山　　　79人(31位)/26.6%(20位)
　同志社　　316人(9位)/25.6%(21位)
　山梨学院　56人(36位)/25%(22位)
　横浜国立　92人(27位)/24.4％(23位)

弁護士を増やすのは庶民にも法律の専門家の手が回るようにするためだろ。
つまりは、弁護士の収入が減るって事だよ。

>>3
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬ-------!!

>>557

会計事務所も監査法人も、新人は臨時雇用の年収180万とかで雇えばいいんだよな
法人側は雇用調整に使えるし、若手は実務を積める
法律系にしても、今の製造業のような感じに雇用の流動化を進めるべきだな

>>564
>会社出る時ににスマホでボタン押すと記録される
退社した時刻はわかっても、そこまで残って業務をする必要があったのかどうかとか、
その日残業しなければならなかったことの立証って結構難しそうだが。
退社した時刻で、即その日の正当な残業として認定できるならともかく、会社側は争うだろうから、原告側が立証しないといけないだろうし。

>>557
税理士は、開業に実務経験不要

はたしてロースクール何校潰れるかなぁｗｗｗｗ
何校撤退するかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワクワクテカテカ

Ｆ欄大学と同様、Ｆ欄法科大学院も潰れろｗ

ハッキリ言う。

弁護士は報酬をボリ過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、反日基地外左翼多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

テレビで鬼畜強姦殺人犯をかばいまくる基地外弁護士を見れば、気軽に相談とかできねえってｗｗｗ

商売を舐めてんだろ。

>>571
２年いるだろ

>>557

>知り合いが運良く入った会計事務所の競争率は30倍だった

１０数年前、文系の友達に聞いた話だが、国立大では国家試験に（司法や会計に）
逃げるなと教わるそうだよ。私立は国家試験対策やれやれって勧める。
合格率は資格試験に現実逃避した国立大のほうがいい。

>>571
実務経験がないと資格がとれない
誰かに雇われる必要があるんだよ

その点弁護士は、借金して司法修習を受けるだけで開業できる

合格率０位　予備試験
合格率０位　予備試験
合格率０位　予備試験
合格率０位　予備試験

こういう問題は、弁護士が、依頼者の重要な財産や権利を扱い、かつ、依頼者との間に
力関係に差があるのにも拘らず、法律事務所に第者のチェックが働かないのが背景にあると思う。
医者の場合、病院機能評価だの、保健所の監査だの、報酬のチェックなどがなされている。
依頼者を守るために、報酬等の透明化や懲戒情報の公開が必要だと思う。
顧客に対する犯罪の増加を競争の激化を言い訳にして、参入規制を主張するのには
違和感を感じてしまう…。（コンビニ、タクシー、歯科医等他の業界がそのような
主張をしているのを聞いたことがない）

>>570
あーなるほど。
じゃあ、全社的にサビ残が蔓延してる場合なら、時計入りの職場写真でイケるかな。
ざっくりと業務の必要性を訴えられるじゃん？

素人側の意見としては必要な事実がわからんねん。
フォームに入れてくれれば集められるわ。

日弁連は、なんでこんな簡単な算数計算ができなかったんだろう？

逮捕された人「事務長の仕事が大変　病気で収入が減った」
同業者の弁護士「司法改革が原因だ」

平均年収1000万以上あって、司法改革が原因とか言える
弁護士ってサイコパスか痴呆だろｗ

連合にもこんな感じのいい加減な奴多かったなｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらも、サイコパスだろｗ

自己責任経営者にもこんな奴多いよな
あいつらも、サイコパスだなｗ

こんな状況になるの司法制度改革が始まる時に言われていたじゃん
弁護士は収入少なくても仕事が好きな人しかならないほうがいい

>>571
嘘をつくな屑

あとは弁護士団体への強制加入廃止で。

６６歳の弁護士で詐欺しなきゃならんほど蓄えがなかったとかアフォか

もっと競争を増やしてダメな弁護士を淘汰すべき
人数を減らしたからって弁護士の道徳心が向上するわけじゃない

>>583
wikiでみてきたが、税理士は資格自体は実務経験不要でいいよ
開業して、実務経験なしで客が依頼するかは別の話

>>580
日弁連は反対してたよ
っていうか弁護士はみんな反対してた
既得権だもんな
ていうか誰が得したんだか分からない制度

いや本当は自由競争になったら価格が低下して顧客が得しても良さそうな物だが
実際は法律相談したくても高くて二の足を踏むんだよね

トイレのトラブルは直らなければ金取られないけど
法律相談は「無理ですよ」とか「それだけでは分かりません」って答えだけで5000円
それでもペイしないんだろうか

医師や弁護士は目の前の椅子にどんな人間が座るかわからない。
育ちのいい人間にはつとまらない。学生時代にバイトで接客業とか
しなかったのか。いい家庭では子供が医者になるというと反対するそうだ。
それと同じで弁護士も汚れ仕事。もうけても中年ぐらいで人生がむなしく
なりそう。

ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ
ロイヤリティ年額６０万どこのブラックだよ

>>472
土木出身で測量経験があればね
測量会社を立ち上げて登記の仕事もするってのが最強
あくまでメインは測量だけどｗ

登記だけじゃ司法書士よりはマシって程度
これもコネがないと食っていけないからね

>>588
トイレのトラブルはなおらなくても金とられるよ
見積もりまでなら無料かも知れないけど

いい加減気づいてくれんかな
日本の「士」関係の資格はメッチャクチャ難しい割りに食えないってことを
週刊朝日にも載ってたけど司法書士を３８くらいで取って事務所開いたけどけきょく家族で食っていけず
派遣やってるとかアホそのもの
何年もムダにして食えない資格とってどうすんの

>>523
法テラスは弁護士の持ち回りだよ
弁護士会から強制的にやらされる

医者の夜間ｌ休日診療や校医みたいなもの

勤務先の市役所で法務担当課長を普通の課長級と同じ位の650万程度で募集かけたら20人以上来たのには驚いた。
土日祝日休みで基本は定時で帰れるが、この給料では来るか心配だった。
弁護士の世界も大変なんだなって思った。
中堅私大出身の俺には超エリートってイメージしかなかったから。

>>469
医者に診てもらって薬をだしてもらうか、
自分で本やネットで得た知識で薬を手に入れてのむか、だな。

風邪薬やバイアグラとかなら後者でかまわんとおもうヤツも多かろう。
免疫抑制剤を内服中にB型肝炎がぶりかえしてきたとかなら医者の意見をきかないのは
自殺行為。

で、法律の場合はどうか。根拠のない、妙な自信を持つヤツが多いんだよな。

>>336
飲酒薬物でも賠償義務は発生するから免責じゃないだろそれ

試験制度いじくりすぎｗ

弁護士は余程のコネと経験がないと食えない資格に成り下がった

>>571
税理士法第３条（税理士の資格）
次の各号の一に該当する者は、税理士となる資格を有する。ただし、第１号又は第２号に該当する者については、租税に関する事務又は会計に関する事務で政令で定めるものに従事した期間が通算して２年以上あることを必要とする。
一、税理士試験に合格した者
二、第６条に定める試験科目の全部について、第７条又は第８条の規定により税理士試験を免除された者
三、弁護士（弁護士となる資格を有する者を含む。）
四、公認会計士（公認会計士となる資格を有する者を含む。）

普通は要るよ。弁護士と公認会計士だけ特別扱い
だから意地悪な所長が所員の独立を阻止するため、故意に実務証明の提出を拒んで、後で揉めるケースが今もある
昔は不動産鑑定士でも似たような話があったみたいだが、今は制度が変わって改善されたようだね

まあこんな子供みたいなつまらない争いがないだけ、法律系資格はマシだと思うよ

東大出て弁護士って負け組？

http://hon.bunshun.jp/mwimgs/4/c/174/img_4cc005f500ec0018fb7afcdc074d79e227986.jpg
http://hon.bunshun.jp/articles/-/474

>>34
それって弁護士の稼ぎになってないじゃんｗｗ

>>601

任官するか大手渉外事務所に入れなければ負け組

座って１万円っていう暴利を止めろよなｗ
ボッタクリバーでもそんなにいかんだろｗ

>>591
個人の調査士事務所なんて悲惨すぎる状態だぞ
人件費もかかるし、一人でできる司法書士の方がいいと思うがな。

議員わ仕事しなくても、一日１０万だぞ、いいだろw

年々受験者が減りまくってる不動産鑑定士は食えますよ

>>602
こいつはフジとのコネがあったから大手事務所に余裕ではいれたからいいけどな
今はノキ弁ですら競争率が派生する

>>587
税理士登録する時に実務経験が問われる
登録しないと仕事はできないので
結局、実務年数が必要

>>608

東大文系卒で本気ならば地方議員くらいなれるだろ。
美人議員だのチョウセン議員だのよりまだ断然ましだ。

地下鉄内は弁護士事務所の宣伝ポスターだらけだよ。
しかも宣伝内容はサラ金からの過剰金利を取り戻すとか
Ｂ型肝炎の補償を国から取ってやるとか、弱者救済をうたっているが
怪しげなものばかりだよ。東大卒の在日朝鮮人の弁護士だったり
Ｂ型肝炎に至っては民主党政権が勝手に和解をしたが
本来この肝炎は性交渉や刺青の針から移る可能性が最も高いのに
マスゴミはあたかも予防注射から移ったように報道した。
この国民負担額は２０兆円にもなってしまう。悪徳弁護士ばかりが儲かる仕組みだよ。
こんな連中はみんな死んじまえよ。

>>570
労働者は残業の必要性なんか証明する必要はない
会社は残業により発生した利益を受け取っていると見なされるため、
逆に会社が残業の非有効性を証明せにゃならん

>>588
30分5000円で朝9時から17時までひっきりなしに客がつくなら昼休み1時間を引いても1日7万円の
売上になるけど、実際には顧問先等の関係を除くと一般相談なんて月に数件程度。弁護士会の相
談でも枠がいっぱいにはならない。

でも、ＴＰＰ締結後の嵐に比べると国内で3倍に増やしても全く無風レベルじゃないかなｗ

>>614
いま相談ならみんなまず行書いくんじゃないか
カバチの影響もあり行書が司法のなんでも屋というのは今じゃよく知られるところ

>>615

TPP後にどうなるか、韓国では、という話。
http://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/2012/10/post-b119.html

こっちもリンクを貼っといたほうがよかったな
http://dl.ndl.go.jp/view/download/digidepo_3567836_po_02530109.pdf?contentNo=1

なんていうか、夢のない業界になったよね

>>618
基幹産業がパクリの工業技術のない国なんぞ参考にならないんですがね

>>596

> で、法律の場合はどうか。根拠のない、妙な自信を持つヤツが多いんだよな

なぜなんでしょうかね。一件，なじみのある問題を扱うせいなんですかね。
このスレだけでも，「なにそれどこの国の話？」みたいなのが，多々ありますし…。

>>116
法律を変えたら業界が一変する可能性あるな

証券会社も放りゆが変わったら
格安ネット証券できる→個人投資家が増えるって流れになった


どっちにしろネットで調べれば分かるような内容で
相談料を小銭稼ぎ(それも安くない)してるようじゃ普及せんだろ

>>620

別にチョンをホルホルしたくてリンクを張ったわけじゃないよ。そんくらいは理解して欲しい。

つか、マジレスすると、チョンの悪癖は俺もよく知ってるが、かといって、そういう態度では、
日本の未来も不安だわ。

なぜ大阪？　北欧の人気１００円ショップ、日本上陸の内幕
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120226/bsd1202260700004-n1.htm
「英国王室専属シェフ」初のスイーツ店がなぜ大阪に？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120903/1042822/

仕事でお世話になった弁護士の名刺を見直してみると
名前に漢数字一と二が多いのに気付いたなんでだろ
中西洋一、野村雄一、福田隆一、前田英二、若林伸二、小林浩二、富岡健二

わざわざ弁護士という詐欺師に相談に行ったらこうなるのだろうな

弁護士が来るまで話はしない。。。これが通用しない国だからなぁ

>>606
同意
まあ、司法書士も金融機関にコネがないと厳しいけどね。

今は、単独の資格だけじゃ厳しい時代だよ
建築士、行政書士、土地家屋調査士、司法書士
複数の資格の組み合わせでいかないと。
それでも食える保障はないけど、単独資格よりマシだな。

人の弱みに付け込んでやる口先商売だろ
弁護士も詐欺師も

結局、悪い奴の味方ばっかりしてるから国民から敬遠されんだよｗｗｗ

サラ金問題だって、多重債務者からキッチリ報酬を抜いてるからなｗｗｗｗｗ

善人ズラする部分でさえ銭ゲバなんだから始末が悪い。

とにかく反日左翼が多すぎ。

国家の害毒の代名詞と化してるぞ。

弁護士の仕事なんていくらでもあるだろ
とりあえず民主党を詐欺で訴えてみたら？
お金出すよ

>>230
ﾌﾞｽばっかりって、弁護士は美人が多いことで有名だぞ。

山口真由という超絶美人弁護士がいるのにか？しかも東大主席弁護士だぞ。

Googleで「山口真由」を検索してみて。

>>623

日本は難しよ。
企業だって、サムソンみたいにＴＯＥＩＣ９００なけりゃ足切りします
９００あってもソウル大じゃなければ足切りしますって
誰にでもわかりやすい形ではっきりと提示しないから。

でもってコミュ力コミュ力いわれたら「何もやらない」のがベストになるよねｗ

東大より一橋の方が法曹界では上じゃなかったっけ
今は違うのか？

医者の世界でも勤務医は厳しいよ
俺は循環器内科5年目の33歳だけど大学病院が月収6万8千円で
バイト(外勤)も医局に週2回(7万)と決められてるの
月収は合わせて35万くらい

ｵﾚは６３期の元弁護士だけど同期の末路↓

３年で廃業→消息不明
月給１０万の軒弁（ﾊﾞｲﾄ）
即独後廃業→自宅警備員へ
一度も就職できず税理士会へお願いして税理士登録

終わってます。

>>635
ウソつけよ。月収68000て何だよ。

>>636


税務めんどくさくねｗｗ
俺無理だわｗｗｗｗ
やれる奴尊敬するｗ

気が狂うほどに時間と労力かけて勉強し資格を取得したのに、そのなれの果てが仕事がロクにないなんて
人生とんでもなく無駄にするようなものだな

人権法案成立で地獄から天国へ、か。

>>544
俺の親戚がバスにやられた。圧倒的にバスが悪かったが一切の補償なし。
もちろん、最初の段階でしっかり対応していたら、しっかりした補償が受けられた
だろうが相手がバス会社と言うので信頼して、相手任せの対応をしてしまった。
親戚が驚いていたよ、バス会社は屑だとか言って憤慨していた。

嫌なら辞めろよ。

>>266
他人の揉め事に首突っ込んで利鞘を取るミンボーヤクザ＝弁護士
カネを右から左へ動かすだけで生産性ｾﾞﾛのゴミ＝弁護士
威張り腐った態度で大金ボッタクル自称「せんせい」

努力不足でしょ
もっと努力しろ

うちの身内が島内に依頼して600万入金したまま2年近く放置されてるらしい。

>>116>>622
ベースに難易度などによって+-できるよ

他の業務もできるから困らないだろ・・・・。
むしろ税理士や行政書士。弁理士業務もできるって優遇されすぎちゃう？

万能は無能といいまして

>>639
高卒で公安系公務員が最強かも
何故か毎日激務で頑張ってると思われてる
暇な時間の方が多いのに・・・
行政職員より給料も高いのに、公安系は減らすなとか騒ぐのが
大量に居るし・・・・
平均給与900万とかだっけ？高卒警察官で
弁護士の平均給与が公安系公務員に抜かれるのも時間の問題だな

建前ではできることになってますが、
つぎつぎ変わるのでやっぱり張り付いてないと厳しいと思うんです。
２ちゃんに張り付いているのは面白いですが・・・・
という話なんです。

士業なんて、ぶっちゃけただの代理人だよ。
知識があったら自分でできる。
なにも試験に合格する必要はない。

【政治】 政府、人権救済法案提出を閣議決定…民主党の支持組織の一つ「部落解放同盟」などが成立求める★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352548836/
悪法！「人権委員会設置法案」
http://2ch-ita.net/upfiles/file7164.jpg

【民団新聞】 関東弁護士会、フジテレビ抗議デモや朝鮮第一初級学校前での民族差別的街宣活動などのヘイトスピーチ規制へ法的検討★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1348672981/
マスコミや韓国人への批判行為は法律で禁止されるべきだ
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50382567.html
民団新聞　関東弁護士会連シンポ


【韓国】日本司法試験に揃って合格、初の韓国人合格者３人が語る夢と挑戦、「日本の前近代的な法条項に違憲訴訟をしてみたい」★2[11/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320222364/

【在日】’韓国系日本人’差別撤廃　在日弁護士の集いが発足★6[11/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1352643188/

【政治】たちあがれ日本　人権救済機関設置法案反対の声明発表
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352552534/
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 23:58:10.03 ID:C9QfJyub0
弁護士会も
バックアップしているらしい。
この法案が仮に通ったとすると
訴訟合戦になり、
弁護士の仕事が増加し商売繁盛。
奴等は、それが目当てとか。

★水島総「人権委員会設置法案の阻止と野田内閣の腐敗」[桜H24/11/9]
　http://www.nicovideo.jp/watch/1352436948

>>622
株屋は別に報酬体系が変わったわけじゃないし
もともと手数料商売だったし

一件いくらの手数料より
利益に応じて報酬が変わるようにすれば
あの業界全体の体質が180度変わるけどね

過払い利息特需が無くなったからな〜
後は不法サービス残業とか借金返済交渉くらいしか普通は稼げないだろな

弁護士なんて元からロクな奴がいない

近いうちに選挙があるから、仕事が無いやつは民主党から立候補したらどうだ。

>>636
63期の同期が3年働けたとか、タイムマシンでも発明したのかｗ
統計取っているＨＰをみてきたが63期は半年で廃業者5人
病気や結婚、就職で廃業の可能性もあるよな
お前みたいな、息を吐くように嘘を吐く奴は弁護士より犯罪者のほうが稼げるだろｗ
お前みたいな、ごみを排除するために少し数を増やしたほうが好いんじゃないか？

>>655
この手の頭の悪さが実に素晴らしい

>>1
弁護士の犯罪はキレイな犯罪ってかwww

弁護士って商業登記や不動産登記は出来ないの？

>>657
お前なんでそんなに必死なのｗ？　全部事実だが？
お前が必死に弁護士になりたいのは分らんでもないが。
弁護士資格なんか今や持ってて当たり前。
その上でどんな仕事ができるかで廃業と生き残りとで分かれる。
弁護士は持ってて当たり前の資格だから資格取っただけで無理なんだよ。覚えとけカス。

弁護士の平均年収1400万円ってニュースに書いてある。それでも足らないのか？
貰いすぎだわ。金遣いの荒さがとまらないからこんな問題が起こるのだ。いかに
弁護士が甘えているかがよくわかる記事だ。

着手金下げて成功報酬で勝負しろよ。
今時言い値で、商売している方が異常だよ。
依頼するにも、費用対効果考えるでしょ。

今まで弁護士と公認会計士がヤクザ並の暴利を貪っていた報いでしょ。
一時間５万円以上請求することがザラにあった。
相手の弱みに付け込むときは一時間１０万円〜数１０万円だと思う。

俺の知っている悪徳弁護士と悪徳会計士は両方とも妾がいたよ。それも一人だけでなかったｗ

>>5
地方に行けばいいのにね
弁護士のいない地域だってたくさんあるんだから

>>660
できるが仕事とれない

３０年も前なら大学出てるというだけで大企業入って一生安泰なのと同じだろ。
今は大学なんか誰でも入れる。
大卒の半分は無職。
弁護士も同じで今は弁護士資格など持ってて当たり前。誰でもなれる。
だから弁護士ニートも増えてるし専業弁護士で食えるﾔﾂはほとんどいないからみんな何か副業やってる。

弁護士は変態が以外と多い

弁護士だからと贅沢もしていたんだろ
収入が下がった時にキッチリ贅沢をやめる勇気がないのが
団塊世代の特徴なんだよな

未払い賃金でブラック企業から絞り取れ

>>661
ごめんね〜
高卒公務員の僕には関係の無いせかいだったぁ〜

過払い請求専門弁護士は本業の刑事、民事事件の依頼が少ない三流弁

弁護士や司法書士、行政書士が儲けるには能力以上にどれだけ知り合いがいるか、だからな

この人に託そう、なんて思える人は医者でさえ少ないでしょ

弁護士もBOSS弁に仕えているうちはサラリーマンだから年収もたいしたことないよ

弁護士の平均年収1400万円ってニュースに書いてある。それでも足らないのか？
貰いすぎだわ。金遣いの荒さがとまらないからこんな問題が起こるのだ。いかに
弁護士が甘えているかがよくわかる記事だ。

>>661
高卒公務員の僕だけどさぁ〜
僕は生き残れて、お前は死ぬなｗ
自力が違いすぎるもんｗ

高卒地方公務員が贅沢過ぎるからな
公務員は階層をきちんと分けるべき

交通事故で8ヶ月治療
物損は100〜140で示談中
これナンボやってくれる？

弁護士て口だけで商売してるようなもんだろ、事務所経費以外に何に金がかかるんだ？

つい先日、知り合いの会計士に会ったんだが、
何所から見ても暴力団員にしか見えなかったね。

投資という名の相場の世界で生きて来たからだろう。
相場＝博打＝株　なんだよね。賭博場には暴力組織が絡んでいて、
損するのは素人衆。

資格持ってようが所詮独立した時点で自営業だからな。

学校は金儲けを授業で教えた方がいいんじゃないか？
学校の教養なんて結局公務員や大企業でシロアリするために試験パスするためのもんになってる。

>>679
会計士がなんで投資なんだyo

>>677
おまい、当たり屋やろ。

TPP でもっと苦しくなるね。たぶんすげぇ安い値段にしてくるよ。
日本の弁護士みたいにしがらみないからね。
そして日本の売り上げの少ない弁護士を雇ってクライアントにはその弁護士担当させて言葉の問題も大丈夫。
法律に関しても自治体条令除けばアメリカの州法とちがって一本だから混乱しないで対応できるだろう。

今みたいに個人事務所の延長みたいな生産性とか全く考えず
ほぼ横並びのカルテルまがいの料金体系の事務所はどんどん淘汰されるだろう。

民間の競争ってのがどれだけ厳しいものなのか身を持って知ることになる。

>>682
向こうから突っ込んでくる当り屋って居ないだろ
過失0か1だよ

医者ももっと増やせばいいのに
何でダメなの？

弁護士なんて、仕事こなくなるとあっというまに、破綻するだろう。

弁護士一人、事務員一人の弱小事務所だとして
弁護士登録したら弁護士会費だけで毎月６万〜８万とられて
事務所の家賃が１０万〜（都会なら２０万〜）、事務員一人の給料２０万
その他コピー機等のレンタル料５万、その他経費１５万で最低月５０万は
経費にかかるだろう。

今は国選弁護なんかも、競争激しくて、奪い合いだから、ほとんど取れない。
仕事こないと毎月数十万の赤字で、すぐに破綻だよ。恰好よく見えるけど貧乏人
ばっかだよ

市長にでも転進しろや。

>>674
誰がそんなウソついてるんだ？ｗ
弁護士の年収なんか電車の車掌やSEと変わらんだろｗ
２０１２年弁護士平均年収３９歳で６５９万円となってるぞ。

事務員辞めさせない色ボケ弁護士。７０過ぎたババアを雇ってるよ。
４０近い事務員はアホで使えないし。

>>686
昔は国選は嫌がられてたのに
いまはそうなのか

コレ！という能力を証明するものが無い人たちの嫉妬のレス乙！

勉強ばっかしてたんで世間知らずも多いしね

>>688
それは雇われ弁護士だろ

>>690
今の弁護士は、離婚、過払い、国選、の３つのドサ周りでみんな食ってる。
まれに相続や大きな事件が入れば臨時収入。
国選は成りたいﾔﾂ多いので朝からズラーと並んでるから一度見に行くといいよ。

弁護士と言っても結局は商売第一ですからｗ

弁護士という仕事を理解してもらってないんじゃないか？
人権派ばかり目立ってるし

>>685
一医学部当たりの定員は、解剖はじめ実習が必須だからこれ以上増やせない
医学部新設には、医師会はじめ医者全体が全力で反対している

弁護士の仕事って、結局は、悪い事した犯罪者の言い訳をする。
金が欲しい奴の代わりに金よこせと、代わりに主張するといった
自分では主張しずらい人間の卑しい部分を代わってやってやるだけだからな。
こいつらが、儲かってのさばるような社会はロクな社会ではないよ。
こいつらが、もうからないって言ってるくらいが調度いいんだよ

弁護士と医者は誰かが泣かないと儲からない

俺には無理だった

司法試験突破できなく今の仕事で満足してる

いい社長に拾われた

法科大学院を含む司法試験制度改革で、こうなることは最初からわかっていたはずなのに
日弁連あたりがどうして易易と賛成したのかがわからない

TPPとか人権擁護委員会とか弁護士どもがテコ入れしてんのかな。

ヘタしたら介護職のほうが新人弁護士よりも給与が高くなる。
しかも介護職は人材不足なので雇ってもらえる。

ニートでさえ転売で食える時代だというのに情けない

自分の子供がなかなか突破できなくて悩んでたから渡りに舟だったんだよ

事務所の後継者不足はよくあるからね

弁護士の慣習で年商イコール年収な

当事者で、話し合いがつけば、別に弁護士なんていらないからな
書面作成を行政書士に頼めば、安く書面を作ってくれるし、昔みたいな
顧問料をもらっての殿様商売はもう無理だろう

>>700

会社の法務の需要が伸びるって予測だったんじゃなかったか。
で、景気減速でそっち方面が全然伸びなかったとか。
うろ覚えだが。

社会が荒れれば荒れるほど弁護士や医者は儲かるから、これからも弁護士・医者は金持ちだろう

大増税・地方経済衰退・関西の電力不足・治安悪化・東北の復興つまづき・福島の問題・学歴社会・フリーター、ニートの増大・ストレス社会、、、

これから社会はかなーりヤバくなる

自治権を有する唯一の専門職なんでしょう？
こういう事件があった場合、まず、一般市民の信頼を回復するために、
どうするかが、専門職団体内で議論されるべきと思うのですが…。

　　　　自己責任、努力が足りねーんだよカス

今は、弁護士に頼まなくても、ネットで司法書士や行政書士が安く対応してくれる
からね。裁判にでもなるような争いじゃないかがり高い金出して弁護士のとこに
行かなくてもいい時代になったから、弁護士はどんどんキツくなるだろうね。

弁護士の魅力は社畜を見下しながら生活できること

>>660
できるけど弁護士に登記を頼む奴なんていねえよ。弁護士は高いってイメージが付いてる
うえに司法試験に登記の科目はないから知識もないし。

>>693
結局リーマンの年収と違って
自営業はそこからコスト引くからなあ。1400万つっても
そこから何百万も経費引く事になるんだろう。

サラ金の仕事が無くなったからかな

とにかく弁護士は、報酬が高すぎなんだよ。
今は、仕事がこないからって、なお更、高い報酬をふっかけてくる悪い弁護士が
多くなってる。
普通の企業だったら企業努力して、薄利多売に向かうんだけど、弁護士は違う。

苦しいから詐欺していいのか？ｗ
苦しいから強盗していいのか？ｗ
弁護士ｗ
一部だとは思うがこいつら世の仕組みだけ勉強したただのクズだなｗ

今は裁判所の職員の方が
良い大学を出ているし
年収も弁護士よりいい

こういう、金持ちが悪さするために存在する社会のダニは
すべて排除して公務員化して必要な人が無償で相談できるようにするべき

弁護士の平均年収1400万円。
まあ妥当だろう。これぐらいなら東京でも生活するには十分だろう。

まあ、1億円以上もらってるのも、もちろんいるだろうがな。

苦しい台所事情だと？！！！ふざけんなよ！！！！

司法改革前に、資格を持っているというだけで守られ高い収入を得て
ぬくぬくと甘やかされた生活送っていたから、金銭感覚が麻痺して
いまの当たり前の競争に耐えられないだけじゃないか。

他の業界は弱肉強食が当然なんだぞ！！！！

弁護士も資格だけで喰えると思うことが間違っているだろ。ボンクラが！！

>>1

競争についていけない人間は負け組になるのが当然だろ。
若いときに難しい試験通ったからって，それだけで一生勝ち組になれると思うのが間違い。

いずれにせよ，弁護士のくせに，犯罪行為のいいわけとしては最低の部類だな。

>>713
弁護士だって普通に司法書士に任せるわな。

まぁ需要が無いなら淘汰されるべきだろうよ・・・

>>722
弁護士は自営業だからな
試験通って資格を貰っても、自分で顧客を獲得しないと食っていけない
社交が苦手なガリ勉君がなってはいけない職業

>>1
同業の弁護士同士でこの事件を評価したって意味ないだろ
この詐欺事件と司法制度改革は全くの無関係　甘ったれるな

>>632
財務省主計局をなぜか2年で止めちゃった謎の人ね。

預金通帳もハンコも預かる職業が
貧乏人じゃすぐお金を使い込んでしまうよ

>>96

まあ弁護士，専門職と体裁はいいかもしれないが，所詮は労働者だわな。
しかも，仕事は知識やら証拠やら面倒で，非ルーチンで，手離れがひどく悪くて，
面倒な仕事だからといって必ずしも報酬がいいわけではなく，
厄介な連中（チンピラ）や，何よりも厄介な依頼者も相手にしなければならないという・・・

人権委員設置法案に賛成している様な、今の弁護士は信用出来ない。

そもそも、何で人権委員設置法案に、弁護士が賛成しているのかが分からない。

裁判も無いから、弁護士も要らないんだよ。

名誉毀損の法律を改定して、裁判が出来るようにするのが弁護士だろ。

本当ならば、『違憲』と言うのが本当の法律専門家の弁護士。

また、仕事減るよ・・・名誉毀損の裁判が減るからね。

自業自得。

TPPもやってくるかもよー
弁護士の皆さんもTPP反対するべきなのだ

昔は電車とかで弁護士バッチを着けている人を見かけると、尊敬の眼差しを送っていたものだが
今後はああ生活大変なんだろうなって哀れみの目で見てしまいそう

662 ：氏名黙秘 ：2012/10/29(月) 03:08:36.20 ID:???
●66期進路予想
80人：裁判官
30人：検察官
70人：4大事務所
25人：大阪15大事務所
100人：一流待遇事務所（インハウス含む）
200人：都市部（企業・街弁） ※7割がノキ弁
200人：地方 （企業・街弁）※8割がノキ弁
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
705人

95人：待遇最悪イソ・軒※数字合わせのため調整

待遇最悪のイソ弁も合わせて66期は800人しか決まらない。
見通しを緩めて100人追加しても約1,200人以上が路頭に迷う計算。

（待遇最悪とは）
月20万円、登録料自己負担、個人受任不可
月10万円、登録料負担、個人受任可
事務所使用料月5万円　あとは個人受任

このスレ、弁護士にやっかみを持った無能君だらけｗｗｗｗ

こんなに弁護士が増えて仕事も就職もないのに
何でいまだに弁護士会が弁護士を増やすのか不思議

>>732
東京のある程度しっかりした事務所なら初年度で年収700万円とかだけどな

>>736
深夜まで働き時給はコンビニ店員と同じでは？

>>662
ジジイが高くて若手は600万位だと書いてあったような気がする
今、どこの業界もジジイが既得権のために必死やねん

>>727
天才と美貌を持ってる山口真由だけど財務省辞めたのはｾｸﾊﾗに会ったかららしい。
男だらけの世界にそりゃあんな美人が入るとｾｸﾊﾗされるのが関の山。
当時の財務省の役人は山口真由を見てﾁﾝﾎﾟ立てながら仕事してたらしいからな。

>>736
だから、大部分の新人がその年収に遠く及ばないのが問題なわけで

法律って使い方次第じゃもっと金になると思うけどなあ。
会社の法務部とかだと引く手あまたじゃ無いのか？

賤業なのに儲からないとかｗ
シャレにならんな

>>665
弁護士が増えても、都心で、本来の弁護士の仕事以外の仕事見つける弁護士が増えるだけで
地方に普及しないってな

>>717
どの業界にも変なやつはいる。

ただでさえ法を仕事にしてる人は、クソ野郎に接する機会が多いし
法を教訓としてではなく道具として読む癖がつくから、足を踏み外す機会は多いと思うよ。

ま、歳とるとやってきたことが顔に出るから、それ見て仕事を頼めばいいさ。

楽に儲かる話だけ受任して、儲からない話を受けないから、あの弁護士は駄目だといわれる。
自分で自分の首を絞めた奴が多すぎる。

司法制度改革は大失敗だったな
弁護士増員、法科大学院制度、新司法試験、自費修習、裁判員制度
全てがクソすぎる

いい思いをしたのはロースクール関係者と文科の宦官ぐらいじゃないか？

>>679
ヤクザっぽい会計士にまだあったことないや
どこにいるんだろうか。

悪徳弁護士にならないと儲からないよ

オスプレイ＆メスプレイ

そういえば、さおだけ会計士も最近聞かなくなったな
新しい本も出してる様子ないし
息してるのかな？
勝間はたまにテレビで見かけるけど
もっともあの人もう会計士じゃないが

供給過多が分かってて
やってるんだから自業自得でしょ
弁護士の名前がついた人が増えただけでもよかったじゃん
食べていけるかどうかは別問題だよ

>>665
弁護士は企業の税金対策が仕事だろ地方じゃ仕事が増えても収入が低くて生活できないよ

弁護士会費が年５０万以上するとか…

広域指定暴力団の上納金よりあくどい金額設定ｗ

手間かかりそうで、かつ金額が小さい仕事が儲からないのかな

離婚がもうかると言うことは慰謝料ぼったくるということか。
破綻主義になりそうで嫌だな。

>>632
瑞穂級だな

責任ばかり重くて見合った収入が無かったら只の苦行だわな
身分は高くても不安定な自営業だしなんかかわいそうだ

それに比べて公務員は、安定収入、個人責任なし、手厚い身分保障と
至れり尽くせりのぬるま湯環境で将来に何の不安もない
やっぱり職業の選択は大事だな

高学歴社会にpcの普及、情報過多が追い打ちをかけたな
明るい材料が全く見当たらない上に、TPPの参加ときた

最後は外国弁護士が引導を渡してくれるだろう
本当に日本は政策が無茶苦茶だわ

俺、弁護士とは縁はないが、もし弁護士だったら、弁護士登録だけして、コンビニでバイトでもしながら、細々生活できるなら満足だけどな。
バイト後、自室でｺｰﾗとﾎﾟﾃﾁかじりながら、法律書とか読みながら、仕事に備える・・そんな生活でいいよ。

>>711
そういうのを弁護士は非弁行為と言いがかりをつけて潰しにかかってるよ。
例えば、遺産分割協議書の作成・離婚協議書の作成・成年後見の無料相談、とかいうのに
いちゃもんをつけてる。

>>758
上にも書きましたが、弁護士会費は年５０万以上かかります
新人は最初の２年は半額だったような（？）

それは兎も角、コンビニの時給では無理でしょう
会費が払えないなら強制退会になって只の無職になります

ヘタな弁護士に金払うよりも、ヤフー知恵袋あたりで質問した方が解決が早いからな
意外と本職っぽいのが無料で回答してたりするし
そこまでしなくても、ググれば大抵のことは分かるようになったし
便利すぎる時代の副作用なんだろうな

TPPでも弁護士は関係ないだろ
日本の法律でやるわけだし、法律の書き方も英米法と異なるからアメリカ人じゃ読みづらいだろうし。

会計士がヤバい。ifrs導入したら、ほぼアドバンテージがない。

個人的なことで３、４人の弁護士に相談したことがある。

しかしテレビに出る弁護士は気さくで庶民的だが実際は大違い。

30歳前から60代の弁護士だったが揃いも揃って傲慢、無礼な態度には呆れた。

こちらの話の前にとうとうと支払い金の話ばかり。

遺産相続問題で成功報酬として７０％近くぶんどられて弁護士に頼んで

詐欺にあったという人もいる。

昔の弁護士は法人顧客で儲けて、片手間に人助け的な仕事をしてたんだが、今の弁護士は昔のようにはいかないだろうな
既得権を握ってる古参でもいつ顧問を切られるかわからない時代に入ってる

>>760
うわっ！50万円！
なんじゃそりゃ！
ブルジョワ倶楽部じゃん！

>>761
弁護士ドットコムの方が良いだろ

無駄に増えた歯医者と動物病院並みに苦しいんですねｗｗｗ

>>767
まったく、そのとおりだ。

インターネットの普及は確実に弁護士需要を奪ってるな
民事の裁判なんて弁護士の腕の差よりも、筋と証拠が勝敗を決めるし
証拠の作り方や保全のやり方とかはネットで調べると沢山ひっかかる
弁護士を付けると裁判費用が安くなる等のメリットを設けないとだめだな

司法書士の方が終わってるわ

>>769
素人が弁護士使わず直接裁判の場に参加するのが増えて
書類の書き方の不備が増えて裁判所の事務方の負担が増えてるらしいね

弁護士が駄目なら検事になればいいのに

>>771
酷いのは法テラスに投げればいいだろ
本人裁判の対応に追われて職員を増やすことになるとコストがかかるからな

改革後に資格取ったの若手ならともかく
ベテランにどんな影響があったというのか

しかし、改革が正しかったかどうかっていうか、
そもそもこういう業界って、一気に変えすぎじゃね？

何か不満がある→一気に変える（しかもその変化はどこかの誰からが
勝手に決める）→また新たな不満→その不満が溜まった時、また一気に・・・

この繰り返し。大抵こういう変化してる業界ってほとんどが失敗してる気がする。
「また変わったの？」ってぐらい頻繁に変えないと意味がないだろうに。
法律なんて、どんどん変えないとあかんだろうに、変に保守的だからな

そういう時代の流れなんだから
その頭や努力をもっと需要のあることや
面白いと思うことに使えばいいと思うのに
もったいない

>>759
書類の作成や相談で済まずに交渉したらそこでアウトだからな
相続や離婚で交渉は当人同士で片付いてて証拠の書類作成だけなんてやつはまずない

弁護士は世の中の役にたってない。
少ない人数と法に守られ、ぬくぬくと生きてこられた今までが異常

今、脳のない弁護士は事件をもらうために、いとも簡単に裁判に勝つような事を請け負う。
着資金欲しさにだ。そして大事にしてたくさんの金額を商売しようとする。

行って相談するときは必ず、録音し後日に備えてはっきりと裁判に勝つかどうか
どういう条件でかいい、着手金を渡す前に文書にしたほうがいい。

また見通しについてどこまで金がかかるか、その費用についてはっきりと見積書をもらた方がいい。
信用してはならない。事実土地の取引で裁判になり土地以上の弁護士費用がかかった例があるという。
裁判費用、日当、旅費調査費用とできるだけ長引かせる裁判となる。

司法制度改革は絶対に必要だ。
アメリカのようにすぐに裁定が下りないと裁判は使い物にならない。

ドラえもん持ち出すようなのが増えたんだろうな

福岡県会は責任もって被害者の救済に当たれっつーの
自浄能力がないなら国に管理してもらえ
この勘違い業界は清貧という言葉をしらんのかったく

悪徳弁護士なんて昔からいるだろ
悪徳弁護士が出るから弁護士の待遇を上げろって
そんな無茶苦茶な話あるかよｗ

過払い請求と貧困ビジネスで糞もうかった

所詮三百代言　目が覚めたろ

小泉ってほんとろくな改革しなかったな

貧乏人は駄目だろ
着手金と成功報酬で最低５０万以上なんて

宣伝しまくってる債務整理弁護士が怪しい

ミズポ→仙石→橋下（New!!

相談料は何回でも無料、支払いは裁判の成功報酬のみ、支払いは初回の手数料3万円なら頼みたいだけどな。

>>786
うちはあんなトコとは違う。と乗り遅れた方々が喘いでいます。
どんなに同業から蔑まれてもCM解禁のタイミングでやりきった連中はそれなりに評価。

まあそれももうすぐ終わるんだがな

>>786
正しい広告、宣伝は善であり、社会になくてはならないものである。
良い製品であればあるほど、より早く、より広く、それを世間に知らせる義務が企業にはある。
その義務を果たすために、広告し宣伝をするのである

世界的偉人、松下幸之助の言葉だ。
今まで宣伝もしてなかった弁護士業界が異常であり
今はちゃんと宣伝広告し、チラシや看板を作ってという
普通の状態になっただけ。

何もやらない弁護士が儲からないのは当然のこと。

昔は弁護士なんて仕事なかったからな。　つい最近だろ弁護士できたの。
奉行所は大岡越前、遠山影元の時代からあるが、本人が訴えるしかなかった。
特に民事訴訟というもの自体がなかったからな。

>>791
それだと賢い人が得をし、バカは損ばかりすることになる。
だから弁護士という代理で交渉したりする資格が生まれ、世界中に普及した。
弁護士は必要なサービスだよ。

債務整理終わったら次は何やるんだろ

弁護士は信用できない職業と国民に植え付けたのは、枝野と橋下じゃないか

>>792
結果金持ちが得をし、貧乏人が損になりました

安い値段でチョン弁護士が沢山入り込むための
司法改革だったんだろ？

脱税して裏金たんまり溜め込んだあげく職員をリストラしまくってますがな。

税務署が監査するけどグルでまともに調べません。
監督署も労基法違反でも何も言いません。
何を恐れているのかヤクザ並みのセキュリティで金をおしみません。

司法試験に合格してしまえば後は安泰と考える方がおかしい。

能力のない弁護士に仕事が行かないのは当然のこと。

>>794
＞弁護士は信用できない職業と国民に植え付けたのは、枝野と橋下じゃないか
　仙石と瑞穂も忘れないでください

だから最近、サヨ連中にすり寄って
イチャモン裁判を起こすんだよね。

TPP交渉で弁護士等の民間士業は儲からなくなるね

てか刑法とかをデータベース化したら弁護士もっと減らせるよ。

>>793
Ｂ型肝炎

検事、判事になれなかった人たち

こういう努力が無駄になる仕組みは駄目だね
怠けても頑張っても一緒なら、誰も頑張らなくなるわ
これで医者もワープア化したら、優秀なのが目指すのは公務員だけ
日本オワタ

>>402
実際そうなんだよね
弁護士に依頼するには、最低でも100万円以上の揉め事じゃないと経費倒れがしてしまう
俺の父親も資材置場に土地を貸していた人が１年近くも滞納して、20万円くらい貰えないでいたから法律相談に行ったんだけど、何でも手付け金で30万円・成功報酬30万円も掛かると言われて弁護士に依頼するのは諦めた
だから、仕事が無いんじゃなくて、あまり儲からない小さい仕事は受けたくないんだろう
でも、世の中には100万円未満の揉め事が多いわけで…

倒産したJALの内部監査に１０名の公認会計士を指名したら、最後にわ１０００人になっていて、
そいつらの人件費など１０億円をJALに請求したっけ。

士業なんて、コソ泥みたいなもんさ　　恥ずかしいと思わないんかね

http://www.minecoa.com/index.html
やってること　ヤクザと同じ

>>70
さすがに２０万にはならなくない？確か月５万くらいだったと思う。もっともそれでも馬鹿にならない額だけど。

アメリカのように、勝訴の時に賠償額の一定比率の報酬が入る契約を認めた上で、
被告が不誠実だった場合の懲罰的賠償を取り入れると良い。

まず、被害者が「左翼や宗教政党に頼らず」司法で救済される。
また、弁護士が一つの産業となって雇用に貢献する。

おっとｗ

弁護士の役割って、嫌な相手との交渉をしてもらうことぐらいだろう。
裁判なんて証拠さえそろってれば、誰が弁護しようが勝ち負けは決まってる。
証拠となる書面の作成なら行政書士で十分だしな。

>>763
俺も詳しいことは知らんが…
例えば損害賠償訴訟だったら、請求額の14%程度を手付金として支払いさらに成功報酬として14%程度を支払うんだよね
だから、請求額と実際の裁判で認められた賠償額の差が小さい弁護士こそ優秀かつ良心的と言える
必要以上にデカイ請求額を吹っ掛ける悪徳弁護士も多いからさ

>>812 そんな楽チンな証拠があるなら裁判は楽勝だよｗ
証拠がなかったり、あっても評価が難しいから弁護士が必要なんだろ？

そもそもそんなに簡単なら自分でやれば済むんだし、金がもったいないわな

俺も思うんだが、日本の試験って、全体通しても、
昔よりレベル下がってるんじゃないかな

だから馬鹿が受かって、まともなのが苦労する

>>815
世界は生き残り競争で必死なのに、日本だけゆとりやってんだからレベルは激下がり
競争不要、一人ひとり世界で一つだけの花とかまさにお花畑な事言ってたらどうにもならんわ

>>812
要件事実もわからない行政書士には全く無理。ニセモノ買いの銭失い。

司法改革悪ってのもあるのかもしれんが
弁護士って左翼が蔓延りすぎてるからな・・・・。
もっとも、司法改革云々で悪事を働くってのは論外な話。

>>521
>ときには国と対立することもしなければならん
>だから弁護士が国の管理下にあるようではダメ

裁判官だって公務員だけど
国の管理下にある訳ではないぞ
将来的には弁護士の仕事は裁判官に吸収され、
裁判官の客観的評価を
国民全体で監視する時代が来る

いるんだよ。自分の会社の経営を放ったらかして業界や組合の仕事に一生懸命に
で会社を潰す馬鹿社長がさ。

弁護士の弁護でもしているかのような記事だな

路上からできる生活保護申請ガイド　改訂版
http://www.homeless-sogosodan.net/
野たれ死にするくらいならどんどん生活保護
http://www.godo-shuppan.co.jp/products/detail.php?product_id=233
面接に落ちて生活保護を受ける
http://livedoor.2.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/d/ddb7baed.jpg
生活保護の拒否66%は「違法」　日弁連調査
http://j.people.com.cn/2006/09/01/jp20060901_62683.html
橋下徹「最後は生活保護がある」
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008102403_all.html
生活保護申請はFAXでもOK
http://officemoriya-24h2.seesaa.net/article/123634233.html
Q&A　生活保護／日弁連
http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/booklet/data/seikatuhogo_qa.pdf

弁護士
「（生活保護は）当然の権利。貰って当たり前」
「権利は主張しなければ手に入らない」
「気の弱い人は（福祉課に）追い返される」★申請拒否は違法
法科大生
「もし司法試験に合格したら、生活保護を申請できるか真剣に考えています」
厚労省
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
青木雄二
「福祉課は諦めさせるのが仕事」★申請拒否は違法

１時間話すだけで5000円とれる業種じゃん。
営業しろ営業

東大総長南原繁　反日、反天皇主義者
東大総長矢内原忠雄　「神よ、日本を滅ぼしたまえ」という論文を書いた
京大総長滝川幸辰　無政府主義者。「犯罪は国家にたいする刑罰である」と言った
一橋学長都留重人　旧制高校時代、ストライキを起こして責任を問われアメリカに逃げた。
占領軍の重要人物である極左ハーバート・ノーマンの友達。共産党員
　
大学のトップがこれではマトモな先生は出世できるわけもなく、
サヨクだけが美味しいポストを占めていく。
ちなみに法曹界の権威は東大。

>>771
>素人が弁護士使わず直接裁判の場に参加するのが増えて
>書類の書き方の不備が増えて裁判所の事務方の負担が増えてるらしいね

不備だとする裁判事務方の解釈や適用の方が不合理な場合が多々ある。
国民のアクセスの風通しが悪いに過ぎない。
殆どの場合、司法の慣習を合理的根拠なく押し付けてるだけ

全てはタカハシピロシのせい

>>814 817
金の貸し借りなんかは、きっちり証拠として契約書作ってあれば、
裁判で弁護士なんかつけなくても勝てるよ。
要件事実以前の問題だよ。
そりゃ、相手が虚偽表示だとか詐欺とかで、ごちゃごちゃ争ってきたら
要件事実関係するだろうけど、そうじゃない場合、請求原因事実がしっかり
書かれている契約書さえあれば、本人訴訟でも楽勝だろう。

メディアで自己破産推奨みてえなＣＭしてるカス弁は死ねよ

>>814
>証拠がなかったり、あっても評価が難しいから弁護士が必要なんだろ？

その評価の判断こそ、すべての人が同じ土俵に立って
判断されるべきものなんだがな。
法律の世界は、特別な知識を持つ人が特権を持っていい世界じゃない

特別な知識のない人に対しても、なるほどな納得して貰う説明に
最終的に行き着くものでないとダメ。

理事長の業務っとのは完全にボランティアなの？それなりの金が出ないのかね？

>>392
弁護士なんかヤクザでも非弁行為やってるよ
医者もそうだが試験が難しいだけで
実務はまた他の能力が求められる

>>829
そうなんだよね。裁判は難しいもんだから、特別の人しかできないという
特権意識が、弁護士業界にあるんだよね。

散髪なんて床屋に行かなくても自分でできるから理容師なんて不要

てのと同じ？

弁護士様の年収が、1500万円以下は、特権階級の我々には、許されない。
サラリーマンの年収が下がってるんだから仕方ない？
何を言う！
弁護士様の仕事は、特別なんだぞ！
この平民が！
という、論理ｗ

>>815
>俺も思うんだが、日本の試験って、全体通しても、
>昔よりレベル下がってるんじゃないかな
>だから馬鹿が受かって、まともなのが苦労する

試験さえ通ったら馬鹿もまともも同じ扱いを保証されてきた今までの方が問題。
法曹（特に裁判官）の仕事ぶりを客観的に評価する制度が必要。

東京でも大阪でも、〇〇弁護士会って普通の日本人感覚と反対向いてるイメージがある。

>>833
>散髪なんて床屋に行かなくても自分でできるから理容師なんて不要
>てのと同じ？

理容師こそ完全な自由市場に数を任せてある職業なんだがな
何ヶ月も予約待ちのところに高いカネ出して行くのも、
千円のとこで切るのも、自分自身で髪を切るのも、客の自由。

客が来なくて廃業する理容院もあれば、儲かる理容院もある。
弁護士もこれと同じにすればって話

裁判所事務官�T種・�U種 総申込者数 15736 受験者数 11572


　　受験者　　　一次合格者　　　最終合格者
男　8230　　→　　　2331　　　→　　　403
女　3342　　→　　　 715　　　→　　　614

>>79
中島博行という弁護士作家の小説『検察捜査』で
主人公の女性検事が一人でも検事を志望させようとして
修習生をホームパーティに接待してご機嫌とってた
フジテレビで2時間ドラマ化されて黒木瞳が演じてたなあ

隔世の感ありだ

>>833 837
その例えわかりやすいね。
弁護士使うのか司法書士や行政書士に頼むのかとか、自分で全部やるのかを自己責任で
決めればいいんだよね。
流行りの髪型にしたいなら一流の美容院で切ればいいし、１０００円の床屋でいいなら
それでもいいだろうし。
法律問題は、なんでもかんでも弁護士という時代じゃないんだよ。

これは担当弁護士の責任だろ

いままでの相手JTが高裁にとって代わるとは一体なんなんじゃ！！！！

http://www14.plala.or.jp/tabakobyounin2/news39(121012).pdf

着手金を目当てで裁判を煽る弁護士もいるって話だよね？
どう考えても勝ち目ない人に対しても。

そういうインチキ臭いのも多いから、本人訴訟が流行るんじゃないの？
民事の7割以上が本人訴訟って話なかった？

>>842
友達がビデオの延滞で８万円請求されたのを弁護士に相談に行ったら
着手金１０万とか言われたとか聞いたことある。
弁護士に払う金の方が高いじゃん、馬鹿にしてるよな。
結局、そんなはした金の相談でいちいち弁護士のところに来るなという
ことなんだろうね。

九州といえば六本松に九州大学の法科大学院を移転して
司法の都を作る構想があったと思うが
この人は連合会の理事長として関与していたのか？

出来の悪いの減らさないからダブつくんだよ、カス

>>843
請求する方も弁護士の着手金を知っているから、その金額になるわけ。
痴漢事件の慰謝料交渉なんてのも報酬30万円程度だから、
相手の要求がそれ以下ならはらってしまえとなる。

>>843
本人訴訟できない知的障害者をカモにしているんだろうな

左翼や過激派の温床となっている
全国に２８０箇所にある有る女性センター

男女共同参画の予算１０兆円を何に使ってるのか

>>847
>>843のケースなら原告側（ビデオ店の請求者）も弁護士を頼んだら
大赤字になってしまうもんなあ。

>>838
男女不平等の合格率は作為的なの？

>>842
依頼を断るために着手金をふっかけることはありそうだが
さすがに金目当てはないんじゃないか？

>>851
いやー、そうでもないらしいよ。
で、着手金を手に入れたら放置プレイみたいなのあるらしい。
２ｃｈの弁護士関係のスレとかにそういうネタ沢山ある。

あと、民事の場合で双方の弁護士が結託ってわけじゃないんだろうけど
そういう感じで無駄に裁判を長引かせた挙句に自分に不利な条件で
和解となった人がネットに愚痴を書き込んでいた。

そういうのもあるんだね。

>>852の裁判は、株式投資の信用取引で大損した個人と証券会社の争いね。

個人対大企業ともなると、色々あるみたいだねえ・・・

大損しているのに損を払えていない個人に非があるのは明確かもしれんが。
個人にも個人なりに言いたい事があったのかもしれん。

もともと簡裁とかサラ金の許可代理人がでてくるし、職業代理人の出番なんか
そんなにないもんだよ
そういう実態を隠して、本人訴訟が多いから弁護士を増やせ、という無茶苦茶が
まかりとおったのが司法改革

ちなみに刑事事件のときも金次第で良い弁護士雇える
地獄の沙汰まで金次第
結果詐欺師がのさばる

弁護士増員するなら、代理人強制主義を採用するくらいが必要だったんだけどね
最近だとアメリカみたいに交通事故が注目されてて、被害者は踏んだり蹴ったりの
状況がもうすぐそこまできているねえ

>>854
弁護士じゃなくてもできるから本人訴訟が多いのであって
本人訴訟が多いから弁護士が足りないということではないってことだよね。

>>853
証券会社みたいに頻繁に裁判所を利用する者が当事者だと
裁判官は和解金の相場で落とそうとするかもね
訴えられた側の弁護士がファイティングポーズをとるだけで
裁判所が和解を勧めてきて減額になるのはよく聞く話だわ

どんな商売でも、今は、店舗構えたり人件費で、経費がかかる商売はどんどん潰れている。
弁護士も、家賃やら会費やら事務員の人件費やら色々経費がかかるからね。
事務所経営は火の車なんだろうね

司法改革の進展に関わらず、この種の弁護士による犯罪は昔からあった。
着手金もらって仕事に取り掛からない、代理受領した金銭を本人に渡さない、
成年後見にかかる件も定番ですよ。

世のため人のため弁護士であることに幸せを感じて成仏理論に徹すれば良いのだよ

>>858
結局、個人からしたら和解の内容が依頼した弁護士から聞かされていた内容より
自分にとって不利な結果になったんだろうね。

で、こんな内容での和解になるならさっさと裁判を終わらせれば良かったって事
じゃないかな。無駄に裁判を長引かせた挙句にこれかよ！って感じだろうね。

双方の弁護士が示し合わせて自分がはめられたって印象を持ったらしいわ。

弁護士は事務所維持だけでも大変だからな
年会費滞納して処分受ける弁護士も増えてるし

残業代不払い請求しろよな

>>853
裁判官は大企業の監査役や顧問になりたいからな。
システムを改革しない限り個人が勝てるはずがない。
弁護士よりも裁判官をどうにかしないと司法は変わらん。

>>817
実際の証拠は定型の契約書とか現場の写真とかばかりなのだから、
要件事実()なんてどうでもいいお勉強でしかない。

実際サラ金や保険屋は弁護士使わずに裁判に勝ちまくってるし。
要するに弁護士も行政書士も不要。

どこでも苦しい　
ラーメン屋でも潰れてる
司法試験が難しいのは関係ない

弁護士はもうダメだろう。
経費のかからない商売じゃないと、リスクが大きすぎて
これらはできない。借金がどんどん膨らんで最後は犯罪するか自殺するか
まで追い込まれる。

>>865
そうなんだわ、昔読んだ本で「裁判官が日本を滅ぼす」っていうのがあったんだけど
あれ一読お勧めするわ。

こんなので個人が負けるのか？って思うような案件が出てくる。
裁判官も老後の心配がある人間だものって感じかな。

過払いバブルが終わりつつあって、次は賃貸の更新料返還でぼろ儲けと皮算用していたら
最高裁で有効となってズコーとなってる弁護士その他が多そうな予感ｗ

アホ判決出して長引かせましょうってか

糞人権弁護士なんかいらないわ
こいつら糞のせいで犯罪者を死刑にできないんだよ
糞弁護士も死刑にしろや
いらんわ

>>1
自分が苦しいからって、騙し取っちゃダメだろ
成年後見人制度の信頼性を損なわせてどうすんだよ。

それと同業者の身内に甘いコメントにはあきれたｗ

歯医者なのに生活が苦しくて他のバイトしてる人がいるって聞いたことがあるな。
そのうちコンビニでバイトする弁護士も出てくるかな。

弁護士資格があれば、選挙に出て箔がつくぐらいｗ

>>838
これは差別だろ

>>688

3 ：氏名黙秘：2012/09/02(日) 22:34:14.43 ID:???
ネガキャンか、事実関係を知らない馬鹿の投稿だな

これに使われた元のデータは、最近ボス弁の収入を除外した。だから、収入が下がるのは当たり前

定年ないし増える一方なんじゃ？

弁護士は犯罪者には賢明に助けるが善人には適当な仕事しかしないクズ

手続きなんか自分でできるんだが、法務局が仕事が増えるんでいやがる。

>>245

安田や菊田を追い出すためには弁護士をもっと増やせ！って言っていたのが５年くらい前の２ちゃんの趨勢だったんだけど。
どっちだよｗ

>>868
弁護士会費を所得に応じた負担に変えればいいんじゃないかと思うんだけど
実際やるとなると難しいのかな

>>1の記事で同情発言をしている同業者も現状を嘆くだけではなくて
先のことを考えていかないとだめだね

小川法務大臣のように事件屋弁護士は儲けすぎなんだよ。
なんだよ、7000万って、社会正義を実現したいなら年収300万で働けよ。

食えない食えないというが、民間企業で40歳で子会社に飛ばされるなら、
弁護士のほうがいいだろ

社労士とかの隣接法律職も法科大学院卒を受験資格にして権限拡大すればいい
外国は隣接法律職ないんだろ、楽な仕事で怠けてる奴は市場から淘汰しろよ

なんで弁護士事務所ってあんなに事務員が多いんだろう。
どこの事務所でも最低３人はいるけど，
事務員を雇わないと回らないものなんだろうか。

弁護士は何でも環境のせいにするが、本人が悪いんだよ。

>>885
役所に絡む仕事だから書類作るの大変なんでしょ
医者も訴訟対策でいろんなもの書かなきゃいけなくなったから相当時間取られてるみたいだ

>>1
お年寄が、悪い奴に騙されて財産を取られないように、成年後見制度がある
んだろ？

その後見人の弁護士が一番の悪党でしたっていうオチかよ。それを擁護してる
同業者も恥じを知れ！

弁護士が余りまくりなのに本人訴訟する人が多いのか、そこが変わらないと駄目だろうね。
次は、着手金制度の廃止かな？

弁護士でもやっていけないのに
税理士の俺がやってけるわけねーよな。
安心したわｗ

超少子化で、企業も減るのに
弁護士やら税理士やら淘汰する業界だろう？
誰相手に仕事する気だ？

>>886
おせっかい焼きのスピードワゴンならそう言うな

整体師（整骨院）も増えた。

でも理容師試験なら合格するだろう

この手の商売も二世・三世じゃないと楽して食えないのかも、よほどの人じゃない限り。
だって、新規で顧問先を開拓するのって大変だよね？

まぁ人数増やしたのは大失敗だわ

25で弁護士になったいとこは地元の法律事務所で働いている
東大・旧司法共に一発合格だったんだから裁判官の方がよかったのかもしれんな

>>895
試験受かったぐらいで一生楽ちんって方がおかしかったんだよ。
競争も働かないし。無能弁護士は駆逐していかないと。

>>792
賢い人がお金持ってるわけで、結果弁護士に頼めるのが賢い人になってしまってるので結局は要らない仕事なのでは。

>>898
営業がうまくなかったりするだけで知識はみんな持ってるんだから頭の無能はほとんどいない
駆逐とか競争とか簡単に言うけど法律知識知ってる奴が暗黒面に落ちると怖いぞ？
弁護士が法律ヤクザと言われてる由縁

この前事故で弁護士雇ったけど
1人目は偉そうで『お前は何様のつもりだよお前は首』
って言ってやった
2人目は腰の低い感じのいい人だった

もう時代は弁護士を選ぶ時代だろ
比較サイトも出来ていいんじゃないか？

司法試験受からなくてよかったと心底思う。

>>762
法律より国際条約のほうが上ではなかったか？

弁護士全員に経済的打撃を与えて
サヨク日弁連の勢力を削ぐつもりだったのか知らんが
真面目で保守的な弁護士がまともに経済的打撃を喰らって立ち上がれず
日弁連活動なんてやってる場合じゃなく
ますます日弁連はサヨク様たちの思うがままだよ
日弁連の声明なんていつも知らん間に出てるし
出す内容を事前に一般弁護士にアンケート取ったりも一切しないしね

資格持って安泰なのは、もはや医者だけだろうな。
それで国公立大学の医学科の難易度がうなぎ上りになっている。
ラサールなんかも完全に東大から医学部シフトを継続しているしな。

>>1
ボケた年寄を騙して、金取るなんて、オレオレ詐欺よりも酷いな。

わざわざ騙さなくても後見人の報酬だけで充分に高額なんだけどね。
焦ったのかな。

自分で何とかできない奴が弁護士なんかやるな

趣味で東京地裁へ傍聴に通っていた事あるけど、弁護士って本当にピンキリ。
ボソボソ喋る貧乏臭い弁護士から、見るからにパリッとしてて頭がキレそうな弁護士まで。

頼りにならんのがいるのも事実だからなあ、自分でやった方がマシと思われても仕方ないｗ

九州弁護士会連合会理事長を務めたってのがすごいよなあ

すっとぼけてるんじゃない、なら夜中まで相談してる所あるか
着手金って何だ９割負けて１割の勝ちでも成功報酬取ってないか

庶民は依頼したいんだけど敷居がまだまだ高過ぎるんだよ、大きいのしか扱いたく無いとか言うならこのまま廃業しろ

弁護士レベルのパターン化しにくい業務で、
価格体系を明示しろとかいわれたら泣くね。
厳しすぎんよ。

価格比較しにくいのに価格競争したら、悪貨が良貨を駆逐する状況になると思うのだが。

弁護士である事を検索できるページない？法務省内のどこかにあってもいい筈なんだが。。

>>909
社会に出て実際にその仕事やってみなけりゃ適性なんてわからないのに
学生のうちに資格とって通用しちゃうってのは問題かもね＞弁護士とか医師とか。

弁護士を選ぶといっても
一生でそう何回も弁護士を雇わないだろう
やはり試験の段階である程度　数を絞るのが現実的

>>913
弁護士会に問い合わせろ

>>911

＞なら夜中まで相談してる所あるか

あるよ

＞着手金って何だ９割負けて１割の勝ちでも成功報酬取ってないか

１割分の成功報酬かな

＞大きいのしか扱いたく無いとか言うなら

そんなこと言うとこに頼まなきゃいいじゃん

やっぱり勝ちたいからなるべく専門的な弁護士さがしたいけど
弁護士会とかまったく斡旋してくれないし情報の提供もしてくれない

自分で探せだとよ

弁護士＝サラ金過払いの取立て屋

>>913

日弁連のサイトで検索できるよ

超難関で食えないというのが哀しい
おまけに借金生活ｗ
しかし最終手段の自己破産手続はお手の物ｗ
専門だからなｗ

>>921

もう超難関じゃないもの。
税理士や司法書士のようなＢ級試験のほうが難しいという逆転現象。

庶民を見下して見るような弁護士、医者はごめんだ。
医者をもっともっと増やしてほしいよ
できれば、お金持ちでなくても医者になれるインフラも
必要

法テラスって便利そうだが
役所や公務員相手の紛争と刑事事件は費用扶助の対象外だからなｗ
貧乏人は役所や公務員にはやられ放題だよｗ

法テラスで事件を審査して勝訴の見込みがないと
費用扶助の対象にはならないね

＞自分で探せだとよ
残念なことに、能力の高い弁護士にかぎって
広告をださないんだよなｗ
口コミで嫌でも仕事が来るから
大手の会社に勤めている人だったら法務部通じて
顧問弁護士に知り合いの弁護士を紹介してもらうのがいい
顧問弁護士の紹介ならそこそこ信用できると思う

ま、そのつてがないから困っているんだろうけど…

実際民亊で裁判になるのは１割ぐらいらしいし
弁護士どうしてこれはこのくらいでしょうとかドンブリで決めるらしい
なんだかな、力関係で決まってしまうってのもおかしな話で異論言おうものならこれ以上弁護を引き受け無いとか言いやがる
もちろん着手金とかは返してくれない　

テレビドラマに出てくる弁護士は、受けた仕事は、自分で調査したりするけど、実際はどうなの？

こうなったら着手金とは別の話になるのかもしれんが、裁判やって負けたら
着手金も依頼人に返還する事が強制的になれば、放置プレイする弁護士は
いなくなるんだろうなｗ

>>923
弁護士も医者も相手を安心させるような余裕ないと大変だろ
大事な案件や大病患ってるときに、お客様お客様と媚びてヘコヘコしてる奴に託せるか？

>>918
そりゃ、弁護士会は、地域の弁護士全員が所属しているのに、特定の弁護士を
あっせんできるわけないだろ。
それと、専門分野をうたってる弁護士は、その分野が金になりそうだから広告
しているだけで、ぜんぜん得意じゃない場合もあるから気をつけろ。
裁判は、特殊な科学分野の知識が必要とかでなければ、弁護士がまじめで仕事
熱心かどうかが一番重要だ。
地域で一番顧問先を獲得しているような弁護士事務所、そういう地元企業から
評価されている弁護士が、結局、いちばん誠実で早くて実力があってしっかり
仕事をする。
そういう成功している弁護士は、企業経営者の間では有名だから、地元の有力
企業の顧問を誰がしているか、従業員の知り合いにでも聞いてみるといいよ。

>>929
実際着手金0でやってる弁護士もいるよ。
成功報酬から貰うって言って。

しかし、このスレ見てると、弁護士も大変だな〜って思う。
弁護士側のコストのこととか、一切イメージできないんだな、お前ら。

>>928
探偵事務所を利用するのは聞いたことがある
弁護士照会、職務上請求だけでは分からないこともあるし

若手そこそこ食えてるよｗ

３０００人/年まで頭数増やしても大丈夫

>>932
へえ、そういう弁護士が増えるといいね。
っていうか、宣伝しまくれば客が増えそうなのにね。

弁護士が厳しいとは言え
知り合いは、いそ弁一年目で45万貰ってたぞ
一昔前はどんだけ凄かったんだよ…

>>876
ボス弁の収入を除外してるなら一般的な弁護士の実態をより表してる
ってことじゃねーのか？ｗ

＞一昔前はどんだけ凄かったんだよ…
昔は１年目で年600万が相場だったとか
旧司法試験の時代な

>>935
宣伝にもカネがかかるからな。
ホームページ作って運営維持ってぐらいなら、さすがに今は、かなりの事務所が始めているけど
それまではホント、特に営業活動ってのをやってこなかった。
今はみんなしっかり「経営者」として動くようになってるけど
そうなると今度は「弁護士資格を取得できる知能」と「経営者の能力」、両方を要求されるようになる。

それに対応できないジジイ弁護士や、宣伝＝悪とか考える異常者（主に左翼系人権活動家弁護士）が
仕事にあぶれているのが今の現状。

てか弁護士なんて会ったことある？俺テレビでしか見たことない

幽霊じゃないから弁護士くらい見た事あるでしょｗｗｗｗｗ

だからさぁ、どうして行政書士事務所なんてのが存在してるのかということだよ。
結局、使えない弁護士が多すぎるからだろ、だから、その筋に詳しい行書とかに
依頼して、弁護士がその下請けに回るほうが解決が早かったりするわけ。

今まではアホでも資格さえあれば弁護士が食えたから、依頼者側は弁護士敬遠してそうなるんだ。

>>939
宣伝開放したら結局カネ持ってるところが勝っちゃうからじゃね？
ここにも競争原理主義いるけど、弁護士の勝率や医者の手術成功率なんていくらでも操作できるしなｗ
勝てないもの死にそうなものは受けなきゃいいんだからｗ

こういうの見ると以前相談に乗っていただいた、
刑事事件に力を入れて下さっているある弁護士の
先生には、頭が下がるわ。

もし弁護を引き受けることになったらと報酬をあらかじめ
提示して下さったのだが、あまりに安くてびっくりした。

なんかろくに勉強しない奴が
ライバル減らしたくて、
必死にネガキャンしてるようにしか思えない
弁護士で食えない奴ってよっぽど問題有る奴だけだろ。

>>943
行政書士は、都道府県・市町村・警察・陸運局・公証役場の手続きを
代理代行する仕事。
裁判所の手続きを代理代行する弁護士とは、まったく仕事内容が違う。
漫画を読みすぎるなよ。

いまこそ人権を守れ！




相談料1万円/分

次は医者の番だね。
TPPとおれば医者も免許で食える時代はおしまい。

弁護士になったJリーガーがいたよねえ

>>948
あと10年から15年、逃げ切りたいんですけど……

>>948
TPPは医者より医者以外がヤバイ
ナマポみたいな最底辺か金持ちじゃないと医者にかかれなくなる

そもそも普通に生きてて、弁護士の世話になる事があるかね。
せいぜい相続の1回、しかも相続は司法書士に頼む方が多い。

言うほど需要の無い業界なのでは。

弁護士も医者も人の弱みや不幸、トラブルが飯の種の汚れ仕事なんだよね。
医者なんて過去は奴隷の仕事で、弁護士なんて代言屋といわれ世間から
まともに扱われなかった。そんなもんをエリート扱いしてチヤホヤするのが
間違いだった。
そんなもんより、生産的で世のためになるお百姓やエンジニアの方がよほどえらいよ。

ネット社会で本人訴訟が苦なく行えるようになって、弁護士いらなくなってるんじゃないのかなあ。
タチの悪い弁護士にハマると本当に最悪だからね。自分でやる方がいい。

>>951
だからほとんどの医者は健康保険制度でくってるわけで、それが
なくなれば開店休業だわね。健康保険制度がヤブの生活保護と
いわれるゆえんだよ。

>>953
ヒポクラテスが奴隷だったかどうかは知らんけど、制度を叩くなら自分へのメリットデメリットで考えたほうがいいぞ？

>>955
つい最近まで健康保険なかったアメリカの医者の平均年収調べたほうがいいぞｗ
日本の医者よりもっと多いｗ

>>957
アメの医者なんて保険会社の奴隷だろ。
保険会社の指定外されれば終わりだし、一度医療過誤訴訟おこされれば
保険金とてつもなくはねあがって終わり。

>>956
医者なんて血と体液に塗れる汚れ仕事ってことだよ。
こんなものは奴隷がやってた。
今も厚生官僚の奴隷だけどな。

>>952
日本の弁護士は、民事紛争と刑事事件のだけの専門家だからね。

裁判の前の法務は、税金関係は税理士、不動産権利変動や会社登記は司法書士、
知的財産は弁理士、労務は社労士、許認可は行政書士で、相談も手続もほぼ済
んでしまうし、これらの専門家のほうが詳しくて価格も安い。

日本の制度は本当によくできてるよ。

>>958
奴隷って言葉好きなんだなｗ
あなたが何してる人か知らんけどTPPで医療ボロボロになって喜べる人はよほどの金持ちと優遇策のできる最底辺かどちらかだけだぞ？
自分にふりかかるデメリット考えずに嫉妬だけで喜べる理由がわからんわ

でも、お前ら、弁護士になれるならなりたいんだろ？

医者と弁護士が他人様のトラブルに突っ込んでく仕事なのは同意だが
例えば自動車修理工は、他人様の自動車のトラブルを
油まみれになって解決するのが仕事なわけだが
それを卑しい奴隷仕事だと思ったことは一秒たりともないね。

>>900>>943>>956 ID:/fz1iIf30
>営業がうまくなかったりするだけで知識は
>みんな持ってるんだから頭の無能はほとんどいない
>ここにも競争原理主義いるけど、
>弁護士の勝率や医者の手術成功率なんていくらでも操作できるしな

そんな勝率とか上っ面な数値の評価じゃダメだよ
それじゃテストの点数の評価とさほど変わらん。

法曹特に裁判官の判決内容が、国民の批判や疑問を受け止め
そこからランダムに国民に対し言い分や回答を与える義務化をしたりして
国民全体がその「内容」を自由に閲覧・監視・評価出来る制度が
必要。ネットの時代にはさほど難しい事ではない

なぜか嫉妬愚民の医者バッシングはじまってるw
警察、消防士、弁護士、医者で間違いなく人生で世話になるのは医者な気がするけど

>>961
だからその嫉妬という考えがおくれんてんだよ。
もう医者や弁護士に嫉妬する時代は終わったんだよ。

>>964
公の情報公開は大事だしそれ見てどう判断するかは各自に任せればいいんだろうけど、
そんなに各自判断がしっかりしてれば口コミサイトやまとめブログは流行ってないと思うぞｗ

>>965
いやいや、警察と消防士には息をするように世話になってるだろ。
街にいなかったら恐くて暮らせないだろ。

弁護士は、まぁ。

>>962
刑事事件の裁判で死体の写真見たりとかイヤなんで
司法試験受かるほどの学力あるなら他の資格を選びたいです

>>939
>そうなると今度は「弁護士資格を取得できる知能」と
>「経営者の能力」、両方を要求されるようになる。

そのどちらも些細な事にすぎないと思うけど。
国民の批判の意味を理解してないと思われ。

時代の流れが変わってるのがわからんのだね。
これからは国際金融資本がすべてを決定する時代、労働対価は
グローバルにリミットまでコストカットされる。
医者もその例外ではない。
ごく一部の超優秀な医者を除いチェーン病院で薄給でこき使われる運命だよ。

>>960
しかも、権利義務に関する文書の作成も行政書士業務とされたから、
簡単な契約書なら行政書士に頼めば安く作成してくれる。

>>971
その安月給の経験足らない医者に診てもらいたいんだねｗ
俺はそんなにマゾじゃないｗ

俺の知り合いの弁護士も自分で事務所やってたが、
この間一緒に呑んだときには一人じゃ限界だからと
同じような何人かの仲間と共同で事務所を借りて合同事務所にして
仕事を融通し合ってるみたいなこと言ってたな。

医者も弁護士も良い仕事だと思うけどね
裁判官は転勤族でしんどいし
キャリア官僚は一部のヒエラルキートップを除いて吐くほど激務だし
勉強出来る奴はこれからなに目指せば満足出来るのか。

なんでもともと頭よくていっぱい勉強して難しい試験に受かって
依頼者に頭下げまくって相手方には恨まれて給料少なくて
その上法科大学院と修習の借金何百万も抱えてるのに
これで国民から非難受けなきゃならないの？
人の嫌がる仕事を一手に引き受けてくれてるんだから
もうちょっと弁護士さんに感謝すべきだと思うよ。

>>973
俺もあんたも安月給の経験足らない医者にさえ見てもらえないかもしれない。
アメリカじゃあ、４人に一人が無保険だ。
日本もそうなるよ。
ごく一部の金持ちだけが富み栄える、後はそれに仕える奴隷であるグローバルスタンダードの時代
なんだよ。

昨今の弁護士は在日左翼系な印象で胡散臭いわ

>968
>いやいや、警察と消防士には息をするように世話になってるだろ。
街にいなかったら恐くて暮らせないだろ。

そんな間接的にいったらなんの職業でもそうなるだろw
直接世話になるかどうかの話にきまってるだろうよ
鼻息あらいぞw

>>977
皮肉で言ってるのか本望なのか知らんけど、そうなることを是と考えるなら理解できない思考だな

>>975
>勉強出来る奴はこれからなに目指せば満足出来るのか。

士業は所詮単純労働+アルファに過ぎない。
自分の独創性やオリジナリティを発揮できる分野は
テストの点で一生安泰になる分野とは正反対。
資格試験マニアは予備校の先生にでもなれば良い。

>>975
勉強できるやつは官僚の選択しかないだろ。
金融資本の犬になって国民を統治する官僚のうまみはまだ当分続く。

>>975
金持ちの子に生まれれば勝ち。あとは全部不安定だから負け。

>>978
今年の司法試験合格者名簿にも
ちらほら朝鮮くさい名前があったな…

食える人もいるのか　あたりまえか
２極化してるということか

>>978
昨今の〜とかアホかｗ
一昔前の方がずっと左翼全盛だ。

資格なんてなんでもいいんだよ。
稼げる奴は、何やっても稼げる。稼げないやつは稼げない。

>>980
是とかじゃなしに時代の流れなんだから抗いようがないよ。
貧乏人はこき使われ、ボロボロになって消えていくんだよ。

このご時世弁護士でも競争原理があって然るべきだろう

こういった上級資格系のスレがたつときまって給料のことで荒れるな
彼らは頑張った、嫉妬心でブーブーいってるお前らは頑張らなかった
ただひたすら当たり前すぎる結果じゃないか
なぜ厚かましくも嫉妬心を抱く？笑
努力しろよ

新卒至上主義さえ撤廃したら
ラーメン屋潰したり弁護士事務所潰したり
人生一度や二度の失敗くらいなんてこたーない

理学系の博士課程の学生はこの100倍地獄
弁ちゃんは甘え

他人の不幸は何とかの味って言うだろ

>>988

それ３、４年前までの話や

>>960
弁護士は訴訟手続の事務員みたいなもんだよ。独占業務で裁判だけは弁護士立てないとダメだけれど、
それ以外は基本的に必要ないからねえ。

弁護士資格を持った政治家とか起業家が増えるんだろうね
良いことじゃん

>>990

国立大　：　安易に資格に逃げるな臆病者。
私立大　：　資格は努力だ。どんどんやれ。

って教えてるんや。まじで。

>>953
ボローニャ大学とかサレルノ大学とか

積極的に営業しなアカンってことだろうよ。
金持ちが死んだ時、パチンコ屋の前…いろいろあんだろw

また、法律に関する相談業務にしても、純粋な法律相談よりも、
どっちかというとカウンセラーとかに行ったほうが早かったりするしなｗ

>996
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