【政治】 F35ステルス戦闘機、日本が共同製造参入へ

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1有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★
政府は8日、航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)として2016年度に導入する最新鋭ステルス戦闘機F35に関し、
17年度以降、米英などの企業が行う部品製造への国内企業参加を認める方針を固めた。(以下略)

http://premium.yomiuri.co.jp/pc/?from=yoltb#!/list_NEWS%255fMAIN
2名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:49:17.52 ID:ei5eLwye0
隠れて参加
3名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:50:07.42 ID:vLAzX8Z90
そして押し売りへ
4名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:51:09.13 ID:1PZ82yyY0
民主党は黙って仕事をするよね。
5名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:51:37.24 ID:VfX2e5oJ0
<=(´∀`)
6名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:51:54.21 ID:p02HnfXf0
いいから心神に予算だせよ
7名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:51:58.78 ID:udv+Fucl0
戦闘機1機種位純国産で製造すれば日本企業も潤うのにな
8名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:52:04.39 ID:JpXo9Rld0
マクロス作れ!
9名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:52:34.99 ID:dEe3Begm0
またタイフーン厨と国産厨が妄想を垂れ流すスレになるんだろうな
10名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:52:42.32 ID:N2y3Yl2C0
また日本の技術力に泣き付いたのかアメリカさん
そんなにヤバいのか、開発状況
11名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:53:03.88 ID:xhL+M+de0
もしかして米英だけじゃ完成が覚束ないのか?
12名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:53:12.66 ID:FpQZ+utlP
あ〜あ。

遂に、引きずり込まれたかw
13名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:53:13.56 ID:srQLcb6R0
>>1
そして相変わらず肝心部分はブラックボックス。いつもの技術と金だけ出せってことだろ。

>>4
どこが仕事してるんだよこのでくのぼう。
14名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:53:18.94 ID:UYBzBcTP0
そして特亜へ技術流出
15名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:54:27.10 ID:8UxlpakF0
>>10
必要なのは資金であり、ロッキードの存続
あとは政治的なメンツw
16名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:55:19.74 ID:frfjEiB80
>>8
マクロス級戦艦はさすがにいらんわwwww
バトロイドは欲しい
17名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:55:33.51 ID:GtgMxcev0
池田先生の唱えるアジアの平和が遠のきます
18名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:55:52.13 ID:lPyr5RmF0
一向に民主党へ靡かないからアメも準備しました
19名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:56:05.75 ID:N2y3Yl2C0
>>15
メンツ?今更参入国を増やす方が面目が潰れていると思うが?
どういう事だ
20名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:56:06.45 ID:9DyVSrVb0
またお財布扱いかよ
21名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:56:17.93 ID:CooY8zgMO
>>10
日本が参加するのは開発じゃなく生産
22名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:56:50.41 ID:0l5n4x7+0
情報はどこまで貰えるんだ?
23名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:56:53.37 ID:2I0NJzCn0
ロムニーが勝ってればF22の目があったのにな。
24名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:57:07.18 ID:FpQZ+utlP
>>19
開発に失敗するよりマシ。
25名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:57:18.91 ID:YDQ6aEMkP
情報は組み立て方の説明図だけだよん
26名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:57:26.59 ID:EX7TDifx0
これって日本にとってイイことなのか?
27名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:57:47.17 ID:NtRB1TFGO
ホワイトベースは何時になるんだ?
28名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:58:03.23 ID:FSD1IcqV0
高い金で買うんだから日本にも少し仕事よこせってことかと思ったけど、そういうことじゃないのか
29名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:58:17.54 ID:ILB/uL9xO
出店料が、お高いんでしょ?
儲けは出ないなw
30名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:58:30.71 ID:xZLEg5TT0
>>23
それはない
31名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:58:42.76 ID:WflGUm2L0
このあいだ三菱とかから情報だだ漏れが発覚したばっかりなのに、大丈夫か?
32名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:58:59.72 ID:FQ7WglYf0
ロシアもアメリカも日本の部品製造能力がなければ次世代機の開発が進まないので
日本は米露ステルス技術両取りを目指して外交中。
33名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:59:09.60 ID:xN/mWsn00
米&英:民間に部品製造の一部をおろしてやるから、ちゃんと言い値で予定通り買えよな。
34名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:59:52.27 ID:8WIBCO5m0
金づる呼んだだけやん
金だけ取られて1/125スケールのプラモ貰って帰ってくるだけだろ
35名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:00:18.36 ID:/VaaoABm0
何故かホバリング出来たり、二足歩行出来るようになってしまう予感!
36名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:00:47.35 ID:3WiwLIs10
>>24
もうそれメンツやない
ただの意地や
37名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:01:13.34 ID:G5Zv6pl/O
>>16
でもマクロス船団のように宇宙進出しないといけない日が来るだろうからなあ

資源枯渇的な意味で
38名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:01:14.90 ID:8UxlpakF0
>>19
アメリカ議会の要求に従っていたら
こんなアホな仕様になったんだよw
39名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:01:18.02 ID:2I0NJzCn0
>>30

ロムニーはF22作るっていってるけど。
40名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:01:36.25 ID:qM4YvbRh0
野田総理の武器輸出3原則緩和の成果ですね。
41名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:01:46.12 ID:LrUySnFr0
>>26
アメリカ側の大幅な譲渡
42名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:01:46.68 ID:ISKaVg6l0
日本単独でもっと凄いの造れ
43名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:02:09.29 ID:CooY8zgMO
>>35
F-35Bは既にホバリングしてるだろ
44名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:02:12.24 ID:dEe3Begm0
>>23
ロムニー陣営には中国との繋がりはあっても、日本とのパイプを持つ議員が居ない
日本にF-22なんて夢のまた夢
45名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:02:12.10 ID:FQ7WglYf0
>33
ロシアが共同開発でステルス機の技術情報全部開示してくれるとか言い出してるから迷っちゃう。
46名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:03:29.55 ID:EDUiaoIOP
製造の役割分担
アメリカ:エンジン、制御関係のコンピュータ
英国:素材
日本:合体、変形。かっこいいメカニカルデザイン
47名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:03:33.89 ID:2I0NJzCn0
>>44
いないわけ無いだろwww
つかパイプがないと外交できないと思ってんの?w
48名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:04:46.96 ID:qJ5vgV330
中国や韓国に技術もれないようにね。
49名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:04:49.99 ID:Jymw0FYk0
良い事だ
50名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:05:35.14 ID:H2QCcoz00
これ一応は機体が完成している予定でライセンス生産するってことだろうけどな。
日本がボッタクリ価格で買う見返りw

そうなんだけど完成見通しそのものが未定だし、
どこまで価格が高騰するのかも不明だから泥船に引き込まれた感の方が強い。
外堀から埋められて逃げられなくなっていってる。
51名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:06:17.91 ID:cuzC/S1A0
魔改造!魔改造!
52名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:06:42.89 ID:nTtmvCtT0
>>37
その頃になったら残り少ない資源をめぐって大戦争が起きてるんじゃね?
北斗の拳の世界になる方が早そうだ
53名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:06:58.61 ID:EDUiaoIOP
ガウォーク形態!ガウォーク形態!
54名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:07:25.54 ID:59exJHNy0
<丶`∀´>ウリたちも参入させるニダ
55名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:07:31.80 ID:j3UKDbnu0
マクロス級作るならシンファクシ作って欲しいな
56名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:09:52.18 ID:CooY8zgMO
>>50
これ航空機産業の延命のために生産分担割り当てろって日本から言い出した話だよ
57名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:09:53.26 ID:ZryIyn5E0
クソブサヨが騒ぎ出すぞ
58名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:10:14.84 ID:EDUiaoIOP
完成品のデザインがこれらしい
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/9/e/9ebec11e.jpg
59名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:11:29.53 ID:2SYu2Bui0
侵略するわけでもなく、敵が確認されて国防に就くわけだから、
ぶっちゃけステルス機能要らなくね?
24DDHに載せられれば良いだけだろ?
60名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:11:38.70 ID:H2QCcoz00
>>56
うまく騙されすぎだっての
F35でなくてもいいわけだろ
61名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:11:40.02 ID:MC2fxfxS0
35はいいからF36はやく開発しろ
62名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:11:48.29 ID:gzyFQZjG0
日本国内製造分だけ、日本製コンポを使うのならば共同製造参入と言わずに単に「○割のライセンス生産」と書くだろう
アメリカなどの海外が導入する分にも日本製コンポが少なからざる比率で組み込まれると考えてよいだろう
63名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:12:23.91 ID:P6ZLovja0
>>48
中国版F35あるだろwww
エンジン二つ付いてるシルエットだけ同じ奴がさwwwwww
64名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:12:38.32 ID:kxWB7fId0
ステルス塗装つまんないんだよな。
F-2みたいな洋上迷彩でかつステルス性能の高い塗料を開発してください日本企業様。

そんな35ならとことん許す。
65名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:13:04.52 ID:IVD4TKIJ0
F-35Aは、飛ばすだけでいいなら、もう機体は完成してるからね、ソフトの開発が遅れているけど。
66名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:13:08.39 ID:zYlaMw5s0
あらあら、カーボン素材とかで困ってんのかな。
67名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:13:35.63 ID:YPREJL7Z0
>>47
民主党外交出来たの?
68名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:13:43.89 ID:EDUiaoIOP
韓国「ウリもウリも!ウリも仲間に入るニダ!担当はマンホールニダ!」
69名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:13:47.47 ID:3QIQvw4p0
「日本にしか不可能な技術で、機内に置くゴミ箱でも作ってくんない?」

当然機密に当たる部分には指一本触れさせてもらえず、

「アメリカはいつまでも日本のお友達だからこそ、重大な任務に参加していただいた」
「思いやり予算、ニセ基地移転費、TPPも、よろしく」
70名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:14:39.90 ID:CooY8zgMO
>>60
意味がよくわからんがF-35選んだのも日本だし
71名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:15:03.78 ID:podsJwLK0
完全に技術提供目的だろうな
とういか、もう今の技術だと完成までもっていけないんだな
72名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:15:07.35 ID:+8VtHtCr0
要はiphoneを中国で組み立てるように
F35を日本で組み立てると
73名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:15:31.59 ID:ZqtrQ9YhO
これこそステマだな
74名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:15:47.26 ID:BwHJLhip0
>>37
ダイヤモンドで出来た惑星が発見されてたな
新たな大航海時代の始まりか
そして独立戦争へ
歴史は繰り返されるというのは本当かもしれない
75名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:16:04.68 ID:rP/fnGdy0
F-22やF-35のデータを中共にぶっこ抜かれて、
機密保持の必要性がなくなったってことか。
76名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:16:21.00 ID:8UxlpakF0
>>65
だがあんなモノでは戦略上F-16の代わりには成らない。
77名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:16:50.79 ID:5sIllZjVP
欠陥機と言われてたけど、これは改修ギブアップで日本助けて!って事か。
78名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:17:08.39 ID:ejstsVnZ0
双発でAAM4運用できるのF-35J作ろうぜw
79名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:17:49.07 ID:xeldSnqk0
F35Jが一番完成度が高くなるのか
80名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:18:09.33 ID:BtdGhPir0
製造に関わるって話を開発に関わると勘違いしてるバカ多すぎじゃね
81名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:18:15.76 ID:ejamdCYi0
共産党とか武器輸出3原則がーとか言い出さないの?
82名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:19:06.96 ID:3OptptZd0
てことは、アメリカがF35の開発に失敗したってことだな。
なんだジャンク品か。部品だけ取れってことか。
83名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:19:29.60 ID:TOYW1QN30
結局何が開発できてなくて日本を引き込んだんだ?
構造材か?塗料か?レーダーか?
84名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:19:34.06 ID:0JyjAh+A0
>>10
ライセンス生産するって話じゃねぇの
85名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:20:16.96 ID:ESu9ToTn0
開発費出さないのに生産国になるなんてお美味しいところだけ持って行けんのかね
86名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:20:17.70 ID:RwZsBOmv0
日本の重工にも仕事クレヨンってだけだ
87名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:20:26.31 ID:gQyEeBrL0
>>39
米版ポッポが約束守ると思う?
88名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:20:52.55 ID:pf8ld9iY0
作業協力なんか求められていないが
それ以上によくこんな条件引っ張って来られたなBAEの分か
89名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:21:12.41 ID:P6ZLovja0
部品製造だから
日本の精密なバネとかネジを作れって事だな
きっと
90名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:21:31.83 ID:frfjEiB80
>>37
水星や金星の資源を採掘する技術を開発するのが先だな
91名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:22:45.06 ID:31gpe2km0
欠陥機で売値がバカ高くなっても
お前の国でも作るんだから
最低でも100機以上
できたら300機くらい買えよって事だろ
92名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:22:56.48 ID:U4gEUBJn0
>>85
金がないんじゃないの?
買うはずだった国もきちんと買うんだろうか?
93名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:23:02.60 ID:LjDU0eHi0
開発費が膨らんでどうしようもないのに日本にまで金を出さすか…
まぁ日本の軍事産業も国家の自立といういみでは必要だけど…
94名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:23:24.19 ID:s3h85IYD0
むしろよく他の参加国が文句言わないなと思うわwww完全な横入りなのにwww

F-35の早期かつ安定供給に繋がるから歓迎されるんかな
95名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:24:11.19 ID:gJjvzaK90
延焼するかな
96名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:24:17.06 ID:LrUySnFr0
【日本での独自開発を主張する方へ】

戦闘機の開発力をスポーツカーの開発力でたとえた場合、
アメリカ=フェラーリ
日本=ダイハツ

です。
その辺、前提条件としてまずはご認識ください。
97名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:24:36.72 ID:opLypUXa0
日本の変態魔改造で超性能アップとかならないかなw
98名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:24:39.70 ID:2SYu2Bui0
>>83
B型のノズルとかじゃね?
日本が35に固執するところってそれくらいでしょ
アメが造れないなら、日本で造るから、機体だけ早く売れみたいな
99名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:24:48.89 ID:pf8ld9iY0
>>92
大半は後ろにずらしただけだからな
予定の数字に達する前に次に乗り換える可能性はあるだろうが
100名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:24:58.95 ID:gRgajJz20
日本で部品製造しても割高になるから多分採用されないよ
101名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:25:11.86 ID:gzyFQZjG0
それまでのハード処理からソフト処理に移行したこと、開発言語をAdaからC++に変更したことでソフトウェアの開発が特に遅れているそうな
F-35は
102名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:25:26.77 ID:FBZ47rDo0
これは評価する
開発じゃなくて,製造だからな.いいことだ
103名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:25:39.30 ID:gtioyhmb0
>>92
購入予定だった国の大半が、予定数減らしてる。
スペインとか、戦闘機買ってる場合じゃないだろ?w
104名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:26:55.93 ID:av5HnzYC0
>>96
とりあえず日本で使うぶんにはダイハツの軽でいいんですよ。
105名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:27:18.56 ID:/46C08we0
「はっ!はぁぁぁあんっ!へ、変形は?変形は、す、するの??」
106名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:28:02.47 ID:nQz8QXPjO
また理不尽にアホみたいな金額負担させられて
ただでさえガラクタなのに、更にグレードダウンされた
モンキーモデルを売り付けられるのかよ。
107名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:28:05.94 ID:JYKj9Zud0
日本に製造修理工場が有ればグアムや場合に依ったらハワイ等の米軍が使うF-35の修理もわざわざ米本国に持って行かなくて済む
勿論在日米軍や在韓米軍も同じ
運用コストが劇的に下がるから
+今後の戦闘機の共同開発をやれるメリット
+対中国への軍事的プレゼン
108名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:28:15.04 ID:XJmz6/sQ0
中国『ステルス戦闘機作ったアル! 青く塗ってて、ところどころ雲の模様を書いてあるから完璧ニダ!』



中国『しまった!くもりの日には丸見えだったニダ! アイヤーー』
109名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:28:58.18 ID:fPQPq1eCT
>>1
今更開発参入はないだろと思ったら製造の方か
まぁいんじゃね?
110名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:29:51.31 ID:pf8ld9iY0
>>96
他所で欲しいの作ってないからこんな有様になってしまったし
習作の意味合いも強いからソレを言っても始まらない
111名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:30:20.35 ID:VAr87Ocv0
ついに日本も巻き込まれてしまったな
112名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:31:44.63 ID:fPQPq1eCT
>>105
F-35B猫耳モードは廃止になったらしい……
113名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:32:41.29 ID:/46C08we0
>>1

海外で大反響! 人類の夢を叶えた日本製の1億円巨大ロボット「クラタス」 一ヶ月で注文3000件超

日本のエレクトロニクスメーカー「「水道橋重工」によって制作された、
人が乗って操縦することができる巨大ロボット「クラタス」が海外で大反響を呼んでいる。
「クラタス」の生みの親は、鍛冶師・造形作家(鉄鋼アーティスト)として知られる倉田光吾郎氏。
倉田氏は「水道橋重工プロジェクト」を立ち上げ、ロボット操作用ソフトウェア「V-Sido(ブシドー)」の開発者で
ある吉崎航氏の協力を得て、約2年半を費やして完成させた。

「クラタス」は、ボディ、2本の腕、車輪付きの4本足で立つ全身鉄製のロボットだ。高さ約4m、幅約3m、
重量約4.5t(移動速度は未計測)。ボディ部分にあるコックピットに搭乗可能(定員1人)で、トランスフォームオペレーションデバイス
と呼ばれるロボットと同じ形をした周辺機器を動かすことで操縦できる。タッチパネルモニターによる操縦も可能だ。
「クラタス」の頭部にはメインカメラが搭載されており、外の様子がコックピット内のモニターに表示される。動力は、
ディーゼルエンジンによる油圧駆動だ。

この、超本格仕様の「クラタス」。価格は、カスタマイズなしの状態でなんと135万3500ドル(約1億600万円)。
そんな高額なのにも関わらず、受注開始から1ヶ月程の時点で、注文が3000件を超えているそうだ。水道橋重工公式Webサイトでは、武器や、パーツなどを選んで、カスタマイズもできる。ちなみに、「ハンドガン」は70000ドル。
「カーボンシールド」は75000ドル。コックピットにつける「ドリンクホルダー」は100ドルなど、遊び心を交えたカスタマイズが可能だ。

ttp://web.meet-i.com/news/wp-content/uploads/2012/07/kuratas06.jpg
114名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:33:11.94 ID:DYKvPNZh0
>>108
www
115名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:33:32.45 ID:4Hrfo5W/0
今回は最新の技術の吸収もできるしほんと良かったね
開発国に入ってないのにアメさん太っ腹すぎだ
116名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:33:37.37 ID:zxdJUqXF0
35B作ろうぜ、35B
117名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:33:58.15 ID:5bANeLTn0
エンジン作れないんなら意味ないよね
118名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:34:14.27 ID:vxjSIx2a0
日本独自のF-35Jを作ろうぜ。
119名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:35:19.99 ID:OFZoWXpz0
金たんまり払うんだから好きなように魔改造するべ
120名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:35:22.33 ID:qBVk+NIT0
友好国にまで武器輸出を禁じたこれも自民の残した負の遺産の一つ
121名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:35:24.88 ID:MMOuRi6hO
朝鮮人が便乗してくるぞ
122名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:35:49.64 ID:U4gEUBJn0
>>118
独自仕様にはなるんじゃないの?
対地攻撃能力なしとか
123名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:35:57.88 ID:H0TSsC1y0
ありゃりゃ、参加することになったのか。
まぁいいんじゃねーかなー。
魔改造して海兵隊仕様も使い物にしてくれるだろ。
124名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:01.88 ID:XEPr8EEy0
防衛と外交は野田結構頑張ってるんじゃない?

韓や鳩山だったら尖閣とっくに中国と共同管理に
なってたような気がする
125名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:08.29 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;119
よく勘違いするけど改造しなくてすむのは良いことなんだよ
126名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:15.94 ID:D71pkVZI0
開発費込みの購入価格だろ、トルコや他の共同開発国が日本と同じ価格では
50,100機買える訳がないw
127名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:20.61 ID:gzyFQZjG0
>>110
戦闘機開発のための要素技術の取得は今行なっている所
ATD-Xの試験で重要視する仕様の研究もする
2016年度あたりから技術や資料が揃うのでそれから開発に移行すると思われる

アメリカと機体ないし一部コンポーネントの共同開発の話もそのうち出てくると思う
128名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:21.10 ID:hg5c7Q0i0
>>1
◆消費税増税以降、防衛費も減少
blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg
129名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:40.90 ID:Ja/mxsawO
また魔改造してしまうわけですね
130名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:36:55.24 ID:EDUiaoIOP
輸出三原則にひっかかるのなら米英が日本にもちこんで「修理」すればいいじゃない!
素材とお金をもってくるだけだけどねw
131名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:37:51.76 ID:CooY8zgMO
>>108
おまえF-2の洋上迷彩見たこと無いのかよ・・・
132名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:37:59.28 ID:21GBRxZ80
F35は収拾がつかなくなっているから関わるのは止めとけ。
F4の代替えって言うなら、引退時期に引き渡しができる機種を選定しないと駄目だぞ。
133名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:38:02.73 ID:vxjSIx2a0
>>96
バーカ

日本は、フェラーリーの部品を作っている町工場が妥当。
134名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:38:14.99 ID:O7kg0lJBO
ステルス性はもちろん
航続距離と空戦性能、対艦攻撃能力も削るなよ
135名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:38:31.07 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「我々は日本の消費税増税を応援しているw」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/
136名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:38:32.84 ID:qM4YvbRh0
武器輸出3原則の廃止にして欲しいな。
スイスだって輸出しているのですから。
137名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:38:57.84 ID:V/areGJB0
>>101
Adaは門外漢だが、戦闘機のOSにC++は絶対ないわと思った。
CPUもメモリもストレージもめっちゃ食うから、組み込み系に向かない。
おまけにバグった時の原因追及が超困難。

ちなみにWindows3.0まではフロッピー数枚で8088CPUとか糞スペックPCでもそこそこ運用できたのに、
3.1から突然40MB超のHDDとかi486CPU以降とか当時にしては超ハイスペック要求するようになったのは
Windowsを構成している主要言語をC&アセンブラからC++に移行したため
これ豆な
138名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:39:03.62 ID:Z+OBiZCX0
痛戦闘機が空を飛ぶんですね。胸熱。
139名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:39:04.74 ID:76vMBvwF0
事実上失敗した戦闘機のはずれ籤をわざわざ買いにいくのか・・・
日本に期待されてるのはひとつだけだ。
失敗分の穴埋めとして日本から金を分捕ろう!
140名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:39:36.74 ID:99f8nyW10
ニップにフルアクセスを与えるとすぐにハイパー化を行うので
欧州のメーカーの立場がなくなり困るそうですよ

http://ptisidiastima.files.wordpress.com/2011/12/f35j-copy.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=kXMraAii8Rc
141名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:40:05.12 ID:06nl40nw0
F-22Nは格好良い
142名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:40:19.84 ID:XQk/f5nq0
>>133
工作機械は日本製も使ってたりで、フェラーリとダイハツを例に出すのはうまくない
143名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:40:30.79 ID:xJxZqqqp0
>>33
この商売上手め!
144名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:40:56.00 ID:4Hrfo5W/0
ユーロ買わなくて良かったと思うわ&hellip;
しかしまた産経新聞がF-35叩きそうだ
145名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:41:51.58 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、防衛費も減少
blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg
146名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:42:38.00 ID:q8Jy0OGv0
要らんもん作らされライセンス料買わされるってことだろ
双発の自国のを作るべきでねーの?
ステルス性がかなり確かならむしろ小型で単発の方がいいんだけど
147名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:43:05.16 ID:9xDCDs8q0
F35ベースの三菱F3が出来るのか!
148名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:43:36.72 ID:fPQPq1eCT
>>139
実体は不明だが、チャイナですら自称ステルス戦闘機持ってる現状で
タイフーンはなぁ
少数精鋭って宿命背負った自衛隊には致命的に合わん
149名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:44:21.00 ID:zAA8jvnV0
よし、ありったけの技術を参考に、純国産機を製造販売するんだ!
150名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:44:45.46 ID:+ouVqkjb0
で、逆に何を持っていかれるんだ?
151名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:45:44.38 ID:RT9U5eYU0
>>140
ニップって何?
152名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:45:49.86 ID:RwZsBOmv0
>>137
F-35の開発に際してJSF++ってガイドラインが策定されて
他の航空機の機戴機器や自動車のCPUといった組み込み分野でもC++が採用されつつある

>>146
値引き代わりのサービスに仕事をくれるってことだよ
153名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:45:51.43 ID:V/areGJB0
>>137
自己レスですまんが今時は8088とか言っても解らんよな。今風にたとえると、
旧→HDDなくてもCD-RW数枚で動き、PentiumIIIとか糞スペックでもそこそこ運用できる
新→最低容量300GB要求され、CPUもSandyBridge世代以降のCore i5以降じゃないと動かない
そのくらいのレベル
154名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:01.86 ID:4Tyfg/OH0
今までのFX選定でヨーロッパ機が候補になっても、ただの当て馬だったけど
今回はマジで日本がユーロ買うかもしれんって、アメリカがかなり譲歩してくれた結果だろ。
155名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:14.53 ID:p8/0OdF+0
>>127
定期的に成果を形にする機会でも設けておけばよかったのにな
156名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:28.75 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆自殺者14年連続3万人超え
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif
157名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:38.82 ID:tjwsL5fP0
エンジン技術の水準だけが問題なんだろパチくって純国産つくろうぜ
158名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:38.88 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;146
自国の兵器作るのは良いがいくらなんでも時間が足りない
今から開発したらF-15改修機の引退すら間に合わんかもしれん
159名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:50.08 ID:wHzvX1/U0
最大で4割も部品が製造できるなんてびっくり
1、2割かと思ってた
160名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:46:57.71 ID:W9PxqeaPO
>>146
心神が完成したあと戦闘機計画にどれくらい予算持ってくるか否かだろ
今はF-2におけるT-2CCVを作ってるくらいの段階
161名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:47:53.34 ID:JvL8e4dE0
>>151
乳首隠すやつの事じゃね?w
162名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:47:54.18 ID:ESu9ToTn0
F-35って攻撃機の面が主だから自衛隊には合わんのだよな
開発もまず攻撃機として開発して空戦機能は後回しだし
AAM-4をたくさん積める機体のほうが良かった
163名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:47:55.99 ID:KATyvfmz0
F-3潰しという面もあるのかね?
164名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:48:00.95 ID:xJxZqqqp0
>>96
せめてフォルクスワーゲンかオペルにしてやれよ^^
165名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:48:07.79 ID:fPQPq1eCT
>>144
作れるなら作ってるよ
まぁ国産できるのは早くてF-15の後継辺りじゃね
166名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:48:19.72 ID:q8Jy0OGv0
中国の自称ステルス機は、そもそも音速出して空中分解しないのか知りたいわ
167名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:48:31.27 ID:z07Eazex0
円高やし、下請けだからこういう話が来るのかな。
168名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:48:36.91 ID:LKC3kIag0
169名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:48:44.34 ID:qem1bNLf0
>>1
諜報機関とスパイ防止法作ってからじゃないと、本気でやばい
170名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:49:16.26 ID:OaQlm5gt0
日本が要求する性能になってないって話は解決したのか?
171名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:49:30.19 ID:OEbj9O+O0
エンジンをなんとかしようよ
172名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:49:40.65 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、日本だけが、デフレスパイラル
blog-imgs-30.fc2.com/s/h/a/shavetail/20101002203047d99.jpg
173名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:49:57.51 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;167
違う違う
あくまで日本が買う分だけつくるんだよ
ただのライセンス生産だ
輸出するわけじゃない
174名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:50:47.83 ID:uN+fDMMQ0
>政府は昨年12月、F35選定の際、日本企業が機体の部品製造に参画する場合、
>「最大4割程度」とすることで米政府と合意した。
>具体的には、F35の胴体の一部や主翼と尾翼、アビオニクスと呼ばれる
>情報処理のための電子システムの生産などが想定されている。

すげー!イギリスよりも条件いいぞ
175名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:51:17.24 ID:UrDkAER40
ヘッドマウントディスプレイとか民間にもはよぉおおお
176名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:51:46.85 ID:iVtzrhaS0
てことは韓国も製造参入するんだろうな。
177名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:51:54.23 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、日本だけ下がり続ける賃金
img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_2.jpg
178名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:51:55.41 ID:jXy2bcgD0
は?
179名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:52:06.05 ID:CooY8zgMO
>>163
逆だよ
この仕事とらないと日本の航空機産業が仕事なくて撤退して技術の断絶がおこり国産機製造なんて夢のまた夢になる
180名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:52:07.96 ID:76vMBvwF0
>>170
それは言わないことになってる。
181名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:52:11.89 ID:4Tyfg/OH0
>>163
ねーよ 
F−3はF−2の後継。F−35はF−15の後継機をねらう。
たった40機じゃ終わらせないよってことだろ。
182名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:53:43.37 ID:k1ztz41V0
もっりっもと!
もっりっもと!
♪〜
183名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:54:03.12 ID:UWjWExQC0
日本の次期主力戦闘機に単発はねえだろ、民主党政権が崩壊し、
嫌中政権が誕生したらラプターの輸出も考えてくれるんじゃね?
184名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:54:12.23 ID:RaA7YMh00
F-35の製造に一部食い込むのか、ライセンス生産が可能になるのか
これだけでは分からんが、少なくともF-35のJ化は
やりやすくなるかもしれんな。

どっちみち対地攻撃能力を無力化させられるから、大幅な改造も可能
だといいんだけど。まぁステルス戦闘機製造に全く関わらないよりはマシか。
185名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:54:18.15 ID:Ar7UFqpK0
>>137
OS/2+REXXこそ最強という解釈でおK?
186名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:54:59.34 ID:pGOtAAJZ0
ロシアや中国が、再々見に来たがる様な派手なのは止めといた方が・・・
187名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:55:27.59 ID:pQqIkuJn0
>>13
そしてブラック・ボックス解析、変態改造へ。
188名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:55:47.55 ID:fPQPq1eCT
>>170
多分今調整やってんだろうけど、駄目なら引渡し時期ずらすしかないんじゃね
189名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:56:40.12 ID:3zyXZHpN0
日本が開発した搭乗型ロボット「クラタス」 世界中から注文殺到。
ttp://choomawktk.blog.fc2.com/blog-entry-182.html
190名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:56:52.15 ID:31gpe2km0
>>170
魔改造してもたぶんF35ベースだとむりぽ
対空戦能力特化はアメリカは作る気ないみたいだから
F35は繋ぎにしていずれ日本独自で作らんと
191名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:57:02.37 ID:fPQPq1eCT
>>183
それは無理
日本だけじゃなく、イギリスやオージーですら拒否られたから
192名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:57:40.21 ID:uN+fDMMQ0
F-35って日本以外に需要なさそうだものね

これから大量のF-16、F/A-18が中古市場に流れることが容易に予想されてるし
大半の国はそれで十分だし
193名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:57:50.56 ID:RaA7YMh00
>>163
F-3なんて何十年先だよ?心神でまだ実験段階だし日本独自で
1から製作する金が出せない。もっとエンジン開発に金回してもいいけど
そんなに防衛予算がつかないのが現状。F-2の改修もまだまだな状態だからな
194名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:57:57.23 ID:uaRvwnxe0
こりゃ作った連中で責任食いさせるつもりだな。
195名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:57:58.59 ID:q8Jy0OGv0
逆に言うと日本にしか出来ない最軽量化、最剛性化を目論んでるのかもしれん。
現状のF22もF35もスペックが不安定だし。こういうのは炭素繊維やエンジンの
高温に耐えられるタービンの合金など素材に高度な技術を持った国だけが出来ることだし。
196名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:58:11.24 ID:gzyFQZjG0
>>137
社員にAda習わせるより、C++でオープンなんとかとかアプリみたいに機能追加だぜとかと言ってたらしい

コンサルが変なことを議員か何かに吹き込んだんだろう
197名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:58:26.74 ID:a5lF9SwE0
F3は20〜30年後とかだろ?
遠すぎるわ!
F-22って爆撃機だろ?対空戦闘ならF-35でいんでないの?
198名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:58:33.17 ID:JIndrjbP0
>>140
空飛ぶペンギンみたいでかっけーな。
199名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:58:37.25 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;184
対地攻撃能力無力化はもうないよ
むしろ最近は対地能力を強化したがってる
FLIRの変わりになるセンサーが標準装備だから偵察も捗ると思うわ
200名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:59:04.80 ID:tFFznhMR0
タイフーンにしとけばなあ・・・
201名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:59:50.84 ID:3zyXZHpN0
>>189
なんと>>113が同じネタを書き込んでいた
202名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:59:54.32 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆日本だけ下がり続ける公務員(自衛隊含)の給与
img.chess443.net/S2003/upload/2012012700005_3.jpg
203名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:00:55.63 ID:hZEEVlap0
飛びながら合体してロボットになるのとか
調停の為の巨人を作ってください。
204名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:01:48.52 ID:LKC3kIag0
>>190
触れん組立のみ
F4、F15の代替えなんだし
次のF-2代替えは邪魔しないよな
205名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:03:31.44 ID:d9a0kaKR0
なに! 工作員増派ニダ! ウィルス作るアル!
206名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:03:37.69 ID:+e17dzU70
   ;∧_∧: グギギギギギィィィィィ
   :<# `Д´>;
   ;(6    9:
  :ム__)__) 

 チラ
   ∧_∧ …チョパーリ
   < `∀´ >
   (o    ∩
  ム__)__) 
207名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:04:19.40 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆増税以降、下がり続ける日本国民の所得
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20121003-1.jpg
208名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:04:34.51 ID:rNRWyLJu0
対空戦能力なんて必要なのか、今時
209名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:04:42.66 ID:q8Jy0OGv0
日本にF35で戦闘を微妙な局面にさせて、
後から米軍がF22で助けに入るという筋書きかな?
的屋でチンピラが暴れてやくざが止めに入ると言うヤラセで
ほらヤクザが必要だろ?みたいな
210名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:05:36.74 ID:ESu9ToTn0
>>197
逆だ逆
F-22は制空戦闘機だがF-35は攻撃機
211名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:05:37.99 ID:gzyFQZjG0
F-15後期型とF-2の退役が同じぐらいだから、この頃に実用化する戦闘機が求められると思う
212名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:06:03.74 ID:d9a0kaKR0
チンピラ中韓 VS 日米w
213名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:06:06.00 ID:LKVDGvbt0
プトレマイオスを造ってくれ
214名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:06:30.46 ID:KK6vW5OJ0
>>208
そらF4を休ませてあげるために必要なんだから
対艦対地攻撃はF2の仕事
215名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:07:02.33 ID:a5lF9SwE0
>>210
えそうなの(´・ω・`)?
攻撃しない国が攻撃機なんか作ってどうするの(´・ω・`)?
216名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:07:32.18 ID:88jPLJjgP
>>47
日本とパイプのある議員なんて高齢のダニエル・イノウエだけ
自民党時代から彼に頼りきりで他に人脈作ってない
217名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:08:39.58 ID:ESu9ToTn0
F-3は20年以上後だろう
心神ベースなら出来上がるのは劣化F-22
もうそのころには対ステルスレーダーも出来てるだろう
日本が戦闘機開発で世界最先端に追いつくのは無理
218名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:09:06.12 ID:JIndrjbP0
>>215
マルチロール機だから攻撃機じゃないだろ?
219名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:09:18.06 ID:8PZmCGsi0
バルキリーの部分を日本が作るのか。
220名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:09:49.08 ID:iFCnnvti0
>>216
日系のHongda議員は?
221名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:10:34.72 ID:KK6vW5OJ0
>>215
お前は攻撃機というものを勘違いしている
戦車等の車両や敵拠点、艦艇を破壊するための機体のことだぞ
222名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:11:44.85 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;210
ちげーよ
マルチロール機だ
今時空戦特化なんてもう作られないよ
223名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:11:46.16 ID:gzyFQZjG0
敵策源地攻撃能力の話もあったし、F-35がそれをある程度担うというのはあり得る

もっと足の長いのがあってもいいと思うけど
国産してよ
224名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:11:52.17 ID:a5lF9SwE0
>>221
だから本土攻撃を想定した武器は日本には要らないんじゃ?
対艦用としてならまぁわかるけど
本土爆撃はアメリカさん任せでいんでないの
225名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:12:11.23 ID:BK0r4aNF0
日本に必要なのはヘリ空母に降りられる35Bだと思うの
226名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:12:26.47 ID:P6ZLovja0
さっきからアンカーできてない奴はなんなの?
チャイニーズなの???
227名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:12:55.86 ID:WAO7+0nt0
<<58
やだ、何コレかこいい(´・ω・`)
228名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:13:08.07 ID:MQqR8luc0
おまいら言っとくけどマクロスは歌姫がいないと本来の性能発揮しないんだぞ
229名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:13:13.79 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆給与は減少
members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20121008-1.jpg
230名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:13:49.20 ID:5DzTeICw0
日本製の部品なんか使ったらF22なんかより性能良くなっちゃうじゃん。いいの?
231名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:14:26.08 ID:1cD+cdUhP
>>215
攻撃しなきゃ防衛できないだろ。盾だけ持っててどうする。
232名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:15:26.30 ID:UrDkAER40
>>228
今の時代なら萌え豚要塞だな
233名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:15:38.94 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆増税以降、非正規は増加
stat.ameba.jp/user_images/20110531/13/akiran1969/0a/f3/j/o0605048311261941233.jpg
234名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:15:43.47 ID:6eATgTnM0
開発の工程は終わってるからな〜
部品の製造ラインを日本にも置くとか、そんな感じで終わるじゃないか?
235名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:15:52.99 ID:KK6vW5OJ0
>>224
なんで敵地に侵攻すること前提なんだよ
最悪上陸された時に対地攻撃能力も一応もってないとどうにもならなくなるだろ
それに調達した時の主な任務は対空だよ
236名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:15:53.53 ID:av5HnzYC0
>>224
侵攻して来た艦船を領海内で攻撃したり、上陸させちゃった部隊を
撃退することは考えないの?
237名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:16:14.37 ID:IVD4TKIJ0
i3ファイターは30年後〜だな。
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
敵策源地の攻撃は、専守防衛の範囲内との見解も有るらしいので、
攻撃機が必要ないなんてことも無いらしよ。
http://www.nids.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j8_4.pdf
238名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:16:17.16 ID:NLRbm+NG0
そりゃ100円でできますよ キリッ って言ってた次の日に やっぱ400円な
なんてやってんだから政府としても日本企業が参画して保証してもらわないと困るよ
もっとも技術的にプラスよりマイナスだろうけど
239名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:16:32.57 ID:a5lF9SwE0
>>231
でも日本は巡航ミサイル持ってないよね?
240名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:16:35.67 ID:gQyEeBrL0
>>222
敵戦闘機が居なくなると待機してるしかないしな
輸送ヘリくらいなら攻撃機でもやれない事は無いし
241名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:17:17.93 ID:fPQPq1eCT
>>224
日本に侵攻してきた敵軍を爆撃するためのものです(棒)
242名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:17:38.17 ID:JIndrjbP0
>>224
F35は空対空でも十分いける戦闘機なんだよ。
243名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:17:49.48 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆増税以降、非正規は増加

◆非正規の増加が少子化の最大の要因
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3256.gif
244名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:17:59.61 ID:UWjWExQC0
22DDHに搭載可能と思われる35Bが正解だろうな、そして制空戦闘機はラプター・・・・ これがベスト。
245名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:18:03.99 ID:+ntWPJcdP
そして変形して地上戦
246名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:18:31.51 ID:KK6vW5OJ0
>>239
なんでそこで巡航ミサイルが出てくる?
247名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:18:57.60 ID:gzyFQZjG0
AMRAAMを導入するか、それともAMRAAMと互換性のある「AAM-6」を開発するか…
248名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:18:57.40 ID:iFCnnvti0
>>239
公明党の反対で潰れた。
そのうちOKになるさ。
249名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:19:22.76 ID:CooY8zgMO
そもそも今の戦闘機はみんなマルチロールで
純粋な制空戦闘機だの攻撃機だの造ってる国無いだろ
250名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:19:44.44 ID:+xh+RyRjO
トマホークの部品は、大田区の町工場で生産されている。
研磨や形状加工は世界一だよ 米の核弾頭にも使っている。 核弾頭の先端部分
251名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:20:20.18 ID:2I0NJzCn0
>>244
しばらくはF35BでF3開発だろうな。
252名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:20:20.61 ID:khfhyEf+O
10式戦車、US-2、CXとか淡々と開発してるからな。
新型輸送機はヨーロッパミスったし。
次世代戦闘機は自国開発するでしょ
253名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:20:46.81 ID:d44Fr4Rr0
99式空対空誘導弾(AAM-4)や93式空対艦誘導弾(ASM-2)は使えないんだっけ?
それを考えると運用の簡略・共通化には繋がらなさそうだな。
254名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:20:48.84 ID:4XBmxF5d0
F35に関してはもう後に退けない感じだな
いまさら米国にいらねーとは言えないってのもあるが・・・
後はどうにかして完成度を高めるしかないのでは
255名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:21:36.94 ID:av5HnzYC0
F35ってタマゴヒコーキみたいなんだよねえ。
256名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:21:46.49 ID:CTNDgdoY0
F-35Jとしていらない部分全部オミットすればいい機体になるんじゃね?
257名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:21:59.19 ID:1cD+cdUhP
>>239
なんの話?
258名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:22:19.25 ID:5JOCw0bB0
>>96
ほぉ 
で、ダイハツにフェラーリのような車が作れないって根拠は何だ?
259名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:22:29.91 ID:+ntWPJcdP
とりあえず、30mmバルカン砲積んでから話ししようず
260名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:22:39.08 ID:q8yKJZr10
アメリカって日本にスパイ防止法や情報機関作れって言って来ないのかね
軍事関係の機密が中露にダダ漏れって嫌だろうに
そういうの一番うるさそうな感じだけどアメリカって
261名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:22:39.52 ID:9STwT8UU0
>>6
出してるよ
ミンスにも保守系 国益考えてるのいるからね
262名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:23:08.71 ID:CooY8zgMO
>>253
使えないことは無いと思うよ
FCSやウェポンベイの改修してまでやる価値があるかどうかの話で
263名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:24:00.71 ID:CdsmmBM+0
てかステルスって相手もステルス戦闘機持ってたら戦いにならねえじゃん
ステルス突破する技術開発しないと
それがあれば全ステルス無力化できるんだからそっちのが重要だろ
264名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:24:09.21 ID:pGOtAAJZ0
>>256
やめて! エンジンと座席だけになっちゃう!
265名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:24:47.61 ID:2I0NJzCn0
>>260
スパイ防止法に一番反対するのがアメリカだろw
266名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:25:16.62 ID:tFFznhMR0
>>242
いけないよw
ろくなミサイルつめんからw
267名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:25:37.30 ID:zk7StB+J0
いつになっても日本人の「できない」は信じてくれませんね
268名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:25:46.76 ID:RhBDRO7U0
>>96
日本にはダイハツの方が合ってるな
故障しないし
269名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:26:01.37 ID:WA7FNnZR0
>>4
自民党が(野党の強硬な反発で)実現できなかったことを易々とやってのけるよね
270名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:26:32.84 ID:EXkhSNQd0
>>224
ステルス機の運用ノウハウを蓄積すると言う目的なのでは?制空寄りの戦闘機で第一候補のf- 22がコケたんだから仕方がないだろうに。
271名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:26:33.90 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆増税がなかったら、今頃GDPは750兆円
www.the-liberty.com/itemimg/images/articles/2011/9/zouzei05.jpg
272名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:27:14.16 ID:CooY8zgMO
>>263
ステルス対抗技術が発展した場合、非ステルス機はステルス機より更に発見されやすくなるのはわかりますね?
273名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:08.38 ID:HXUFZ0NG0
それまでちょっとラプタン貸しといてくれ(´・ω・`)
274名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:14.50 ID:1cD+cdUhP
>>269
民主党の中身が野党専門だった旧社会党だからね。今の野党には反対する理由が無い。
275名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:23.43 ID:ROeP9Q6S0
こうなったからには、F135×2本で三菱と共同開発で作らせてくれ
凄いのできるよ
276名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:24.77 ID:20sKYHWlP
これでこっそり魔改造できるなw
277名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:38.81 ID:MQqR8luc0
>>96
何でアメリカがフェラーリって例えがもう低脳過ぎて…
278名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:47.45 ID:iFCnnvti0
>>263
そこで、人型ロボットの登場ですぜw
279名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:28:52.00 ID:7eM8iuRg0
ハニートラップ対策は出来てるんだろうな。
280名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:29:05.44 ID:Ol19L6aF0
機密情報の駄々漏れはどうするのだろうか。駄々漏れは。
281名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:30:24.41 ID:CooY8zgMO
>>266
最新のミサイル一通り積めるのに何行ってんだ?
282名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:30:33.89 ID:p8/0OdF+0
>>275
もう戦闘機じゃないよねそれ
283名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:31:12.79 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税による経済損失額は5000兆円
pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg
284名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:31:18.17 ID:gzyFQZjG0
ステルス機って単純に映らないというのではなくて、レーダーのノイズに紛れる機体のことな。
285名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:31:34.70 ID:jmh7CI640
>>269
野党時代には強硬に反発してたのに与党になったら易々とやる方が異常w
286名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:31:52.03 ID:fPQPq1eCT
>>265
人権の侵害とか国民の自由がとか言って
いつも反対してるのはアッチ系の人の様な気が……
287名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:31:55.28 ID:1cD+cdUhP
F35の製造に関われば、その後誕生する国産戦闘機は「F35の亜種」として米国が権利料を取りに来るね。一機当たり数十億か。
288名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:32:12.33 ID:B/aqkLIg0
(´・ω・`) …
289名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:32:22.65 ID:IVD4TKIJ0
>>277
だね、フェラーリじゃあスポーツカーを量産できないもんな。
量産能力考えたらBMWぐらい。
そんで日本はダイハツと・・・あれ?企業規模同じぐらいだっけ?
290名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:32:56.02 ID:rJA5Vcrv0
ついに助けを求めに来たか
291名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:33:26.95 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆消費税増税以降、日本国の税収は下がり続けている
www.garbagenews.com/img11/gn-20110614-05.gif
292名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:34:12.20 ID:15grIfYz0
中韓涙目wwwwwww
293名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:34:17.57 ID:lEI3NzUU0
>>286
いや現実に成立させる段になったら
左翼だけじゃなくてアメリカも文句つけてくると思うよ
CIAだけは除外とか、そういう条文をつければ別だろうが
294名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:34:22.11 ID:QVb4H2gb0
>>281
たしか国産の誘導弾積めないだろ?
積めても次のXASM3からでないの?
295名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:35:35.20 ID:p588WhO70
>>1
シャープとパナソニックにも仕事あるの?
仕事やれよ
296名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:35:39.61 ID:d44Fr4Rr0
>>262
サンクス。まぁ、俺もF35に合わせたのを使うのが無難だろうと思うし。
ただ共通の方が備蓄しやすそうだから、その辺りが気にはなる。
297名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:37:10.37 ID:McSbWNnJ0
>>122
そして変態的な空戦能力を不可されるんですね、なんとなく解ります
298名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:37:20.88 ID:sqdq/+p9P
川崎や大田区の町工場に部品発注したらオリジナルより良いもんが出来そうな気がする
299名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:37:32.26 ID:qt5bZDoC0
>>266
F-35のEO DASの事をしらないの?
これで、F-35は360℃全方位にミサイル攻撃可能になるので、
近接格闘戦でもF-22を上回る能力を付加されてるんだが
300名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:37:35.86 ID:CooY8zgMO
>>294
そりゃ国外に公開してない国産ミサイルは日本が自分で改修しないかぎり使えるわけないだろう
301名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:40:01.15 ID:gQyEeBrL0
>>289
F1の成績におけるフェラーリとトロロッソくらいの差か?
302名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:40:26.78 ID:zAUKkWBu0
情報機関の設立は協力を名目にCIAを関わらせてアメリカに都合良い組織にされそうw
303名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:40:45.15 ID:z95IfB2V0
>>299
設計上ではそうだが、現実には搭載スペースがあれだな……
304名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:41:24.81 ID:XIurHM8v0
日本が製造にかかわることが購入の条件だったんでは
305名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:41:56.04 ID:CW23QHLD0
なんとなく
在日企業が
参入し
いつのまにやら
ウリナラマンセー
306名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:42:08.45 ID:p00G98ZE0
>>299
時代は単純な運動性能よりアビオニクスってことだよな。いくら変態軌道で速く飛べても電子妨害に弱けりゃ。ゴミクズだもんな。
307名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:42:26.41 ID:qt5bZDoC0
>>303
必須機能なので搭載されて、すでにテストも進んでる
308名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:42:26.26 ID:ESu9ToTn0
>>299
F-35は数がつめないだろ
309名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:43:13.21 ID:vcnm/LP+0
F-35に決まったのか。
310名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:43:50.03 ID:z95IfB2V0
日本「まだ送れるのか、いいかげんにしろ」
アメリカ「じゃあ仲間に入れてやるから、自分で作れば?」

ってこんな流れのような気がする。
311名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:44:14.21 ID:0/Q4y+YU0
単発欠陥機を押し付けられるのか・・・
312名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:44:26.74 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆所得税と法人税の税収は減少
www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.gif
313名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:45:19.73 ID:AyCMwTV30
ATMさん出番ですよ!ってこと?
314名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:45:35.99 ID:xjv7bTVy0
もう、いいから日本にYF−23の設計図渡せ
立派に仕上げて納品してやっから
315名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:46:24.21 ID:tFFznhMR0
>>299
そのシステム使って命中率の実データとか取ったのかな
316名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:47:11.94 ID:eq1HUUgW0
これで戦闘機開発のノウハウを取り入れて、F-3は純国産で頼む。
317名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:47:50.44 ID:WmXofM810
いっそ開発まですればよかったな
318名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:47:55.49 ID:CooY8zgMO
F-35Aの最初の調達価格、一機辺り初度部品込みで102億円なんだな
案外安い
319名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:48:00.86 ID:z95IfB2V0
>>307
代わりに短距離ミサイル外そうかって話になってるし。
レーダあてにできないステルス同士の戦いだと、かなりヤバイ気がするんだが。
320名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:48:03.56 ID:JIndrjbP0
>>303
まあ、スペースがなくても主翼に積めるからな。
ステルスの意味無くなるけど、ステルスが必要な任務のときは
腹にミサイル2発抱えるくらいで十分じゃないの?
321名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:48:56.42 ID:9BGIUfo50
2足歩行ロボットなんて無理!!! な時代に可能にしちゃったしなw
頑張って下さい。
322大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 16:49:40.94 ID:IW7skgUJ0
>>276
ステルス性を維持できない改造はご法度だよ、改造するならA-10とかF/A-18とかだよ
323名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:50:28.79 ID:++eA0eQK0
はよう戦争はじめんと持ってるだけじゃ宝の持ち腐れ
324名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:50:29.57 ID:qt5bZDoC0
>>306
やはりF-22頃より大幅に電子技術が上がってるからな、まさか戦闘機から死角が無くなる日が来るとは・・・
325名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:50:55.47 ID:gQyEeBrL0
>>314
これだったらラプたんに勝てる!
326名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:51:26.28 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆防衛費も減少
blogimg.goo.ne.jp/user_image/23/f4/0b555c35ef3ca55b2ceda2648129da58.jpg
327名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:51:26.50 ID:CooY8zgMO
>>308
ウェポンベイだけでAMRAAM4発積めるよ
328名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:51:35.20 ID:CCWYaz+i0
スパイ防止法はよ
329名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:51:45.28 ID:/s4Rg3td0
F-22だって強い強いと噂が流れるだけで、実戦で活躍したわけでもないし、
F-35だって開発が難航したし、アメリカの戦闘機開発も失敗が多いよねえ
ダメなものを無理やり実用化している感じ
330名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:51:51.16 ID:qt5bZDoC0
>>308
空対空ミサイルなら兵器庫内に6発、さらに外部に6発積めますが、そんなに少ないか?
331名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:52:19.98 ID:tFFznhMR0
>>330
4発だよ
332大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 16:52:52.68 ID:IW7skgUJ0
>>320
どうしてもって場合はステルス性を備えた取り外し可能なミサイル発射器を製造するとか
333名無しさん@12周年:2012/11/08(木) 16:53:11.13 ID:a4SAY/T30
>>108

そうだ!天気毎の塗装した機体を使い分ければ良いニダw
334名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:54:05.30 ID:CooY8zgMO
>>332
ウェポンベイの増設して6発にする計画は既にあるらしい
335名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:55:14.80 ID:5DzTeICw0
ステルス性無くても絶対的な運動性能があれば撃ち落とされないんじゃない?なんとなく。
336名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:55:15.22 ID:pN2wU+Wy0
F-22=ガンダム
F-35=ジム

この刷り込みが強烈なので、なんか弱く見えてしまう
337名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:55:22.95 ID:qt5bZDoC0
>>319 EODASはステルス同士での戦闘で本領発揮するでしょ
338名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:55:38.68 ID:WmXofM810
>>329
因みにF-117の評価はいかほどかね
339名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:56:19.10 ID:GSs2WGI80
エナジーエアフォースをやった時、F−35でも良いんじゃないかなと思った。
340名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:56:36.98 ID:UWjWExQC0
>>329
ハッタリが必要なんだよ、次期FXはラプターのように
強そうに見えるのが良い、日本のように先制攻撃が
出来ない国に弱そうなF35は不要w
341名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:57:00.60 ID:zYsebxvw0
>>16
なんで?

B52でも離陸できるぞ...向かい風なら多分。
342名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:57:28.09 ID:qt5bZDoC0
>>331 専用ランチャーにAIM-9Xを2発、それ以外に4発装備できるようにBlock-3から設計改良するとかなんとか
343名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:59:17.44 ID:w07+lPfL0
>>336
そのたとえだと、ジムの方がガンダムより電子装備が優秀、ってことになっちまうが・・・
344名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:59:19.06 ID:ZTysPTYw0
>>331
Block-3から兵器倉内の搭載数を倍以上になる。
AIM-9なら8発。
十分だと思うよ。
345名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:00:13.72 ID:JIndrjbP0
>>336
F35はネモくらいはいってるんじゃないかね?
346名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:00:18.72 ID:G0bK1D9M0
製造言うても部品は全然違うのになるんやけどな
マクロス船団のライセンス生産みたいなもんや
347名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:01:36.43 ID:cb9+KdiEO
遅すぎる決断だ
今から参加しても旨味が無い
348名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:02:13.05 ID:CooY8zgMO
>>343
普通は試作品より量産品のほうが完成度高いから
ガンダムよりジムのアビオニクスが優れていてもおかしくはない
349大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:02:36.73 ID:IW7skgUJ0
>>336
F-22はゴジラ F-35はモスラ成長体でいいだろ 
モスラって三種に変化するのがいるし
350名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:02:48.96 ID:Sv9LUHSn0
>>324
まぁ映画やゲーム見たいにドッグファイトで後ろとったら勝ちって戦いが戦闘機のイメージだもんな。

これからの時代は後ろとった瞬間に前の機体からミサイル飛んで来て後ろの機体が何故かやられる場合もあるんだろうなw
351名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:03:52.48 ID:RaA7YMh00
>>335
中の人が耐えられんですがな。つかアラーム鳴ったらもう手遅れな
位置にミサイルが来てるのに、運動性とか
352名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:04:07.95 ID:5r0s4GF60
オスプレイにも日本の部品使え
町工場に高い値段で発注してやれよ
353名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:05:02.03 ID:dUpwGejvO
>>335
だったらミサイルの直撃にも耐えられる装甲の航空機の方が…
354名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:05:07.41 ID:bci/Eces0
グングツガー!
グングツガー!

>>255
 見た目デブちんで可愛らしくはあるけれど・・・・^^;
355名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:06:08.98 ID:9Su87NwNP
【レス抽出】
対象スレ:【政治】 F35ステルス戦闘機、日本が共同製造参入へ
キーワード:魔改造

知的障害者数:7
356名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:06:09.33 ID:mK9J+A9v0
>>16
ガォーク形態の双発で足にエンジンつけるっていいアイデアだと思うんだけど技術的に難しいのかな?
F-35みたいなリフトファンやらベクタースラストやらの小細工よりよっぽどシンプルでいいと思うんだけど。
357名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:06:43.33 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;344
http://i.imgur.com/ItFSN.jpg
十分だよね
358名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:07:15.59 ID:ZTysPTYw0
>>354
でぶちん好きならX-32も思い出してあげてください。
359名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:08:03.40 ID:sTOY11U20
>>1
これ、F35開発が破綻した尻拭いを
日本がやるってことじゃね?
360名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:08:47.36 ID:Rb3tGDGm0
ロシア機がいい…
361名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:08:54.34 ID:zltojZ8Z0
>>353
何そのスーパーロボットはw
超合金Zでも使うかw
362名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:09:20.16 ID:++eA0eQK0
これってもう配備されてんの?なんかずっとグズグズ開発してないか?
363名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:09:23.55 ID:4Hrfo5W/0
&gt;&gt;324
http://i.imgur.com/7GEDJ.jpg
センサーからの映像を全方位ヘルメットに投影できるんだよな
文字通り死角なしという
364名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:10:05.59 ID:BSYT/A/HP
>>356
インテイクの問題。
365名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:10:39.63 ID:HyzYb0+R0
>>1サーバーの調子悪いの?
一行か二行で手抜き?
366名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:11:20.72 ID:UWjWExQC0
F35より強そうに見えるイーグル改をあと10年使って、ラプターの
輸出禁止が解かれるのを待つのがベストな選択。

それまで22DDHに搭載可能なF35Bを付き合いで購入しとけw
367名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:13:56.94 ID:opLypUXa0
こりゃ参加しなかった自民が悪いw
368名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:14:02.07 ID:cB7jCq9K0
最近の飛行機は機体よりもソフト開発に
莫大な金と技術と人工がかかるそうだから
戦闘機はOSから開発だからね
OS開発して機体制御系や火器官制の
プログラム組んだり他のシステムとリンクとったり
膨大な時間と手間がかかる、費用のほとんどは
プログラマーやソフトウェア開発の人件費じゃないの?
369大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:14:11.36 ID:IW7skgUJ0
>>350 戦車だって今では携帯SAMや対空機銃などを駆使してヘリに対抗できるしな
実際には戦車隊の後ろに高射部隊を控えさせておけば戦車は前方の砲撃だけに集中できるが
時代が進めば垂直発射能力やレーザー防御火器を搭載した戦闘車両や軍用機がでる
370名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:14:26.88 ID:my21k8n70
>>366
22DDHに積むなら胸熱だけど護衛打撃群どうするよ…。予算が…
371名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:15:30.51 ID:sYkg/7oK0
SHARPとPanasonicにやらせてやれ
372名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:17:33.83 ID:sTOY11U20
>>341
マクロスってのは母艦の戦艦の名前だよ。
あれは全長1,200mあるんだぞ。
お前が考えてるのはマクロスでなくバルキリーだろw
バルキリーなら戦闘機型ロボットだ。
373名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:19:50.21 ID:3G5t1DSk0
>>314
日本には無理。戦闘機は究極のインテグラル型工業製品だぞ。
要素技術で良いものがあっても纏められないなら意味ねーよ。
イーグルやフランカーが驚異的なのはそこだ。
374大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:20:08.79 ID:IW7skgUJ0
>>370
22DDHはもう軽空母化するのは無理がある、来年度から竣工する24DDHに改修予算が付けばいいが
随伴する護衛艦も僚艦防御力のあるESSM対応艦で問題ない
375名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:20:39.02 ID:G0bK1D9M0
>>371
全視界液晶スマート操縦席にナノイー搭載
376名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:20:59.02 ID:UWjWExQC0
>>370
中国の正規空母があと5〜10年もすれば実戦配備される、原潜を持てない
日本が対抗するには22DDHにF35Bを搭載するしか無い。

予算は何とかなるw
377名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:20:59.31 ID:ZTysPTYw0
>>357
HMD良いよね。
全方位ターゲッティングだもの。
F-35が空域に居たら、敵は嫌だろうなあ。
378名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:21:16.79 ID:CooY8zgMO
>>366
イーグルは少なくとも後20年は使う予定です
379名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:21:57.25 ID:JepgbgPd0
北ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
380名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:23:50.79 ID:1OmIWOIg0
困った時の日本頼み,か?
381名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:23:51.17 ID:3x6RwPpL0
共同と言ってるが実質は欧米企業の下請けとアフターだけだもん
中国で企業が下請けに安い金額で作らせてるのと
ある意味同じ家畜で喜ぶ連中と本質を報道しないマスゴは馬鹿だなw
382名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:24:01.69 ID:XlnMMxUq0
ますます大混乱して遅れそうな予感
383名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:24:39.40 ID:UWjWExQC0
>>374
22DDHは耐熱甲板にしていないのか?
384大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:24:48.44 ID:IW7skgUJ0
>>376
それなら対空攻撃能力の高いミサイル護衛艦やESSMを積めるだけ積めた護衛艦で十分な気がする
空母沈めるのに原子力潜水艦である必要はない、敵は自分から近づくわけだし
385名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:25:16.90 ID:sTOY11U20
>>374
24DDHまではヘリ空母で作って、その次に正規空母を作るのがいいのではないか。
386名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:26:29.81 ID:SrsPu7hA0
いつ出来るのよ。
F22の低コスト化とか出来ないのか。
387名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:27:01.24 ID:LYXGVCm00
敵機が真横にいてもF35の戦闘システムの能力でその体勢のままミサイルをぶっ放せるらしいな
388大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:27:22.81 ID:IW7skgUJ0
>>383 だろうね、オスプレイとか非ジェット機が出す排熱ぐらいなら問題ないけど
あと垂直離着陸機を飛ばすのに必要なスキー坂などの装備がないとだめ
389名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:27:45.78 ID:kEyDe3gU0
アメリカ「次のF15JのFXは分かってるよな?ん?」
日本  「はい・・・」
390名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:27:48.59 ID:9JIIds/V0
ユーロファイターにして魔改造して欲しかったなあ!
391名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:28:20.84 ID:my21k8n70
>>376
アメ空母は護衛に原潜とイージス駆逐艦ついてるけど。原潜ってAIP艦で代用出来るんだろうか?
軽空母も護衛が中途半端だと高額なだけの的だからなw
392名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:29:26.61 ID:p8/0OdF+0
>>381
ここまで任せられたらモノは同じでも使い勝手が全然違ってくるよ
393名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:29:28.49 ID:RwZsBOmv0
空母に空母をぶつけて対抗ってアホか
空母ってのは敵地を爆撃するための移動拠点だ
394名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:30:39.38 ID:Gaa/9VPk0
>>374
22DDHはすでに軽空母仕様だから改修の必要はない
ヘリ空母ならわざわざ22DDHにせず、ひゅうが型で十分対応できる
395名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:30:43.36 ID:gQyEeBrL0
・・・所でF35のアビオニクスは出来たの?
396名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:32:33.06 ID:UWjWExQC0
>>391
AIP艦で原潜の代用は無理。

太平洋戦争時に日本は空母機動部隊を運用できていたので大丈夫だと思う、金はかかるだろうけどw
397名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:32:54.46 ID:gug8HCK70
>>394
なんか甲板の強度が足りんとかなんとかどっかのスレで見たけど
398名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:33:30.10 ID:4Hrfo5W/0
今更日本が空母運用とか夢見すぎだろ&hellip;
船も人も金もなにもかも足りない
運用ノウハウ習得にも時間がかかるし
399名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:33:48.16 ID:b8upowrT0
日本仕様だけ人型変形合体
400名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:33:54.56 ID:p8/0OdF+0
>>389
i3ファイターはB社がスパホの後釜狙って作ってるのと結構被ってるんだよな
上手くいけば垣根を越えてラプターの次に化ける可能性もあるし
401名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:34:10.72 ID:IVD4TKIJ0
F-15の機体寿命は当初8,000時間が延長されて10,000時間に、年間飛行時間から計算すると、最終退役時期は2032年!
これはあくまで初期型の話なので、後期生産型はもっと先。
402名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:34:16.38 ID:ZTysPTYw0
>>391
シーレーン防衛ならAIP動力の方がチート装備。
まあ原子力潜水艦があれば居住性やら作戦時間を大きくとれるなどのメリットもあるけど。
403名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:35:00.33 ID:FMntyrf10
部品の下請けくらいはいいよね
「共同開発」名義で財布にされるよかましじゃん
404名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:35:20.18 ID:jxKUhK8U0
なんにせよ、日本は原潜がなければ話にならない
405名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:36:47.46 ID:44E9YwVs0
まだできてなかったのかよ?
いい加減にしろ!
406名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:37:19.47 ID:s6wll/RF0
>>393
けど仮に同じぐらいの性能の空母艦隊と空母抜きの艦隊が遠洋でやりあったら空母艦隊圧勝の予感がするw
まぁ日本近海の戦いでは必要ないかも知れないけど。遠洋作戦能力ってないよりあった方が柔軟。
407名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:37:30.17 ID:UWjWExQC0
>>404
日本は海洋国家、原潜と空母は必要。
408名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:37:36.47 ID:ZTysPTYw0
原子力潜水艦の一番のメリットは航続距離が大であることで、太平洋全域を作戦域にするためのものです。
409名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:38:15.37 ID:lor3joij0
>航空自衛隊の次期主力戦闘機

これって主力じゃない他の戦闘機も買うの?
たとえばF35を100機買ったらF18は2機とか・・・・
410大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:38:30.60 ID:urbWjI9n0
>>406
空母保有=米空母打撃群並の戦力を保有
ってわけじゃないのだが
411名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:38:49.35 ID:++eA0eQK0
海軍力増加して戦争しようず
412名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:39:17.90 ID:7K7DRUL90
ステルス機のレーダーで捕らえた標的を地対空ミサイルで撃てばウェポンベイ開閉の問題は回避される
413名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:39:31.76 ID:IVD4TKIJ0
原潜はいらんだろ、核ミサイル発射するわけでも無いのに、
静かなスターリング機関がたで充分。
414名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:39:42.69 ID:BtdGhPir0
水深の浅い日本近海じゃ爆音の原潜運用は厳しかろう
415名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:41:20.26 ID:UWjWExQC0
空母機動部隊を核とした連合艦隊は日本に必要だな、やっぱりw
416大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:41:22.23 ID:urbWjI9n0
>>391
原潜と非原潜では運用の仕方が違うだろ、少なくとも日本近海で使う分にはAIP艦のが原潜より低コストですむ
今の日本は敵地進攻したり、その役割を潜水艦にさせる考えはない
417名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:41:30.74 ID:p8/0OdF+0
広くて深い海での追いかけっこに想いを馳せるより素直に封じ込めやった方が早い
418名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:42:06.45 ID:+RNyWHX+0
>>410
まぁそれは理解してるんだが中途半端な運用で虎の子がF-35もろともドボンって笑えないだろうに。
419名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:43:13.57 ID:Gaa/9VPk0
>>397
米海兵隊との連携もあるから、日米共同作戦の時海兵隊のハリアーやF-35Bを載せる状況を想定しないとわざわざ空母型にする意味はない
420名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:43:14.30 ID:sqdQ+L+Y0
今日本に必要なのはスパイ防止法と国防予算の増額だな
421名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:43:27.37 ID:ihROvVIZO
こういうニュースは朝日新聞から中国に伝えられ、中国紙が書くわけやね。
422名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:43:58.18 ID:ZTysPTYw0
アメリカ沿岸から無補給でハワイ、またはグアムまでかっとんで来ることができるようにしてあるのが米撃型原潜。
もちろん作戦海域ではゆっくり静かにするよ。
423大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:44:07.93 ID:urbWjI9n0
>>389
F-47ですね♪ わかります!
ロボット大国日本の技術が使われた無人機、夢はでっかく勇者シリーズ並のAIを搭載
424名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:44:26.87 ID:9JIIds/V0
原潜は要らないが、開発はしておくべきだろうな。配備が必要になってから開発
するようじゃ話にならない。
425名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:45:34.24 ID:RwZsBOmv0
>>401
日本のF-15はまだ寿命が延長されたって話は聞いたことない
後期型(MSIP)はともかくいらない子になりつつある前期型は延命させずに
とっとと使い潰して退役させるんじゃないか?
一部を偵察機や電子戦機に転用って話はあるけど
426名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:46:36.40 ID:++eA0eQK0
国防予算を増やして調達を国産に限れば不況脱出
427名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:46:38.00 ID:jxKUhK8U0
原潜の保有そのものが抑止力になるんだよ
保有しているのとしていないのでは天と地ほどの差がある
428名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:46:56.10 ID:25ugqMFaO
>>422
海自に下品な男とうるさい潜水艦は不要
ありゃ基本的に駆動音がうるさい
429名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:47:15.84 ID:KDE/8yYA0
なんかとんでもない貧乏くじを
引かされた希ガス('A`)
430名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:48:00.44 ID:trWRZo380
>>425
Pre-MSIP機もAAM-4搭載改修すればいいのに。
431名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:49:14.44 ID:4Hrfo5W/0
原潜が爆音ってソ連のイメージか?
3隻しかないがシーウルフ級に勝てる潜水艦はいないし
432名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:49:15.43 ID:sTOY11U20
>>429
憲法九条がある限り、アメリカの言いなりになるしかないんだよ。
原因の根本の根本は、結局憲法九条だ。
433名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:49:27.54 ID:UWjWExQC0
>>427
そう、空母も原潜も抑止力、その抑止力の頂点に達するのが核兵器。
434名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:49:46.25 ID:wpZlQCvD0
日本よ、戦闘機も自力で開発してくれ
435名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:50:24.56 ID:qt5bZDoC0
>>430
それだったら、F-2のAAM-2改修に回した方が戦力増強になりそうだが
436名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:53:07.21 ID:UWjWExQC0
>>431
ロサンゼルス改級でも探知不能と聞いていた、シーウルフ級とかだったら絶対探知するのは絶望的なほど静かなんだろうな。
437名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:53:23.52 ID:RwZsBOmv0
>>430
寿命の残り少ないPreを50億も60億も掛けて近代化するより
その改修費2機分でF-35を1機買う方が遥かにいいだろw
438名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:54:34.64 ID:trWRZo380
>>435
F-2は、本来任務の対艦攻撃ミッション(FS)があるからな。
迎撃制空ミッション(FI)に使うF-15Jが全てAAM-4を運用できたら、かなりの戦力増強になると思う。
439名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:54:39.86 ID:cwSi9PE3O
最新型の零を製造しろ!
440名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:55:42.58 ID:O+59WsKv0
>>15
メンツという言葉を使うのはチョンか中国
日本は顔がないとか、立場がないなど
メンツなどどうでもいいこと
441名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:55:53.04 ID:p8/0OdF+0
分解して再度組み立てるとなるとF-2ですら結構な金と時間がかかるし
無闇に延命するより素直に新しいの買ってしまった方が良いかもしれない
442名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:56:02.44 ID:r1ewcWX80
日本が原子力潜水艦持つことには賛成だが
空母持つメリットがわからん
教えて偉い人
443大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 17:56:18.68 ID:urbWjI9n0
>>433
核兵器を開発し製造し配置し維持する予算で戦車や護衛艦を近代化するとかヘリ増やすとかできます
逆に核兵器を配備するから戦闘機や戦車配備の予算が削り取られる理由になるかもしれないし
444名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:56:54.48 ID:gug8HCK70
>>439
12年前にやりたかったな
445名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:57:33.57 ID:dOdsZsCr0
自衛隊機はそろそろF-〇から皇紀表示にして欲しいな。
446名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:57:54.87 ID:59n84FsXP
>>431
潜水艦同士が戦闘すると思ってる奴←マンガの読み過ぎwwwwwwwww
447名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:59:13.45 ID:W+4zTZR30
その前にスパイ防止法案制定しろよ
448名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:59:38.70 ID:trWRZo380
>>439
つ F-2 Viper-Zero
449名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:00:22.05 ID:WVPIi41g0
>>372
>B52でも離陸できるぞ
って書いてるから母艦の方だろ。
450名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:00:35.75 ID:dUpwGejvO
>>409
日本には主力戦闘機の対義に支援戦闘機ってのがあってな…
451大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 18:00:50.53 ID:urbWjI9n0
>>442
対地爆弾を多く積んだ機体では遠くまでいけない
空母は有事には洋上政府になる、海外派遣で活躍する
中韓露への脅し、しかし中国が今より軍拡に走る可能性あり
452名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:01:33.81 ID:vEJhrOs80
>>25
アメ「これが材料で、これが仕様書な?
    じゃ、よろしく。」



数週間後


アメ「・・・・・・・・・なんで、変形合体ギミックが?しかもなにこの・・・・・ピンクの髪の女の子の絵は・・・・・・」
453名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:01:37.23 ID:XieqtlzG0
民主は何やってんだよ・・・
平和国家の人殺し兵器製造に断固反対!
なし崩し的な軍事大国化は絶対許さんからな。
454名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:02:31.80 ID:LuIs/Aal0
武器輸出解禁か?
US-1A欲しがってる国は多いぞ
455名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:02:55.87 ID:gug8HCK70
>>452
米軍も痛ヒコーキけっこう好きだぞ
456名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:03:15.03 ID:rXBJMuBgO
じゃあF-35J改はC型ベースの双発で
457大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 18:03:16.46 ID:urbWjI9n0
>>445
F15Jの後継機を2040年に配備するってこと? F15J持つかな?
458名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:04:19.18 ID:r1ewcWX80
>>451
日本ってアメリカみたいに遠くまで戦争行ったりするの?
朝鮮半島や中国に攻撃しにいくだけなら
本土からで充分じゃないの?やっぱり空母いるのか
459名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:05:30.17 ID:trWRZo380
i3Fighterの初飛行予定が2025年頃だから、2030年頃には配備できそうだけどな。
460大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 18:05:52.80 ID:urbWjI9n0
>>409
最新鋭の戦闘機 空自の新しい主役って意味だろ
461名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:06:04.55 ID:7K7DRUL90
F-104にしておけば…
462名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:06:12.13 ID:6+uHTJ4h0
日本担当は痛塗装ですね、わかります
463名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:06:49.17 ID:U+8LTWtqO
アメを頼らず、敵から国を自力で守り、攻撃するとしたら、空母2隻はやっぱりいるよな〜。自立型軍事力、根本的な、柱を見直し始めたほうがいいかもね。
464名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:06:56.17 ID:hw8T5Lv00
永遠に開発費を搾り取られるのか・・・
465名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:07:20.56 ID:gQyEeBrL0
>>455
ノーズアートはあっち発祥じゃね?
466名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:07:25.92 ID:rPx/K3TDi
スパイ天国の日本が参入はまずいだろ
467名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:07:44.62 ID:trWRZo380
>>463
核配備と原潜は要るだろうけど、空母は必要無いんじゃね?
468名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:09:11.44 ID:4/WJH8Lj0
日本の戦闘機のロードマップってどうなってるの?
469名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:09:14.21 ID:ZTysPTYw0
>>431,>>437
速度による。
原潜は長時間高速が出せるが、どうしても流速による音が出る。
探知されないのは作戦時に低速や停止して潜んでいるとき。それは原潜に限らない。
470名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:09:21.00 ID:15IYB92v0
>>431
海江田なら勝てるし
471名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:09:28.20 ID:vOJFhVfO0
F-35のアイマス痛機デザインマダー!
472名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:10:15.31 ID:k4XgODQU0
>>467
軍事ドクトリン次第だろうね。
日本周辺の防衛だけなら空母はいらん。
インド洋のシーレーン防衛まで手を出すつもりならいる
473名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:11:23.67 ID:ZTysPTYw0
それにしても、なんで2chがTwitter仕様なんだよ。
書き辛いったらありゃしない。
474名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:12:06.77 ID:v1kkMjCo0
マクロス厨うぜえ・・・
475名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:14:06.83 ID:LmsdmQlw0
参加するならまずスパイ防止法作れよ
476名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:14:20.33 ID:W5t9pGPi0
>>454
中古の74式戦車だって、まだ売れるよ。75式自走155mm榴弾砲も買い手はいる
477名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:15:02.03 ID:gug8HCK70
>>446
サブマリン707のことか
478名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:15:48.51 ID:U+8LTWtqO
>>467
原潜 金かかりすぎね?原潜1と空母1ぐらい?戦争になったらまず食糧とエネルギー確保が基本、それらを運ぶ海上ルートを守る遠征が必要になるだろ?
給油も必要だし、島占領されたり海上での戦闘、護衛、色々な戦略展開もあり得るかもしれんし、臨機応変な武器兵器が必要になるのでは
479名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:17:45.86 ID:Gaa/9VPk0
>>446
もっとも有効な対潜兵器は潜水艦だぞ?
仮想敵の潜水艦脅威に対して潜水艦なしで対処する国はまずいない
480名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:17:51.82 ID:k4XgODQU0
>>476
護衛艦だって「いらないならくれ!」って言ってる国多いもんな。
30年やそこらでリタイアとか世界的に見たら贅沢すぎんだよw
481名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:17:59.72 ID:gug8HCK70
>>465
ウォルト・ディズニーが描いてた写真があったな。
482名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:18:22.57 ID:iwsgneyj0
また金だけ吸い取られるのか
483名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:18:29.16 ID:7K7DRUL90
>>463
2隻じゃ足らんのでは?
整備→訓練→配備のローテを考えると最低3隻
484名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:18:30.29 ID:Sh/KX3rh0
日本が原潜を保有するとした場合、モノはアメリカのお下がりか?
485名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:18:38.61 ID:mFa/91Xv0
>>442
海自ってのは空自の航空支援がある範囲でしか戦えない近海型海軍だけど空母打撃群を保有することで遠洋作戦能力が得られる。
フィリピン沖に派遣することで中国側は長い防衛線を強いられて日本側に有利に戦えるらしい。
486 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/08(木) 18:19:59.97 ID:KLu991Jh0
もっとやれ
487名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:20:58.83 ID:I7GYoPhR0
>>475
民主党、社民党、共産党の非合法化だろ。
488名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:20:59.15 ID:7K7DRUL90
このスレ読んでたら原子力潜水空母から核弾道弾撃てたらいい気がしてきた
489大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 18:21:24.32 ID:urbWjI9n0
>>458 しないよ海外派遣なら輸送艦使うし、>>451は例え話 実際は予算、人員がないから無理
490名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:23:11.92 ID:6V1tiLzw0
>>445
皇紀とか普通の人はもう知らねぇよ
491名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:24:16.80 ID:Gaa/9VPk0
>>483
2隻で十分
訓練ってそもそも平時の軍隊はいつも訓練してるし、アメリカと違って日本は
空母打撃群組んで世界中をパトロールするわけじゃない
492名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:25:44.75 ID:Bqw2qCia0
>>488
海自のOBいわく戦略型潜水艦4隻を太平洋側にローテーションさせる最小限核抑止が
効果的で日本に向いてるらしいのであながち間違いじゃないw
493名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:27:33.13 ID:bG0d9USr0
スパイ防止法作らなアメリカさんの怒り買う羽目になると思うんだが
494名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:27:36.20 ID:hGB0AI2BO
あのF35のインテークあたりに描かれている万国旗に日の丸が加わるんだね

っていまさら遅いわボケ!
495名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:28:32.35 ID:++eA0eQK0
取り敢えず沖縄の負担軽減の為とか言って移動飛行場って名前にして外洋航行能力削ったの作ればいいんじゃね
496名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:29:44.71 ID:YuXZ/6vU0
いつの間にやまと作る話に
497名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:30:32.58 ID:XXpsDSEJ0
(ノ∀`)アチャー
中国にデータ垂れ流しなのに
498大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/08(木) 18:33:07.40 ID:urbWjI9n0
>>497さんは設計図と材料があれば自転車や自転車に必要な部品を一から造ることができるのですか?
499名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:34:35.66 ID:PI/rySQx0
今までも米軍ハイテク兵器に日本の技術使われてるよな
500名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:36:03.11 ID:Bqw2qCia0
>>499
けどf-22は売りませんとさ。
501名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:36:14.49 ID:1wYnxfnd0
UCCコーヒー「日米共演!最速の翼コレクション」
http://www.ucc.jp/cpn/black/
502名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:38:00.54 ID:Gaa/9VPk0
>>501
今度は戦闘機になったか
近所のコンビニに行ってみようかな
503名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:39:30.68 ID:aY8gsXq90
米軍は中国の部品使って問題になってたろ
504名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:39:50.63 ID:CESowvdE0
>>490
近所の神社経営の病院で貼ってあったカレンダーが皇紀だったなあ。
505名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:43:47.20 ID:eyJU6KLY0
>>501
次は戦車でお願いしたい。
506名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:43:49.10 ID:fX3yO+wT0
>>501
これ一昨日に全部揃えた

http://i.imgur.com/SZUqf.jpg
507名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:44:49.13 ID:RZjtvCSw0
ほう、とりあえず条件その1はクリアしたか?
というかこれは日本政府が許可したってだけで、ほんとに生産に食い込めるかはこの後の話だな。
F-35調達に関しては米側の全面降伏に近い条件で暫定決定したけど
本契約はこれからだから気を抜くなよ。
508名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:45:00.30 ID:H4oNtgLy0
この機体ってかなり高いヤツじゃないの
アメリカも整備費うんぬん手に負えなくて配備数少ないっていう
509名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:45:23.60 ID:DYLTltD30
>>16
バルキリー作るくらいなら無人戦闘機械として
トランスフォーマー作ればいい。

スタースクリームとか量産して。
510名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:46:37.47 ID:krnQ93Yi0
来たぞ、来たぞ、開発費がカラカラなんだろう。金くれ、金さえあれば、一カ月開発が進む。

だから防衛省はバナナんだよ。
511名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:47:09.50 ID:Gaa/9VPk0
>>507
選定の時LMは一部の生産は可能だと言ってるから大丈夫じゃない?
512名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:48:07.17 ID:IQW802Uv0
>>508
べらぼうな配備数になる予定
なんせF16、FA18、A10、AV-8Bを代替する無茶振りw
513名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:48:20.76 ID:MwtpuoL50
>>16
ズォーダー大帝艦で。

つか新たなる旅立の自動惑星ゴルバはちょっとほしいぞ
514名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:48:38.23 ID:cv5UfXVMO
昨日の国民栄誉賞の振り袖姿、ガンダムみたいだったな

普段の方がチャーミングだな
515名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:49:18.87 ID:djE9hAOt0
>>46
ツンデレは?ツンデレ?
516名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:50:19.38 ID:ix7S/hZSP
>>314
開発費はかかっているわけだから、
渡せとは言わないが、長期的な保守政権が続きそうなら、
正式に権利を売ってもらいたいな。
517名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:51:23.29 ID:Q6GYtxdm0
>>506
画像見れなかったけど
外側から何が入っているのか分かる仕様なのかい
518名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:53:55.39 ID:rX/G4Km20
バルキリー作れよ。あれ結構面白そうやしさ。
まぁ、ガウォークはいいとしてバルキリー形態の
時に歩く度にコックピット大地震状態でパイロット
死ぬかもしれんがw
519名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:54:12.28 ID:RZjtvCSw0
>>511
これから骨抜きにされるんじゃないかと非常に心配なんだが・・・
おそらくLMの生産分担の一部を削って日本に割り当てるってことだろうけど
こっちとしてもMHIが生き残れる程度の割り当ては欲しいわけだし。
520名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:55:04.13 ID:IskT/hZ50
バックミラーとかステレオとかウォシュレットとかそこらへんでしょ。
521名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:55:14.10 ID:H4oNtgLy0
>>512
お、オラのサンダーボルトちゃんが…
F35って対地性能そんなにいいの?
522名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:57:02.35 ID:opYZQ1J60
一方的な出資に参入しただけじゃないんですか
523巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/11/08(木) 18:59:22.53 ID:mdHc7PgDO
困ったなあ、何か野田のが仕事してる気がする・・・
524名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:00:09.53 ID:IQW802Uv0
>>521
議会がシブチンで予算が…
で、なにを思ったか統合案に突っ走るw

肉薄銃撃なんて多分無理
525名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:02:25.16 ID:qPX/Nf/n0
このパターンいい加減やめれ。国産の実績を積めよ。
【防衛省】国産無人偵察機を開発へ…ミサイルを早期探知
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00992.htm?from=top

【研究】日本の国産ステルス戦闘機の開発に向け、実証機の組み立て開始
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333085844/
527名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:03:27.23 ID:RwZsBOmv0
>>519
以前の報道では後部胴体とか翼とかのLM以外が作ってる部位っぽいよ

>>521
今時低空を遊覧飛行しながらヴォォォとかA-10ですらやらない
528名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:04:47.42 ID:KDzaSrIf0
まあ、ステルス塗料も日本が開発した訳だし
529名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:06:01.02 ID:wyv6574P0
>>512
いわゆる器用貧乏というやつか?。
530名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:06:45.60 ID:IVD4TKIJ0
>>528
またそういう根拠不明のデタラメを書き込む・・・。
531名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:07:02.22 ID:gQyEeBrL0
>>528
元は瀬戸大橋の橋脚部用だっけ?
532名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:07:50.23 ID:tdWrWgJf0
533名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:08:14.02 ID:eyJU6KLY0
>>521
対地攻撃能力だけだったらA-10の方がいいと思うが、アレは航空優勢確保した戦況
でしか使えんからなぁ。
というわけでP-1かUS-2のガンシップ化を(ry
534名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:10:54.82 ID:lQCtaHbl0
>>512
ちょw無理だろwだいたいアベンジャーなしでA-10の変わりなんて俺は認めないw
535名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:11:53.54 ID:gQyEeBrL0
>>533
イラクでは携帯SAMの餌食になってたな
536名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:11:58.13 ID:Gaa/9VPk0
>>533
攻撃能力はA-10に負けてるけどステルス性能をあげて生存性を高めてる
海軍用のF-35は第一撃担当だからステルス性能が他の2タイプよりかなり強化されてるし
537名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:12:46.14 ID:RZjtvCSw0
>>527
何か見てたら結構状況は進んでるみたいだね。
米国の譲歩すげえな。
なりふり構ってない。
538名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:13:15.66 ID:MaOzUsxG0
>>534
F-35にアベンジャーを付けよう!
539名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:13:37.27 ID:ZBzHH+GI0
アメリカは同盟とか言いながら中国援助してきて強くして
都合よく核なんかもたせないから疑われる
540名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:14:33.34 ID:nTFBZC9g0
今更だと思うがF22が良いなw
541名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:15:47.89 ID:podsJwLK0
日本に金に出させるためとはいえかなり譲歩してきたなぁ
542名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:16:09.37 ID:+ntWPJcdP
>>538
30mmの次なんだから、35mmか40mmでいこうよ
543名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:16:20.90 ID:W6WMvw/QO
>>533
>というわけでP-1かUS-2のガンシップ化を(ry

何が、というわけでだか判らんが、C-2ならともかくP-1やましてペイロードに余裕無いUS-2のガンシップは無いわ。T-4にガンポッドとロケットランチャー積める様にした方がマシ。
544名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:17:34.70 ID:eyJU6KLY0
>>535
湾岸戦争で70機被弾したのに遺失6機だったらすごくね?
ていうか、エンジン片方被弾してもなお帰還するとか凄すぎね?
545名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:18:10.43 ID:RwZsBOmv0
>>543
> T-4にガンポッドとロケットランチャー積める様にした方がマシ。

羽が千切れるぞw
546名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:18:42.98 ID:XuDGSDlW0
>>463
まず、核がいる。
547名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:19:39.47 ID:qGMz7dhz0
とうとうアメが投げ出したか
548名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:20:32.60 ID:XofyUtdM0
>>538
きっとダサくてステルス性も損なわれて踏んだり蹴ったりだろう…ww
549名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:20:39.32 ID:kVn5M8+70
スパイ防止法をちゃんとしてからじゃないと
中国に情報ダダ漏れだよ
550名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:21:14.60 ID:8mH3PE4z0
>>546
核キチ乙
551名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:22:38.18 ID:DNEgMWWG0
こういう軍事関係は、先進国の産業の一つだな。
552名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:22:54.84 ID:riqUaw+r0
中国対策じゃないの?
何でもかんでも反対すれば正義だと思うなよ!
1番いいのは全部日本の純正。
とにかく自国で軍事力持たなくちゃいけない!!と思ってる。
553名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:23:59.62 ID:H8Rw5uF10
迂回発注ですね。
そのお金の先も想像に難くない
554名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:24:06.46 ID:cR2shamq0
これ日本が部品を担当して製造するってことなの?
それとも、日本でも一部分(日本で使うやつなーとか?)製造してもいいよってことなの?

日本が製造渋ったら全体に大きな影響とか出るなら嫌がらせに使えそうで
555名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:24:46.79 ID:eyJU6KLY0
>>543
US-2、機内ペイロード9tあるんだけど足りないの?
T4の方が少ないと思うんだが。
556名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:25:35.03 ID:PmYl/oWB0
韓国困ったねー、F35導入しようとしたら国内で反対意見出るだろうねぇ。
韓国も参入させるニダって言っても機数が少なきゃ無視されるだろうねぇ。
557名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:26:41.75 ID:B83TI6eM0
ミサイル原潜と核クルージングミサイルも一気に作れよ
558名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:27:05.76 ID:+a50jawGP
>>535>>544
湾岸戦争のA-10の損耗はSA-13(ミサイル重量43kg)によるものだよ
559名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:27:18.65 ID:I7GYoPhR0
560名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:27:20.76 ID:ZBzHH+GI0
日本は四方海だから核と海軍強ければ防衛できる
561名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:27:31.98 ID:YW4+/lha0
アビオまで出すとはアメも思い切ったなあ
よっぽどF-35に日本を巻き込みたいのだろうけど
日本が参加することのメリットは大きい

そしてこれで韓国のF-35導入は無くなったwww
なぜなら韓国に割り当てられる機体は日本で生産して
整備も日本で行われることになるから
562名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:28:14.81 ID:izs6i1LT0
>>4
中韓に機体の機密情報を流すための布石
563名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:28:53.46 ID:RwZsBOmv0
>>554
日本で組み立てる日本の航空自衛隊で使うF-35Aの部品の一部を
日本の企業がライセンス生産するって話
在日米軍に予備部品を融通することくらいはあるかもしれんが
564名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:29:22.04 ID:pikJ6Qhg0
>>96
いつの時代の話だよ。
565名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:30:06.67 ID:PW3ZoGkF0
よっぽど生産スケジュール切羽詰まってるんだろうな
開発が遅れまくってるからねぇ
566名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:30:07.58 ID:U+8LTWtqO
こうゆう投げ出し感のあるアメさんの時って、すでにアメさんは裏で何か凄いのを保持していて ニヤニヤしながらの共同ナンチャラっぽいような気がするんだよ。
それはさておき、日本自立型 経済に負担かけすぎない効果的な守護攻撃力兵器を、考えまくって揃えてホスィ
567名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:30:22.65 ID:R5rr2A3K0
>>101
Adaとか20年ぶりくらいに名前聞いたわ
最初耳にしたとき本読んでみたけど、
結局処理系なくて使う機会もなかった
568名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:32:30.06 ID:BbVWuwsHP
>>566
いや投げだした時は、大抵マジで金が無いからだよ。
むしろ投げだされた日本が魔改造したりする様に思う。
569名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:33:24.80 ID:XEwQnono0
>>4

もう政権としては全く機能してない。
防衛官僚の言う通りにハンコ押してるだけ。
570名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:34:32.64 ID:RZjtvCSw0
日本はステルスとエンジン以外の要素技術は持ってる。
ステルス技術についてはとりあえず目処が立った。

まあ要素技術が全て揃ってても実機の開発が出来るかどうかは別問題ですが・・・
571名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:34:51.75 ID:P6ZLovja0
>>567
GCC
572名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:35:13.35 ID:cR2shamq0
>>563
もう一押しして日本独自の改造権利も欲しいねぇ
573名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:35:15.23 ID:EUP8buRr0
私はこの動画を見て・・日本人として魂を大きく揺さぶられ、
何度も涙を流してしまった。
http://www.youtube.com/watch?v=1Wvc7l3KS1Y&feature=watch_response
574名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:35:27.18 ID:+kwRRpNG0
>>566
それは思うなw民生品でもゲーム機とか電化製品全般が
その商法だしなw国レベルならなおさらありそう。
575名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:35:39.43 ID:41o2xpA0O
>>550
プーチンさんは
核兵器の有無は国家主権の有無に関わる
って言ってるで。
576名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:36:00.35 ID:qGMz7dhz0
>>559
F-22美しい
577名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:36:21.72 ID:fAmQMr+S0
>>533
変態機動のC-1をガンシップ化したほうがいいだろw
輸送機はC-2配備するしな。
578かわぶた大王ninja:2012/11/08(木) 19:37:22.58 ID:ugryyaS40
>>10

アメリカが
『夏休みの宿題が終わらない。もう秋なのに』

って泣いてるから、助けてやれって話。
579名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:38:21.34 ID:RwZsBOmv0
>>561
敵対する可能性や紛争当事国になる可能性のある国に武器輸出はしないだろ
当面米国以外への武器輸出や共同開発相手はNATO加盟国に限られるんじゃね
580名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:38:24.80 ID:eyJU6KLY0
>>573
BGMが台無しだね。
581名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:38:29.72 ID:RZjtvCSw0
>>569
北沢と森本はいい仕事するよ。
防衛関係は間に挟まったダメ大臣以外は割りとまとも。
これで前原とかが余計な口挟まなければ問題はない。
582名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:39:34.34 ID:b8WjDIPq0
共同製造に参加するのは構わんが、当然仕様に対する要求を出せるんだよな?


対艦ミサイル4発搭載して行動半径500浬、この要求に一切の妥協はせん
583名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:40:03.18 ID:yebWqMuW0
民主党は偉い
584名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:41:16.48 ID:m8a8II4f0
FACOはどうするの
585■米国債購入に毎年14.5兆円!米国は、日本経済の寄生虫:2012/11/08(木) 19:42:11.94 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

◆自殺者14年連続3万人超
stat.ameba.jp/user_images/20120111/18/kokkoippan/19/49/g/o0631055511729251159.gif
586名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:43:07.20 ID:oDh1YmB/0
お金だよ。
開発費。
587名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:43:07.38 ID:RaA7YMh00
開発に口出せるとも思えないので、日本なりの解決法を見つけないといけないだろ。
運用方法とか使用するミサイルやらについては。
588名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:43:17.76 ID:+ntWPJcdP
>>573
パリは萌えているかで作り直して欲しいぬ
589名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:43:55.87 ID:Fb6Fh8960
米とか無人機攻撃に走ってるな
誤射多いらしいがw
590名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:43:56.46 ID:RZjtvCSw0
>>582
仕様にはないですが別に問題ないです。
591■米国債購入に毎年14.5兆円!米国は、日本経済の寄生虫:2012/11/08(木) 19:44:23.30 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「日本は消費税増税しろ」
desktop2ch.org/news5plus/1327026100/

★賛成した衆議院議員
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei363list.txt
592名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:44:49.44 ID:uZewG/3U0
>>4
野党時代に武器輸出三原則が!!って散々騒いで、
ミサイル防衛反対してたのに・・・・
しかもF-35計画なんて頓挫寸前なのに。
593名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:44:50.88 ID:my21k8n70
>>578
手先の器用な日本君はDQNの中国くんにチョッカイ出されてるから
日本君も喧嘩強いアメリカ君の宿題手伝うしかない状況なんだろうなw
594名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:45:16.98 ID:cR2shamq0
>>582
日本以外の国が運用するのは勿体ない
日本だけの仕様にして欲しいね

で、欲しい国は日本から購入か改造
595名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:46:23.35 ID:wyv6574P0
>>550
核による抑止が真実だとしたら、F35の出番も無くなるな。
596名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:46:25.96 ID:U+8LTWtqO
>>568
金ない風に見せかけてるだけだよ。あのサバイバル精神溢れるガメツイ、アメさんを舐めちゃダメ。腐っても鯛
597名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:47:05.81 ID:4yWiHAp20
ブサヨ「墜落するかもしれないから日本に戦闘機はいらない。でも中韓の戦闘機はキレイな戦闘機。」
598名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:47:45.31 ID:O1PnbnKI0
>>580
言える
599名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:48:10.81 ID:cZnGOHKU0
>>592
頓挫する気配なんて微塵も無いが、どこでそんなデマ聞いたんだ?
600名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:48:17.15 ID:BjYjmzS00
J型とか新設して”ガウォーク”にしてくれ!
601名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:49:39.62 ID:w6kfRI0IO
やれやれ
602名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:50:00.07 ID:9uQMC9PT0
やればやるほど視聴者は離れてゆく・・・
603名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:50:01.84 ID:fAmQMr+S0
>>597
韓国のも米から買ってる戦闘機だろw
604■米国債購入に毎年14.5兆円!米国は、日本経済の寄生虫:2012/11/08(木) 19:51:01.89 ID:hg5c7Q0i0
>>1

「最も経済効率の高い戦法は、常に、あらゆる方法で、その国を経済的沈滞に陥れることである」
スイス政府編纂『民間防衛』より
605名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:51:09.51 ID:Fb6Fh8960
>>595
核保有同士は争わない限定戦なってるけどなw
606名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:51:20.50 ID:c4oLt9he0
>>168
空自これがマジなら本気で尊敬するよwww

それとは別に今日、初めて平塚で飛行艇US-2が飛んでるの見た。
プロペラ機だからあまり早く無いけどカッコイイ!!
先日の観艦式でも「くらま」の横に着水していたやつだと思われ。
607名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:51:22.92 ID:+a50jawGP
>>582
機外搭載なら可能だよ
608名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:52:13.01 ID:9uQMC9PT0
誤爆
609名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:52:32.35 ID:ud01l7l/0
日本がステルス戦闘機持つ必要性どこにあるの?
610名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:52:40.58 ID:IRPPl21j0
頼むよマジで
611名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:52:47.41 ID:+CGmxyV70
全ての関係国が日本にも費用負担して欲しいだろうけど
開発費負担した挙句に待たされて
アメリカ、イギリス以外の国は忸怩たるものがあるだろうな
612名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:53:22.99 ID:8BtwODuP0
国産戦闘機製造に活かせる
613名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:53:23.85 ID:VWr+F32p0
日本は戦闘機がヤバイくらい少なすぎる

同時に技術開示してくれるユーロファイターを100機ばかり国内生産しようぜ

日本の軍需産業を振興しよう!
614名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:53:31.61 ID:frfjEiB80
>>168
Negi-37
615名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:53:57.18 ID:eyJU6KLY0
>>609
有事の際の自衛隊機の損失が軽減される。
616名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:54:01.31 ID:0J8N4oPLO
>>609
おまえにゃ関係ないから気にするな
617名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:54:04.65 ID:U+8LTWtqO
>>574
スゲェのをやっときながら隠しつつ、時がくれば皆にあてがい、キャァキャア言わせる、あのやり方はアメさんの性癖
618名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:54:23.00 ID:wyv6574P0
>>101, >>567
ちょっと驚いたのでググったら、「ボーイング777や、F-22戦闘機の制御ソフトウェアはAdaによって
書かれている。」とか。(改行)
やっぱ兵器というのは保守的というか、ある意味冒険はしないものだと考えるべきなのかな。
619名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:54:57.45 ID:JgcgQwdb0
まぁいざというときにアメリカ様に動いてもらうためのケツ持ち料みたいなもんだからなぁ。
バーやスナックがヤーさんの会社からオシボリや門松や玄関マット買うのと同じだよ。
性能や値段がどうとかじゃないんだよな。
620名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:55:24.73 ID:b8WjDIPq0
>>607
アホか、ステルス性を維持したままで運用できるからこそ価値があるんでしょ
621名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:55:38.36 ID:cR2shamq0
日本のF-35魔改造して、システムがボーカロイドの声で喋るように
したら各国のパイロットが悔しがろうんじゃね

トップガン<悔しいwwwビクンビクン
622■米国債購入に毎年14.5兆円!米国は、日本経済の寄生虫:2012/11/08(木) 19:55:44.12 ID:hg5c7Q0i0
>>1
★米国「消費税増税しろ」

★消費税増税に賛成した参議院議員
sky.geocities.jp/aoshi0707/shouhizeisannsei188sangiinlist.txt
623名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:56:35.25 ID:wyv6574P0
規制うざったい。角田一家をさしむけるぞ、2チャンネル。
624名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:56:45.04 ID:Cr0m02cn0
まあ、コンパクトな設計、パワフルなエンジン、ステルス・・・などなど魅力的な部分も多いわけで
F-35ベースで再設計させてくれよ
625名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:56:50.07 ID:RlsTDLoZ0
いちゃもんが付いて生産不能になり
なぜかアメリカから最新鋭機の型落ちをボッタクリプライスで買うというストーリーですか
626名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:57:01.73 ID:eyJU6KLY0
>>618
結局、言語仕様は1983年にMIL規格として規格化され、後にANSI標準、1987年ISO標準と標準化された。MIL規格は、エイダ・ラブレスの生年である1815年に因んで、MIL-STD-1815と採番された。

何だろうな、このかっこよさ…
627名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:57:09.90 ID:+a50jawGP
>>620
機内搭載がしたいなら、スウェーデンが機内搭載用対艦ミサイルのNSMを開発中。2発搭載
628名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:57:48.69 ID:IQW802Uv0
>>599
頓挫はしてないが母胎が陣痛で死にそうな状態

まあ生まれ出ればそこそこの子には育つ
そこがアメリカの凄いところ
629名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:59:17.55 ID:cZnGOHKU0
>>628
別にそこまで酷い状態でもないけど、どこで聞いたの?
630名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:00:04.90 ID:RaA7YMh00
>>611
心配しなくても関係国で金銭的余裕持ってる国が無い。
軍縮か先送り。正直日本が買わないと生産ラインが廻らず価格が高騰する。
631名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:00:36.61 ID:/VHLXuDQ0
防衛費減らしすぎ
GDP比率では先進国最低レベルなんだから
もう少し増やさないと装備を現状維持するのもままならないぞ。
632名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:00:58.68 ID:0J8N4oPLO
アムラームは運用できるんだろうから
日本の99式空対空ミサイルも運用できるようにして欲しい
633名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:02:01.46 ID:IRPPl21j0
こんなのより教育基本方針の是正をだな
634名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:02:31.96 ID:lS8U0gu00
使い物になるのかよ
635名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:03:32.20 ID:KQSd4UfO0
>>631
今年はGDP比0.8%だかんなw
せめて1%死守せえと思う。
636名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:04:35.90 ID:RZjtvCSw0
>>632
あれ指令装置がネックなんだよね。
637名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:04:59.42 ID:cZnGOHKU0
>>631
ちゅーても他の予算が軒並み減ってる中防衛費だけ上げるってのもなあ
次期与党が公約に防衛費上げますとでもこっそり書いとけば言い逃れできるんだが
638名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:05:57.16 ID:Fb6Fh8960
つか核さえあれば今の防衛でも元来十分だろw
アメリカに核持つから協力してと打診してみれば本音が知れそうだw
639名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:06:17.36 ID:wyv6574P0
>>626
Pascalの系統と言えば、Modula-2を結構使った(個人レベルの趣味で)。Cではプログラム書きまくったもんだが(UNIXのfreewareをOS9へ移植したりも)、C++でへたれた。このへんからは個人でなくチームで使う言語だなとさとって。スレ違いだがww。
640名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:06:36.14 ID:BC8A1JAD0
このスレタイだとJSFに日本が参入って、一瞬読めてしまうな
641名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:06:54.14 ID:eyJU6KLY0
>>637
特別会計予算計上で一つ(ry
642名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:07:01.11 ID:+a50jawGP
>>637
アベちゃんは防衛費、海保予算上げるとは言ってるなぁ
643名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:07:54.73 ID:VWr+F32p0
国際情勢を精緻に分析して防衛費を柔軟に変動させるのが、本来のシビリアンコントロール
今は防衛費をGNPの1.5%くらいにすべき
それでも諸外国より少ない
民主党は亡国・売国の度が過ぎる
644名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:08:02.37 ID:mHAobOkY0
いつまでもF35叩いてる人って殆どが2ちゃん情報だけで語る情強様だからな
645名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:08:32.42 ID:RwZsBOmv0
AMRAAMはAIM-120Dって売ってもらえるのかね?
AIM-120Cかな
646名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:09:40.36 ID:NjOb/g8w0
>>635
しかも、防衛省関係者の子ども手当まで防衛予算に含まれてるんだぜ。
647名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:09:57.75 ID:+ntWPJcdP
サイレントホーネットの写真にのってた外部ウエポンベイ使えば、でかい味噌でもステルス維持できるのかな?
648名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:10:14.65 ID:oyDhLNef0
>>635
国内産業の活性化にもなるな
649名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:11:20.02 ID:NjOb/g8w0
中国みたいに装備は別枠の予算にすべき。
650名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:12:34.52 ID:w07+lPfL0
それで・・・Block-3レベルのF-35を生産させてもらうには、
日本はいったいいくら払えばいいんだ?
651名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:13:01.27 ID:U2CW8l/z0
壮大な無駄づかい。
ボッタクリ。
652名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:13:20.45 ID:I7GYoPhR0
どの道新政権で中期防を組み直すんだろ?
653名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:13:39.71 ID:RZjtvCSw0
>>645
間に合えば売らざるを得ないんでは?
CではミーティアやAAM-4より明らかに落ちるし、日欧が一世代先を装備してるんだから
技術的優位を維持するという理由もないだろう。
654名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:13:59.82 ID:auhw3XHq0
九分九厘水面下に沈みきった泥舟に今から乗り込もうとか男気魅せすぎだろw
655名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:15:42.11 ID:/+s5CkU90
ふざけんなクソッタレ
656名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:18:26.67 ID:NjOb/g8w0
>>652
総裁候補の中では、比較的穏健な町村さんでも総裁選前のNHKで防衛費は増やさないと
いけないって言ってたからな。
657名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:19:15.51 ID:2O32XZqa0
ヒント:ATM
658名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:20:01.03 ID:pkeW1jAr0
>>646
まぁ国難の時に限ってバカが与党に居座ってるからなwいやバカが国難を招いたと言った方が良いかw
659名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:22:36.03 ID:NjOb/g8w0
日本企業も儲かるんだからいいじゃん。
日本で製造されたF-35の部品が世界各国に販売されるF-35にも使われるってことなんだぜ。
660名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:24:08.10 ID:5Y6AtxG/0
やめろボケー
661名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:25:08.07 ID:eyJU6KLY0
>>658
国難促進される与党ですね。
662名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:27:21.98 ID:+a50jawGP
>>656
って言うか中期防だけじゃなくて大綱から組みなおして欲しいわ
663名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:30:58.25 ID:C8kkSMXii
A-10が飛べる空域はAC-130でいいだろ
664名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:31:16.23 ID:WLIFin9/0
>>582
日本のライセンス生産分の話だから関係無い
簡単に言えば買うから仕事よこせの分だよ
タイフーンやスパホならもっとライセンス生産の割合は高かっただろうけどね
665名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:31:56.16 ID:mP8m2zcA0
>>581
足引っ張る野党がいないからな
666名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:32:28.00 ID:NjOb/g8w0
>>662
鳩山政権の時に改訂したばかりだからな。
667名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:32:30.19 ID:ZTysPTYw0
>>592
一部の文句たれが喚いているだけで頓挫するわきゃなかろ。
遅れた、予算超過だ、わーわー言っているのって、兵器開発がどれだけ予算超過するのか知らんのだろう。
668名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:34:07.29 ID:1qFX7Lhd0
貧乏クジひいてホルホルw

ホルッホルホルホルホルホルホルホルホルwwwwwwwww
669名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:36:13.65 ID:LV0/RLuk0
オレはF−2が好きなんだ
F−2スーパー改がほしいんだ
670名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:36:18.06 ID:IbYfAReU0
F35をツインエンジンに魔改造!
671名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:36:33.50 ID:qVnRdBbU0
三菱だけで製造するはずが、神奈川にも部品〜という話になってしまい、製造開始が遅れたんだよ。
でも、大量生産が開始すれば、増設の効果は目に見えてくる。
672名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:36:34.91 ID:vr9ZvlgjP
>>8
おまいさん第一話見てねえだろ?w
673名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:36:39.89 ID:EURz5xd+0
F-35つっても35Aと35Bは全然違うだろん。
艦載機の35Cが欲しい、というか積める艦が欲しいw
674名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:36:48.03 ID:0ci9eAA+0
最大でも40%か。テイのいい下請けじゃないの
675名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:37:02.47 ID:NjOb/g8w0
>>581
そういや、防衛大綱の時も北沢防衛大臣が武器輸出三原則の見直しを要望していたのに
社民党に配慮して取りやめになったんだよな。
676名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:38:14.87 ID:WLIFin9/0
>>672
まず落ちてこないとなw
677名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:39:15.48 ID:0ci9eAA+0
>>670
どうせならツインテールがいい
678名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:40:18.22 ID:eyJU6KLY0
>>674
それでも国内に金が落ちる
679名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:41:44.19 ID:hK81CCx40
製造に予算かかるからって日本に金ださせて、口出させないとかやらないでね
どこがやるの?
三菱重工?
隣国のスパイには気をつけてね
680名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:43:51.21 ID:RZjtvCSw0
>>677
ツインハゲは将来的に可能性があるな。
681名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:44:15.32 ID:+a50jawGP
>>678
航空産業にとっては救いだな
撤退数が減る
682名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:44:44.75 ID:N+/vKq4k0
まずは選挙に行って極左議員を減らすことだな
683名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:46:32.40 ID:QVb4H2gb0
>>679
ホントにサイバー攻撃やらスパイに気をつけないと中国の新鋭ヘリみてもOH-1が丸ごとパクられてる気がするんだが。
684名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:46:34.81 ID:ejstsVnZ0
>>663
p-1に機銃詰んでもok
685名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:46:44.52 ID:hxa7ddrD0
>>12
技術、ゲットしましょうよ

まあ、大部分が、ブラックボックス化されちゃうろうけど
やらないより、ましじゃん。
686名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:46:46.34 ID:IVD4TKIJ0
>>647
あんなもん、総合的に無いよりマシっていう程度だろ、正面からだと、どう考えてもRCSは増大する。
もともとRCSの小さいF-35につけるようなもんじゃないだろ。
687名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:47:36.76 ID:X5TjdnYS0
>>677
ツンデレったらどうするよ
「あんたのために飛んでるんじゃないんだからねっ」
688名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:49:07.47 ID:+a50jawGP
>>663>>684
A-10…携帯SAMの直撃に耐えられる
AC-130…携帯SAMの一発で撃墜される

っていう大きな違いがあるよ
689名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:50:22.17 ID:ejstsVnZ0
>>675
北澤って自民から羽田にくっついて出ていった保守なんだな
690名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:50:24.51 ID:wyv6574P0
F35関係者を、禿増す会。
691名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:50:49.37 ID:sTOY11U20
これ結局、F-35の開発参加国に日本が加わってしまったということになるのだろうか。
692名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:50:50.11 ID:mmGxXpq10
ガンシップは夜間しか使えねぇ
693名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:52:30.78 ID:W1mYaArw0
他の国の製造分担とか大丈夫なのか?
694名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:53:00.74 ID:+a50jawGP
>>681
開発参加国にはならんだろう
開発費を出してないし、仕様にも口を出してない
695名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:53:02.01 ID:cnmnE4sy0
中韓に技術移転するためのプロキシJAPAN
696名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:53:44.97 ID:ejstsVnZ0
>>688
ペイロードでかいからフレア撒けるよ、
確実防御ではないけど
697名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:55:32.17 ID:0ci9eAA+0
>>695
しかも認証なしプロキシなんだよなw
698名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:56:50.92 ID:5XZs08ZQ0
無人機大量に作った方が
いいんじやないの?
699名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:57:06.91 ID:hK81CCx40
>>695
関係者の身辺調査必須だな
家族、親戚、金銭的な弱みがないか。
軍機密を漏らしたやつは、即死刑ってことで承諾宣誓書
700名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:57:35.76 ID:+a50jawGP
>>696
まぁ、命中した時の話だわ
701名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:58:53.66 ID:hxa7ddrD0
>>688
AC-130の方が、航続距離あるんなら、離島防衛に
良くない?

あ、上陸部隊の掃討ならいいけど、対艦兵装がないか・・・。
702名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:59:28.05 ID:Gj5ltqog0
ああ〜これは開発費をムシられるフラグがたった。
703名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:01:37.75 ID:N/lkkUsE0
>>679
だからだな
下請け何だから口なんか出せない
F-15Jもアメリカの許し無いと改造出来ないんだぜ
704名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:01:49.65 ID:Asept9Td0
>>691TPP並に、ものすごく化かされてる気がする
時代遅れの製品を売りつけられてる気がするんだが
705名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:03:25.43 ID:+a50jawGP
>>701
相手が高射砲か携SAM持ってたら速攻潰されるよAC-130
あくまでゲリラ掃討用
706名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:03:50.59 ID:GKPD/ZyC0
開発参加国つーても実質口出しできるのはイギリスだけだろ。
707名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:04:24.73 ID:Asept9Td0
>>691それよりも前世代の整備しやすい戦闘機を低コストで数多く仕入れたほうがいいんじゃないのか?
708名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:06:26.98 ID:+a50jawGP
>>707
つ「定数縛り」
あと、航空基地の数・容量の問題もある
709名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:06:40.23 ID:Asept9Td0
ていうかなんだこれ、文章が長過ぎます書き込み制限かよ、書き込みたい事が書けない
Twitter化するつもりか?
710名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:08:26.99 ID:GKPD/ZyC0
>>707
日本の仮想敵国はロシアと中共だからなあ。前世代の戦闘機だと後者に鴨打ちの的にされちゃう。
711名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:09:00.19 ID:IVD4TKIJ0
>>707
自衛隊、特に空自に「質より量」って考えは全くない。
もし、仮にそうなっても、急にパイロット倍増とか無理ですから。
712名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:11:30.07 ID:satVczVE0
どうせ空自だけでは空域守れん
物量戦になればなおさら
713名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:13:15.97 ID:N/lkkUsE0
>>706
開発費出してないのにFACOが日本になる時点で大優遇なんだけどね
在日米軍分の整備も日本でやるだろうし
714名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:15:56.09 ID:g6wD8iGU0
守るんなら核武装ですよ
核武装すれば戦争なんてまずほぼしないから
核武装抜きの防衛なんて意味ないよね
715名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:16:06.16 ID:2+d7qk+AO
F35って複数の国が参加して開発して日本が参加するの他国から文句言われてたんじゃないのか?
結局開発に加わるのか
716名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:17:08.64 ID:G/i1be5i0
いいんだよ
これでF15Kはチンチンや
717名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:18:54.28 ID:GKPD/ZyC0
>>715
欧州通貨危機で首が回らなくなっているしねえ。
718名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:19:39.22 ID:JgcgQwdb0
>>707
性能が低かろうが高かろうが、維持するために必要なインフラや人員はそれほどかわらない。
たとえばパイロットや整備員の数、そいつらを教育する学校、人事管理のコスト、格納庫や空港の設備の数、etc,etc
719名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:20:34.97 ID:Asept9Td0
>>708>>710>>711
数のことは分かった、F35が詐欺商品じゃなきゃいいんだが
720名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:20:53.60 ID:LQKzwIhR0
f35よりファンネル1つの方が強いだろ
強化人間作れよ
721名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:21:16.69 ID:U+8LTWtqO
>>712
敵の数量戦術には、ミサイルが効果的なんかなぁ
722名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:22:33.78 ID:N/lkkUsE0
>>718
開店休業状態の空港はいっぱい有るけどね〜w
723名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:22:41.53 ID:r+/hgGuhO
>>707 トムにF−15やF−16用エンジン積めばいい。F−2代理なら十分だ。電子装備もスペース的に積み放題。
低速飛行さえしなきゃ初等練習機並みに操りやすい機体だし。
724名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:23:24.08 ID:hxa7ddrD0
>>705
で、あれば、素直に、F-15ストライクイーグル(サイレントイーグル)
かな・・・。

日本にも、足のある攻撃機が必要かと思う。
725名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:23:36.94 ID:JgcgQwdb0
>>714
核武装するならアメリカの支援、すくなくとも黙認が必須。
アメリカがそれを許すとしたら、核兵器の極東での使用があり得るような情勢だがアメリカ自身は使いたくない状況。つまり核戦争前夜w
726名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:24:10.39 ID:+a50jawGP
>>722
戦闘機が運用できる4000m級滑走路を保有してる空港、となると…
727名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:24:21.28 ID:g6wD8iGU0
核武装抜きの防衛なんて防衛詐欺
日米同盟も無意味だよね
728名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:25:32.27 ID:JgcgQwdb0
>>722
場所だけあってもいろんな意味でインフラが足りないんじゃないかなぁ。人員もだし。そんなの整備する予算があるなら機体に注いだほうがいいでしょ。
729名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:26:34.00 ID:U+8LTWtqO
そうだ、敵が戦闘機の物量戦になる前に、飛行場から飛べなくさせればいい。飛行場を先に攻撃だよ
730名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:26:47.81 ID:N/lkkUsE0
>>723
F-14は維持費高いから早期に退役したんだが
731名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:27:20.70 ID:IRlCaL5S0
空自の使用機体の部品についてのみ、じゃね?
そりゃ具合がよければ、融通し合うかもしれんけどな
732名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:27:22.30 ID:6B7bWeOv0
・最大40%分担
・明日内閣から正式発表
・今度のカンボジアサミットで野田がオバマに提案

とっても微妙なニュース。しかもソースが読売のみの誤報パターン。
733名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:28:00.36 ID:N/lkkUsE0
>>726
戦闘機は2000mで充分でしょ
734名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:28:10.77 ID:f52a7MLO0
>>23そうなのか?ハワイで実物みて以来ゾッコンなんだがF22
735名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:28:23.66 ID:h5f1WrqMO
>>723
エンジン径が違うから機体設計からやり直しだ。
改設計してそんな中途半端な物作るくらいなら、国産ステルス戦闘機に全力注ぎ込むべきだろ。
736名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:29:28.19 ID:H1qp9kiU0
>>715
金の問題じゃないだろw
737名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:29:38.24 ID:NAqCmt2k0
昔日本だけで戦闘機作ろうとした時アメリカにぶっ壊されたよな
738名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:29:39.31 ID:+a50jawGP
>733
まぁ長さはそうか
739名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:31:11.32 ID:g6wD8iGU0
日米同盟やめた方がよくね?
大体中国に核認め北の核拡散防げなかった上、イラクやアフガンも敗戦してるし
核の変わりに原発させたのもアメリカでしょ
740名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:31:11.82 ID:gQyEeBrL0
>>730
可変機構の整備が難しいからだったな
741名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:31:33.11 ID:r+/hgGuhO
>>730 維持費は真空管まで要るアナログ電子装備とTF−30エンジンと可変翼だろ。
前2つは前述だが、翼なんか固定しちまえばいいんだ。まあスーパー骨でもいいさ。離脱用に比推力が高い新型ロケットブースター積めばだが。
742名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:32:26.14 ID:sTOY11U20
>>739
すべては憲法九条を削除してから。
憲法九条がある限り、絶対に日米同盟は切れない。
743名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:33:39.71 ID:o4HeFQgRO
>>739
同盟やめたら、アメリカが最大の仮想敵になるわけだが、
どうやって対抗すんの?
744名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:33:55.51 ID:IRlCaL5S0
>>729
それは日教組の担当・・・という漫画があったなあw
745名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:36:00.05 ID:g6wD8iGU0
>>743
スイスみたいな武装中立国なればいいじゃん
746名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:36:15.78 ID:RZjtvCSw0
>>726
現状4000mの滑走路を持つ空自基地はどこにあるんだろう?
747名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:36:26.72 ID:+a50jawGP
>>743
正規空母10隻以上、イージス艦約70隻のチート国家に対抗する手段なんて思いつかん
748名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:38:39.06 ID:r+/hgGuhO
>>735 F−14Bで既にTF-30からGE-110に積みかえてる。径が小さくなるんだから問題ない。
アップライトとハンガーは流用増産で済む。トンネル広くて国産試作エンジンがデブっても収まるのもメリット。
749名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:39:00.84 ID:+a50jawGP
>>746
すまんの
空自基地はだいたい2500〜3000m程度が主だったわ
750名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:39:17.45 ID:N/lkkUsE0
>>741
F-14で有る必要性がまったく無いと思うんだけど
751名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:39:47.30 ID:rSdfwvgh0
FACOも日本に出来るし製造にも参加できるなんて高待遇だな
752名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:43:19.62 ID:RaA7YMh00
>>739
中国、ロシア、アメリカ(多分オーストラリアとイギリスも)仮想敵国
ふやして全正面戦争?まるで学習してないじゃない?
753名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:43:44.47 ID:w7CJoYHw0
F3の開発を優先してくれ

>>745
スイスは軍事大国
中立ということは誰も守ってくれないということ
754名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:44:54.60 ID:P6ZLovja0
>>739みたいな簡単に中国に騙されるような馬鹿が民主党に投票するんだな
755名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:45:34.49 ID:IVD4TKIJ0
723が馬鹿だから、ファントムをトムって略したんだと思うの。
ふつうトムキャットのことだと思うよな、おれも突っ込もうと思ったけどやめた(w
756名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:45:34.83 ID:Nm1dtWoqO
>>723

それがF-14Dだが。
F110-GE-400はパワーがありすぎで、カタパルトとの相性が悪く
射出時にはアフターバナー点火を禁止されたんで。
飛び出すと速力が足らずに甲板より下に少し沈んだりしていた。
757名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:46:09.76 ID:kGgb6WcM0
>>748
イージスあるから、DLIで緊急発進してフェニックス発射しちゃうぞー とかそういう時代じゃないんですよおじいちゃん。
758名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:46:35.99 ID:r+/hgGuhO
>>750 エンジン坑がいちばん太く国産エンジンがどんなにデブっても積める。機体内部がとにかく広い。なんでも収まる。まあ、好きなだけなんだが。
759名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:49:46.64 ID:hyExeuGG0
>>752
アメリカは中国やロシアを仮想敵国と見てないようだが
今まで中国援助してたのアメリカだし
アメリカがどの名分あって日本と戦争するんだい
760名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:51:20.17 ID:RZjtvCSw0
F-14よりはF-111のほうがいろいろ魅力的な戦闘機だと思うよ。
761名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:51:36.06 ID:b8WjDIPq0
>>759
自国の州でさえ仮想敵としてシュミレーション(×シミュレーション)してる国が
中露を仮想敵にしてない筈がないがな
762名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:52:17.29 ID:gG+kjVms0
>>269
国民背番号制反対!何てのもあったね
763名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:52:23.81 ID:r+/hgGuhO
>>757 ASM母機がもっと要るなら/国産エンジン開発するなら/電子装備も開発するなら とりま飛べて何でも収まりそうだなと。でも反対多いなあ
764名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:52:51.88 ID:DvJ93EkX0
そんなことより、今オスプレイが頭上飛び回っててやかましいのだが。。
765名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:55:01.66 ID:N/lkkUsE0
>>760
あれは実質的にA-111でしょ
766名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:56:54.56 ID:gG+kjVms0
>>44
韓国と仲が良いからパイプ役になってやるニダ!
767名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:57:51.10 ID:EAEr7BqY0
やはり軽量化の技術が欲しいのかよ。高く売ってやれよ。特に韓国には。
768名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:57:53.85 ID:ppm1fbf40
>>764
F-35だったら、もっと喧しいだろうな。
769名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:00:01.65 ID:N/lkkUsE0
>>763
国産エンジンなんて開発始めても物になるのなんて10年はかかるでしょ
実験設備から作らなきゃならんし
770名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:01:03.53 ID:RZjtvCSw0
>>765
それを戦闘機と呼ぶのが日本w
F-2も改修型はともかくAAM-4を運用できないタイプは戦闘機とは呼びにくいし。
771名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:03:42.41 ID:+a50jawGP
>>770
いや、戦闘機でしょ
確かにスパロー程度だが、機動性能やレーダー性能は十分戦闘機のレベル
そこらへん、F-111とは違う
772名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:04:36.42 ID:FFOkWOMX0
んで、情報漏洩?
773名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:08:44.76 ID:hyExeuGG0
>>742
9条あった方が有利だろ
自衛権なら核武装も認めてるんだから
774名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:09:06.95 ID:RZjtvCSw0
>>771
そんならF-1はどうなんでいw
F-1が戦闘機、トーネードIDSは攻撃機って無理があると思う。
775名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:10:52.03 ID:yLfJaP+00
日本が製造すると図案まとめて流出せんか?
776名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:12:51.73 ID:ObhPF6VsP
F-22ベースでF-3の開発を打診したらどうだ?
もちろん設計図と基礎データ全てを開示してもらうことを前提に
777名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:15:59.12 ID:hyExeuGG0
アメリカは冷戦勝って以来
上手くいったのって湾岸くらいぢゃね?
778名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:18:01.89 ID:+a50jawGP
>>774
F-1はトーネードと言うよりジャギュアタイプだ
戦闘機じゃなくて攻撃機だな
779名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:19:11.00 ID:N/lkkUsE0
>>776
完成品も売らないのに何故そんなことが可能だと思えるのだろうか
780名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:19:16.64 ID:yLfJaP+00
F35Jを造るんだジェイ!

まぁ日本は大半海に囲まれてるから、そのまま海に潜れるくらいの機能は付けてほしい。
FF5の飛空挺みたいなやつな。
781名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:20:45.49 ID:r+/hgGuhO
>>774 ジャギュアもF−1も利根川もXLも骨も射爆前がAで射爆後がF。呼称は戦爆でいんじゃね。
782名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:25:42.36 ID:FQ7WglYf0
スホーイの次世代ステルス戦闘機T50とサトゥールンのジェットエンジンを
日本が魔改造ライセンス生産しちゃうぞ、ってアメリカを脅したらアビオニクスまで
作れるようになった。
783名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:34:05.47 ID:xeldSnqk0
F-22のコストの4割はソフト代と聞いた

ステルスは隠しノウハウが多いと思う
784名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:35:36.36 ID:hyExeuGG0
>>782
ベトナム、湾岸、アフガン、イラク
これわ日本の核武装に影響しているのかもしれない
785名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:37:25.99 ID:yNhglJKh0
>>765
トムキャットもボムキャリアとしては非常に優秀な機体だったらしい。
786名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:43:41.06 ID:FQ7WglYf0
次はF35を値切らなきゃ。
スホーイT50はもっと安くできるお〜、日本の魔改造完全自由だお、っとアメリカを揺さぶってみる。
787名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:44:20.05 ID:QpZXxKV00
よし魔改造を施すんだ
788名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:46:26.11 ID:vfVdyyot0
 防衛省や自衛隊高官の、何人かの天下りが決定されたということかw
789名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:47:45.64 ID:NjOb/g8w0
>>785
スマートボム落とすだけの簡単なお仕事・・・。
790名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:48:20.20 ID:JgcgQwdb0
隣の酋長国の宇宙ロケットの例をみたらわかるけどロシアや欧州から物かっても高くて触れないがオチ。「魔改造オッケー」「お買い得」なんてリップサービスまるっと信じるのは馬鹿のすること。
まだ今まで付き合いがあり「どこまでならOK」が予測できるアメのほうがマシ。在日米軍のメンテのこともあるし軍事同盟も結んでるので向こうも「彼らなり」の譲歩は一応している。
791名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:50:14.54 ID:ZLqOLVkD0
米は欧州日本の様
本土の敗戦した事ないからなはぁ
792名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:54:31.69 ID:jh/eZMIF0
>>8
ケーニッヒモンスターでも十分だろw
793名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:55:18.65 ID:mud2OCdn0
をいこら、日本を巻き込んで何する気だ?
794名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:55:37.24 ID:CH8Uh5My0
>>761
そりゃそうだ。
米国が国家戦略として世界一の超大国であり続けようとする限り、それを脅かす可能性がある国は
全て仮想敵国として考慮に入っているし、それは日本に対しても例外ではない。
頭の悪い核武装論者は日本が核武装を持ち自律的な動きを取った場合、米国が歓迎してくれるとでも
本気で考えているのかねぇ。
米国にとってイラクやイランの核武装が悪夢なように、核武装した大日本帝国の復活なんざぁ、容認
出来るはずもない。
どうのこうの言っても太平洋戦争で最終的には勝ったとはいえ、強大な米軍に甚大な人的・物的損害
を与えた当の相手なんだから、脅威と化す可能性が高まれば、現在の来た朝鮮やイランのように国際的
な封じ込めを行い、孤立化させてジャリ貧に追い込まれかねない。
ま、現在の状況で日本が取れるのは、国際法に基づいた平和主義と公正さを世界にもっと普及させて
軍事力を使い難い状況を押し進めるか、逆に米国の容認の範囲内の通常戦力を地道に充実させていくかの
二択ぐらいしかない。
795名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:58:02.21 ID:3hq2y3q90
不思議時空に引きずり込まれたか…
これだから民主党は…
796名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:02:26.47 ID:KhUj7M0j0
何も核兵器にこだわらなくてもそれより更に進んだ兵器を
開発すれば良い核兵器は現実には使えない兵器になった
もっとピンポイントで確実即効のクリーン兵器開発がいい
797名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:02:40.00 ID:ZLqOLVkD0
>>794
米は北の核武装すら防げないのにw
日本つぶしなんてしたら米がつぶれるだけだ
798名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:03:38.14 ID:HmDeYdSK0
ほんまアメリカさんは優しいで。
799名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:08:22.84 ID:KhUj7M0j0
世界特に東アジアのアメリカのプレゼンスは日本が有ってこそ成り立つ
話しで日本をハズした政策なんか有り得ないアメリカはコレから先も
50年は日本を飼いならし甘い蜜を吸い上げるだろう ポチの宿命
800名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:10:48.05 ID:MS2/1k0k0
まあ1兆円くらい払ったところで、開発中止
801名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:11:57.04 ID:9YLfrfeW0
 
まあ何より法改正と核武装が先決だよな
802名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:12:36.92 ID:qeW3Lqux0
仕事くれるなら、もらっとけよ。
803名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:12:38.01 ID:t/jYsJfC0
垂直離着陸型じゃなければ日本は採用する意味が無い
804名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:13:43.64 ID:fwrBlB2+0
原子炉を搭載したラジコン飛行機を推奨する。
805名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:14:12.82 ID:pBZml3340
F-35B
Bがあれなのか?B。
806名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:17:14.78 ID:ZLqOLVkD0
米は戦略パートーナーとか言って皇帝中国強くしちゃったからなw
おかげで核ミサイルも日本全土狙える
日本軍さえ100回戦闘で勝利しまくりながら際限ないアリ地獄に引き困れ泥沼化で消耗し米と開戦敗北w
807名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:18:26.58 ID:wTKCZhbc0
>>8
マクロスはいらんwww邪魔www
808名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:19:36.39 ID:KhUj7M0j0
アメリカは国産の戦闘機開発にも何だかんだと口出して単独の開発を
許さない作るなら共同開発だと言いだす何故か日本人はアメリカより
優れた物を開発する潜在能力が有ると解っているからなのだ
809名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:19:51.36 ID:9z8QfI16O
ほう、これはうまく利用せねばな。
810名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:20:54.62 ID:wTKCZhbc0
大枚はたいて不良品の改造に参加するぐらいなら
いっそバルキリーを国産で開発してくれ きっと1/10程度のコストで完成するよきっと
811名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:22:44.09 ID:jks4fq7D0
>>807
ワロタwwマクロスでかいよマクロスw
812名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:24:55.30 ID:Gj5ltqog0
日本から開発費をムシり取るためだよ。
813名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:25:27.68 ID:P6ZLovja0
>>807
あんなもん実現できんだろうけど出来上がったらアメリカ大陸とかからでも北京狙撃できる
無駄に変形するわワープするわで全くもって意味不(ワープ距離も土星辺りまで飛べる)
ドラえもんとポケットのアイテム全部作れって言う程意味の無いレスだよな
814名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:25:45.27 ID:tj354Ry40
なんでだよー

もう1から作ったほうが早くね?
815名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:28:53.90 ID:KhUj7M0j0
アメリカは中国はコントロール出来ると考えているが日本人の
コントロールは世界で実は一番難しいと感じているはず
816名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:33:02.66 ID:jks4fq7D0
>>814
一瞬「F1から?」と思った俺はもうだめだ
817名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:34:11.82 ID:FQ7WglYf0
やっぱり今からF35の契約破棄してスホーイT50にしようよ。
機体からアビオニクスからジェットエンジンまで全部作らせてくれるよ。
魔改造は無料でやれとかロシアは言ってくるけどさ。
818 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:5) :2012/11/08(木) 23:47:17.17 ID:utsUNkL8O
地獄の始まり
819名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:49:08.77 ID:3hq2y3q90
金を出してモノは貰えず
技術も盗まれる
820名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:51:31.22 ID:ulxaR06e0
ブサヨに同情するよ
おまえらの一票のおかげです
821名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:53:52.87 ID:4d/TXYwa0
導入するからには自国でライセンス生産できるほうが、
国内製造業にとって利益あるだけじゃなく、
整備や独自改修に有利で稼働率アップにつながるからこれは良いんじゃないの。
822名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:54:45.52 ID:yTWkOv8/0
日本アビオニクス  って会社あるんだな
823名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:56:15.28 ID:cH5sJeD70
F35などになぜ手を出したのか・・・

カネをドブに捨てる行為
824名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:57:25.78 ID:+ntWPJcdP
>>816
せめてF-117からにして
825名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:00:19.46 ID:3YBtFPXX0
ボーイングのFA−Xのデザインが好きだな、エイみたいだが
826名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:02:04.10 ID:+ntWPJcdP
めんどくさいからA-12に30mmガトリング砲積んでアベンジャーx2って名前で採用しようよ
827名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:02:47.20 ID:uOcgXfz30
バルキリー作れや
828名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:04:27.25 ID:yTWkOv8/0
>>826 c130スペクターでいいだろ
829名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:05:16.67 ID:Y4Xl1Gmx0
YF23の設計図はどこ行ったんだ?アメリカが使わないなら日本にくれればいいのに。
830名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:06:44.68 ID:+ntWPJcdP
>>828
それじゃステルス性がないじゃないのよぅ
831名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:08:58.50 ID:aq8Sh1q/0
貴重なC-130使うならレーザーでも積んじゃえばいい
832名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:10:30.21 ID:lvN1Q5dM0
アメリカ怒ってるなw

小野寺 五典@itsunori510
今日、沖縄にて海兵隊関係者と会談しました。やはり、尖閣諸島を想定した日米合同演習が岡田副総理の中国配慮で中止されたことに
強い不信感を持っているようです。長島防衛副大臣が釈明に急きょ渡米したらしいですが、米側の不信感は深刻です。
833名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:10:32.90 ID:BNe0d/RK0
>>830 レーダー施設をマーベリックとかで吹飛ばしてから
    戦術攻撃機で、敵地上部隊攻撃するのが普通だからステルス
    製は必要ないとおもう
    
834名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:11:04.65 ID:8S2FLOQnO
バルキリーはステルスじゃないからやです
防衛官僚より
835名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:13:26.67 ID:iEwfey600
東芝・NEC「全力でアビオニクスをパクる!」
836名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:14:12.34 ID:XGCgRD9pO
バルキリーはバルキリーでもガゥオーク形態のあるやつだったら
837名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:14:47.79 ID:sc0IQ2jg0
共同製造者だから
引渡しが遅れても連帯責任ってオチだなw
838名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:16:04.17 ID:YgYTadLKP
>>833
対レーダー制圧でもステルス性があった方がいいと思うけど
つか、そこでステルス性要らねって言っちゃうとF-35の立場が
839名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:16:14.39 ID:4eJCsWU40
また勤務中に黒服の捜査員が一斉捜索しにやってくるから止めてくれ
840名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:17:26.96 ID:xOaJg/Qb0
共同製造って出資金の比率で決まってたよね
野豚がオバマと会談する為の持参金か
841名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:19:11.00 ID:Vr4wT9AbP
アメリカに金吸われるだけだ
842名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:28:01.69 ID:lsoJzpLL0
マクロスなんて航空宇宙産業分野じゃなく土木工学の範疇だろう
公共事業にぴったりだ
843名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:29:38.68 ID:GPmvtPS80
アニメの機体をガチで評論する番組で軍事評論家の間ではバルキリーは2位だったね。機動力を生かした一撃離脱とまだ現実味があることらしいがw
1位は最終形態のグレンラガンらしいw認めたくないけど銀河よりデカイのは核でも倒せないかららしいw
844名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:32:29.58 ID:cszV2Oxg0
>>841
下請けだが、日本企業にも金入るんだぞ。
この件については、何も問題ないと思うがな。

F-35を調達する諸外国の分も受注できる可能性もある。
845名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:35:27.48 ID:Q2G/bT3j0
>>843
ファイター形態で腕によるガンポッド射撃を実際やると腕取れるよな
846名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:37:33.65 ID:xOaJg/Qb0
>>844
F-3開発した方がより多くの金が国内で回る
847名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:37:53.39 ID:HDZS7WlC0
>>217
世界情勢は何が起こるか解らんさ。
いままで日本が世界で遅れてたことにブレイクスルーを以って追い越したことは何度もあるだろ。
必要は発明の母、支那が脅威になればなるほど開発力は加速するさ。
20年後はミサイルと無人戦闘機だけになってるかもしれんが日本はその時にその技術を保有してることを切に望む。
848名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:38:25.54 ID:cszV2Oxg0
>>846
それはそれでやってるだろ。
心神プロジェクトにi3FIGHTERで。
849名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:41:56.65 ID:cszV2Oxg0
>>846
あと、F-3なんて20年先の話だから、その間に何も作らないと軍需産業自体が衰退してしまう。
実際、F-2の生産が終了して部品メーカーなどが軍需産業から撤退しはじめているのが問題になってる。
850名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:43:17.85 ID:cV9R1jDe0
>>844
最終的に日本が購入する機体の部品を日本人が作って米国に中間マージンを上乗せられて日本の
血税を毟り取られるだけ。
日本が日本のメーカーのみで独自の戦闘機を作った方が、公共事業としても技術蓄積としても
よっぽどいい。
851名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:44:30.70 ID:aq8Sh1q/0
当初はラプターと同程度の条件まで覚悟してたのにわがままな話だな
852名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:45:50.31 ID:EUKfhfGX0
いつのまに、米英が放り出して
日本ちゃんよデバッグよろしくな?って事になったりして
853名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:47:24.35 ID:cszV2Oxg0
>>850
第四次F-Xは、F-35に決まったんだよ。
この状態で戦闘機って何を作るんだ?

次のF-Xは、15年後くらいかねぇ?
854名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:52:03.84 ID:cszV2Oxg0
>>852
どんな夢見てるか知らないけど、開発に参加するワケじゃないから、
向こうから発注を受けた部品を製造して納品するだけだぞ。
855名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:58:08.01 ID:cV9R1jDe0
ぶっちゃけ専守防衛の日本なら心神ベースで兵装強化版の無人戦闘機を開発するんでいいだろ。
優秀なパイロットの育成にも時間と金が掛るし。
無人戦闘機なら生命維持系が全部いらなくなるし、量産化してミサイルと戦闘機の中間のカテゴリー
で運用すれば従来の戦術思想で攻めて来る限り、補給線が短くて済むこちらは数で圧倒出来るから
圧倒的な戦術的優位を得ることになる。
856名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:01:19.89 ID:6oBgE+Cf0
>>10
お前日本をどんだけ↑にみてんだよw
軍事技術なんかアメリカの足元にもおよばねーぞ日本なんか
857名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:30:37.79 ID:9+D/gczP0
&gt;&gt;856
むしろF-35から学ぶ側なのにね&hellip;
航空産業は機体を完成させなきゃ話にならん
ここの技術自慢は意味がない
858名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:40:37.06 ID:gLWW3kOM0
>>853
F-15の耐用年数ももうすぐなんじゃないのけ
859名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:41:34.12 ID:J6W6jNVI0
計画当初から参加するべきだった。
日本はF-22のラ国を当て込んで参加しなかったが、アメリカ側もJSFに日本を誘う時に、
F-22は例え同盟国であっても輸出されない事を日本話しておくべきだった。
860名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:45:17.72 ID:cszV2Oxg0
>>858
> 機体寿命に関しては、航空自衛隊の年間飛行時間から考えると初期生産分の機体が2025年あたりに
> 機体の基本寿命である8,000飛行時間を迎えて最終退役の時期となるが、アメリカ空軍のC/D型の一部
> が8,000時間を迎え更に運用が可能ということが判明したため、8,000時間から10,000時間まで延長された。
> 派生型であるJ/DJ型にも同様の措置がとられる可能性は高く、この場合の最終退役時期は2032年頃となる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/F-15J_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
861名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:45:28.48 ID:cDuufCOf0
>>857
アンカ打ててないんだよしねよ
862名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:51:54.29 ID:oEpFfOwP0
>>509
そのうち何機が裏切るんだよ・・・
863名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 01:56:32.97 ID:gLWW3kOM0
>>860
> 最終退役時期は2032年頃
それなら、尚更今からやらないと間に合わないでしょ
15年後じゃ5年しか猶予がない
864名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:02:36.15 ID:lsoJzpLL0
>>859
当初から参加していても結果は同じだろう
戦術目的が違うのに、基本一つの機体で済まそうというのが間違い
出来上がりそうなのが、あれだし
日本の様に海に囲まれた国で使うにはタスキにしたって短すぎる
ラプターはオバマが再選されたから、二度と生産される事は無くなったしな
865名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:02:42.99 ID:AaaWnZqs0
>>855
米軍も次はまだ有人計画だっていう話だけどな。
偵察機やカメラ映像見て攻撃する攻撃機のたぐいは無人化してきてるけど、
有視界での確認ができない制空戦闘の場では、
ジャミングやハッキングが怖くて無人化難しいんじゃないの。
866名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:03:23.37 ID:cszV2Oxg0
>>863
5年前に機種を選定できれば十分だよ。
今回のようにF-35みたいな開発中の機種を選ぶなんてことは、あまりないことだからな。
2014年に心神の初飛行、2025年にF-3の初飛行という現状のスケジュールで十分に間に合う。
867名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:06:06.54 ID:cszV2Oxg0
>>865
制御する母機が近くにあれば大丈夫だと思うけどな。
有人機のファンネル的な無人機で。
レーザー通信とか指向性にするという手もあるし。
868名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:07:22.06 ID:AaaWnZqs0
>>866
導入してみてF-35がそれなりに使えるようになってれば、F-15の初期生産分はF-35で置き換えるかもね。
F-3はF-15後期分と、F-2の後釜候補かなあ。
869名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:09:09.75 ID:6uLW3Fc+O
>>1
オバマ再選で、日本政府方針転換
オバマ政権の次の4年間は戦争はないよ。ひたすら雌伏する4年間になるわな
力を貯める期間。ツラいぞ。
870名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:12:50.35 ID:lsoJzpLL0
>>866
開発時間を長く取るのも開発費が高騰する原因だからな
アメリカ流の戦闘機開発の方法を日本も導入する事はないんだよ
出来た機体を、簡単に国際武器市場に出せる訳でもなし

チャチャと実機を完成させる方が早くモノになる戦闘機が出来上がるかもな
日本のシュミレーション技術は世界トップなんだから、試作機の段階を省いて開発出来る
871名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:17:22.66 ID:cszV2Oxg0
>>868
個人的には、F-35は、日本の要求仕様に合致しないからそれはないと思うけどね。
マルチロールのステルス戦闘機とはいえ、基本的に単発で足が短い攻撃機だから。
海洋国家の日本としては、双発で足が長く、スーパークルーズできる機種が欲しい。

独自開発の国産機は、多く調達しないと開発費が勿体ないし。
アメリカの横槍が無ければ、Pre-MSIP機もF-3なんじゃないかと。

>>870
予算が無いから無理。
つか、既に大まかなスケージュール決まってるだろ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
ttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf
872名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:17:40.49 ID:UL52FAuE0
スパイ防止法の無い日本を入れて大丈夫か?
国会議員がスパイだらけなんだけど
873名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:20:52.26 ID:hYu6pILR0
「バルキリー作れ」いう奴いい加減キモイわ
874名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:25:12.41 ID:cszV2Oxg0
>>870
あと、開発期間を長く取るから開発費が高騰するんじゃなくて、必要な開発費が単年度や数年度では
得られないから何年もかかるんだろ。F-22の開発にかかった5.5兆円をポンと出せるならともかく、心神
プロジェクトの予算じゃ、何年かかっても5.5兆円にならないよ。計算したら650年くらいかかるw
875名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:28:13.96 ID:AaaWnZqs0
>>871
F-3がそんだけ早く開発できればいいんだけどね。
日本の要求仕様に合致しないっても、さすがにPre-MSIP機よりはF-35のほうが使えるでしょ。

調達数の話だけど、F-15J-MSIPの数のほうがF-2より多いこと考えれば、
F-3調達にPre-MSIPの数も入れないと無理ってほどでも無いと思う。
876名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:45:55.86 ID:J6W6jNVI0
空軍が運用する陸上機戦闘攻撃機、海軍が運用する艦上戦闘攻撃機機、
海兵隊が運用する垂直離着艦戦闘攻撃機をそれぞれ別々に開発していれば、
もうとっくに完成して実戦配備も進んでいただろうにね。

これらを一纏めにするから高価な割りに性能の低い戦闘攻撃機になってしまったわけだ。
877名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:07:48.50 ID:4QjqWAKE0
f35って日本の日向みたいな軽空母でも運用できるの?
878名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:08:55.82 ID:lsoJzpLL0
>>873
アニメの世界じゃあ、もうとっくに空を飛んでるんだよなあ
宇宙移民船団も出発する頃だし
異世界のテクノロジーが有ったればこそだけど

実際にバルキリーなんて現代の戦闘機に比べてそう優秀でもなさそうだし
大した機動も行ってない相手に対して、ミサイルを何発撃ってる
電子技術自体は今の戦闘機の方が優秀だろう。機体自体もがっちりフレーム組んで造ってるw
地上で戦車と五分に戦える戦闘機なんて誰も欲しがらないからww
879名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:11:41.66 ID:btA5MpP40
F-35はハイ・ローのローではなくF-22と同じハイの一機種だそうだ
ローはF-15等、第4世代の改修型が当てはまる
F-35の情報が徐々に出て来ているけど
アビオニクスに関しては明らかにF-22を上回っている

以前から知られていた性能。
・タイフーンやF-18Fのエンジン2機の合計推力に匹敵する力を出す単発エンジン
・炭素繊維で軽量化した新型HMD
・当然のことながらデータリンク機能搭載、センサーから得たデータも送受信できる

これらはF-22を凌ぐ
・対地から対艦まで各種のミサイルや爆弾を装備・使用が可能。
・HUDを廃して一面化した計器パネル
・新型のAN/APG-81センサー
・機体下面の監視と地上偵察もできるFLIR

最近明らかになった性能
NEW!機体全周に取り付けられた、360°監視型の赤外線画像センサー
                                                      
昔ロック岩崎がF-104でF-15と対決した時、F-15のレーダーの死角に入り込み接近する戦法を取り撃墜した
ところがF-35は全周囲360°感知するので死角がない
しかもレーダー発信ではなく赤外線受動方式なので敵に気づかれることもないそうだ
880名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:14:23.94 ID:btA5MpP40
FlightGlobal 11/06の記事

>アメリカ空軍はF-35Aの初期性能にとても満足している
>F-22の問題点がかなり改善されている
>メンテナンスハッチが多くて整備性が高い
>ステルスコーティングの修復が容易である

http://www.flightglobal.com/news/articles/us-air-force-praises-early-performance-of-lockheed-martin-f-35-378578/
881名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:14:24.70 ID:/sMsar0C0
金目当て
馬鹿で無能な防衛省
882名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:23:57.42 ID:RPc/lm8y0
F-22、百式
F-35、リックディアス
てところか
883名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:29:06.40 ID:twgN0TDP0
>>879
部分だけでもF22を凌ぐ性能得られるなら御の字だろ
884名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:30:51.49 ID:i19NVXdt0
こんなもの参加しても
いいようにカネを出さされて肝心の部分は
ブラックボックス化されて見せてもらえない

むしろ米欧の立場からすれば
自国の最先端技術は出さずにすでに汎用化された技術だけを
提供して完成させるのが国際共同機

ましてスパイ防止法もなく機密がザル漏れの日本に
大事なものを提供するハズもない
885名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:38:05.10 ID:jPOmVLE/0
金じゃんじゃん刷って、武器買いまくれ、円安になるまで、ばらまけ
このまま円高だと、みんなぶっ潰れるぞ
886名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 03:54:44.90 ID:rFoJJpPfO
>>877
廃熱に耐えられるように設計された甲板じゃないしカタパルトないし離陸も着陸も無理
887名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:09:47.36 ID:4ygdhaa90
STOVLのF-35Bなら可能は可能だろ
恒常的に運用できるかどうかはまた別の話だが
888名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:21:52.80 ID:eD/uuNUS0
F-35は採用国をアメリカの管理下に置く道具に過ぎんからなぁ
プロjジェクト参加国にすらソースコードをオープンにしない以上、何かヤバイ物を仕込まれてるかも知れんね
889名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:31:49.80 ID:4ygdhaa90
米国と敵対したら衛星データリンクは当然使用不可だし
GPSも精度落とされたり使用不可にされたりするだろうし
全てのウェポンが使用不可能になったりしても驚きゃしないわな
890名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:35:49.51 ID:mJORSga40
>>888

頭大丈夫ですかソースコード亡者のチャンコロくん
891名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:42:59.73 ID:WdljRyE30
>>873
超音速爆撃機とか、時代遅れだよなぁ
892名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:38:21.13 ID:iYscK8NJ0
参入したら、卸値が安くなるの?
893名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:53:05.78 ID:8K3SjDsB0
大型化&エンジン二発化したF-35E呉れ
894名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:56:06.58 ID:4ygdhaa90
>>892
部品の一部製造(ライセンス生産)が正式に決定した、という話
895名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:04:45.68 ID:gPiOSFYr0
全部日本で製造することにして
勝手に魔改造しろ
896名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:18:05.44 ID:fkUJ3OmQO
金も入るし、日本でも修理できるようにってアメリカの都合だろ
まあ悪くはないが、金を喰って肝心な所はブラックボックスってのは気に入らない
897名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:27:17.58 ID:rsBAybjD0
>>892
日本の雇用に貢献するだけ
F-2も共同生産して価格にたいしてライセンスとパーツで47億円がアメリカの懐に入ってた

一部作らせてもらって30億分ぐらい貰うんじゃねーかな、多分。
898名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:28:56.10 ID:4ygdhaa90
>>897
他所の国に納入する分の部品まで作るわけじゃないぞ
899名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:30:37.46 ID:rsBAybjD0
>>898
F-2も他国納入できればいいのにな。
F-35が127億とかで、そのうち日本生産分の費用がが20億とかそんなもんだろ。
900名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:36:34.55 ID:4ygdhaa90
>>899
F-2は売れんだろ、高過ぎる
将来のF-3に期待だな
同時期の米欧の同等機種とコストパフォーマンスで勝負になれば売れる可能性もある
けど多分無理
901名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:39:28.33 ID:fjFhCaEnO
>>898
武器輸出三原則が緩和されたから外国にも出ていく可能性はある。
共同開発の名目で下請けで作っている旅客機の部品みたいにね。
902名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:45:54.52 ID:FAqpY8tN0
実は、電波吸収材やペイントは1970年代に
日本でビル街の電波の乱反射を防ぐために開発が進んだのに
なぜか後出しでステルス開発とか言ってるのが
今になって不思議に思える。
903名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:50:46.94 ID:u8lvld5+O
取り敢えずミサイルもっと積める様にしてよ
外付けでもいーから
904名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:55:04.98 ID:dG3d1ILx0
戦闘攻撃機って基本イージス艇や爆撃機の露払いだからなあ
データリンク上も下位だし
問題はF35ちゃんに無理難題(戦闘攻撃爆撃とSTOL)を押し付ける

米議会にあるのでは無かろうか?
905名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:55:29.45 ID:c1G5u4Nv0
>F35ステルス戦闘機、日本が共同製造参入へ

おいカツアゲアメ公
日本にちょっかいかけるな

日本は自力開発
つなぎでユーロファイターだ
906名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:57:47.63 ID:/r79fyB7O BE:1136164027-2BP(22)
魔改造で使える様にしろってことか?
907名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:00:38.45 ID:4ygdhaa90
>>901
将来的にそうなる可能性はあるが今回の決定はそれを意図したものではないよ
JSF計画に共同開発国として参加するわけではないし
他国への納入分にまで関与するとなると米国以外の他の共同開発国(生産分担国)と調整する必要が出てくる
他の共同開発国がそうそう自分たちの食い扶持を分けてくれるはずもない
908名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:01:23.94 ID:CeQZ3DjZO
>>902 電波吸収材は吸収波長が違う。塗料も基材が違う。まったくの別物だよ。たぶん、と言っておこう。
909名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:03:36.73 ID:4ygdhaa90
>>903
外付けなら翼の下に6発積めるが
腹の中と合わせれば10発積める
910名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:06:47.91 ID:fjFhCaEnO
>>865
無人機は囮に使って敵を惹き付けつつ、
F-22が守るF-35が本隊で攻撃任務をする方法が考えられてます。
911名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:08:34.50 ID:5rdBgvV/O
>>902
理論的には分かっていても、
研究室レベルでも再現出来てない物なんて、
山ほどあるわけだが…

ステルスは大戦中から概念はあったが、
実用化出来たのは、割と最近ってだけ。

後、日本の企業が作ってる建造向けの電波吸収材は、
ステルス機に使える代物じゃない。
912名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:16:22.05 ID:qDPn+igV0
>>911
>ステルスは大戦中から概念はあったが、
>実用化出来たのは、割と最近ってだけ。

ソードフィッシュ舐めんなぉ(#^ω^)ピキピキ
913名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:37:33.84 ID:4eJCsWU40
>>865
うむ。日本は管理面で信用できないレベルなので無人戦闘攻撃機がさっくり乗っ取られて
逆攻撃を受けそうな不安がある。
914名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:26:08.98 ID:4GwFdjvD0
>872
ちょっと前の読売にスパイ防止法制定の記事があったぞ。
プーチンの最側近が突然来日して非公開覚書に署名していった頃。
915名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:29:46.51 ID:4GwFdjvD0
スホーイのステルス戦闘機を日本が製造するとか胸熱。
916名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:46:10.82 ID:zrbVW/l40
海外で大反響! 人類の夢を叶えた日本製の1億円巨大ロボット「クラタス」 一ヶ月で注文3000件超
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/2/72049a1d.jpg
917名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:04:59.69 ID:ppDTXHauP
>>455
F-105の給油口がちょうど股間になる位置に描かれたヌードのノーズアートあったな。
918名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:16:37.31 ID:xOaJg/Qb0
>>848
>>849
計画前倒しすればいいのさ
これだけ時間が掛かるのは技術がないわけじゃなく、金を出さないのが原因だからね
919名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:27:01.44 ID:5rdBgvV/O
>>918
残念ながら、航空機開発に携われる人材も足りてない。
兵器開発となると、海外から人を呼ぶわけにもいかんしな。
920名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:51:17.35 ID:fODq5ycw0
F35魔改造で我慢するか
国産の開発研究も同時並行で
921名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:59:47.43 ID:xOaJg/Qb0
>>919
そもそも現段階で戦闘機開発の為の人材育成なんかしてないし
なにもしなければ5年、10年後でも今と同じか高齢化によってむしろ減っているかもしれない
心神と同時開発になってしまう部分もあるかもしれないけど
今からF−3の要求性能発表して開発を始めるべきしょう
922名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:09:58.21 ID:NzeHPUVM0
>>9
国産は国産で開発する事が決まったんじゃね?
923名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:32:00.14 ID:RztyaSd50
>>890
イラク向けのF-16からイスラエル製のスパイウェアが見つかったの知らないの?
F-35の場合同様の仕掛けを施されても中がどうなってるか調べる術すらないって事なんだが…
924名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:07:22.77 ID:6brLeJlH0
どういうこと?
製造部門とは言え、なんでいまさら日本が参入できるの?
もともと日本製の部品は使われてたけど、それを公にしてちょっとアピってみたとか?
925名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 11:10:43.76 ID:Q2G/bT3j0
>>916
コレジャナイ
926名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:31:27.62 ID:7pNYQ4Pl0
>>924
これは、F-Xの段階から言われてた。

米ロッキード、日本がF35戦闘機購入なら一部生産委託の意向=幹部
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-21521520110603
927名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:41:10.39 ID:aq8Sh1q/0
BAEから持って来た分だけでもなかなかの好条件になるでしょ
928名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:45:50.54 ID:CucHkyIFi
じゃあ、あれだ!
こんな時のために用に変形機能を密かに付けておこう!
929名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:58:10.31 ID:3PcqA0lhO
日本が参画したらF35の性能が3割り増しぐらいになるよ
あと日本も500機ぐらい配備して欲しい
930名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 12:59:02.84 ID:YhICj5gQP
>>902
程度の差
あと3次元機動するするものとしないものでも差がある

動かない物なら垂直に切り立った部分をなくすだけで随分変るけど
戦闘機の場合はロール機動すると垂直ではなかった面が垂直になったり
931名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:06:19.61 ID:yUfaMeZ+0
F-35足短いのだろうか?
ステルスだから短いんであって、増槽使えば短くないぞ
増槽にミサイル抱えてスパクル出来る機体なんてタイフーンくらいだし
F-15J改の代わりにはならんがファントムの代替えには問題ないし、ステルス対策含めてステルス機は必要

問題はファントム爺さん落ちる前に間に合うかなんだよな
932アブノーマル志向 ◆RGWVr3Lj7CcY :2012/11/09(金) 13:07:03.17 ID:z82mYJ890
軍事産業で内需拡大をはかってほしいね
933名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:10:35.08 ID:CyX5R/fC0
ファントムじいさんは、秘技、緊急時以外飛ばさないという神運用で寿命を伸ばしているので大丈夫です。
934名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:10:43.48 ID:zP1g/nKQ0
参加する企業が製造業とはどこにも書いていなな、金融業かなんかだろ
935名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:23:53.58 ID:YgYTadLKP
で、レーザーはいつ積むんだ?
936名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:25:16.17 ID:8ikkdoVr0
>>934
4割程度の部品製造と組立、整備場所らしい。
937名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:29:01.93 ID:pXwk/DTA0
心神とはなんだったのか
938名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:30:09.41 ID:YgYTadLKP
>>937
喪失しますた
939名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:34:47.78 ID:2dLiAOvM0
F-35って,スーパークルーズじゃないのか。。。
940名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:47:46.43 ID:ZBU5fZfC0
F22に劣ってる部分って、双発とスーパークルーズがないくらいか
941名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 13:52:40.18 ID:7pNYQ4Pl0
>>936
米軍機を整備してる日本の会社もあるよな。

> アメリカ海軍機・海兵隊機の整備は、1953年の航空機修理契約締結以来、半世紀以上の実績を誇り、
> 現在では全整備台数の約8割を占める整備根幹事業となっています。
ttp://www.nippi.co.jp/aircraft/usa.html
942名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:17:49.52 ID:5LfdL3qtP
(´;ω;) 心神タン……。
943名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:23:01.22 ID:DTIIWvSp0
買っちゃえよ。
944名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:26:38.31 ID:slsmUIGU0
どうせ魔改造できないように肝心な所は何も教えてくれない、っと。
日本は金ヅルですよねわかります。
945名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:29:07.93 ID:myCpTJSR0
F-22のスーパークルーズもやっぱり燃料バカ食いするので
実用上は難しいと元・米会計検査院のスタッフが指摘
946名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:29:45.67 ID:v3T8O0DbO
いい加減に魔改造とか言ってる子供はアニメばっか見てないで現実の物作りの勉強してほしい
947名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:30:49.29 ID:fLrkGdFm0
ボーイング防衛部門が、職員1万人リストラ、管理職30%削減 を打ち出した
  ところが
昨日になって米政府諮問機関が、防衛予算増加を回答した

激しい綱引きだが、日本にとっては技術者獲得のチャンスだよ!!
948名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:33:39.74 ID:K11Kv8q6O
中韓のスパイがアップを始めました!
949名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:42:27.85 ID:iKez9zH80
>いい加減に魔改造とか言ってる子供はアニメばっか見てないで現実の物作りの勉強してほしい

バカジャネーノ
戦闘機の製作なんか一生無縁で終わるっての
無関係。アニメと同じ。
950 【23.2m】 【東電 74.5 %】 :2012/11/09(金) 14:42:41.53 ID:mRSkfakr0
YF-23造らせろ
951名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:50:09.72 ID:vwGNZIos0
>>950
その名前欄の○○mってどうやって出すんだい?
952名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:55:10.86 ID:tbZfskOK0
>>946
プラモしか作ったことないヲタクに言われても説得力ないwww
953名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:57:22.88 ID:Iy0zUmGk0
【国産無人偵察機を開発へ…ミサイルを早期探知】
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121103-OYT1T00992.htm

防衛省は来年度予算の概算要求で、「滞空型無人機システムの研究」として4年間で計30億円を計上。

防衛省は現在、弾道ミサイルの探知システムとして、地上配備型レーダーとイージス艦を配備し、
米軍の早期警戒衛星の情報(SEW)の提供も得て対処している。
ただ、レーダーなどは一定の高度に上がった段階でないと探知できないという制約がある。

これに対し、実用化を目指す無人機は高度約1万3500メートルを飛べ、日本近海の上空から、
低い高度の動きの探知が可能となる。パイロットが乗らないため、22時間ほどの連続航行も可能と想定している。

無人機による警戒監視が実現すれば、地上配備型レーダーより早く弾道ミサイル発射を探知でき、
早期に迎撃態勢を取れるほか、衛星では難しい発射後の追尾もできるため、発射後に失速した場合も
航跡を捕捉し続けることが可能になる。
954名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:01:20.85 ID:MA/v7sSC0
F35製造工場ができたら、組立の製造ラインの派遣求人に応募してみるかw
955名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:02:38.38 ID:uYjSD3Bt0
日本で整備した方が安心と米軍パイロットももうしております
956名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:03:55.85 ID:zGlEmTcU0
>>946
イージスシステムとか、実際に魔改造例があるんだから仕方ないだろw
957名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:11:10.70 ID:v3T8O0DbO
>>956
具体的にどんな改造を?
958名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:13:06.36 ID:iKez9zH80
まず服を脱ぎます
959名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:13:32.87 ID:fODq5ycw0
F-2って魔改造じゃないの?
960名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:14:43.01 ID:YgYTadLKP
外装を引っ剥がして、本体にピンクのぽっち二つとスリット一つを増設する事等を魔改造という
961名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:15:15.45 ID:v3T8O0DbO
>>959
日米共同開発ですけど
962名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:15:43.26 ID:rK7JvsR/0
野田の武器輸出三原則の緩和の成果ですね。
963名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:21:25.91 ID:fODq5ycw0
>>961
F-16の魔改造だとおもってたわ
外装ひっぺ返してポッチ2つ付けてうんたらかんたら
964名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:24:36.93 ID:5e5sH5+j0
>>959
あれは、再設計
965名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:25:55.23 ID:iKez9zH80
飛行制御コンピューターのソースコード
日本独自のフェイズドアレイレーダー
966名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 15:44:28.31 ID:8LvDGoN6i
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ! F35なんてヤダ
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!ラプター乗りたいもん
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < ヤダヤダ 殲20に勝てないからヤダ

     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ
         〃〃

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ 殲31だって出てくるのに

       `ヽ_ ノ ⊂ノ
              ジタバタ

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) < ヤダヤダ…
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ヒック...ヒック...

       ∩
     ⊂⌒(  _, ,_) 
       `ヽ_つ ⊂ノ  zzz…
967名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:01:35.63 ID:n54HpYPF0
>>940
ステルス性能も劣ってるよ
製造を認めるくらいなら開発段階から参加しておけばよかったのに

>>951
!murofusisanじゃなかったっけ?
969 【29.3m】 【東電 73.8 %】 :2012/11/09(金) 16:10:43.14 ID:mRSkfakr0
>>951
!(オッタマゲーション)はいらないよ
fusianasanと同じ扱いらしい

>>958
早く!
970名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:14:15.41 ID:Set2RQnj0
まあこうやって生産引き受けるから割と早く回してもらえるわけでなあ
国内でも生産しないとやばいって事情はあるけど
971 【21.4m】 :2012/11/09(金) 16:19:06.49 ID:CyX5R/fC0
972名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:00:15.87 ID:cxmibFifO
>>945
ということは、期待ほど航続距離や行動時間が稼げないってこと?
973名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:10:40.98 ID:Vx5pkR2k0
>>970
ちゃうちゃう
本当は日本に生産なんかさせたくないの
買ってもらわないと困るから譲歩してるわけなんだな
974名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:12:43.07 ID:Vx5pkR2k0
>>972
スパクルはアフターバーナーよりは燃料食わないってだけで常時使うもんじゃないよ
975名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:36:17.93 ID:yguS4U4U0
>>59
領空に近づいたら気づかぬうちに後ろに付けてて「ゴルァ!」って言われたら「イヤ〜ん」
な感じかなかろうか。
976名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 17:38:19.40 ID:gYRgN3fA0
>>972
作戦空域に短時間で急行できるというメリットがあるから、無いよりあったほうがいいのは確か。
977大義私 ◆aWfrM7UWWY :2012/11/09(金) 18:38:58.53 ID:Hw7ykv0b0
>>974
それが常時使えるようになり、通信設備と防護力がそろっていれば、まさしく空中巡洋艦だな
それが核や大量の巡航ミサイルといった戦略装備を使用できるようになれば、まさしく空中戦艦だ
978名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:44:22.05 ID:YiMH7p6bP
>>972
最大燃費効率の速度≠スーパークルーズ
だからな
979名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:45:47.35 ID:Q2G/bT3j0
>>977
B-2「誉めてるんだかディスられてるんだか」
980名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:48:17.69 ID:oZg+Hb4m0
F-35の製造を担当させてもらえるなら、純国産戦闘機を量産するまでメーカーを支えることが出来るな。
F-22は導入できても日本での製造は絶対に許してもらえないと言われていたから、結果オーライじゃない?
981名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 18:50:37.60 ID:gYRgN3fA0
そういや、極超音速巡航爆撃機開発してるんだっけ。

米空軍が極超音速機の飛行試験、最高速度マッハ6 ニューヨークからロンドンまで1時間以内
ttp://www.cnn.co.jp/fringe/35020457.html
982名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:00:55.83 ID:C9eEb9ta0
今更超音速爆撃機とか・・・バルキリーでいいだろwww
983 【28.8m】 :2012/11/09(金) 19:04:52.98 ID:CyX5R/fC0
ヴァルキリーか、懐かしいな。
https://www.youtube.com/watch?v=_wsPLthWrr8
984名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:05:11.22 ID:YiMH7p6bP
>>982
B-2では地球の裏側への爆撃に時間がかかりすぎるってのが問題にされてるからな
でステルス超音速爆撃機が欲しくなったと
985名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:17:41.99 ID:eqabSkPT0
>>950
YF-23はライバル機としてなら格好いいけど自機には正統派の格好良さを持った奴がいい
986名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:27:48.88 ID:6cIb8pm10
>>984
え?
神の杖は
987名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:28:29.59 ID:YiMH7p6bP
>>986
そっちはそっちでCSMとして開発中
988名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:36:22.18 ID:e2gsQ0yp0
>>972
スーパークルーズはABなしでも超音速の機動が可能というのが利点だから
たとえ燃料消費が多くてもABよりマシだから場合によって使うだろう

ABなんか炊いたら10分そこらで燃料切れだから
989名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:43:43.56 ID:C9eEb9ta0
宇宙兵器って撃墜が簡単なんだよね。
よほど厳重にEMP対策しないと一撃で死滅するし。
ミサイルでも簡単に撃墜できる。SM3にもう一段足した程度のミサイルで十分落とせるはず。
990名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:53:28.62 ID:C9eEb9ta0
まあスーパークルーズといってもMiG-25あたりが断続的にアフターバーナー使って
超音速飛行するほうが早いけどな。

AB使うと赤外線が大放出されるからそっちのほうが問題かも。
近接戦闘でスーパークルーズが優位に働くなんて意見も多いようだけど
IRSTが進化すると反航戦では速度が出てるほうが遠距離から発見されやすいような気もするんだが。
991 【13.9m】 :2012/11/09(金) 19:55:02.84 ID:CyX5R/fC0
なんなら惑星間軌道から直接地上の目標に放り込んでもいいんだぜ、ほぼ迎撃不能だ。
992名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 19:57:05.74 ID:gYRgN3fA0
>>990
IRSTは、50kmくらいしか索敵できない。
レーダーの性能が高いほうが圧倒的に有利だと思う。
やはり、強力なAESAレーダーを搭載した戦闘機が欲しい。
993名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:00:28.97 ID:cxmibFifO
>>974>>976>>988>>990
レスありがと
亜音速より燃費が悪いのは当然としても、
問題にされるほど、想定よりずっと燃費が
悪いってことなのか
、気になったもんで。
994名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:04:19.64 ID:0Yyg4Md/O
米英と共同の製作なら日本単独より韓国に流出する心配ないから良いな
995名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:22:09.27 ID:7pNYQ4Pl0
>>994
韓国は、F-15E系の生産やってるからな。
シンガポール向けのF-15SGなんかも韓国製パーツが使われたりしてるらしい。

設計図貰ってパーツ作るだけだし、技術流出は心配いらないと思う。
996名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:23:20.54 ID:4GwFdjvD0
財政の崖でアメリカがF35やめたらわろす。
でもそれに期待している。
997 【33.2m】 :2012/11/09(金) 20:29:43.94 ID:CyX5R/fC0
韓国がブラックボックス勝手に開けて大目玉食らっていたけど、製造は続いているのかね?
998名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:29:47.26 ID:pfhlnYHr0
シンガポールと豪州のF35も作りそうだな
999名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:31:01.95 ID:xOaJg/Qb0
1000ならグリペン購入
1000名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 20:31:11.76 ID:YiMH7p6bP
>>995
ライセンス生産は設計図どおりに作るための技術指導が前提だよ
ライセンス料金にはそれも含まれる
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