【毎日新聞】サムスンなど、韓国や中国企業が好待遇で日本人技術者を引き抜いている…日本の技術を高く評価しているからだろう

ゼーキン

好待遇を偽装して
１年くらいで技術だけパクったらクビ切られるんだろ
何人も自殺してんじゃん
（自殺に見せかけて？）

そのまま日本企業に勤めてれば
たとえ３００万／年でも３０年は働けて
そっちの方が手取りの総額も多くなるのにね

>>922

職業選択の自由が国を越えて保障される時代がいつまでも続くといいですね。
国家が衰退するという悲劇、そして敵対する国が膨張してゆく先にある悲劇。
それが杞憂となりますように、若者のために祈ります。

でも毎日あたりでもチョンの引き抜き戦術なんか記事にするようになったんだな
つまり、韓国企業躍進の薄汚いカラクリを暴露するように

ちょっとこれだけでも隔世の感があるな

テレビでやってたけど面接前に詳細に技術レポート提出させるんだってな
んでレポート回収して面接後そいつは雇わない今これやってるらしい

>>946
そういうたくましい日本人が出てくるのは、いい事かも。

>>950
で朝鮮企業に技術売り渡すとどういうバラ色の結末に行き着くの？ｗ

>>948
最後用無しになったら虐めるのか知りたい
普通にリストラするだけなんてありえないよね

3：わいせつ部隊所属φ ★[]：2012/10/08(月) 18:23:44.27 ID:???0
●サムスンの工場は日本人技術者だらけ!?

この点について興味深い話を聞いたことがある。
サムスンはじめ韓国企業や中国企業に、バブル崩壊以降、選択と集中の名の下に早期退職などで放逐され
た日本人技術者が、多数ヘッドハンティングされ、働いていることはよく知られている。
雇用期間は2年とか4年とか比較的短期だが、年俸は1000万円、2000万円といったケースも少なくないという。

そうした1人でサムスン電子に誘われたある大手家電メーカーのOBは、韓国内の工場に行ってみて驚いたと
いう。そこにはかつての同僚たち、それも開発エンジニアだけでなく、生産関係の技術者までワンセットでスカ
ウトされていたからである。

2004年に、ソニーが経済産業省等の反対を押し切り、液晶生産でサムスンと提携した結果、ソニーの技術が
大量に韓国に流出したという話も家電業界ではもっぱらである。
こうしてみると特許から、製品開発、そして製造まで、日本の技術はほぼ完璧に、韓国メーカーに流出していることがわかる。
しかしここまでは、少なくとも合法的である。実は技術流出という点では、もっとリアルでそれこそ産業スパイ的な行為が行われた、あるいは行われているのではないかと疑う関係者も少なくない。

>>958
まあ成るだろうな。
日本人がコレだけ技術者を冷遇していれば。

技術者には欧米に行くやつもいれば、韓国にいく奴もいる。
それがいやっていうなら、金を出せってだけの話。

金は出さないが俺の言うとおりにしろって・・・韓国人が良く使う手ジャン
それを技術者に求めているのが、お前ら。
つまりおませって朝鮮人と同じレベルなわけ。売国奴だよね、お前らって。

あくまでおまえらっていうかたちでお前を前面に出したけど、そこは誤解するなよ。

>>1
×破格の好待遇
○優秀な技術者への正当にして普通の扱い（※但し人権後進国のため社畜奴隷制度が残る日本では破格の好待遇）

>>960
ソニーはもうアメリカの会社だからな、アメリカの技術が流出してる事にもなるな。

3：わいせつ部隊所属φ ★[]：2012/10/08(月) 18:23:44.27 ID:???0

例えば、実際に日本国内の工作機メーカーで働く中国人技術者が、先端工作機技術の設計図をコピーして
中国に送ったとして逮捕された事件などが起きている。

そんな中で、やっぱりな、と多くの論者が注目している技術流出事件がこの4月に明らかになり、東京地裁に
持ち込まれている。

新日鉄が虎の子としてきた技術のひとつに「方向性電磁鋼板」の製造技術がある。「鉄の芸術品」とも呼ばれ
るこの鋼板製造技術は、アメリカで開発され、新日鉄が性能を飛躍的に高め、量産化にも成功したものだ。
以降、新日鉄はこの分野で圧倒的なシェアを占めてきた。ところがここ数年、韓国の鉄鋼大手ポスコ（旧浦項
総合製鉄）が低価格で急激に追いかけ、世界シェアは今や新日鉄30％に対し、ポスコ20％まで接近していると
いわれる。

まあ、国内の同業他社の動向ばかりみて、消費者目線を忘れガラパゴス製品製造に邁進してきた
技術者が、いま中国や韓国で、消費者目線の製品jんづくりを叩き込まれながら技術開発を重ねている。
今度は、そうやって世界の空気を知った日本人技術者を管理職やプロジェクトリーダーとして
再雇用、Uターン雇用したらいいんじゃね？

>>467
> ルネサス、エルピーダが沈みゆく船であることは間違いない。
> 一方、ぬるま湯である日本の半導体メーカーから出て生き残るには
> 覚悟が必要だが、人材紹介会社の社員は「今のタイミングで飛び出す
> ことは正解だろう」と語る。残るも地獄、飛び出すのも地獄ならば、
> 新天地を求めるのは当然。

これで答えは出ていると思うが

価格競争で負けた末のリストラなら、元凶は円高
それの解消とともに、スパイ防止法の制定と、特許技術を持ち出したときの罰則強化
もちろん有能な技術者を厚遇するようにもしないとならん
放置してたら日本の製造業終わる

>>965
再雇用されるんじゃなくて起業したらいい
そんで新世代の電子会社としてクソニーやシャープの人間を引っこ抜いて
成長し、やがては成り代わればいいんじゃない？

こういう事の顛末最後まで言わない寸止め報道って気持ち悪いな

ある程度の技術流出防止の策と、海外からいろいろ取り込む開国のバランスを取るのが必要そう。

【韓国】国がやらないんなら私たちで韓国潰し35
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1351845478/220

220 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/11/04(日) 16:59:20.15 ID:eBryutsc0
２００９年にサムソンの技術者(韓国人）と親しくなり聞いた話ですが、
週末になると技術部・開発部は日本人のアルバイトでいっぱいになるそうです。
しかもその「アルバイト」が正社員の韓国人よりすっと多い報酬をうけていると嘆いていました。
「私はサムソンのような企業でアルバイトなんているの？しかも高収入ってへんじゃない？」
と言うと、彼は急に「これ以上は言わない」と言葉を濁しました。
後に新聞や雑誌で日本人技術者の韓国への流出について知識を始めると、
書いてありますね、いっぱい。
「アルバイト」として週末だけおこずかい稼ぎのように技術を流出させている実態。
これは本人達の日本の技術の価値や流出が生む脅威などへの意識が希薄で
自分がお金稼げればいいや、という浅はかさが最たる要因ですが、
日本の技術者を冷遇し過ぎであるという現状が助長させているという部分も多いと思います。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1253378652

>>1
・・・・何年前の話だ？
そこで技術だけとられてお払い箱になった連中が日本に戻ってきてるのに。

「ぜひ、うちに来てもらえませんか」　日産自動車を代表するスポーツカー「フェアレディＺ」の開発責任者だった
湯川伸次郎（59）に１本の電話が入った。2009年夏。退職の話を聞きつけた韓国・現代自動車からだった。
このように日本の先端技術の研究者や技術者を、韓国や中国企業が好待遇で雇用する動きが強まっている。
とくに韓国企業は１９９０年代から日本人技術者をスカウトし、手っ取り早く技術やノウハウを獲得してきた。こ
こへ来て家電業界の大量リストラで技術や人材がさらに流出する事態が予想される。

サムスン電子は１９９０年代から日本人技術者を顧問に雇い入れ、電子技術を習得してきた。当時、製品の品
質は悪く世界の評価は低かった。顧問は週末だけソウルに通う人を含め約８０人。東芝の半導体技術（ＤＲＡ
Ｍ、フラッシュメモリー）やソニーの画像技術などが流出した。

200人近い日本人技術者
「Ｚ」の開発を復活させた社長のカルロス・ゴーン（58）の下で、エンジニアをけん引してきたのが湯川。日本企
業の人事に精通し、素早く行動する現代自の姿は、人材獲得にかける韓国企業の姿勢を象徴する。　成果を
急ぐ現代自に対し、最終的に湯川は「しっかりした車づくりができるのか」との疑問から転職を拒否した。　それ
から３年。韓国や台湾、中国に渡る技術者は増え続ける。
http://tamaraw.sblo.jp/article/58178628.html

>>1
おかしなスレタイつけんなよ無能

200人近い日本人技術者

「Ｚ」の開発を復活させた社長のカルロス・ゴーン（58）の下で、エンジニアをけん引してきたのが湯川。日本企
業の人事に精通し、素早く行動する現代自の姿は、人材獲得にかける韓国企業の姿勢を象徴する。　成果を
急ぐ現代自に対し、最終的に湯川は「しっかりした車づくりができるのか」との疑問から転職を拒否した。　
それから３年。韓国や台湾、中国に渡る技術者は増え続ける。
サムスングループはお膝元の韓国に200人近い日本人技術者を抱えているとみられる。

酸化物半導体「ＩＧＺＯ（イグゾー）」の基本特許を握り、世界の薄型パネルメーカーの注目を浴びる東京工業
大学教授の細野秀雄（58）は「日本だけに技術をとどめるのは事実上、不可能になった」と指摘する。　ディス
プレーの高画質、省電力を実現する電極材料として期待が高まるＩＧＺＯは、国の予算も投じたプロジェクトで
生まれた。
業績不振が続くシャープが復活へのカギとしていち早く量産にこぎ着けたばかりだが、細野らは昨年、サムス
ンにも技術を供与した。
「虎の子の技術を海外に流出させた」。細野にはこうした批判がぶつけられることもある。

>>968
企業できるのが一番なんだけど、日本は起業や失敗に寛容な社会じゃないとこがツラいよね。
けど、そういう意識改革を果たし素晴らしい技術力・発想力ももったUターン技術者の
起業をサポートできる仕組みが、いまの日本には必要なんだろね。
そうしたら、日本に再び第２のソニーが続々登場する可能性はじゅうぶんあるよね。

>>970
技術防止も難しすぎるのが悲しい

国民が「技術開発の名の下に何に金を使っているのか？税金どろぼー」と騒ぎまくったから
NEDOとか開発技術の公開かなりやっちゃうからなぁ
大学とかも開発した技術は特許こそ押さえてねけど、かなり公開されちゃうし。

PCの性能が上がった現代。
エッセンスさえ解れば後はPC人海戦術でかなりのレベルにまで持っていくことができる。
ノウハウ、ブラックボックス部をヒューリスティックに解決していくことができる。

まあ、日本国民自体が技術者を冷遇した結果だからワラウシカナイ。

他社に技術を教えても賠償義務なんて無いしね日本は
いくら訴えられて賠償請求命令が出されても日本の民事裁判では賠償の義務も強制力も無い
だからやりたい放題
賠償の義務化と刑事罰化をするべきだよ、警察も民事に介入できるようにするべき、じゃないと賠償という制度は何の意味も持たない。

愛国心をしきりに言うヤツが
決して現状の技術者の待遇を
改善する提案を言わない事にワラタwww

恥ずかしいとは思わないのかな？

>>979
そういう問題とは別の話ですね。
日本企業が開発リスクと開発資金、設備投資資金を投入したのに、技術者の行為により巨額な損害が生じる
という犯罪に関する問題。

>>979
結果として、愛国心愛国心を言う人が一番の売国奴なんだよね

彼らは本当に愛国心があるなら、その事実に気が付いて皇居に向かって拝礼し、割腹自殺すべきだと思うよ

>>981
あなたは所属企業が投じた巨額な資金や時間、労力に対して損害賠償責任を負う覚悟がありますか？

こういう技術者流出の問題って、
対馬が韓国人観光客に侵略されてんのに似てるよな。
技術者だって、対馬をはじめとする観光地にしたって、
別に好きで韓国や中国人相手をしてるんじゃないけど、
そうでもしなきゃ食っていけないから断腸の思いでやってるってこと。
国内の修学旅行生が対馬にどんどん来てくれたり、
国内メーカーがリストラしないでくれるんなら
それにこしたことはない、って感じだろ。

>>982
その犯罪をなくしたいなら、技術者の待遇をUPしたらいいだけ
待遇UPには反対、愛国心強要って・・・・どこの中国、どこの朝鮮だよ
ほんと愛国の名の下に売国しかしてないよな、おまえらって。

おまえさ、そもそも俺のところにスカウトが来たけど断っている話理解してないだろ。
お前みたいな売国奴がいるなら俺は日本を見限る。

>>983
元を辿れば、厚生労働省の責任なのですよ。
日本の年金制度が全ての元凶。
派遣が増えた原因も、終身雇用制度が破壊されたのも、これが主原因ですよ。

>>975
民間はかまわんが国立大は不快だな。さすがに。

>>984
俺らだって断っているよ。
君の考えは間違っているのではないか？待遇が悪い原因は、政府の政策や税制
なぜ君を採用し、君に資金投入して、君の能力を高めてくれた自分の会社を恨むのか？
君が身に着けたものは、君を育ててくれた会社あってのものなのではないのか？
君の意見をそのまま受け取ると、君だけが厚遇されれば他の人間は冷遇されても構わないと言っているとしか
思えないな。

日本の待遇が悪い悪いと言うほど、優れた技術者がこのスレにいるとは思えん。

そして技術を吸い取ったら解雇

ノーベル賞で洗濯機もらえる高待遇の国だからなｗ

技術は盗まれるものを前提にしたセキュリティ上の仕組みを作るのも大事だな。

>>988
そういう意図だけで引っこ抜いてくるわけでもないの。
今は最終製品に近い話だけ触れているけれど、実際は日本の強みである素材産業にも韓国にやられているよ

現役でその仕事に関わっている人間達をチーム毎抜いていく。
今やられていることだ。

>>987
俺自身の話？俺地震は会社を憎んじゃないないぞ。
一般論として俺を韓国へ行った人の代名としてかいているのか？

君の話は支離滅裂。
君自身が間違っていることを認めたくないためだけの論理展開。

もう君みたいな売国奴は韓国へ行けばいいよ。日本にいるだけ害。
君が行きたくなくても行きなさいって。売国奴はいるだけで害。

>>993
断った事を、さも自分が偉いように言っているではないか。
君の能力は君の会社の先人達の努力のお陰だろ。
そういう意識の無い団塊世代の糞経営者が君を冷遇しているのと、大して発想は変わらないのではないですか
と疑問を投げかけている。
俺は、誘いなんて断るのが当たり前だと思う。
そんなに自分に自信があるのならば、ドロップアウトして独立起業して気概示せよ。
俺はそうしている。

>>980
その開発リスクに企業秘密の保護が含まれてないのはなんでよ…
本気で大黒柱にするような技術なら関係者全員死ぬまで飼うのが企業の責任だろ
現場の技術者にも役員報酬やって逃がすなよ

>>24
同意

この国は文系官僚の能力が低い
文系だから、理系だからと行っているのではなくて

官僚に国をどうするというビジョンがない
頭にあるのはてめえのポストと天下りだけ

ネトウヨ必死だな！

外資系企業からの引き抜きを否定するなら鎖国でもすれば？
優秀な技術者を好待遇で抱え込んでおかない
日本の経営者が無能なだけだろ

二度と日本に帰ってこないでください

首になる前に逃げたほうが。

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