【経済】マツダのメキシコ工場で「デミオ」ベースのトヨタ車生産へ 北米向け
1 :
西独逸φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:16:41.70 ID:wfizxKcx0
OMEって言えば良いじゃん
ヨタに買われたな、これ・・・
名前は何になるんだ?
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:17:15.81 ID:oZg+Hb4m0
異色の組み合わせだな。
スバルの立場がないぞ。
ブランドって言葉が嫌だな
何かぜいたく品って感じ
初心に帰ってトヨタ印とかにしようぜ
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:17:59.63 ID:L112lh2l0
「カローラ3」とか名付けて日本にも導入してくれよ
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:18:33.84 ID:rQx0xB7VO
MAZDAはTOYOTAグループの下に入る腹を決めたか
デミウス
おもしろい組み合わせだな。
デミオベースってことは、ベリーサのトヨタ版とかかもね。
メキシコに要塞を作るのか?それとも、
無防備な中に特攻?人柱?---拒んだら、リストラ?
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:01.37 ID:NqQrYOIZ0
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:02.15 ID:OVt5YDYG0
TOYODA!
あれ?
Mazdaはアルファを作るんじゃなかった?
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:30.96 ID:YhaQIyj20
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:19:36.09 ID:rQx0xB7VO
>>5 スバルはデミオクラスの車が無いから むしろOEMで欲しいくらいだろ
17 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:20:14.76 ID:heGR+Uqe0
もうトヨタグループとルノー日産に分かれたな
単独で頑張ってるのホンダだけか
>>1 メキシコのことだから、車内に麻薬とか生首とかもセットになるんでしょう?
ブクブク太らせて大衆車も3ナンバーにした結果がこれ。
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:22:45.46 ID:z1JfzAfp0
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:22:58.47 ID:9zE5CU9d0
>>16 DEXをダイハツからOEMしてもらってたくらいだしね。
>>14 スカイアクティブを外販するとか言ってなかったか
トランク開けたら生首が転がってそうだな…
デミーラアクシオ
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:27:02.58 ID:ywinGrvAO
ヤリス、アメリカで販売してたような…
レクサスのコンパクトカーとかか?
ハイブリッド積んだA1みたいなの出したら売れると思うんだが
>>25 >それよりもOEMって言ったほうがいいよ
オメ って言いたかったらしいよ。
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:29:27.15 ID:ASgQBR9u0
汚名
グロスレ注意!
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:31:05.85 ID:rQx0xB7VO
MAZDAは一番円高で厳しいから海外生産を増やしたいが
フォード傘下から離れて 単独でリスクを負うほど余裕はないのね
それでTOYOTAとの協業って感じか
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:32:00.26 ID:8j3UJ24z0
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:32:42.91 ID:LFsSRQ0N0
スカイハイブリット
こええなぁ。まじかよ
エンジンルーム開けたら生首とかないだろうな。
メキシコはいろんな国とFTA結んでるから貿易の中継拠点に適してるのに、
トヨタやマツダはマトモに進出してなかったもんな。
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:34:17.16 ID:s1xHX67c0
>>2 それをいうならOEMだろ。
但しフレーム共用の新開発はOEMとは言わん。
ヨハネスブルグより恐ろしいメヒコかよ
名前はデミッツで。
>>30 リーマンショックで唯一つぶれなかったフォードさん。
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:35:43.97 ID:jBOiJcFb0
んートヨタも自動車会社から自動車商社に転身か?
>>17 チームトヨタ(トヨタ・スバル・ダイハツ)+マツダ
チーム日産(ルノー日産)+三菱
孤独な迷走者(ホンダ)
変態放浪者(スズキ)
OEM乞食(三菱)
外装屋(光岡)
今、国内ってこんな感じ?
>>16 今はラクティスのOEMでトレジアで出してるよ
43 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:43:00.24 ID:2RsDjuGC0
>>1 自動車が増えれば増えるほど市民は不健康になり、重大事故も増え、
排ガスや騒音、車両自体の危険性で地域の清らかな安全環境が破壊されるというのにねえ。
非コンパクトシティではインフラ整備の非効率性が上がり、数倍以上もの予算が必要となる。
自動車公害対策や生活習慣病の蔓延や自動車事故死傷者増大による医療費負担のふくらみも大きい。
自動車は外部不経済性が極めて高く、また、ドライバーにとっても重大事故被害加害リスクも跳ね上がり、旨くない。
利口な国や地域では、いまや脱自動車政策とコンパクトシティ構想の実現に向けての動きが加速している。
糖尿病、高血圧、肥満、生活習慣病、メタボリック症候群が叫ばれる現代社会。
いま、各国ではクリーンで健康的な自転車の活用環境整備充実が進められている。
行政にも市民らが安全快適に自転車を活かせる環境づくりが迫られている。
下の画像のように、自転車で健康もスマートな身体も手に入れている人々が急増している。走りこめば更なる短期間での成功も期待できる。
http://i.imgur.com/whfVi.jpg 東京新聞:脱車社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html 市民60人あたりの移動手段における占有面積
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するかが、この一枚に集約されている
時間に縛られず、排気ガスも撒き散らさず、騒音公害も出さず、運動(心身の健康増進)にもなる自転車
身体が不自由であっても、距離や天候に左右されず遠くの目的地までたどり着けるバス・鉄道(自転車を分解せず持ち込める公共交通も多い)
ドイツのは一例。オランダやイギリス、フランス(パリ)、デンマーク、アメリカ(代表的なのがニューヨーク)他世界各国の都市、先進地域が脱自動車、自転車推進を進めている。
国内における各車両の占有面積比較
http://www.tkz.or.jp/con13.html 排ガス騒音等地域への公害負担の度合いについても注目。自転車のクリーンさ、占有面積の優秀さが示されている。
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:46:25.61 ID:L9/IwPx20
なんでヴィッツがあるのに、デミオを使わなきゃいけないの?
その意図が分からん。
デミオ、走りは悪くないけどコンパクトカーの中でも積載性がなくてイマイチだし。
メキシコと言えば((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルなイメージだったのに
デミオクラスって北米で需要あるのかね?
欧州ならわかるが、北米じゃあのサイズは小さすぎて売れないと思うが。
フィットもヴィッツも北米じゃ苦戦してるし、アクセラサイズならわかるんだが。
実質、アクセラやシビック、カローラあたりが北米で一番小さいサイズだよなあ。
>>41 日産、三菱、鈴木、マツダはこれまでもOEMで融通しあってきた
これに新しくトヨタが追加されるというところかな?
って言うかこの展開はまったくの予想外だった
>>44 次期デミオだから色々と改善されてるんじゃないか?
トヨタも情報見た上で決めただろうし。
なによりフルスカイなのが気になる
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:51:13.88 ID:KM/aBXwVO
デミオはTOYOTAから出てたら走りが悪いとか散々叩かれただろうな
ヴィッツはMAZDAが出してたら手放しで大絶賛だったろ
>>46 エントリークラスじゃないの?
まあ学生向けだろうね
>>49 レンタカー乗る限りではコンパクトカーの中では一番まともな走りだと思うけど。
一番ヒドイのはダントツでマーチ。
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:53:12.88 ID:6oelGvYYO
マツダはトヨタとハイブリッド技術提供協定を結んでるから、ある程度は予想できたことじゃね?
きっとスカイアクティブ+THS-IIの車を開発するんじゃね
フィアットやトヨタや日産と組んだり相当なヤリマンだな!
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:56:08.87 ID:vS+sFMPV0
マツダ「アキオ」
メキシコで作ってるのか
よもまつだな
車名 デローラ
60 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:59:21.41 ID:8j3UJ24z0
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:02:27.16 ID:aYY5J4T70
アテンザにトヨタアフターがつくなら考えてもいいかな…
最近のマツダは優秀な車作ってるからね
トヨタは魅力ある車が少ないけど商売上手い
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:07:28.66 ID:+mdf3fC30
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
結論 混血、外国人お断わり 日本は鎖国
ヴィッツ 切捨てゴメンなのかトヨタ
てかヴィッツあるのにデミオいるか?
まあデミオはかなり安いからいいかもしれんけど
もうトヨタは自社でイイ車を作れなくなってきてるな
BRZ/86もスバル製だし
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:18:07.29 ID:rfWHLsLp0
デミカローラ?
69 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:18:54.37 ID:N3yoDMA00
70 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:19:00.84 ID:q+u47zi40
トヨタの車って最近の傾向見てみると家電製品っぽい作りなんだよなー
マツダの方が自動車作っている感じ
日産は車の価格が極端すぎて欲しい車がない
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:22:20.04 ID:mKJwREUW0
>>67 おまえバカだろw
メキシコで生産する玉が欲しいって話をバカが勘違い方向でふくらますとこうなる
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:24:13.91 ID:9dCgy+Ym0
デミオとヴィッツとアクアって似てるし
スカイアクティヴが載るんか
74 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:29:03.77 ID:WdRhB2mb0
トヨタのねらいはマツダのスカイアクティブDだとおもう
CX5試乗したけどディーゼルと思えない静寂性と振動の無さ
ガソリンエンジン越えたなとまじでおもった
>>41 今でも
プレマシーが、ラフェスタHSになったり
ウイングロードがファミリアになったりしてるよ。
軽は全てスズキのOEM
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:30:09.21 ID:OhzBiKl70
貴方はいきなり逮捕されます
民主党・朝鮮総連・民潭・部落解放同盟が推進しているのは
「人権擁護法」ではありません
「人権弾圧法」です
そんなこと有り得ない、と思うでしょう?
でも、そうしようと企んでいる人たちが居るのです
プリウスであんな叩かれてお金かかったのに、相変わらずトヨタの販路は強いな
しかし皮だけデザインするのは楽で良いよな
>26
アメリカだとヤリス(ヴィッツ)は売れてないんだよな、生産を日本からフランスへ移すとかあったけど次期もモデルからマツダのOEMになるのか…
79 :
家政夫のブタ:2012/11/09(金) 20:47:22.55 ID:lYJ4IfrR0
良かったな、米国人。
トヨタブランドでマツダ品質を買うんだぞ。w
ホンダだと思って
ヒュンダイ買うよかマシだろ
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:52:08.12 ID:2e7MGFzp0
欲しいと思うトヨタ車は有るんだけどな〜〜。
ランクルは日野自動車だし86は富士重工
他社製造の車のほうが魅力があるし信頼性がありそう。
>>67 HVに注力しすぎたから既存車の低燃費化は舵取りが難しいんだろう。
どちらもやろうとすると社内で競合してしまうから外部調達ってことではないか。
HVの普及や電気自動車、または次世代車(燃料電池)への進展が思ったほどでもないので
既存車の低燃費化の必要性が出てきたのもある感じだ。
これを繋ぎとして考えるか自社で投資してやるのかに迷っている感じもある。
すぐ消えるのかしばらく続くのかってことだわな。
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:00:48.59 ID:6KoJ2I/F0
1600とか積んでスポーツモデル風にして売るんだろうか
マツダはトヨタからHVシステム購入するって話もあったよね
やっぱりこの工場もシウダフアレスにあって
女性労働者が過酷な環境で働かされてんの?
>>82 スカイアクティブは燃費向上という面ではイマイチだし、価格が上がっちゃってどうにもならない。
安価で叩き売り用の小型車を作らせてやるって事じゃね?
デミオは日本でナビつきで100万円しない車だから、 アメリカで売るのなら1万ドルしないだろう。
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:07:54.53 ID:jcyRVCV/0
それで撤退したのか
90 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:17:22.31 ID:FmTankvG0
>>49 ヴィッツの走りがいいとかwww
もう少しお勉強した方がいいんじゃない?
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:18:59.41 ID:JmTEGKT30
RX-86が発売されるのか
>>88 デタラメ? デミオは100万円しないのが相場だぜ。
だからあんなにレンタカーで使われる。
レンタカーとかで大量購入されるときはもっと安価だろう。
スカイアクティブデミオは実際のところ値引きがあっても数万円。
ナビとか考えると、価格差は40万円にもなる。
四割増の価値があるとは普通の奴は思わないだろうよ。
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:22:26.03 ID:PJz5Acff0
まじめな話
ミドルクラスのセダンは、日本メーカー作りすぎ
少なくとも日本国内市場では統合するべき、メーカーの垣根越えてもいいじゃないの
>>92 スカイアクティブの燃費向上がいまいちに対しての発言だが?
そもそもこのスレのデミオは次期デミオでありフルスカイの車だ
お前が話してるデミオとは別物
現行も4、5年前の車にエンジンのっけ変えただけであれだけ燃費向上してるわけで、フルスカイはさらに向上するだろうな
スカイアクティブスレに居ついてるがこんなところまで出張かw
クレーム入れたら歩道橋から吊るされるんでしょう?
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 21:33:00.44 ID:/0p5PqkO0
スカイ<THS<イーステク<エネチャージ
>>94 時期デミオが全車フルスカイって事は無いだろう。
そもそもフルスカイがデミオサイズの車両に乗るか微妙なところだ。
スカイアクティブデミオは燃費たいして向上してないし、エンジンとミッションのせかえたら別の車といっても良いくらいだ。
よくわからんけど、オマイらがデミオを愛してるだけは理解した。
救済合併くるかもねー
トヨタはもうやらないと思ってたけど
>>101 以前そういううわさもあったけど独禁法かなんんかに引っかかるからないっていわれってた
今のヴィッツの立ち位置って本当に微妙だよね。アクアに根こそぎ市場を奪われた
これからはデミオOEMでヴィッツとして売るんだろうね。コンパクトカーって利幅少ないから妥当な判断かもね
コンパクトカー復活の立役者ヴィッツも3代目にして終わりだね。
かつてのスターレットのように消えゆくのね。
そしてフィットもデミオも同じ運命、後を追うように消えていく。
そして数年後コンパクトは甦るのか、それとも要らない車種となるのか。
>82
北米向けヴィッツは円高で生産を日本からフランスへ移管するという話もあったが、メキシコの方が有利なんかね?
> これを繋ぎとして考えるか自社で投資してやるのかに迷っている感じもある。
> すぐ消えるのかしばらく続くのかってことだわな。
商用ディーゼルは継続するけど乗用ディーゼルはBMWから購入したり2015年前後のトヨタはちょっと混乱するよね
これでウチは日産の仕事に続いてトヨタの仕事も貰えるのか
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:51:32.36 ID:DsWhhVIU0
トヨタグループ
* (株)豊田自動織機
* 愛知製鋼(株)
* (株)ジェイテクト
* トヨタ車体(株)
* 豊田通商(株)
* アイシン精機(株)
* (株)デンソー
* トヨタ紡織(株)
* 東和不動産(株)
* (株)豊田中央研究所
* 関東自動車工業(株)
* 豊田合成(株)
* 日野自動車(株) 子会社
* ダイハツ工業(株) 子会社
* トヨタホーム(株)
トヨタ公式
ホーム>企業情報>関連リンク
www2.toyota.co.jp/jp/link/index.html
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:52:51.83 ID:9o0mqh7+0
トヨタよ、マツダのスカイアクティブ技術はそんなに魅力的なのか?
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:55:57.44 ID:HmCqcfxQ0
マツダ、いすゞ、スバル、ヤマハなどはトヨタと業務提携の関係
日野やダイハツはトヨタの連結子会社(トヨタ傘下)
トヨタが株式の過半数を取得済み
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:56:29.65 ID:2aNNfOJQO
トヨタとマツダ仲良くするのは
良くない?
>>107 米国の排他的な政策で北米で生産された部品中心に組み立てるから、日本製以外に
代替品がない高性能部品じゃない限り、日本製の部品は使わないよ。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:58:06.25 ID:sb2PeBdJ0
電気屋なんて国内勢力同士でつぶし合う為に海外企業と手を組んで
旨いところ全部持って行かれるマヌケ晒してるからなぁ
こういう組み合わせは全然いいんでね
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:59:44.52 ID:3q9EBZ5W0
独特な道を歩んでたマツダがトヨタの仲間とか夢ぶち壊しすぎ
>>104 軽自動車だと何かと不便だし。
パワーと燃費を考えたら1.5くらいまでのコンパクトカーって需要は有るだろうけどな。
乗れるグレードを比べたら軽自動車の方が高いくらい。
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:04:17.35 ID:9941yrCXO
独立独歩を貫いている、関西メディアにトンキンメディアが絡んできた時みたいにならなきゃ良いが…。
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:05:07.31 ID:9yI0GHI30
MAYOTA
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:09:49.30 ID:znm6/ZToO
スカイアクティブヤリス
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:10:37.66 ID:Ub2Yp5AgO
スバルXVにマツダのスカイアクティブディーゼル載せて、ライトやフロントをかっこ良くしてくれて、荷室の使い勝手を良くして、トヨタから販売してくれないか?
86にロータリー付けて売れよ、一部の奴らは
死ぬほど喜ぶぞ。
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:13:26.16 ID:znm6/ZToO
そういやCX3ってどうなったの?早く見たいんだが
>>75 5ナンバーのウイングロードがファミリアにはなってない。
4ナンバーのADバン/ADエキスパートがファミリアバンになってるだけ。
もう世界中のメーカーが提携関係を持ちそうな勢いだな
もう何がなんだかわからん
>>46 下村努の本見てたらマツダの小型車が出てきたな。たぶんファミリアクラスだったような。
エンジンが小さいとエアコンの効きが悪いから、アメリカ人を冷やすのに小さい車じゃ不十分そうだなw
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:21:43.79 ID:Eo/vsioJ0
スカイアクティブにハイブリッド積んだら燃費世界最高になるんでね?
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:22:27.04 ID:PJz5Acff0
マツダのOEM関係も多彩だぞ
日産、三菱、スズキと車種融通しあってる
技術提携でトヨタ
組んでないのは本田技研だけということになる
129 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:25:28.91 ID:Eo/vsioJ0
>>128 たまには光岡のことも思い出してあげてね
>>81 ランクルはトヨタ車体
日野が作ってるのはFJクルーザー
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:30:43.51 ID:nFBnPtjWO
トヨタとマツダが提携する時代が来るとはなあ
マツダがスズキの軽をOEMして日産も同じくスズキと提携して、こりゃ大変な時代になったもんだ
>>31 騙そうたってリンク先のURLにnissui.co.jpって出てんじゃんバレバレww
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:37:38.12 ID:zNmK3Tbh0
>>125 そのうちダイハツがフェラーリの車をOEMで売り出しそうな勢いだよな。
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:41:05.64 ID:j/H1dOFY0
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:56:55.11 ID:j/H1dOFY0
138 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 23:58:13.40 ID:O33dPkU/O
Scionから出るのかな
>>108 >>* 関東自動車工業(株)
トヨタ東日本だろ
>>124 そいやそだね。
Fマスク一緒だから、間違えた・・・
とはいえ、冷静にみれば、
売れてないYarisはOEMにしてマツダに恩を作らせたいトヨタの陰謀が見える気もする。
メキシコの現地リスクもあるけど。
マツダにしてみりゃ、ブラジル輸出がぽしゃったから、
渡りに船なんだろうけども。
トヨタ
ダイハツ
日野
いすゞ ←日野と大型車協業
スバル ←FT86 北米でカムリ生産
プジョー ←商用車生産
BMW ←ディーゼル・ハイブリッド・スポーツカーで提携
フォード ←ハイブリッドで提携
マツダ ←乗用車生産 New!! ハイブリッドは提携済
最近トヨタがモテすぎ ワラタ
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:27:02.55 ID:I2eiezDmO
例のスカイウォーカーとかいうエンジン積んでるの?
トヨタ・・・三井系
マツダ・・・住友系
世界の自動車メーカーは3社位に集約されそうだな。
本田さんはワーゲン傘下ですかね?
BMW ←中国で8MWとして大人気
TOYOMATSUでイイね!
【イイね】←クリック!!
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:31:16.34 ID:DRptU3C50
なぜ、自分ん所でヴィッツを作って売らないの?
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 00:33:55.50 ID:egguOIDr0
水平対向とスカイアクティブを手に入れたトヨタ・・
無双過ぎるだろww
>>147 冗談に聞こえないとこが凄いし、実際そうなのだろう・・・
後のトヨタのヤリスギって名前のクルマである
>>149 アメリカにヴィッツを作れる工場がないんじゃないか?
輸出だと金かかるし、工場新設するほど売れるわけでもない
>>149 メキシコの人件費が安い&自由貿易協定で関税0
関税0の韓国対抗じゃないか?
トヨタ的にも新工場無しでいけて
マツダ的にも工場の空き時間の有効活用
もしかして、トヨタ、スバル、マツダ、ダイハツが連結して、
THS-II + 水平対向 + ロリータエンジン + スカイアクティブ + イーステクノロジー
みたいな胸熱誰得仕様車とか期待できる?
>>155 低燃費技術を結集して高燃費車を作るわけか
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 03:06:51.24 ID:82d1xtA80
>>9 デミーラだろw
側は一流、中身は中国製・・
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 03:08:38.19 ID:QroYYdsz0
>133
ロータリーもクランク軸は高いぞ?
>>159 補機類上に付けれるから結果的には低くなるだろな。
まあ、13Bでクルマ作れるほどいまの世の中
甘くないけどな
スカイアクティブ直噴ディーゼルロータリーターボで。ネームチューンじゃ燃費向上しない?
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 12:18:40.51 ID:iHltTc6EO
国内の自動車メーカーは3社くらいで十分だと思う 日産三菱スズキ トヨタダイハツスバルマツダ ホンダ こんなもんか
>>121 フロントがウィッシュボーンにできるな。
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 12:57:21.25 ID:SKG7BkFb0
くっせえ自演だなw
49 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/11/09(金) 19:51:13.88 ID:KM/aBXwVO
デミオはTOYOTAから出てたら走りが悪いとか散々叩かれただろうな
ヴィッツはMAZDAが出してたら手放しで大絶賛だったろ
52 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/11/09(金) 19:53:12.88 ID:6oelGvYYO
>>49 禿同。
53 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2012/11/09(金) 19:54:58.68 ID:tRHBnswK0
>>49 だなw
166 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 12:59:57.07 ID:XmSSbFqh0
トヨタがマツダを食う布石なのかな。
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:00:54.92 ID:EnvsFoDv0
メキシコって言ったら日産のツルだろ
>>1 メキシコの仕様で後部座席のルーフに工場オプションで
機関銃ターレットが選べるとか?w
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:07:47.83 ID:EPtvF6yL0
>>166 次期カムリはアテンザベースになるかもね
開発陣をリストラして経理的な数字は上げたトヨタだからね
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:09:23.79 ID:1J3XDWIx0
メキシコといえばマフィア大国
171 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:14:03.03 ID:IAs2llBB0
デミオはヴィッツよりコストがかからず品質がいいとトヨタが認めちゃったか。
172 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:19:41.02 ID:EPtvF6yL0
>>170 日本人には言われたくないだろうな、メキシコ人からしても
893王国ニッポン チャチャチャ
>>171 カローラより低い性能にしろと上から命じられたら、あ〜にしかならん罠
次期RX-7は86みたいな昔流行った有り触れたデザインになったりして
恍惚電気安楽椅子並のトヨタエキスを脳髄にまで注入されて
ダルダル滅亡廃業廃人マツダにならないことを祈る
174 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:25:10.91 ID:EPtvF6yL0
>>173 販売力のトヨタがマツダのプラットフォーム採用したら、あんたの祖国のヒュンデは一大事だね
同情するよ
プデミオ
トヨタの車よりマツダの車の方が魅力的だわ
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:43:54.50 ID:ws4ObEih0
国は1キロ100ベクレルを基準にし、マスコミも追従していますが、
この量は食品安全委員会が明言しているように「安全な基準」ではなく、
「これで我慢してくれ」という生産者側にたった基準です。
国が不誠実なのは仕方が無いとして、マスコミは見識を持って欲しいのですが、
ある記者は「わかっているけれど、会社の手前、書けない」と言っていました。
情報を国民が買ってくれて生活しているのですから、
新聞の経営者に報道の原点に帰ってもらいたいと思います。
口蹄疫が流行したとき、それを拡散しないために国道などを封鎖したりして必死に防ぎました。
ところが放射性物質となるとむしろ汚染された食材、トラック、
瓦礫などを積極的に運びだそうとしています。
子どもの時代の日本を心配していないように感じられます。
http://takedanet.com/2012/11/post_8506.html 「汚染は東京都内でも進んでいる。JR原宿駅前で採取された
「黒い物質」から2万1,346ベクレル/kg、皇居周辺で採取されたものからは
11万ベクレルのセシウムが検出されたことをBS11の報道番組、Inside OUTが28日に報じた。」
「東京、マジでヤバイのか?【水道水に気をつけろ!】3ヶ月分の水道水、
終に東京が福島に放射能で勝つ、5.3ミリ>5.1ミリ。」
「東京に人は住めません。白ロシア(ベラルーシ)のように、
数年後に数百万人が避難することになるでしょう。」
https://twitter.com/Fibrodysplasia 【 5年後以降「福島県を中心に物凄い(恐ろしい)事が起こります。」藤田祐幸氏 】
〔20120629 藤田祐幸さん座談会〜(鹿児島県薩摩川内市)〕
http://www.youtube.com/watch?v=oTDerHugGhY
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:52:15.98 ID:FBY0Lo1A0
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 13:52:17.39 ID:oTath2+k0
180 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 14:01:51.31 ID:MvXslVk90
トヨタは日本のメーカーじゃないよ と言う人がいるけど、どうゆうこと?
各社各様の特色あるモデルを作って欲しいんだが
流行に合わせた同じような外装だけでなく、車まるまるOEMで各社同じになってしまうのか。
爆発期を経て特定種だけに収斂していく生物の進化と同じだな。絶滅は近い。
トヨタのHVシステム搭載のデミオ車台使ったトヨタ車が出来ると思えばいい。
マツダはデミオ車台を流せるラインを条件に場所を貸すだけ。
まあ国内でもマツダ車はイヤって人が多いみたいだからな
どんなに車や値引きが良くてもマツダだけはイヤというわがままな人
偽善車ジャップ、インチキ燃費ジャップ、見せかけジャップ、マネ真似ジャップ、商売主義ジャップ、半島面ジャップ、
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通勤車にデミオ選べると思ったら北米だけかよクソッ
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:10:42.71 ID:lIMhq2NP0
手を組まないメーカーは
トヨタと日産
ホンダはどこともOEMしないな
トヨタ車にロータリーのせろよw
188 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:11:41.98 ID:5vyzv54aP
ブラジルへの輸出を見込んだメキシコ工場をマツダは建てたんだが
ブラジルがメキシコからの自動車輸入の規制を行って、それをメキシコが飲んだために
工場に大幅な余力が出来てしまった。
トヨタがトヨタ車生産に関わる人件費等を請け負うってことだから
事実上救済みたいなもんだな
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:20:57.18 ID:087vmVlm0
これが噂のカローラ3か・・・
>>187 ヴィッツあたりに3ローター載せてくれたらマジ買う
>>1 そうそう、こうやればいいんだよ。
海外に新しい工場を建てる必要はない
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 16:57:10.00 ID:uQvBRxwy0
>>143 いすずもD−MAXがそろそろ型遅れになってきたしなぁ
4ランナーベースのD−MAXになるのか
>>146 トップがGMグループ、二番手トヨタグループ、三番手がVWグループ、追い上げるルノー日産アフトワズダチアの日仏露羅連合か
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:00:08.21 ID:uQvBRxwy0
>>172 Bセグメントは第3国で大量生産(日産マーチや三菱ミラージュ)が流行りだし
つまりトヨタにとってはマツダデミオはそのレベルって事になる
日本名 カローラ・デミオ
そもそもアメリカじゃデミオ売れてないだろ?
誰得なんだ?
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:19:45.19 ID:NagCveHN0
>>186>>196 いすずだとビッグホーンのホンダ版ホライゾンとか
初代クロスロードはローバー・ディスカバリーだったとか
メキシコビートルみたいな品質に
なってしまうのだろうか
199 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:34:11.74 ID:pNCcb6Hh0
まあね!!
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:37:31.40 ID:HoKpzMm80
>>195 売れない。
同じように、クライスラーのメキシコ工場でフィアット500を
作ってアメリカ国内に売ってるんだけどね。売れてない。
つまり、マツダはオワコンのお知らせだなw
今のうちにカラ売りやっておくk
クルマ好きだし、当然海外生産もOEMも知ってるが、
スレタイだけ読んでると「何やってんのw」って思うな
>>200 ブラジルが輸入制限を解いた後のトヨタの保険?
ブラジルは日産の独壇場だからトヨタのプライドが疼いたか。
名前はトッティーヤだろ歩いて国境を渡ってメキコ税関が三角印を確認した俺がいううんだまちがいない
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 18:58:40.42 ID:EPtvF6yL0
マツダ開発のフォードブランド車は素晴らしく売れたからな
フォードレンジャー(プロシード)、エスケープ(トリビュート)、エッジ(CX-7)、フレックス(CX-9)
フォードとマツダの関係が切れたんだから、美味しいとこはトヨタが頂けばいい
ヤリス(デミオ)、カムリ(アテンザ)、RAV4(CX-5)でいいだろ、これで米市場は安泰だ
ヒュンダイの対トヨタ攻勢は、空しく撃沈されたな
>>41 ススキ=日産 日産モコ=セレナ辺りの車?で相互OEMしてなかったけ?
アキオチャンならロータリーエンジンを使える代物にしてくれるだろう。
折角だから一回はロータリーエンジン車を買いたいんだけどなあ。
>>208 エイトの最終モデル、まだ在庫残ってるぞ。
大勢がゆったり乗れて燃費がよくて・・・ってのがウケる時代にエイトは売れんわなwww
>>210 ピュアスポーツはピュアスポーツで需要はある。
つかなんでもそうだが日本国内の事情だけじゃ物事見誤るぞ。
212 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:11:26.51 ID:EPtvF6yL0
>>210 大勢がゆったり乗れるクルマの燃費がいいとでも?
213 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 22:15:35.24 ID:+kcZYBce0
トヨタブランドになったスバルは絶好調だし、
マツダもこれから一段踏み上げになるんかね?
デミオベースでトヨタ2000GT作れ
トヨタってプリウス以外がダメすぎるよ。
マツダの技術力に驚いてる事だろう。
>>195 売れないから工場稼働率を上げるためにOEMするんだろ
この調子で次期ロードスターをトヨタ87として出そうぜ
これはロータリー復活の兆し
4ローターのスープラあるで
絶対無理だが、ロータリーエンジンと電気モーターでハイパワーハイブリッドを作って欲しいな。
回生充電なし、アイドリングストップなしで、充電はプラグインとアイドリング充電のみで、燃費は並以下の変態ハイブリッド。
>>220 キミのなかではピュアなのかもしれないな
としか言いようがないw
トヨタグループ拡大しすぎだろw
トヨタ
ダイハツ
日野
富士重工
いすゞ
ヤマハ
マツダ←New!
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 08:13:28.38 ID:tvgv+N9P0
>>182 >トヨタのHVシステム搭載のデミオ車台使ったトヨタ車が出来ると思えばいい。
そんなものは出ない。
日本から輸出して北米で販売しているVitzは円高で採算が悪いが、工場を造ってまでして現地生産はできない。
メキシコで生産した次期デミオをドルベースで安価にOEM調達してVitzを切り替えるだけ。
NAFTA(北米自由貿易協定)があるからメキシコから輸入に関税はかからない。
>>223 おまいの中では違うだけだろ?
誰に聞いても普通はあれをピュアスポーツと言うぞ。
ネットででも調べるまでも無いくらいに。
4月〜10月までアメリカマツダ販売14万台。
ブラジルに輸入規制をかけられてもアメリカに全て輸出できる前提なら
メキシコ工場の生産能力は過剰ではない。
輸入ウェルカムロムニーなら無問題、しかし雇用なき販売を規制するオバマが当選、
工場閉鎖したマツダには言い訳が必要だったし、トヨタにはコスト削減が必要だった。
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 09:25:08.96 ID:rcWurja/O
昨日、ツダ車を買った俺が通りますよ
>>228 今のマツダ買うならディーゼルだよな。
それ以外は情弱か貧民、あとは物好き。
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 10:40:22.06 ID:Mi830P3f0
またはチョーセンジン
231 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 10:45:22.06 ID:zXKsZec/0
メキシコスレの画像リンクは絶ッ対に開かないぞ、開かないぞ。。。
新聞にいきなり
「マツダ、トヨタ車を生産」
って出ててにちゃんのスレタイかよって思った
>>226 そりゃそうだろう
おまえの周囲には同じレベルのヤツしかいない
面倒がらずにネットで調べなさい
あるいはクルマ板で同じこと書いてみろw
>>233 まあせいぜい難癖つけてサカってろよww
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 13:40:07.40 ID:hsB7IQyr0
っていうか、OEM出しただけでトタヨグループに入れられるのかw
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 13:42:35.49 ID:J/U7mwBP0
まとめ
連結子会社の日野とダイハツがトヨタ傘下です
トヨタが株式の過半数を取得済み
いすゞ、ヤマハ、スバル、などは業務提携
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 13:48:12.06 ID:PejpPh350
そのうちトヨタのハイブリもらってマツダから出すから
>>236 そのダイハツがトヨタに軽を供給してるんだから、時代も変わったものだなあ
239 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 13:51:34.56 ID:J/U7mwBP0
ダイハツ工業株式会社
(ダイハツこうぎょう、 Daihatsu Motor Co. Ltd.)
本社は大阪府池田市
ブランド名、社名の由来は、
地名と前社名の「 大阪 」と「 発動機製造 」の、頭文字を組み合わせた「 大発 (だいはつ ) 」から。
現在はトヨタ自動車の「 連結子会社 」であり、トヨタ色が強くなっている。
沿革
1967年、トヨタ自動車と業務提携。
1998年、トヨタ自動車がダイハツ工業株の「 過半数 」を取得し、同社の連結子会社となる。
つーか、これトヨタがマツダ車作るって事か
ずっと、デミオ乗ってるから乗り換えにスカイアクティブって奴考えてたんだけどどうなんだろ
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 14:14:00.15 ID:4CDbbwwd0
>>240 国内市場ではパッソが続くさ、ミラがベースだから米国市場にはそぐわないだけ
Vitzとて海外市場ではVWのup!とは闘えそうにないしな、勝ち目なし
242 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 14:57:49.84 ID:igL/81qX0
マツダ車をトヨタブランドで販売すりゃよく売れるだろ。
トヨタ車はスタイルがダサイけど
マツダのデザインはズバ抜けてるからね。
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 15:16:19.23 ID:4CDbbwwd0
>>242 車体やフレームの剛性も抜けてるから、高速移動主体の諸外国ではウケるだろ
先進諸外国の一般郊外路は、日本でいう高速道路だからな
引き篭もりのトヨタ経営陣は、それが未だに分かってないみたいだからね
>>234 なんでサカるんだよwwww
わけわからんこと書いてるヒマあったら「RX-8 ピュアスポーツ」あたりでググれや
たいてい、「セブンがピュアスポーツだとしたらエイトはちょっと肩のチカラが抜けたライトスポーツ」
とか書いてあるはずだwwww
わかったかハゲ
トルクは足りないけど作りはなかなかだと思うぞ8
246 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 16:07:19.70 ID:hsB7IQyr0
FDみたいのはもうでないし売れないのかな。
いつまで持っている気なんだよwって奴いるからな。
パンダとかも。
マツダが… スバルに成るんか?
シャア専用作りながらRXシリーズも作ろうってか
新しい社名はアナハイムだな
初代・2代目デミオは背高小型ワゴンだったのに
現行型はコンセプトを変えてヴィッツと同じ土俵に上がったよなw
250 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 17:29:51.90 ID:4CDbbwwd0
>>249 高速巡航性能を上げるのが目的だよ、車体剛性を上げるため車体を構造ごと変えた
新型Vitzは背が低いだけで、旧型デミオ並みの剛性しかない、そこが問題
外国ではマツダ地獄とか変なイメージないんだろうな。
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 18:14:26.76 ID:4CDbbwwd0
>>251 マツダ地獄とは、実質トヨタが作り出したイメージ作戦だろ
いきなり曲がり角にキタ感じだね、下手すると自己矛盾になる
他社はアテンザにオデッセイにインプレッサにカッケェ車があるのに、トヨタには全く無い。
でも国内のトヨタ人気はとどまることを知らない。
>>251 旅先でイスラエル人と世間話したら、「イスラエルではマツダが一番人気」と聞いて驚いた。
スバルもヨーロッパで人気と聞く、両方ともマイナーなのにねえ日本では。
因みに僕は10年落ちのアウディA6乗ってるも、外国人の同僚には「意味が分からない日本車乗れよ」と
言われる、良い車なんだけどな。
255 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 20:52:25.85 ID:J9clCx0g0
今時、トヨタ車たたき、マイナーメーカー崇拝、ドイツ車信仰は
痛いだけの古臭い人だよ。
>>254 マツダは先進国で戦うにはちと厳しいからな。
普及価格帯の車種しか出してないし準先進国で強かったりする。
ヨーロッパでもイスラエルでも一番売れてるのはトヨタ。
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/11(日) 21:40:35.38 ID:Hk4xA6Jr0
家電業界の二の舞にならない為にも、自動車業界は「チーム・オールジャパン」を目指すべき
シャープ、ソニー、パナみんな国内勢をライバル視して海外メーカーと組もうとしてダメになった
来年発売のハイブリッド車の技術提供に
低迷していた工場の稼働率向上にも協力
もうマツダはトヨタには一生頭が上がらないな
離れたらまた国内メーカー唯一の赤字になる。
>>259 馬鹿?
完全に頭がおかしいんじゃないか?
黒字にトヨタは全く関係ないだろ
cx5が売れたから黒字になっただけ。
HVはそもそも投入されてないしこの話も数年先
恩着せがましくて気持ち悪いわ
そもそもマツダがブランドイメージを落としたのはトヨタの戦略のせい。
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:43:37.47 ID:gr2134j10
トヨタもマツダも対等の形で「TOYODA]ぐらいの提携をすればいい
ヒュンダイや中国メーカーはすぐそこまで来てる
彼らがサムスンみたいな存在になる前に、自動車業界はチームジャパンで戦うべきだ
>>257 > ヨーロッパでもイスラエルでも一番売れてるのはトヨタ。
日本メーカーでは、という意味か?
イスラエルの2012年9月現在の販売シェアは、ヒュンダイ、VW、トヨタ、マツダの順だ。
>>256 > マツダは先進国で戦うにはちと厳しいからな。
> 普及価格帯の車種しか出してないし準先進国で強かったりする。
具体的にマツダが強い国ってどこ?
つか準先進国ってどこよ。
>>259 パテントって知ってる?
単純な運動回生だけのHVなんてもう何の価値も無いよ
>>263 カナダとかオーストラリア。
よく走ってるよ。
逆にヨーロッパではそこまで見かけない。
フォードのが多かった。
>>266 >カナダとかオーストラリア。
イスラエルではMAZDAがシェアトップが10年ぐらい
続いていたはず、去年か一昨年ヒュンダイがトップになった。
ユダヤ人はドイツ車に乗らないのが理由らしい。
2012年1〜10月
カナダ トヨタ、ホンダ、日産、マツダ、スバル、三菱、スズキ
オーストラリア トヨタ、マツダ、日産、三菱、スバル、ホンダ
ロシア 日産、トヨタ、三菱、マツダ、スズキ、ホンダ、スバル
1〜9月EU トヨタ、日産、スズキ、ホンダ、マツダ
まぁ数字なんて上がり下がりするからな
いつも似たような数字でいつもトップな方が逆に怪しい
270 :
名無しさん@13周年:
あ