【社会】彦根市の”ひこにゃん”と、同じく彦根市の”ひこにゃん”の原作者による”ひこねのよいにゃんこ”の訴訟が和解へ /滋賀
1 :
依頼@ベガスρ ★:
”ひこにゃん訴訟和解へ”
彦根市の人気キャラクター「ひこにゃん」の類似品を原作者が販売したことで、
著作権などが侵害されたとして、彦根市が類似品の販売の差し止めや損害賠償を求めていた裁判は、
原作者側が類似品の販売などをとりやめ、解決金を支払うことで和解することになりました。
この裁判は、彦根市が、ひこにゃんが「はねたり」「刀を抜いたり」するデザインの
著作権と商標権を持っているにもかかわらず、原作者側が、「ひこねのよいにゃんこ」という
「ひこにゃん」そっくりのキャラクターを考案して、商品を販売し、権利が侵害されたとして、
原作者と5つの業者に対し、製造と販売の差し止めと、およそ2870万円の損害賠償を求めていたものです。
これまでの裁判で大阪地方裁判所は和解を勧告し、彦根市と原作者などが話し合いを続けていました。
その結果、原作者側が類似品の製造や販売をとりやめるとともに、あわせて370万円の解決金を
支払うことなどを条件に和解することになりました。
彦根市の獅山向洋市長は
「権利関係が明確になったので、ひこにゃんには地域キャラクターとして、さらに活躍して欲しい」
と話していました。
一方、原作者側の弁護士は和解を認めたうえで、「現時点ではコメントは差し控えたい」としています。
画像
http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2063321021_m.jpg NHK 11月07日19時01分
http://www3.nhk.or.jp/lnews/otsu/2063321021.html
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:46:59.32 ID:KPRYjMJx0
2
に
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:47:15.06 ID:cJm5HqPH0
銭ゲバもへろん
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:47:18.66 ID:gRfyupln0
同じ作者なら似てもしょうがないよね。
彦根市は無料で使えてるだけでもありがたく思え
早口言葉か
これは原作者側無理があったろ
原作者が自分の作品を使えなくなるって、彦根はクレヨンしんちゃんの中国かよ
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:48:59.23 ID:7oSdDoHD0
なんだよひこねのよいにゃんこって
こいつ彦根関係ないだろ
ザ・ツノネコみたいな名前で売れ
名前まで似せるって単なる類似商品だろ
10 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:49:03.45 ID:+25KSvUC0
同じすぎわらた
原作者は最初のデザイン料しかもらってないんだろうなあ
こんなに売れるとは思わないよな、くやしい気持ちはわからんでもない
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:49:16.55 ID:QjzQZL6E0
やりすぎんなよ
原作者には安価で働かせておいて市はウハウハですか
彦根市くそすぎ
ひこねのわるいにゃんこはおらんの?
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:51:34.21 ID:xdqjKXRL0
契約ってだいじだね。気をつけよう。
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:51:38.04 ID:dIS6L8QFO
シガは隠蔽や利権、闇に覆われてるイメージになってしまったよ
近江タクシーの、街ぐるみでのボッタクリはいい加減にして欲しいわ
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:52:51.28 ID:cJm5HqPH0
自殺練習の代名詞
子門真人さんを見習えよ!
これ、原作者側の完敗だな
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:54:54.16 ID:ykUPe//i0
もともとそういう契約だったんじゃないの?
そもそもひこにゃんをここまでメジャーにしたのは彦根市の努力の成果じゃん。
着ぐるみは異様に可愛いけど、イラストのひこにゃんはそんなに可愛くないし。
23 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:55:17.37 ID:eSjkVRLg0
そういう契約だろ?
別物をまた作ればいいのに偽物っぽいもので対抗するなんて、せっかくの成果がもったいない
どうして次の創作の力としないかな
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:56:54.43 ID:1iukr0oE0
良かったね、ひこにゃん!
くまモン
和解にはなってるけど実質的には原作者の負け。事件内容から考えても原作者が負けそうなものだったしな。
最初のロイヤリティーが安かったんだろうな。
可哀相だけど、契約は契約だ。
その点、NHKから新キャラクター製作を依頼されて、高額の金をもらったくせに
999の車掌をセルフパクリして、いけしゃあしゃあと金をもらった松本零時は偉大だよw
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:59:13.93 ID:cJm5HqPH0
「ひこにゃん作者のもへろんです」って売り出せばよかったのに
何で短絡的に欲かいちゃったんだろうね
銭ゲバが社会のコンセンサスを得る事はないって見本だなw
原作者っつーか絵描きザマぁw
元はといえばキャラの勝手な改変が発端でしょ。
クリエイターとそれを理解しない側の感覚の齟齬。
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:01:32.04 ID:aPpeM17p0
「和解」なんてもんじゃないな、これ。
民事訴訟では「敗訴」になることが明らかなときに「和解」に逃げることがあるけど、
これも形だけの和解だろうな。
この問題、報道がおかしいんだよね。
イラストレーターが「原作者」と報道されてるけど、どの時点で作品になったかを考えると、「彦根市が原作者」だと俺は思う。
もしもイラストレーターを原作者だとするなら、ポケモンの権利をもってるのは任天堂ではなくなってしまう。
ピカチュウはイラストレーターに毎回許可をとらないといけなくなる。
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:05:07.61 ID:O87DaKB4O
ゆるキャラをゆるくなくしたひこにゃん
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:07:07.25 ID:txTldq7R0
いやもう終わってるし
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:07:17.29 ID:MYiPPLJa0
「ひこねのよいにゃんこ」のぬいぐるみのほうがクオリティ高かったのに
しかしそれ以前に大津のいじめ以来イメージがた落ち
掴麿また捕まってねぇのか
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:07:32.33 ID:WCy+PFP8P
>>30 だったら、原作者はパチモン商売に走らず、
改変に対する自己の権利のみ主張すればよかっただけだろ。
なんで商売で儲ける権利まで主張してるんだよw
そのせいで、彦根市に金まで払わされる負け方をすることになったんだろ。
その主張に説得力は0だよ。
銭ゲバどもざまあああああああああ
37 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:10:07.95 ID:txTldq7R0
たんなる嫌がらせで終了。
原作者もこのまま終了
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:12:42.34 ID:eSjkVRLg0
実績をうまく使えばよかったのに
この原作者はめんどくさい人間だという事実がついてくるから誰も依頼にこないだろ
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:12:46.36 ID:2uUtLIbo0
滋賀人って、どこまで腐ってるの?
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:13:16.91 ID:WvupG+3MP
オレはそうは思わないけどな
絵の原作者というのはやはり世界観を持っている唯一の存在で
例えばヒットしたあとの続編に対する期待が高まった時のことを
考えてみてはどうだ?
原画の製作者がファンの声を受けて続編を書いたとしても
権利者である企業や公的機関がそれを拒否したら
原作者の脳内に創造された作品は永遠に日の目を見ることがなくなってしまうんだぜ
41 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:13:28.90 ID:v1n+v2Co0
原作者には安価で働かせておいて市はウハウハですか
彦根市くそすぎ
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:14:30.23 ID:txTldq7R0
>>31 ポケモンの権利持ってんのは複数の利害関係者じゃねーの、んで原作者といえる人間が居るところは任天堂じゃないし
任天堂並に権利持ってるやついるだろ、ポケモンを共同設立してたとこ。
デザイナー完全敗訴の和解案を飲まないといけない
デザイナー側はどれだけの賠償金を食らいそうだったんだろう
>>19 彦根と関係ないしつまらないから、もう来なくていいよ(;_;)/~~~
>>40 それは世界観まで含めて『総合プロデュース』の契約をしてからの話な
おこがましいにも程があるだろ
>>44 ほぼ2800万の満額賠償金でしょう
そんなに儲けているとも思えないけど
370万を払ってでも和解しないと
この銭ゲバデサイナー『一家』は首つっちゃうから
それぐらい原作者が悪質だったからね今回は
まあそういう契約だったもんな
売れた途端それはうちのだ権利よこせ!だから
すでにもへろんのイメージ最悪なんだが
このデザイナーは揉めるってイメージしかない上に実力が…
ひこにゃんはラッキーヒットで京都タワーの「たわわちゃん」なんかひどいし
49 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:26:45.44 ID:ibz88dCA0
100万円で買取の契約だったのに、「売ったのは3ポーズだけ」
とかすごいこと言い出したんだよな。
50 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:26:54.08 ID:WvupG+3MP
>>46 でも
ひこにゃんにもし「続編」があったらそれってスゴく価値があると思うけどな
例えばひこにゃんのお父さんとかお母さんとか兄妹という設定とかね
おいらはただ創造性のある人々の権利と価値を企業や自治体が理解して
そういう創造性のある人を活かしていく世の中になって欲しいだけなんだけどな
宇宙戦艦ヤマトの続編が出なかったのも松本零士に対する企業側の
態度に大きな問題があったとしか思えんのよ
制度に従って合法的に行動してるから問題無いというのは
創造的な活動の世界では不誠実だと思う
買取デザインなのに銭ゲバが権利主張
↓
市側が裁判戦術ミスって銭ゲバに権利が認められる
↓
市側が構図を固定されつつも世界観に幅をつけたら銭ゲバ激怒
↓
銭ゲバの両親がなぜか企画会社を企業
↓
市側も応戦して正当な権利を得る
↓
銭ゲバ家族、中国バリにコピー商品を販売し始める
↓
市側が本気で銭ゲバ家族を訴える
↓
銭ゲバ家族完敗でもうダメポ
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:30:27.67 ID:gxi4yfEq0
ルンバ猫の商品化はよ
>>50 松本零士は絵を書いただけで
話を考えたわけではないのだけど
ヤマトの続きならいくらでもかけた
でも描かなかった
自分のシナリオじゃないから
完全に権利がなとされたのも20年も経ってからだ
その間も999とハーロックはアホみたいに劣化創作してもね
募集要項をしらないといやはやなんともー
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:33:48.46 ID:oQuPYjyGO
原作者の著作権侵害とかわけがわからないよ
これは銭ゲバ一家を擁護仕切れないだろw
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:35:17.62 ID:6EyAytt80
ハローキティの原作者は儲けまくりなのにひこにゃんはどうしてこうなった
銭ゲバもへろんの両親が死んじゃう
突然おかんが出てきて権利主張しだしたのには大笑い
この一家は破産していいと思う
「はねたり」「刀を抜いたり」するデザインじゃなければいいってことか
>>57 銭ゲバ一家は
彦にゃんでサンリオ、ディズニーになろうとしたんだよ
買取デザインなのに
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:39:57.93 ID:F66x8JCV0
もうやめとけ
火だるまになるだけだ
しかし、子門真人はハートが強すぎる
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:43:06.76 ID:oQuPYjyGO
俗世から程遠いゆるキャラのはしりで一世を風靡した
このぬこからは非常に悲しいことに今では金の臭いしかしない・・・
>>59 ひこにゃんの権利は市側のもの
ひこにゃんのイメージはデザイナー側のものとという
お互いに得るものがない失敗裁判があった
お陰でひこにゃんは3つの構図でしか存在しない珍獣になった
きぐるみすらアウトの時期もあった、それがさよなら彦にゃん
デザイナー側もひこにゃんの権利を結果的に失ってしまった
ひこにゃんぽいものは全て類似品でアウトという状態にデザイナーが持ち込んだのに
デザイナーが類似品を売りまくったたらそりゃ裁判に負ける
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:45:32.92 ID:aPpeM17p0
イラストレーターは著作権を手放してる。
この著作権ってのは財産を得るための活動をする権利。
ところが著作権を売っておきながら、勝手に金儲けを始めてしまった。
ヒットしたからって契約にない割増要求したり、アルバイトしたりしたらダメよ。
>>59 ノーマルひこにゃん
跳ねるひこにゃん
刀を持つひこにゃん
この自分が描いた3つ以外はひこにゃんでない
そう言って銭ゲバデザイナーが裁判をした
そして自分はそれ以外のホーズで『ひこにゃんこ』というバッタ商品を売った
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:49:05.85 ID:oQuPYjyGO
ところでひこねのよいにゃんこはいわゆるパクリなの?
つまり原作者が自分のキャラをパクったってことなの?
やっぱりわけがわからないよ。
>>50 続きがないのは松本零時がストーリーを考えた訳じゃなく雇われ監督だったから
彦根市が、断りもなく別デザインのひこにゃんを使い始めたのが、発端じゃなかった?
>>26 実質的には原作者の価値じゃないの?
370万円の解決金の何倍も儲けただろ。
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:50:51.89 ID:aPpeM17p0
>>68ジェームズキャメロンという監督がターミネーターの著作権を売った後で、
ターミネーターの新作をキャメロンが作ったりしないだろ。
財産を得るための活動をする権利を手放した人が、勝手にまたお金を稼ぎ始めた。
72 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/11/07(水) 23:51:40.50 ID:tPaw310I0
しょせん、人間は金。
なにもかもきれいごと。
金をもうけて贅沢な暮しをしたいだけ。
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:52:46.79 ID:krjXMLvJ0
スレタイ噛むわw
>>50 そういうの狙ってたらしいよ。
お殿様とかおひめさまとか派生キャラ創らせてって市に申し出たのに無視されたのが
そもそもの始まりとか・・・
揉めてる間に、他の団体がそういうのみんな作ってしまったw
>>68 自分のキャラをパクった
そのとおり
規格、設定、猫であるなどのプロットは市側の物
権利を売ったデザイナーが勝手に商売をしてはいけない
大河原邦男、新しいガンダム勝手にデザインして
創通エージェンシー以外で商売したらアウトなのと同じ
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:54:29.43 ID:AplqcPrW0
作者がパチもん出しちゃいかんだろw
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:54:56.35 ID:Xtwx3zEk0
ひこにゃんは絵よりも気ぐるみの方が可愛い
79 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/11/07(水) 23:55:04.97 ID:tPaw310I0
原作者は契約どおりの金を貰って終了なのにひこにゃんがブレークして思考がブレイクしちゃったんだろうな
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:57:04.59 ID:fi5zxdpx0
ひこにゃん竹島問題後に韓国へ行ってたよな
>>70 ひこにゃんは売れてるけど
パクリ商品のひこにゃんこが売れたと思うかい?
ひこにゃんの売上じゃないんだぞ
彦根の観光地じゃない別の場所で
ひこにゃんぽいバッタキーホルダーを誰が買うとえもいますか
実際うれなかったんだよね出してすぐに裁判になってるし
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:57:39.67 ID:aPpeM17p0
彦根市は、日本の商標権だけ押さえてもう大丈夫と思ってるだろうけど、
それは甘いぜ。もしもイラストレーターが反省してなければ日本の法律の届かない外国と契約しだす。
先手を打っとけよ。
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:57:43.83 ID:EhnJrr640
欲深いやっちゃな。
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:57:47.12 ID:CTdjxQFRO
原作者は知的傷害だっけ?
親が横からちゃちゃ入れてる。
両親が悪い
息子をわっしょいし過ぎた挙句
将来まで潰してもうた
これ、絵本とかは書いていいんだっけか?
ポーズ3しかないけどな
一作目はもめてなかったし、井伊直政の言い伝えにそった絵本だったから
結構売れたんじゃね
二作目は、もう駄目だったね。駄作で
そうこうしているうちに、すっかり時代はくまモン
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:25:21.81 ID:GJ4IT1yzO
ひこにゃんも見掛けなくなった
92 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:25:34.46 ID:+5SKWd3HP
日本企業が伸びないのもこういうのと同じような体質があるんだろうね
おいらが市長なら「鶴の一声」ってやつで現場に指示出して
原作者に好きに作品をつくらせて市でそれを採用していくけどね
その方が面白いし絶対に市の利益になると思うから
ちょっと儲けたぐらいで満足して権利を囲い込もうとするから
クリエイティブな人々との間に軋轢が生じて
そういう人々の潜在的にもってる創造的価値を獲得できずに
伸び悩んじゃうんだろうね企業も組織も
>>92 その説を保証するものは?過去に根拠となる実例あるのか?
俺は、俺ならも結構だけど、ただの能書きじゃ他人の財産を勝手に利用しろって言ってるのと同義だ。
>>91 何処に住んでんの?
彦根では毎日、首都圏へも月に2回は出てくるよ。
もへろんに仕事依頼するなんて怖くてできないな
>>88 どのページ開いても3ポーズだけの絵本とかシュールすぎるw
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:45:42.90 ID:+5SKWd3HP
>>93 強いていうならば明治維新だね
当時、日本は世界の制度から学ぶだけではなく
多くの国民からの創造的な提案を受け付けることで、単なる西洋の真似に
とどまらない日本独自の政治システムの基盤を作った
例えば日本の近代の郵便制度の成立について見ると、江戸時代における
飛脚制度をうまく活用していたことが分かっている。
アイデアをお金にすることに固執し過ぎて、ただでもアイデアを出してくれる
人がいるという事実を日本の組織や企業は忘却してしまっているんだ。
そういうボランティア精神と創造性に溢れる人々の声を聞くためには
企業や組織がまず自分たちの権利を囲い込むことから距離をおいて
もっとオープンな権利環境で創造的活動を行おうとする態度を社会に
示し、むしろ、お金にならないような創造的な活動を企業として支援するような
姿勢を強調するぐらいでないとダメなんだよ。権利を囲い込む企業という
レッテルを貼られたらどんな企業も輝きを失うよ。ディズニーみたいにね
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:47:16.46 ID:cGnXOsV6P
>>40>>50 その考え方には無理がある。
ひこにゃん誕生の経緯を知らないからそうなる。
ひこにゃんのキャラを生み出す意思もキャラ設定も、彦根市から生じたものだよ。
もへろんは、ひこにゃんの「絵」のコンペで採用されただけ。
そもそも、もへろんが指名されて依頼されたわけでもないんだよ。
「キャラの原作者」とさえ言えない。
正確には「コンペで通った絵の提供者」だ。
これに一番近い立場は、「キン肉マンの超人を考えた子供」の立場だろ。
その子供が続編に口出ししたり、その後の超人の展開を考えたりする権利は無いだろ。
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:48:27.66 ID:GJ4IT1yzO
>>94 俺の周りでは最近黒い熊のごり押しのせいか目立ってない@ノッポン兄弟
作者は大津市のマスコット”つかまろ”で一発当てればいい
ひこにゃんが人気でたのは、着ぐるみ職人が優秀だったのと
ブログ書いてた市の職員の文才のたまもの
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:55:06.08 ID:+5SKWd3HP
>>98 だからそれが狭量だって言ってるんだが?
むしろ、超人のキャラを考えた小学生の意見を取り入れて
ストーリーを展開したり、その小学生に他のキャラもデザインさせたり
そういった関係性を発展させていくことでむしろその他大勢の
小学生を作品に惹きつけ、作者と読者の間に「作者・読者」という
関係性を超越した新たな関係を構築できるだろうし、そこにこそ
大きなビジネスチャンスがある。
オープンソースでのソフトウェア開発などもそれ自体は金にはならない
かも知れないが、創造的な活動に無償で協力しようとする高い技能を
もった人材の発掘という点で見れば大きなメリットが見えてくる。
企業がそういう視点でオープンソースを主催するぐらいのたくましさが
日本企業にあれば、日本企業が製品の魅力で米国や韓国の後塵を拝する
こともなかったでしょうね。
キムチ臭漂うひこにゃんなんて…
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:56:27.85 ID:vXIUcmLj0
この件こじれてるけど、なんか原作者保護がもうちょっとあってもいいとは感じるな
>>99 先週は横浜、今週末は池袋に来るよ。
そのあとは、浜松、水戸、羽生と引っ張りだこの人気です。
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:04:13.04 ID:R4Lhxnt+0
社会で働いたことない奴は契約の重みが分かってなくて困るね。
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:09:11.39 ID:KWZsdYViO
>>102 かなりの時間がかかってもひこにゃん宛ての年賀状を一通のもれもなく返信した職員の賜物だね。
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:13:39.85 ID:A9VR6lCi0
12項目の和解条項案だったはずだけど。
彦根市が、著作権をもつ
彦根市が、商標権をもつ
原作者側が、類似品の製造のとりやめる
原作者側が、類似品の販売をとりやめる
原作者側が、370万円の解決金を支払う
で、5項目だよね?
あとはどうなったのかな?
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:19:03.03 ID:dlwhr+jd0
>>98 キン肉マンの権利をめぐって目立ったトラブルが起きてないのはすごいと思う
ラーメンマンやロビンマスクを考えた子供は今どうしてるんだろうな
>>1 彦根市長ってちょっとキチガイ入ってるからなぁ・・・
メンドクサイぼんぼんの弁護士市長やで
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:10:34.93 ID:M3wsFEHH0
IBMに頼まれて MS-DOS 作ったマイクロソフトは日本式なら父さんだな
日本式じゃ著作者はIBMなんだから
115 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:14:22.06 ID:6Ac7XXAyO
116 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:14:46.78 ID:ZPvFichb0
この件からもへろんのデザインしたキャラは
横にもへろんってコピーライト入れるようになったよな
めんどくさいデザイナーだな
最後までやってとことんこの強欲作者追い詰めてやれば良かったのに
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 05:17:28.22 ID:xeGwyeeS0
>>31 ポケモンはあまりいい例じゃない
任天堂は流通するだけのパブリッシャー、
TPCがディベロッパーで、
いろいろ権利は分散されてる
彦根市に売ったのは三タイプなんだからそれ以外は作者の自由だろ
これからは「からわん」の時代だろ
賞金に釣られて安易にキャラクター募集に応募しちゃだめだってことだろ。
キャラ絵だけでなくその著作権も譲渡する契約になってるのが殆ど。
後からそれに気づいても遅い。
自分で権利持ってないとだめなんだよ。
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 07:15:37.35 ID:TxvqEEZ10
アニメのキャラクターデザイン依頼された原画家が作品が大ヒットしたら
「使っていいのは私の指示絵の数枚だけ、動くアニメは契約に反します」
と主張したようなもんだな。キャラクターに勝手に設定つけるのも
著作権の侵害って主張したなあ、この作者w アニメなら脚本も書けねえよww
おおいたのるんばなにゃんこ
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 07:36:54.58 ID:WghOtKrm0
ひこねのわるいまんこ
これは原作者が悪い
「ひこわん」にしておけばよかったのにな
俺の中では、オリジナルデザイナーよりも、着ぐるみデザイナーの評価が高い。
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:01:55.31 ID:cs5MsKNG0
ひこにゃん、半島で殺されちゃったの?
ツノを口元に配置してターンAひこにゃんにすればよかったのに
>>71 イメージ的には、アニメのキャラデザイナーが、
「制作会社に提出した表情サンプルと、ポーズ以外のデザインを使うのは、
契約違反だ。それ以外の表情やデフォルメは自分が使う権利がある」
と言い出したという方が近い気が。
>>127 激しく同意
あのイラストからあの着ぐるみのデザインを起こしたのは凄いし
ぶっちゃけ着ぐるみの完成度の高さが人気に繋がったんだと思う
いがらしゆみこと同じ展開
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:32:02.39 ID:AOpriFLYP
違う絵売るなら作者に依頼すればもめなかったのに、市側の配慮不足じゃん
もしパヤオとか大物に頼んでたら絶対無断で改変しないよね
無名だったから軽くみたってのが燗にさわったんだろ
ゆるキャラは表の顔
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:40:51.57 ID:FF8jMXtt0
>>131 あと中の人もGJだ
動きもとびっきり良かった
>>133 原作者だから間違ったことをしてもいいってわけじゃないよ
とりあえず最初からちゃんと流れを追ってみろ
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:45:21.16 ID:h/OJU9GK0
ひこにゃんは姦国に行ったから法則発動で人気急落だな
137 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:47:19.39 ID:rT8WbkPz0
そもそも日光江戸村のにゃんまげの胴が長すぎて
ちょんまげが変だったのがいけない。
あれを見ると誰でも、胴を短く可愛い体型にして
なんかかぶらせてあげたいと思う。
これもワケわからんが
おじゃる丸も納得がいかない
著作権が緩いからゆるキャラなんだと思ってた
>>30 類似名で類似商品売り出しといてよく言うよ。
原作者によるひこにゃん便乗上方だろ。
>>40 続編が「ひこねのよいねゃんこ」?
笑わせんなよ。
>>51 銭ゲバすごいわ。
ひこにゃん以上のキャラだな
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 09:09:31.18 ID:pMhG+Cwe0
zakuzakuのジゴロー事件とか、イラストレーターって結構意地汚い人多いよね。
「ひこにゃんのデザイナーのもへろんです。ご当地にゃんこシリーズを展開しませんか?」
っていう営業を全都道府県にかける方が印象良かったよね。
ドンパチやってる間に、くまモンが勢力を伸ばしてきた罠
>>144 あれは原作者がDice-Kというペンネームを使っていて
パーソナルなキャラクターとして使っていたものを
テレビ局に貸しだしていたらそれが人気になった、
というところで、最初からコンペ用に応募されてきたひこにゃんとはかなり別。
ひこにゃんの人気は、ほとんど着ぐるみの中の人の貢献だと思うが。
ただブラブラと動いていただけだったら、あの人気は無かっただろ。
>>151 400年祭まっさかりの頃の奴は凄かった。
ヨタヨタ歩いてたかと思うと、ブートキャンプや日舞を披露して・・・
最近は、あんまり活発じゃないね。
彦根市のひこにゃんがそもそも間違い
彦根城のイベントのひこにゃんがイベント終了後も
ひっぱりだこて使い続けられたから作者が不快になった
原作者がキチ
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:08:26.75 ID:XXpsDSEJ0
このキチガイ作者は、まだやってたのか
>>153 彦根城は彦根市が維持管理してるんですけどw
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:12:42.59 ID:UYFrFYmfO
(*´∀`)ひこにゃんとか安い着ぐるみでボロボロだし
ガチャピンなみにバンジージャンプまでするクマモンの勝ちさ
せっかくのキャラクターなのにイメージダウンもいいところだよな。
彦根市が損害賠償を求めてもいいぐらい。
まあ、損害賠償を求めたら、更にイメージダウンして割にあわない
から絶対にやらないだろうけど。
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:14:19.91 ID:HX5U1w+z0
キチガイもへろん
※中の人はいません
161 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:16:47.17 ID:8LBk8CvrO
もうブームも下火だしな
162 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:17:33.57 ID:sS3DHwcf0
ひこちんならファンだよ。
オフィスが大阪・西成にある人ね・・・
>>158 韓国とか行ってるんでもうイメージダダ下がりっすよw
もめてるって知らなくて、ひこねのよいにゃんこグッズ買ったよ
かぶと取ったバッジとか頭がまぁ〜るくてハゲみたいで可愛い猫なのw
ひこにゃんグッズには丸裸ないものね
166 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:20:54.69 ID:nmAgYXJx0
バカか
全ての白い猫にも権利があるだろ
考えて物を言え
167 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:22:48.70 ID:deRjs9BC0
>>165 ハゲてるから兜なのか、兜かぶってるからハゲたのか・
それが問題だ。
168 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:23:51.44 ID:QpgOjWS00
普通にひこにゃんと思い込んでバッタもん買っちゃった人てごまんと居るだろうな。
俺の彼女も何も知らずに買おうとしてたけど、ソレひこにゃんじゃねーよと教えてあげて間一髪セーフだったわ。
>>164 ゆるキャラが政治的主張をする必要はないので、「韓国に行くのは
けしからん」というのは、ちょっと韓国面に落ちていると思うぞ。
韓国側に政治利用されたわけでもないし。
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:25:41.16 ID:OOHuEW580
ざまぁwwwwwwww
市のキャラに昇格させる時点で再契約しかなかった市の失策だね。
原作者の人格はともかく飯のタネなんだから黙秘の強要も事も出来まい。
裁判沙汰にまでなってるのにひこねのよいにゃんことか片腹痛いな
裁判にかかった費用を考えれば340万なんてはした金に過ぎないな
もへろんがもっと金持ってたらふんだくれたのだろうが
もへろんは罪滅ぼしに何かの形で貢献しろや
ひこにゃんかわいいよな〜
もふもふさせてほしいぜ、(お触り禁止だけど)
また彦根城で会いたい
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:29:01.37 ID:YxVHiKFvO
なんと!
ひこにゃんは韓国が起源だった!
ニダ
1時期流行った「たれぱんだ」のデザイナーも『社員だから』と、
寸志だけしかもらえなかったって言ってたな。
その後独立してフリーのデザイナーになったらしいけど。
銭ゲバ
いがらしゆみこみたいだったな。
キャンディキャンディは、ストーリーがしっかりしていたから人気だったのに。
あれも、イラストだけだったら人気はでなかったろうに。
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:56:01.90 ID:ZOwXM/5QP
彦根の悪巧みにゃんこの投入はまだかね?
三成の怨霊が取り憑いてんの。
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:02:25.63 ID:Myl/ZPxR0
滋賀は本当にダメだな
もう琵琶湖に沈めた方が日本のためだ
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:06:06.43 ID:2VM2Olb30
ひこにゃんって刀持っているんだぞ
銃刀法違反で逮捕しろよ
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:09:57.72 ID:FF8jMXtt0
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:11:47.26 ID:8LBk8CvrO
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:15:11.94 ID:qfvxv/v90
186 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:20:11.43 ID:sqdQ+L+Y0
箱根のよいにゃんこ
187 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:28:01.19 ID:2VM2Olb30
でもひこにゃんが法廷に出廷するの大変だろ
兜や刀が金属探知機にひっかかるぞ
およげたいやきくんのように
契約方法を失敗したってことを売りにすれば良かったのにね
そのとき納得した金額で権利を渡したあとにヒットしたら
やっぱり権利を返せっていうのはむしが良すぎるだろう
189 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:39:00.61 ID:peybL5/O0
ニャンコとマンコしてみたい
正直、ひこにゃんをみてもゼニゲバにしかみえない
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:50:13.76 ID:2VM2Olb30
この混乱に乗じて
せんとくんが僧兵引き連れて北上しています
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:51:30.37 ID:MhPYH+vvO
どうでもいい事件
193 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:54:52.63 ID:FF8jMXtt0
>>190 ひこにゃんに罪はないよ!
悪いのは原作者のもろへん
原作者は藤田咲を見習え
195 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:21:28.19 ID:YJ8jRekK0
>>188 >そのとき納得した金額
経済的強者の立場を濫用した収奪に陥る
尤もこの手の仕事にも下請法適用し出すのってごく最近だから
今後はそういう理屈通用しないと思うけどね
到底無理なCD売上ノルマ課して一切タレントに
金を渡さない発想って朝鮮の発想。契約には公序良俗と
双方公正な選択ができて初めて主張しうる
196 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:30:30.98 ID:pOfryjXT0
せんとくんとひこにゃん
なぜ差がついたか 慢心環境の違い
197 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:35:31.53 ID:BxhmMgI70
せんとくんと
まんとくんの争いはどうなった
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 12:37:34.47 ID:1foxgTk90
こんなドロドロしたキャラクターヤダよ。
結局、絵描きはバカにされて搾取されるんだよ。絵だけじゃ何も
出来んけど、その絵を使って商売してるんだからなあ。せこいよな。
もへろんの提案したイラスト「かぶごねこ」のままだったら売れてないわ
「ひこにゃん」の着ぐるみキャラがうけて売れたんだよなぁ
この原作者にもう仕事こねーだろw
202 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 13:21:29.22 ID:GJ4IT1yzO
203 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 13:36:26.17 ID:OFCLsbvx0
│ 必殺、ネットイジメ ..三 ┃|
│ _ ! _ .三 ┃|
│ (O>――<O) . 三 ┃|
│ /( ・ ) ( ・ ) ヽ ┃|
│ ○ /▼\ ○ .. ┃| ガラッ.
│ |( ヽ二フ ) | 三 ┃|
│ /  ̄ ̄ ̄ ヽ (┃|
│ f ヽ_/ ┃|
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 14:50:52.09 ID:iDTKxDni0
えっ和解するの?
ひこねのよいにゃんことひこにゃんが
斬り合いするんじゃないの?
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:11:15.46 ID:LqvKpz9+0
原作者って糖質なの?
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:14:05.45 ID:wCmJvVoA0
新キャラのツカマロの方が有名になってしまった
きぐるみの中の人と彦根市の努力で大成したキャラなのに
原画描いた奴の
楽々とおいしいとこだけもってこうっていう性根の腐り具合がもうね
滋賀県はクズぞろいだなw
ひこにゃんは1人(匹?)しか居らず
きちんとスケジュール管理されてて同時には世間に現れないらしい
>>195 ゆるキャラなんて九割九分ヒットしないが
マスコットに法外な値段吹っかけてくるサブマリン馬鹿なん採用しないっての
212 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 15:43:34.87 ID:0kdqJ3f20
滋賀のイメージ↓
おかしな首長がいる所には行きたくないわ
何周年かなんかのお祭り期間限定キャラクターを募集
ひこにゃんが採用され著作権売り渡す
ひこにゃん好評につき期間限定外してずっと使うよ
ちょっとそれ話が違うじゃん。ずっと使うならもっと金よこせ
もう著作権買い取ってるから払わないよ
ふざけんな!類似品出したる
こんな流れだっけ?
市も最初と話が違うんだから金追加してやればいいのになとは思う
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:20:47.37 ID:OFCLsbvx0
│イジメで名高い熊本県..三 ┃|
│ _ ! _ .三 ┃|
│ (O>――<O) . 三 ┃|
│ /( ・ ) ( ・ ) ヽ ┃|
│ ○ /▼\ ○ .. ┃| ガラッ.
│ |( ヽ二フ ) | 三 ┃|
│ /  ̄ ̄ ̄ ヽ (┃|
215 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:23:01.82 ID:8nOxTeP90
こういうことが起きるたびにひこにゃんのイメージダウンだよ
所詮金にまみれたひこにゃん
216 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:47:25.59 ID:9fckLofrO
これ、元は彦根市長が原作者を騙して著作権料を払わずに著作物改変してたからな。
悪いのは恨まれることをした彦根市長。
原作者批判は低学歴の右翼の仕業だろう。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:56:30.39 ID:ONAL+SUD0
原作者以前に、滋賀の役所になんの良いイメージもないけどなあ
さすが関西最大の風俗街で成り立ってる町ってイメージ>関東民
218 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:02:39.14 ID:m3giL0Yi0
>>217 雄琴ソープランドか?
原作者は池沼。
その親が裏で糸引いて金儲けをたくらんだわけ。
著作権を市に売った時点で原作者にひこにゃんを売るのは背信行為。
市は原作者が池沼なので譲歩した。
219 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:13:37.56 ID:m3giL0Yi0
そもそも、ひこにゃんは「絵」を買い取った彦根市が「絵」以外にも音楽やぬいぐるみなど
営業活動で話題が広まったことによる利益が大きいわけで、それを横から原作者というだけで
似たような商品を売ることはおかしい。
ひこにゃんで食っていくのなら原作者は自ら広報活動をしなければならない。
220 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 17:14:30.55 ID:iAOFl1W90
当初から、盛り上げるために、著作権フリーで商店街で好きにグッズを作っていい、っていうゆるキャラの絵の募集だったからなぁ
市が儲けてる訳でもないから、もへろんに払う金もないわけよ。
ありえた線としては、彦根市ともへろんが年間契約とかして、ひこにゃんワールドの絵をもっと描いてもらうとか。
もへろんは、グッズが大量に売れたから、そのインセンティブが欲しいようだが、
それは、著作権フリーだったから沢山作られたわけで、その線で金をよこせと言ってるあたりが終わってる。
着ぐるみひこにゃんが人気があるわけだが、その制作費も彦根市モチだしね。
イラストレーターは作品の対価は受け取っているんだから文句言えた筋合いじゃなかった。
そいえば、横浜開港博覧会?みたいなの有名になった頃あって、
横浜のロボダッチみたいなキャラと、
ひこねのよいにゃんこ側がコラボしていて、
グッズも幾つか作られていたみたいだけど、
終わるまで彦根から結局ツッコミ入らなかったのかな?
>>222 今は亡き(?)たねまる君とのコラボグッズね。セーラー服着たよいにゃんこ
あれは彦根市がたねまるサイドを慮って黙認してたのかも
滋賀っていいイメージもてないw
今ニュースでみたが市長なんかイラッとくるなぁ
原作者を完全に邪魔者扱い
ありゃ原作者も訴えるわw
原作者の十分な金払えよ
クズが利益を中抜きするから日本はダメになるんだ
227 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:50:40.89 ID:g+kgFrXdO
まぁ原作者のもへろんが彦根側は鬱陶しくて堪らなかったんだろうな
もへろんもひこにゃんがこんなに人気者になるとは思ってなかったんだから仕方ないだろうね
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:05:23.50 ID:3bZEPA/40
商品展開見越した契約するか商品展開は別途契約ってやっとけよアホw
232 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:51:07.82 ID:41GAkM890
もへろんって原作者じゃないだろ、キャラデザだろ。
234 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:40:06.17 ID:zatXlW6I0
よいにゃんこ
わるいにゃんこ
ふつうのにゃんこ
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:40:08.27 ID:F0qysG/X0
オワコン
>>230 > 商品展開見越した契約するか商品展開は別途契約ってやっとけよアホw
何を勘違いしてるのかしらんが、彦根市は商品展開していないし、契約は「買取」だ。
買い取って完全な権利を取得したものに「別途契約」って?
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:50:10.90 ID:HwVu9Y5R0
じつにくだらんな、この争いは
自分と闘うのか
これって、販売業者は、桜井デザインとサンライズ出版に賠償請求するのかな。
されたとしても、桜井デザインとサンライズ出版は自業自得とは思うけど。
原作者が悪いっていうけど、
販売業者が原作者に依頼して作ったんじゃねーの?
詳しい事情はしらねーけどw
>>231 これ、3Dワークスに作ってもらえよ
おおつのわるいまろにゃん
で
>>216 > これ、元は彦根市長が原作者を騙して著作権料を払わずに著作物改変してたからな。
>
経緯を全く知らないんだな。
著作財産権は彦根城400年祭実行員会が買い取っている。
「著作権料を払わずに」って何?
当初ひこにゃんはライセンスフリーで素人や技術レベルの低い業者にもバンバン使用許諾を出していた。
結果出来のお粗末な商品が大量に出回ったカオス状態だったけど、それはそれで味があったんだよ。
そこに「原作者」(実の所はデザイナーで原作者じゃないけどな)が不細工な商品は認めないって騒ぎ出したの。
彦根市が改変していたわけじゃない。
243 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 23:11:43.32 ID:cGnXOsV6P
>>103 あのな…、意見があるなら大いに主張すれば良いだろ。
「絵の提供者」は商売抜きに意見を言って来れば良かっただけだろ。
それをどうするかは、著作権者たる彦根市の判断。
だけど、絵の提供者が、いきなりパチモン商売を始めたのが問題なんだよ。
>原画の製作者がファンの声を受けて続編を書いたとしても
キン肉マンの超人提供の小学生が、
その超人で商売始めたらおかしいだろ?w
俺が書いているのはそういうこと。
君の意見はひこにゃんを巡る問題とは実態が違う。
「絵の提供者」が自分の儲けの為にパチモン商売するのがおかしいんだよ。
ひこにゃんの成功は初代中の人の内股キャラが可愛い過ぎたからだから
あの内股で颯爽と踊りおどけて魅せる姿は芸術
ガワなんて飾りなんです偉い人には
>>213 > 何周年かなんかのお祭り期間限定キャラクターを募集
彦根城築城400年祭のPRキャラではあるが、「お祭り限定」ではない。
せんとくんやはばたんもイベントのPRキャラから自治体のPRキャラに転職してる。
> ひこにゃん好評につき期間限定外してずっと使うよ
> ちょっとそれ話が違うじゃん。ずっと使うならもっと金よこせ
期間限定の売買契約が無いように、期間限定の著作権譲渡は無い。
期間が限られるのは「使用許諾」。
なんか「滋賀のイメージが悪くなった」ってカキコが多いけど
原作者は滋賀の人間じゃないだろ?
もうデザイナーとしての仕事来ないよね
>>245 1個だけツッコミ
>期間限定の著作権譲渡は無い。
ある。作家のJASRACへの信託契約(3年契約。満了ごとに更新)がそう。
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 06:17:11.95 ID:xohj1jL/0
作者を「もろへん」だとマジで間違えて覚えてたw
>>248 >JASRACへの信託契約
それは「信託」じゃない?
251 :
栄○一○○○:2012/11/09(金) 07:00:27.99 ID:1IX76cv/0
部○落出身 キムチ系ヒトモドキの こん○どう
部○落出身 母親が不細工の むら○た
部○落出身 N高近くに住む 不細工ハゲジジイ ふじ○た
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:14:14.55 ID:IhYLOHXp0
日本の和解って我慢比べだもんな
んで和解金は、大体1/10
互いのコメントも歯切れが悪い
ひこにゃんの作者って肩書きで
全く違うデザインのゆるキャラを押せば良かったのに
こんなやり方じゃ金に汚い奴と思われるのは仕方がないと思う
くまモンは最初から委託してデザインしてもらったんだっけ
こういう揉め方するのはイメージダウン必至だもんなあ
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:15:56.98 ID:JXVgKEbY0
くまモンと大きな差がついたよね
応募とかで自分の才能を安売りする奴はアホ。
良いように利用されてお終いなのにqqqqq
ひこにゃんは貧乏なイラストレーターの描いた絵から始まったんだろうから、
少しくらい役得があってもいいんじゃね?
市が訴えたりとかは大人気ないな。
257 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:20:08.08 ID:hWYEg2wTO
さすが滋賀
いじめ問題はどうなった?
258 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:21:04.96 ID:HB3EaC4I0
その頃、くまモンはネットイジメで人権侵害をしていた
259 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:22:41.15 ID:PwIkhK590
くまモンはブームだからいずれ飽きられるだろ
ひこにゃんはもうおオワコン
これからは申請出せば誰でも借りれるぐんまちゃんの時代到来
デザイナーがわずかな報償目当てで作ったキャラクターが大当たりしたので
権利者に無断でグッズ販売をして権利侵害しちゃったってこと?
>>256 少しくらい役得があってもいいように行動すれば良かったんじゃね?
パチモン商売は役得じゃないだろ。
彦根市のほうに菓子折り持って顔つないで正規品のイメージイラストを描かせてもらうとか
グッズの開発で仕事もらうとか。
いい関係を作っていけば色んな役得はあっただろうよ。
初音ミクなんかうまくいってる例だよね。
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 07:27:48.17 ID:lqd4v6mw0
>>213 デザ「ふざけんな!類似品だしたる!」
滋賀「わかりました、じゃあ絵本だけなら出してもいいですよ」
デザ「わかりました…といいつつ絵本以外も出しまくりで儲かりんぐ☆」
滋賀「裁判です」
裁判所「滋賀に370万払ってね」
>>261 作者のイラストを元に改変したキャラクターグッズで儲け放題はするのに、
作者自身が別の絵を描いて作ったキャラクターグッズを訴える意味がわからんのだよなあ。
前者を「彦根市が儲けた訳ではないから関係ない」と言うなら、
後者に対して彦根市が出てきて訴える意味がわからん。
266 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/09(金) 07:32:49.23 ID:buVnxFRpO
彦麿(´・ω・`)「僕も仲間に・・・」
>>265 >
>>261 > 作者のイラストを元に改変したキャラクターグッズで儲け放題はするのに、
買い取った3パターン以外は使用しないように制限している。
プリンに顔書いたひこにゃんプリンとか可愛くて美味しかったのに、もう食べられないんだよ(泣)
> 作者自身が別の絵を描いて作ったキャラクターグッズを訴える意味がわからんのだよなあ。
不正競争防止法って知ってる?
そろそろもう3パターンくらい追加しろよと。
いつまで3パターンでやる気だ。
>>268 今まで3パターンで問題ないんだしこれから原作者に頭下げるのも癪だからこのままだろ
くまモン、ゆるきゃらイベントでちんこ扱いてる動きを何度もしてたが
ああいうキャラなのか?w
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:10:00.02 ID:HB3EaC4I0
くまモンはアダルティ
ツイッターで女口説くし、イジメにも加わる
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 08:16:48.91 ID:T8fV0kC6O
市長の上から目線が凄かった
ごねろんもアホ市長もどっちも屑だからなぁ
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 09:00:47.32 ID:Pk2Lesjq0
どっちも嫌いだが
ごねろんのほうがずっと嫌いだ
あれは守銭奴
>>275 いや、そこは一応賃金のやり取りとか出来るだろ。
市とかの応募は報酬が無いかスズメの涙程度で
その後のフォローも無いのだからやるだけ損qqqqq
>>31 なんか詳しいかのように語ってますが、
任天堂のとこ大きく勘違いしてますよ
280 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:57:46.89 ID:HB3EaC4I0
くまモンの中の人もやばそう
要はファイヤーエムブレムとティアリングサーガの問題みたいなもんだ。
>>259 くまモングッズ買ってる人って、ほとんどがひこにゃんのグッズ購入者だからなあ
身内争いしてる間に全部持ってかれて馬鹿過ぎる
>>282 そうでもないよ。ひこにゃんファンの中には
あんまりくまモン好きじゃない人もいるみたいだよ。
自分は好きだけど・・・
そらー100%じゃないだろ。
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 16:58:08.46 ID:HB3EaC4I0
くまモンは電通ゴリ押しの黒いキャラ
イジメとか何とか隠蔽してアンチも多い
>>40 >>50 >>92 >>97 >>103 ID:WvupG+3MPとID:+5SKWd3HPは同じ人かな?
多分、貴方(orあなた方)は大きな勘違いをしている。
オープンな権利環境でお金にならないようなボランティア精神と創造性に溢れる人々の活動を推進したのは彦根市(400年祭実行委)側で、
お金にすることに固執し過ぎて、自分たちの権利を囲い込もうとしたのがデザイナー側だ。
原作者と問題を抱えたくないのはどこの市でも同じなんだから
原作者側が市と協調する姿勢で臨めばいくらでもビジネスチャンスはあっただろうにw
>>287 充分役得は与えられていたと思う。
本来翻案権と二次創作権が彦根市にある以上、認められる筈も無い「絵本の創作」を権利関係を有耶無耶に認めてもらったんだから。
ところが絵本は描かずにパチもんグッズの乱発だもの。
まぁ、招き猫伝説そのものの1作目はともかく、2作目を読んで次が読みたいと思えるような出来じゃなかったものね。
あの薄くてありがちな「世界観」でひこにゃんが陵辱されていたかもしれないと想像するだに寒気がする。
289 :
名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 22:04:31.21 ID:l0Hw7z050
要するに原作者はクリエイターとしてのプライドもクソも無かったってことだな。
目先の欲に溺れて自分を貶めていることに気づかなかったのかね。
ひこねのいやらしいにゃんこにすればよかったのに
>>290 もへろんは大阪の人なので、「おおさかの(略)」or「なにわの(略)」が妥当でしょう。
彦根の市長をテレビで見る度に思うけど、あんな偉そうな態度を取る市長って嫌じゃないの?
293 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 08:05:50.51 ID:I6MWEq1i0
ひこにゃんは好きだけど最初のイラストを描いた人は嫌い
自分は変じゃないですよね?
294 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 08:07:21.30 ID:qpX5qkl30
亀田鋼機は好きだけどオヤジさんは嫌いみたいな?
>>293 「あるアニメの作品自体は好きなんだけど、キャラデザイナーの言動は嫌い」
と読み替えると違和感無いとおもいます。
変じゃありません。
>>292 実際お目にかかると気さくな好々爺でしたよ。
ひこにゃんのこと可愛がってるしね。
最初は「ゆるきゃら?なんやそれ?」状態だったらしいから
手のひら返しの感は否めないが・・・
297 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 14:36:29.94 ID:/nfptA/J0
くまモンは嫌いじゃないんだけど、
くまモンを嫌がらせの道具に使っている熊本県庁職員は嫌い。
298 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 17:12:33.65 ID:sE0XtYxxO
なにに浪費すりゃこんだけ市政大赤字になるんだか…
さっさと予算組んでイノシシなんとかしろよ!
299 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:19:23.13 ID:Ms9KUdOi0
>>281 あれは痛いよなw>ティアリングサーガ
でもこれは全然違う。 著作権もないのにグッズを販売したらそりゃ違法だよ。
小室哲也と同じ。
原作者は著作権法違反で刑事告発されてもおかしくない。
300 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:24:44.78 ID:ioWsUQPN0
今こそあのNHKアナウンサーが、
「良かったねぇ〜ひこにゃん!!」
と力強く言う時だ
301 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 19:28:06.47 ID:7EF+gbcrO
今はしまねっこが一番可愛い
ゆるキャラだな。
ソーシャルブームで
イラストレーター調子に乗りすぎだから丁度いい
「お前は金で俺様の描いた絵の利用権を得ただけだから」
みたいな奴がどんどん駆逐されていけばいい
はっきり言って、市が宣伝して人気出たわけだろ?
好き放題使いたいなら、最初から市に渡さずに自分で売れ!!!
304 :
名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 23:07:07.82 ID:/nfptA/J0
くまモンといいひこにゃんといい
ゆるキャラという名前とは裏腹にドロドロしてるね
大人の世界は
>>303 「市が宣伝して」というか、そもそもキャラクターとして成立させたのが400年祭実行委だからね。
もへろん(桜井デザイン)側が皮肉なことに自ら主張しているように、「キャラクターとは、単なる図柄(パターン)ではない」。
買い取った3枚の図柄に、公募で決めた「ひこにゃん」という名前を付け、ブログを通じてキャラクターとしての性格を形成し、着ぐるみのパフォーマンスがyoutubeでブレイクして今のひこにゃんがある。
養子に出して放置しておきながらオリンピックでメダルを取ると「実の親」として名乗り出る某民族のような感覚だよね>もへろん(桜井デザイン)。
http://www.sakurai-d.com/process.html まだ削除していなかったか...
そうですね、「キャラクターとは、単なる図柄(パターン)ではない」ですね。
ひこにゃんは、あなた方がデザインした3つの図柄とイコールではありません。
名付け親さんがいて、ブログスタッフや着ぐるみの中の人が、私達ファンとともに育ててきたキャラクターです。
「法律の立場ではなく」って、法的にはアウトな認識があるんですね。
「作家として」あなた方の態度は最悪です。
ありきたりで薄っぺらな世界観で、私達が可愛がってきたひこにゃんを汚さないでください。
分かりやすく言うと、
ガンダムのヒット要因は大河原邦男のデザインだけはない
ウルトラマンのヒット要因は成田亨のデザインだけはない
ヤマトのヒット要因は松本零士のデザインだけはない
仮面ライダーのヒット要因は石森章太郎のデザインだけはない
エヴァンゲリオンのヒット要因は山下いくとのデザインだけはない
(まだあるぞ)
ってこと。もへろんのデザインだけでは、ひこにゃんはここまで当たらなかった
これってそもそもロックマンのボスとかキン肉マンの超人募集的なものだったんだろ?
あんなの一人一人が権利だロイヤリティだの主張し始めたら収集つかんくなるだろ
309 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:21:56.99 ID:3ufK7RUj0
くまモンは不祥事の隠蔽が上手だな
310 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:40:29.49 ID:Ft43LQEEO
キムチ
311 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 00:55:26.55 ID:b/iUh/SLO
奈良の怪物の利権関係はどうなってんの?
ひこねのよいにゃんこの権利問題はどうでもいい
それよりおおつのわるいせいとのいじめ問題はどうなったんだよ?
314 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 05:36:35.34 ID:hWWGFclPO
いじめをしても警察につかまらにゃん
315 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 05:44:55.14 ID:37C5Tt8a0
残念、俺が新しいキャラクター「ひこわん」を3年もの時を費やして
デザイン中だったのに。
これはイベントが終わった後も使い続けた彦根市に問題がある
イラストってのは基本買い切りで、一件一件では大して金の入らないやり捨ての仕事だが
それがひこにゃんブームという形で予想外に莫大な「蜜」を含んでしまった
その蜜をめぐって、イベント側である彦根市は当然企画継続
なら俺にもしゃぶらせろ、むしろ俺が権利者だ、俺の書いていない絵を増やすことはまかりならんと
ほんとしょーもない
まあでもこれだけ売れに売れ捲ったキャラクターなら、
命を生み出したイラストレーターには食っていけるぐらいの報酬はあって当然。
「最初の契約は売り切りなんだから」と使い捨てする根性では、
創造する人は育たないぞ。
そんな甘くないよw
こんなペラ絵3枚で、そこまでの権利主張する時点で、イラストレーター失格
何よりひこにゃんの比重は「キャラクター」を作った彦根市側にあるし、そもそもコンペ作品で過剰な権利主張とか…
増長させたのは偏に権利関係の詰めが甘かった彦根市の法務だが
321 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 07:41:44.69 ID:DZVf1M/80
>>276 市は著作権法を良く知らずに契約した馬鹿
もへろんはそれにつけ込んだ守銭奴だもんな。
守銭奴のほうが嫌だわ。
>>306 情緒論で同情集めようとしているけどよく読むと自分たちに権利よこせということか。権利
>>322 書き込み途中で送信してしまった。
情緒論で同情集めようとしているけどよく読むと自分たちに権利よこせということか。権利を譲渡してしまったらもう権利主張はできないのに。
324 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 08:51:32.14 ID:ItGbQfkP0
金になるとわかった途端に目の色を変えてしゃしゃり出てきた原作者は嫌い
なんでみんな経過を確認しないのかなぁ。
これ二回目だぞ。
326 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 09:19:30.59 ID:RJOdQIpvO
ひこにゃんの権利問題で揉めてるのを、ずっと見て来て作者に対して悪人扱いの滋賀県側を見てイメージダウン。
その後に大津の残虐な苛め問題で市や県に落ち度は無い。悪いのは被害者で金がほしいだけ。
の様子を見て関わりたくない。近寄りたくない処だと思った。
仕事以来して成功しても後に悪人扱いされて追い出されそう。
尼崎みたいだ。
原作者もアホだよな
異様に売れて損した気になったんだろうけど
彦根市が勝手に自分の仕事をPRしてくれる状態なんだから
こんなアホみたいな事しないで普通に別の仕事すればいいのに
マジで頭悪い
ひこねのわるいにゃんこにすればいいのに
まず原作者ってのがミスリードだからな
原作といえるのは、企画立案募集、そのあとのもろもろをすべてやった彦根市
絵だけはコンペで賞金を出す形で募集
イラスト3枚の仕事としては破格の賞金をもらってそこで権利は終わっているんだよ
うまくコラボすれば美味い商売になったかもしれないのに、権利者怒らせちゃダメでしょ。
332 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 11:00:15.21 ID:3ufK7RUj0
くまモンは不祥事の隠蔽が上手だなあ
ひこにゃんって少年アシベのゴマちゃんが兜かぶってるだけだよな
原作者はひこにゃんのおかげで名前を売り込めたわけだから
他のキャラクターで勝負すればwin-winだったんだよな
でもそれが出来なかったってことはそれしか無い切り札を最初に切っちゃったってことだろう
要するにそれで食っていくには才能が足りなかったんだな
騒ぎになる前、最初のデザイナー側からのアプローチ時点で
へそ曲げられるのは厄介という事で(実際図案とか封じられたしね)
互いに美味しい関係を築くものだがココまで決裂するのは中々珍しいと思う。
>>337 中立的な立場で読んでみたけど
>>もへろんさんは、とてもとても悪いことをするような人、また思いつく方ではありません。
>>善意に満ちた方で・・・」
宗教か何かか?
339 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:31:21.12 ID:ItGbQfkP0
>>337 もへろんは表に出てきたことがないのでブログにあるように悪い人じゃないのかもしれない
だが、両親が金金とうるさそうだ
時代はくまモンだよ
ロートルは引っ込んでなw
341 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:49:43.98 ID:3ufK7RUj0
くまモンは不祥事の隠蔽が上手ですからね
342 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 14:53:14.91 ID:1TfgdFtl0
>>1 契約に疎かった原作側のミス。
まあ、とは言っても民間じゃなく
行政なんだから譲歩しろよと。
ひこねのよいにゃんこって見たことない
どこにいけば見れるんだ?作者のサイトとか以外で
344 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:09:39.41 ID:ugQXkfaS0
いったい何をやっとるんだ
さっぱりわからん
345 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:13:13.69 ID:cA+MepIM0
>原作者側が類似品の製造や販売をとりやめるとともに
この類似って判断は間違いだろ。兜も被ってないし、彦根の藩主の
伝承を元に創作した何処にでもある猫の画像にしかみえない
別に紀伊でも水戸でもいいいだろうけど。そんな事言えば
伝記元に創作しした新たな創作物は何でも違法になるって法律の矛盾でるぞ?
>>299 全く違う、お前知恵遅れか?小室哲也が猫テーマの曲作って
エベックソ辞めて電子音で猫をテーマの小室ミュージックっぽい音楽を
1から新しく吉本で作ったらエベックソに訴えられた
著作権侵害じゃなくて新たな創作物に対する不当な訴訟だろ
347 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:28:54.38 ID:Gr/zakPR0
ひこねのよい子にゃんこ、ひこねのよい孫にゃんこも売り出してくれ
348 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:31:37.36 ID:cA+MepIM0
>>346 良くないだろ。例えばアキバで萌え漫画ブーム来て色々描いてたら
取り合えず先に公表した奴がそれ以降の奴を全員訴訟で潰す事が可能になる
著作物は林檎なり猫なり1つのテーマは同じでもそのアプローチが全然違う
同じ様に見えても微妙な差異が優劣になったりもする
著作物や表現物は先後で決まる事じゃない、陣取り合戦じゃねぇぞ
キティちゃんがミッフィーのパクリだと思うか?普通思わんだろ
類似ったって同じ作者の絵なんだから「見た目」は同じに決まってるが
ストーリ性が全く違う、そこで和解するって彦根市の行為自体が
今後のほかの創作全体というか美的な学問全体への際限ない
不当な抑制で完全に表現の自由を侵した人権侵害だろ
349 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:55:05.89 ID:YFvUXpdi0
AAのひこにゃんは可愛いのにな
これからはバリイさんにする
350 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 15:58:11.63 ID:Rr7BWc9+0
こんな難癖つけられたら、松本零時とか困るだろうな。
これは、哲郎じゃなくて、トチローなんです、とか言われても。
描いた人間であっても一度権利を渡してしまったんだから
後から類似品出せばパクリとして扱われる
ひこにゃんの存在が無ければ
商品化も売り上げ確保ももっと困難だったろう
名前からしてすでにパチモン臭いしな
完全に別の創作物とは言えない
352 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:14:08.76 ID:Tjd7F+og0
所詮、滋賀県、何があっても、おかしくない。
ほっとけ!
>>351 >後から類似品出せばパクリとして扱われる
法的根拠は?何条の何に違反した?
彦根はこれ以外にも元から猫の話の伝承や猫グッズが多く販売されているっぽい
まあ、猫なんて何処でも扱われる題材だけど。
そもそも譲り渡した権利とは関係無いんだけど?だから「類似」での訴訟
>名前からしてすでにパチモン臭いしな
お前の意思は聞いてない
>完全に別の創作物とは言えない
証拠は?←この時点で真偽不明だからお前の主張は認められない
354 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:26:20.05 ID:0AGy0PKo0
さすが自殺練習県 原作者へのいじめが凄まじい
355 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:30:03.20 ID:gJuzhSWmO
ここにはまだキャラクターデザイン側が多数いるな…
一言
なら公募なんかに応募するな!
356 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:46:05.51 ID:KJPkrYox0
終わった話題なのに外野がうるせーな
357 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:48:36.64 ID:qutfoTuO0
>>355 ただ、ここまで商品化するってことは提示してなかったからな、単なるPRじゃなくてさ
あれだけ商品化した後もまったく無還元で通したのはちょっと無理があった
358 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 16:50:45.44 ID:CyYtVAc/0
(´`、 r┐ ,-、 /´) /7 ,r―、
\ヽ、ノ ( ._j ノ-‐'''''''''''''、 {._,, -'´ ←--‐'_,..-''´
`ー''¨`┬'´ !こr''ヾ´ ̄`¨¨´
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゙;. (9` ; イ9T :!iり:'
r _´ ( ´ 'r;/
', i卅h←ナ 、j|_
`! Y )こ _,,..ィ`='-.,>、
;タミヨ゙'ニニ ''"∠-'´,r彡 "` .
f ! j /// , ` 、 }
、 ,r‐ /r'/|''" !_,.-'
`" ':,/,r',ィ川 _ハ
!'' ∠5 込.‐'ノ }
}'-) `´<‐= ''''' ,!
>>357 そんな事を言い出したら
泣き寝入りしてる素人原案者は多数居る
って事になるよね。
360 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:04:25.79 ID:GudogdLX0
ソウルに行くようなクソネコは日本には必要無い
361 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:25:54.77 ID:m6T2abq+0
362 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:29:24.63 ID:gJuzhSWmO
儲かったり人気がでた場合に還元する公募があるのか?
じゃあ大失敗で赤字だった場合もキャラクターデザインの責任も問えるのならね
363 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 17:45:23.08 ID:iwSQV2q30
>>362 それを選んだヤツが責任負うに決まってんだろ
いやなら自前で生み出せよ
公募してそれなりに人気出たんなら、原作者に還元あってもいいだろ。
裁判沙汰のキナ臭いイメージ纏うより余程マシだと思うがな。
365 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:22:31.25 ID:F5wfU3eg0
二匹を合わせてNewひこにゃん誕生
366 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:25:42.11 ID:YWT59GJg0
市長が元検事じゃ勝ち目はなかったよな。
相手が悪かった。
367 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:28:14.24 ID:YWT59GJg0
しまねっこなんかちょいちょいとキャワイイ新ポーズのカット追加されてくのに、
ひこにゃんは永遠にあの3ポーズだけのままだもんな。
ごねなきゃ新しいカットの仕事もあったろうになぁ・・
>>5 ミレーっていうビスケットのキャラが、
やなせたかしの絵を極悪にした感じだったからうわーと思って調べたら
本人作のキャラクターで大変驚いた。
369 :
名無しさん@13周年:2012/11/12(月) 18:30:29.33 ID:fchF6QtZO
ジェッターマルスはアトムに訴えられてもいいレベル
人気が出て金になるから応募者がごねただけで、金にならなかったら一切口出ししてないだろうな。
どっちにしてもこの作者に仕事を頼む人はもういないだろうね。
371 :
名無しさん@13周年:
くまモンみたいなカルトよりはましだと思う