【経済】「コミックマーケット(コミケ)」Webカタログがついに登場!!
コミックマーケット準備会・コミケットは、サークルドットエムエスと共同で
新たなWebサービス「コミケWebカタログ」を開始すると発表した。
「コミケ」とは、毎年夏と冬に東京ビッグサイトで開催される同人誌即売会
「コミックマーケット」の略。これまで、同イベントでは「冊子版カタログ」と
「DVD-ROMカタログ」といったふたつの形態にてカタログを販売して情報発信していたが、
これに続く第3のメディアとして「コミケWebカタログ」が登場。
12月29〜31日開催の「コミックマーケット83」より運用を開始する。
「コミックマーケット83」に向けて公開されている「コミケWebカタログ」は
β版のため、利用ならびにアカウント登録は無料だ。
*+*+ 毎日jp +*+*
http://news.mynavi.jp/news/2012/11/04/029/index.html
簡単でよいね
よくわからんからなのはさんとフェイトさん情報だけくれ
ただで見れるの?
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:19:19.87 ID:6gjF4JM70
6 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/04(日) 22:19:52.33 ID:RSZcIIns0
7 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:19:52.91 ID:4nDtzjma0
カタログを高値で販売するのが主な収入源じゃないの?
コミケ運営費とか大丈夫なの?
9 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:21:56.11 ID:L0ucQdbF0
>>5 _,,.-‐-、__,,....,
/,;/;,/ ∴ヾ、,;`、;‐-,、
/'/,;;;;;,> .‥ .〈,;;;,\,;;,ヽ
/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
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|,;;|;|,;l,;;;l,;,,\ ̄.ー一 '"./,;;;;;,!,;;;;;,!
|,;;|;|,;l,;;;ト,;;;,,ヽ ∴ ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」、_
L;;!Ll_;;|,;;;;;;;;,,ヽニニニニニ'-‐二フ ノノ,ィヘ、
/二ミ``‐-ニ二─===ニニ-─彡'",./',r>、
===、、==、、二ニニ=ii ┌=二ニ="<<´ <ヽ
=y }} 〃==ll l| }} ヾ、 i } l==マ、ヾ、ヽYニニ\
カタログが入場料代わりと聞いたことがあるけど
12 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:23:21.78 ID:L3RsG+Mt0
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:23:58.41 ID:u8zEmEJM0
カタログっていいよね
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:25:53.12 ID:u9E0nW8T0
カタログを入場券代わりにする。
入り口でチェックはないが、参加者は1冊は買おう・・・・ってノリだったんだが、
肥大化しすぎて最近はカタログ持ってない奴も多いから意味無くなったか?
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:28:27.18 ID:Bm34RGFC0
>β版のため、利用ならびにアカウント登録は無料
この表記のせいで「じゃあ正規版は有料なのか」と短絡的に解釈してる奴ら多いけど
有料になるとはまだ一言もアナウンスしてないからな。
今回はとりあえず無料だけど
もし広告料の効率的な徴収など、無料で運用できる手段がこのテスト中に見つかれば
無料で正式稼働する可能性だってあるんだからな。
入場券に握手券を封入すれば良いんじゃね
カタログ持ってないって現地でスタッフに言うと
捨てられてたやつくれたりするよな。
サークル側が登録してないと反映されないから、お気に入りサークルだけ回るなら
Web版ですむけど、未開拓のまだ見ぬ新規サークルを回るならカタログを買う必要性がある。
カタログ作るなら、全部数ページづつのサンプルを載せて、
気に入った作品は通販で注文d背切るようにしなけりゃ
Webカタログとしては片手落ち
なんでコミックマーケットの略がコミケなの?
コミマの方が自然なのに
22 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:22.31 ID:1gKIdgiD0
>>19 あの広大な空間で?
よくそんな体力あるな。
>>20 35000サークル全部網羅させるのは無理。
Web版は紙の冊子には敵わない。
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:49:48.75 ID:u9E0nW8T0
>>23 紙の冊子の元データは電子化されてると思うんだが・・・・
そもそもDVD-ROM版だってあるんだし。
25 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:51:57.07 ID:U+vteKJuO
紙のコミケカタログ買って一番最初にすることは、一日分ごとに切り分けることだな。
持ち運びもらくちん。
26 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:53:58.03 ID:RuZAjyEC0
>>21 コミックマーケットの略称はコミケット
さらに略されて通称コミケ
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:54:26.63 ID:1gKIdgiD0
>>25 データなら、スマホでもタブレットでも、検索超ラクじゃん。
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:55:12.20 ID:JGl5BABo0
懐かしき電話帳なみの分厚さ
今もそうなのかな
徹夜してどういう順番で
目当てのブース回るか悩んだものよw
初日に検索使おうとしたけどエラー出て全然使えなかった
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:56:00.25 ID:7OK+a5fcO
まずフデ子ちゃんを読みます
電子化できる部分は全部電子化したら?
そら紙の本が欲しい人も多いとは思うけど、遠いところから足を運ぶのは大変だし
本当に見てもらいたいならWeb上でマーケットするのも手だと思うんよ
同人即売会らしさは失われるけどさ
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:56:45.55 ID:RuZAjyEC0
>>20 えーと、そのサンプルはどうアップする?(コミケ合わせならまだ存在しない)
通販事務,決済はどこがどうやる?
ひとつのビジネスチャンスかもしれないけど
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:57:12.25 ID:rJxIwJl70
コミケって83年の歴史があるから電子化とかないと思ったけど画期的だな
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:58:54.55 ID:RuZAjyEC0
>>33 一年にふたつ歳をとるのか
ドッグイヤー/2 だな
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:59:18.88 ID:U+vteKJuO
>>27 俺、スマホもタブレットも持ってないんだ…(´・ω・`)
36 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:00:19.30 ID:lGDoHkJt0
カタログって、今何円?
あれもアホみたいなページ数があるから、印刷代も結構高かったりするのかな?
電波来なくて使えない予感
つか、絶対つながらないと思う。
メール一通でもすげー遅延が発生することすらあるのに。。
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:01:30.70 ID:1gKIdgiD0
>>35 大丈夫。
行けば「誰かが持ってる」
ついでに嫁もゲットしてしまえ。
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:02:23.81 ID:vM8tPBLu0
あの冊子版のずっしりとした重みがいいんじゃないか
暇なときに別ジャンルのページをぱらぱらめくるのもまた楽し
42 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:04:06.64 ID:l8uPSx9R0
同人誌ってのは原作者との共同作業物ということでOK
@ 原作者がもちろん原作
A 同人誌を作成することで原作者を応援、宣伝にもなり共同の財産となる
B 原作者は宣伝のおかげで売り上げが上がり、同人作家も作品を使うことでともに儲けが出る
C 原作者は同人作家をバックアップする義務がある
→ 宣伝してもらい売り上げを上げているので当たり前の事
こうやってうまくやっていくことで長く続いてるんだろうな
歴史が深い
44 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:05:22.95 ID:A1+MsUsY0
カタログ売れなくなるだろうがどっから開催費捻出するんだ?
こりゃいいや。早速タダマンゲッツだぜ!
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:06:38.21 ID:U+vteKJuO
>>39 いきなり他人からタブレット見せてとか言われたら警戒するだろ(´・ω・`)
オンラインでまともに通信できる状態のわけないんだが、全データDL可能なのか?
48 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:09:29.51 ID:Q6rLZOnnO
ナンバリングが83ってのに衝撃を受けた
年取るはずだわ・・・
マップ印刷機能がないと、会場で困ったときの検索用とかにしかならないな。
会場はちょくちょくデータ通信途絶するし。
とはいえ、後出しのWebサークルカット(カラー可)とか最新情報リンクとか、DVDカタログでも対応して欲しい。
>>15 ROMだと必要な部分だけ印刷だしな
肥大化しすぎて電話帳みたいなカタログ持ち歩くのも邪魔だし
>>48 自分もC42 (大学生の頃) からちょくちょくサークル参加してる。
年をとったね。C82でサークル参加してるので、驚きはないけどw
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:14:30.96 ID:rJxIwJl70
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:14:48.13 ID:hUzrcE/QP
54 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:15:41.78 ID:A1+MsUsY0
コミケ行きたいとずっと思いながら結局行けてねーな
55 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:17:17.41 ID:JGl5BABo0
>>52 夏と冬で年2回あるから、換算すると20年だよ
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:18:49.46 ID:Kp+oi7hY0
>カタログ売れなくなるだろうがどっから開催費捻出するんだ?
入場料でいいんじゃねえか?
カタログと同じ代金のカタログ持ってるなら入場料代わりで
入れるようにするだけで問題ないぞ
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:20:04.35 ID:/y3TJUJrQ
事前に調べる分にはいいけど現場ではインターネット接続当てにならんから
ローカルのでも動くカタロム最強
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:20:41.49 ID:PdLSki5DO
でもやっぱり紙媒体のカタログの方がなんか読んでて楽しい。
コミケのコスプレが楽しくてしょうがない。
幕張ぐらいまではふわっとした感じで全サークル回れたし
カタログもくまなくチェックして
「あ、この人このジャンルに移動か」なんて
知らない作家さんでもカットだけで状況を把握できたが今は無理だ
だからWEBカタログで良い
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:24:59.43 ID:PdLSki5DO
>>56 入場料を取るイベントにしてしまうと、ビッグサイトの借り賃が高くなってしまう。
64 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:26:38.52 ID:OhThnzJ10
スペース申込書だけで千円、それがスペース数×倍率分はまず売れるから
カタログ無料なんて今更じゃないかと。
コミケの行列整理の見事さに慣れると、他のイベントの行列処理に苛つく事も()
こういうスレ見ると、やっぱお前らとの距離感じちゃうわ
何が楽しいんだか
ここ数年はウザい餓鬼が増えたから逝く気にもならんな
新規開拓もいらん
現地でスイスイwebカタログ見れる気がしないのだが…
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:31:08.80 ID:RzylMal4O
一時はCDに浮気したが、やはり待ち時間にマンレポを読めるカタログが良い
マジで重いけど…
カタログのまんレポを別冊付録にして欲しいね
ワンフェスみたいにカタログ掲げて入場させるようにすればいいだけなのに
カタログ無料厨がアップを始めました
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:35:04.09 ID:PdLSki5DO
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:37:23.10 ID:Bm34RGFC0
>>69 フデタニンに言わせると
「編纂の一切を引き受けてくれるんならいいよ」
だそうだ。そのためのお金くらいなら出す気もあるらしい。
そのくらい大変な作業ってこった。
コミケは少子高齢化でいずれジジババだらけになると思うと怖いなー
75 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:40:25.10 ID:6nawHMb+0
コミケのスタッフって年中無休で訓練してるってほんと?
コミケ現地じゃ役に立たないだろうね。
携帯電話各社が威信をかけて電波中継車をコミケに派遣。
ソフトバンクは4台の中継車と20人の中継装置を持った社員を派遣したが、それでもうまくいかなかった。
携帯電話各社はコミケを実験場として無償で中継車派遣しまくってるけど未だに勝ててない。
コミケの解説サイト見るとどれも「カタログは買った方がいいですよ」と書いてあって余計なお世話なんだが
あれはコミケの運営のために買わせようとしてるの?
無くてもちっとも困らないんだが。
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:42:18.32 ID:Bm34RGFC0
>>77 おまえは困らなくてもそんなおまえに振り回される周囲が困るんだよ
自分さえ良ければいいと思ってる奴はコミケくんなボケカス
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:44:46.16 ID:edwvehj70
>>74 コミケの現実を知らんのなら幸せだのうwwww
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:46:13.77 ID:ZuZv74vr0
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:48:07.66 ID:7y2o/DM+O
同人誌も電子書籍化したら?
>>72 それはモローさんのスペース(モロモロ)で「フデ子伝説」を買ってくれ。
仮想空間でコミケの時代も来るか
>>77 万単位のサークル量に溺れないためには必要。
企業ブースにしか行かない(コミケの趣旨からすると)異端者には要らんかもしれんが。
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:52:51.76 ID:tB+HTUnL0
>β版のため、利用ならびにアカウント登録は無料だ。
つまり、来年以降は有料提供ということだろ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:53:14.39 ID:Bm34RGFC0
>>82 とっくになってるよ。
でもオタクは例えば同じものがpixivとかで発表されててタダで見られるのは百も承知でも
それでも書籍版が出ると好きなら買ってしまうというくらい、
好きなものを形で持っている事に拘るから
紙の本に比べると売れ行きは芳しくないらしい。
Google Mapsっぽいインターフェースで良いな。
あとはストリートビューみたいに人型のを落っことすと、開催時の映像がぐりぐり見れるようになったらいいな。
>>76 このキャリア(実用的に)使えた!の話題だけで元が取れるからな
元々会場では繋がらないが常識だったのに、どうにか繋がるだけで凄い進歩
来場者も普及率もUPしてるのに
>>89 SoftBankは毎回本気度が凄いからな。
何億円もかけて中継車に電波塔が立つように改造したスーパー中継車を作ったりしてる。
コミケに勝てればオリンピックだろうがワールドカップだろうが制する事ができるからね。
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:24:11.58 ID:4pvOT0IZ0
>>90 ずっと放置してたんだけどね、トップダウンでいきなり。
周囲の苦情とかも凄かったと思うんだが。
83
闇
93 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:44:30.11 ID:625dIH5X0
>>10 別に買わなくてもいいけど買わないとほぼ目当てのサークル見つからん
ついでに同人誌の販売もwebでやればいいんじゃね
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:50:50.11 ID:arC7B94tO
96 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 07:56:41.29 ID:4pvOT0IZ0
3.9G → LTE → 4GLTE
これがわからない...
「コミケカタログで人が殺せる」とはいうがWEBじゃ無理ぽ
98 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 08:04:08.58 ID:LksDWTkiO
>90
え?!ソフバンてマジでそんなに力入れてんの?いつから?
長いことずっと他は繋がるのにソフバンだけメールも通話もだめだし
中継車もやる気無かったし
いつからそんなにやる気出したの?
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 08:07:00.98 ID:LO43ljFY0
ネットの普及で違法行為に対するファン活動という大義名分が全く形骸化した日本最大級の犯罪集会か
ソフバン使ってないけど、コミケ会場だけ使えてもな
ドコモとauはそれなりに使える
102 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 08:27:16.42 ID:e1WT0k4zO
それよりもコスプレ広場に入るのに「ちぇんじ」必須にしてくれ。
タダで入ってくるカメコが邪魔。
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 08:29:45.90 ID:wLPqeNc4O
コスプレ会場だけわければいいのに。
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 08:30:06.44 ID:jsHc6OSU0
逆におせーくらいだよ
105 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 10:01:30.32 ID:4pvOT0IZ0
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 10:28:00.37 ID:lpiyot4i0
>>42 そうか?
羽海野チカなんてスラムダンクの18禁ホモ同人売ってたけど、
原作者が怒っていると他のスレで読んだが
>106
オタ連中は粘着の深さと長さが段違いだからな
ネット時代になって特に深刻になった
よっぽどの作者、作品以外は
迎合、もしくは放置する方を選ぶ様になったってだけ
それで「最近のジャンプは媚びてる」とか言ってんだから
笑っちゃう限りだが
とにかく大晦日にやるのやめてくれないかな・・・、もしくは女向け最後にしろよ。
109 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:02:13.76 ID:wNBknh6M0
>>106 それは物まねをやって喜ぶ人もいれば、逆にやめてくださいって言う人もいるのと同じじゃないかな。
シーズンになると本屋にカタログが山積みになる光景もそのうち見られなくなりそうだな
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:20:05.60 ID:XL3UteK80
前々回あたりからタブレット端末にカタログDVDのデータまるごと入れて持ち歩く人が目立つようになってきた。10インチはさすがにでか過ぎだが、スマホや7インチならちょうどいいし、
俺も前回から紙じゃなくDVD買うようになった。
これ繋がるの?
コミケ始まったら鯖ダウンするんじゃないの
同人誌の儲けでマンションを購入できた時代の再現なるか
114 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:52:08.00 ID:BQX10LOM0
>>81 エロ本売り場に親子連れとか小学生いるぞ、男女問わず
どうして、こんなのでスレ立つの?おかしいでしょ?
ひろゆきもアニメ系はニュー速+で解禁しないって言ったんじゃなかったけ
同人誌って電子化しねぇの?
冊子が12/8発売 書店では2400円
ROMが12/15 いくらだっけ
WEBは3日よりタダ
それと入場料は無いよ、元からタダだ
118 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:50:08.97 ID:gyO2TzZs0
>>94 オタクは仕入れる情報はデジタルで良くても
欲しい者は物質じゃないと気が済まないタチなのでダメです
実際同人誌をデータ化してダウンロード販売とかもあるけど
紙の本にくらべてかなり売れ行きは悪いです
119 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:53:14.64 ID:gyO2TzZs0
>>108 じゃあ男が大晦日の陣頭指揮を執って下さい。
大掃除も率先して行い、おせちもしっかり作り、
年越しそばも用意して下さい。
女はそれをやらされるから大晦日家を空けられず、
それゆえ準備会も配慮して大晦日に女性向けが入らないようにしてくれてんだよ。
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:28:42.17 ID:LO43ljFY0
>>42 >同人誌ってのは原作者との共同作業物ということでOK
強姦を子作りの共同作業と言い張るレベル
>>120 SEXしてやって気持ちよくしてやるんだから喜んで股を開け、とも言ってるな
頭おかしいわ
>>42
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 18:49:48.44 ID:wNBknh6M0
>>118 >欲しい者は物質じゃないと気が済まないタチなのでダメです
デジタルでもいいって言うんなら、フィギュアとか売れないだろうな
123 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:14:51.22 ID:e4MxDNex0
>>119 男性向けが最終日なのは撤収の人力がいるからだよ
女は戦利品読むのが忙しくて大晦日に正月準備なんてしないだろうに
124 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:42:11.76 ID:4pvOT0IZ0
>>122 二次元と3次元は決定的に違う気がするが...
まぁ、紙の本が残って欲しいな
>>119 >>120 公式には、「一番ヤバイ、エロ系で挙げられて開催中止になっても他に影響を及ぼさないため」
125 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:50:53.40 ID:1DQbIiBm0
ていうかさ
こういう同人誌即売会ってもう要らないんじゃないのかな?
1日15万人くる参加者の半分以上は企業ブース目当ての”客”だし、実質ゲームショーと変わらん
自分の絵や漫画を見てもらうだけならPixivやニコ動で十分役目を果たせるだろう
なんで好き好んで300円も出してコピーの紙切れを買わなきゃならないのか
理解に苦しむわー
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 21:54:03.31 ID:LO43ljFY0
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:17:51.07 ID:wNBknh6M0
>>124 いまの時代、3Dですら誰でも無料で作れるけど、それでもフィギュアを買うって行為はやはり、目の前にあり、自分の手に感触があるからだろ。
>>112 本家のサイトですら危ういのにヤバイとおもう
>>125 有志の集まりであったコミックマーケット準備会を企業として会社化してしまった
収入を得るための経済活動として継続しているだけ
著作権法違反の違法な物品の販売人からショバ代を巻き上げて金儲けしている同人ヤクザ
準備会を企業化したのは晴海や国際展示場が企業にしか会場を貸さないからだろう
>>125 1 コミケでなきゃ手に入らない物が沢山ある
2 その場でのコミュニケーションもいい
3 お祭りは盛り上がる
4 皆都合を合わせて来るので、オフ会にもちょうど良い。
5 青空文庫があっても同タイトルの本は売れてる。紙媒体にはそれはそれの魅力がある。
133 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:25:06.16 ID:N6UyMcdf0
盗用で金儲けする同人ゴロがいるから。
顔合わせしたいならただのオフ会やればいいだけ。
紙媒体が魅力なら自分で印刷すればいいだけ。
134 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:37:23.39 ID:GXlWMR7+0
>>132 オフや交流目当てならアニメフェアやゲームショーなどの展示会でも十分代替できる
コミニュケーションならLINEやTwitterで代替出来る
限定商法目当てなら、アマチュアの趣味交流を目的とするコミケでやる理由がない
それこそ堂々と店売りすればいい
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:42:09.63 ID:ogEa/OcM0
>>125 この手の質問への定番の答えとしては
コミケは縁日の屋台のようなもの
そこで売られているものはちゃんとしたところで買えば
もっと質が良くて安いものがあるけども
縁日の屋台で買うという行為が重要
まあそもそも内輪のイベントだから
嫌だと思った奴は来ないでいいんだよ
だから集客をうながす広告なんか一切売ったことがない
来たい奴が来てる状態で50万人なの
>>135 >もっと質が良くて安いものがあるけども縁日の屋台で買うという行為が重要
その縁日屋台も今や商店街の出店や町内会のテントになり
ファミマやローソンがフライヤーを外に出してチキンを売ってるんだが
縁日の屋台のようなものじゃなくて違法のブツを売ってる闇市そのものだよ
まぁ本来はエロ同人はコソコソやるべきもんだが
何かの間違いで規模だけでかくなってしまった感
>>138 エロに限らず、法的にも倫理的・社会通念的にも全くアウトな事を行う集まりを
人が集まるからとどんどん大規模化していく神経はすごいわ
断言しよう、当日絶対つながらない。
どーせなら、泥とIOSのアプリで公開してくれればいいのに。
ビューアだけ公開して、夏冬でデータ配信(有料)的な。
>>139 来場数による既成事実化と企業スペース設置による企業の人質化と来場者増狙い
利権を得てしまったらそう簡単に手放せないよ
まあ関東大震災が来れば自動的に終了するから
142 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:02:10.28 ID:e4Aj7zBu0
>>141 インターネットで絵を描く事を認めて、代わりに同人即売会での有料配布を禁じればいいだけ
ネットで絵を見せる分には何も困らないが、本職が片手間で大規模に物を売る事も増えた
もはや本家を脅かす存在だよ
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:06:49.34 ID:+mm72+yT0
そろそろ、予告逮捕者が続出する季節だな。
今年は冤罪とかいろいろあったからどうなるかね〜
144 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:12:19.13 ID:tefU6CkF0
会場がどういう造りになってるか知らないけど天井に動くカメラを設置して中継してほしい
どれだけの人が来てどんな動きをしているのか一度見てみたい
146 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 17:41:08.15 ID:1udOqsuC0
>>141 同人キチガイの定番の言い訳として企業スペースがあるから黙認されてる!っていうのがあるけど
企業スペースに出展してる企業程度では
コミケに出される同人で権利侵害されてる著作権者のカバーは到底無理なんだがな
関東大震災が来てビッグサイトが消滅すればなくなるかもしれないな。
ただし、永遠になくなるのではなく、再建まで……だけど。
幕張が生きていれば、規模縮小して幕張移転の可能性はあるかもね。
単純に金の問題として考えると。
施設使用料の問題でなく、周辺宿泊施設、飲食店、コンビニやスーパー、関係交通機関等直接
同人誌関連でないところや、あとは印刷会社やグッズ製作やってるところなどがこれで随分稼い
でて、(直接の関係者除外という条件でも)なくなったらおまんまの食い上げになる人数も3桁じゃ
とどまらないだろうな。
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 17:54:52.64 ID:2MG/mDWQO
黒子のバスケがどれだけサークル数増やすかが見物
またフジテレビが傍若無人なことやらかすんだろうなw
149 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 17:55:12.69 ID:BHhTQFQY0
>>147 ビッグサイトがなくならなくても、関東大震災が来たらそれどころじゃないだろw
150 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 18:00:09.84 ID:1udOqsuC0
>>142 というか販売してるのは訴える、だけで十分なんだけどな
現状はゴロと養分が凶暴な群れを成してるから怖くて手出し出来てない
>>146 コミケで売られているのはコピー品ではなく二次創作。
ワールドワイドな権利侵害であるツベやファイル共有ソフトとは違う。
それに出店しているのは企業だけではないぜ。プロの漫画家もワンサカ
出店している。
TYPE-MOONとかコミケ発の創作物だってある。
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 18:05:20.63 ID:QN6u0hRY0
>>147 幕張はコミケ運営側が総入れ替えでもしない限り使わないと思うぞ
>>149 日本壊滅するレベルの震災ならそうかもしれない。
もし単純に震災で大変なことになるから……という意味で考えてるなら、多分考えが
甘い。
阪神でも東日本でも被災しても出てる人間(もしくはインターバルは空いても続けて
る人間)はごろごろしてる。
>>150 訴えたり、訴訟を前提とした警告をした事例はある。
こういう層が購買層とかぶっていなければ(もしくは無視できる程度なら)可能。
>>152 基本的にはね。
でもビッグサイトがなくなったり使用不可になったりという状況になれば……という前提での
話なので。
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 18:39:10.10 ID:QN6u0hRY0
>>154 コミケが幕張追い出されたのは青少年育成なんたら条例が原因だし
千葉の行政変わらない限り無理じゃね?
コミケ運営が「エロ排除します!」ってしない限り。
そのかわり、ビックサイトでは携帯が一切受信できなくなります。
千葉は経済効果120億円を手放した事を後悔して戻ってきてと言ってるが、
コミケ側は「だが断る」と拒否。
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 20:05:08.48 ID:1udOqsuC0
>>151 他人の作品のキャラを無断で使ってポルノ作るのは十分な権利侵害
参加してるが企業に加えいくらかの漫画家が増えたところで侵害されてる著作権者全てにはならないという話は同じ
159 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 20:10:20.05 ID:9V9Tnjke0
>>158 違反だ違反だと外野が騒ぐのは愚の骨頂
著作権関連は親告罪だから
被害者が被害だと思わないんなら罪にならないんだよ
160 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 20:28:54.05 ID:1udOqsuC0
>>159 罪にならないではなく罰せられないだけ
外野が騒ぐのは愚の骨頂なら
世の犯罪全てに対して言えるな
>>155 それが今や東京都の方がより厳しい条例が布かれているんだな
挙句の果てに千葉県がコミケ準備会側にアプローチしてきたぞw
メッセは東京ゲームショー、ACE、ニコニコ超会議と手堅いイベントを誘致してるしね
そりゃー幕張メッセの借り賃はビッグサイトの約半分なんだし。
163 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 00:53:02.75 ID:LxMP3oVT0
>>160 一般の犯罪ならともかく、親告罪の事案に関して言えば、訴えがない限りは存在しない事案になる。
すなわち、罰するしない以前の問題。
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 01:02:06.21 ID:Np72OF340
利用者からしても千葉の建物の方が良いんじゃないの?
変なプライドは捨てて戻っちゃえばいいのに
>>164 幕張メッセはビッグサイトに比べて退避スペースがない
ビッグサイトのバックヤードは無駄に広いんだよね、展示ホールと同じ広さがある
というか紙だとサークルカットの情報がアテにならんのだよ
カタロムだとネットと連動で何とかなるのだが
160
アメリカのディズニーみたいに子供が壁に描いた絵まで消させたり、アニメーター
がメモ帳にラクガキするのも禁止するような著作権法が正しいとも思えんな。
>>160 著作権をディズニーなみに厳しくすれば、同人誌はおろか、MMDもボカロもダメ。
芸人のアニメキャラの物真似NG、アニソンの替え歌もダメ。
漫画家がサインと一緒にキャラのイラストを出版社の許可なく描くのもダメ。
二次創作を否定したら、いったい日本に何が残る?
>>168 二次創作物しか見ていないのか?
本来の同人誌即売会の主役であるオリジナルの創作が残る
>>164 海浜幕張じゃ交通機関がパンクする
途中にある鼠の国から大クレームが来るぞw
>>170 本来は二次創作から始まった。創作が出始めたのはここ最近。
>>172 超過疎っている西館をゆっくり回って
オリジナル物を立ち読みしつつ買ってくるのが
俺のコミケの唯一の楽しみだったのだがそれが最近というのなら
ここ最近というのは晴海の前かね?
>>172 TYPE-MOONや、ひぐらし、東方など作品がジャンルとして独立するほどの
メジャータイトルの創作モノガ出たのは、ここ最近だろ
>>174 (´・ω・)えー、アララギとか白樺の立場は?
176 :
名無しさん@13周年: