【社会】 "当時のエンジンで、唯一、飛行ができる" 今も飛べる零式艦上戦闘機「ゼロ戦」公開へ
1 ：有明省吾 ◆BAKA1DJoEI ＠有明省吾ρ ★：
アメリカの博物館が所蔵している、今でも飛行可能な旧日本軍の戦闘機「ゼロ戦」が、来月から埼玉県所沢市で公開されることになりました。
公開されるのは、昭和１９年にサイパンでアメリカ海兵隊によって捕らえられたあと、現在、アメリカのカリフォルニア州にある航空博物館に所蔵されている、
太平洋戦争当時の零式艦上戦闘機「ゼロ戦」です。
所沢市にある県営の「所沢航空発祥記念館」が、日本の航空技術をテーマにした特別展に合わせてアメリカから運んで展示させることにしました。
記念館によりますと、「ゼロ戦」は国内や海外に合わせて３０機程度残っていて、中でもこの機体は、「栄２１型」と呼ばれる製造当時のエンジンが搭載され、
当時のエンジンで、唯一、飛行ができるということです。
機体は、１７年ぶり３度目の来日で、来年３月末まで展示され、来月１日と２日には、実際にエンジンを動かして当時の音を聞いてもらう催しが開かれます。
所沢航空発祥記念館の白砂徹課長は「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」と話しています。
ＮＨＫ 11月10日 12時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/t10013393151000.html
公開されるのは、昭和１９年にサイパンでアメリカ海兵隊によって捕らえられたあと、現在、アメリカのカリフォルニア州にある航空博物館に所蔵されている、
太平洋戦争当時の零式艦上戦闘機「ゼロ戦」です。
所沢市にある県営の「所沢航空発祥記念館」が、日本の航空技術をテーマにした特別展に合わせてアメリカから運んで展示させることにしました。
記念館によりますと、「ゼロ戦」は国内や海外に合わせて３０機程度残っていて、中でもこの機体は、「栄２１型」と呼ばれる製造当時のエンジンが搭載され、
当時のエンジンで、唯一、飛行ができるということです。
機体は、１７年ぶり３度目の来日で、来年３月末まで展示され、来月１日と２日には、実際にエンジンを動かして当時の音を聞いてもらう催しが開かれます。
所沢航空発祥記念館の白砂徹課長は「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」と話しています。
ＮＨＫ 11月10日 12時18分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121110/t10013393151000.html
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2 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:26:59.76 ID:0FuORhy70
紙装甲高機動はロマンだな
3 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:27:39.40 ID:3McMG6nL0
これでエアレースしたら良い
4 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:27:40.60 ID:NjHXMlZ30
といても電装部品とかアメ製だけどね。
5 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:28:30.76 ID:ASAwxjCRO
17年前、龍ヶ崎で飛んだ機体だな。
6 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:29:08.28 ID:jjUXdue80
これは良いニュース
7 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:29:34.98 ID:Kd0gwyWSP
誉エンジンはＰ＆Ｗと同じ部品規格だったので
今も整備可能ってわけ
今も整備可能ってわけ
8 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:29:44.62 ID:IqEhE7su0
ほぅ、行ってみたい。
9 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:30:13.24 ID:Qe3ugOJZO
ジーク・ジオン！
10 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:30:33.87 ID:JJPeCsXm0
平和を考える？？？？？なんで戦闘機を見て平和を考えるんだ？？？
それならわざわざ持ってこなくても、基地いけば有るじゃないか。
それならわざわざ持ってこなくても、基地いけば有るじゃないか。
11 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:30:50.61 ID:qSznlXDo0
動態保存してくれている米国人に感謝
12 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:31:48.94 ID:/a3qwpVq0
>>7
栄エンジンって、NHKで言ってたよ。
栄エンジンって、NHKで言ってたよ。
13 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:32:19.44 ID:fhlo+CHu0
航空公園か。高校生の頃彼女と公園美品の物置でヤろうとしたら、管理人に外から閉められたなぁ
14 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:32:38.94 ID:4zLrbAOLO
チキチキマシン猛レースか、胸熱
15 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:32:55.18 ID:1L8EBMKf0
アメ公の軍オタっぷりに脱帽する。
足りない部品はワンオフ品作りまくりなんだろうな。
日本にはそうゆう文化が無い。
そんな個人の土地も飛ばせる空域も無いし。
足りない部品はワンオフ品作りまくりなんだろうな。
日本にはそうゆう文化が無い。
そんな個人の土地も飛ばせる空域も無いし。
16 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:32:56.65 ID:UkBiyaXS0
ゼロ戦の誉エンジンは結局米国ブラット＆ホイットニーの設計で日本がライセンス買取製造してたってのはマジ？
17 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:33:17.61 ID:Kd0gwyWSP
可動機を日本に渡したら
野晒しにされてボロボロになった事件があったので
アメリカの愛好家は日本への可動機引き渡しを渋るようになった
野晒しにされてボロボロになった事件があったので
アメリカの愛好家は日本への可動機引き渡しを渋るようになった
18 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:33:26.01 ID:JJPeCsXm0
>>13
そのままそこで出産して、今では曾孫まで物置で増殖してるんですか？
そのままそこで出産して、今では曾孫まで物置で増殖してるんですか？
19 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:34:06.44 ID:4st1+zAO0
>>1
アメリカのエンジンは当時2000馬力。
それに対して日本の零戦のエンジンは1000馬力。
これじゃ勝負にならない。
よく言われているけど実は紫電改に積まれたエンジンは2000馬力出せるくらいに向上してたりするんだよな。
日本はいいエンジンが作れなかったって迷言は誰が流布してきたんだ？
アメリカのエンジンは当時2000馬力。
それに対して日本の零戦のエンジンは1000馬力。
これじゃ勝負にならない。
よく言われているけど実は紫電改に積まれたエンジンは2000馬力出せるくらいに向上してたりするんだよな。
日本はいいエンジンが作れなかったって迷言は誰が流布してきたんだ？
20 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:34:28.44 ID:ngfLNrfo0
ゼロ戦よりし紫電改
21 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:34:57.10 ID:ZWIeGH1A0
ロンドン・コリンデールの航空博物館の五式戦も運んでこいよ、
すごく綺麗にレストアしてある、翼に書いてある当時のままのカタカナが嬉しい。
展示ルームの中央に飾ってある。
イギリス人にも感謝。
すごく綺麗にレストアしてある、翼に書いてある当時のままのカタカナが嬉しい。
展示ルームの中央に飾ってある。
イギリス人にも感謝。
22 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:35:04.68 ID:RXOAAEfU0
本物を見ると、これで戦争をしてたんだと身震いするわ。
本物だけが持つ緊張感すげー
本物だけが持つ緊張感すげー
23 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:35:19.08 ID:579ZO8m50
ホムペに繋がらいぞ
おまいらちょっと控えろ
おまいらちょっと控えろ
24 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:35:30.58 ID:fmXhqkUVO
先祖伝来で100式が隠された場所がある。
こういう話を聞くと発掘してみようかと 思うが金と時間がないから無理ｗ
こういう話を聞くと発掘してみようかと 思うが金と時間がないから無理ｗ
25 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:35:32.41 ID:ZGB1+AYm0
飛ばさないのかよ。
せっかく持ってきたんだから飛ばせよ。
せっかく持ってきたんだから飛ばせよ。
26 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:35:38.05 ID:jd3QqH2IP
零式艦上戦闘機って名前がかっこいい
27 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:35:59.79 ID:e1lx1V9J0
28 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:10.27 ID:NjHXMlZ30
栄は、ライト＆サイクロンじゃなかったか？
と、元中島でエンジン設計に携わってた親戚がいるらしい俺の情報だがｗ
と、元中島でエンジン設計に携わってた親戚がいるらしい俺の情報だがｗ
29 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:14.52 ID:nWYOx66KO
どうせまた、隣のキチガイ国家が「零戦は韓国起源」と言い出すに違いない。
30 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:19.72 ID:XGhNF0yp0
どっかで埋まってたスピットファイアを掘り返すってのはどうなったんだ
31 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:34.89 ID:fn37h/3v0
32 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:34.81 ID:KFJ247TO0
エンジン音聞かせるらしいが、飛行可能なら何故飛行させないんだ
役所も六十数年ぶりの里帰りなんだしその辺融通つけろ
役所も六十数年ぶりの里帰りなんだしその辺融通つけろ
33 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:47.31 ID:JSOQ7gm30
ガールズ & ファイターっていうアニメがあったな。
34 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:36:54.25 ID:BVAD1DMK0
てんとう虫でも知られるスバルの空冷エンジンだからな
35 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:32.11 ID:R7jbFnUqO
アメリカの軍ヲタは神
36 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:34.55 ID:XZUJkN/v0
れいせん、じゃないの？
37 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:38.92 ID:cb4bgNqg0
エンジンに関してホルホルしているにわかさんがいる
38 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:47.69 ID:8UcPAK2T0
>>16
純国産中島エンジンです。
純国産中島エンジンです。
39 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:50.01 ID:DxctF17K0
ストライクウィッチーズですね
40 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:54.13 ID:Dg101SX80
また、サビさして怒られるんじゃねーぞ
この手に関しては、前科持ちなんだから
この手に関しては、前科持ちなんだから
41 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:37:56.31 ID:UkBiyaXS0
米国人驚愕の日本兵器伝説の最たるもの ゼロ戦 ヤマト 風船爆弾 だな
42 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:38:02.26 ID:y1Em2yK50
２１型か・・・ホントに飛べるのかどうかねぇ
43 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:38:03.40 ID:ZWIeGH1A0
名古屋港には進駐軍が来る前に、三菱名古屋工場から沈めた完成間近の烈風があるはず、
引き上げたかな？。
引き上げたかな？。
44 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:38:14.41 ID:ykDkLuE+0
超々ジュラルミンはペラペラ過ぎて太陽熱にも耐久性がない
45 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:39:18.21 ID:wbtQXsmz0
所沢だったら隼にしたらよかったのに
46 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:39:21.58 ID:IRR+dEWD0
>>29
ゼロ戦は俺の飛行機のコピーだと言い続けた、ハワード・ヒューズいるから大丈夫。
ゼロ戦は俺の飛行機のコピーだと言い続けた、ハワード・ヒューズいるから大丈夫。
47 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:39:24.83 ID:qSznlXDo0
48 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:39:36.49 ID:XEmNThqZ0
三十数年前、田舎の学校にも零戦飛んできたなー
日本中ドサ回りしてたんだろうか?
日本中ドサ回りしてたんだろうか?
49 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:40:20.26 ID:6Aa1Zb4F0
これは来月行かないといかんなあ。
ちょうど11月末で仕事の一段落が付くし、所沢行くか・・・
ちょうど11月末で仕事の一段落が付くし、所沢行くか・・・
50 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:41:14.48 ID:cb4bgNqg0
龍ヶ崎の公開から15年余り経ったのか
51 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:41:32.38 ID:y1Em2yK50
ついでにＰ－３８とかＦ６Ｆあたりも
やってくれるじゃないか
やってくれるじゃないか
52 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:41:34.17 ID:QNOgNqmQ0
53 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:42:19.12 ID:7AdqaPB3P
前にアメリカで見たテレビ番組でゼロ戦にぼろ負けしたってやってたな
エースパイロットぢけはまぁまぁやったけど最後は逃げたと
エースパイロットぢけはまぁまぁやったけど最後は逃げたと
54 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:42:30.89 ID:CckYVVx70
完全な稼働機がアメリカにしかないのは残念だけど保守管理に関してはそのほうがいいな。日本は前科持ちだし
55 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:42:30.47 ID:Yush68KtO
和歌山に来る筈が、9.11テロで中止になった機体か
56 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:42:31.53 ID:9hcztRCE0
57 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:42:45.51 ID:8UcPAK2T0
58 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:04.88 ID:fmXhqkUVO
>>19
金儲けするために本を書いた●●さん
あと、アメリカのガソリンはハイオク、日本は燃料不足で混ぜ物したレギュラー以下の偽ガソリン。
オクタン価が極端に違うから当然エンジン性能出せないけど、エンジンが悪いと勘違いされていた。
戦後、アメリカに接収された日本機がハイオク入れたらとんでも性能出してアメリカを驚かせた。
金儲けするために本を書いた●●さん
あと、アメリカのガソリンはハイオク、日本は燃料不足で混ぜ物したレギュラー以下の偽ガソリン。
オクタン価が極端に違うから当然エンジン性能出せないけど、エンジンが悪いと勘違いされていた。
戦後、アメリカに接収された日本機がハイオク入れたらとんでも性能出してアメリカを驚かせた。
59 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:12.10 ID:1L8EBMKf0
悲しいけど旧式兵器を文化財として稼動状態で保管する文化がある国に
保管を任せるしかないのよね。アメリカやイギリスだけど。
日本はダメだよねそれは。
特に飛行機は、自由に飛ばせる空域が無い。
保管を任せるしかないのよね。アメリカやイギリスだけど。
日本はダメだよねそれは。
特に飛行機は、自由に飛ばせる空域が無い。
60 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:21.40 ID:nZKxSJ580
こういうのって技術の継承が出来てないからオーパーツ化して
メンテ出来ないんでしょ？
メンテ出来ないんでしょ？
61 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:29.23 ID:6Aa1Zb4F0
62 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:36.41 ID:NjHXMlZ30
>>56
戦中もゼロ戦と呼んでたと、元海軍の人に聞いたよ。
戦中もゼロ戦と呼んでたと、元海軍の人に聞いたよ。
63 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:37.97 ID:cb4bgNqg0
ウヨさんのコメは昭和30年代の少年画報見ているようだよ
64 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:54.08 ID:UkBiyaXS0
米国は旧日本兵器の実物を愛好者の個人が結構保存してるようだ
65 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:43:58.35 ID:rLE49AxtO
前は、復元した機体を靖国神社に展示してましたね。実物はかなりデカい。
確か海底から引き揚げた零式の機体。
アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから
確か海底から引き揚げた零式の機体。
アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから
66 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:44:00.73 ID:W8O5I6wM0
孫が泣き出すニュースはまだですかね？変態さんアカヒさん
67 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:44:18.54 ID:y1Em2yK50
68 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:44:20.33 ID:IPrFgWUp0
>>41
伊号は？
伊号は？
69 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:44:38.41 ID:C1k6SLiy0
で、ヤマトはいつ浮上するの？
70 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:44:40.89 ID:EUjBYd0j0
まあ戦争を知らない世代は今じゃ５０代～６０代以下全国民なんだが・・・
71 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:45:34.70 ID:9hcztRCE0
>>62
おっ、マジか？まあ、海軍ならゼロと呼ぶのもあり得るな。
おっ、マジか？まあ、海軍ならゼロと呼ぶのもあり得るな。
72 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:45:38.68 ID:3gbvn7pE0
73 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:45:44.55 ID:cb4bgNqgi
浜松基地の広報館にゼロ戦展示してた気がする
俺は大好きな三菱Fｰ1に夢中だったけど
俺は大好きな三菱Fｰ1に夢中だったけど
74 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:45:55.57 ID:PAia8Nql0
さすがに返せとはいえんわな、アメリカのものだから
返してもらっても困るけど
沖縄は返してくれれば文句なし
返してもらっても困るけど
沖縄は返してくれれば文句なし
75 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:08.90 ID:Hmadgklf0
機体は21型なの？
一番好きだわ。
主翼を50センチ折り曲げるだけでも感動しそう。
一番好きだわ。
主翼を50センチ折り曲げるだけでも感動しそう。
76 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:10.56 ID:5k0NvsQC0
ライトサイクロンのコピーだよね。
ゼロ戦は、エンジンの独自設計ができない国が出来る国を一時的に凌駕した稀な例。
つまり「ニュー・エンジンが来なくても、ニュー・シャーシさえあれば戦える」という発想なんだよ。
1960年代の英国のコンストラクターに30年先駆けた発想。
ワールドチャンピオンになるか、さもなくばバラバラになって死ぬかの限界設計。
ゼロ戦は、エンジンの独自設計ができない国が出来る国を一時的に凌駕した稀な例。
つまり「ニュー・エンジンが来なくても、ニュー・シャーシさえあれば戦える」という発想なんだよ。
1960年代の英国のコンストラクターに30年先駆けた発想。
ワールドチャンピオンになるか、さもなくばバラバラになって死ぬかの限界設計。
77 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:16.33 ID:NagCveHN0
>>41
酸素魚雷は？
酸素魚雷は？
78 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:22.94 ID:6Aa1Zb4F0
生きてる間に震電がレストアされたらいいなあ・・・無理かなあ。
79 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:25.16 ID:JJPeCsXm0
80 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:29.99 ID:1L8EBMKf0
81 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:48.66 ID:6vYKd0kZ0
プロペラのすぐ後ろに「エアブレーキ」っぽいのがついてるけど
これ、あんまり意味無くね？・・と映像見てて思った
これ、あんまり意味無くね？・・と映像見てて思った
82 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:46:57.41 ID:NjHXMlZ30
>>60
日本では難し言いかもしれないけど、
中島も三菱も元はアメリカ製のエンジンのライセンスで得た技術で
国産エンジンの性能向上を計ってきた。
当然、電装品部品の規格（ねじの規格まで）アメリカの規格のままだったりするから、
アメリカのマニアは、アメリカの部品で零戦のメンテができるという...
日本では難し言いかもしれないけど、
中島も三菱も元はアメリカ製のエンジンのライセンスで得た技術で
国産エンジンの性能向上を計ってきた。
当然、電装品部品の規格（ねじの規格まで）アメリカの規格のままだったりするから、
アメリカのマニアは、アメリカの部品で零戦のメンテができるという...
83 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:47:03.83 ID:K4AFdgmV0
大日本帝国海軍のパイロットとして48機もの敵機撃墜数を誇る
大原亮治氏に再び操縦してもらいたい
大原亮治氏に再び操縦してもらいたい
84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:47:15.84 ID:cb4bgNqg0
零戦だけじゃ寂しかろうと
F6Fも貸してくれたら良かったのに。
地上に並べた際に勝敗わかっちゃうから面白い。
F6Fも貸してくれたら良かったのに。
地上に並べた際に勝敗わかっちゃうから面白い。
85 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:47:33.64 ID:DxctF17K0
>>70
去年死んだ83の爺ちゃんは特攻隊の予科練だったけど、戦争は未経験だぞ
去年死んだ83の爺ちゃんは特攻隊の予科練だったけど、戦争は未経験だぞ
86 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:47:50.44 ID:IPrFgWUp0
>>61
こんなの実際見たら泣いちゃうな
こんなの実際見たら泣いちゃうな
87 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:48:01.63 ID:oC8W0sMh0
88 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:48:15.93 ID:OadTw6vc0
89 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:48:24.95 ID:IRR+dEWD0
ハワイ作戦で不意打ちで戦闘機で迎撃していないと米軍は言い続けているが、
日本側の96陸攻や99艦爆の搭乗員たちの話では、かなりの米軍機が迎撃してきたが、
ゼロ戦が全部撃墜したという。米軍は、ゼロ戦の存在をしらなかっというのも変な話。
かなりやられた米軍も大本営発表するしかなかったようだ。
日本側の96陸攻や99艦爆の搭乗員たちの話では、かなりの米軍機が迎撃してきたが、
ゼロ戦が全部撃墜したという。米軍は、ゼロ戦の存在をしらなかっというのも変な話。
かなりやられた米軍も大本営発表するしかなかったようだ。
90 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:48:34.88 ID:6Aa1Zb4F0
>>74
日本は旧軍の軍用機の保存について死ぬほどお粗末だからアメリカに持っててもらったほうがいい。
日本は旧軍の軍用機の保存について死ぬほどお粗末だからアメリカに持っててもらったほうがいい。
91 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:48:55.07 ID:UkBiyaXS0
>>76
中島の完全オリジナル設計製造だと主張する者も居るようだが、米国のパクリだよーんのほうが納得してしまうな よく知らんけど
中島の完全オリジナル設計製造だと主張する者も居るようだが、米国のパクリだよーんのほうが納得してしまうな よく知らんけど
92 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:48:57.18 ID:ngfLNrfo0
グラマンよりゼロ戦のほうがスタイルいいよ
93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:49:00.64 ID:SVYFLotc0
鹿屋の海自航空基地にも一機展示してあるな
でもここは二式大艇の屋外展示がウリだし
斜め前には新明和のUS1だっけ？があって新旧飛行艇の比較ができて楽しいぞ
でもここは二式大艇の屋外展示がウリだし
斜め前には新明和のUS1だっけ？があって新旧飛行艇の比較ができて楽しいぞ
94 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:49:28.23 ID:B4LXLfPk0
無事飛んだらいいね
国内の機体をもう一回飛べるようにするのはどうにも無理ゲーそうだし
国内の機体をもう一回飛べるようにするのはどうにも無理ゲーそうだし
95 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:49:51.86 ID:3gbvn7pE0
>>56
ゼロ戦は最近では日本兵の間でも愛称として使われてた事が分かってるな。
ちなみに欧米の呼び方が日本に逆輸入されたのにはカミカゼ特別攻撃隊がある
海軍は「シンプウ特別攻撃隊」って付けたんだけど、
日本の新聞が誤って「カミカゼ特別攻撃隊」って書いちゃったんで、アメリカの諜報機関もそれに倣って「カミカゼ」と読み出した。
今となっては誰も「シンプウ」なんて呼ばない。
お陰で戦後まで生き残った駆逐艦「カミカゼ」の位置がとっても微妙なことに・・・
ゼロ戦は最近では日本兵の間でも愛称として使われてた事が分かってるな。
ちなみに欧米の呼び方が日本に逆輸入されたのにはカミカゼ特別攻撃隊がある
海軍は「シンプウ特別攻撃隊」って付けたんだけど、
日本の新聞が誤って「カミカゼ特別攻撃隊」って書いちゃったんで、アメリカの諜報機関もそれに倣って「カミカゼ」と読み出した。
今となっては誰も「シンプウ」なんて呼ばない。
お陰で戦後まで生き残った駆逐艦「カミカゼ」の位置がとっても微妙なことに・・・
96 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:49:52.64 ID:V4dVED8jO
空も～飛べ～るはず～
97 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:50:07.08 ID:TiPs9FM/0
アメ公のくせになまいきだ
98 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:50:08.21 ID:atbLsuiM0
魔改造して沖縄に配備しようぜ
99 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:50:29.06 ID:z2mQkCjZO
昔アメリカの博物館に桜花が展示してあったのを思い出すわ。当時は何がなんだか分からんかったが、BAKAと書かれてたのだけは覚えてる。
100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:50:34.80 ID:NjHXMlZ30
>>71
何人かに聞いたから間違いない。
逆に、他の言い方（れいせん とか れいしきかんじょうせんとうき）とか
言うのを聞いたことが無いとも言っていた。
そのうちの一人は、ヤマトの乗組員だと言ってたよ。
何人かに聞いたから間違いない。
逆に、他の言い方（れいせん とか れいしきかんじょうせんとうき）とか
言うのを聞いたことが無いとも言っていた。
そのうちの一人は、ヤマトの乗組員だと言ってたよ。
101 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:50:44.26 ID:8UcPAK2T0
102 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:50:49.64 ID:oZooOYNT0
アメ公はホント旧敵国の戦闘機が好きだな
ゼロ戦とかＭｉｇ-15とかいまだに飛ばして遊んでる
ゼロ戦とかＭｉｇ-15とかいまだに飛ばして遊んでる
103 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:51:02.55 ID:goBAjq920
うちのばぁちゃんは、（ゼロ戦を作った）三菱はモーターがいいから、扇風機は三菱製に限る
といまだに言ってるｗ
といまだに言ってるｗ
104 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:51:04.44 ID:MhgH08pg0
疾風もアメリカが動態保存してくれていたのに
日本に寄贈後、野外で野ざらしにして
飛行不可能にしてしまった日本人
日本に寄贈後、野外で野ざらしにして
飛行不可能にしてしまった日本人
105 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:51:56.46 ID:QNoMG/C9P
106 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:51:57.81 ID:ilT8vvR/O
彩雲や震電、九七式艦攻は来ないのかのう。
107 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/10(土) 12:52:10.04 ID:cZt2FlG10
その当時の英霊方が聞いていたエンジン聞けるとかドキが胸胸するな
108 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:52:16.15 ID:C9mQbqwP0
>>17
酷いことするなぁ。
酷いことするなぁ。
109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:52:21.43 ID:0M/pUNNN0
入間の航空祭に合わせてほしかった、行ってないけど
110 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:52:25.10 ID:+f5YSMcL0
「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」
これは
×平和
○安全保障
と言い換えたほうがいいんじゃないか？
これは
×平和
○安全保障
と言い換えたほうがいいんじゃないか？
111 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:52:25.99 ID:Yush68KtO
>>100
大和じゃなくてヤマトの乗組員ならイスカンダル帰りだな
大和じゃなくてヤマトの乗組員ならイスカンダル帰りだな
112 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:52:52.29 ID:qfJVoondO
日本の博物館は展示のことしか考えないから、輸送の際に
アメリカから返還された偵察機(飛行できる状態で整備されてた)の羽をぶった切っるからね。
もちろん、二度と飛べない。
絶体に、日本に返還しないでください。
アメリカから返還された偵察機(飛行できる状態で整備されてた)の羽をぶった切っるからね。
もちろん、二度と飛べない。
絶体に、日本に返還しないでください。
113 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:52:57.48 ID:ncQSEjdSO
零戦というネーミングがゾクゾクするほどかっこいい
114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:08.58 ID:HmJAQYM60
>>19
水冷エンジンを開発出来なかった事が悔しいなあ。メンテナンスが大変だろうけども。
水冷エンジンを開発出来なかった事が悔しいなあ。メンテナンスが大変だろうけども。
115 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:13.23 ID:9e0ViYoiT
116 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:30.91 ID:9hcztRCE0
117 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:33.71 ID:xUhUAWV5O
栄エンジンだっけ？勲？誉？
発動機は国力だよねぇ
発動機は国力だよねぇ
118 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:34.93 ID:1L8EBMKf0
119 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:36.51 ID:SVYFLotc0
120 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:55.65 ID:6vYKd0kZ0
121 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:53:59.96 ID:4ArU7Rsf0
美幌に埋まってるのも掘れば良いのになあ
零戦だけじゃなく九七式艦攻もあるって話
零戦だけじゃなく九七式艦攻もあるって話
122 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:54:10.96 ID:3gbvn7pE0
アメリカやドイツのエンジンはエンジン技師が蓄積したデータを基に設計する
イギリスのエンジンは流体力学の専門家が緻密な計算の上で設計する
イタリアのエンジンは自動車技師が片手間に設計する
中島のエンジンは工員あがりがダロカンで設計する
イギリスのエンジンは流体力学の専門家が緻密な計算の上で設計する
イタリアのエンジンは自動車技師が片手間に設計する
中島のエンジンは工員あがりがダロカンで設計する
123 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:54:32.76 ID:OadTw6vc0
君たちの爺ちゃん婆ちゃんたちが必死に考えて作った飛行機ですよ
それで君たちガキンチョたちの未来を守ろうとあるものすべてを叩いて作ったものです
ちり紙に包んだ飴やお小遣いよりもずっと人類としての価値があるものだと思いますが
124 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:54:52.99 ID:TUQ/Wzxg0
>>80
そもそも残存数が違う
そもそも残存数が違う
125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:12.16 ID:bQajYHgk0
車みたいに自家用があればいいのに
126 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:13.11 ID:rLE49AxtO
これは都市伝説です。
北海道の美幌基地の地下では、元のままの零式戦闘機が地下深く眠っている。
終戦直前、地下壕に隠蔽してその場所は誰も知らない。
アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから
北海道の美幌基地の地下では、元のままの零式戦闘機が地下深く眠っている。
終戦直前、地下壕に隠蔽してその場所は誰も知らない。
アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから
127 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:14.42 ID:rd/DTFTi0
>>87
かみ合ってねーなw
かみ合ってねーなw
128 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:15.51 ID:YxbxrTQj0
（´・ω・｀）アメが大事に保管してて日本には一機も残ってないの？なんだか寂しい話ねぇ・・・。
129 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:26.66 ID:t9w+AtN+0
>>32
航空公園と言っても今は滑走路自体無いからね、近所に有るのは防衛大と航空管制施設と我が母校・・・
航空公園と言っても今は滑走路自体無いからね、近所に有るのは防衛大と航空管制施設と我が母校・・・
130 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:34.60 ID:XXh5N+fg0
131 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:39.65 ID:j1JzvUIq0
堀越二郎って人は機体・エンジンどちらを設計したの？
132 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:55:50.42 ID:NjHXMlZ30
>>91
オリジナルとは呼べないよな。
ライセンス生産したものを、実質は改良設計を続けたと言うのが正解かも。
Ｆ１で言いったら、ホンダのＶ１０が、ジャッドＶ１０に、
それがヤマハのＶ１０(OX10A)になったのと、同じような感じだよね。
オリジナルとは呼べないよな。
ライセンス生産したものを、実質は改良設計を続けたと言うのが正解かも。
Ｆ１で言いったら、ホンダのＶ１０が、ジャッドＶ１０に、
それがヤマハのＶ１０(OX10A)になったのと、同じような感じだよね。
133 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:56:08.42 ID:Yush68KtO
>>114
DB601のライセンス料を陸海軍別々に支払ってたという…
DB601のライセンス料を陸海軍別々に支払ってたという…
134 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:56:16.87 ID:QNoMG/C9P
栄だ誉だハ47だ言われてるけど日本の最良エンジンは百式司偵と五式の金星だからな
間違えるなよ
間違えるなよ
135 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:57:26.22 ID:wJtcykZJ0
YF-23がさびだらけでうち捨てられてるのに零戦はのこってるのか
136 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:57:33.93 ID:BVAD1DMK0
>>131
堀越さんは三菱の人、栄エンジンは中島飛行機（現富士重工）、だから当然機体
堀越さんは三菱の人、栄エンジンは中島飛行機（現富士重工）、だから当然機体
137 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:57:40.20 ID:27tKudJn0
>>70>>85
石原元都知事（８０）でさえ終戦時１２歳だから
７０代も戦争を知らない世代で問題ないよ。
俺の親なんか７０代なんだけど戦争の話しなんか殆どできないで進駐されてた時の
ギブミーチョコレートとか青空教室の話ししかできねえからｗ
現地での核心的な話しができるのはその親世代だからな。
今のゆとり２０代の曽祖父辺りが戦争を知る世代であり日本復興世代なのだけど
勘違いしているゆとりが多いのを少々危惧している。
石原元都知事（８０）でさえ終戦時１２歳だから
７０代も戦争を知らない世代で問題ないよ。
俺の親なんか７０代なんだけど戦争の話しなんか殆どできないで進駐されてた時の
ギブミーチョコレートとか青空教室の話ししかできねえからｗ
現地での核心的な話しができるのはその親世代だからな。
今のゆとり２０代の曽祖父辺りが戦争を知る世代であり日本復興世代なのだけど
勘違いしているゆとりが多いのを少々危惧している。
138 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:58:02.15 ID:8UcPAK2T0
139 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:58:28.23 ID:Qg6sjf2MO
>>41
ニーモーターも忘れないで
ニーモーターも忘れないで
140 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:58:31.06 ID:XziCwiU+0
マシンガンの接近戦しか無かった この頃の戦闘機戦って
想像するだに 凄まじいよ
重力下に生を受けた同じ人間とはおもえない
想像するだに 凄まじいよ
重力下に生を受けた同じ人間とはおもえない
141 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:58:34.12 ID:0Op5YNkc0
>>75
52型だよ
52型だよ
142 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:58:45.40 ID:CckYVVx70
>>135
今はどっかの航空博物館にあるんじゃなかったか
今はどっかの航空博物館にあるんじゃなかったか
143 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:58:51.76 ID:DxctF17K0
>>115
ぶっちゃけると日本人は、当時のものを当時のままに保存する。 なんてことに興味が無い
形あるものはかならず壊れることを知っているから
奈良の大仏様も、当時のままのものが残ってるから価値があるんじゃないし
何度も消失して何度も再建する。 そして今の姿がある
物質より時を超えて伝わる想いの方が重要な事を知ってるんで
ぶっちゃけると日本人は、当時のものを当時のままに保存する。 なんてことに興味が無い
形あるものはかならず壊れることを知っているから
奈良の大仏様も、当時のままのものが残ってるから価値があるんじゃないし
何度も消失して何度も再建する。 そして今の姿がある
物質より時を超えて伝わる想いの方が重要な事を知ってるんで
144 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:59:04.19 ID:sA3TwKc3P
日本の上層部は、今でも発想が中世と変わらないんだよな
庶民を酷使するのが当り前と考えるし、そもそも｢酷使している｣という意識すらない
戦前の兵器を見てくださいな
零戦にしろチハ戦車にしろ、装甲ペラペラで｢人命を大事にする｣という発想が微塵もない
日本は昔から人口が多く、いくらでも人間を｢使い捨て｣できたからだ
戦後も同様
しばしば日本の復興は技術力によると言われるが
実際は過労死が起きるほど人間を使い捨てるシステムが最大の原動力だったのだ
昨今の経済的停滞は、少子化でそのシステムが崩壊したからに過ぎない
つまり、日本はもう｢人間の使い捨て｣が許されなくなってるのに
相変わらずそれを続けようとしてるのが日本の上層部だ
で、最終的に国内での補充が行き詰まると、今度は｢移民拡大を｣となる
先進国の産業が圧倒的に頭脳集約型になってるのに
日本の上層部は、なおも労働集約型で乗り切ろうとしているわけさ
庶民を酷使するのが当り前と考えるし、そもそも｢酷使している｣という意識すらない
戦前の兵器を見てくださいな
零戦にしろチハ戦車にしろ、装甲ペラペラで｢人命を大事にする｣という発想が微塵もない
日本は昔から人口が多く、いくらでも人間を｢使い捨て｣できたからだ
戦後も同様
しばしば日本の復興は技術力によると言われるが
実際は過労死が起きるほど人間を使い捨てるシステムが最大の原動力だったのだ
昨今の経済的停滞は、少子化でそのシステムが崩壊したからに過ぎない
つまり、日本はもう｢人間の使い捨て｣が許されなくなってるのに
相変わらずそれを続けようとしてるのが日本の上層部だ
で、最終的に国内での補充が行き詰まると、今度は｢移民拡大を｣となる
先進国の産業が圧倒的に頭脳集約型になってるのに
日本の上層部は、なおも労働集約型で乗り切ろうとしているわけさ
145 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:59:20.20 ID:5T6m3WQ90
アメリカはMAX日本の10倍の国力だったが、
5倍程度で楽勝だった。
ただし本土決戦で泥沼状態になったら、単純に兵力がないと足らないので
厳しかったはず。
5倍程度で楽勝だった。
ただし本土決戦で泥沼状態になったら、単純に兵力がないと足らないので
厳しかったはず。
146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:59:27.64 ID:jWDg6eUK0
所沢に行って反戦デモやろうぜ！
我々２ちゃんねらーは、兵器が日本にあることを絶対に許さない。
我々２ちゃんねらーは、兵器が日本にあることを絶対に許さない。
147 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:59:27.66 ID:+FrU7GJp0
堀越二郎らの開発者でさえ欠陥機だとわかっていて開発していた戦闘機だな。
源田実とかがアホな要求して、被弾設備・高速での空中分解などの欠陥があった。
同じエンジンで糸川英夫らが開発した隼は欠陥がほとんどなかったのに。
源田実とかがアホな要求して、被弾設備・高速での空中分解などの欠陥があった。
同じエンジンで糸川英夫らが開発した隼は欠陥がほとんどなかったのに。
148 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:59:43.02 ID:k2/bYuLN0
仮に飛ばすようなことがあった場合の型式証明書みたいなのには
『零式艦上戦闘機』って書いてあるのかな？
胸熱
『零式艦上戦闘機』って書いてあるのかな？
胸熱
149 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 12:59:47.84 ID:ieIoh/OI0
そう言えば、先日、十和田湖からも旧軍の飛行機揚げてたな
150 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:00:09.65 ID:3gbvn7pE0
>>134
シリンダ形状の設計ミスで高回転化に限界があって、燃料もドカ食いする金星が何だって？
シリンダ形状の設計ミスで高回転化に限界があって、燃料もドカ食いする金星が何だって？
151 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:00:11.74 ID:Yush68KtO
>>139
ホントに膝に当てて発射して骨折するヤツがいたらしいなw
ホントに膝に当てて発射して骨折するヤツがいたらしいなw
152 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:00:34.93 ID:ilT8vvR/O
153 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:00:38.57 ID:QNoMG/C9P
154 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:00:42.59 ID:VhvzpYGj0
大空が俺を呼んでいる
155 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2012/11/10(土) 13:01:02.08 ID:8WLvDlo70
過給機がタコだから誉が2000馬力でようがクソクソ。
ついでにドイツのエンジンも同じ理由でガラクタ。
ターボは無理でも、二段過給できなかった時点でオワコン。
1万メートル以上に上がれねえだろ。
ついでにドイツのエンジンも同じ理由でガラクタ。
ターボは無理でも、二段過給できなかった時点でオワコン。
1万メートル以上に上がれねえだろ。
156 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:01:05.38 ID:OadTw6vc0
157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:01:07.27 ID:lMWTO7CK0
「平和を考えるきっかけに」じゃなくて「国防を考えるきっかけ」だろ
158 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:01:33.39 ID:cwNcQ+xl0
美しい飛行機だと思う
159 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:01:33.65 ID:5k0NvsQC0
欧米のレプリカ工房というのが凄いからなあ。
市販車どころか往年のＧＰカーのエンジンブロックからギアボックスから「生産」しやがる。
工作機械も当時のものを入手して作る。新品の本物なんだよ。
クルマですらそうだから、その上位の航空機ビジネスとなると恐ろしい程の職人たちがいるんだろうな。
金さえ出せば何とかなると思われる。
市販車どころか往年のＧＰカーのエンジンブロックからギアボックスから「生産」しやがる。
工作機械も当時のものを入手して作る。新品の本物なんだよ。
クルマですらそうだから、その上位の航空機ビジネスとなると恐ろしい程の職人たちがいるんだろうな。
金さえ出せば何とかなると思われる。
160 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:01:55.37 ID:q5YHsGee0
唯一飛行可能だった疾風は、部品を盗んでいく不届き者のせいで飛行不可能になった
その二の舞にならんようにせんと
その二の舞にならんようにせんと
161 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:02:18.90 ID:TXDKk4eP0
>>119
ドイツ製のモーターもいいよ
ドイツ製のエーハイムという会社の熱帯魚用濾過フィルターは１３年間、２４時間３６５日フル稼働しているけど
一度も故障したことがない
日本製の別のフィルターは３年で壊れた
ドイツ製のモーターもいいよ
ドイツ製のエーハイムという会社の熱帯魚用濾過フィルターは１３年間、２４時間３６５日フル稼働しているけど
一度も故障したことがない
日本製の別のフィルターは３年で壊れた
162 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:02:25.43 ID:uBBSq5wc0
163 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:02:48.39 ID:OBmhfAMy0
エンジンだけ飛んでいきそうな悪い悪寒が
ちゃんとチェックしろよ。
ちゃんとチェックしろよ。
164 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:03:03.11 ID:3gbvn7pE0
>>161
さいきんのエーハイムの外部濾過装置は中国製・・・
さいきんのエーハイムの外部濾過装置は中国製・・・
165 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:03:05.57 ID:1wLpx/ut0
米国から飛んできたのか すごいな
166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:03:13.48 ID:Dg101SX80
>>108
こんなことやっていた嵐山美術館
ttp://ksa.axisz.jp/a5802ZeroPark.htm
主な原因は、画像のとおりの野ざらし+部品の窃盗等
その後、南紀白浜ゼロパークに移動するが・・・ここでも室内保管ではなく海岸近くでの野ざらし保管というずさんさ
金がかかわってくると、残すよりも目の前の利益を追い求める日本人が映し出された
こんなことやっていた嵐山美術館
ttp://ksa.axisz.jp/a5802ZeroPark.htm
主な原因は、画像のとおりの野ざらし+部品の窃盗等
その後、南紀白浜ゼロパークに移動するが・・・ここでも室内保管ではなく海岸近くでの野ざらし保管というずさんさ
金がかかわってくると、残すよりも目の前の利益を追い求める日本人が映し出された
167 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:03:18.66 ID:wgysAXYr0
捕らえられた恥さらしの紙装飛行機を見て何が嬉しいのやら
168 ：田：2012/11/10(土) 13:03:22.14 ID:QXS31ALk0
栄の整備 ブリストル ジュピターでなんとかならんの？
169 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:03:46.78 ID:8U06q/ZGP
30年くらい前に来たやつか。静浜基地に向かうゼロ戦と随伴する初等練習機が家の真上を飛んで行くのを見たっけ。
170 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:03:53.04 ID:OBmhfAMy0
171 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:04:05.48 ID:9B5nMXBmO
172 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:04:17.13 ID:6J0Sg+kO0
アメリカは本気でバルキリーを作るべき。
173 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:04:21.05 ID:0Op5YNkc0
>>163
マロニー氏を知らないなら余計なこと言うなよ
マロニー氏を知らないなら余計なこと言うなよ
174 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:04:33.88 ID:sWqoFcQE0
日本じゃ飛ばせないからなあ。
175 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:04:49.50 ID:SVYFLotc0
176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:04:52.25 ID:QNoMG/C9P
177 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:00.14 ID:ahBgRbm10
これ4ヶ月も日本に置いてて大丈夫か？
日本人に売ってスクラップにされた疾風の悲劇を覚えてるだけに
日本人に売ってスクラップにされた疾風の悲劇を覚えてるだけに
178 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:08.58 ID:YxbxrTQj0
（´・ω・｀）くやしいからアメリカにある機体の完全コピーのレプリカ機をつくりましょうよ？
展示は大阪の弁天町の交通科学博物館でいいわ。
展示は大阪の弁天町の交通科学博物館でいいわ。
179 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:13.04 ID:5nyGp2fs0
お前らいつもゼロ戦ネタで盛り上がってるけど
俺の俺だけの九七式艦攻ちゃんの話も少しはしろよ
俺の俺だけの九七式艦攻ちゃんの話も少しはしろよ
180 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:32.90 ID:NagCveHN0
181 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:46.14 ID:q5YHsGee0
>>177
スクラップというか、今は知覧に展示されてないか？
スクラップというか、今は知覧に展示されてないか？
182 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:59.75 ID:3gbvn7pE0
まぁ零戦とか疾風とかのずさんな展示はもう過去のことだ、今後丁寧に保管するしかない
それより鹿屋の二式大艇をどうにかしろ、当時世界最強の飛行艇があいも変わらず野晒し展示で朽ちて行ってるぞ(´･ω･｀)
それより鹿屋の二式大艇をどうにかしろ、当時世界最強の飛行艇があいも変わらず野晒し展示で朽ちて行ってるぞ(´･ω･｀)
183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:05:59.89 ID:Yush68KtO
>>172
今更XB-70か？
今更XB-70か？
184 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:06:20.61 ID:5GiZu4uOO
>>138
オリジナルでもコピーでもない。ライセンス生産品の魔改造
したがってオリジナルエンジンの補機類の規格をそのまま使っている。
アメリカにオリジナルエンジンの中古品がゴロゴロ転がっているから復活させやすい。
オリジナルでもコピーでもない。ライセンス生産品の魔改造
したがってオリジナルエンジンの補機類の規格をそのまま使っている。
アメリカにオリジナルエンジンの中古品がゴロゴロ転がっているから復活させやすい。
185 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:06:40.38 ID:ZGB1+AYm0
>>81
カウルフラップのこと？
エンジン冷却を制御するためのもので、エアブレーキじゃないよ。
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%A5%AB%A5%A6%A5%EB%A5%D5%A5%E9%A5%C3%A5%D7
カウルフラップのこと？
エンジン冷却を制御するためのもので、エアブレーキじゃないよ。
ttp://mmsdf.sakura.ne.jp/public/glossary/pukiwiki.php?%A5%AB%A5%A6%A5%EB%A5%D5%A5%E9%A5%C3%A5%D7
186 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:07:20.87 ID:+FrU7GJp0
>>176
隼はP51・P47とも互角ぐらいで戦っていたが、零戦では全く歯が立たないだろ
隼はP51・P47とも互角ぐらいで戦っていたが、零戦では全く歯が立たないだろ
187 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:07:28.84 ID:Jd0e1JC20
> 平和を考えるきっかけに
ではなくて暴力団国家中国の尖閣侵略に対する
愛国心昂揚目的
いいことだ
ではなくて暴力団国家中国の尖閣侵略に対する
愛国心昂揚目的
いいことだ
188 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:07:44.63 ID:NjHXMlZ30
189 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:07:45.46 ID:SiTn5Dn00
>>29
ソウルのおもちゃ屋覗いてみると、プラモの第二次大戦機のコーナーは
各国の名機にまぎれて、朝鮮戦争時に供与されたP51の韓国軍塗装のが並んでる
ちなみに日本機は無い
戦艦のコーナーだと、ミズーリやビスマルクとかと並んで亀甲船が置いてある
そういうの見てるとちょっと気の毒になる
ソウルのおもちゃ屋覗いてみると、プラモの第二次大戦機のコーナーは
各国の名機にまぎれて、朝鮮戦争時に供与されたP51の韓国軍塗装のが並んでる
ちなみに日本機は無い
戦艦のコーナーだと、ミズーリやビスマルクとかと並んで亀甲船が置いてある
そういうの見てるとちょっと気の毒になる
190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:07:45.77 ID:GErpt/I/0
>>16
それは火星じゃなかったか？
それは火星じゃなかったか？
191 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:07:56.67 ID:q5YHsGee0
そういえば、田宮がイギリスの博物館に寄付して戦車の展示に屋根がついたそうだが
日本には寄付してそういう建物つくらないのかな？
日本には寄付してそういう建物つくらないのかな？
192 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:02.50 ID:OBmhfAMy0
羽田空港国際線ターミナル拡張工事の時も
いろいろ出てきたがまた埋めてしまったそうで
対空機関砲どこに？
調布も関東村整備時にたくさん出てきたが
半分以上埋められの頃は盗まれ売られたとか。
いろいろ出てきたがまた埋めてしまったそうで
対空機関砲どこに？
調布も関東村整備時にたくさん出てきたが
半分以上埋められの頃は盗まれ売られたとか。
193 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:12.00 ID:5fvmq9Cy0
空冷星型14気筒ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
194 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:20.79 ID:grH90BnF0
195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:26.44 ID:3gbvn7pE0
>>186
マリアナ沖と台湾沖でベテランパイロットを大量に喪ってる零戦に無茶言うな
マリアナ沖と台湾沖でベテランパイロットを大量に喪ってる零戦に無茶言うな
196 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:29.90 ID:56j2jP1nO
展示飛行はないのか？
197 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:31.47 ID:x6iQWcwD0
せっかくフライアブルで返還された
最強戦闘機 疾風は日本であちこち展示され
挙句にほぼ放置されパーツもなくなりポンコツ化したからな
最強戦闘機 疾風は日本であちこち展示され
挙句にほぼ放置されパーツもなくなりポンコツ化したからな
198 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:47.41 ID:I2eiezDmO
ゼロスタイル！
199 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:08:56.54 ID:YxbxrTQj0
（´・ω・｀）ああそうか・・・完全保存ということは定期的にエンジン回して飛ばさなきゃいけないのね・・難しいわね・・。
200 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:09:24.94 ID:t99lvHqC0
>>58
F1でもエンジンだけはホンダが蹂躙したしな
F1でもエンジンだけはホンダが蹂躙したしな
201 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:09:30.25 ID:HmJAQYM60
>>172
ガンウォークタイプはロッキードが別の理由で開発していたけど変形する時にオスプレーみたいに不安定になるので開発中止に成った。
ガンウォークタイプはロッキードが別の理由で開発していたけど変形する時にオスプレーみたいに不安定になるので開発中止に成った。
202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:09:32.53 ID:OBmhfAMy0
203 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:09:44.74 ID:9e0ViYoiT
204 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:09:46.04 ID:PZKsgE4I0
よし、接収して魔改造だ
205 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:09:47.51 ID:uY8UsoPr0
保存に関しては資金面も大変だろうけど戦後の自虐史観も大きいような
206 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:10:11.99 ID:0Op5YNkc0
207 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:10:17.66 ID:e8645y+q0
208 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:10:22.86 ID:OadTw6vc0
209 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:10:24.72 ID:WjfC3XWf0
おまいら全員爺様だろ
210 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:10:29.93 ID:ZWIeGH1A0
実際にP51見たときは美しさに絶句した、こりゃ負けるはずだよ。
211 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:11:17.71 ID:7OkHazKq0
零戦の20mm機関砲は当たれば一発あたりの威力はすごくても
ションベン弾で当てにくいし携行弾数が少ないなどデメリットがあったと聞くが、
12.7mm×4くらいのほうが使い勝手がよかったのではないか？
ションベン弾で当てにくいし携行弾数が少ないなどデメリットがあったと聞くが、
12.7mm×4くらいのほうが使い勝手がよかったのではないか？
212 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:11:25.98 ID:QNoMG/C9P
213 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:11:33.90 ID:OBmhfAMy0
214 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:11:44.22 ID:98D48esO0
木更津基地にきたとき、おれはこのゼロ戦のコクピットにすわったよ。
こんなに狭いのかと驚いた記憶がある。
こんなに狭いのかと驚いた記憶がある。
215 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:11:48.51 ID:tdEG9gf40
216 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 13:11:53.44 ID:IyTQUCJW0
>>147
（ ＾▽＾）＜艦載機に攻撃機の護衛の為の長距離制空性能もたせようとすると
F－１４のような高額な機体になる
じゃあ攻撃機にある程度の空戦能力付けようとすると
F－１８になる
近距離の制空戦に特化すればユーロファイターになる
元々用途の違うものの性能比べても意味がない
隼は空母で運用出来ない
ゼロ戦は大陸でも爆撃機の護衛に大活躍してる
（ ＾▽＾）＜艦載機に攻撃機の護衛の為の長距離制空性能もたせようとすると
F－１４のような高額な機体になる
じゃあ攻撃機にある程度の空戦能力付けようとすると
F－１８になる
近距離の制空戦に特化すればユーロファイターになる
元々用途の違うものの性能比べても意味がない
隼は空母で運用出来ない
ゼロ戦は大陸でも爆撃機の護衛に大活躍してる
217 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:25.05 ID:Yush68KtO
>>210
三式戦闘機もイイ線いってると思うけどなぁ
三式戦闘機もイイ線いってると思うけどなぁ
218 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:28.24 ID:3LfNhAuR0
ハセガワの1/72のデカールは品質が最低すぎる。
あれは初心者に扱えないよ。
「１０００円のザク」のような定番だけにデカールも無難にして欲しい。
あれは初心者に扱えないよ。
「１０００円のザク」のような定番だけにデカールも無難にして欲しい。
219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:37.79 ID:VYmpKT/qO
中島飛行機か
220 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:38.68 ID:uY8UsoPr0
>>211
アメリカの13×6が羨ましいと三郎爺ちゃんが言ってた
アメリカの13×6が羨ましいと三郎爺ちゃんが言ってた
221 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:48.67 ID:8WLvDlo70
>>19
WWⅡのエンジンは過給機が肝なんだよ。ドイツも日本も、それで失敗している。
低空でどんなに大馬力出ようとも、8000m以上になると出力低下を起こして
使えない。そして、大馬力ゆえにその場合はお荷物だ。
スピッツの最終版なんか、もう日本機じゃ話にならんよ。
http://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html
WWⅡのエンジンは過給機が肝なんだよ。ドイツも日本も、それで失敗している。
低空でどんなに大馬力出ようとも、8000m以上になると出力低下を起こして
使えない。そして、大馬力ゆえにその場合はお荷物だ。
スピッツの最終版なんか、もう日本機じゃ話にならんよ。
http://homepage1.nifty.com/HARPOON/Fw190/title.html
222 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:48.88 ID:+XvPNRLW0
>>17,108,166
国が保管しないからな。
平和を考えるきっかけになるのだから w、公共の福祉に当たる。
私人、民間に任せるべきでない。
NHKと同じように法人、又は放送事業者と同じ許可制で運営すべきだね。
国が保管しないからな。
平和を考えるきっかけになるのだから w、公共の福祉に当たる。
私人、民間に任せるべきでない。
NHKと同じように法人、又は放送事業者と同じ許可制で運営すべきだね。
223 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:51.36 ID:jOrx+lkxO
>>59
北朝鮮空軍はポンコツ兵器の地上の楽園
北朝鮮空軍はポンコツ兵器の地上の楽園
224 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:12:53.62 ID:7ik5jKuG0
零戦５２型。この飛行を、見た事がある、
全く古さを感じさせないし
低空飛行のスピード感は大迫力
栄エンジン廻すときのバリバリって音と
排気管から出る白い煙が、たまらんかった。
全く古さを感じさせないし
低空飛行のスピード感は大迫力
栄エンジン廻すときのバリバリって音と
排気管から出る白い煙が、たまらんかった。
225 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:13:06.71 ID:QNOgNqmQ0
226 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:13:29.87 ID:unj0Uckp0
アメさんはこういうの必要ならそのために部品再現して作ったりしてまで
メンテしてくれるよなあ。
メンテしてくれるよなあ。
227 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:13:38.31 ID:pYp+tCOS0
昔、住友三角ビルに三菱が新規に作ったジェラルミン剥き出しの零戦が展示されてたが、アレってエンジン回ったんかね？
228 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:12.29 ID:OBmhfAMy0
229 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:22.06 ID:+FrU7GJp0
230 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:23.97 ID:Hmadgklf0
日本の戦闘機の開発者達が戦後
ロケットや新幹線の設計に行った。
新幹線の先頭部分は桜花からとったという豆はあまり知られてない。
ロケットや新幹線の設計に行った。
新幹線の先頭部分は桜花からとったという豆はあまり知られてない。
231 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:33.27 ID:BFgX/ZTy0
この零戦､チノでは空戦ショーでP-51に落とされる役で､
最後は煙噴いて落ちてゆく･･(泣
最後は煙噴いて落ちてゆく･･(泣
232 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:35.25 ID:2F1vB7+00
まさかこのゼロ戦が後に高性能支援機能を擁した無人戦闘機として
第六世代戦闘機全盛の先駆けになるとは誰も思わなかった。マル。
第六世代戦闘機全盛の先駆けになるとは誰も思わなかった。マル。
233 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:47.91 ID:caFgBLTG0
234 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:49.41 ID:zTjE+Uaa0
おおお
龍ケ崎に見に行ったヤツか!
マスタングと一緒に飛んでたなぁ
非力だけど軽快な零戦と
ハイパワーでガンガン飛ばすマスタングが好対象だった
これで戦争さえなければ、俺はどんな空でも好きになれる
龍ケ崎に見に行ったヤツか!
マスタングと一緒に飛んでたなぁ
非力だけど軽快な零戦と
ハイパワーでガンガン飛ばすマスタングが好対象だった
これで戦争さえなければ、俺はどんな空でも好きになれる
235 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:14:58.17 ID:xrZKM1jZ0
流石日本人
236 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:15:16.18 ID:ahBgRbm10
なんていうかさ
日本の場合個人や民間で航空機、しかも金食い虫の第二次大戦機とか維持できるわけないのよ
疾風の場合金持ちの元陸軍パイロットが購入して富士重に預けてたけど二回飛んで所有者が死亡
その後維持できずに嵐山かどっかに寄贈されてそのまま飛行不能に
あの時アメリカに返却してれば今でも飛行可能な誉搭載の疾風がいたのに
だいたい疾風買った元パイロットは隼乗りで疾風には戦争中一度も乗ってなかったとか
日本の場合個人や民間で航空機、しかも金食い虫の第二次大戦機とか維持できるわけないのよ
疾風の場合金持ちの元陸軍パイロットが購入して富士重に預けてたけど二回飛んで所有者が死亡
その後維持できずに嵐山かどっかに寄贈されてそのまま飛行不能に
あの時アメリカに返却してれば今でも飛行可能な誉搭載の疾風がいたのに
だいたい疾風買った元パイロットは隼乗りで疾風には戦争中一度も乗ってなかったとか
237 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:15:19.35 ID:NjHXMlZ30
>>230
超有名な話しじゃなかｗ
超有名な話しじゃなかｗ
238 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:15:41.08 ID:0Op5YNkc0
239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:15:45.16 ID:ZWIeGH1A0
240 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:15:54.34 ID:pxs6y2BPO
241 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:15:55.87 ID:3gbvn7pE0
>>206
日本海軍のベテランパイロットが一番多かったのはマリアナ沖海戦直前だよ
日本海軍のベテランパイロットが一番多かったのはマリアナ沖海戦直前だよ
242 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:16:00.80 ID:TUQ/Wzxg0
>>205
古い兵器を撫で撫でしてエクスタシーに浸りたいなら戦争に勝てて事よ。
古い兵器を撫で撫でしてエクスタシーに浸りたいなら戦争に勝てて事よ。
243 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:16:33.31 ID:9B5nMXBmO
244 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:16:34.54 ID:hsV1WOmg0
機
245 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:16:45.00 ID:pYp+tCOS0
>>230
じゃあドイツが新幹線の起源を主張しちゃうぞｗ
じゃあドイツが新幹線の起源を主張しちゃうぞｗ
246 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 13:16:57.90 ID:IyTQUCJW0
（ ＾▽＾）＜B－２９は地形照合レーダーまで搭載してたからね・・・・
247 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:17:05.58 ID:3LfNhAuR0
> 平和を考えるきっかけに
昔も今も、日本人はスパイに弱い。
負けるに決まってる対米戦を「開戦やむなし！」と煽った連中がいた。
今は景気が悪化して税収が減るに決まってるのに「消費増税やむなし！」と煽られてる。
三国同盟とＴＰＰについてはそのまんま「バスに乗り遅れるな！」と来た。
平和を求めるなら、まずは朝日新聞を撲滅せよ。
昔も今も、日本人はスパイに弱い。
負けるに決まってる対米戦を「開戦やむなし！」と煽った連中がいた。
今は景気が悪化して税収が減るに決まってるのに「消費増税やむなし！」と煽られてる。
三国同盟とＴＰＰについてはそのまんま「バスに乗り遅れるな！」と来た。
平和を求めるなら、まずは朝日新聞を撲滅せよ。
248 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:17:33.01 ID:f9z+h18l0
21型も良いと思うんだ
http://www.youtube.com/watch?v=To5T3WI7pHg
http://www.youtube.com/watch?v=To5T3WI7pHg
249 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:17:33.26 ID:+FrU7GJp0
>>239
水冷の五式戦は飛燕だろw
水冷の五式戦は飛燕だろw
250 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:17:36.26 ID:6vYKd0kZ0
251 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:17:55.82 ID:Hmadgklf0
252 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:18:20.44 ID:fPt9Lm2A0
253 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:18:26.71 ID:3gbvn7pE0
>>229
零戦後期型の急降下制限速度は740km/h、ちなみにこの速度を超えて降下しても結構大丈夫だった
後に紫電改で、『零戦は急降下制限速度超えても大丈夫だったんだから、紫電改も大丈夫だろう』と無茶やって空中分解事故を起こしたパイロットがいた始末
零戦後期型の急降下制限速度は740km/h、ちなみにこの速度を超えて降下しても結構大丈夫だった
後に紫電改で、『零戦は急降下制限速度超えても大丈夫だったんだから、紫電改も大丈夫だろう』と無茶やって空中分解事故を起こしたパイロットがいた始末
254 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:18:29.82 ID:VYmpKT/qO
255 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:18:53.06 ID:Kz+Bc0/N0
>>18
ゴキブリかｗ
ゴキブリかｗ
256 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:19:32.50 ID:3aIk/wZX0
257 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:19:40.56 ID:U8iKP7u20
30年以上前に八尾まで観に行ったな、ラジカセ持ってw
確かあの基地外糞映画パールハーバーにも出演してたんだっけ。
確かあの基地外糞映画パールハーバーにも出演してたんだっけ。
258 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:19:41.91 ID:5K3fO/+x0
ゼロとマスタング竜ヶ崎で見たなあ
マスタングのエンジン音はフオオオオオーン
ゼロはバタバタバタバタ・・・・・
うん、これは勝てないはずだと思いましたｗ
マスタングのエンジン音はフオオオオオーン
ゼロはバタバタバタバタ・・・・・
うん、これは勝てないはずだと思いましたｗ
259 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:19:46.34 ID:8WLvDlo70
260 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:19:59.76 ID:27tKudJn0
今も飛べるゼロ戦なんてヨウツベでかなりたくさん転がってるだろ。
ただ実際見るとやっぱレシプロ性能でジェット機の迫力には到底かなわないわな。
たぶん動画見たらこんなおもちゃみたいな乗り物で戦争してたのかよ？みたいな感覚になるぞｗ
下手するとヨウツベのラジコンジェット機の方がまだ迫力あるしｗ
ただ実際見るとやっぱレシプロ性能でジェット機の迫力には到底かなわないわな。
たぶん動画見たらこんなおもちゃみたいな乗り物で戦争してたのかよ？みたいな感覚になるぞｗ
下手するとヨウツベのラジコンジェット機の方がまだ迫力あるしｗ
261 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:20:00.05 ID:+FrU7GJp0
>>253
F6Fは９５０キロだから話にならないな
F6Fは９５０キロだから話にならないな
262 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:20:15.37 ID:4XpRqDx30
>>1
零戦は、
防弾装甲が薄いとか、やれ20ミリ砲は破壊力はあるが弾道が一定せず弾数も少なく大して役に立たなかったとか
トンチンカンなことを言うヤツもいるが、
しかし、その零戦の弱点と見えるものは、今となっては、戦闘機における当然の発想なんだよな。
現在の最新鋭の戦闘機で、防弾装甲を厚くしているモノがあるか？
相手側のミサイルや機関砲が当たれはもうそれで終わりなんだよな。
それよりも、機体を軽くして運動性能を良くする方が、遥かに空戦能力を高める。
また、当然、攻撃装備も出来るだけ破壊力の有るものが望ましい。 （たとえ弾数が少なくても）
そういう意味で、決して零戦の欠点と言われるものは欠点であったワケでなく、それは現在の空戦思想と等しものであり、
零戦は当時の戦闘機の発想を数十年も超越していた驚くべき戦闘機であったと言えるだろう。
（アト、高出力のエンジンがあり熟練パイロットを失わなければ、戦争末期のムスタングにさえ対等にヤリあえたかも知れんな）
零戦は、
防弾装甲が薄いとか、やれ20ミリ砲は破壊力はあるが弾道が一定せず弾数も少なく大して役に立たなかったとか
トンチンカンなことを言うヤツもいるが、
しかし、その零戦の弱点と見えるものは、今となっては、戦闘機における当然の発想なんだよな。
現在の最新鋭の戦闘機で、防弾装甲を厚くしているモノがあるか？
相手側のミサイルや機関砲が当たれはもうそれで終わりなんだよな。
それよりも、機体を軽くして運動性能を良くする方が、遥かに空戦能力を高める。
また、当然、攻撃装備も出来るだけ破壊力の有るものが望ましい。 （たとえ弾数が少なくても）
そういう意味で、決して零戦の欠点と言われるものは欠点であったワケでなく、それは現在の空戦思想と等しものであり、
零戦は当時の戦闘機の発想を数十年も超越していた驚くべき戦闘機であったと言えるだろう。
（アト、高出力のエンジンがあり熟練パイロットを失わなければ、戦争末期のムスタングにさえ対等にヤリあえたかも知れんな）
263 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 13:20:38.22 ID:IyTQUCJW0
264 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:20:46.39 ID:W89W4tlwO
>>71
自分が昔読んだ本では戦時中にアメのマスコミがゼロファイターつえー、ゼロファイターすげーと喚いてたのが日本側の耳に入って“ゼロ戦”の呼称も普及したとかなんとか
自分が昔読んだ本では戦時中にアメのマスコミがゼロファイターつえー、ゼロファイターすげーと喚いてたのが日本側の耳に入って“ゼロ戦”の呼称も普及したとかなんとか
265 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:20:47.42 ID:iuV5/sXc0
>>247
同意
同意
266 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:21:01.12 ID:tEfIzdZE0
ウイングゼロ・・・
任務了解
任務了解
267 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:21:33.07 ID:rLE49AxtO
亡き祖父（終戦時、陸軍大尉）が樺太・北方領土・札幌月寒の大本営を連絡業務で三式指揮連絡機に乗って、札幌飛行場と毎月飛ばしていたらしい。
何をやってたのか知らないが、一方間違ったらロシアに抑留される危険な業務。
祖父はぎりぎり札幌飛行場に帰還し、それも戦犯にもならなかった。
遺品にピストルがありました。（許可証あり）
（アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから ）
何をやってたのか知らないが、一方間違ったらロシアに抑留される危険な業務。
祖父はぎりぎり札幌飛行場に帰還し、それも戦犯にもならなかった。
遺品にピストルがありました。（許可証あり）
（アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから ）
268 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:21:34.15 ID:+SHcWuLS0
むしろこれを見て戦争の事を考えるきっかけにするべきでしょう。もはや中国と韓国とは軍事で決着をつけるしかなくなっている。
269 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:22:00.19 ID:OadTw6vc0
>>250
冷え過ぎではなく地上でちんたらしている際にオーヴァーヒートをさせないために
より多くの冷却口を開くだけの話でピストン機では普通です
http://www.youtube.com/watch?v=Kw6UWPaTUt0
冷え過ぎではなく地上でちんたらしている際にオーヴァーヒートをさせないために
より多くの冷却口を開くだけの話でピストン機では普通です
http://www.youtube.com/watch?v=Kw6UWPaTUt0
270 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:22:11.44 ID:E+rtEweP0
271 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:22:11.57 ID:pYp+tCOS0
＞ 平和を考えるきっかけにしてほしい
ねえわｗ
強引過ぎるだろ
このスレ見ても分かる通り、アナクロなプチ軍国主義カブレのミリヲタが萌えるだけｗ
昔の少年マガジンの特集見て、ゼロセン最強かっけぇ～っつってた、おつむの痛い小学生と中身はおんなじ
ねえわｗ
強引過ぎるだろ
このスレ見ても分かる通り、アナクロなプチ軍国主義カブレのミリヲタが萌えるだけｗ
昔の少年マガジンの特集見て、ゼロセン最強かっけぇ～っつってた、おつむの痛い小学生と中身はおんなじ
272 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:22:38.26 ID:+FrU7GJp0
>>262
時代錯誤という
時代錯誤という
273 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:22:49.73 ID:7ik5jKuG0
液冷エンジンは三式戦飛燕だろう
空冷飛燕と呼ばれたの五式戦
空冷飛燕と呼ばれたの五式戦
274 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:22:51.24 ID:YMQ8gXdJ0
零式艦戦の飛行機の造形が本当に美しいな
275 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:23:11.68 ID:U8iKP7u20
>>270
四式戦の二の舞はごめんです＞＜；
四式戦の二の舞はごめんです＞＜；
276 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:23:48.33 ID:CckYVVx70
>>270
やめろ。日本になんか返したら飛べなくなるどころかスクラップにされる
やめろ。日本になんか返したら飛べなくなるどころかスクラップにされる
277 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:23:50.47 ID:3LfNhAuR0
>>230
スバル３６０の主任設計者 百瀬晋六は彩雲の排気タービンに関する研究。
中島の岡本和理（かずただ）はプリンスや日産のエンジン部門で活躍。
初代クラウンを設計した長谷川龍雄は立川飛行機で高高度戦闘機キ９４を設計。
富嶽の５０００馬力エンジンや火龍のジェットエンジンの開発をしていた中村良夫はホンダF1を率いた。
０系新幹線の空気抵抗などを研究したチームリーダーは銀河を設計した三木忠道。
新幹線の振動防止を研究していた松平精（ただし）はゼロ戦の空中分解の原因調査をてがけ
新幹線の振動とゼロ戦の事故が同じ原理によるものとつきとめた。
などなど。
スバル３６０の主任設計者 百瀬晋六は彩雲の排気タービンに関する研究。
中島の岡本和理（かずただ）はプリンスや日産のエンジン部門で活躍。
初代クラウンを設計した長谷川龍雄は立川飛行機で高高度戦闘機キ９４を設計。
富嶽の５０００馬力エンジンや火龍のジェットエンジンの開発をしていた中村良夫はホンダF1を率いた。
０系新幹線の空気抵抗などを研究したチームリーダーは銀河を設計した三木忠道。
新幹線の振動防止を研究していた松平精（ただし）はゼロ戦の空中分解の原因調査をてがけ
新幹線の振動とゼロ戦の事故が同じ原理によるものとつきとめた。
などなど。
278 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:23:53.47 ID:3aIk/wZX0
よし、この零戦を見て聞いて日中開戦への決意をしようっと
279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:24:10.78 ID:+SHcWuLS0
>>262
いくら未来を志向しても現実的にはマシンガンを装着したアメリカの戦闘機にガンガン的にされたんだから
結果としては失敗でしょ。一方アメリカの戦闘機はいくら撃たれても簡単に撃墜はされない頑丈さで
空を制した。
いくら未来を志向しても現実的にはマシンガンを装着したアメリカの戦闘機にガンガン的にされたんだから
結果としては失敗でしょ。一方アメリカの戦闘機はいくら撃たれても簡単に撃墜はされない頑丈さで
空を制した。
280 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:24:14.63 ID:Ic8/0Cyz0
チノの博物館の奴か
見に行ったよー
見に行ったよー
281 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:24:17.43 ID:OBmhfAMy0
>>209
244の整備兵であります
244の整備兵であります
282 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:24:42.03 ID:6vYKd0kZ0
>>269
はー・・・冷却ベントみたいなもんか
はー・・・冷却ベントみたいなもんか
283 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:24:53.85 ID:3gbvn7pE0
284 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:24:55.54 ID:0udn8tt10
>>270
どうせ大事にし無いからこのままでいい。金持ちのうちに嫁いだ娘はそこで幸せに暮らした方がいいんだ
どうせ大事にし無いからこのままでいい。金持ちのうちに嫁いだ娘はそこで幸せに暮らした方がいいんだ
285 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:25:01.20 ID:7ZshoD9L0
>>221
まったくその通りで、型遅れの照準器や機体剛性、防弾皆無。
加えてライバルはどんどんパワーアップしていくものだから
F4Fはいうに及ばずFM-2やP-40にも段々と厳しい戦いを強いられる事になる。
52型とF6F-5では勝負あったというしかない。
当時仮に北進してもソ連がLa-5FNあたりを投入してきたら陸海軍機問わず厳しい。
神話も所詮は植民地の2流空軍相手に咲いたつかの間のあだ花ですよ。
まったくその通りで、型遅れの照準器や機体剛性、防弾皆無。
加えてライバルはどんどんパワーアップしていくものだから
F4Fはいうに及ばずFM-2やP-40にも段々と厳しい戦いを強いられる事になる。
52型とF6F-5では勝負あったというしかない。
当時仮に北進してもソ連がLa-5FNあたりを投入してきたら陸海軍機問わず厳しい。
神話も所詮は植民地の2流空軍相手に咲いたつかの間のあだ花ですよ。
286 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:25:13.85 ID:TUQ/Wzxg0
>>262
ＷＷⅡの戦闘機と現代の戦闘機を同列に比較はいくらなんでもトンチンカンじゃね
ＷＷⅡの戦闘機と現代の戦闘機を同列に比較はいくらなんでもトンチンカンじゃね
287 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:25:47.73 ID:5k0NvsQC0
近代に関して言うと一番歴史あるけどなアメリカは。
288 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:26:00.07 ID:7AVuRcbC0
さすがアメリカ
今でも飛べるように機体を維持してるなんてすごいね
そりゃ、戦争に勝てんわな…
今でも飛べるように機体を維持してるなんてすごいね
そりゃ、戦争に勝てんわな…
289 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:26:25.72 ID:5K3fO/+x0
290 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:26:48.52 ID:OBmhfAMy0
>>237
その型を作ったへら絞り職人の話も
その型を作ったへら絞り職人の話も
291 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:27:03.92 ID:qSznlXDo0
>>262
＞やれ20ミリ砲は破壊力はあるが弾道が一定せず弾数も少なく
＞大して役に立たなかったとか
＞トンチンカンなことを言うヤツもいるが
俺ごときではなんともわからんけど
これ実際に乗っていた坂井三郎氏が言ってるからなあ
＞やれ20ミリ砲は破壊力はあるが弾道が一定せず弾数も少なく
＞大して役に立たなかったとか
＞トンチンカンなことを言うヤツもいるが
俺ごときではなんともわからんけど
これ実際に乗っていた坂井三郎氏が言ってるからなあ
292 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:27:06.15 ID:3aIk/wZX0
>>288
日本人以上に日本好きすぎだろ
日本人以上に日本好きすぎだろ
293 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:27:17.66 ID:UkBiyaXS0
米戦闘機のように防弾性能が良いとパイロットも思い切った攻撃や機動に躊躇や迷いがなくなるだろうな それは戦闘で強い
294 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:27:22.67 ID:QNoMG/C9P
ｽﾋﾟｯﾄﾌｧｲｱのパイロットは
「低空域の格闘はダメ絶対」言われても
むしろ闘争心がで低空域の格闘しまくってやられまくったのは内緒な
「低空域の格闘はダメ絶対」言われても
むしろ闘争心がで低空域の格闘しまくってやられまくったのは内緒な
295 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 13:28:14.22 ID:IyTQUCJW0
（ ＾▽＾）＜日本も大戦中ムスタング手に入れて
みんなで疾風とかとレースやって遊んで
ぶっ壊しちゃったからね・・・・
みんなで疾風とかとレースやって遊んで
ぶっ壊しちゃったからね・・・・
296 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:28:18.12 ID:Ic8/0Cyz0
>>291
本田稔氏も言ってる
本田稔氏も言ってる
297 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:28:59.37 ID:caFgBLTG0
>>262
そういうのを後知恵の屁理屈というんだよ
零戦が無敵を誇ったのは開戦して1年も続かなかったし、設計マージンなく作ったもんだから、
発展させる余地もない欠陥機という見方もある
今も変わってないけど、設計に余裕を持たせず、あれこれ詰め込むのは国民性だなｗ
そういうのを後知恵の屁理屈というんだよ
零戦が無敵を誇ったのは開戦して1年も続かなかったし、設計マージンなく作ったもんだから、
発展させる余地もない欠陥機という見方もある
今も変わってないけど、設計に余裕を持たせず、あれこれ詰め込むのは国民性だなｗ
298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:29:09.54 ID:PK/AeC3NO
299 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:29:13.13 ID:NjHXMlZ30
300 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:29:23.59 ID:+FrU7GJp0
>>285
La-5FNは航続距離が短すぎるだろ
La-5FNは航続距離が短すぎるだろ
301 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:29:37.17 ID:DOlawVRy0
302 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:29:51.71 ID:5k0NvsQC0
米海軍機の防弾性能がいいのは仕方ないとして
Ｆ８ＦやＡＤの頃になると、スタイリングまでも超絶カッコ良くて複雑な心境だよ。
Ｆ８ＦやＡＤの頃になると、スタイリングまでも超絶カッコ良くて複雑な心境だよ。
303 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:08.40 ID:F1DCYYaa0
＞所沢航空発祥記念館の白砂徹課長は「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」と話しています
偽善を言うなｗ(^o^)
零戦かっこいいから見に来いと正直に言え！
偽善を言うなｗ(^o^)
零戦かっこいいから見に来いと正直に言え！
304 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:08.86 ID:Ic8/0Cyz0
>>288
ここの博物館、山本五十六乗って撃墜された一式陸攻も展示してるｗ
ここの博物館、山本五十六乗って撃墜された一式陸攻も展示してるｗ
305 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:11.14 ID:AbmKIrdf0
現代技術でゼロ戦を作ったらどんな風になるかやってくれないかな
プロペラ推進と形さえそっくりならターボチャージャー、与圧キャノピー、
カーボン素材、フライ・バイ・ライトなんかのチート技術なんでもありでｗ
どんな変態的な代物ができるのかすげぇ興味が有る
プロペラ推進と形さえそっくりならターボチャージャー、与圧キャノピー、
カーボン素材、フライ・バイ・ライトなんかのチート技術なんでもありでｗ
どんな変態的な代物ができるのかすげぇ興味が有る
306 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:19.11 ID:QNoMG/C9P
>>299
やってるのが数人の大富豪（ソフトバンク禿以上）の個人ってのが凄いw
やってるのが数人の大富豪（ソフトバンク禿以上）の個人ってのが凄いw
307 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:22.39 ID:3LfNhAuR0
余談ながら、「なぜあの戦争が起きたか」の秘話の１つ。
真珠湾騙し撃ちの時の東郷外務大臣は朝鮮人。
大失態によりアメリカが激怒したのに何故かクビにもならず。
ちなみに、いわゆるハルノートは覚書で、テンタティヴ（試案）とあった。
吉田茂は「この文書は決定ではない」と東郷に念を押した。
駐日大使グルーに確認を求めると「日米外交の決裂のごとく吹聴しているが、大間違いだ」と怒った。
ところが東郷は最後通牒として扱い、御前会議で日米開戦を煽った。
そして、終戦のときも怪しい動きをしていた。
真珠湾騙し撃ちの時の東郷外務大臣は朝鮮人。
大失態によりアメリカが激怒したのに何故かクビにもならず。
ちなみに、いわゆるハルノートは覚書で、テンタティヴ（試案）とあった。
吉田茂は「この文書は決定ではない」と東郷に念を押した。
駐日大使グルーに確認を求めると「日米外交の決裂のごとく吹聴しているが、大間違いだ」と怒った。
ところが東郷は最後通牒として扱い、御前会議で日米開戦を煽った。
そして、終戦のときも怪しい動きをしていた。
308 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:26.28 ID:dn50oO5e0
309 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:30:44.62 ID:y9a+erIf0
鬼畜米英の言葉は禁止されてる時代にｾﾞﾛ戦はありえない
310 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:31:00.88 ID:7ik5jKuG0
零戦の防弾が弱いと言われたが
広い太平洋を飛び回るには、機体の軽量化で
航続距離が最優先だった（泣）
広い太平洋を飛び回るには、機体の軽量化で
航続距離が最優先だった（泣）
311 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:31:13.38 ID:ZWIeGH1A0
五式戦の動画って無いのかな？ロンドンの博物館の五式戦紹介ビデオは三式戦のを使ってる、
各務原で撮った古い映画。
五式戦の動画があったら誰かロンドンへ送っていやってほしい。
各務原で撮った古い映画。
五式戦の動画があったら誰かロンドンへ送っていやってほしい。
312 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:31:22.35 ID:n+Nhl1Xh0
313 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:31:23.29 ID:fPt9Lm2A0
しかし、飛ばさないのか残念だな
飛ばすのなら絶対に見に行くんだけどな
飛ばすのなら絶対に見に行くんだけどな
314 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:31:49.46 ID:jOrx+lkxO
315 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:32:24.97 ID:Ic8/0Cyz0
>>309
それ、当時の朝日とか日日が勝手に言ってただけで、別に禁止されてたわけじゃないし
それ、当時の朝日とか日日が勝手に言ってただけで、別に禁止されてたわけじゃないし
316 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:32:50.08 ID:e8645y+q0
317 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:33:03.73 ID:3gbvn7pE0
『（フィリピン戦時、粗製乱造で540km/h程度に低下していた）零戦52型と、F6F（フィリピン戦時なので-5）の速度は同じくらいに感じた』
なんて証言もある。
あとサイパン島でアメリカが実施した52型とF6F-3の模擬空戦でも、52型はF6F-3に対し互角の戦いをやってのけてる。
「真に恐るべきは、パイロットが零戦の操縦に不慣れであった上でのこの結果である。
操縦に熟達したパイロットが零戦に乗っていることを考えれば、未だ零戦は米軍にとって恐るべき敵であった」
なんて書いてるアメリカの軍事作家もいたはずだよ
なんて証言もある。
あとサイパン島でアメリカが実施した52型とF6F-3の模擬空戦でも、52型はF6F-3に対し互角の戦いをやってのけてる。
「真に恐るべきは、パイロットが零戦の操縦に不慣れであった上でのこの結果である。
操縦に熟達したパイロットが零戦に乗っていることを考えれば、未だ零戦は米軍にとって恐るべき敵であった」
なんて書いてるアメリカの軍事作家もいたはずだよ
318 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:33:05.62 ID:AvWu8uc40
>>313
保存状態が良くても強度があれだし…
保存状態が良くても強度があれだし…
319 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:33:30.02 ID:UkBiyaXS0
>>308
欧米専業発動機メーカーの層の厚さを感じます
欧米専業発動機メーカーの層の厚さを感じます
320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:33:39.33 ID:5k0NvsQC0
>>306
自由と、私有財産の神聖のたまものか・・・
自由と、私有財産の神聖のたまものか・・・
321 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:33:51.44 ID:I0/O0hzA0
>>48
あれは、でっかいラジコンじゃなかったんだ、土手で見た記憶があるんだよ。
あれは、でっかいラジコンじゃなかったんだ、土手で見た記憶があるんだよ。
322 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:34:04.38 ID:Oca/Ylhd0
日本がバトル・オブ・ブリテンでゼロ戦をドイツに
与えれば、ドイツ軍が勝利したかも知れない。
メッサーシュミットは航続距離が短いので、
ロンドン空襲の爆撃機の護衛が出来ないため
ドイツの爆撃機はスピットファイアの餌食になった。
与えれば、ドイツ軍が勝利したかも知れない。
メッサーシュミットは航続距離が短いので、
ロンドン空襲の爆撃機の護衛が出来ないため
ドイツの爆撃機はスピットファイアの餌食になった。
323 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:34:28.06 ID:ipp16TntO
龍ヶ崎に零式とP51が来たとき、一緒に見に行った友達(飛行機よく知らない)が
「ゼロ戦は古いタイプの飛行機の発展型で、ムスタングは現代の飛行機の始まりみたいに見える」とか言ったな。
なかなか。
「ゼロ戦は古いタイプの飛行機の発展型で、ムスタングは現代の飛行機の始まりみたいに見える」とか言ったな。
なかなか。
324 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:34:28.56 ID:ZWIeGH1A0
325 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:34:36.56 ID:x0GkxMgD0
借りてきたの？どっかで買ったとか言う記事を見たんだが
それとは別か？
それとは別か？
326 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:34:41.68 ID:ax8GsUIK0
327 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:34:45.89 ID:cBq2JRlZ0
>>307
最終的にはＡ級戦犯で獄死したがな。
最終的にはＡ級戦犯で獄死したがな。
328 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:35:13.43 ID:6vYKd0kZ0
>>313
うん、飛んでる動画見せてもらったけど
レシプロ機って鈍重なイメージあったけど、かなり綺麗にくるくる廻るもんだな、と
ちょっと驚いた
日本って大戦中のも全否定しちゃってこういうの、あんまり見れないけど
技術大国として、機械の発展を素直に「スゲーな」って思う気持ちも大事だよな
うん、飛んでる動画見せてもらったけど
レシプロ機って鈍重なイメージあったけど、かなり綺麗にくるくる廻るもんだな、と
ちょっと驚いた
日本って大戦中のも全否定しちゃってこういうの、あんまり見れないけど
技術大国として、機械の発展を素直に「スゲーな」って思う気持ちも大事だよな
329 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:03.94 ID:+SHcWuLS0
330 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:09.99 ID:Ic8/0Cyz0
>>322
高射砲飛んでくるような状況ならゼロ戦よりも、一式戦のほうがいいと思う。
高射砲飛んでくるような状況ならゼロ戦よりも、一式戦のほうがいいと思う。
331 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:17.93 ID:U8iKP7u20
332 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:22.91 ID:xEDPAyJAO
>>20
ハゲ乙
ハゲ乙
333 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:28.34 ID:OadTw6vc0
334 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:33.15 ID:9Ne9jVf10
335 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:41.48 ID:OSUAP4ne0
>>126
例え残ってたとしても、未整備なら鉄屑同然じゃないか？
例え残ってたとしても、未整備なら鉄屑同然じゃないか？
336 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:36:42.63 ID:4XpRqDx30
>>272,>>279,>>286,>>289
ま、余り低知識のヤカラにムキになってもしょうがないんだがw
零戦は開戦直後に、アメリカの戦闘機をバタバタ撃ち落した時も、
アメリカの戦闘機は防弾装甲は零戦よりも遥かに強固で、銃弾も軽く使いやすいものであった。
しかし、バタバタと撃墜された。
零戦がアメリカの戦闘機に敗北を喫し始めたのは、その機体をアメリカに入手されて、徹底的に空戦戦術を考察されたためであろう。
それが無ければ、たとえいかにアメリカ側が防弾装甲が厚かろうと弾数が多かろうが、日本の零戦には苦戦し続けたろうな。
（ま、零戦のエンジン出力不足はどうしょうもなかったが）
ま、余り低知識のヤカラにムキになってもしょうがないんだがw
零戦は開戦直後に、アメリカの戦闘機をバタバタ撃ち落した時も、
アメリカの戦闘機は防弾装甲は零戦よりも遥かに強固で、銃弾も軽く使いやすいものであった。
しかし、バタバタと撃墜された。
零戦がアメリカの戦闘機に敗北を喫し始めたのは、その機体をアメリカに入手されて、徹底的に空戦戦術を考察されたためであろう。
それが無ければ、たとえいかにアメリカ側が防弾装甲が厚かろうと弾数が多かろうが、日本の零戦には苦戦し続けたろうな。
（ま、零戦のエンジン出力不足はどうしょうもなかったが）
337 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:37:04.01 ID:y9a+erIf0
零戦の初陣は昭和15年（1940）
当時なら最強ｸﾗｽの戦闘機だよ
当時なら最強ｸﾗｽの戦闘機だよ
338 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:37:16.35 ID:QNoMG/C9P
>>322
てか、伍長が基地攻撃から都市爆撃に変更しなきゃあのまんま押しきれたけどな
てか、伍長が基地攻撃から都市爆撃に変更しなきゃあのまんま押しきれたけどな
339 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:37:26.85 ID:4BLUbH5b0
ゼロ戦より強い奴開発されてたんやろ？
雷電だっけ？
雷電だっけ？
340 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:37:52.27 ID:5k0NvsQC0
>>322
いや待て、それを言うなら日本が北ヨーロッパに位置していて
バトルオブブリテンのドイツの同じ立場に立たされていたら
ゼロ戦が活躍する前にランカスターの一団に三菱全工場を焼き払われてしまうと思わないか？
いや待て、それを言うなら日本が北ヨーロッパに位置していて
バトルオブブリテンのドイツの同じ立場に立たされていたら
ゼロ戦が活躍する前にランカスターの一団に三菱全工場を焼き払われてしまうと思わないか？
341 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:38:20.87 ID:eJl0G/s70
>>52
高回転型エンジンではないな。3000～4000rpmぐらいかな。
高回転型エンジンではないな。3000～4000rpmぐらいかな。
342 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:38:22.22 ID:JW5Q1pah0
RPGで一撃だろ
343 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:38:31.44 ID:Ic8/0Cyz0
>>339
紫電改な
紫電改な
344 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/10(土) 13:39:00.13 ID:hvN9f05EI
345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:06.29 ID:NjHXMlZ30
>>343
そこは紫電と行った方がよくないか？
そこは紫電と行った方がよくないか？
346 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:09.04 ID:YWtNWXcm0
日本は国宝姫路城ですら民間人に売却したことがあるからな
347 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:23.58 ID:+SHcWuLS0
>>335
侵略宇宙人とかに決戦兵器の宇宙戦艦を偽装しておくのに有効といずれ証明されるよ。
侵略宇宙人とかに決戦兵器の宇宙戦艦を偽装しておくのに有効といずれ証明されるよ。
348 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:33.22 ID:zus5dDZg0
>>326
52型かよ…
52型かよ…
349 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:33.70 ID:ubROqmFd0
これだけ古い機体とエンジンを維持するのって大変だろうねぇ
350 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:38.62 ID:+FrU7GJp0
>>339
雷電は紫電と同じように離発着に問題があった
雷電は紫電と同じように離発着に問題があった
351 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:39:56.90 ID:ZWIeGH1A0
>>339
正当な後継機は三菱の烈風だけど、名航で試作のみ完成。
正当な後継機は三菱の烈風だけど、名航で試作のみ完成。
352 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:40:06.13 ID:3gbvn7pE0
>>331
＞とても長距離飛行をこなせるような品質を保てなかった。
沖縄戦で特攻隊を援護する際、四式戦も紫電改も徳之島近傍までが限界だった状況で
平気な面で沖縄本島まで護衛を行っていた零戦52丙に対し随分な物言いですね？
＞とても長距離飛行をこなせるような品質を保てなかった。
沖縄戦で特攻隊を援護する際、四式戦も紫電改も徳之島近傍までが限界だった状況で
平気な面で沖縄本島まで護衛を行っていた零戦52丙に対し随分な物言いですね？
353 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:40:07.51 ID:TUQ/Wzxg0
354 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:40:19.19 ID:f9z+h18l0
355 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:40:44.19 ID:Sy7QZF+i0
よく飛べるなあ。素直に感心。
356 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:41:08.55 ID:FJ7B6vd+T
＞白砂徹課長は「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」と話しています。
左翼対策だろうが
手垢のついた馬鹿馬鹿しいテンプレ入れないといけない世の中は嫌だねえ
左翼対策だろうが
手垢のついた馬鹿馬鹿しいテンプレ入れないといけない世の中は嫌だねえ
357 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:41:09.65 ID:fc+Wx5f+0
>>326
これは凄い・・・元は鹵獲したものだろうけど、よく動態保存してたものだね
アメリカ人が操縦してるってのも面白いな
日本人にとってゼロ戦はこれでもかって言うぐらい語られて象徴的な存在だから
弱いところをくすぐられたような、なんだかそういう感じだ
これは凄い・・・元は鹵獲したものだろうけど、よく動態保存してたものだね
アメリカ人が操縦してるってのも面白いな
日本人にとってゼロ戦はこれでもかって言うぐらい語られて象徴的な存在だから
弱いところをくすぐられたような、なんだかそういう感じだ
358 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:41:17.51 ID:HbcPtGnV0
>>316
普通に20ミリを当てていたパイロットもいて、20ミリの弾切れ＝引き上げ時としていたから、
その辺は個人の得意不得意にもよるよ。
ちなみに坂井は射撃は下手だったと認めてる。
岩井勉氏は20ミリを撃ちながら操縦桿を軽くゆすって、弾を散らすことで命中率を上げていたそうな。
普通に20ミリを当てていたパイロットもいて、20ミリの弾切れ＝引き上げ時としていたから、
その辺は個人の得意不得意にもよるよ。
ちなみに坂井は射撃は下手だったと認めてる。
岩井勉氏は20ミリを撃ちながら操縦桿を軽くゆすって、弾を散らすことで命中率を上げていたそうな。
359 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:41:29.90 ID:NjHXMlZ30
>>350
雷電は前方下方視界が悪すぎて、着陸が非常に怖いと聞いたな。
雷電は前方下方視界が悪すぎて、着陸が非常に怖いと聞いたな。
360 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:41:40.07 ID:+SHcWuLS0
361 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:42:14.56 ID:msT3oJ8O0
あれ？この機体ってキャブだかなんだかはオリジナルじゃないんじゃなかったっけな？
そしてオリジナルの部品は日本にあるという
機体があっても飛ばせない日本じゃアメさんに持っててもらったほうが幸せなのかもな
そしてオリジナルの部品は日本にあるという
機体があっても飛ばせない日本じゃアメさんに持っててもらったほうが幸せなのかもな
362 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:42:17.09 ID:4XpRqDx30
>>353
ま、理解する能力の無いヤツは、始めからパスしてくれ。
ま、理解する能力の無いヤツは、始めからパスしてくれ。
363 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:43:05.68 ID:OadTw6vc0
>>323
マスタングのエンジンは当時のドイツの馬車馬機にも載っていた液冷V12で
日本が使っていた空冷星形とは別次元の工作技術が必要だったんですよ
日本でも川崎が飛燕のエンジンを作りましたが
土人にニコンのレンズを作れと言うほどの難問だったようです
マスタングのエンジンは当時のドイツの馬車馬機にも載っていた液冷V12で
日本が使っていた空冷星形とは別次元の工作技術が必要だったんですよ
日本でも川崎が飛燕のエンジンを作りましたが
土人にニコンのレンズを作れと言うほどの難問だったようです
364 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:43:08.56 ID:+FrU7GJp0
>>358
F6Fは２０ミリがかなり当たってもなかなか火を吹かなかったらしいな
F6Fは２０ミリがかなり当たってもなかなか火を吹かなかったらしいな
365 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:43:26.85 ID:3gbvn7pE0
ミッドウェー海戦が味噌だったよなぁ
主力4空母は喪う、アリューシャンで不時着零戦を捕獲される、新戦術を試行したサッチを取り逃す。
どれか一つなけりゃ・・・まぁ終戦の時期は動かなかったと思うが。
主力4空母は喪う、アリューシャンで不時着零戦を捕獲される、新戦術を試行したサッチを取り逃す。
どれか一つなけりゃ・・・まぁ終戦の時期は動かなかったと思うが。
366 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:43:34.02 ID:UFm8+WAT0
ゼロ戦が異常に過大評価されているのは、アメリカ様と前面衝突したという実績もあるが、
名前がカッコイイっていう要素がでかいと思う。
今もなお世界中の人が「ゼロ ファイター」で認識できるとか異常。
戦前の人のネーミングセンスには脱帽。
名前がカッコイイっていう要素がでかいと思う。
今もなお世界中の人が「ゼロ ファイター」で認識できるとか異常。
戦前の人のネーミングセンスには脱帽。
367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:43:44.98 ID:fPt9Lm2A0
368 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:44:17.24 ID:Kz+Bc0/N0
>>340
なんでメッサーやフォッケウルフの工場は焼き払われなかったの？
なんでメッサーやフォッケウルフの工場は焼き払われなかったの？
369 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:44:18.88 ID:BVAD1DMK0
370 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:44:28.37 ID:unj0Uckp0
飛ばそうとすればその手の団体の人たちから色々とクレームくるだろうし、
まあなにより借り物だしね。
まあなにより借り物だしね。
371 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:44:58.29 ID:t9w+AtN+0
>>194
ヨシムラの親父さんが戦闘機の整備やっていてバイクを改造するようになったね・・・
ヨシムラの親父さんが戦闘機の整備やっていてバイクを改造するようになったね・・・
372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:45:02.05 ID:U8iKP7u20
>>352
稼働率の高さやコンディションは整備員の努力の結果だろ。
稼働率の高さやコンディションは整備員の努力の結果だろ。
373 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:45:16.10 ID:+FrU7GJp0
>>366
隼もゼロ戦と勘違いされてたそうだし
隼もゼロ戦と勘違いされてたそうだし
374 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:45:37.36 ID:7ik5jKuG0
375 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:17.55 ID:DOlawVRy0
>>370
飛ばせないっていうのは法律的な理由じゃないくて政治的な理由なのか。。。
飛ばせないっていうのは法律的な理由じゃないくて政治的な理由なのか。。。
376 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:23.17 ID:3gbvn7pE0
>>373
ゼロワンな・・・零戦の簡易量産版だと誤認されてた(´･ω･｀)
ゼロワンな・・・零戦の簡易量産版だと誤認されてた(´･ω･｀)
377 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:33.54 ID:qBlXSlAe0
設計図が見れるなら見てみたい
378 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:52.37 ID:NjHXMlZ30
>>374
でもB-29は遙か上空を....
でもB-29は遙か上空を....
379 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:53.64 ID:CR3VEB6q0
鶴田浩二が乗る予定の飛行機だな
380 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:54.79 ID:ZWIeGH1A0
>>374
戦闘機に爆撃機のエンジン積んだ奴な、けっこうやっつけ仕事。
戦闘機に爆撃機のエンジン積んだ奴な、けっこうやっつけ仕事。
381 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:46:58.63 ID:4st1+zAO0
>>253
機体強度を向上させた紫電改が空中分解したのはあれか、自動フラップのせいか？
機体強度を向上させた紫電改が空中分解したのはあれか、自動フラップのせいか？
382 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:47:19.20 ID:caFgBLTG0
383 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:47:31.96 ID:5Zo6Yiai0
スミソニアンのやつだろ？
何言われても絶対に返すなよ、これは元々日本の物だ
何言われても絶対に返すなよ、これは元々日本の物だ
384 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:47:45.70 ID:UkBiyaXS0
太平洋戦争とほぼ等しい5年間かけて飛ばせるように復元して今日まで操縦してる米国人にゃかなわない
オリジナルゼロ戦の電装系が超やばいんでそこは弄ったそうだが、紙巻き防水の電装コードをビニール製にとっかえたということかな？
オリジナルゼロ戦の電装系が超やばいんでそこは弄ったそうだが、紙巻き防水の電装コードをビニール製にとっかえたということかな？
385 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:48:08.79 ID:5k0NvsQC0
英独仏伊は戦前にグランプリレースやってたような連中。
そしてアメリカはそいつら以上の世界一の自動車大国だった。
戦前の日本は非自由な国家体制のもとでハイテク兵器に一点投資してコケの一念で開発してた。
いまのシナとよく似てるんだよ。
そしてアメリカはそいつら以上の世界一の自動車大国だった。
戦前の日本は非自由な国家体制のもとでハイテク兵器に一点投資してコケの一念で開発してた。
いまのシナとよく似てるんだよ。
386 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:48:57.87 ID:TUQ/Wzxg0
387 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:49:08.80 ID:5iZaAYKL0
20ミリを悪く言うのもいるが、爆撃機を撃墜するときは役に立った。
388 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:49:14.71 ID:ROZChSXd0
英語は敵性語なのに「ゼロ戦」なんて呼んでたのかな
「零式艦上戦闘機」、「零戦」じゃなくて
「零式艦上戦闘機」、「零戦」じゃなくて
389 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:49:36.00 ID:NjHXMlZ30
390 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:49:47.12 ID:EXVlipWe0
>>388
海軍は英語はずっと使ってたからね
海軍は英語はずっと使ってたからね
391 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:50:07.21 ID:3gbvn7pE0
392 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:50:22.50 ID:fc+Wx5f+0
>>366
ほんとネーミングが良かったね。世界的な知名度は抜群ｗ
ほんとネーミングが良かったね。世界的な知名度は抜群ｗ
393 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:50:22.87 ID:HbcPtGnV0
>>317
そもそも零戦だってF6Fだって、いつも最高速で追っかけっこしてたわけじゃないからねｗ
巡航中に後上方から零戦に襲われたら流石にやられるわけで。
P-51だって東京湾の低空で飛行艇による救助作業を援護していて、上から降ってきた零戦にボコられたことがある。
空戦はもちろん性能も大事だけど、シチュエーションとパイロットの腕次第でもある。
そもそも零戦だってF6Fだって、いつも最高速で追っかけっこしてたわけじゃないからねｗ
巡航中に後上方から零戦に襲われたら流石にやられるわけで。
P-51だって東京湾の低空で飛行艇による救助作業を援護していて、上から降ってきた零戦にボコられたことがある。
空戦はもちろん性能も大事だけど、シチュエーションとパイロットの腕次第でもある。
394 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:50:29.88 ID:45On7/uS0
三菱設計陣には多数の朝鮮人が働き
種々の計算や実務をこなし
数々の軽量化や高速性維持のためのアイデアを出したという
要するに、零戦は朝鮮人作ったといえる
種々の計算や実務をこなし
数々の軽量化や高速性維持のためのアイデアを出したという
要するに、零戦は朝鮮人作ったといえる
395 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:50:35.64 ID:Ic8/0Cyz0
396 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:50:53.71 ID:uY8UsoPr0
>>368
メンフィス・ベルって映画があってB17でフォッケウルフのエンジン作ってる工場爆撃に行くってストーリーだったな
メンフィス・ベルって映画があってB17でフォッケウルフのエンジン作ってる工場爆撃に行くってストーリーだったな
397 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:51:18.41 ID:DOlawVRy0
震電が感性していれば本土空襲は無かったんだろうな
398 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:51:40.92 ID:Qx1ysHur0
栄２１型エンジンか。 零は５２型だな。 うーん真珠湾の２１型が好きなんだけどなｗ
399 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:51:44.24 ID:NjHXMlZ30
400 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:51:46.72 ID:QNoMG/C9P
401 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:05.23 ID:OL9TZz370
402 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:11.29 ID:JijCGHr50
>>111
ヤマトはまだ出来てないから、宅急便の配達員だろう。
ヤマトはまだ出来てないから、宅急便の配達員だろう。
403 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:19.25 ID:3LfNhAuR0
404 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:32.82 ID:5k0NvsQC0
405 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:34.03 ID:4BLUbH5b0
ゼロ戦かっこいい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ プラモ作りたくなってきた
406 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:40.04 ID:AwhM+3050
栄エンジンを零戦に積むのを 三菱の技術者は必死に抵抗したらしい。
なにしろライバル社の中島飛行機のエンジンだから 三菱のプライドを
いたく傷つけたと聞く。
しかし この海軍技術武官の独断が、世紀の名戦闘機を生む事になる。
栄エンジンは トルクバンドが異常に広く、高回転でも低回転でも対応
できたエンジンだった。
だから低速の爆撃機と編隊を組む事ができたし、敵に遭遇したら回転数
を上げて空中戦こなす事ができた。
なにしろライバル社の中島飛行機のエンジンだから 三菱のプライドを
いたく傷つけたと聞く。
しかし この海軍技術武官の独断が、世紀の名戦闘機を生む事になる。
栄エンジンは トルクバンドが異常に広く、高回転でも低回転でも対応
できたエンジンだった。
だから低速の爆撃機と編隊を組む事ができたし、敵に遭遇したら回転数
を上げて空中戦こなす事ができた。
407 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:41.53 ID:ipp16TntO
>>394
いちいちチョンを出すなよw
いちいちチョンを出すなよw
408 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:47.32 ID:6Aa1Zb4F0
>>366
ネーミングセンスというか、偶然皇紀2600年制式採用だったからこそなわけだけどね。
ネーミングセンスというか、偶然皇紀2600年制式採用だったからこそなわけだけどね。
409 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:52:52.21 ID:JW5Q1pah0
猿同然のじゃっぷがこんなの作れるわけないだろ
どうせイギリスのコピーなんだから
どうせイギリスのコピーなんだから
410 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:53:15.52 ID:hkEEHE270
空飛ぶ棺桶と言われていた欠陥機か。
こんな欠陥機で優秀なパイロットを多数失ったというんだからクソ官僚というのは本当にバカだ。
こんな欠陥機で優秀なパイロットを多数失ったというんだからクソ官僚というのは本当にバカだ。
411 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:53:21.78 ID:U8iKP7u20
412 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:53:45.03 ID:7ik5jKuG0
紫電改も、水戦の強風から紫電、紫電改と改良した
まっやっつけ仕事で成功した機体。
まっやっつけ仕事で成功した機体。
413 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:53:45.04 ID:4st1+zAO0
414 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:54:03.46 ID:PK/AeC3NO
>>262
いや、俺はお前の言いたいことわかるぞ（泣
まさに時代の先取りし過ぎなんだよな
高機動、重武装は理詰めで正しいんだ
ただ当時それに見合うエンジン、そして量産体制がないだけだ
あの教訓を今に活かせられれば無敵の思想だな
いや、俺はお前の言いたいことわかるぞ（泣
まさに時代の先取りし過ぎなんだよな
高機動、重武装は理詰めで正しいんだ
ただ当時それに見合うエンジン、そして量産体制がないだけだ
あの教訓を今に活かせられれば無敵の思想だな
415 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:54:16.86 ID:Ic8/0Cyz0
416 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:54:43.12 ID:CYsX1IfMO
417 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:54:52.30 ID:+FrU7GJp0
>>408
五式戦も２６０５年から付けた名前らしいな
五式戦も２６０５年から付けた名前らしいな
418 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:55:13.86 ID:xh1RqGOc0
>>5
懐かしいな、見に行ったよ。
懐かしいな、見に行ったよ。
419 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:55:22.83 ID:Kx74IeVH0
この間引き揚げた練習機はレストアしないのか
420 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:06.69 ID:QNoMG/C9P
421 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:17.21 ID:uY8UsoPr0
422 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:21.26 ID:5yaBnuAK0
ドイツの戦闘機の武装は基本的に20ミリだったな、大戦末期になると30ミリ積んでるけど
423 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:26.62 ID:fc+Wx5f+0
424 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:43.81 ID:3gbvn7pE0
まぁ英語版wikiでの零戦とBf109だと・・・
【零戦】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_A6M_Zero
【Bf109】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_109
Bf109の記述の方が1.5倍くらい多いんだけどね(´･ω･｀)
【Fw190】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_190
Fw190の記述も零戦よりずっと多い。
ちなみに零戦の次に記述の多い日本戦闘機は三式戦だけど
【三式戦】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_Ki-61
これっぽっちｗｗｗ
【零戦】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_A6M_Zero
【Bf109】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Messerschmitt_Bf_109
Bf109の記述の方が1.5倍くらい多いんだけどね(´･ω･｀)
【Fw190】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Focke-Wulf_Fw_190
Fw190の記述も零戦よりずっと多い。
ちなみに零戦の次に記述の多い日本戦闘機は三式戦だけど
【三式戦】
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Kawasaki_Ki-61
これっぽっちｗｗｗ
425 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:54.44 ID:HbcPtGnV0
>>364
それも実は当たっていなかったか当たりどころが悪かった可能性もあるね。
岩井氏は普通に一撃でF6FやP-38を分解している。
岩井さんの「空母零戦隊」は名著だから読んでみるといい。
坂井氏より冷静かつ客観的に零戦や戦争全体について記している。
坂井氏が広めた零戦のイメージが大分変わると思うよ。
それも実は当たっていなかったか当たりどころが悪かった可能性もあるね。
岩井氏は普通に一撃でF6FやP-38を分解している。
岩井さんの「空母零戦隊」は名著だから読んでみるといい。
坂井氏より冷静かつ客観的に零戦や戦争全体について記している。
坂井氏が広めた零戦のイメージが大分変わると思うよ。
426 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:55.28 ID:4BLUbH5b0
紫電改って飛行機が強いのかφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...
427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:56:57.88 ID:JZ5t36df0
>>410
棺桶と言われていたのは99式艦上爆撃機ですよ。
棺桶と言われていたのは99式艦上爆撃機ですよ。
428 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:57:06.18 ID:YMQ8gXdJ0
英語に関してはマスコミ様が率先して自主規制させてたんじゃ・・・
429 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:57:11.10 ID:unj0Uckp0
>>365
当時の工業力を考えれば、
本腰上げたアメリカに勝てる国なんて存在しなかった。
局地戦一つ取り上げてどうこう言っても仕方ない。
勝てなくとも本土で泥沼ゲリラ戦やって負けないということをやろうとしても
それも核兵器で不可能になったわけだ。
当時の工業力を考えれば、
本腰上げたアメリカに勝てる国なんて存在しなかった。
局地戦一つ取り上げてどうこう言っても仕方ない。
勝てなくとも本土で泥沼ゲリラ戦やって負けないということをやろうとしても
それも核兵器で不可能になったわけだ。
430 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:57:20.39 ID:tpQLSjuq0
飛んでる映像見た。
超かっこいい…零戦
超かっこいい…零戦
431 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:57:24.00 ID:W89W4tlwO
>>382
それで思い出したが
どっかの右翼ブログで「日本は松根油で飛ぶジェット戦闘機を鋭意開発中だった。もう少し粘れていればB29を日本上空から追い出して巻き返せてた(大意)」みたいなツッコミどころ満載のトンチンカンなこと書いてて
ああ余計なこと言わなきゃいいのにと苦笑してしまった
それで思い出したが
どっかの右翼ブログで「日本は松根油で飛ぶジェット戦闘機を鋭意開発中だった。もう少し粘れていればB29を日本上空から追い出して巻き返せてた(大意)」みたいなツッコミどころ満載のトンチンカンなこと書いてて
ああ余計なこと言わなきゃいいのにと苦笑してしまった
432 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:58:24.01 ID:7vTr4GEF0
>>414
全然違うｗ
当時はドッグファイトが多くて機銃から燃料タンクや搭乗員を防護して生存性を高めることをするべきだった。
それを正しく理解していたのがアメ。そうせずに搭乗員が死にすぎて挽回できなくなったのが日本。
兵器の質も空戦形態も全く変わった現代の感覚で当時を振り返るのはナンセンスｗｗ
全然違うｗ
当時はドッグファイトが多くて機銃から燃料タンクや搭乗員を防護して生存性を高めることをするべきだった。
それを正しく理解していたのがアメ。そうせずに搭乗員が死にすぎて挽回できなくなったのが日本。
兵器の質も空戦形態も全く変わった現代の感覚で当時を振り返るのはナンセンスｗｗ
433 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:58:38.17 ID:PK/AeC3NO
434 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:01.93 ID:UkBiyaXS0
紫電改 毛生え薬であったな アレは進行するハゲを逆転させ毛を生やすという期待をこめた命名なのか
435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:14.90 ID:c6gRZjbN0
ゼロ戦を生んだ国としては、機体のレストアは無理としても
空母を建造してレストアしたゼロ戦を着艦させるおもてなしくらいはして当然だとおもうぜ。
空母を建造してレストアしたゼロ戦を着艦させるおもてなしくらいはして当然だとおもうぜ。
436 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:22.86 ID:3gbvn7pE0
>>432
いっぽう、防御を充実させたブリュースターF2Aバッファローは・・・
いっぽう、防御を充実させたブリュースターF2Aバッファローは・・・
437 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:31.42 ID:x0GkxMgD0
ゼロ戦が一撃離脱戦法を使えたら伝説だっただろうけどな。
当時では紫電改２０００ｈｐ辺りが限界だった。惜しいな。
当時では紫電改２０００ｈｐ辺りが限界だった。惜しいな。
438 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:31.67 ID:vYFSDW840
レストアして維持しているのは凄いな。日本でももう少しこういうの大事に
して欲しい。船の科学館にあった一式大艇とか飛べる様にしてくれたらどんなに
良かった事か。この栄エンジンまたスバルで作ってエアレースとかに使ったら
サイコーなのにね。
して欲しい。船の科学館にあった一式大艇とか飛べる様にしてくれたらどんなに
良かった事か。この栄エンジンまたスバルで作ってエアレースとかに使ったら
サイコーなのにね。
439 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:41.15 ID:wgaVxMGr0
440 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:41.39 ID:DqtcCP1g0
>181
知覧展示のは俺君撮影で造ったエンジンがセスナの奴じゃなかったっけ？
知覧展示のは俺君撮影で造ったエンジンがセスナの奴じゃなかったっけ？
441 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:52.06 ID:UFm8+WAT0
>>262、>>336
航空戦術は要素の一つだが、枝葉に過ぎないよ。
実際は、圧倒的なアメリカの技術力の前に、ゼロ戦の優位はわずか1年で崩れ去った。
例えば本土防衛では、日本のパイロットは高高度でガタガタ震えて、しかも体当たりしかできなかったが、
アメリカのパイロットは、機内でお茶飲みながら余裕の絨毯爆撃をしていた。
日本はアメリカに、絶対的な技術で負けたんだ。
航空戦術は要素の一つだが、枝葉に過ぎないよ。
実際は、圧倒的なアメリカの技術力の前に、ゼロ戦の優位はわずか1年で崩れ去った。
例えば本土防衛では、日本のパイロットは高高度でガタガタ震えて、しかも体当たりしかできなかったが、
アメリカのパイロットは、機内でお茶飲みながら余裕の絨毯爆撃をしていた。
日本はアメリカに、絶対的な技術で負けたんだ。
442 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 13:59:53.17 ID:Ic8/0Cyz0
>>420
本田さんも、命令が出なかった理由はわからないと言ってたなー
本田さんも、命令が出なかった理由はわからないと言ってたなー
443 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:00:03.86 ID:ZS4ZoGUo0
模擬ドッグファイトとか超見たい
444 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:00:13.70 ID:+FrU7GJp0
>>427
古くはBF109に撃ち落とされていたヤク、隼に撃ち落とされていたバッファロー
古くはBF109に撃ち落とされていたヤク、隼に撃ち落とされていたバッファロー
445 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:00:23.34 ID:G0Yt/njLO
エースパイロット本田稔氏を思い出し、久々に本を再読してみた。
446 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:00:35.07 ID:NWjXCr1t0
アメリカの航空文化はすばらしいね
さすがライトフライヤー以来の、飛行機の国アメリカ
Japの飛行機を、保存してJapに貸してくれて、ありがとう
さすがライトフライヤー以来の、飛行機の国アメリカ
Japの飛行機を、保存してJapに貸してくれて、ありがとう
447 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:01:01.19 ID:+/kTZdao0
>>308
そりゃそうだろうな
そもそも当時の日本に戦闘機出力のオリジナルエンジンの設計なんて出来るはずもない
まあ今でも無理なんだがｗ
欧米メーカーの指南、およびパクリでいいとこ取りするしかない
戦争中なんて兵器技術のパクリあいなんだからな
そりゃそうだろうな
そもそも当時の日本に戦闘機出力のオリジナルエンジンの設計なんて出来るはずもない
まあ今でも無理なんだがｗ
欧米メーカーの指南、およびパクリでいいとこ取りするしかない
戦争中なんて兵器技術のパクリあいなんだからな
448 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:01:10.20 ID:TUQ/Wzxg0
449 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:01:21.77 ID:GyJn4+gR0
スミソニアンから震電を返してもらって、レストア、飛行させるのにどのくらい
お金がかかるんだろう。
お金がかかるんだろう。
450 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:01:24.96 ID:HeFrtDTi0
>>336
くやしくて一生懸命考えたんだろうけどいったい何が言いたいのかよくわかんないｗ
ゼロ戦が鹵獲研究された、それで対策が研究されたけどそれがなによ？
数十年先行した思想とやらの何なのよ？？ボクちゃん論点ずれてね？？？
くやしくて一生懸命考えたんだろうけどいったい何が言いたいのかよくわかんないｗ
ゼロ戦が鹵獲研究された、それで対策が研究されたけどそれがなによ？
数十年先行した思想とやらの何なのよ？？ボクちゃん論点ずれてね？？？
451 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:01:40.10 ID:5Zo6Yiai0
>>411
両翼をガスで熔断して熔接して雨曝しにしたいです(＾q＾)ﾉ
両翼をガスで熔断して熔接して雨曝しにしたいです(＾q＾)ﾉ
452 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:01:43.74 ID:4BLUbH5b0
【画像あり】サハラ砂漠で第２次大戦中の英国軍戦闘機キティホークを発見…専門家らは「まさに奇跡」と驚き
http://www.cnn.co.jp/fringe/30006555.html
少し前にこういうニュースもあったね。(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://www.cnn.co.jp/fringe/30006555.html
少し前にこういうニュースもあったね。(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
453 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:06.83 ID:MHcgvt9Ki
>>432
それも違う。馬力で常に劣ってる関係で米軍機は防弾も完備できたが
日本機はそれができなかった。
おまけに生産力の関係でいちど制式化したらとうぶん使い続けなきゃいけないので
将来の米軍機に通用する火力も持たせなければならないと20ミリ機関砲搭載に拘ることに
それも違う。馬力で常に劣ってる関係で米軍機は防弾も完備できたが
日本機はそれができなかった。
おまけに生産力の関係でいちど制式化したらとうぶん使い続けなきゃいけないので
将来の米軍機に通用する火力も持たせなければならないと20ミリ機関砲搭載に拘ることに
454 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:07.84 ID:3lX1/oIH0
世界最大数作られた軍用機はソ連のＩＬ２ストルモビクと言われるが、
実機はほとんど残ってない。
やっぱサヨクは歴史や文化や機械を大切にしないんだ。
そのくせ新しい物もロクに作れない。
実機はほとんど残ってない。
やっぱサヨクは歴史や文化や機械を大切にしないんだ。
そのくせ新しい物もロクに作れない。
455 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:23.90 ID:hkEEHE270
>>443
残酷だな。
零戦が七面鳥撃ちといわれるほどの虐殺に遭ったのを知らないのか。
性能が悪すぎてアメリカ軍機の相手にならんかったんだよ。
ドイツ機を撃ち落したら手柄になったけど、零戦を撃ち落してもカウントされなかったというくらいだ。
残酷だな。
零戦が七面鳥撃ちといわれるほどの虐殺に遭ったのを知らないのか。
性能が悪すぎてアメリカ軍機の相手にならんかったんだよ。
ドイツ機を撃ち落したら手柄になったけど、零戦を撃ち落してもカウントされなかったというくらいだ。
456 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:42.41 ID:NjHXMlZ30
エンジンだけじゃなく、プロペラの可変ピッチもアメのハミルトン社製だよね。
戦後、そのライセンス料を払うと言ったら、ハミルトン社は驚いて、
１＄で請求書だしたんじゃなかったけ？
戦後、そのライセンス料を払うと言ったら、ハミルトン社は驚いて、
１＄で請求書だしたんじゃなかったけ？
457 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:43.90 ID:fPt9Lm2A0
疾風は個人が所有しちゃったのが失敗の原因だったよな
美術品でもそうだけど所有者が亡くなってしまうと
コレクションが四散したり破棄されたりして悲惨なことになる
協会かなにかを作って寄贈した方が結果的には
長く良好な状態を維持できるんだよな
美術品でもそうだけど所有者が亡くなってしまうと
コレクションが四散したり破棄されたりして悲惨なことになる
協会かなにかを作って寄贈した方が結果的には
長く良好な状態を維持できるんだよな
458 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:47.61 ID:wgaVxMGr0
>>436
フィンランドでは空の真珠と呼ばれ、重宝された。
フィンランドでは空の真珠と呼ばれ、重宝された。
459 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:53.74 ID:yX9PdZ8AO
>>436フィンランドで大活躍
防弾を重視したP38もソ連で大歓迎
防弾を重視したP38もソ連で大歓迎
460 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:02:57.06 ID:Jvfrivec0
461 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 14:03:12.59 ID:IyTQUCJW0
>>426
（ ＾▽＾）＜ 紫電 → 紫電改
・部品点数を紫電の2／3に削減
・自動空戦フラップの改良 （高い機動性）
・防弾タンク、自動消火装置
・機銃ガンポットから翼内装備化
紫電、紫電改あわせて１４００機作られた
250kg爆弾2発の爆装も出来て、装甲空母信濃で着艦実験も行われた♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜紫電改強し
昭和20年（1945年）3月19日、
350機以上の米海軍機動部隊の大編隊を
紫電改56機、紫電7機の計63機で迎撃、
戦闘機48機・爆撃機4機の合計52機を撃墜♪
米軍機パイロットを恐怖におとしいれた
（ ＾▽＾）＜ 紫電 → 紫電改
・部品点数を紫電の2／3に削減
・自動空戦フラップの改良 （高い機動性）
・防弾タンク、自動消火装置
・機銃ガンポットから翼内装備化
紫電、紫電改あわせて１４００機作られた
250kg爆弾2発の爆装も出来て、装甲空母信濃で着艦実験も行われた♪
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜紫電改強し
昭和20年（1945年）3月19日、
350機以上の米海軍機動部隊の大編隊を
紫電改56機、紫電7機の計63機で迎撃、
戦闘機48機・爆撃機4機の合計52機を撃墜♪
米軍機パイロットを恐怖におとしいれた
462 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:03:28.44 ID:MHcgvt9Ki
>>448
というか低高度爆撃に戦術切り替えたせい。
というか低高度爆撃に戦術切り替えたせい。
463 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:03:55.16 ID:JZ5t36df0
464 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:03:56.21 ID:+FrU7GJp0
>>448
ミグ１５にはかなり撃墜されているから３７ミリ機関砲を搭載していたら撃墜できたのだろうな
ミグ１５にはかなり撃墜されているから３７ミリ機関砲を搭載していたら撃墜できたのだろうな
465 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:04:01.66 ID:3gbvn7pE0
466 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:04:30.19 ID:fu8ZGUaX0
467 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:04:30.76 ID:GyJn4+gR0
>>421
陸軍機は百式司偵が好きだな。
陸軍機は百式司偵が好きだな。
468 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:13.60 ID:HbcPtGnV0
469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:15.77 ID:NjHXMlZ30
470 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:19.41 ID:MHcgvt9Ki
471 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:28.35 ID:OEu6oRhNI
今の技術でレプリカ作れないのかな。
エンジンはコンパクトなターボプロップに置き換えて。
零戦なら22DDHに離着陸出来るんじゃないか？
長距離空対空ミサイルの前方展開専門用とか
エンジンはコンパクトなターボプロップに置き換えて。
零戦なら22DDHに離着陸出来るんじゃないか？
長距離空対空ミサイルの前方展開専門用とか
472 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:45.61 ID:s9f8H7z80
どうせだから、当時のパイロットで飛ばそうぜ！
473 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:47.57 ID:4st1+zAO0
>>426
> 紫電改って飛行機が強いのかφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...
なぜかIL-2では紫電改は人気が無いわけだが・・・ｗ
ゲーム中じゃ自動空戦フラップがうざすぎるらしいんだが現実はどうだったんだろうかね？
> 紫電改って飛行機が強いのかφ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ...
なぜかIL-2では紫電改は人気が無いわけだが・・・ｗ
ゲーム中じゃ自動空戦フラップがうざすぎるらしいんだが現実はどうだったんだろうかね？
474 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:49.06 ID:7ik5jKuG0
Ｂ２９がテニアンから爆撃で飛んでくる日時までは
暗号解読で分かっていたらしい、が
高度１万メートルを飛行するＢ２９に、
そこまで上昇して迎撃するには一撃必殺
それを出来る戦闘機は少なかったし
硫黄島が玉砕して戦闘機が護衛についてからは
無法状態（泣）
暗号解読で分かっていたらしい、が
高度１万メートルを飛行するＢ２９に、
そこまで上昇して迎撃するには一撃必殺
それを出来る戦闘機は少なかったし
硫黄島が玉砕して戦闘機が護衛についてからは
無法状態（泣）
475 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:05:52.73 ID:5k0NvsQC0
堀越はレーシングエンジニアになってれば優秀だったかもしれないな。
生まれる時と場所を間違えたか。
量産兵器で限界設計やってしまうのはどう考えてもダメだろ。
生まれる時と場所を間違えたか。
量産兵器で限界設計やってしまうのはどう考えてもダメだろ。
476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:00.24 ID:YopDEMP/i
T型フォードはたぶん公道を走れないだろうけど、零戦は飛んでもいいんだな
477 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:14.99 ID:hkEEHE270
零戦がまともに戦えたのは支那の複葉機くらいだったという悲惨な状況。
急降下したら翼がひん曲がるという欠陥と、燃料タンクがコックピットすぐ後ろについてて無防備という自殺使用。
マジで官僚どもにかかったら国民はゴミクズ扱いにされるという歴史的教訓。
急降下したら翼がひん曲がるという欠陥と、燃料タンクがコックピットすぐ後ろについてて無防備という自殺使用。
マジで官僚どもにかかったら国民はゴミクズ扱いにされるという歴史的教訓。
478 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:17.71 ID:+FrU7GJp0
>>461
なぜか彩雲も出撃しているなw
なぜか彩雲も出撃しているなw
479 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:39.49 ID:UFm8+WAT0
480 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:40.41 ID:MHcgvt9Ki
481 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:42.20 ID:7vTr4GEF0
>>453
エンジンが劣っていたというのは前提の話だろ。
それで装甲と運動性能の二者択一で後者を取ったと言うだけで。
根本的にエンジン開発力で負けたというのはみんな一致してると思うけどね。
ゼロ戦って胴体がペラペラで、乗り込むための専用のタラップがないと踏み抜いてたとかなｗ
エンジンが劣っていたというのは前提の話だろ。
それで装甲と運動性能の二者択一で後者を取ったと言うだけで。
根本的にエンジン開発力で負けたというのはみんな一致してると思うけどね。
ゼロ戦って胴体がペラペラで、乗り込むための専用のタラップがないと踏み抜いてたとかなｗ
482 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:06:55.19 ID:OadTw6vc0
483 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:13.64 ID:fu8ZGUaX0
>>471
コレならなんとかなるかも。
【長野】艦上戦闘機「烈風」の設計図確認 松本の住民、市に寄贈
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347733075/
コレならなんとかなるかも。
【長野】艦上戦闘機「烈風」の設計図確認 松本の住民、市に寄贈
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347733075/
484 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:17.72 ID:x0GkxMgD0
まぁ無理だな紫電改並みのエンジン４つ搭載したB-29ですら３万とか
無尽蔵に製造できる工業力を持ったアメリカには当時の日本ではどう
考えても勝ち目はない。最初の半年、もしくわミッドウェー攻略で失敗
した時点で降伏するべきだった。上層部が戦争責任問われるのを恐れて
３００万人の犠牲を出した。
無尽蔵に製造できる工業力を持ったアメリカには当時の日本ではどう
考えても勝ち目はない。最初の半年、もしくわミッドウェー攻略で失敗
した時点で降伏するべきだった。上層部が戦争責任問われるのを恐れて
３００万人の犠牲を出した。
485 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:18.76 ID:3gbvn7pE0
まぁ紫電改も大戦末期に登場したP-47Nに全く歯が立たずにやられてる訳で、
史実ベースで戦争を進めても紫電5が登場する20年秋までは苦戦を強いられたんじゃないかね。
そして21年に登場するだろう恐怖のP-80には、日本の如何なる計画機でも対抗できない・・・
>>463
100式輸送機はもっと評価されるべき
史実ベースで戦争を進めても紫電5が登場する20年秋までは苦戦を強いられたんじゃないかね。
そして21年に登場するだろう恐怖のP-80には、日本の如何なる計画機でも対抗できない・・・
>>463
100式輸送機はもっと評価されるべき
486 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:19.36 ID:7L1IP4cE0
>>437
別に零戦は一撃離脱が出来ない機体じゃないよｗ
別に零戦は一撃離脱が出来ない機体じゃないよｗ
487 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:22.14 ID:JY9wQVza0
中島のエンジンはイギリスからはジュピター系、アメリカからライト系エンジンを導入、
悪く言えばパクリなんだけど、栄はライト系から発展したんでパーツ系をインチ規格に
直せばレストアも容易だった。
悪く言えばパクリなんだけど、栄はライト系から発展したんでパーツ系をインチ規格に
直せばレストアも容易だった。
488 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:29.92 ID:G0Yt/njLO
>>426
島田荘司のミステリ小説にも出て来る。海中で発見された機体を引き上げるために愛媛県議会が緊急に予算を編成したほど大事な戦闘機。今も愛媛県にある。
島田荘司のミステリ小説にも出て来る。海中で発見された機体を引き上げるために愛媛県議会が緊急に予算を編成したほど大事な戦闘機。今も愛媛県にある。
489 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:38.69 ID:MHcgvt9Ki
>>479
日本機にそんな装甲施したら戦闘機としても攻撃機としても使い物にならないガラクタが出来ちゃう…
日本機にそんな装甲施したら戦闘機としても攻撃機としても使い物にならないガラクタが出来ちゃう…
490 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:39.50 ID:ipp16TntO
>>476
T型走ってるよ。
T型走ってるよ。
491 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:56.25 ID:PK/AeC3NO
>>366
ああなんてったって連合艦隊華やかりし頃の正式戦闘機だからな
今考えると震えるくらいあの頃の日本人スゲエって思うわ
アメリカやイギリスの戦艦や巡洋艦を何隻も沈め、
軍用機をバタバタ撃墜したのは日本だけ
大陸には１５０万軍隊
アメリカ軍艦を最後に屠ったのは日本
戦後アメリカは１隻も沈められてない
ああなんてったって連合艦隊華やかりし頃の正式戦闘機だからな
今考えると震えるくらいあの頃の日本人スゲエって思うわ
アメリカやイギリスの戦艦や巡洋艦を何隻も沈め、
軍用機をバタバタ撃墜したのは日本だけ
大陸には１５０万軍隊
アメリカ軍艦を最後に屠ったのは日本
戦後アメリカは１隻も沈められてない
492 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:07:57.27 ID:xDTpL/gX0
>>454
古い物を壊したがるのも個人の私生活を統制したがるのもエリートの特権を肥大させたがるのも日本ではホシュだよ。
古い物を壊したがるのも個人の私生活を統制したがるのもエリートの特権を肥大させたがるのも日本ではホシュだよ。
493 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:08:02.49 ID:c6gRZjbN0
494 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:08:16.18 ID:ZS4ZoGUo0
何と言っても見た目が好き
格好良いじゃん
格好良いじゃん
495 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:08:21.97 ID:3lX1/oIH0
496 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:08:30.86 ID:zTjE+Uaa0
>368
フォッケは政治力で不採用になった機体で自力迎撃とかしたらしい
効果がどれほどかはわかんないすが
フォッケは政治力で不採用になった機体で自力迎撃とかしたらしい
効果がどれほどかはわかんないすが
497 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:09:07.55 ID:fu8ZGUaX0
>>477
アメリカ軍は、ゼロ戦との空中戦を禁止したんだが？
アメリカ軍は、ゼロ戦との空中戦を禁止したんだが？
498 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:09:14.86 ID:NVo5EH8+0
499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:09:29.60 ID:jgyRVQDoO
500 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:09:31.39 ID:MHcgvt9Ki
>>481
運動性劣悪、速度性能も問題外な機体が戦闘機として役に立つのなら君の批判も成り立つかもしれんけどね
運動性劣悪、速度性能も問題外な機体が戦闘機として役に立つのなら君の批判も成り立つかもしれんけどね
501 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:09:56.30 ID:UFm8+WAT0
502 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:10:20.32 ID:3gbvn7pE0
ちなみに大戦中、日本軍はアメリカのB-36計画の詳細を把握しており
性能もかなり正確な予想をしていたらしい
だが、何故か対B-36用の兵器を日本が研究していた形跡は見当たらない
性能もかなり正確な予想をしていたらしい
だが、何故か対B-36用の兵器を日本が研究していた形跡は見当たらない
503 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:10:38.67 ID:Ic8/0Cyz0
>>500
あのエンジンなら、一式戦が最適解だと思うんだ
あのエンジンなら、一式戦が最適解だと思うんだ
504 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:10:49.17 ID:caFgBLTG0
>>479
VT信管は言われてるほど脅威ではなかったみたいだよ
不発や誤作動も多かったとか
むしろ、根本的な部分の40ｍｍ機関砲の射程距離の長さ、管制射撃、
そして門数が脅威だった
その結果がマリアナの悲喜劇
VT信管は言われてるほど脅威ではなかったみたいだよ
不発や誤作動も多かったとか
むしろ、根本的な部分の40ｍｍ機関砲の射程距離の長さ、管制射撃、
そして門数が脅威だった
その結果がマリアナの悲喜劇
505 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:10:53.59 ID:qrY6ipov0
あの当時の日本がそのまま飛行機を作り続けていたら
ユーロファイターやミラージュやサーブ並のものが出来ていたのかな
ユーロファイターやミラージュやサーブ並のものが出来ていたのかな
506 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:11:07.46 ID:GyJn4+gR0
507 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:11:08.42 ID:+/kTZdao0
>>480
ただ今のアメリカは戦争で金使いすぎて そんな国力無くなってしまってるけどな
歴代大統領がコングロマリットの言いなりだったからか（オバマも同じ）
とりあえず金すりまくって破綻の崖っぷちでしのいでる感じ
ただしアメリカが倒れるとしたら その前にまず米国債たんまり持ってる
日本と中国をつぶしにくる
だからアメリカが破綻するときは既に日本は終わっている
なんとも…
ただ今のアメリカは戦争で金使いすぎて そんな国力無くなってしまってるけどな
歴代大統領がコングロマリットの言いなりだったからか（オバマも同じ）
とりあえず金すりまくって破綻の崖っぷちでしのいでる感じ
ただしアメリカが倒れるとしたら その前にまず米国債たんまり持ってる
日本と中国をつぶしにくる
だからアメリカが破綻するときは既に日本は終わっている
なんとも…
508 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:11:34.15 ID:Ci0KknWk0
509 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:11:41.23 ID:MHcgvt9Ki
510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:11:52.20 ID:ax8GsUIK0
511 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:12:07.10 ID:zP+f11n10
512 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:12:16.13 ID:G0Yt/njLO
513 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:12:31.03 ID:fu8ZGUaX0
>>505
日本の持っていた基礎技術が高いからこそGHQは、航空機の開発を禁止したんじゃない？
日本の持っていた基礎技術が高いからこそGHQは、航空機の開発を禁止したんじゃない？
514 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:12:58.14 ID:JY9wQVza0
515 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:05.16 ID:7vTr4GEF0
>>500
だーかーらー
運動性能だけを選ばざるを得なかった時点で既に負けてたんだよｗ
実際、最初はﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてたけど、すぐに通用しなくなった。
「ドッグファイトなら負けないぜ！」とか言っても相手が応じてくれるわけ無いだろ。
戦争ってのは相手を殺すためにやってるんだから。スポーツじゃないんだよｗ
そこんとこ勘違いしてる連中多いよな。 戦闘で勝てばすなわち強いんだよ、勝てば。
最初は強かったけどすぐに陳腐化して弱くなった。それが歴史的事実ｗ
だーかーらー
運動性能だけを選ばざるを得なかった時点で既に負けてたんだよｗ
実際、最初はﾌﾞｲﾌﾞｲ言わせてたけど、すぐに通用しなくなった。
「ドッグファイトなら負けないぜ！」とか言っても相手が応じてくれるわけ無いだろ。
戦争ってのは相手を殺すためにやってるんだから。スポーツじゃないんだよｗ
そこんとこ勘違いしてる連中多いよな。 戦闘で勝てばすなわち強いんだよ、勝てば。
最初は強かったけどすぐに陳腐化して弱くなった。それが歴史的事実ｗ
516 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:17.31 ID:+FrU7GJp0
>>511
隼はかなりの防弾設備が備わっていたよ
隼はかなりの防弾設備が備わっていたよ
517 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:21.59 ID:MHcgvt9Ki
>>513
当初のGHQはとにかく日本が二度と自力で国を運営できないようにする政策を押し付けるつもりだったから…
当初のGHQはとにかく日本が二度と自力で国を運営できないようにする政策を押し付けるつもりだったから…
518 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:32.66 ID:v+n6QjGe0
てかなんでお前らそんなに詳しいんだよｗｗ
519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:33.89 ID:QNoMG/C9P
>>511
工作機械が自前じゃないのが痛いよね
工作機械が自前じゃないのが痛いよね
520 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:48.49 ID:Ic8/0Cyz0
>>505
ストラマは確実に今頃空飛んでたと思うｗ
ストラマは確実に今頃空飛んでたと思うｗ
521 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:13:57.34 ID:oKqjvEuU0
522 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:14:32.75 ID:MHcgvt9Ki
>>515
432ではそんなこと言ってないね。まるで日本側が防弾やればよかったかのように言ってる。
432ではそんなこと言ってないね。まるで日本側が防弾やればよかったかのように言ってる。
523 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:14:38.29 ID:3gbvn7pE0
ちなみに日本海軍の判定では、零戦52丙型とF6Fの比較で
『防御は互角、攻撃力は不利。』
52丙型の防弾装備は結構良い線行っていると、少なくとも日本海軍は認識していたようだ。
一方で20mm×2+13mm×3よりも12.7×6の方が上としてる辺り、
日本海軍のブローニング銃に対する評価の高さを窺い知る事ができる
『防御は互角、攻撃力は不利。』
52丙型の防弾装備は結構良い線行っていると、少なくとも日本海軍は認識していたようだ。
一方で20mm×2+13mm×3よりも12.7×6の方が上としてる辺り、
日本海軍のブローニング銃に対する評価の高さを窺い知る事ができる
524 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 14:14:54.46 ID:IyTQUCJW0
>>467
（ ＾▽＾）＜日本軍機の中で最速だからね
最終形は高度１００００ｍで時速６３０ｋｍ
SR-71みたいなもんだ
が、カメラだけの日本と違いアメリカは
爆弾９ｔ載せて高度９０００mで速度５７６ｋｍ出せる
B－２９を・・・
（ ＾▽＾）＜日本軍機の中で最速だからね
最終形は高度１００００ｍで時速６３０ｋｍ
SR-71みたいなもんだ
が、カメラだけの日本と違いアメリカは
爆弾９ｔ載せて高度９０００mで速度５７６ｋｍ出せる
B－２９を・・・
525 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:15:05.67 ID:7/Hy7q1VO
誉を零戦に搭載する選択をしなかった
当時のｴﾝｼﾞﾆｱに疑問を持つ
現代の後知恵かな？
当時のｴﾝｼﾞﾆｱに疑問を持つ
現代の後知恵かな？
526 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:15:06.86 ID:fu8ZGUaX0
527 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:15:20.75 ID:PK/AeC3NO
>>432
違うな。コクピットやタンクに当たる当たらない以前に敵を振り切る能力があればいいんだ
馬力でも旋回能力でも、はたまた探知能力でも可
後ろから撃たれてる状態が生起してることが問題
今の話だけど
違うな。コクピットやタンクに当たる当たらない以前に敵を振り切る能力があればいいんだ
馬力でも旋回能力でも、はたまた探知能力でも可
後ろから撃たれてる状態が生起してることが問題
今の話だけど
528 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:15:24.34 ID:pf6WkltM0
529 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:15:26.55 ID:or+3tTYE0
レイ戦だろ
530 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:01.95 ID:zTjE+Uaa0
>502
そこでジェットエンジン搭載、局地線型桜花ですよ!
ゴメン、現実は余りにも厳しい…
そこでジェットエンジン搭載、局地線型桜花ですよ!
ゴメン、現実は余りにも厳しい…
531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:04.68 ID:7ZshoD9L0
>>302
水上艦だけど、アレン・Ｍ・サムナー級やギアリング級を初めて見た時は
昭和50年代の海自の護衛艦よりスタイリッシュに見えて驚いたよ。
そんなサムナー級を雑木林の竹が撃沈しているのが戦闘の一筋縄で行かない所。
>>323
凄いね。言いえて妙。
水上艦だけど、アレン・Ｍ・サムナー級やギアリング級を初めて見た時は
昭和50年代の海自の護衛艦よりスタイリッシュに見えて驚いたよ。
そんなサムナー級を雑木林の竹が撃沈しているのが戦闘の一筋縄で行かない所。
>>323
凄いね。言いえて妙。
532 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:05.03 ID:41zQRexQ0
今年も航空自衛隊祭の季節がきました
12月3日新田原航空自衛隊祭です御家族で遊びに来てくだされ
新田原ドクロ
12月3日新田原航空自衛隊祭です御家族で遊びに来てくだされ
新田原ドクロ
533 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:27.77 ID:G0Yt/njLO
>>506
そう。それが国内唯一機だよ。愛媛県宇和島市の南レクという施設に展示してある。
そう。それが国内唯一機だよ。愛媛県宇和島市の南レクという施設に展示してある。
534 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:33.78 ID:MHcgvt9Ki
>>523
実際、撃たれる側にとっては脅威だったからね
撃つがわにとっては航空機関砲としては重すぎるとか給弾機構の設計の問題で詰まりやすいとかあったんだけど
エンジン馬力にモノを言わせた複数装備でおおまかカバー
実際、撃たれる側にとっては脅威だったからね
撃つがわにとっては航空機関砲としては重すぎるとか給弾機構の設計の問題で詰まりやすいとかあったんだけど
エンジン馬力にモノを言わせた複数装備でおおまかカバー
535 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:37.32 ID:JijCGHr50
536 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:37.76 ID:hkEEHE270
詳しい人にお願い。
ちょっと昔に、萌えキャラと北斗の拳のハート様が第二次世界大戦の戦闘機を解説する形式の詳しいサイトがあったんだけど。
知ってたらＵＲＬお願いします。
ちょっと昔に、萌えキャラと北斗の拳のハート様が第二次世界大戦の戦闘機を解説する形式の詳しいサイトがあったんだけど。
知ってたらＵＲＬお願いします。
537 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:43.98 ID:7vTr4GEF0
538 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:16:58.78 ID:U8iKP7u20
539 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:17:08.35 ID:AFLzq3Ea0
展示終わって帰る時についでに4式戦も持っていってくれないかな
540 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:17:26.89 ID:5k0NvsQC0
>>501
ガソリンスタンドに乗り込んで、店を燃やして一家惨殺した犯罪者がいたらどうする？
犯人が「あいつがおれを差別してガソリン売らないから、自存自衛のため殺した」と言ったら？
大本営がどうの前に、日本人は自分の頭で正義と悪、侵害者と被害者を判断する力がなかったんだよ。
今だってない。
二言目には「どの条約に書いていますか？」とかだからな。
国内法の正当防衛（刑法36条）みたいなのがないと、本人に常識というものがないからもう判断不能なんだよ。
そんな国は置いてけぼりにして世界（西洋）は進むのだが。
ガソリンスタンドに乗り込んで、店を燃やして一家惨殺した犯罪者がいたらどうする？
犯人が「あいつがおれを差別してガソリン売らないから、自存自衛のため殺した」と言ったら？
大本営がどうの前に、日本人は自分の頭で正義と悪、侵害者と被害者を判断する力がなかったんだよ。
今だってない。
二言目には「どの条約に書いていますか？」とかだからな。
国内法の正当防衛（刑法36条）みたいなのがないと、本人に常識というものがないからもう判断不能なんだよ。
そんな国は置いてけぼりにして世界（西洋）は進むのだが。
541 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:17:28.74 ID:MHcgvt9Ki
>>525
数が作れないエンジンはちょっと…
数が作れないエンジンはちょっと…
542 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:17:52.80 ID:7ik5jKuG0
ミッドウエー開戦で、航空母艦、赤城、加賀、蒼龍、飛龍
４隻も撃沈された、空母より、亡くなった熟練パイロットの
人数が無念すぎる。Ｆ６だろうがＰ５１だろうが（泣）
４隻も撃沈された、空母より、亡くなった熟練パイロットの
人数が無念すぎる。Ｆ６だろうがＰ５１だろうが（泣）
543 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/11/10(土) 14:17:53.10 ID:IyTQUCJW0
544 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:18:06.99 ID:2OykClm+0
>昭和１９年にサイパンでアメリカ海兵隊によって捕らえられたあと、現在、アメリカのカリフォルニア州にある航空博物館に所蔵されている
これ窃盗罪じゃね？日本から盗んだんなら日本に返せよ
これ窃盗罪じゃね？日本から盗んだんなら日本に返せよ
545 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:18:19.80 ID:fu8ZGUaX0
546 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:18:29.70 ID:4st1+zAO0
>>448
与圧したB-29は針で風船玉を突いたように簡単に破裂する。
日本がB-29に歯が立たなかったのはB-29が飛行する高度を飛べる過給器付きエンジンを開発できなかったから。
B-29の機体強度がチートだったから、というわけでもない。
その証拠に朝鮮戦争ではB-29の活躍する場は無くなったし。
与圧したB-29は針で風船玉を突いたように簡単に破裂する。
日本がB-29に歯が立たなかったのはB-29が飛行する高度を飛べる過給器付きエンジンを開発できなかったから。
B-29の機体強度がチートだったから、というわけでもない。
その証拠に朝鮮戦争ではB-29の活躍する場は無くなったし。
547 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:18:50.48 ID:+FrU7GJp0
視た人もいるだろうが、ゼロ戦の欠陥はこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=5BMAsAyQGN4&feature=em-subs_digest-newavtr-vrecs
http://www.youtube.com/watch?v=5BMAsAyQGN4&feature=em-subs_digest-newavtr-vrecs
548 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:19:05.61 ID:MHcgvt9Ki
549 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:19:20.28 ID:UFm8+WAT0
>>491
世界中でめちゃくちゃでかい顔して、我が物顔で航行してるのアメリカの空母。
あの船一隻で、世界中の殆どの国の軍事力を上回る。
誰も手出しできない、文字通り無敵のアメリカの象徴だと思われる。
でもさ、実はあれって沈むんだせ。
それを証明して見せたのが、日本人なのは間違いない。
世界中でめちゃくちゃでかい顔して、我が物顔で航行してるのアメリカの空母。
あの船一隻で、世界中の殆どの国の軍事力を上回る。
誰も手出しできない、文字通り無敵のアメリカの象徴だと思われる。
でもさ、実はあれって沈むんだせ。
それを証明して見せたのが、日本人なのは間違いない。
550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:19:34.46 ID:ODO6ruTwP
15年くらい前、龍ヶ崎でゼロ戦とムスタングの展示飛行見たけど、この機体かな？
551 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:20:02.97 ID:QNoMG/C9P
552 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:20:04.13 ID:l3pOMvwR0
とりあえず、ゼロじゃなくれいせんって言おうぜｗ
久々にＩＬ－２とかヨーロピアンエアウォーやりたくなったな。
久々にＩＬ－２とかヨーロピアンエアウォーやりたくなったな。
553 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:20:05.67 ID:8KPx3cPv0
>>1
一時的に借りて最新装備つけて再生産したいね、初等練習機や気象災害対策の巡回飛行に使えないかな
一時的に借りて最新装備つけて再生産したいね、初等練習機や気象災害対策の巡回飛行に使えないかな
554 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:20:29.22 ID:MHcgvt9Ki
555 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:20:37.53 ID:zgEPo2nF0 BE:19570223-PLT(13000)
五二型？二二型なら絶頂モノ
556 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:20:40.05 ID:2OykClm+0
>>512
零戦は「れいせん」と読むの？
零戦は「れいせん」と読むの？
557 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:21:31.54 ID:NjHXMlZ30
558 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:21:43.01 ID:HxJeO8aO0
>>513
違うよ。
あくまで念のための措置。
ドイツの技術水準の高さはアメリカも評価していたから
大量に技術者をアメリカに連れ帰った。
（アポロ計画を主導したフォンブラウンはその代表）。
一方で日本人技術者は誰もアメリカに招かれていない。
アメリカの日本の技術に対する評価はそういうところに表れてる。
違うよ。
あくまで念のための措置。
ドイツの技術水準の高さはアメリカも評価していたから
大量に技術者をアメリカに連れ帰った。
（アポロ計画を主導したフォンブラウンはその代表）。
一方で日本人技術者は誰もアメリカに招かれていない。
アメリカの日本の技術に対する評価はそういうところに表れてる。
559 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:22:11.59 ID:JZ5t36df0
560 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:22:25.84 ID:7vTr4GEF0
>>548
そうだよ。だから当時の空戦でゼロ戦はとても最適解とは言えない。
悪あがきして一時期優勢を得たけども、結局は対応策練られて陳腐化した。
結局エンジンが決定的に劣ってたからどうあっても強くはなり得ない、
奇形の徒花でしかないというのが俺的評価だよｗ
そうだよ。だから当時の空戦でゼロ戦はとても最適解とは言えない。
悪あがきして一時期優勢を得たけども、結局は対応策練られて陳腐化した。
結局エンジンが決定的に劣ってたからどうあっても強くはなり得ない、
奇形の徒花でしかないというのが俺的評価だよｗ
561 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:22:28.25 ID:HbcPtGnV0
>>498
そりゃ対空機銃なんてせいぜい一発しか当たらんでしょ。
そりゃ対空機銃なんてせいぜい一発しか当たらんでしょ。
562 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:22:43.71 ID:zTjE+Uaa0
>545
ああ、スマヌ
ジェット桜花はマンガのネタで
現実世界では、もう打つ手はないのだなと諦観していたのかと
ああ、スマヌ
ジェット桜花はマンガのネタで
現実世界では、もう打つ手はないのだなと諦観していたのかと
563 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:22:44.94 ID:wkfc1Zrt0
アメリカの軍ヲタは異常w
564 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:22:50.69 ID:zgEPo2nF0 BE:58709636-PLT(13000)
565 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:23:03.15 ID:BtbliGiW0
>>547
見たけど、これ、曽根さん見てたらキレる内容だろ。この前の特攻隊の遺書といい、NHKはプロパガンダがすぎる
見たけど、これ、曽根さん見てたらキレる内容だろ。この前の特攻隊の遺書といい、NHKはプロパガンダがすぎる
566 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:23:12.42 ID:8KPx3cPv0
>>549
昔と今じゃ三輪車とバイクの差があるがな
昔と今じゃ三輪車とバイクの差があるがな
567 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:23:36.24 ID:U8P5d5KE0
ここの所蔵だよな｡
【航空博物館】プレーンズ・オブ・フェイム 1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2386866
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2387417
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2387985
昔この博物館が疾風だっけ?を修復して日本に返したのに､日本側がぶった切って飛べなくしたんだよな｡
【航空博物館】プレーンズ・オブ・フェイム 1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2386866
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2387417
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2387985
昔この博物館が疾風だっけ?を修復して日本に返したのに､日本側がぶった切って飛べなくしたんだよな｡
568 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:23:39.50 ID:MHcgvt9Ki
>>557
上空援護がある艦船はそうそう簡単には沈まないというのもまたWW2の戦訓なのよ
まとめれば海上戦闘で「これだけあれば問題ない」という兵器が存在しなくなり、
陸の諸兵科連合に似た発想が海でも不可欠になったという感じ
上空援護がある艦船はそうそう簡単には沈まないというのもまたWW2の戦訓なのよ
まとめれば海上戦闘で「これだけあれば問題ない」という兵器が存在しなくなり、
陸の諸兵科連合に似た発想が海でも不可欠になったという感じ
569 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:23:46.85 ID:UFm8+WAT0
>>518
日中戦争～太平洋戦争とは、日本国２０００年の歴史の中で
唯一独立を失い、また領土を失った最悪の時代だ。
ならば、同時期の戦史に詳しいことは日本国民の義務だろう。
納税、勤労、教育、そして戦史の習得が、国民の４大義務である。
日中戦争～太平洋戦争とは、日本国２０００年の歴史の中で
唯一独立を失い、また領土を失った最悪の時代だ。
ならば、同時期の戦史に詳しいことは日本国民の義務だろう。
納税、勤労、教育、そして戦史の習得が、国民の４大義務である。
570 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:23:49.74 ID:2OykClm+0
>>554
> 日本も山ほど返さなきゃならんもんが…
ないだろそんなもん。日本列島まで来て墜落した米軍機なんかはむしろ不法投棄だし。
>まあ講和条約読んでみるとよい
法的には終わってても（条約がなくたって時効だろう）、道義的には、相手から奪ったものは返すべきだな。
零戦は世界中の誰がどう考えても日本のもの。それをわざわざアメリカから借りて日本人が見て喜ぶなんて
反日利敵行為だろ。恥を知れ。
> 日本も山ほど返さなきゃならんもんが…
ないだろそんなもん。日本列島まで来て墜落した米軍機なんかはむしろ不法投棄だし。
>まあ講和条約読んでみるとよい
法的には終わってても（条約がなくたって時効だろう）、道義的には、相手から奪ったものは返すべきだな。
零戦は世界中の誰がどう考えても日本のもの。それをわざわざアメリカから借りて日本人が見て喜ぶなんて
反日利敵行為だろ。恥を知れ。
571 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:24:00.72 ID:QNoMG/C9P
572 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:24:29.63 ID:NjHXMlZ30
573 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:24:30.70 ID:k4LxFjMX0
574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:24:39.67 ID:/OzjeC650
>>340
ゼロ戦も三菱より中島の方が生産数が多いからモーマンタイ
ゼロ戦も三菱より中島の方が生産数が多いからモーマンタイ
575 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:24:51.59 ID:Ju3MKlrq0
>>61
ほんと零戦ってスタイルに一分の無駄も無いよね
ほんと零戦ってスタイルに一分の無駄も無いよね
576 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:25:04.34 ID:zgEPo2nF0 BE:117417694-PLT(13000)
577 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:25:06.74 ID:uY8UsoPr0
578 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:25:08.85 ID:pf6WkltM0
579 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:25:10.02 ID:MHcgvt9Ki
580 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:26:00.61 ID:22KWONG20
>>337
そこは、2600年でないと、何故０か分からん奴が出てくるのでは？
そこは、2600年でないと、何故０か分からん奴が出てくるのでは？
581 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:26:07.07 ID:caFgBLTG0
582 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:26:40.86 ID:JAKR04a40
こういうスレが立つと強かった弱かった、勝った負けたとか関係ない事ばかりレスされるな
日本が真珠湾奇襲してルーズベルトが余裕こいて
ジっさんバっさんとジジババに演説してた時点で負けでいいじゃないか
日本が真珠湾奇襲してルーズベルトが余裕こいて
ジっさんバっさんとジジババに演説してた時点で負けでいいじゃないか
583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:26:47.23 ID:QNoMG/C9P
584 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:27:18.52 ID:2OykClm+0
585 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:27:22.54 ID:8KPx3cPv0
>>556
制式名称はレイ式艦上戦闘機 兵士らの愛称がゼロ式艦上戦闘機(通称ゼロ)
どちらでもよい、九七式中戦車を九七式と呼んでもいいしチハタン(ク)と呼んでもいいし
Ｆ-２２をラプターと呼ぼうがＦ-２をヴァイパーゼロと呼ぶのも個人の判断で良い
制式名称はレイ式艦上戦闘機 兵士らの愛称がゼロ式艦上戦闘機(通称ゼロ)
どちらでもよい、九七式中戦車を九七式と呼んでもいいしチハタン(ク)と呼んでもいいし
Ｆ-２２をラプターと呼ぼうがＦ-２をヴァイパーゼロと呼ぶのも個人の判断で良い
586 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:27:24.24 ID:3gbvn7pE0
587 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:27:42.42 ID:JqL7we5g0
「永遠のゼロ」を先日薦められて読んだ
ゴッツいこと泣いた あれは名作だ！！
ゴッツいこと泣いた あれは名作だ！！
588 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:28:19.74 ID:7vTr4GEF0
>>576
いや、日本はアメリカと戦争していてゼロ戦もその中で対策練られて通用しなくなったんだから
最適解ではなかったという結論で正しい。
前の方でも書いたけどさ、勝ててたらそれが最適解だったと言える。戦闘は結果だよｗ
いや、日本はアメリカと戦争していてゼロ戦もその中で対策練られて通用しなくなったんだから
最適解ではなかったという結論で正しい。
前の方でも書いたけどさ、勝ててたらそれが最適解だったと言える。戦闘は結果だよｗ
589 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:28:21.97 ID:pf6WkltM0
590 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:28:53.75 ID:fPt9Lm2A0
>>587
映画化して来年公開するらしいね
映画化して来年公開するらしいね
591 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:00.75 ID:daL14HW70
592 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:03.85 ID:0Op5YNkc0
>>413
ロシアでやってる
ロシアでやってる
593 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:11.07 ID:MHcgvt9Ki
>>588
「最適解ではない」は他に最適解があることを意味する表現だよ？
「最適解ではない」は他に最適解があることを意味する表現だよ？
594 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:11.11 ID:hkEEHE270
思い出した。
「旧日本軍弱小列伝」ってサイトだ。
ぐぐったけどもう消されてるね。
あれ詳しかったのに。
「旧日本軍弱小列伝」ってサイトだ。
ぐぐったけどもう消されてるね。
あれ詳しかったのに。
595 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:35.73 ID:9X65kW2O0
おれも昔ゼロ戦里帰りプロジェクトっていうのに１万円寄付したことがあった。製作中と書かれた写真のコピーが送られてきたけれどそのあとどうなったか連絡がこなくなったな
596 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:36.09 ID:e8645y+q0
固定概念を覆す飛行機
滑走路は離陸５メートル着陸３メートルでもいけるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=bPSElw8qEsI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q2-HRDsVk5Y
滑走路は離陸５メートル着陸３メートルでもいけるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=bPSElw8qEsI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=q2-HRDsVk5Y
597 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:38.32 ID:BtbliGiW0
>>583
よくそういうけど、零戦は小さくなかったから。ベアキャットより大きいんだぜ
よくそういうけど、零戦は小さくなかったから。ベアキャットより大きいんだぜ
598 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:39.49 ID:2OykClm+0
599 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:44.32 ID:h5/E+GKE0
ゼロ戦は機銃の被弾から操縦士を守る防弾板(鉄板)が実装されていません
だから機体重量が同種の戦闘機より軽くて飛行能力が高かったわけで
クレイジーであるとアメリカが驚いたところです
だから機体重量が同種の戦闘機より軽くて飛行能力が高かったわけで
クレイジーであるとアメリカが驚いたところです
600 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:47.28 ID:3gbvn7pE0
601 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:29:54.12 ID:c6gRZjbN0
>>581
某アンテナの事にも触れないとアンテナ厨にメチャクチャ叩かれるぞ
某アンテナの事にも触れないとアンテナ厨にメチャクチャ叩かれるぞ
602 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:30:05.46 ID:LwMzfxms0
>>573
夜間戦闘機月光で一晩でB29を5機も撃墜した奴は有名だよな。
夜間戦闘機月光で一晩でB29を5機も撃墜した奴は有名だよな。
603 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:30:07.44 ID:zgEPo2nF0 BE:68494537-PLT(13000)
しかし、なんで「ゼロ戦」だけがこんなに人気があるの？
性能的には紫電改とかの方が全然いいのに
性能的には紫電改とかの方が全然いいのに
604 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:30:29.54 ID:MHcgvt9Ki
>>594
当時の周辺状況を把握せずただスペックと都合のいい体験談をならべて罵倒するだけの質の低いサイトだった記憶がある
当時の周辺状況を把握せずただスペックと都合のいい体験談をならべて罵倒するだけの質の低いサイトだった記憶がある
605 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:31:29.81 ID:JZry1lfA0
>>594
デマサイトがソースかよｗ
デマサイトがソースかよｗ
606 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:31:33.02 ID:p/T7k/JSO
これレンタル輸送費20億とかだろ
完全に無駄遣いじゃん
完全に無駄遣いじゃん
607 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:31:38.89 ID:pf6WkltM0
608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:10.20 ID:4BLUbH5b0
エヴァも零号機のほうがかっこいい
609 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:44.60 ID:xh1RqGOc0
>>550
そう。同じ機体。
そう。同じ機体。
610 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:45.50 ID:JZ5t36df0
611 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:51.41 ID:TUQ/Wzxg0
612 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:52.05 ID:EXVlipWe0
>>601
八木宇田のことか
八木宇田のことか
613 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:53.09 ID:7ik5jKuG0
614 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:55.02 ID:BtbliGiW0
>>600
オレもそう思う。というより、スピットやFw190みたいな発展方法はあったと思うんだよな。零戦も52型までやったけど進歩が遅い
まぁ結局エンジンなんだけど
>>603
後からできたんだから当たり前。まぁ紫電改も343空のおかげでかなり盛られてると思うが
オレもそう思う。というより、スピットやFw190みたいな発展方法はあったと思うんだよな。零戦も52型までやったけど進歩が遅い
まぁ結局エンジンなんだけど
>>603
後からできたんだから当たり前。まぁ紫電改も343空のおかげでかなり盛られてると思うが
615 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:32:56.14 ID:7vTr4GEF0
>>593
最適解＝強力なエンジンと装甲を備えて運動性能と航続距離を備えた戦闘機
実際にはエンジンが非力
次善の策＝装甲をペラペラにして運動性能と航続距離に傾注
結果
緒戦はドッグファイトで圧倒したが、すぐ対応戦術を研究されて通用しなくなった。
これが歴史的事実。
最適解＝強力なエンジンと装甲を備えて運動性能と航続距離を備えた戦闘機
実際にはエンジンが非力
次善の策＝装甲をペラペラにして運動性能と航続距離に傾注
結果
緒戦はドッグファイトで圧倒したが、すぐ対応戦術を研究されて通用しなくなった。
これが歴史的事実。
616 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:33:39.47 ID:0Op5YNkc0
>>603
盛衰のドラマがあるから
盛衰のドラマがあるから
617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:33:53.73 ID:W89W4tlwO
>>478
急旋回するとあの細長い機体が『折れる』から巴戦禁止でねｗ
急旋回するとあの細長い機体が『折れる』から巴戦禁止でねｗ
618 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:33:56.27 ID:u8o31O6g0
平成のゼロ戦を作れ
619 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:33:57.66 ID:U8P5d5KE0
>>598
当時の新聞にもゼロ戦と呼ぶってあったんじゃなかったけか｡
当時の新聞にもゼロ戦と呼ぶってあったんじゃなかったけか｡
620 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:33:57.91 ID:2OykClm+0
>>17
>可動機を日本に渡したら
野晒しにされてボロボロになった事件があったので
アメリカの愛好家は日本への可動機引き渡しを渋るようになった
>>567
> 昔この博物館が疾風だっけ?を修復して日本に返したのに､日本側がぶった切って飛べなくしたんだよな｡
なんで日本てこうなの？
>可動機を日本に渡したら
野晒しにされてボロボロになった事件があったので
アメリカの愛好家は日本への可動機引き渡しを渋るようになった
>>567
> 昔この博物館が疾風だっけ?を修復して日本に返したのに､日本側がぶった切って飛べなくしたんだよな｡
なんで日本てこうなの？
621 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:34:19.22 ID:zTjE+Uaa0
>603
ロマンですよ、ロマン
一点集中型の機体を使いこなして一騎当千
当時の軍部すらそれにとりつかれていたんじゃないかなあ
ロマンですよ、ロマン
一点集中型の機体を使いこなして一騎当千
当時の軍部すらそれにとりつかれていたんじゃないかなあ
622 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:34:28.50 ID:0+qpmzA1O
さて、柳田邦男氏の｢零式艦上戦闘機｣でも読み直すか
623 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:34:31.03 ID:vYFSDW840
この栄エンジンのスピリットはGT-RのS20ユニットまで生き継いでいたと思う。
624 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:34:52.07 ID:WyIsqoVW0
>>16
単純にいえば、ブラット＆ホイットニーの星型１列エンジンを日本が独自に改良して、２列にして気筒数を増やし、
出力を向上させたもの。
他にもいろいろいじっている。
だから栄に相当するエンジンはアメリカにはない。
ただし、ピストンやシリンダーなんかのサイズはブラット＆ホイットニーの大きさをそのまま生かしているので、
部品レベルでは流用できるものがちらほらあるということ。
あと、当時から日本は馬鹿正直にライセンス料を払っていたから、何らかのライセンス料をブラット＆ホイットニー
に払っていたとしても不思議はないけれど。
単純にいえば、ブラット＆ホイットニーの星型１列エンジンを日本が独自に改良して、２列にして気筒数を増やし、
出力を向上させたもの。
他にもいろいろいじっている。
だから栄に相当するエンジンはアメリカにはない。
ただし、ピストンやシリンダーなんかのサイズはブラット＆ホイットニーの大きさをそのまま生かしているので、
部品レベルでは流用できるものがちらほらあるということ。
あと、当時から日本は馬鹿正直にライセンス料を払っていたから、何らかのライセンス料をブラット＆ホイットニー
に払っていたとしても不思議はないけれど。
625 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:35:01.91 ID:3gbvn7pE0
626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:35:12.24 ID:vW0srkjO0
>>234
エリア88？
エリア88？
627 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:35:33.73 ID:41zQRexQ0
空自の戦闘機乗りは任命式の時に零戦32型のプロペラに触り誓いを立てる あんな単発機でドックファイトしてたかと思うと胸あつになる
628 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:35:58.56 ID:jlwviGE60
どこかにまだ零戦無いの？掘り当てたり引き上げたりしたら自分のものになるなら探して来ようかな
629 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:36:21.62 ID:zgEPo2nF0 BE:81540555-PLT(13000)
>>618
F-2作ったから（震え声）
F-2作ったから（震え声）
630 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:36:44.01 ID:rLE49AxtO
日本映画の弱点は、第二次戦争の映画なのに突然、お笑い芸人がヒーローになったり朝鮮人がヒーロー・ヒロインになる点ですね。
あれで日本映画の戦記物は半分以上は見る気持ちが、失われる。
アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから
あれで日本映画の戦記物は半分以上は見る気持ちが、失われる。
アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから
631 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:03.75 ID:PK/AeC3NO
>>569
国防が抜けてる
国民の義務は国防が最優先でなければならない
なぜなら国民であるためには国家の存在が不可欠だからだ
勤労、教育や納税など２次的な問題だ
三大義務など誰が言ったのか知らんが全部間違ってる
国防、遵法、生存の義務が国民の「新・３大義務」である
国防が抜けてる
国民の義務は国防が最優先でなければならない
なぜなら国民であるためには国家の存在が不可欠だからだ
勤労、教育や納税など２次的な問題だ
三大義務など誰が言ったのか知らんが全部間違ってる
国防、遵法、生存の義務が国民の「新・３大義務」である
632 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:08.46 ID:uY8UsoPr0
>>628
インドネシアあたりなら残骸はありそうだな
インドネシアあたりなら残骸はありそうだな
633 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:11.50 ID:+Nsr9yzD0
まさに、鋭利な日本刀、神速の居合剣のように、
日本人の生み出した美意識の結晶、それがゼロ戦。
日本人の生み出した美意識の結晶、それがゼロ戦。
634 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:37:16.50 ID:8KPx3cPv0
635 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:19.45 ID:MHcgvt9Ki
636 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:31.08 ID:BLT9DKsW0
ルイズぅうううって誰も叫んでないのに時の流れを感じた
637 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:36.21 ID:4BLUbH5b0
ゼロ戦再生産してくれよー。買う人いそう
638 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:37:46.47 ID:5k0NvsQC0
639 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:38:27.25 ID:/OzjeC650
640 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:38:34.84 ID:zgEPo2nF0 BE:117417694-PLT(13000)
>>630
松村邦洋がゼロ戦のパイロットってのは、いくらなんでもねぇわなｗ
松村邦洋がゼロ戦のパイロットってのは、いくらなんでもねぇわなｗ
641 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:38:54.26 ID:km78qQjp0
642 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:38:55.42 ID:Ic8/0Cyz0
>>637
ロシアでレプリカ売ってた気が・・・
ロシアでレプリカ売ってた気が・・・
643 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:39:02.17 ID:e8645y+q0
そういえば
呉の大和博物館（ミュージアム）でゼロ戦展示してあったな。それも間近で
見れるね。上からも見えるようになってるから操縦席や計器の部分
も見れた。
呉の大和博物館（ミュージアム）でゼロ戦展示してあったな。それも間近で
見れるね。上からも見えるようになってるから操縦席や計器の部分
も見れた。
644 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:39:24.60 ID:uY8UsoPr0
645 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:39:26.51 ID:UFm8+WAT0
>>581
日本が世界に誇る、潜水空母を忘れないで
日本が世界に誇る、潜水空母を忘れないで
646 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:39:30.12 ID:GyJn4+gR0
647 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:39:48.76 ID:QNoMG/C9P
>>643
漢字ってマジ？
漢字ってマジ？
648 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:39:50.26 ID:EXVlipWe0
>>640
たまにキムタクの長髪に文句言う奴もいるからまた面白い
たまにキムタクの長髪に文句言う奴もいるからまた面白い
649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:40:04.24 ID:U8P5d5KE0
650 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:40:22.23 ID:JZry1lfA0
ゼロ戦の強みって航続距離にあるんじゃなかったのか？
651 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:40:26.06 ID:zTjE+Uaa0
>626
yes
零式戦とマスタングが仲良く飛んでる姿に
そのセリフがその当時ふと浮かんだのですよ
yes
零式戦とマスタングが仲良く飛んでる姿に
そのセリフがその当時ふと浮かんだのですよ
652 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:40:44.21 ID:0Op5YNkc0
653 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:40:44.93 ID:4st1+zAO0
>>573
投入された母数も考慮の入れなければ被撃墜機の数の比較に意味は無いよ
投入された母数も考慮の入れなければ被撃墜機の数の比較に意味は無いよ
654 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:40:48.17 ID:zgEPo2nF0 BE:68494537-PLT(13000)
>>637
ロシアでコピー品作って売ってなかったっけ？
ロシアでコピー品作って売ってなかったっけ？
655 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:40:51.72 ID:VzDepLo8O
656 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:41:07.62 ID:8KPx3cPv0
657 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:12.48 ID:FUMNoVNV0
６０年たっていまもなおエンジンが駆動できるmade in japan
658 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:15.54 ID:JtUfPzG30
>>619
正式名称はともかく、おそらく兵士や世間でも「ゼロセン」も「レイセン」もどちらも普通に呼ばれていた。
軍部は案外英語呼称に抵抗がない。
敵国語の禁止というのは、軍の主導ではないし、そんな暇ない
正式名称はともかく、おそらく兵士や世間でも「ゼロセン」も「レイセン」もどちらも普通に呼ばれていた。
軍部は案外英語呼称に抵抗がない。
敵国語の禁止というのは、軍の主導ではないし、そんな暇ない
659 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:17.03 ID:lN36yJ940
頭でっかちの五二型よりも
機動部隊所属の二一型か二二型が空を飛ぶのを見たい
機動部隊所属の二一型か二二型が空を飛ぶのを見たい
660 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:23.62 ID:HkOcUfVL0
>>650
どちらかというと強みは何もない。
どちらかというと強みは何もない。
661 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:29.30 ID:e8645y+q0
662 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:29.73 ID:22KWONG20
663 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:34.00 ID:JW3S8q5y0
おおすげー
いいな零戦、カッコいいよ。
いいな零戦、カッコいいよ。
664 ：ジョン＝ラスカン：2012/11/10(土) 14:41:50.98 ID:jkNUpwDP0
バフェット税で検索してください。
アメリカの64パーセントの人が富裕層増税に賛成しています。
アメリカの64パーセントの人が富裕層増税に賛成しています。
665 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:41:55.09 ID:rcoNWDP20
>>596
これはすごいｗ 機体を極限まで軽量化してるのかな？
これはすごいｗ 機体を極限まで軽量化してるのかな？
666 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:42:02.35 ID:EXVlipWe0
>>656
むしろ『セイバー』だろ？
むしろ『セイバー』だろ？
667 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:42:31.56 ID:y3boE0PN0
668 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:42:35.42 ID:qmBS7lBbO
性能が凄いとか言うけど装甲が紙だからな
669 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:42:36.36 ID:dG/R6/At0
>>620
左翼全盛期
左翼全盛期
670 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:42:44.73 ID:7vTr4GEF0
>>635
妄想じゃないな。目標だよ。戦闘機造るなら常にそこを目指すことになる。それが総合力。
しかし実際は満額回答出来ないから何かを削る事になる。
ゼロ戦は装甲を削ったがそれは単なる選択。
結局は戦闘で勝てなくなったから、最適解ではないでよい。
つまり知力で負けたんだとも言える。まあ開発体制とか政治力とか、そういうのも関係あるだろうがな。
妄想じゃないな。目標だよ。戦闘機造るなら常にそこを目指すことになる。それが総合力。
しかし実際は満額回答出来ないから何かを削る事になる。
ゼロ戦は装甲を削ったがそれは単なる選択。
結局は戦闘で勝てなくなったから、最適解ではないでよい。
つまり知力で負けたんだとも言える。まあ開発体制とか政治力とか、そういうのも関係あるだろうがな。
671 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:43:22.79 ID:+2wSSA4P0
ゼロ戦よりれいしきかんじょうせんとうきの方がいいです(´・ω・｀)
672 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:43:31.48 ID:qH1G5Ol40
673 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:43:43.00 ID:JW3S8q5y0
674 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:43:48.85 ID:U8P5d5KE0
675 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:44:17.98 ID:TUQ/Wzxg0
>>655
その用途ならＰ－４７サンダーボルトをお奨めします
その用途ならＰ－４７サンダーボルトをお奨めします
676 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:44:18.94 ID:qZa1xIQU0
>>589
金かけてっていったい誰が金かけるんだよ。
細かい部品が相当盗まれさびでボロボロ。
元の所有者は日本に返すんぢゃなかったって酷く嘆いていたそうな。
四式戦は大好きな機体だったのになぁ・・・
日本人は自分たちの過去の技術遺産にあまりに関心がない。
金のことばっかりで、人寄せパンダくらいにしか考えない。
今回の零戦もどうせ栄エンジンだめにして終了
って事になりそう・・・
そんな貴重な零戦は日本に戻さなくていいよ。
今の日本にはもったいない・・・
金かけてっていったい誰が金かけるんだよ。
細かい部品が相当盗まれさびでボロボロ。
元の所有者は日本に返すんぢゃなかったって酷く嘆いていたそうな。
四式戦は大好きな機体だったのになぁ・・・
日本人は自分たちの過去の技術遺産にあまりに関心がない。
金のことばっかりで、人寄せパンダくらいにしか考えない。
今回の零戦もどうせ栄エンジンだめにして終了
って事になりそう・・・
そんな貴重な零戦は日本に戻さなくていいよ。
今の日本にはもったいない・・・
677 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:44:19.69 ID:GyJn4+gR0
>>656
それ、なんていうE電
それ、なんていうE電
678 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:44:53.75 ID:4BLUbH5b0
>>642
( ﾟдﾟ )！！
( ﾟдﾟ )！！
679 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:44:54.34 ID:3gbvn7pE0
>>659
真珠湾攻撃・インド洋作戦・珊瑚海海戦・ミッドウェー海戦：21型
第二次ソロモン海戦・南太平洋海戦：21型+32型
マリアナ沖海戦：21型+52型+52甲型
レイテ沖海戦：52甲型（+52型？）
22型が空母機動部隊の一端を担って海戦に参加した事実は、現在のところ確認されていない
真珠湾攻撃・インド洋作戦・珊瑚海海戦・ミッドウェー海戦：21型
第二次ソロモン海戦・南太平洋海戦：21型+32型
マリアナ沖海戦：21型+52型+52甲型
レイテ沖海戦：52甲型（+52型？）
22型が空母機動部隊の一端を担って海戦に参加した事実は、現在のところ確認されていない
680 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:44:58.75 ID:MHcgvt9Ki
681 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:45:51.52 ID:JW3S8q5y0
682 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:46:19.25 ID:0Op5YNkc0
装甲て言ってる人多いけど装甲貼ってる飛行機なんてソ連のシュトルモビクとかごく一部でしょ
防弾タンク+パイロットを守る防弾板てのが普通だと思うけど
防弾タンク+パイロットを守る防弾板てのが普通だと思うけど
683 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:46:25.73 ID:YopDEMP/0
この前知覧の特攻博物館で実際の零戦見たけど
本当にペラッペラの装甲で、操縦席も小さいのな
よくあれで飛んだ上、戦果を挙げたもんだよ
本当にペラッペラの装甲で、操縦席も小さいのな
よくあれで飛んだ上、戦果を挙げたもんだよ
684 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:46:27.82 ID:caFgBLTG0
685 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:46:32.25 ID:7vTr4GEF0
686 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:46:48.96 ID:21+kZ6z7P
零戦なんて、燃料増し槽タンク積んだ軽自動車ですよ
長距離飛べて、小回りがきいて、しかしぺらぺら装甲で弾丸も１００発だけ
本来、戦艦空母防御用なのに重宝しすぎたか
来年、ゼロ戦映画公開あるんだよな。。。たぶん見に行く。
長距離飛べて、小回りがきいて、しかしぺらぺら装甲で弾丸も１００発だけ
本来、戦艦空母防御用なのに重宝しすぎたか
来年、ゼロ戦映画公開あるんだよな。。。たぶん見に行く。
687 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:47:48.26 ID:EXVlipWe0
>>682
パイロットを守る防弾板＝それの有無を装甲がある無いって普通言うのだけどね
パイロットを守る防弾板＝それの有無を装甲がある無いって普通言うのだけどね
688 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:48:21.18 ID:y9a+erIf0
689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:48:45.02 ID:zTjE+Uaa0
>686は余りにもわかり易いツンデレ
690 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:49:04.45 ID:8KPx3cPv0
691 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:49:18.49 ID:MHcgvt9Ki
>>682
いやまあ、il-2もそうだよ？
いやまあ、il-2もそうだよ？
692 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:49:23.26 ID:0Op5YNkc0
>>687
そうかな、俺はこの手の本をかなり読んでるけどあまり装甲とは言ってないと思うけど
そうかな、俺はこの手の本をかなり読んでるけどあまり装甲とは言ってないと思うけど
693 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:49:39.99 ID:pAgvX5lI0
694 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:50:02.50 ID:3gbvn7pE0
99式襲撃機のアレは装甲のうちに入りますか？ ＞＜
695 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 14:50:04.07 ID:zgEPo2nF0 BE:130464285-PLT(13000)
大東亜興亡史2ってゲームやってるけど、ゼロ戦は五二型にしても紙装甲なので
バタバタ落とされて泣ける。烈風まで進化させても紙装甲のままｗ
バタバタ落とされて泣ける。烈風まで進化させても紙装甲のままｗ
696 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:50:11.49 ID:GyJn4+gR0
>>690
F2はワンショットライターだったのか
F2はワンショットライターだったのか
697 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:50:13.23 ID:7k8r/0ps0
スーパー系よりリアル系のほうが捗るだろ
698 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:50:45.69 ID:Ic8/0Cyz0
699 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:51:00.42 ID:ax8GsUIK0
700 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:52:06.90 ID:OBmhfAMy0
>>344
機体はないが図面は山ほどあるそうな。
機体はないが図面は山ほどあるそうな。
701 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:52:46.74 ID:MHcgvt9Ki
702 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:52:47.91 ID:ldlHEOr60
>>615
CS放送のドキュメント番組ではゼロ戦には対応策が無いので全軍に終戦まで空戦禁止令を厳命したと言ってたぞ？
撃墜王サッチが夜も寝ないで戦闘方法をを研究したが見つからなかったんだとか。
直径２００ｍ内の完全な１旋回・45度の角度で3千ｍ迄3分で駆け上る上昇力・
重装甲の米機が2発で破壊される20mm機関砲の炸裂弾が毎秒20発も飛んでくる恐怖。
遭遇したらダイブ速度の優位を利用して垂直降下で逃げるのみと言ってた。
唯一勝てる方法は先に探知して上空で待ち伏せ１撃して垂直降下で逃げるんだとかｗ
CS放送のドキュメント番組ではゼロ戦には対応策が無いので全軍に終戦まで空戦禁止令を厳命したと言ってたぞ？
撃墜王サッチが夜も寝ないで戦闘方法をを研究したが見つからなかったんだとか。
直径２００ｍ内の完全な１旋回・45度の角度で3千ｍ迄3分で駆け上る上昇力・
重装甲の米機が2発で破壊される20mm機関砲の炸裂弾が毎秒20発も飛んでくる恐怖。
遭遇したらダイブ速度の優位を利用して垂直降下で逃げるのみと言ってた。
唯一勝てる方法は先に探知して上空で待ち伏せ１撃して垂直降下で逃げるんだとかｗ
703 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 14:52:48.25 ID:8KPx3cPv0
704 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:53:03.88 ID:CZLwFeSL0
＞当時のエンジンで、唯一、飛行ができる
えっ、当時のエンジンはほとんどすべて不良品だったってこと？
そりゃ戦争にも負けるわ。
えっ、当時のエンジンはほとんどすべて不良品だったってこと？
そりゃ戦争にも負けるわ。
705 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:53:47.94 ID:6evoWlXa0
これは見に行かねば
706 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:54:10.04 ID:qmBS7lBbO
ゼロセンの軽さから考えるとどれだけ装甲削ったか解るだろ。余りに完成されすぎて発展性も無かったし。
707 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:55:23.42 ID:xh1RqGOc0
>>651
動画は今でも見る事は出来るが、リアルで見るとカッコえかったな。
http://www.youtube.com/watch?v=LkbNHRyVndc&feature=youtu
http://www.youtube.com/watch?v=m0lZf0Rz5X8&feature=youtu.be
動画は今でも見る事は出来るが、リアルで見るとカッコえかったな。
http://www.youtube.com/watch?v=LkbNHRyVndc&feature=youtu
http://www.youtube.com/watch?v=m0lZf0Rz5X8&feature=youtu.be
708 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:55:50.09 ID:U8P5d5KE0
709 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:56:09.58 ID:8SFBCix80
え？日本のモノだろ。返せよ
710 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:56:24.59 ID:l3pOMvwR0
>>702
サッチ・ウィーブは空戦中に考案されたんだよなｗ
サッチ・ウィーブは空戦中に考案されたんだよなｗ
711 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:56:46.42 ID:vSje6ZVn0
大東亜興亡史2ってゲームやってるけど、ゼロ戦は五二型にしても紙装甲なので
バタバタ落とされて泣ける。烈風まで進化させても紙装甲のままｗ
肉を切らせて、骨まで断たれる設計は日本伝統なんよ～～～。
バタバタ落とされて泣ける。烈風まで進化させても紙装甲のままｗ
肉を切らせて、骨まで断たれる設計は日本伝統なんよ～～～。
712 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:56:57.55 ID:AhCaS7170
零戦と大和は俺の永遠の憧れ
一度でいいから赤城か加賀あたりのレプリカに乗って甲板から発艦する零戦の勇姿を見て見たい
今はまったくと言っていいほど軍事オタとかじゃないけど小学生卒業の将来の夢に連合艦隊指令長官と書いた俺
一度でいいから赤城か加賀あたりのレプリカに乗って甲板から発艦する零戦の勇姿を見て見たい
今はまったくと言っていいほど軍事オタとかじゃないけど小学生卒業の将来の夢に連合艦隊指令長官と書いた俺
713 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:57:16.80 ID:W/ILsCTr0
サイト繋がらない
714 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:58:06.93 ID:EXVlipWe0
>>712
で、海自幹部の道のは行かなかったの？
で、海自幹部の道のは行かなかったの？
715 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:58:56.51 ID:NkBC1ET00
紫電改てハゲ薬だろ
716 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:59:11.56 ID:HXSAaOiw0
エンジンの栄て名古屋の栄で作ったのん？
717 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 14:59:56.08 ID:vW0srkjO0
>>701
吉田類が行ったところか
吉田類が行ったところか
718 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:00:20.40 ID:3pm7rtzw0
白砂徹課長は「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」と話しています。
NHKの記者がこういう発言をするように誘導したんじゃないかと思う
NHKの記者がこういう発言をするように誘導したんじゃないかと思う
飛行してるゼロ戦の動画貼るなよ。
見てるとつい、脳内対空機関砲で「ドッドッドッド」と撃ってしまう。ｗ
ゲームのくせが抜けない。
見てるとつい、脳内対空機関砲で「ドッドッドッド」と撃ってしまう。ｗ
ゲームのくせが抜けない。
720 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:01:53.94 ID:3gbvn7pE0
721 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:02:01.74 ID:e9vq2sR+0
ガキの頃、龍ヶ崎に見に行ったよ。近くで道を聞いた百姓が
飛行場に入るのには金を取られるけど田んぼのあぜ道で見ていても
同じだよとアドバイスしてくれたけど、あえて入場料を払って
飛行場の滑走路の側で見た。
Ｐ－５１の水冷エンジンはアメ車の様な重低音だったが、
零戦のエンジンはオートバイみたいな音だった。
大事に扱っている様で零戦は宙返りをしなかったけど、
一度だけ大きく宙返りをして感動的だった。
飛行場に入るのには金を取られるけど田んぼのあぜ道で見ていても
同じだよとアドバイスしてくれたけど、あえて入場料を払って
飛行場の滑走路の側で見た。
Ｐ－５１の水冷エンジンはアメ車の様な重低音だったが、
零戦のエンジンはオートバイみたいな音だった。
大事に扱っている様で零戦は宙返りをしなかったけど、
一度だけ大きく宙返りをして感動的だった。
722 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:02:02.30 ID:0m44+iNA0
記念に所沢から知覧経由して、普天間まで飛ばそうよ。
沖縄県民も大歓迎で出迎えてくれるだろう。
沖縄県民も大歓迎で出迎えてくれるだろう。
723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:03:07.81 ID:Ct8RPSbh0
入間基地が側にあるんだから飛ばせよ
724 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:03:27.13 ID:BfeAGAAz0
ニュー速で兵器スレを立てると変に伸びて他のスレの勢いが落ちる不思議
ネトウヨホイホイとはとく言ったものよのう・・・
ネトウヨホイホイとはとく言ったものよのう・・・
725 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:03:45.82 ID:KpD5JTfxP
>>709
そもそも戦時中の使用された兵器に所有権があるのか？？？
そもそも戦時中の使用された兵器に所有権があるのか？？？
726 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:04:23.09 ID:OFaBoZG7O
絶対見に行く!
でも21型って現存無いのかな…
靖国にある戦闘機は何？
でも21型って現存無いのかな…
靖国にある戦闘機は何？
727 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:04:23.96 ID:siRkpQBc0
栄は中島製作所だっけか
日産プリンスの人たちにまかせればいいんじゃね
日産プリンスの人たちにまかせればいいんじゃね
728 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:04:40.99 ID:uY8UsoPr0
729 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:05:02.00 ID:Ic8/0Cyz0
730 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:05:02.67 ID:EXVlipWe0
>>725
武装解除後は戦勝国の物じゃね？
武装解除後は戦勝国の物じゃね？
731 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:05:03.44 ID:DkGysnHv0
零戦って現代の技術で改造したら面白そうだなぁ。
炭素繊維
フライバイワイヤ
二重反転プロペラ
炭素繊維
フライバイワイヤ
二重反転プロペラ
732 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:05:24.71 ID:l3pOMvwR0
733 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:05:37.35 ID:ZHos5bKU0
oi
宣伝されると組立会が抽選になるからやめろ
>>721
P51Dのエンジンは英国のロールスロイス社のグリフォンエンジンだけどな
>>723
マジでそう思うわ
間に合えば入間の航空祭で飛ばす計画も建てれたかも知れんのにね
宣伝されると組立会が抽選になるからやめろ
>>721
P51Dのエンジンは英国のロールスロイス社のグリフォンエンジンだけどな
>>723
マジでそう思うわ
間に合えば入間の航空祭で飛ばす計画も建てれたかも知れんのにね
734 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:06:06.38 ID:KpD5JTfxP
735 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:06:11.39 ID:KnGI5S9I0
↓コレは飛行できないってことなのか？世界で唯一とか書いてるけど。
> 90％以上ものオリジナル部材を使用して復元され
> 栄12型エンジンを装備した､世界で唯一の
> ゼロ戦21型です。
ttp://www.car-airmuseum.com/ZeroFighterMuseum.html
> 90％以上ものオリジナル部材を使用して復元され
> 栄12型エンジンを装備した､世界で唯一の
> ゼロ戦21型です。
ttp://www.car-airmuseum.com/ZeroFighterMuseum.html
736 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:07:17.29 ID:zTjE+Uaa0
>707
おおおおお
なつかしいなーー
その日上空がすごいモヤってて
内心心配だったんだよなーw
おおおおお
なつかしいなーー
その日上空がすごいモヤってて
内心心配だったんだよなーw
737 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:07:24.69 ID:U1837Llb0
嵐山の二の舞は繰り返さないでくれよ
遺物や崇拝対象にせず日本の技術遺産として
遺物や崇拝対象にせず日本の技術遺産として
738 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:07:34.98 ID:CZLwFeSL0
>>734
知識の話が能力の話に摩り替わってるww
知識の話が能力の話に摩り替わってるww
739 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 15:07:41.31 ID:zgEPo2nF0 BE:39140126-PLT(13000)
740 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:07:47.08 ID:unj0Uckp0
最適解もなにも今でこそ技術が高度過ぎるのと金がかかりすぎるのとで
設計から初飛行、運用と何十年もかかるサイクルだけど、
当時はムスタングとかもそうだけど町工場が作った飛行機が半年、1年で実戦投入されるとか
そんなレベルの世界の話だから陳腐化するのは当たり前。
設計から初飛行、運用と何十年もかかるサイクルだけど、
当時はムスタングとかもそうだけど町工場が作った飛行機が半年、1年で実戦投入されるとか
そんなレベルの世界の話だから陳腐化するのは当たり前。
741 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2012/11/10(土) 15:08:47.39 ID:8KPx3cPv0
>>729
陸軍は零戦の絶対的な軽量化には不信感を持っていたな
陸軍は零戦の絶対的な軽量化には不信感を持っていたな
742 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:09:18.71 ID:5BjrV8S5P
743 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:09:43.51 ID:KpD5JTfxP
>>730
確かに戦勝国により武装解除させられるわけだからそうかもな。
やっぱそう考えると>>709の様に「日本のもの」って騒いでんのはおかしいって事か。
ま、戦争って状態自体が平時からみると異常な状態なわけだし。
確かに戦勝国により武装解除させられるわけだからそうかもな。
やっぱそう考えると>>709の様に「日本のもの」って騒いでんのはおかしいって事か。
ま、戦争って状態自体が平時からみると異常な状態なわけだし。
744 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:09:58.58 ID:EXVlipWe0
富士のプロペラ練習機だってかなりの運動性能なんだろ？
745 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:10:11.82 ID:Ic8/0Cyz0
>>741
隼と零戦にその違いが如実にあらわれてるよねｗ
隼と零戦にその違いが如実にあらわれてるよねｗ
746 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:10:40.47 ID:HjMQmrUv0
747 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:11:09.09 ID:UAv8jPZK0
マニアのおっさんから頂いたレプリカ。
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/772632/img/0257319971.jpg
http://image21.bannch.com/bs/M302b/bbs/772632/img/0257319971.jpg
748 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:11:11.83 ID:hiGcne7y0
これって、戦後に西澤さんが向こうで乗ったりしてた機体？
749 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:11:13.09 ID:e8645y+q0
大和ミュージアムで見れるゼロ戦は62型
上から操縦席や計器が見れる。俺が行った時は
風防が開いていてよく見えたような気がする。
ちなみに、資料館は大和を中心にかなりの展示物と
紹介資料がある。
すぐとなりでは鉄のくじら館（潜水艦）の資料館があり、
無料で入館出来る。ぐぐって地図検索すると巨大な潜水艦が
資料館の前に野ざらしになっていて、潜水艦内部の見学も無料で
出来る。近くの店では有名な海軍カレーが喰える。
広島県呉市 呉駅の近くね
宣伝おわりｗ
上から操縦席や計器が見れる。俺が行った時は
風防が開いていてよく見えたような気がする。
ちなみに、資料館は大和を中心にかなりの展示物と
紹介資料がある。
すぐとなりでは鉄のくじら館（潜水艦）の資料館があり、
無料で入館出来る。ぐぐって地図検索すると巨大な潜水艦が
資料館の前に野ざらしになっていて、潜水艦内部の見学も無料で
出来る。近くの店では有名な海軍カレーが喰える。
広島県呉市 呉駅の近くね
宣伝おわりｗ
750 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:11:23.85 ID:TUQ/Wzxg0
751 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:11:24.12 ID:U8P5d5KE0
752 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:12:05.13 ID:KpD5JTfxP
753 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:12:54.65 ID:0m44+iNA0
戦時中の記憶がある人がもう75歳以上。
軍隊経験のある人で84歳以上。
飛ぶ姿を見て涙する人も多いと思う。
最後のチャンスだから、絶対に飛ばせてほしい。
軍隊経験のある人で84歳以上。
飛ぶ姿を見て涙する人も多いと思う。
最後のチャンスだから、絶対に飛ばせてほしい。
754 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:13:06.27 ID:WWs2HZeZ0
>>295
中国大陸で鹵獲したP-51Cと当時開発中だったのちの四式戦(キ84)やFw190が
福生上空6,000mでヨーイドンのフル加速テストしたのは知ってるけど、いつ
壊しちゃったの?
件のP-51は、加速テストのあとも内地では貴重品だった100オクタンガソリンを
積んだ貨車同伴で各地の戦闘機部隊を巡回して、航空審査部の黒江少佐の操縦で
対P-51戦術訓練に使われたって黒江さんの自伝に書いてあったけど。
中国大陸で鹵獲したP-51Cと当時開発中だったのちの四式戦(キ84)やFw190が
福生上空6,000mでヨーイドンのフル加速テストしたのは知ってるけど、いつ
壊しちゃったの?
件のP-51は、加速テストのあとも内地では貴重品だった100オクタンガソリンを
積んだ貨車同伴で各地の戦闘機部隊を巡回して、航空審査部の黒江少佐の操縦で
対P-51戦術訓練に使われたって黒江さんの自伝に書いてあったけど。
755 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:13:11.75 ID:ZHos5bKU0
>>735
それはフライアブルじゃない。飛ばせるように持って行くのが目的らしいけど、日本だと基準が厳しいから難しいだろう。
エアショーで飛ばしてる21型とか他に飛ばせる零戦はもあるんだけど、エンジンを現用のに積み替えてるから
機首のカウルも新造して太いのに変えてるんだよね。
それはフライアブルじゃない。飛ばせるように持って行くのが目的らしいけど、日本だと基準が厳しいから難しいだろう。
エアショーで飛ばしてる21型とか他に飛ばせる零戦はもあるんだけど、エンジンを現用のに積み替えてるから
機首のカウルも新造して太いのに変えてるんだよね。
756 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:13:48.75 ID:E0Qy0NTO0
フライアブルにこだわるという点は、本当に欧米の連中を尊敬するわ。
日本なんて返還機をことごとくダメにしてしまう。
日本なんて返還機をことごとくダメにしてしまう。
757 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:14:26.15 ID:KpD5JTfxP
>>739
どーせやるなら日産かスバルにやってもらいたい。
どーせやるなら日産かスバルにやってもらいたい。
758 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:15:12.97 ID:qqpDGqOs0
>>62
敵国語使っちゃいけないんじゃなかったの？
敵国語使っちゃいけないんじゃなかったの？
759 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:15:17.34 ID:KbYsd5KG0
俺のも古い機種だが飛べそうな気がしてきた。マジで！
760 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:16:25.58 ID:EXVlipWe0
761 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:16:46.75 ID:8SFBCix80
いやいや、戦後、同盟国になったんだろ。返すのが当たり前だろ
762 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:16:50.85 ID:U8P5d5KE0
763 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 15:17:01.25 ID:zgEPo2nF0 BE:58710029-PLT(13000)
>>760
むしろ民間が過剰反応してやってたきらいがある
むしろ民間が過剰反応してやってたきらいがある
764 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:17:12.84 ID:CZLwFeSL0
765 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:17:13.27 ID:PAlCJ8NH0
航空機の開発が禁止されてさえいなかったら日本でも残せたんじゃないのか？
飛べる機体をぶっ壊したのは擁護できないが・・・
飛べる機体をぶっ壊したのは擁護できないが・・・
766 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:18:35.47 ID:Ic8/0Cyz0
>>760
当時、朝日と毎日（日々）新聞が使うなーって宣伝してたから、内地で使っちゃいけないのかーってなってただけｗ
当時、朝日と毎日（日々）新聞が使うなーって宣伝してたから、内地で使っちゃいけないのかーってなってただけｗ
767 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:18:55.97 ID:xy0MpiPV0
平和より当時の技術やメカニズムを学べってーの
768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:19:15.00 ID:KpD5JTfxP
769 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2012/11/10(土) 15:19:49.72 ID:M2zCVXKl0
「零戦」の正式呼称は「レイセン」な。
「ゼロセン」は戦後にできた呼び方。
ちなみになぜ零式なのかというと、
皇紀2600年に完成したから末尾の0を取って零式。
これマメな。
「ゼロセン」は戦後にできた呼び方。
ちなみになぜ零式なのかというと、
皇紀2600年に完成したから末尾の0を取って零式。
これマメな。
770 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:20:33.74 ID:U8P5d5KE0
>>769
何故こうも嘘をばらまくのだろうか…w
何故こうも嘘をばらまくのだろうか…w
771 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:20:38.10 ID:KnGI5S9I0
今でこそ「ジャパニーズゼロ」と言ってるが、当時は「ジーク」って呼んでたんだよな？
772 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:20:42.47 ID:EXVlipWe0
>>769
適当すぎｗ
適当すぎｗ
773 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:21:02.52 ID:CZLwFeSL0
>>769
そのルールだと、皇紀2610年に完成した機体と区別が付かないじゃん。
そのルールだと、皇紀2610年に完成した機体と区別が付かないじゃん。
774 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:21:29.88 ID:cVpFtyGO0
>>341
40Lくらいあるエンジンだから6000rpmとかまで回したら多分壊れるし回らない
2000rpm以降がレッドゾーンだったかな？
ハイオクいれても出力上がらなくね？
耐ノッキング性が上がるだけじゃないのか教えてエロい人
40Lくらいあるエンジンだから6000rpmとかまで回したら多分壊れるし回らない
2000rpm以降がレッドゾーンだったかな？
ハイオクいれても出力上がらなくね？
耐ノッキング性が上がるだけじゃないのか教えてエロい人
775 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:21:52.84 ID:KpD5JTfxP
776 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:21:53.27 ID:kyKlIYgY0
日本は機械を大事にとっておくのが保存だと思ってるからな
そのくせこの高温多湿な環境で雨ざらしとかもザラ
動いてナンボのものは海外に置いておいたほうがいいね
下手にこの零戦返してもらっても腐らせるだけ
そのくせこの高温多湿な環境で雨ざらしとかもザラ
動いてナンボのものは海外に置いておいたほうがいいね
下手にこの零戦返してもらっても腐らせるだけ
777 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:22:05.62 ID:Ic8/0Cyz0
778 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:23:04.75 ID:zTjE+Uaa0
>773
そこはイチマルになるからおk
そこはイチマルになるからおk
779 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:23:20.42 ID:XR7M0H+R0
九九式艦上爆撃機とかいうのに
零零式艦上戦闘機にならなかったのはなんで？
零零式艦上戦闘機にならなかったのはなんで？
780 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:23:38.54 ID:MHcgvt9Ki
>>778
ひとまる、な
ひとまる、な
781 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:24:16.12 ID:Ic8/0Cyz0
782 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:24:40.32 ID:+iahaUCG0
小町定ってつい最近まで存命だったんだな。
飛べるゼロ戦より、生きてる搭乗員じゃないかな
飛べるゼロ戦より、生きてる搭乗員じゃないかな
783 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:24:47.76 ID:Jsw5FCXXO
一式戦も一緒に里帰りしてくれ。
784 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:24:53.46 ID:U8P5d5KE0
わしらは戦時中から｢ゼロ戦｣と言っとったがなぁ｡
(三菱の技術者)
あの～｢ゼロ｣って言ってました｡
｢レイセン｣って言ってる人もあります｡
(元蒼龍搭乗員原田要)
ソース
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2264288
(三菱の技術者)
あの～｢ゼロ｣って言ってました｡
｢レイセン｣って言ってる人もあります｡
(元蒼龍搭乗員原田要)
ソース
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2264288
785 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:25:14.48 ID:zTjE+Uaa0
早い、早いよ orz
786 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:25:53.98 ID:85hvwUmg0
そもそもゼロは英語てわけじゃない
ラテン語
ラテン語
787 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:26:43.06 ID:Ic8/0Cyz0
>>786
ドイツ語読みで、ヌル戦にならなくてよかったｗ
ドイツ語読みで、ヌル戦にならなくてよかったｗ
788 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:26:58.69 ID:i/pKlkXN0
>>711
零戦の操縦性能があまりに良かったので、
それに慣れた前線のパイロットから
重戦が嫌われたこともあるし、
エンジンの開発がうまくいかなくて、必要馬力が得られないとか、
資源枯渇とか、まあいろいろだ。
零戦の操縦性能があまりに良かったので、
それに慣れた前線のパイロットから
重戦が嫌われたこともあるし、
エンジンの開発がうまくいかなくて、必要馬力が得られないとか、
資源枯渇とか、まあいろいろだ。
789 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:27:39.19 ID:MHcgvt9Ki
790 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:27:56.10 ID:KnGI5S9I0
>>787
ヌルヌル動きそうじゃね？ｗ
ヌルヌル動きそうじゃね？ｗ
791 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:27:59.43 ID:2Nuk+Y7z0
792 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:28:22.44 ID:e8645y+q0
たとえば９９式艦爆とか９８式軽戦車とか
その他臼砲とか、あれ全部皇紀の年代の末からとったもの
らしい。零式もそう。
戦時中はゼロ戦って言ってたかどうかは詳しいことはわから
ないけど、戦記の本では れいしき と呼ぶのが正式名称と
呼んだことがある。
ゼロは英語でれいは日本語だから、正式はやっぱりれいしきと
いうのかもしれないね。
その他臼砲とか、あれ全部皇紀の年代の末からとったもの
らしい。零式もそう。
戦時中はゼロ戦って言ってたかどうかは詳しいことはわから
ないけど、戦記の本では れいしき と呼ぶのが正式名称と
呼んだことがある。
ゼロは英語でれいは日本語だから、正式はやっぱりれいしきと
いうのかもしれないね。
793 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:28:38.30 ID:MHcgvt9Ki
>>788
軽戦への傾斜は零戦以前からだけどね
軽戦への傾斜は零戦以前からだけどね
794 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:29:19.37 ID:0Op5YNkc0
795 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:29:44.13 ID:22QchXZ90
お前ら、紫電改も混ぜてあげてね。
796 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:30:02.33 ID:TUQ/Wzxg0
797 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:31:02.67 ID:CZLwFeSL0
798 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:31:12.64 ID:qOeW22J10
>>1「特に戦争を知らない若い人に見てもらって、平和を考えるきっかけにしてほしい」
799 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 15:31:17.31 ID:zgEPo2nF0 BE:146772195-PLT(13000)
800 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:32:00.58 ID:GPCq0kSs0
映画の「パールハーバー」で本物飛んでたってやつ？
ヒストリかディスカバリかででやってなかったっけ？
ヒストリかディスカバリかででやってなかったっけ？
801 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:32:12.71 ID:Ic8/0Cyz0
>>794
いっしきは七式と間違わないし、言いにくいからじゃないのかな（適当）
いっしきは七式と間違わないし、言いにくいからじゃないのかな（適当）
802 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:32:43.51 ID:WWs2HZeZ0
>>774
エロい人ではないが教えて進ぜよう。
栄エンジンの排気量は約28リッター。
離昇出力時のエンジン回転数は2,550～2,750rpmくらい(モデルによって異なる)。
ハイオク入れると、アンチノック性向上→ブーストアップ可能→出力向上するよ。
航空エンジンは過給してるからね。
水メタノール噴射で出力向上するのも似たような理屈。
エロい人ではないが教えて進ぜよう。
栄エンジンの排気量は約28リッター。
離昇出力時のエンジン回転数は2,550～2,750rpmくらい(モデルによって異なる)。
ハイオク入れると、アンチノック性向上→ブーストアップ可能→出力向上するよ。
航空エンジンは過給してるからね。
水メタノール噴射で出力向上するのも似たような理屈。
803 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:33:04.85 ID:MHcgvt9Ki
>>796
グラマンってそういう意味だっけかww
グラマンってそういう意味だっけかww
804 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:33:06.86 ID:uY8UsoPr0
805 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:33:13.46 ID:GsKqD/CsP
飛ばないのかよ。
806 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:33:34.27 ID:0m44+iNA0
>>795
頭髪が心配なのかい？
頭髪が心配なのかい？
807 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:34:03.72 ID:25Mvt6IX0
ヒストリｃｈのコックピットアイに登場してる完全復元ゼロ戦もエンジンは同寸法のプラット＆ホイットニー製だったな。
機体は全部新造で急旋回もしてたけど、いくらアメリカでも中島の星型エンジンまでは作れないよなｗ
機体は全部新造で急旋回もしてたけど、いくらアメリカでも中島の星型エンジンまでは作れないよなｗ
808 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:34:09.13 ID:U8P5d5KE0
>>792
だから当時の搭乗員もゼロ戦と呼んでたっつーのw
レイセンと呼ぶ人もいたが､ゼロ戦と呼ぶ人もいただけの話｡
ケンメリだって､誰もいちいち｢ケンとメリーのスカイライン｣なんて呼ばんだろうが｡
>>800
あれは今度所沢に来る52型とロシアで作った22型｡
だから当時の搭乗員もゼロ戦と呼んでたっつーのw
レイセンと呼ぶ人もいたが､ゼロ戦と呼ぶ人もいただけの話｡
ケンメリだって､誰もいちいち｢ケンとメリーのスカイライン｣なんて呼ばんだろうが｡
>>800
あれは今度所沢に来る52型とロシアで作った22型｡
809 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:34:20.02 ID:SESZI4vT0
これ返さいないと駄目？
810 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:34:26.23 ID:y6jQM9q90
零戦の話になると防弾がどーたらエンジンがあーたらと賑やかだが、零戦は十二試(昭和十二年＝1937年)で、1930年代中盤の
用兵思想によって企画されたものであることを忘れてはいけない。
1930年代中盤、世界中で戦闘機に防弾が必要などという考えを持っていた軍隊は無かった。
1930年代中盤、世界中で最初から一千馬力級エンジンを搭載して飛んでいた戦闘機は英空軍が試作中の二機種しか無かった。
そんな時代に、日本海軍は一千馬力の大馬力と20mm機関砲の重武装を兼ね備えた艦上戦闘機を作ろうとしたというわけだ。
日本海軍の狙いは、主力戦艦部隊に襲いかかる爆撃機や攻撃機を一撃で撃墜可能な艦隊防空戦闘機を実現することで、当時
発展著しい全金属製大型機に対抗するために必要な高速度(＝大馬力エンジン搭載)と攻撃力(＝20mm機関砲装備)を備えた上、
艦隊上空に長時間滞空して防空任務を担うことができる機体を開発しようとしたのだ。
用兵思想によって企画されたものであることを忘れてはいけない。
1930年代中盤、世界中で戦闘機に防弾が必要などという考えを持っていた軍隊は無かった。
1930年代中盤、世界中で最初から一千馬力級エンジンを搭載して飛んでいた戦闘機は英空軍が試作中の二機種しか無かった。
そんな時代に、日本海軍は一千馬力の大馬力と20mm機関砲の重武装を兼ね備えた艦上戦闘機を作ろうとしたというわけだ。
日本海軍の狙いは、主力戦艦部隊に襲いかかる爆撃機や攻撃機を一撃で撃墜可能な艦隊防空戦闘機を実現することで、当時
発展著しい全金属製大型機に対抗するために必要な高速度(＝大馬力エンジン搭載)と攻撃力(＝20mm機関砲装備)を備えた上、
艦隊上空に長時間滞空して防空任務を担うことができる機体を開発しようとしたのだ。
811 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:34:45.58 ID:ZWIeGH1A0
812 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:35:44.96 ID:0Op5YNkc0
813 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:36:03.04 ID:hi2+yHct0
映画（ファイナルカウントダウン」とか、漫画「ジパング」とか、現代の空母やイージス艦がタイムスリップする話は当時の艦載機が出てくるけど、
F-15よりゼロ戦が、イージス艦より戦艦大和が、やっぱりカッコいいと思えるから不思議。
F-15よりゼロ戦が、イージス艦より戦艦大和が、やっぱりカッコいいと思えるから不思議。
814 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:36:28.60 ID:gyIXOZwf0
空母積載用の艦載機と陸上運用の区別もないのはシナどじんだからか？
815 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:36:34.00 ID:MKEAhETR0
>>707
正に鉄の塊が飛んでる感じ。カッコええ！
正に鉄の塊が飛んでる感じ。カッコええ！
816 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:37:06.01 ID:i4+1NSj90
おまえら「永遠のゼロ」読んだか？
映画にもなるし、まだな香具師は
読んでみろ
映画にもなるし、まだな香具師は
読んでみろ
817 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:38:04.42 ID:kgtWQbiC0
胡散臭い平和、女性、人権団体の方々は集まらないの？ｗ
818 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:38:11.53 ID:GsKqD/CsP
>>15
アメ公がそんなに軍事知識アリアリならばパールハーバーなんて映画ができふわけがない。
プレーンズオブフェイム全面協力でなんで緑色の零戦が真珠湾を飛ぶのか理解できない。
つうかあの映画にでた零戦になるのか。今回日本にくるのは。
アメ公がそんなに軍事知識アリアリならばパールハーバーなんて映画ができふわけがない。
プレーンズオブフェイム全面協力でなんで緑色の零戦が真珠湾を飛ぶのか理解できない。
つうかあの映画にでた零戦になるのか。今回日本にくるのは。
819 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:38:32.66 ID:FJ7B6vd+T
>>383
向こうのマニアが好意で譲ってくれた稼動キ-84を
メンテもせず野晒しにしてぶっ壊したのが日本
どうせ日本じゃ維持管理できないんだからアメリカにいたほうが幸せ
在野の技術や知識、民間の情熱、役所の対応含めて彼我の差は絶望的だよ
向こうのマニアが好意で譲ってくれた稼動キ-84を
メンテもせず野晒しにしてぶっ壊したのが日本
どうせ日本じゃ維持管理できないんだからアメリカにいたほうが幸せ
在野の技術や知識、民間の情熱、役所の対応含めて彼我の差は絶望的だよ
820 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:39:03.16 ID:GqNVE5260
(｀･ω･´)ゞ
821 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:39:07.67 ID:CZLwFeSL0
822 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:39:35.04 ID:zUNdsGRvi
科学技術館にあったのは52丙型だっけ?
823 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:41:36.01 ID:QIdmecng0
これ日本に運ぶ際に主翼ぶった切ってるだろ
824 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:42:19.39 ID:zTjE+Uaa0
>797
こまけぇことはいいんだよ
察しと思いやりは日本人の美徳よ☆
こまけぇことはいいんだよ
察しと思いやりは日本人の美徳よ☆
825 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:42:26.43 ID:U8P5d5KE0
あ､悪い｡
ロシアの零戦は190万ドルだった｡
ttp://books.google.co.jp/books?id=jIxoXbRR3mkC&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
ロシアの零戦は190万ドルだった｡
ttp://books.google.co.jp/books?id=jIxoXbRR3mkC&printsec=frontcover&hl=ja&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
826 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:43:16.77 ID:MHcgvt9Ki
>>821
他の考証の酷さを考えると単なる無知の成せるワザとしか…w
他の考証の酷さを考えると単なる無知の成せるワザとしか…w
827 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:43:29.69 ID:TQqRTdx00
当時の若者達にとってのガンダムでありバルキリーな訳だな。
「こいつと運命を共にしたい」と思っても無理は無い。
「こいつと運命を共にしたい」と思っても無理は無い。
828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:43:51.03 ID:hsV1WOmg0
音だけは最高だな、
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗと乾いた軽快なサウンドは大戦間のモデルみたいだ。
スペックでは勝負にならないゴミってことでもあるが..
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗと乾いた軽快なサウンドは大戦間のモデルみたいだ。
スペックでは勝負にならないゴミってことでもあるが..
829 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:44:12.38 ID:N5ctO4FA0
ボクサーに例えるとミドル級のパンチ力を持つフライ級選手て感じ？
んで打たれ弱さはストロー級みたいな
んで打たれ弱さはストロー級みたいな
830 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:44:17.12 ID:lfEbSLL0O
>>425
その本の記録は梅本氏の本で確認できないんだよねえ
その本の記録は梅本氏の本で確認できないんだよねえ
831 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:44:25.10 ID:CZLwFeSL0
832 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:44:49.52 ID:Ic8/0Cyz0
833 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:45:17.16 ID:hgwpa1QuO
>>823
それ浜松の零戦
それ浜松の零戦
834 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:45:18.20 ID:CPx0C3RZO
>>819
その人って零戦52型も持ってて鍾馗がぶっ壊されたから日本に譲渡止めたんだよなぁ
その人って零戦52型も持ってて鍾馗がぶっ壊されたから日本に譲渡止めたんだよなぁ
835 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:45:58.64 ID:U8P5d5KE0
カナダの飴色21型が315万ドルで､ロシアの22型が190万ドルか｡
カンパしたら買えそうな金額だなぁ｡
竹島よりは安いぞ｡
カンパしたら買えそうな金額だなぁ｡
竹島よりは安いぞ｡
836 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:46:07.79 ID:woHYa/u6O
このエンジンからぐんくつの音がするのか
837 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:46:13.70 ID:l3pOMvwR0
>>832
クフィルをミグと言い張る撮影協力イスラエル空軍の航空アクション映画だってあるし、許してやろうよｗ
クフィルをミグと言い張る撮影協力イスラエル空軍の航空アクション映画だってあるし、許してやろうよｗ
838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:46:28.66 ID:5GiZu4uOO
839 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:47:18.29 ID:GIz79PKs0
所沢航空発祥記念館って一度見に行ったけど意外とショボかった。
840 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:48:51.47 ID:DInQDfOJ0
前回龍ケ崎に来たとき、会社が隣町だったんで練習のために工業団地の上よく飛んでてただで見られてた
公開日も金出して見に行ったけど
公開日も金出して見に行ったけど
841 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:48:59.40 ID:QIdmecng0
貰ったとしても日本人には維持管理出来ない。
土建の箱物と公務員の給料にしか予算付かない。民度の問題。
土建の箱物と公務員の給料にしか予算付かない。民度の問題。
842 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:49:01.83 ID:zTjE+Uaa0
>837
なんだって?よく聞こえない
…アイアンイーグル!
なんだって?よく聞こえない
…アイアンイーグル!
843 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:51:19.59 ID:hsV1WOmg0
>>758
当時の雑誌に普通に英語学習の広告出てた。
B29の模型も売ってた。
航空雑誌の半枢軸機のスペックや物量など驚くほど正確。
一方、旧軍についてはすべて「陸鷲」「海鷲」「颯爽と～」「勇敢に～」など抽象的な表現に終止。
これが日本人のメンタルだよ、半島や大陸とは違う。
そして今と変わらない。
当時の雑誌に普通に英語学習の広告出てた。
B29の模型も売ってた。
航空雑誌の半枢軸機のスペックや物量など驚くほど正確。
一方、旧軍についてはすべて「陸鷲」「海鷲」「颯爽と～」「勇敢に～」など抽象的な表現に終止。
これが日本人のメンタルだよ、半島や大陸とは違う。
そして今と変わらない。
844 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:52:08.32 ID:wy+o49QF0
845 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:52:24.82 ID:DiNkZfIY0
零とムスタングの飛行見たな。零がパラパラってエンジン音響かせて
ふぁって浮き上がるように離陸するのに比べてムスタングは3倍くらいの
距離をゴーって走行したあと離陸してった。設計思想の違いが良く分かる
ショーだった。
ふぁって浮き上がるように離陸するのに比べてムスタングは3倍くらいの
距離をゴーって走行したあと離陸してった。設計思想の違いが良く分かる
ショーだった。
846 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:52:46.52 ID:ZHos5bKU0
野晒しの世界唯一の二式大艇ｪ…あれも海外からの譲渡機だよな？
>>21
コリンデールにあるRAF博物館の五式戦はコスフォードへ戻ったよ。
>>102
そういうので興行して飯食ってる人達がいるからね
>>221
Mk.24は戦後機だぞ
>>236
英国じゃ有志のカンパで運営できて入館無料のIWMがあるのにかい？
>>260
エンジン載せ変えたのならいくらでもあるが、エンジンまでオリジナルのは一機のみ。
本来エンジン載せ変えたら飛燕と五式戦位違うのよ。
>>631
当たり前の話だけど、基本的人権より公共の福祉の国防の方が優先される。
左翼にはそれが理解できないらしい。
>>832
それ言ったら映画の空軍大戦略(バトルオブブリテン)でスピットファイアMk.VやMk.IX使ってる時点で(ry
先月英国ダックスフォードで撮って来た鹵獲零戦の画像を貼る。ロンドンから移したばっかりだってさ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3604711.jpg.html
>>21
コリンデールにあるRAF博物館の五式戦はコスフォードへ戻ったよ。
>>102
そういうので興行して飯食ってる人達がいるからね
>>221
Mk.24は戦後機だぞ
>>236
英国じゃ有志のカンパで運営できて入館無料のIWMがあるのにかい？
>>260
エンジン載せ変えたのならいくらでもあるが、エンジンまでオリジナルのは一機のみ。
本来エンジン載せ変えたら飛燕と五式戦位違うのよ。
>>631
当たり前の話だけど、基本的人権より公共の福祉の国防の方が優先される。
左翼にはそれが理解できないらしい。
>>832
それ言ったら映画の空軍大戦略(バトルオブブリテン)でスピットファイアMk.VやMk.IX使ってる時点で(ry
先月英国ダックスフォードで撮って来た鹵獲零戦の画像を貼る。ロンドンから移したばっかりだってさ。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3604711.jpg.html
847 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:53:36.10 ID:oDftm8yY0
ゼロ戦と呼ぶなボケ。
零戦「ﾚｲｾﾝ｣と呼ばんかいカス。
零戦「ﾚｲｾﾝ｣と呼ばんかいカス。
848 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:54:23.87 ID:3FAwgVh90
セガサターンのワールドアドバンスド大戦略の日本シナリオでお世話になったなぁ、零式艦船二十一型
849 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:55:31.01 ID:32gTmOnT0
850 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:56:06.30 ID:n3kY1RG+P
851 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:56:48.81 ID:JW3S8q5y0
>>847
海軍はゼロ戦と呼ぶんであります！
海軍はゼロ戦と呼ぶんであります！
852 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:59:34.90 ID:TQqRTdx00
名前に「零」が入るとか、中二病は日本人の国民病
853 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:59:46.12 ID:o72JpPbQ0
巧妙に偽装されたこち亀スレ。
854 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 15:59:51.07 ID:D7BszHAAO
855 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:01:03.64 ID:cVpFtyGO0
856 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:01:10.88 ID:zP+f11n10
857 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 16:01:27.02 ID:zgEPo2nF0 BE:205481197-PLT(13000)
>>852
「カッコイイ」ってのは実は兵器にとって重要なファクターだったりする
「カッコイイ」ってのは実は兵器にとって重要なファクターだったりする
858 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:01:46.71 ID:3gbvn7pE0
859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:01:54.25 ID:o72JpPbQ0
860 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:03:07.45 ID:WVcGbJeY0
過去の栄光に縋り付いてホルってるネトウヨ
キモ過ぎ
日本人の敵
キモ過ぎ
日本人の敵
861 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:03:22.21 ID:Ic8/0Cyz0
>>852
合理的な命名通則の帝国陸軍はやはりすごいな
合理的な命名通則の帝国陸軍はやはりすごいな
862 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:04:04.16 ID:zP+f11n10
863 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:04:27.28 ID:4ArU7Rsf0
日本ニュースには零戦って出てこないね
ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300332_00000&seg_number=004
ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300382_00000&seg_number=001
ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300332_00000&seg_number=004
ttp://cgi2.nhk.or.jp/shogenarchives/jpnews/movie.cgi?das_id=D0001300382_00000&seg_number=001
864 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:04:43.33 ID:l3pOMvwR0
>>860
Ｆ－１０４ディスってるの？
Ｆ－１０４ディスってるの？
865 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:05:00.15 ID:QNoMG/C9P
866 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:05:13.73 ID:Ic8/0Cyz0
867 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:06:02.14 ID:n3kY1RG+P
868 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:06:47.29 ID:CPx0C3RZO
>>140
しかし、旧海軍にはｸﾗｽﾀｰ爆弾もどきを使って撃墜するｴｰｽがいたんだぜ？
しかし、旧海軍にはｸﾗｽﾀｰ爆弾もどきを使って撃墜するｴｰｽがいたんだぜ？
869 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:07:03.00 ID:qOeW22J10
>>831
胡椒は使いすぎると喰えたもんじゃないのでほどほどにってことじゃねぇの？
胡椒は使いすぎると喰えたもんじゃないのでほどほどにってことじゃねぇの？
870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:08:00.31 ID:zTjE+Uaa0
>860
半万年遡ってホルホルするのは日本人の敵ですね、わかります
半万年遡ってホルホルするのは日本人の敵ですね、わかります
871 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:11:04.98 ID:IVUzix9T0
戦争負けた後進駐してきたアメリカ様は全然稼働できる日本の戦闘機をブルドーザーで
影も形もなく全部破壊しちゃったから現存してるのホントにわずかしか残ってないんだよね。
影も形もなく全部破壊しちゃったから現存してるのホントにわずかしか残ってないんだよね。
872 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:11:14.71 ID:CpGYNlG/0
┌─┐ ┌─┐ にっぽん！. ┌─┐ ┌─┐
│●│ │●│. にっぽん！ │●│ │●│
└─┤ └─┤. ＿＿ ＿＿ ├─┘ ├─┘
_ ∩ _ ∩ |. ● | |. ● | ∩ _ ∩ _
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| |￣￣ ヽ(ﾟ∀ﾟ ) ヽ(ﾟ∀ﾟ )
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 ヽ(･∀･)ﾉ ミ⊃┬─┐ ミ⊃┬─┐
｜●｜ ｜●｜ ｜●｜ ｜●｜
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( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡. ￣￣| |￣￣ ヽ(ﾟ∀ﾟ ) ヽ(ﾟ∀ﾟ )
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873 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:11:23.29 ID:QNoMG/C9P
坂井さんの最大の敵がソーダ水という現実(´・ω・`)
874 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:11:24.31 ID:ZWk2i7Jw0
無茶しても２２型の機体に稼動可能な栄２１型を搭載して飛んで欲しいのだが
875 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:12:03.63 ID:3gbvn7pE0
エルロン前のスポイラー設置で高速横転性能を改善して、
ハ315を積んで高高度性能と速度性能を改善した零戦を見てみたかったな・・・
ハ315を積んで高高度性能と速度性能を改善した零戦を見てみたかったな・・・
876 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:13:15.20 ID:TQqRTdx00
>>861
陸軍式だと「百式」とかになるんでしょ？
陸軍式だと「百式」とかになるんでしょ？
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:13:41.96 ID:/OzjeC650
878 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:13:47.09 ID:NVKSCZqc0
展示が終わってアメリカに返したら飛べなくなるように細工されて
ましたとかｗｗｗ。輸送の都合で翼を切断したりしてしまうのが日本
での取り扱い方法。
ましたとかｗｗｗ。輸送の都合で翼を切断したりしてしまうのが日本
での取り扱い方法。
879 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:14:13.00 ID:HurvBd4tO
この機会に本物零戦で「ファイナルカウントダウン」をリメイクしようと思たら
飛べるF-14が無かったでござる
飛べるF-14が無かったでござる
880 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:15:35.03 ID:+lWUzc1Q0
>>2
だが戦車にそれはだめだった（´・ω・｀）
だが戦車にそれはだめだった（´・ω・｀）
881 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:15:39.92 ID:n3kY1RG+P
>>878
まぁ、ぞんざいな扱いで、どこかをぶっ壊すこと必至だろう。
まぁ、ぞんざいな扱いで、どこかをぶっ壊すこと必至だろう。
882 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:16:01.47 ID:MHcgvt9Ki
>>879
イランに頼もう！w
イランに頼もう！w
883 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:16:41.81 ID:IVUzix9T0
戦争末期の日本の貨幣価値ってほとんどメチャクチャだったのだが
戦闘機１機作る経費はそれでも今の貨幣価値に直すと億の単位にはなったそうな。
戦闘機１機作る経費はそれでも今の貨幣価値に直すと億の単位にはなったそうな。
884 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:16:49.66 ID:Q2xaNqBu0
885 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:17:08.73 ID:CPx0C3RZO
>>873
ｷｬﾉﾋﾟｰ真っ白になったあれですな
ｷｬﾉﾋﾟｰ真っ白になったあれですな
886 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:18:33.58 ID:3gbvn7pE0
>>880
言っておくがチハの踏破性能（≒機動性能）はシャーマン以下だぞ(´･ω･｀)
言っておくがチハの踏破性能（≒機動性能）はシャーマン以下だぞ(´･ω･｀)
887 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:20:53.24 ID:89mybeAw0
飛行場がない航空公園での展示だから最初から期待してないけど、
せめて離着陸だけでも見たいなぁ…
せめて離着陸だけでも見たいなぁ…
888 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:21:57.36 ID:Ic8/0Cyz0
>>880
ﾁﾊの装甲は制式当時、世界で最強だったと何度言えば（ｒｙ
ﾁﾊの装甲は制式当時、世界で最強だったと何度言えば（ｒｙ
889 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:22:09.79 ID:IVUzix9T0
さっそく共産党は戦争を賛美するとかで脊髄反射で反対反対と騒ぐのはお約束ｗ
890 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:22:55.36 ID:dPzhXia60
アメリカ留学中に大学の近くの町にある飛行場（戦時中にB-29とP-51の訓練用に整備されて飛行場）
でセスナの操縦訓練受けてたけど、ある日、日本の97艦攻が降りてきてた（ダミーの魚雷つき）。
実物を見るのはもちろん初めてだったけど、機体は細長くて内部は配管剥き出しだった。
その数日後、今度は米海軍のTBM（ジェネラル・モータース製造なのでTBFでなく、TBM）アベンジャー
雷撃機が降りてきてた。こっちは97式より背が高く、大きく、機体下部の偵察員席のところで休めるように
改造が施してあった。
大馬力エンジンが搭載できるアメリカとの違いをまざまざと見せつけられた感じがした。
PBYもその飛行場でみたことがある。DC-3はいつでもいるけど。
でセスナの操縦訓練受けてたけど、ある日、日本の97艦攻が降りてきてた（ダミーの魚雷つき）。
実物を見るのはもちろん初めてだったけど、機体は細長くて内部は配管剥き出しだった。
その数日後、今度は米海軍のTBM（ジェネラル・モータース製造なのでTBFでなく、TBM）アベンジャー
雷撃機が降りてきてた。こっちは97式より背が高く、大きく、機体下部の偵察員席のところで休めるように
改造が施してあった。
大馬力エンジンが搭載できるアメリカとの違いをまざまざと見せつけられた感じがした。
PBYもその飛行場でみたことがある。DC-3はいつでもいるけど。
891 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:23:30.83 ID:NVo5EH8+0
>>832
バルジ大作戦に比べれば、全て許せる。
バルジ大作戦に比べれば、全て許せる。
892 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:26:38.71 ID:p/h7xp2K0
893 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:26:58.75 ID:IVUzix9T0
メッサーシュミットだって設計図入手したらすぐコピー作っちゃったんだから
皇軍の技術力はスゲーもんだったわな。
皇軍の技術力はスゲーもんだったわな。
894 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:27:04.53 ID:3gbvn7pE0
895 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:27:45.87 ID:n3kY1RG+P
896 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:28:37.71 ID:CJeh8g7K0
期間限定でなく、常時展示してほしいんだが
897 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:30:08.05 ID:0SpcBnzT0
職場の右翼系の同僚に「ゼロ戦って性能は大したことなかったんでしょ？」と言ったら
いつもは温厚なその同僚に食って掛かられた。
ゼロ戦って右翼系の人たちの心の拠り所なの？
いつもは温厚なその同僚に食って掛かられた。
ゼロ戦って右翼系の人たちの心の拠り所なの？
898 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:30:14.23 ID:Ic8/0Cyz0
>>896
常時展示してるよー
常時展示してるよー
899 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:30:26.07 ID:ZHos5bKU0
>>896
飛べない52型なら靖国行けば常設あるよ
飛べない52型なら靖国行けば常設あるよ
900 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:30:37.30 ID:pf6WkltM0
>>890
その97艦攻、T-7テキサンを改造して作ったやつだよ。
その97艦攻、T-7テキサンを改造して作ったやつだよ。
901 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 16:30:50.93 ID:zgEPo2nF0 BE:39139834-PLT(13000)
902 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:32:15.68 ID:iyFLy9Cz0
いまの旋盤加工技術なら当時設計をそのままに復元するのけっこう簡単じゃないのか
903 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:33:30.11 ID:GsKqD/CsP
http://www.tokyo-np.co.jp/article/saitama/20121029/CK2012102902000152.html
正式公開前の十一月二十七、二十八日には一日百人限定で組み立てを公開する。料金は一人三千円で、米側の意向で収益は全額、東日本大震災の被災地に寄付する。解体時にも同様の公開を計画している。
記念館ではまた、県内で飛行公開ができないか、関係部局と交渉するとしている。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
正式公開前の十一月二十七、二十八日には一日百人限定で組み立てを公開する。料金は一人三千円で、米側の意向で収益は全額、東日本大震災の被災地に寄付する。解体時にも同様の公開を計画している。
記念館ではまた、県内で飛行公開ができないか、関係部局と交渉するとしている。
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
904 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:33:48.58 ID:pf6WkltM0
905 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:34:08.06 ID:D9Auu/MkP
朝鮮人が放火
906 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:34:08.27 ID:EXVlipWe0
907 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:34:20.41 ID:R/bhM8Bl0
ブサヨは来なくて良いからなｗ
908 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 16:34:28.35 ID:zgEPo2nF0 BE:52186144-PLT(13000)
>>902
加工精度が高すぎて「当時そのまま」には復元できなかったり
加工精度が高すぎて「当時そのまま」には復元できなかったり
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:34:36.22 ID:CJeh8g7K0
機動性の良さと引き換えに、紙飛行機みたいに防弾性が弱いので、それは如何なものかと
910 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:34:51.09 ID:caFgBLTG0
911 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:35:12.58 ID:IaKeK41n0
日の丸マーク消せば普通に骨董名機としてアリだな
912 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:35:23.01 ID:p/h7xp2K0
計器類に書いてある「七三六」て何かな
山本五十六の仲間かな
山本五十六の仲間かな
913 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:35:31.39 ID:rXvzOryw0
日本が保存すると何故かスクラップになってるんだよな
914 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:36:02.90 ID:3gbvn7pE0
915 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:36:55.21 ID:3QXkYY3Q0
916 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:37:11.63 ID:11ktR8AY0
艦上戦闘機なら、ひゅうがとかから飛ばせられるないかな・・・
917 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:37:49.27 ID:NVKSCZqc0
>>900
９７式艦攻は現存しないんじゃ？と思ったけどそうゆうことか。
９７式艦攻は現存しないんじゃ？と思ったけどそうゆうことか。
918 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:38:11.82 ID:anaNi5BD0
しかしお前らなんでそんなに詳しいの？
919 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:38:30.24 ID:GsKqD/CsP
まあでもあれだけオスプレイのことを欠陥飛行機呼ばわりして70年前の軍用機が飛べるわけないよね(´・ω・`)
920 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:39:39.06 ID:wu+0StDO0
竜ヶ崎でムスタングと飛んだ機体か
見に行ったけど、短い距離でフワッと浮き上がる感じに驚いた
後はあのデカいエンジン音だな
空母の艦上で攻撃隊発進の時とかもの凄い音になるんだろうなと思った
見に行ったけど、短い距離でフワッと浮き上がる感じに驚いた
後はあのデカいエンジン音だな
空母の艦上で攻撃隊発進の時とかもの凄い音になるんだろうなと思った
921 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:39:40.03 ID:Ic8/0Cyz0
>>912
7.7ｍｍの弾数らしいで
7.7ｍｍの弾数らしいで
922 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:40:40.22 ID:dPzhXia60
923 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:41:02.85 ID:uu9MuAli0
メッサーと戦ってみてよ
924 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:41:19.80 ID:EXVlipWe0
>>918
「丸」「よもやま話」「大空の・・・」
「丸」「よもやま話」「大空の・・・」
925 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:41:37.52 ID:3gbvn7pE0
926 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:42:39.59 ID:NjHXMlZ30
★２が立ってるｗ
お前等、この手スレ好きなだｗ
お前等、この手スレ好きなだｗ
927 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:43:13.71 ID:22KWONG20
>>799
NIKONのカメラの製品番号もな
NIKONのカメラの製品番号もな
928 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:45:31.03 ID:Oku5IVy70
こういうのは日本では絶対管理できない
前にもなんかを野ざらしにして台無しにした事があったような
前にもなんかを野ざらしにして台無しにした事があったような
929 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:46:11.44 ID:22KWONG20
>>867
警察関係も薩摩弁
警察関係も薩摩弁
930 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:46:20.18 ID:p/h7xp2K0
>>921
へー
へー
931 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:46:55.52 ID:G6aD4VYZ0
>>897
ゼロ戦と戦艦大和は右とか左とかを超えたところに存在する。
ゼロ戦と戦艦大和は右とか左とかを超えたところに存在する。
932 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:47:37.16 ID:GsKqD/CsP
飛ぶなら所沢まで1日かけていくわ。
昨日のケンスケではないが、このときを逃してはあるいは永久に！って奴だな。
昨日のケンスケではないが、このときを逃してはあるいは永久に！って奴だな。
933 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:49:50.72 ID:ZHos5bKU0
934 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:50:03.89 ID:p/h7xp2K0
エンジン音聞いてみたいよなあ
935 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:50:19.71 ID:pf6WkltM0
ここの復元ゼロは素晴らしいよ。
8月限定公開だけど、零戦好きは機会があったら是非に。
稼動可能な栄エンジンもある(飛ばさないが、コンディション的には飛行可能)
21型、52型が2機(1機は骨組だけの構造展示復元機)計3機見れるよ(靖国の52型もここの復元機)
あと一式陸攻22型の胴体とかもあります。
http://www.car-airmuseum.com/ZeroFighterMuseum.html
8月限定公開だけど、零戦好きは機会があったら是非に。
稼動可能な栄エンジンもある(飛ばさないが、コンディション的には飛行可能)
21型、52型が2機(1機は骨組だけの構造展示復元機)計3機見れるよ(靖国の52型もここの復元機)
あと一式陸攻22型の胴体とかもあります。
http://www.car-airmuseum.com/ZeroFighterMuseum.html
936 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:50:51.84 ID:TUQ/Wzxg0
部材なんて何でもネットで手に入る現在なら
ナンチャッテ零戦なら素人でも造れる。
星型エンジンは農業用飛行機の新品が売ってるし、
必要ならブローニング１２．７ｍｍも手に入る。
これなら１０万ドルもあれば作れるぜ多分。
ナンチャッテ零戦なら素人でも造れる。
星型エンジンは農業用飛行機の新品が売ってるし、
必要ならブローニング１２．７ｍｍも手に入る。
これなら１０万ドルもあれば作れるぜ多分。
937 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:52:14.94 ID:GsKqD/CsP
938 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:53:22.75 ID:n3kY1RG+P
>>936
7.62mmと20mmが必要なんだが(笑)
7.62mmと20mmが必要なんだが(笑)
939 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:54:16.24 ID:dPzhXia60
零戦売るよ！（レプリカだけど）
ttp://www.trade-a-plane.com/detail/Single+Engine+Piston/1952/Mitsubishi/A6M2+Model+21/1529219.html
お値段、16.99万ドル。
ttp://www.trade-a-plane.com/detail/Single+Engine+Piston/1952/Mitsubishi/A6M2+Model+21/1529219.html
お値段、16.99万ドル。
940 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:54:53.17 ID:ZELOcb2I0
ｙｏｕｔｕｂｅでみたわ
電装系は総入れ替えだってな。
電装系は総入れ替えだってな。
941 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:57:12.64 ID:TUQ/Wzxg0
942 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:57:15.23 ID:E7XVSwHQ0
アメリカさんは良く手入れして残してくれたもんだ
943 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:57:50.27 ID:pf6WkltM0
>>939
また中のひとテキサンかよ。
また中のひとテキサンかよ。
944 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:58:04.99 ID:F+DDfHmy0
中島のエンジン製造はP&W製エンジンのライセンス生産から始まってるんだよね。
それで中島オリジナルのエンジンもP&Wの影響が多くて、部品の規格に共通のところがあって、
だからP&Wの部品を使って栄エンジンのオーバーホールが可能らしいね。
福岡県大刀洗町で零戦と一緒に展示してある壊れた栄エンジンを見たんだけど、
シリンダーやクランクケースの肉厚が薄くて、出力向上の余地は少ないんじゃないかなと思った。
それで中島オリジナルのエンジンもP&Wの影響が多くて、部品の規格に共通のところがあって、
だからP&Wの部品を使って栄エンジンのオーバーホールが可能らしいね。
福岡県大刀洗町で零戦と一緒に展示してある壊れた栄エンジンを見たんだけど、
シリンダーやクランクケースの肉厚が薄くて、出力向上の余地は少ないんじゃないかなと思った。
945 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:58:05.03 ID:uyffjZ980
俺は以前、靖国で零式戦闘機見てから
完全な保守になった気がする
６０年も前にこんなスゲェモノ日本人が作ったんだと
感動したな
日本の先端技術の凄さを実感した
二位じゃだめなんだよ
完全な保守になった気がする
６０年も前にこんなスゲェモノ日本人が作ったんだと
感動したな
日本の先端技術の凄さを実感した
二位じゃだめなんだよ
946 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:58:30.88 ID:3gbvn7pE0
947 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:58:56.17 ID:+FrU7GJp0
０を発見したのは天竺の人だから、零戦をゼロセンと発音しても敵性用語ではないな。
948 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 16:59:25.25 ID:n3kY1RG+P
949 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:00:29.13 ID:2zmEkxI80
天竺は当時大英帝国傘下やん
950 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:01:31.24 ID:ZELOcb2I0
951 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:02:11.73 ID:+FrU7GJp0
>>949
その頃は印度だろ
その頃は印度だろ
952 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:02:57.35 ID:FNJaFb0b0
953 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:03:12.15 ID:mGnQsQuw0
急降下とかしたら機体が大破するってマジ？
954 ： ◆65537KeAAA ：2012/11/10(土) 17:03:58.76 ID:lZHgQ+a20 BE:104372148-PLT(13000)
955 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:04:37.88 ID:oT1hIb3W0
そういやB-29も実機の可動は1機だけらしいな
956 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:04:57.59 ID:VVpoDCSM0
おおチノの61-120か
栄を積んだ32型」も現在復元中らしいね
楽しみだｗｗｗ
栄を積んだ32型」も現在復元中らしいね
楽しみだｗｗｗ
957 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:05:19.18 ID:ewpvOh/Q0
動いてる当時の動画どっかにあったけどレシプロの機動じゃないよな
熟練パイロットマジパねぇ
熟練パイロットマジパねぇ
958 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:05:51.10 ID:n3kY1RG+P
959 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:06:01.16 ID:+FrU7GJp0
>>953
650km/hで大破ではなく空中分解する。
650km/hで大破ではなく空中分解する。
960 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:06:48.24 ID:TQqRTdx00
961 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:06:51.87 ID:/24Ri3VZ0
四式の「疾風」はアメの好事家から動態保存の奴を譲ってもらったが駄目にしてしまったからな。
962 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:08:39.49 ID:mGnQsQuw0
>>959
ｔｈｘ
ｔｈｘ
963 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:08:57.22 ID:+FrU7GJp0
>>961
在日か反日の仕業だろうな
在日か反日の仕業だろうな
964 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:13:52.09 ID:n3kY1RG+P
>>959
主翼のフラッター？
主翼のフラッター？
965 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:15:11.85 ID:XhVWIJfl0
966 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:15:25.39 ID:mNpTsRZ60
そういえば 親父がエンジンカバーを作っていた
と言ってたな
と言ってたな
967 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:15:40.51 ID:KDBs8yRZ0
>>897
たけのこ派のたけのこの里みたいなもんだろ。
たけのこ派のたけのこの里みたいなもんだろ。
968 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:16:05.77 ID:qEZVygGv0
残念ながら、日本国内では航空法に基づく安全規格に合格しないので飛行不可能だそうです
969 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:16:30.30 ID:HoKpzMm80
ウチのばあちゃんは機銃の検査部署にいたって言ってたな。
970 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:16:33.23 ID:nNsvpRAA0
燃費はぶっちぎりで世界一だ
971 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:17:01.27 ID:+FrU7GJp0
簡単に空中分解するのに、零戦の急降下爆撃機も考案されていたらしいなw
972 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:17:52.25 ID:XhVWIJfl0
強度、乗員の安全確保と引き換えに
航続距離と運動性を手に入れたマシン、零戦
航続距離と運動性を手に入れたマシン、零戦
973 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:18:20.46 ID:KDBs8yRZ0
でもなんで戦闘用の戦闘機なのに翼に燃料タンク積んだのかな。
旅客機や競技用、もしくは観賞用とかなら知らんが。
旅客機や競技用、もしくは観賞用とかなら知らんが。
974 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:19:33.31 ID:YwGG26pt0
975 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:19:52.22 ID:+FrU7GJp0
>>972
三二型は航続距離がなかったから、ラバウルからガタルカナルまで飛べなかった
三二型は航続距離がなかったから、ラバウルからガタルカナルまで飛べなかった
976 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:19:52.77 ID:PlttsnBVO
飛行出来る紫電改と烈風は無いのか
977 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:20:19.09 ID:DR2o1E/d0
零戦が勇ましく飛び立つ姿を見て、平和ボケの危険性について考えるきっかけにしてほしいのですかわかります
978 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:21:08.95 ID:XhVWIJfl0
産業革命で一番出遅れた国が
こんなトンデモ戦闘機作って、欧米列強を脅かすんだからな。
そらアメリカも呆れて二度と航空機作らせたくなくなるよ。
>>975
当時、その距離を飛べる戦闘機てあったのかな。他国も含めて。
こんなトンデモ戦闘機作って、欧米列強を脅かすんだからな。
そらアメリカも呆れて二度と航空機作らせたくなくなるよ。
>>975
当時、その距離を飛べる戦闘機てあったのかな。他国も含めて。
979 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:22:07.82 ID:G19denyx0
日本の飛行機は繊細だわ
かっちょよすぎ
かっちょよすぎ
980 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:23:02.67 ID:nNsvpRAA0
だがトイレが無い戦闘機に8時間も詰め込まれたくない
981 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:23:26.37 ID:+FrU7GJp0
>>978下
なかったが、当時は不必要だろ。ガタルカナルまで飛べたら戦局も少しは伸ばせたかもしれないな。
なかったが、当時は不必要だろ。ガタルカナルまで飛べたら戦局も少しは伸ばせたかもしれないな。
982 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:23:27.08 ID:TQqRTdx00
983 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:23:42.53 ID:n3kY1RG+P
>>980
袋に入れて、窓から撒き散らしたらOK
袋に入れて、窓から撒き散らしたらOK
984 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:23:44.64 ID:DR2o1E/d0
日本がガンダム作ったらどうなるか、だな。
機動性がアメリカ製MSの３倍・・・しかし鹵獲してみたら徹底した軽量化で(ry
機動性がアメリカ製MSの３倍・・・しかし鹵獲してみたら徹底した軽量化で(ry
985 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:24:32.33 ID:IVUzix9T0
今の飛行機だって爆音はかなりうるさいが当時の飛行機はハンパじゃなかったんだろうね？
986 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:25:18.82 ID:XhVWIJfl0
「ハワイ・マレー沖海戦」で見た、霞ヶ浦の航空兵訓練学校の様子が面白かった。
987 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:26:00.37 ID:DR2o1E/d0
WW2時代にダイソンが戦闘機作ってたらきっと羽根のないレシプロ機ができたろうに
988 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:26:15.65 ID:fnV0ldF20
52型甲かな。
989 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:26:26.35 ID:dpKAxF5F0
990 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:28:20.69 ID:DR2o1E/d0
991 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:30:02.46 ID:G19denyx0
こんな美しい機体見たら平和を考えるよりかえって士気があがるわw
992 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:31:05.83 ID:XhVWIJfl0
平和を守るためには、自国への誇りと力が必要だからなｗ
993 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:31:27.72 ID:+FrU7GJp0
長引く不況は昭和１０年頃と変わらないな
994 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:31:58.97 ID:HxJeO8aO0
>>981
その長距離飛行がパイロットを疲労させて、大量のベテランパイロットを失うことになった。
その長距離飛行がパイロットを疲労させて、大量のベテランパイロットを失うことになった。
995 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:42:00.37 ID:zx4bpJqz0
>>156
Fox Force Four!
Fox Force Four!
996 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:42:20.46 ID:sX+tgWVo0
千島列島でゼロ戦不時着したの調べて
ゼロ戦相手に勝つため馬力倍に
エンジン４つつけてB29
ビンボー日本と違ったね
ゼロ戦相手に勝つため馬力倍に
エンジン４つつけてB29
ビンボー日本と違ったね
997 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:45:20.84 ID:+FrU7GJp0
連山を大量に生産できなかった時点で負けだろ
998 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:45:30.69 ID:dpKAxF5F0
999 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(1+0：5) 【Dnewsplus1312213539693026】 【中部電 67.2 %】 ：2012/11/10(土) 17:46:56.87 ID:BvMbRX2k0
現存オリジナル「栄21型」零戦52型
http://www.youtube.com/watch?v=jwkcB-sljr4
零戦パイロットの見た景色！ 零戦コックピット・アイズ
http://www.youtube.com/watch?v=Rdl44N45Etk&feature=related
ヒストリーチャンネル 零戦21新撮ハイビジョン #1
http://www.youtube.com/watch?v=r0XEQiv7_pA
ヒストリーチャンネル 零戦21新撮ハイビジョン #2
http://www.youtube.com/watch?v=d2dXpk7Nb38&feature=relmfu
ヒストリーチャンネル 零戦21新撮ハイビジョン #3
http://www.youtube.com/watch?v=--ykCYc9_1Q&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=jwkcB-sljr4
零戦パイロットの見た景色！ 零戦コックピット・アイズ
http://www.youtube.com/watch?v=Rdl44N45Etk&feature=related
ヒストリーチャンネル 零戦21新撮ハイビジョン #1
http://www.youtube.com/watch?v=r0XEQiv7_pA
ヒストリーチャンネル 零戦21新撮ハイビジョン #2
http://www.youtube.com/watch?v=d2dXpk7Nb38&feature=relmfu
ヒストリーチャンネル 零戦21新撮ハイビジョン #3
http://www.youtube.com/watch?v=--ykCYc9_1Q&feature=relmfu
1000 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/10(土) 17:47:33.01 ID:LGpM60ry0
こりゃ見に行くしかないな
稼働する現役の栄二一は貴重だな
世界に一機だけなんだよな
稼働する現役の栄二一は貴重だな
世界に一機だけなんだよな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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