【大阪都構想】 「1区あたり30万人規模の7区」「同50万人規模の5区」の特別区に再編…4素案判明
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:16:58.22 ID:bitGvYQ+0
2だったら創価学会に入信
焦点は西成の押し付け合いに
4 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:19:58.56 ID:x4b7b+k30
まだ大阪都なんてやってたのか
住民投票で否決されるオチまだ〜?
住民投票が実現できるかどうかすらぁゃιぃが
5 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:22:49.00 ID:SzJQNeRj0
これ住民投票で認められるまで投票を繰り返すって言ってたやつかw
6 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:23:35.50 ID:0Zyt1tZf0
西成変えよう思ったら、大変やで。
大阪市が政令市返上すれば全部丸く解決しないか?
8 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:23:59.83 ID:IbNijhRK0
>>1 一区に在日チョンを集中させたりしないだろうな?w
50万人規模の5区がいいよ、
大阪市は行政系公務員が多すぎる
財政再建も公務員改革も大阪を破たんさせた方が早いって言う
これって大阪市が分解するってだけの話だよね
言い出しっぺの橋下大阪市長様〜
責任持って最後まで頼むよ
13 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:29:43.08 ID:eisqGnly0
公募区長に仕事の出来る5人の職員区長を混ぜ込んでいたんだから、
最初から5区分割にするつもりの出来レース。
西成は中央区と一緒にしないとね。
他の区では共倒れになるから。
>>7 区が消滅するから、行政が爆発すると思う
大阪市を分割するならいいのかな
まー制度的にできるのかはよくわからん
15 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:31:09.34 ID:S9++XLdX0
杉並区ぐらい
16 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:31:40.15 ID:F4ICfh4j0
中央区民としては7区案のAがいいですw
ザイニチによる「住所ロンダリング」が発生しそうだな。
18 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:33:59.50 ID:3b+PzwvM0
東京23区が確か平均35万人ぐらいだったと思う。
50万人の5区にしたほうが、行政コストはかからない。
大阪市と堺市と大阪市に隣接するすべての市を廃止し、特別区として
再編するっていう当初のもくろみはどっかにすっ飛んだんだろうな。
議員と痴呆公務員の身分保証の関係で。情けない話。
19 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:34:30.06 ID:F4ICfh4j0
>>11 分解もクソも、元々住民に一体感や連帯感なんて無いよ。
単なる大阪市役所職員の懐具合に都合の良い行政区が大阪市だっただけ。
住民の思考単位はあくまで区だったからね。
20 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:36:19.70 ID:x4b7b+k30
元々、民国民の東京コンプレックスつついて自分の政治勢力伸ばしたかっただけの与太話だし、
橋下が原発みたいにあっさり引っ込める日も近そうだな
21 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:37:09.53 ID:F4ICfh4j0
>>18 堺市の竹山ってボケ市長が、橋下さんのおかげで当選しておいて、当選後すぐに裏切って敵に回ったからなwww
あそこまで卑怯な真似ができる人間は逆に清々しいよw
まあ次の選挙で終わり確定だけどねwww
大阪や堺で奴の天下る場所は無えw
>>18 鳥取より人口多い世田谷なんてのもあるのに
平均で語っていいの?
>税収トップの中央区と2位の北区を合わせる案も盛り込んだ
そこのエリアはおいしいだろうが、税収少ないところが西成の面倒見ろとかやめてくれよ
24 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:39:07.76 ID:SzJQNeRj0
>>18 そういやそんな話だったw
まあ堺とはゴタゴタしてるしもう無理だな。
ほぼ案がまとめられてきたな
大正区がどこに入るにしても微妙なのが僻地故だな
27 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:41:29.39 ID:WBkUEyZB0
橋下が作った大都市制度なんちゃら委員会でさえ、
「道州制や大阪都と、経済効果には何ら因果関係がない」と認めてる。
橋下が合法的に献金源を広げるためだけの、単なる権力争いだな。
くだらん。
28 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:41:56.52 ID:F4ICfh4j0
>>24 いや、わからんよ。
竹山は橋下さんを支持すると嘘をついて当選したわけだ。
堺市民の望みはその後の市議会選挙で維新議員が大量当選したところをみると大阪都になりたがってるように思う。
次の選挙で堺市民が望めば堺市の大阪都入りも充分ありえると思う。
29 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:42:15.84 ID:RliQcPO40
大阪市は府議会で3割しか議席配分されてない 大阪市が解体されると大阪市民は少数派になる
東京23区は都議会の7割も配分されてるから
東京市=ほぼ東京都
30 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:42:26.88 ID:SzJQNeRj0
7区の2は西成含むところがきついんじゃないか。
31 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:44:26.58 ID:F4ICfh4j0
>>30 むしろ、ややこしい所はややこしい所同士でまとめたって感じの案だよw
32 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:45:32.29 ID:0wsVEnCy0
相続税が100%になったら・・・
金持ちが海外へ逃げる
↓
着物や焼き物など、伝統的高級品を買う人が激減する。歌舞伎などの伝統芸能もパトロンがいなくなる(伝統破壊)
↓
高級なホテル百貨店、レストラン料亭に金持ちが行かなくなり、倒産の嵐(伝統と雇用の破壊)
↓
相続税が100%で、不動産も巻き上げられるので、誰も不動産を買わなくなり、相続税対策の投げ売りまで始まる(価値の破壊)
土地暴落。銀行の不良債権急増(資産の破壊)
↓
金持ちが預金を引き出して海外に行くだけでなく、一般のじーさんばーさんも預金を引き出して海外に預ける。(国富の離散)
銀行・ゆうちょの預金がなくなり、銀行破綻。日本国債も破綻。米国債も破綻(大恐慌)
↓
遺産相続できない為、実質私有財産禁止で経済共産主義。子供が未成年でも土地家屋全部召し上げて、日本人はホームレスになれ(「家」の概念が消滅)
↓
努力するのがバカらしくなり、誰も真面目に働かなくなる(日本人の勤勉性の破壊)
↓
土地も家も買う意味が無くなるため、建設業が破綻(伝統的建築技術の継承断絶)
↓
暴落した土地や企業を外国企業が買いまくる(外国人の為の日本)
↓
宗教団体「死んだら天国にカネを持って行けないだけでなく、子孫にも残せないんだから、それなら死後の為にオレ達に寄付しろ」
カルトうはうは(維新と組むカルトの為の日本)
↓
外国人参政権賛成、人権委員推進で言論弾圧も成功(特亜の為の日本)。
思想面でも独裁主義化完了(ハシゲ皇帝)
↓
移民と貧乏人が過半数を超えた時点で、「皇室だけ遺産相続を免れるのは法の下の平等に反する」
↓
皇室解体で中華人民共和国日本省の完成。
33 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:46:54.06 ID:F4ICfh4j0
>>29 元々、大阪市役所職員の70%以上が非大阪市民だからね。
これ以上、状況が悪化する事は無い。
むしろ、3割も意見を聞いてもらえるなら有難い。
今までは大阪市民の意見なんて完全無視だったからね。
橋下さんがなぜこれだけ大阪市の町内会やその他地場組織と戦っても選挙に勝てたのか?
そういう長年無視されてきた大阪市民の不満があったってのが背景だよ。
34 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:46:58.84 ID:0y0FgaMX0
ゴミ売ナベツネグループはまだ性懲りもなく浪速のルーピーを推してんのかw
こいつの思いつきを真面目に考えたところで時間の無駄だろw
35 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:48:13.92 ID:LJIe9XCH0
維新の大阪市議は賛成なのか
議員の職を失ってまでやりそうもないが
>>27 行政の問題やからな
経済とは直接関係無いよ
7区1案がすっきりしてていいな
交通網とあってるし
38 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:51:54.44 ID:kq4YfEIJ0
だから大阪市自体を解散してただの市町村に分ければ良いじゃん
39 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:53:17.65 ID:YzjnlIq50
維新の会の大阪市内での支持率はわからないが、仮に約50%と推定しても年内に維新の会が特別
区割り案を示せば、支持率は下がりこそすれ上がることはないだろう
そこで区割り案をもとに大阪市の解体消滅か、大阪市の存続繁栄かで市長選をやれないか
大阪市は大阪府と二重行政だとか言って、大阪市を解体し弱小の自治体にするつもりか
大阪市解体イメージ ┌─ 北特別区(旧大阪市、府立国際会議場)
. ┌─ 中央特別区(旧大阪市、府庁、府警本部、府立ドーンセンター)
大阪府───────┤─ 西特別区等(旧大阪市)
(3市以外省略) └─ 堺市
. └─ 豊中市
それとも府内を大阪特別市と、“その他の大阪府”とに2分したうえ、大阪市内の府施設を廃止すること
で二重行政を完全に解消し、大阪市の存続繁栄を目指すのか
大阪市存続イメージ
. ┌─ 北区
大阪特別市──────┤─ 中央区(市警察本部予想地)
(3区以外省略) └─ 西区
- - - - - - -
その他の大阪府────── 堺市(府庁、府警本部予想地)
(2市以外省略) └─ 豊中市(府立国際会議場、体育会館、ドーンセンター予想地)
なお大阪特別市は指定都市市長会の「特別自治市」を想定する
その設計図は選挙後に「大量の行政マンがその頭脳と体力をフルに発揮して」作る
40 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:53:18.23 ID:RliQcPO40
東京は区の予算配分を区部選出議員が7割を占める都議会でやってるけど
大阪は区部選出議員が3割しか出ないのにどこの組織で配分するんだ???
郊外に削られるぞ
大阪市の行政サービスをことごとくカットして大阪府へカネを流すのが目的なんだろ
当初は無駄な二重行政を一本化して無駄を省くと言っていたのに・・・
じゃあ、大阪市の固定資産税と能勢あたりの固定資産税を同じにしろよ
>>35 将来無くす事を目標にして選挙してるからな
2重行政というアホなシステムにした自民党が悪い問題が噴出してるのに長年知らん顔や
七区案の一なら、朝日放送が福島区から北区と同じ区に
昔大淀区から北区に変われたことが再現か
45 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:57:10.07 ID:wBx+Z1rF0
>>28 おいおい橋下にさんをつけて、竹山にどうしてさんをつけないんだ?
それはダメだろー人間としてダメだ
竹山氏は堺の行政トップとしての決断をしただけだ
市長のイスが次回怪しくても、それが堺の未来にはよいと思ったから決断した
それを悪く言うのはどっかの維新信者だけだろう
46 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:57:38.49 ID:F4ICfh4j0
反対してる連中ってまったく大阪市の現状をわかってないんだよね。
そもそも自治体とは何だ?
やっぱり住民サービスが一番の仕事だと思わないか?
大阪市役所はそれがほとんど無いんだよ。
特殊な連中以外はね。
要するに、大都市であるがゆえに、昼間人口である人々に対するサービスは充実していたのさ。
だけど、夜人口の住民はほんとうに無視され続けていた。
それを解消しようってだけの話だよ。
だから、大阪という経済圏の昼間人口を対象とした大きな仕事は、今後大阪都が引き継ぐと。
で、区は今まで無視されてきた住民に対するサービスに特化しましょうって話だよ。
住民サービスはそこにすむ住民に合わせたものが必要だろ?
だから、住民のレベルというか、層をある程度まとめた区にした方がサービスは充実するだろうという事で案を練ってるんだ。
だから「西成を金持ちの区に負担させろ!」とかそういう意見は的外れなんだよね。
特色ごとにまとめないと意味無いから。
「都」じゃなければ普通に賛成多数なのにな
「ぼくたちのまちづくりごっこ」に見えてしまうは何故なんだろう
>>46 分割すれば充実するってロジックが分からん
>>39 なんで豊中w
庄内とか服部とか曽根とかコテコテな町に国際都市機能ができるのかよw
曽根って高架でダイエーもあって都会っぽいけどね。
52 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:05:25.43 ID:F4ICfh4j0
>>49 そりゃ不便な部分も出てくる可能性はあるわなw
世間の常識的に。
ただ、住民の目の届く範囲に行政区が設定されるってのは大きいね。
今までの大阪市は大きすぎて住民の目が行き届かず、その結果、橋下市長以前のように腐りきった不正だらけの自治体になったわけで。
刺青職員だって、住民の目が届かないから大量発生したんだよ。
53 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:06:26.13 ID:kz2mz0H70
大阪ウトロ化構想だな
大阪市のレベルで分割して不便になるとか
他所から見たらおかしいぐらいの微々たる物だけどな
今までが無駄に過剰なサービスで赤字積み上げてきたわけだし
こうすることで何が良くなるんだ?
変えることが目的になってて、その辺が全く見えてこない。
56 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:10:53.88 ID:8NIaGrI40
前回の堺市長選時には、維新もハシシタも大阪都構想なんか微塵も唱えてなかった。
ゆえに、竹山市長が大阪都構想についてどう判断しようと全く問題ない。
堺市民だが、ハシシタと大阪都構想に好意的な意見はあまり聞かない。
大阪市だけで勝手にやれって感じだな。何が悲しゅうて堺が大阪に統合されんとあかんねんと。
57 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:12:20.51 ID:RliQcPO40
>>55 大阪市外が大阪市民の資産を奪うことができる
58 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:13:51.02 ID:F4ICfh4j0
>>55 橋下さんの意見を聞こうとしないから見えないんじゃね?
何度も何度も説明してるよ。
今の行政単位は明治以来ほどんと変わってない。
明治時代の経済圏に合わせて作られた単位だって事だ。
経済圏が大きく広がった今となっては、その単位がネックになり不都合が多くなってきているわけで。
例えば、大阪市と堺市は大和川という川で分けられていたが、それは昔の経済圏の話。
今は地下鉄も通じているし、川は簡単に渡れるようになってる。
もう経済圏に大阪市と堺市の境界線は無くなってるんだよね。
そういった事をアンチ橋下派の連中は隠したいんだよ。
なぜなら、その行政単位の中に美味しい既得権益を持ってるからさwww
59 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:13:51.31 ID:m8W0Cnla0
>>57 そろそろアンチの意見まとめたらどうだ?w
府が市から金を奪う派
市が府から金を奪う派
アンチ自身が言ってることが矛盾してて面白いのだがw
61 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:15:37.56 ID:IbNijhRK0
>>58 けど、なんでハシシタは、国政に出たがるんだ?
62 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:16:23.54 ID:bf8otMuh0
もう市民も忘れてるだろう
大阪都構想
63 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:17:33.38 ID:RliQcPO40
>>60 大阪市の人口は260万 大阪市外の人口 620万
23区の人口900万 多摩地方の人口400万
大阪市は少数派になって損するだろ
府議会でも少数派だし
市が大きすぎるなら周囲の部位を独立させればいいだけの話
橋下ご自慢の政治力を発揮すればできたはず
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:18:59.93 ID:bf8otMuh0
堺は政令指定都市じゃなくなるから反対らしい
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:19:38.39 ID:3ICNfUUb0
ID:F4ICfh4j0
ID:63tAk+YB0
工作員乙。ハシシタ信者。
67 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:19:56.57 ID:phozc7yQ0
>>65 政令指定都市じゃなくなったら何か市民に不都合でもあるの?
68 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:20:20.60 ID:Ks1vqiYQ0
近隣自治体を取り込んで
人口と歳入を水増しして都構想成功って言いたいだけだろ
阿倍野、住吉区、天王寺区、西成区でひとまとめ
市長と公務員に不都合があるな
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:21:09.77 ID:bf8otMuh0
大阪府が一番邪魔
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:22:21.36 ID:F4ICfh4j0
>>61 実際に構想を進めていくうちに、いかに国政がこの国を腐らせているか気づいたんじゃね?
国がスパーンと都構想をやらせてくれてたら橋下さんは国政に出ないどころかすでに引退してたかもよwww
マジな話。
>>64 橋下さんの政治力をもってしても、やっとこの現状だ。
それでも、地方のいち市長が国を動かしたって実績はすごいと思うよ。
過去に例がないくらいにね。
五区ならコスト削減でいいんでないか
将来人口が増えるんなら大変かもだけど
やっと出たかw
さーてW選挙の時どれだけ都合の良いホラ吹いてたかバレるのが楽しみだなw
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:25:05.54 ID:bf8otMuh0
橋下のメンツのために無駄なことやってるだけのイメージ
77 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:26:59.37 ID:F4ICfh4j0
>>74 東京の各区を勉強すればいいと思うんだよね。
特別区の経験が長い絶好の教材が東京にあるんだからガンガン良いところを吸収しないと。
杉並区が少し前に、人口の増えすぎを抑制するためにマンション建設を規制したよね?
中央区や北区を含む新しい区はそれを見習って人口抑制をすれば良いと思う。
東京で起こった問題は必ず大阪にも同じように起こるから。
良いところは見習えばいい。
78 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:29:29.92 ID:Flo1+gMF0
>>3 そりゃそうだろ
というか西成区民だってまともな地域の住民はあいりんを西成区から分離してくれって思っているしな
あいりんだけが突出して問題で西成区でも他の地域は周りの区と大差ないのに
よそから荒らしに来たあいりんのキチガイどものせいで区全体がややこしいイメージ付けられて迷惑している
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:29:43.37 ID:bf8otMuh0
中間搾取自治体の権限こそなくすべき
大阪府
>>72 そんなわけないじゃん
権力>>>>>大阪なのに
81 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:32:01.94 ID:m8W0Cnla0
>>3 しかし、マジで釜ヶ崎を何とかしたら
それだけでも総理大臣をやらせる価値はあるわな
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:32:27.23 ID:bf8otMuh0
大阪都に金吸い上げられて橋下の道楽に使われるのが都構想
関空リニアとかね
83 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:34:19.93 ID:F4ICfh4j0
>>82 クソ田舎に新幹線を引くより、関空リニアの方がよっぽど国家の利益になるぞw
そもそも関空を作ったのは橋下さんじゃねえし。
ホント無計画にお荷物ばっかり残していきやがって既存政党どもめ。
それでよくもまあ厚顔無恥に橋下さんを叩けるよな。
逆に感心するわ。
84 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:34:38.53 ID:bf8otMuh0
>>81 橋下は西成に一万円の塾クーポン配って頑張ってるよ
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:35:42.22 ID:IbNijhRK0
>>82 利用するだけ利用して選挙で落とせば良いだけじゃないの?
国内最大反日政党の民主党様でも、今は崩壊寸前。
ハシシタ程度の若造なら問題ないだろ。
86 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:35:51.37 ID:XHG52ess0
中央区
東中央区
西中央区
南中央区
北中央区
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:38:02.46 ID:IbNijhRK0
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:38:29.11 ID:bf8otMuh0
>>85 だから市民に直接サービスする自治体である市の権限を高めるのが一番いいんだよ
グレーターロンドンならぬグレーター大阪市ね
橋下のやってることは真逆で完全に馬鹿
89 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:38:34.40 ID:ACEj95nG0
西成は特別自治区にするべきだな
>>88 それ提案したけどチャリ松は拒否したわけだがなw
91 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:40:54.29 ID:bf8otMuh0
>>90 だから橋下の政策は全部間違ってるんだよ
都構想に限らずねw
92 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/11/03(土) 16:41:28.64 ID:EmenEqiLO
東京23区と大阪、堺、東大阪、吹田、西宮と
尼崎を合計した面積がほぼ同じになるけど、
それでも530万程度なんだな。
>>83 キチガイ橋下信者は絶滅寸前で孤軍奮闘大変だなw
ま、断言しても良いけど市区再編なんて100%失敗するよw
給食強制と同じ、誰も望んで無いしメリットなんて無いしコストはアホみたいに掛かるからなw
アホボケ橋下維新は余計な事すんなやw
94 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:41:58.80 ID:F4ICfh4j0
>>84 西成の子供ってそんなに悪い子は多くないんだよね。
中学生の時って「○○中学はマジでヤバイぞw」とか、そういう情報は入るだろ?
西成って意外とそういうのが無いんだよね。
大阪市で育った奴ならわかるだろ?w
貧乏な人ってのは、お人好しだから他人に食い物にされて貧乏になってると思うんだよね。
そういう人たちが集まる西成だから、そういうお人好しの子供に悪い奴はそうそう居ないんだろうね。
だから、橋下さんの作戦のように教育水準を上げてやれば、西成は変ると思う。
95 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:43:41.43 ID:bf8otMuh0
橋下の都構想は金だけは都に吸い上げて福祉は各特別区に丸投げだからな
酷い制度だよ
吹田では既に維新の市長の実験台になってて福祉削られまくり
>>91 選挙で負けたから橋下が正しいということだな
納得
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:45:09.85 ID:F4ICfh4j0
>>93 給食強制は俺も反対なんだよねwww
橋下信者だけど、給食の件だけは唯一橋下さんが間違ってると思ってる。
だけど、それも改善できる話だよ。
橋下さんは市民の意見を聞いてくれるからねwww
そこが今までの腐った既存政党と違うわけだw
何をもって失敗と言うかだな。
既得権益を失った連中が落ちぶれて、そいつらをクローズアップすれば「失敗」に見えるわなw
どうせそういう事をするんだろ?
何万人とかどうでもいいんだよ
地方で金使える仕組みにしたいだけなんだからw
部落者の限界
>>95 それはそれで大阪府民以外の者にとっては好ましいことだ
俺は橋下が大阪でやってることは笑って見てるよ
なんで大阪府民まで喜んでるのかしらんけどw
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:45:54.24 ID:bf8otMuh0
>>94 西成の本質ってあいりん地区なんだけどね
あいりん地区どうするか全く対策ないのが橋下
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:46:45.16 ID:nwdVkRCj0
>>86 その中で最弱な四天王の1区はどこなんだろうな
>>95 さっさと吹田市を区にして欲しいのだがw
吹田市ごときでは江坂もニュータウンも宝の持ち腐れ
by吹田市民千里在住
104 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:48:03.60 ID:bf8otMuh0
>>100 しかし奴は同和系弁護士なんだろ
なら同和利権の切り崩しには期待は持てると思うぞ
ありゃ餅は餅屋の世界だって話だからな
同和に詳しくない奴は確実に核心つけねえ聖域って話じゃんか
そこだけには少し注目している。ほかはボロボロなだけにな
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:48:21.61 ID:n+egUGiMO
次は、マスゴミの前で区長らの公開討論会だろWW
107 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:49:26.42 ID:F4ICfh4j0
>>100 それは本質を見誤ってるよ。
あいりん地区の場所すら間違ってるだろ?
ありゃ、西成区と浪速区の境目だぜ。
あいりん地区を問題にするなら、それは西成区だけじゃなく浪速区も対象になる。
それに、あいりんでウロウロしてる連中は、住民登録すらしてないのも多いぞ。
最近は、暴力団や反日左翼が貧困ビジネスに目を付けて、そういう登録していないホームレスに住民登録させて囲い込んでるけどね。
まあ、問題の本質ではないけど、大きなウェイトを占めているのは確かだね。
だけど、あいりん地区はもう10年もすれば勝手に消えるよ?
理由は大阪市民ならわかるはず。
108 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:49:44.42 ID:1h06NDYJ0
西成区はあのあいりん地区だけでしょ?
あいりん地区以外の西成区は、まともなんでしょ?
>>104 正しいに決まってるだろ
手続きは踏んだからな
それが民主主義
110 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:50:15.08 ID:bf8otMuh0
>>105 だから塾のクーポン出すとか以外何の対案も出してないんだよ
たぶん本人も何していいのかわからんのだろう
111 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:51:03.65 ID:8NIaGrI40
大阪でもハシシタを支持してる人間は今では2割程度だろうか。
それでもこの2割は積極的にハシシタを支持しているイメージ。
まさに信者な感じ。それだけに残りの8割もこの2割に振り回される。
学会員≒ハシシタ信者
俺は橋下を評価しているのだけど、ある意味、矛盾したことをしている。
分権、分権と言いながら大阪を一つにする大阪都は大阪府内の中央集権を目指しているんだよね。
国会も一院制など権力の集中を目指している。
俺は地方分権には基本的に反対。橋下も本質的には中央集権の意識が強いと思う。今は大阪に
いるから地方分権で中央に出れば国の権限を強める方向に動くと思う。
113 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:51:54.42 ID:F4ICfh4j0
>>103 夜に新御堂筋を走ってたら、あの江坂や吹田あたりの風景がたまらんよ!
金があったらあんなところに住んでみたいわ。
何?あの優雅な広さの道路?
何?あの閑静な町並み?
住みてえwww
ごみごみした市内から見たらうらやましすぎるわ。
>>110 いやだからあんなんに社会保障政策の充実とか求めてるのがそもそも間違っている
民主党並の能力しかねえことは発案してることからやり方までそっくりな点からも分かるだろう
そういうことを言ってるんじゃなく、同和利権の切り崩しのみには期待できるってことな
成功すれば福岡でも使えるモデルにゃなるぜ
115 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:53:40.82 ID:bf8otMuh0
>>113 住みやすい吹田の町を維新の市長が破壊しようとしてるんだよね
ぐぐればわかるけどw
スラムは中国式に更地にすればいいんじゃね?
って法治国家の日本では無理か。
117 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:54:03.72 ID:1h06NDYJ0
大阪市立萩之茶屋小学校って、今どうなっているの?
この学校の周辺は、ヤバいくらい治安が悪そうなんだが・・・。
刑務所みたいに、高いフェンスで囲まれているし・・・。
>>113 いやあだいぶボロボロなってるよ
ずっと放置してるというべきか
基礎の出来が良かったからなんとか維持できているだけ
豊中と吹田両市に盛り上げる力は無いね
断言していい
あれだけポンテンシャルがあるのに全く活かせてない
もったいないとしか
*******************************
このスレは大阪府民の建設的な提案・批判と
府民以外の橋下叩き・罵詈雑言で成り立ってます
*******************************
120 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:56:26.69 ID:01IQT9++0
何をしたいのか分からんわ
平松で良かった
121 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:57:38.94 ID:bf8otMuh0
合理的に考えればわかる話
122 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:57:39.84 ID:Flo1+gMF0
>>100 西成とあいりん地区は違う
あいりんを食い物にしている自称支援者どもとマスゴミが「あいりん」の意味で「西成」の広い地名を勝手に使っているだけで
行政区としての西成区全域という意味ではない
「あいりん地区どうするか全く対策ないのが橋下」の点は同意
橋下には賛否両論あると思うが、以前のままでよかったという人はないだろう。
大改革が必要であることは確か、とりあえずは破壊はしそうだから再建をする人は
やりやすい。それだけでも橋下の功績は大きいだろう。
>>120 何をしたいとかではなく
とにかくどうでも変わった感を求めた結果だろう
構図は政権交代の衆院選と変わらんよ
抽象論で有権者を煽るやり口も
市長選で公約していた再稼働反対反故も
やってることは民主と変わらん
第一橋下の言う既得権益者とは公務員以外誰なのか誰もしらないんだw
ID:F4ICfh4j0
このスレで唯一橋下に「さん」付けする人
126 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:00:19.06 ID:8NIaGrI40
ハシシタ、今朝は相続税を控除無し一律20%とか無茶苦茶なこと言ってたな。
さすがに相続税100%は撤回したようだが。
多くの政治家が考えているように、やはり社会保障は消費税を基本に考えるしかないように思う。
どの政策についてもいえるが、ハシシタは国民生活の実態を把握していないな。まさに机上の論理。
127 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:00:43.74 ID:1h06NDYJ0
つうか、大阪市内って、なんで町並みがヤバいの?
心斎橋当たりも繁華街というけれど、なんかあいりん地区と変わらん町並みなんだが・・・。
なんか、薄汚れた裏街道みたいなところばかり。。
見るからに、治安が悪そうな所ばかりなんだが・・・。
なんで、大阪は、こんな薄汚れた汚い街になってしまったのか・・・。
128 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:01:13.36 ID:bf8otMuh0
>>123 間違った方の改革ならいらんわ
元に戻すの大変だし
大阪市は橋下のおもちゃになってしまいました。
ついでに、相続税100%、貯蓄税、徴兵制も大阪限定で実験してみて
130 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:01:33.42 ID:1q4vg9AwO
>>123 前より悪くなる可能性を何故考えないのかな。
131 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:02:15.89 ID:QiQx4Ln10
>>126 まあそれもあるがね
税収ってのは経済活動あってのものなわけで
まともな経済政策一つ提案できない奴が
税金値上げの皮算用することそのものが無責任なんだよ
橋下の経済音痴はおそらくは信者も認めるところだろう
西成区単独でいいじゃん
東京23区だって面積や人口が全然違うんだしさ
台東区や中央区みたいなもん
さっさと区化してしまえ
税金の上に胡坐かいてる役立たず共が
135 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:03:27.39 ID:R5qEvdPQ0
福島区民だけどAはいやだな
西より北と一緒になりたい
136 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:04:35.88 ID:bf8otMuh0
橋下の政策って荒んでるからな
市民の心まで荒みそうだよ
>>131 綺麗に癌だけ摘出すればいいものを
橋下は内臓全部とっかえようとしてるようなもん
>>136 わかる
>>135 引っ越すか大阪都の周辺に住めばいいじゃん
まず今のままでは大阪都と周辺市町村の税金の差は莫大なものになる
都構想に賛同しなかった市にでも転居するんだな
私見では堺市がいいと思う
139 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:07:36.99 ID:bf8otMuh0
>>138 堺は市長が都構想に反対してる
橋下の元子分な
140 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:07:47.43 ID:6SbcYJ25O
特別区にして住民にとって何かいいことあるのかね
税金が安くなるわけないしそもそも行政にサービスなんて期待してないだろ
>>139 いやいやだからそこに住めっつのw
黒字の都市なんだし
貧乏都市の集まりでしかない大阪都にわざわざ住む必要はあるまい
まあ自己犠牲の精神のある人や貧乏すぎて引っ越す資金がないのであれば止めはしないが
143 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:10:41.74 ID:bf8otMuh0
都に金吸い取られて都は福祉やらないって言ってるんだから
行政サービスがどうなるか算数ができれば誰でもわかる
大阪市民は贅沢しすぎだって言ってるのが橋下
145 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:12:42.55 ID:6SbcYJ25O
>>143 区が一定の予算をもって住民サービスをやるに決まってるだろ
そもそもなんでそんなに大阪を都にしたいのか分からん
大阪を都にしたら、なんかいい事でもあんのか
147 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:14:20.99 ID:/DC7+IZo0
大阪民国第一行政区、大阪民国第二行政区みたいに分けるのか
もっと単純に大阪一丁目〜七丁目でもいいな
148 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:14:48.23 ID:bf8otMuh0
俺は特に間違ったこと言ってないぜw
>>146 石原に勝つる
マジでそう思ってんじゃね。西の橋下東の石原って
吹田ですらコミュニティーバスとか自転車で事足りるレベルなのに
大阪市はそれ以上のものがボロボロでてきやがる
腐りすぎだな
大阪とは確実に法定外税を課さないとやっていけんだろ
法人税が集まらないのが明白なのだから
著しい行政サービスの低下を許容するか
法定外税を支払ってサービスを維持するのかの択一だぜ?
公務員の給料引き下げるくらいでカバーできる差じゃねえもん
152 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:16:57.67 ID:bf8otMuh0
>>150 だから大阪都構想ってのは基本的に大阪市民の生活を悪くしたい政策なんだよね
>>152 過剰なものを省くことは悪いとはいわない
154 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:19:25.47 ID:bf8otMuh0
まあ悪い政策を支持するかどうかは本人の自由だけどねw
155 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:19:26.52 ID:koH/3oF8O
マジ迷惑マジで迷惑
大阪都構想の為にどんだけ引っ掻き回せば気が済むんだよ
むしろ過剰なものを潰して他に回す
正常化だな
157 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:20:56.68 ID:Zl5jPQ1dI
利益誘導で維新を離れる井上哲也 吹田市長( 元社会党 叔父は社会党副委員長で同和利権ボスの井上一成。社会福祉法人摂津会理事)は維新の典型メンバー。利権が守れれば離党も痛くも痒くもない。ポーズのみ。
維新の正体は、飛鳥会事件の構造の再現。全てが知りたいなら「飛鳥会事件」(飛鳥の読みは「あすか」)でググれ!
維新の行政スリム化は利権作り。
試験で選ぶ官僚や役人から血脈や宗教による仲間に権限と予算を回す。
維新は社会福祉法人幹部が多い。維新幹部の井上哲也吹田市長も社会福祉法人理事。
政治塾の資金ある塾生はこういう輩だろう。
大阪維新は解同系利権組織ティグレの影響も強い。ティグレ+名前でググれ!
ティグレは2012年4月には、全国の支店長を集めて仙台で総会を開き、被災地を視察している。
「ティグレ 被災地視察」でググれ。瓦礫拡散はティグレ主導。
今井豊 府幹事長 ティグレ生野所長
浅田均 政調会長 後援会の代表者が産廃処理業者JーPORT会長。
谷畑孝 衆議院議員 ティグレの組織内候補
こうした輩が赤い貴族になり日本支配を確立する為、売国を行っている。
158 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:21:35.80 ID:bf8otMuh0
今ならまだ引き返せるけど
さっさと進めろ
遅いぐらいだ
>>158 もう少しすれば
税金のことにも言及しなくてはならなくなるだろうから
その時じゃね?分水嶺は
これ国民投票とは言わんが府民投票もんだろ
まだ支払う対価を分かってないから両手を上げて応援してる奴がいるんだろうと思う
大阪市民だったら冷静に考えれば
都構想に賛成する謂われはないと思うんだがなぁ。
痛みを分け合いたいと思う奇特な人ならまあ分からんでもないが。
>>161 ???
大阪市はそもそも赤字だろうがw
都構想によって税収を増やし赤字を減らせるんだから
大阪市民はそら賛成すんだろよw
黒字の都市は反対して当然なんだよ。何か見返りがあるんなら別だがw
164 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:31:50.32 ID:XHmzzqIY0
住民投票に持って行きたくない橋下
そんな発想ないしな
王様気分で毎日お花畑
誰か橋下に中学校の社会を教えてやってくれよ
165 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:32:07.84 ID:bf8otMuh0
>都構想によって税収を増やし赤字を減らせるんだから
???
>>25 大正は出島でいいよもう。
どこと一緒になってもオワコンだからなあ
169 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:37:47.90 ID:Ks1vqiYQ0
>>163 バカな府知事が喜んで購入して厄介払いしたWTCビルが
市民の元に戻ってくるなw
170 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:38:18.74 ID:bf8otMuh0
国政進出失敗して都構想も頓挫することを望む
>>167 それ橋下のステマ、無理矢理に赤字になると作ったやつ
>>169 まあ都民の俺には関係ねえこったが
大阪府民(市民じゃない)は
自分たちが何を応援してんのか絶対分かってねえよ
>>171 府の公式HP見てこい。アホ
結局一番騒いでるのは府内にすら住んでいない部外者(東京人)と
>>18 >すべての市を廃止し、特別区として
>再編するっていう当初のもくろみはどっかにすっ飛んだんだ
それどころか、今回の区割り案すら成立の見通しは立っていない。
内々では「もう無理やろ」の声が聞こえてきてるw
175 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:44:04.39 ID:ecDiXHOr0
東京の奴らもれんほうにバカみたいに票入れるし
大阪は刺青ヤクザを放置してきているし
没落していくわけだ
>>172 府はもともと赤字、橋下が黒字化したと嘘ついてたソースはさがせばどうですか、何年後先には財政再建団体になるといわれている
市に対しては何年後先にはおもいきりっ赤字になると無理矢理作らせた
177 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:48:35.41 ID:Xzni3CYL0
吹田市長、自分の支持団体幹部の電気工事会社に随契で(しかも入札だと嘘ついて)
次々に発注してたらしいがあいつ維新なのかw
記者会見で「ボクは何にも知らないんで」と子供みたいな口調でしゃべってたが、
あんなチンケなおっさんを吹田の維新信者は支持すんのかwww
178 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:48:35.72 ID:bf8otMuh0
府の赤字増やしたのも橋下知事時代だし
179 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:48:40.61 ID:pBwAFaP20
西成区は単独か旧西成郡(十三〜梅田〜大正〜今の西成区)が引き取れよ。阿倍野は東成郡だから歴史的に別地域
180 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:49:31.88 ID:d9FwbOUe0
7区案がいい
181 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:50:54.34 ID:bf8otMuh0
吹田市長選あれだけ候補いて明らかに一番クズを選んだのが信じられんかった
182 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:11:48.93 ID:i0d9O7gu0
>>1 超汚染人エリアと一緒になるかならないかで地価が随分変わりそうだな
183 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:13:41.25 ID:d52mNssP0
中央や国家に干渉されないので、大阪の役人でやりたい放題!
184 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:18:08.38 ID:kQV1VM8q0
大阪市民は市長のリコールしないの?
水道の統一も進んでないみたいだし、というか水道事業統合してメリットあるの?
維新は引っ掻き回すだけだ。
185 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:21:13.04 ID:8u7I+Ogh0
>>184 リコールしても否決されるの目に見えてるしそれ以前に署名が集まらない。
去年の市長選挙の既成政党の惨状が今でも大阪市民には鮮明に残ってるからねぇ。
惨状っつーても4割以上は前市長に入れてたんだよ。
今なら橋下支持も更にかなり落ちてるだろうな。
行政効率を考えれば少ないほうがいいんだろうけど、それを言い出すとそもそも特別区いらねーじゃんという
西成をどこが引き取るかは大した問題じゃないでしょ
どのみち財政上の不均衡は特別区財政調整交付金で対応するんだろうし
>>187 逆に6割が橋下に入れたのよ。
しかも自民党の支持者の半分以上が橋下支持、民主支持者も
半分が橋下に寝返りというオマケ付で。
>今なら橋下支持も更にかなり落ちてるだろうな。
大阪は自民と民主は次の衆院選で平野以外は全滅が確実視されてる。
>>184 就任1年間はリコール制限期間なので、署名集めは出来ない
191 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:35:17.96 ID:URAvIaRN0
なにが悲しいて、西成、浪速、生野とくっつけるんじゃ。
by天王寺区民
192 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:36:40.61 ID:ybkXsoNG0
>>187 逆だよ。
組合組織がかなり疲弊してるから、組織票が集められないので
橋下の方がさらに有利になってる。
5区案ならこの淀川区が晴れて梅田と同じ区になれる!
橋下マンセー!
>>189 そう言われるとすごい支持されてるって感じだけど
実際50数パーセント対40数パーセントってそんな差だろうか?
マスコミは圧倒的勝利と言っていたが実際はそんな大差でもなかった。
>>189 そんなに大阪に人気あるなら
ぜひ維新の政策を大阪だけでやってほしいもんだ
相続税100%にしてどうなるか見てみたい
>>177 維新吹田市長の印鑑ついて発注しとるのに知らんはないでw
ハシゲも親族の会社に公共工事発注してるらしいな(・∀・)
>>192 それはあるね。
リコールは成ったとしても、じゃあ次に誰がというと
具体的な人材が出てこないってのは確かだろう。
198 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:43:09.48 ID:ybkXsoNG0
>>191 しょうがないだろう、隣にあるんだから。
それに天王寺区でも西成に近いところは・・・だろう。
それでも嫌なら引っ越すしかない。
>>197 曽根崎警察署長に市長になって貰えばwww
200 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:51:41.66 ID:GiQDPo/s0
各区ごとに区議会ができてもコストは減るものなのかしら?
政令市から特別区移行に掛かる経費を公表してこなかった橋下と維新の会
その額は、200億〜800億とも言われている
考えてみて欲しい
これが選挙前に明らかになっていたとしたら、貴方は橋下や維新に票を投じただろうか?
既に何度も書かれているが、二重行政の象徴とされて来た水道事業統合さえ頓挫したままだ
現在、橋下が主張する統合案は、寧ろ前市長の主張していた案に近い
残念ながら、都構想という計画自体が青写真すらない妄想の域を出ていないものであろう
特別区移行の経費さえ公表して来なかったのであるから、現時点で何を隠しているのか全く不明なままだ
それでも貴方は、橋下と維新を支持出来ますか?
都なんてミミッチイこと言わずに大阪民国として独立しろよ(笑)
ハシゲの好きなようにできるぞ
政令市から特別区移行に掛かる経費を公表してこなかった橋下と維新の会
その額は、200億〜800億とも言われている
考えてみて欲しい
これが選挙前に明らかになっていたとしたら、貴方は橋下や維新に票を投じただろうか?
既に何度も書かれているが、二重行政の象徴とされて来た水道事業統合さえ頓挫したままだ
現在、橋下が主張する統合案は、寧ろ前市長の主張していた案に近い
残念ながら、都構想という計画自体が青写真すらない妄想の域を出ていないものであろう
特別区移行の経費さえ公表して来なかったのであるから、現時点で何を隠しているのか全く不明なままだ
それでも貴方は、橋下と維新を支持出来ますか?
>>195 財産持っている人は、大昔から法人団体名義だろう?車も法人名義だろ?
財産持っていない人がワーワー喚いているだけなんだそうだ
205 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:57:20.69 ID:kQV1VM8q0
大阪は自民と民主は次の衆院選で平野以外は全滅が確実視されてる。
え?
206 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:00:06.88 ID:kQV1VM8q0
207 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:06:34.03 ID:fjgNlEs3O
強制退去しろ 日本に反日民族は要らん
区政にして区長や区議員をおけば大阪都と区による二重行政になってしまうのじゃないのか?
209 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:18:28.52 ID:/R/uJULu0
どれがいいのか分からんのだが・・・
そもそも今のままじゃ問題有るのか?
210 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:21:45.01 ID:JgfMKgO/O
これは大枠で詳細が出て来ないと善し悪しは判断つかないな
211 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:22:25.72 ID:Flo1+gMF0
>>209 橋下が府知事時代、政令指定都市制度のもとで都道府県並みの権限もつ大阪市にあまり口を出せなかった
→じゃまになった大阪市を潰してやるムキーッ
ってのが大阪都構想の出発点だから
橋下の私怨以外には何の問題もない
>>192 しかも組合(公務員系)は橋下が政治活動制限する条例を議会で通したので
身動き取れない。動けばそれだけで批判されてしまうから。
あとあの選挙で自民・民主の支持者の大量離反が明白になったので
大阪の既成政党支部はそれどころでない。
>>194 でかいでしょ。大阪では投票率が数十年ぶりに6割越えしたから。
しかも橋下は既成政党や財界等をほぼ敵に回して戦っての結果。
だから圧勝と言われるし、中央の政党が慌てて媚びだしたんだよ
>>195 なら地方分権をする法律を国会で通して貰わないと
>>204 そんなの大金持ちだけだろ。
法人化なんて手段を持たない中間層が打撃を受けるんよ。
中間層が財産持ってないとでも言うの?日本の7割の人は持ち家に住んでるのに。
214 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:28:41.61 ID:Z8gkEe7vO
ここでヤバいのは生野区と平野区
チョンの区長が誕生するな。
>>212 >中央の政党が慌てて媚びだした
それも昔の話だよ。
今では橋下&維新は各方面から「小馬鹿」にされる存在だよ。
時の流れは早い。何時までも維新の支持者が多いとは限らない。
>>215 その小馬鹿にされる存在の政党に民主や自民はやられてるんだから
既成政党も大変だね。
217 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 20:24:05.25 ID:xwJSi2lM0
暴力団なんかメじゃない 「西の半グレ」ミナミを蠢く
「おい、こら!」。きらびやかなネオンに彩られた大阪・ミナミの駐車場に野太い声が響き、10人近くの屈強な男たちが数人の男を取り囲んで一方的に殴り続けた。
アマチュア格闘技団体「強者(つわもの)」(大阪市浪速区)の関係者とみられる男が今年6月、男性会社員ら4人の顔などを殴りつけ、重軽傷を負わせたとして大阪府警南署に逮捕された。
ミナミでは最近、強者を名乗る男らが通行人とトラブルを起こしたり、飲食店に“みかじめ料”を求めたりして「半グレ」と化しているという。
ヤクザ(黒)でもなく、堅気(白)でもないグレーゾーンだから半グレ。繁華街に蠢(うごめ)く新たなアウトロー集団の実態とは…。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121103/waf12110307000000-n1.htm
ただ移行するだけで最低200億、そんなムダ金を大阪市民が許すと思ってるのか?
選挙の時にあれだけアピールしていた二重行政の廃止からは
現実にはほとんど財源が出てこなかったし、肝心の市長は
市政を区長に丸投げして国政に色目を使っている有様。
もうW選のころのように、人気で押し切ることはできないぞ。
>>204 法人名義で取れないなら財源にならないじゃん
橋下って馬鹿なの?
無駄な区議会議員が増えるだけで改革とは
なんとバカなんだ
>>216 >小馬鹿にされる存在の政党に民主や自民はやられてる
全然ヤラレテ無いってw
勢いが無くなったからこそ安心して「小馬鹿」にするんだよ。
そんな道理も判らないのか(´・ω・`)?
ま、正確に言えば、橋下&維新の「勢いが無くなった」&「正体がバレた」だけどな。
「なんだ、この程度の組織と人間かよ・・・」的なショボイ人材しか集められなかった上、
肝心の橋下が顰蹙買う発言ばかり繰り返して、一気に人気と期待度を下げたからな。
223 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:39:42.04 ID:CDPU9QV30
224 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:42:29.36 ID:iegk7S3k0
大阪遷都に向けて具体化してきたな。
次の総選挙での政権奪取も近いから、遷都計画を加速させていると見た。
橋下首相、維新政権、首都大阪の実現は近い。
もう夢物語じゃないんだ。
225 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:50:06.49 ID:pamqbxwsO
No.2がチンピラ松井、 No.3が松野+松浪の既成政党遁走組みだからなぁww
維新って本当に政界廃棄物置き場だよな。
226 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:50:19.98 ID:lnSMJXqP0
>>224 橋下は国内の示談訴訟と中国韓国との外交とを同じレベルでしか見れないと露呈したから
首相になるのは無理
TPPと脱原発(どーやって高い原油燃やして製品作るんだ?)とか
アジア共通通貨、尖閣の共同使用とかまさに鳩山の友愛外交そのもので一気に終わった
国政では逆風が吹き荒れると予言しておく
>>226 脱原発なんて維新以外も似たような政策だろ?
外交も別に問題になるようなことはないよ
228 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:57:17.83 ID:iegk7S3k0
>>226 ところで大阪都知事と内閣総理大臣って兼務できるんだろうか?
明文化されてなければ可能だよね?
政権取っても大阪を反維新に奪還されては母屋を取られるようなもんだから。
229 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 02:00:35.11 ID:iegk7S3k0
>>226 そもそも獨島は韓国に譲渡し、九州は中国の勢力圏と認め、
北海道以北はロシア領とすれば国際関係は安泰ではないか?
領土が広すぎるから財政難なわけだし。
230 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 02:11:11.09 ID:a/0UDj1kP
>>1 数字があってないぞ
30万人規模8区、50万人規模5区
もしくは
30万人規模7区、50万人規模4区
じゃないのか。
北+東淀川+淀川 約50万人
城東+都島+旭+鶴見 約40万人
福島+此花+西+港+西淀川 約40万人
中央+天王寺+東成+生野 約40万人
浪速+大正+西成+住之江 約40万人
阿倍野+住吉+東住吉+平野 約60万人
交通網を考慮して考えてみた
まあこの国で改革なんて大災害でも起こして
経済破たんでもさせない限り無理だよ
>>224 いや都政化と遷都は別物だろ、あくまでも大阪府という自治体を東京都化するためのもので、首都化するわけではない
>>228 お前の書き込み見ると、石原前都知事は首相を兼任していたこになるんだが
大阪府域が今上天皇を国家元首にした上で総督府を置き大阪国として独立するなら、総督(名代)と首相を兼任できるだろうが
日本国のままなら大阪都はただの特別自治体だろ、江戸幕府みたいになるとは違うぞ
235 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 06:31:25.35 ID:qaAz/4g10
>>228 内閣総理大臣は国会議員じゃないとなれない
知事と国会議員との兼任はできない
確かに直接書いてないけど
上の2つの明文化事項を考えれば通常の論理的思考力あれば自明でしょ
236 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 06:34:52.93 ID:TNM8AOo8O
大阪府同和建設協会でぐぐるなよ
237 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 06:50:42.39 ID:iegk7S3k0
>>233 大阪都構想は大阪遷都と一体のものだよ。
首都移転の受け皿というのがその本質だ。
50万の区なんてまとまるわけがない。
東大阪市をみろ。グダグダだ
徐々にできてきたか
これで大阪市の税金が大阪府で使える
大阪府の発展につながる
240 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:21:03.26 ID:YpB0T7jKO
アホの竹山は堺市長になった当時は東大阪市ともども大阪都支持だった
その後裏切りやがった
241 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:25:21.19 ID:YpB0T7jKO
堺市民だが堺市はさっさと解体してほしい
当初の三分割案がいいとおもう
北区+東区+美原区=美原区
堺区+西区=堺区
中区+南区=泉北区
大阪市発展か大飯稼動か
どちらを選ぶか
まさに「素案」。具体的な部分が全然見えないな。
こことここをくっつけて何万人ずつに分けます。税収はいくらずつです、
っていう足し算だけ。逆に、この程度のものを出すのに今まで何でこんなに
時間がかかってたのか?って言いたくなるくらい。
これじゃ市民はいいとも悪いとも判断のしようがないだろうな。
今まで具体案を何も出してなくて、このままじゃ批判されるから形だけ出した、
っていう風に思われてもしょうがないわ。もっと具体的に都構想の善し悪しを
検討できるものを出さないと。もう実行検討段階に移していくレベルのもの
なんだから。
244 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 09:01:12.31 ID:YpB0T7jKO
勘違いしてるのが多いが大阪都構想は戦後すぐから言われていた
橋下が言い出した事ではない
大阪都構想と同時に大阪市域を拡張し特別市移行も考えられていたが
東京官僚が嫌がり妥協案として政令指定都市制度ができた
政令指定都市制度は妥協の産物であり施行当初から様々な弊害が産まれていた
政令指定都市は人口200万くらいまでの小さな都市には問題ないがそれ以上の大都市では機能しない
大阪市は267万だが市域が大阪市だけでは収まらずはみ出している
実際の大阪市の規模は600万程度
政令指定都市では機能するわけがない
堺市も実際は大阪市堺区みたいなもの
吹田市や豊中市に至ってはもろに大阪市吹田区・豊中区である
明日から吹田区だといわれても何の違和感もない
政令市制度なんか前から
歪んだ地方自治のトラブルの原因になってると
問題視されてるのに直す気ゼロだな
それどころか推進中
まあそうやって対抗勢力を潰すのが
霞ヶ関の狙いなんだろうが
>>243 >この程度のものを出すのに今まで何でこんなに
>時間がかかってたのか?って言いたくなる
全く同感。もう、当初の「ヤル気」が無いのがコレを見ても判る。
>このままじゃ批判されるから形だけ出した
維新の連中も、実際にはとても無理だと諦めムードだよ。
西成特区と一緒もそうだけど、偉そうに言ってる割に、
実際にやってる事がいい加減過ぎるわ(´・ω・`)
247 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 10:13:52.48 ID:bvWmjsFA0
1. 名無しさん2012/03/03 18:09:17
阿倍野と天王寺
由緒正しい地名が両方残るのが良い。
http://www.oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=40 ■大阪都阿倍野区 阿倍野区,住吉区,東住吉区
■大阪都天王寺区 旧南区,天王寺区,生野区,平野区
■大阪都浪速区 浪速区,住之江区,西成区
■大阪都西区 西区,港区,大正区
■大阪都福島区 旧大淀区,福島区,此花区,西淀川区,淀川区
■大阪都都島区 都島区,東淀川区,東成区,旭区,城東区,鶴見区
■大阪都北区 旧北区,中之島
■大阪都中央区 旧東区,城見地区
596 :名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 16:18:26 ID:2GkUAzhM
≫594
こういう発想もあっていいな
601 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:32:50.60 ID:6a7OXBVc
≫595
そのままかむしろ旧大淀区をDに分割編入ぐらいが良い。
北、中央の昼夜間人口比率は東京旧都の都心区を上回るべきだ。
なぜか?その方が格好良いから。
602 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 12:43:38.04 ID:4EyjE/DS
≫601
> そのままかむしろ旧大淀区をDに分割編入ぐらいが良い。
旧大淀区・南区にまでブレイクして再編したほうがいいよな
248 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 10:17:59.80 ID:ATM+Zs7P0
>>244 なによその機能してるとかしてないとかって?
249 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 10:19:40.02 ID:bvWmjsFA0
601 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:32:50.60 ID:6a7OXBVc
≫594
都心から周辺向きの放射状、ショートケーキ型ね。(旧)大阪府立高校の学区割型とも言えるか。
1. 名無しさん2012/03/03 18:09:17
阿倍野と天王寺 由緒正しい地名が両方残るのが良い。
http://www.oosakato-fan.net/browse.htm?dcd=40 ■大阪都阿倍野区 阿倍野区,住吉区,東住吉区 ■大阪都天王寺区 旧南区,天王寺区,生野区,平野区
■大阪都浪速区 浪速区,住之江区,西成区 ■大阪都西区 西区,港区,大正区
■大阪都福島区 旧大淀区,福島区,此花区,西淀川区,淀川区
■大阪都都島区 都島区,東淀川区,東成区,旭区,城東区,鶴見区
■大阪都北区 旧北区,中之島 ■大阪都中央区 旧東区,城見地区
596 :名刺は切らしておりまして:2011/02/19(土) 16:18:26 ID:2GkUAzhM
≫594
こういう発想もあっていいな
601 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 08:32:50.60 ID:6a7OXBVc
≫595
そのままかむしろ旧大淀区をDに分割編入ぐらいが良い。
北、中央の昼夜間人口比率は東京旧都の都心区を上回るべきだ。
なぜか?その方が格好良いから。
602 :名刺は切らしておりまして:2011/02/20(日) 12:43:38.04 ID:4EyjE/DS
≫601
> そのままかむしろ旧大淀区をDに分割編入ぐらいが良い。
旧大淀区・南区にまでブレイクして再編したほうがいいよな
こんなの決めるだけで1年かかってるのかよ。
しかも住民の意見なんてきいてないだろ
聞かないのならさっさと強権的にはじめればいいんだ。
とりあえず特別区じゃなく、単純合区だけなら
本気でやれば2年で出来る。その後特別区の態勢をととのえればいい
>>250 >本気でやれば2年で出来る。
果たして「本気で」やる気なんか初めからあったのか、という話だな。
252 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:13:16.21 ID:OzKBXy3W0
水道事業の統合なんて平成20年からやってるぞ。
>>4 昔
区割りを出せ!区割りを出せ!区割りを出せ!区割りを出せ!区割りを出せ!
区割りを出せ!区割りを出せ!区割りを出せ!区割りを出せ!区割りを出せ!
今
まだ大阪都なんてやってたのか
住民投票で否決されるオチまだ〜?
住民投票が実現できるかどうかすらぁゃιぃが
254 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 17:06:21.46 ID:9MdVcEzk0
区割り案が確定したら市長選挙をすれば良い
大阪市民がアホじゃなかったら住民投票で否決するだろ
256 :
名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 20:22:31.56 ID:qaAz/4g10
どんな区割り案出しても住民投票否決だろうな
住宅地ばっかりの組み合わせになる区ではただの郊外自治体になってそれだけで財政悪化・住民サービス低下確定だし
あとは感情論もあるしな
何にしても逝くのと平野の一部が取り残されるのは間違いないが…
区割りの前に西成区のナマポ支給額を3割カットすればナマポ受給者は地方へ戻る
あいりん地区を清浄化すれば残された住民は問題ないわ
>>258 >あいりん地区を清浄化すれば
出来るかアホw
260 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:55:43.84 ID:W8R1+ZR90
>>9 行政効率いいのは人口三十万台だからな
だからななくに区分けしたんだろう
261 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:35:01.08 ID:aCQLwTVW0
>>259 橋下はシンガポールのようにすると言ってたからなw
親が人に騙され借金を返すために30年ほど前西成に移り住んだ
花園町って所に中学卒業までいたけど、まぁ自分も含め民度が低いなとは今思い返してみても
思うな。ボロイ一軒家に住んでた子供がアパート住まいの同級生をバカにしたり
校区が新今宮駅近くの今宮中学だったけど、クラブ活動で遅くなっても平気で南海の高架沿いとか
皆平気で歩いて帰ってた あれが普通の環境だったからね。
小学校の遠足は浮浪者のたむろする三角公園を横切って、今池駅を使ってたし
実際住んでた者としては、他の人が思うほど怖くない
なかなか体験できない良い思い出だったなぁ
264 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:56:52.18 ID:ec59WXEW0
花園町て町は無い
お前は親の借金で良い思い出が無かっただけだろ
今宮校区は貧富の差が激しくカネの持っている者も沢山いてる
未だに高級なフグ屋が残っているのもそのせいだ
265 :
大阪運営 :2012/11/05(月) 22:30:28.17 ID:76Wn4AMd0
大阪都 大成功
266 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:19:05.87 ID:tThos6o20
>>1 これ、想像してたより違和感無いわ。
橋下も国政なんかにうつつを抜かさず、こっちに集中してりゃ良かったのに。
267 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:28:21.92 ID:tThos6o20
268 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:29:35.10 ID:NnhL0pYeP
269 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:57:13.28 ID:sKhNeBcjO
生野区、東成区、平野区を合併させれば
朝鮮自治区になるぞ。
淀川跨ぎとかふざけんなよ
271 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:57:58.70 ID:O+WRmK+H0
272 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:25:35.16 ID:JnnOFGl/O
堺はふとん太鼓チームとだんじりチームに分けよか
しかし堺は世田谷区と同じ位の人口じゃなかったかな
273 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:41:34.95 ID:hki0eVdd0
大阪市260万人は実質独立した県だったのが
府都への編入細分化により 880万の中の30万という少数派になる
郊外620万が今までの恨みとばかりに徹底的な復讐を行い予算を奪いまくる
大阪の人は勝手にすればいいと思うが
他の政令指定都市ではわざわざ弱体化するような
方針は支持されないだろうな
275 :
名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 16:49:18.04 ID:O+WRmK+H0
なぜ、東條内閣は東京都制法案を帝国議会へ提案したのか。
昭和17年4月18日に帝都が初めて米軍機によって空襲を受けたとき、帝国政府と
東京市民は愕然としたに違いない。
帝国議会の可決により、明治以来わが国の“首府”だった東京府東京市は、昭和18年
に解体されて複数の特別区となった。また、地方行政官庁としての東京府は、東京都へ
改称して官選の東京都長官が旧東京市の一部自治を取り扱った。
東條内閣の国家統制すなわち中央集権化により帝国政府が基礎自治に関与したのだ。
これは想定される本土決戦時の帝都死守という国策のためだったのだ。
その帝都と言われ、今は“首都”と称される東京都は現在も帝都の残滓があると言える
だろう。未だに東京都は戦後が終わっていないのではないか。今からでも遅くないから、
東京府へ復帰のために東京都の解体が必要だろう。
なお、かつての“首府”は東京市のことであり、東京府のことではないだろう。当時の本
にロンドンはイギリスの“首府”との記載がある。“首府”の府は府県の府の趣旨と違う
と思われる。
276 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:05:12.88 ID:/aKwUON1O
東京市は特別市として東京府からの独立を訴えていた
だが軍部は情報統制のため東京府と東京市の一元管理を必要とし東京都制を公布て強制的に東京都とした
東京都の都は天皇がいたから都ではなく都制という法律での都である
277 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 12:56:00.09 ID:zxCdDice0
特別市制は大都市に与えよ
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00748442&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1 大正11年大阪朝日新聞
由来、面積、人口、財力に於て巨大なる都市に対して他の中小都市とは異なりたる制度、
特典を与うべしとする所謂特別市制の問題には何人と雖も異論はない。併しながら、単に首府
だから特別制度の下に置くべし、首府だから特別課税権を認めよ、首府だから国庫補助を多く
せよ、首府だから其市債を国債と同一に待遇せよ、などという議論は成立たぬ。面積、人口、
財力の点で東京市と左程違わぬ大阪市も、等しく煩瑣な二重監督と都市計画財源の涸渇と
市債の虐遇とから苦しめられて居る。東京市長の要求は他の巨大都市の要求をも代弁したも
のとしてのみ意義がある。
首府だから他の大都市よりも一層広き自治権を与うべしという論は得手勝手である。即ち、
首府たる大都市と他の大都市との間に性質上の差異がある事は認め得るが、其差異に基いて
首府にのみ異なる制度を布しくべしとすれば夫れは吾人の従来主張せる所謂特別市制、又は
後藤市長の所謂首府制度とは別個の性質の時代おくれのものでなければならぬ。
東京市
人口 約二百四十五万人
面積 約三十平方哩
予算 約一億五千万円
大阪市
人口 約百三十五万人
面積 約二十二平方哩
予算 約一億一千万円
当時から指摘されていた東京の傲慢な態度
現代のマスコミがだんまりなのが面白い点
俺の案
中央区(北・中央)
阿倍野区(阿倍野・住吉・東住吉)
天王寺区(生野・平野・天王寺・浪速・西成)
港区(住之江・大正・港・此花・福島・西)
淀川区(淀川・東淀川・西淀川)
城東区(都島・城東・旭・鶴見・東成)
279 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:20:40.18 ID:zxCdDice0
都市改良と遷都 大阪時事新報 1919.1.6(大正8)
名古屋高等工業学校長 工学博士 武田五一氏談
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?LANG=JA&METAID=00747189&POS=1&TYPE=IMAGE_FILE 西隣支那大陸との交通、台湾、朝鮮等の新領土の編入其他戦後に於ける南洋発展の計を
想わば日本の首府の永久に東京に存在する事は稍々東方に僻在する事となり早晩或は大阪
に遷都を見るやも計られず実に大阪市は将来日本の経済上の中心点たらざる可からざると同時
に又政治上の中心となる可き可能性を有するものにして新日本の中心地は大阪市を以て最理想の処
大阪の地たる上古浪花の都と称し仁徳帝の天下を統御し給いし以来我が国中世に於ける
交通政治の中心となり来り彼の豊太閤の雄闘を抱いて茲に築城したるより考うるも覇を東洋の
天地に唱えんとする雄大なる帝国の使命を果さんとせば実に海陸の便四通八達なる我が大阪
に首府を移すべきことは蓋し当然なり
摂河泉の広大なる大平原を控え海波静かに打寄する大阪湾頭新になれる一大首都「大大阪」
の都を想見せよ帝国の首府として決して不適当にあらずして否寧ろ日本の首都として最適恰の
土地たる事を失わず
西成と生野は特別区にしろよ
隣接区はどこも一緒になりたくないだろw
関西州てのを将来は目指してるんだろ
大阪市を無くして大阪都○○区にした後
大阪都を隣接府県と関西州にしたら
旧大阪都区域の呼称はどうなるの?
関西州○○区になるのか?
>>1の5区案が採用されれば西成は都心の仲間入りだな
283 :
名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 18:30:30.88 ID:a28ToAZt0
兵庫県特別区
西+垂水+須磨→須磨区
長田+中央+兵庫→神戸区
灘+東灘+芦屋→芦屋区
北+三田→有馬区
宝塚+猪名川→宝塚区
伊丹+川西→伊丹区
西宮、尼崎はそのまま特別区に
>>283 やめてくれ
改造は大阪だけでいいじゃないか
兵庫まで改造しないでくれ
285 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 06:48:20.67 ID:BQJYs03x0
>>282 西成はアイリンと飛田を屏で囲って国直轄にしてくれ
実際、大阪人の比率は2割じゃないか
あそこを大阪の税金でまかなうのはおかしいぞ
で、在日特区とかもつくるきじゃないの
287 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 10:59:43.61 ID:qLv7yTq7O
新たな大阪都の車のナンバーも考えないといけないな
旧大阪市は浪速か難波ナンバー
吹田区・豊中区・摂津区は北摂か摂津ナンバー
(旧大阪市から旧淀川三区を加えてもいいだろう)
布施区・河内区(旧東大阪市)・大東区・守口区・門真区・八尾区・松原区は河内ナンバー
堺区・美原区・泉北区(旧堺市)は堺ナンバー
大阪都移行にともない尼崎市が編入されるのは確実だが
編入組みの尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町は阪神ナンバー
残りの北大阪は今までの大阪ナンバー
南大阪は和泉ナンバーでいいだろう
摂津(北摂)・河内・和泉の三つの名称が揃ってほしいからな
288 :
名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 11:04:18.27 ID:AKhOA5ip0
焦点は生野・西成の押し付け合いかもな。
これをして一体何のメリットがあるのか理解できない
明日にでも大阪府の呼び名を大阪都に変更するだけで九割の府民は
満足するんじゃないか?
290 :
名無しさん@13周年:
>>289 大阪市で上がる税収を大阪府全体の財源にすることができる
だから大阪市民以外の大阪人は大賛成
大阪全体で890万人、大阪市は240万人なのに企業は市内に集積しているので
大阪市民は結構おいしかった