【企業】 シャープ、一気に格付け「６段階」引き下げ…格付け大手

>>1
【金融政策】日本は政策転換を、アメリカは路線踏襲を[桜H24/11/2]
http://www.nicovideo.jp/watch/1351835680

>>950
ていうか戦後日本の傾斜生産方式と国家ぐるみのダンピングを真似たわけだから

韓国の卑劣さを罵っても天に向かってツバを吐いているようなもんだ。

3 ： 名無しさん＠３周年 ： 2012/05/13(日) 12:40:47.60 ID:8gGrj5Zz [3/4回発言]

�@ダンピング（シェア確保、日本など海外電気メーカの駆逐が目標）
�Aサムスン赤字
�B韓国、補助金を投入
�Cサムスン黒字発表
�D韓国、赤字→経済悪化
�E�@に戻る

韓国の経済戦略は次のとおりだ。
１　まず第一段階でシェア確保を目標としダンピングを行う。つまり日本企業などの競合企業の排除、駆逐を行う。
　　この段階では利益は度外視する。収益は当然赤字となるがそこは韓国政府が支える。
２　シェアが確保され、競合企業が倒れたならば第二段階だ。
　　純粋に利益を追求し、これまでの損失を取り戻す。
　　つまり、韓国＝サムスンｖｓ競合企業のチキンレース、先に倒れたほうが負け。
で、結果、今回の韓国経済危機となるわけだ。そこで日本が韓国を助ける。つまり、こうだ。

>>954
それ何ていう日本の戦後復興計画？

>>953
すっとぼけんな
このやり方をあなたは容認するのか？
そうであるならば、日本企業は全滅するぞ。
あなたの頭がおかしいとしか思えない。
何をやっても、何の商品でも全滅する。

>>955
類似点を具体的に説明してからほざけよw 何一つ説明できないくせに

格付けって予報じゃないのか
いらないだろ

>>957
ジムロジャースなんか、以前から公言しているものな。
韓国は国家ダンピングをやり、サムソンなどの企業が世界市場の健全性を著しく破壊している。
このような不正が認められなくなったとき、サムソンなどは事業遂行が不可能になるであろう。
だからジムロジャースは韓国企業に投資しないそうです。

>>956
韓国政府からサムスンに金がどんな形で幾ら入っているのか説明してみな。

毎年何千億円も投入できるほど韓国政府の財政は楽なのか？

特別会計までひっくるめても15兆円くらいしか国家予算がない韓国政府が
サムスンに税金投入できる額なんて知れてる。

>>960
何も知らないんだな
サムソン電子とサムソン電機で役割分担しているメカニズムも君は知らない。
韓国政府から、開発などへの補助金、税免除が行われている事も知らない。
韓国の会計制度は、日本やアメリカなど国際的な会計制度とは比較にならない程、酷い会計制度だという
事も知らない。

君は何も韓国経済や韓国企業、韓国会計制度の腐敗や崩壊状態を知らないようだ。
あそこの国は、日本のような監査制度さえも無いのだよ。
財閥グループ間で飛ばしも何でもあり。　だって会計制度なんて実質ないのだから。
ジムロジャースも指摘しているだろ？　あそこの国はまともな国家じゃないんだよ。

>>962
だから具体的な財源と金額を書いて見ろよ。

その手のヨタ話は多く出てきたけど追及すると必ず消えるんだよ。

会計制度の腐敗なら日本の方が深刻だろ、監査法人が消滅しちまったし。

>>963
お前何も知らないだろ？
今アキヒロが捜査されているのも、このアキヒロの大統領就任と同時にサムソンへの補助金が活発化している
から。　今年6兆円国債発行されたけれど、この6兆円はサムソンとLGに行っていると言われている。

>>964
韓国の国家予算で６兆円なんて日本では５０兆円くらいになるぞ
そんな大金が秘密裏に動かせるわけねーだろ

それでなくても韓国政治は相手を死まで追い込む暴露合戦なのに。

強い企業に補助するのと、弱い企業に補助するのとでは、得られる効果は逆。
液晶テレビの分野なら、国内最上位のソニーに補助するのと、最下位のシャープに補助するのとでは、得られる効果は全く逆になる。
最上位の支援なら、元々強いから大して金も手間もかからないし、国はもっと強くなる。
最下位の支援は底なし沼で金がかかり、元々強かった会社の足を引っ張ることになる。

>>965
君、韓国企業や財閥と付き合ったこと無いでしょ？
韓国企業の社長から、韓国の財閥企業の腐敗ぶり教えてもらったほうがよいです。
サムソンは、サムソン電子とサムソン電機で表と裏の関係つくりますから。
我々のような常識的な感覚からすると、まず韓国企業の財務諸表の信頼性はゼロです。
それから財閥などグループ企業は、循環出資で誤魔化したりします。
あなたは韓国という国家を勉強したほうが良いです。
サムソンの財務諸表をみてみなさい。　辻褄の合わないおかしな数字だらけですから。

>>964
バカウヨお得意の「と言われてる」ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>968
じゃあさ、日本と韓国の会計制度の違い教えてやるよ。
サムソンに関係する１つな

韓国は工場設備投資について減価償却ゼロで何年間も資産計上できるんだよね
意味わかんねーだろ？
お前馬鹿だから

>>967
> 君、韓国企業や財閥と付き合ったこと無いでしょ？

付き合いたくもねーよ。w

そう言えば、バカウヨが、シャープはサムソンから何兆円だかの賠償金を取ったから安泰とか吹聴してたのはどうなったんだ？
分割払いだろうとなんだろうと、認識した時点で未収金として資産に計上しないと行けないから、
その時点でシャープの業績に反映されていないなら、そんなモノは存在しないのだといくら言ってもバカウヨは理解しなかったが。

>>969
サムスンは国際会計基準IFRSに移行して過去の決算もその基準に修正してるよ。

>>971
そんな事聞いていないからｗ
お前に聞いているのは、サムソンの財務諸表ひとつ見てもおかしいだろ？って指摘しているの。
売上の8割を海外で稼いで、利益の9割は韓国内で稼いでいると財務諸表に書いてあるわけなのだが。

説明しちくれい

>>10
それ
国民の貯金を紙屑にして
政府の廻りの企業だけに還元するようなものなんだが

どんだけ奴隷化推進したいんだよ自民厨は

>>973
韓国国内には日本の家電量販店みたいなのが無くて、家電製品は割高。
自国民に割高に売って、海外で安売りしてシェア追うって、昔の松下と同じ。
アクオス初期にはシャープもやってたな。

>>973
あくまで憶測だけどそれも日本が昭和時代にやっていたのを真似ただけだろ。
一眼レフカメラなどは輸送費用を払っても海外から輸入したほうが安かった。

>>975
全然違うから
サムソンは、海外から部材調達した分だけでも赤字になる企業だから。
そういう為替差損と、開発支援（つまり当初から赤字確定状態で国際市場にダンピング価格放出する）補助金、
税免除を投入し、会計上は工場への設備投資の償却年数ゼロで資産計上するというやり方で見かけ上の数
字を膨らませているのは間違いないの。
そうじゃないと、売上の8割が海外で、利益の9割は韓国内という有り得ない財務諸表は出現しません。

俺が何を言いたいのかというと、シャープも同じ事を日本政府とやれよという話。
サムソンを見習えなんだろ？　工場への設備投資に対する会計処理もサムソンと同じようにしてもらえれば、
こんな業績にはならんわね？　反論ある？

>>977
だから国際会計基準に準拠してるって書いてるだろ
サムスンのやっていることは全てが嘘だから俺様が正しいってのなら
相手に仕切れないからお医者さんの前でやってくれよ。

初期に比べて書き込んでるヤツの毛色が違ってきたね。くせぇ

６段階　落とす


ってのは　いくらなんでも　　異常だな


その格付け会社の信用にも関わるぞ


はっきり言って　聞いたこともない始めて聞いた！！　みたいな　格付け会社　だったと思うけど

>>978
だから誰がその基準に準拠している事を証明しているんだよ？
日本の会計士か？　違うだろ？

俺はサムソンをどうにかしろと言っているのではない。
サムソンがそういうやり方で韓国政府とやっているのだから、シャープもパナソニックも日本政府と同じように
やれよという話。　そうしないと、これからシャープだけでなく他企業も全て焦土にされるぞ。
相手は赤字でも構わず初めから市場に投入してきて、チキンレースに持ち込み壊滅させていく。

>>977
> 工場への設備投資の償却年数ゼロで資産計上するというやり方
単年度で全部費用で落とすことだな、法定償却期間を短縮すると有税償却になって利益減るけど？

同時に政府から現金が流動資産に計上されるけど、どうやってバランスさせるんだ？

アンバランスシートになるぞ。

>>981
お医者さんの前でやってくれってレベルだよ。

>>982
そこでキャッシュフロー計算書もみてくれい。
あちこちにおかしな数字になるのだよね。

でもな、そんな事はサムソンの事なので勝手にしろなの。なぜなら日本と韓国は違う国だから。
それでも相手がそういうやり方をしてきていて、日本勢は無防備ならば、これからシャープだけでなく他企業も
全滅するよって指摘しているの。
はっきりしていることは、半導体でも液晶でも携帯でも、サムソンは海外市場では利益出していないのだよ。
出るわけが無いの。　実際液晶はサムソン切り離しただろ？　今はギャラクシーなどの携帯が売上の8割。
誰も儲からないチキンレースを挑まれて、体力勝負に負けてシャープとパナソニックが沈没していいのか？
という話。

>>984
> そこでキャッシュフロー計算書もみてくれい。
> あちこちにおかしな数字になるのだよね。

特におかしくないけど、どこがおかしい？
在庫が多いとか書き込みがあったときに毎回論破してるのは俺だから
君も何度か俺に論破された１人かな？

>>985
キャシュフローの金額少なすぎだろ。
どうしてあんなに儲かっていると吹聴しているサムソンのCFがあんなに少ないのかね？

論破ログでも提示すれば捗るぞ

>>986
どこと比較して少ないと判断したの？

>>988
普通物が売れたらCFはいってくるだろ？
携帯電話が馬鹿売れならば、CFはどんどん増えていなきゃおかしくないですか？

岐阜の美濃加茂市の工場も閉鎖決定
一気に何千人かのプー誕生 悲惨だわ

潰す気満々だな

山一證券も、エンロンでさえもこんなにdisられることはなかったのだが

誰も儲からないと言われる液晶で利益を上げたらしいサムソンと自爆したシャープ
これ、なかなか面白い研究サンプルだね

>>992
その通り。
儲かるわけがない値段。
これは根拠があって、設備投資にかけた金から逆算しても、絶対に大赤字のはずなのに儲かっていると
大騒ぎしているのがサムソン。
魔術でもサムソンは使えるのか？

>>989
設備投資や研究開発したら出て行くだろ。

いいから論破ログ示せよｗ
1000で終わらせて勝利宣言狙いか？

>>994
計算全然合わないよｗ
はっきりしていることは、サムソンとシャープやパナソニックの比較は成立しない。
シャープやパナソニックは設備投資に関して損金計上している。
サムソンはしていないとみましたね。
そうじゃないと数字の説明つかないもの

サムスン電子　キャッシュフロー
2009　7070億円
2010　6860億円
2011　１兆290億円

売上高10兆円オーバー企業にしては特に少なくもない。

>>997
そのうち、有利子負債などのCFはいくらくらいよ？

>>830
【平成の高橋是清】安倍総裁「消費税増税は罷り成らん。デフレ脱却→経済成長→自然増収→財政再建」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351607428/

【安倍晋三】国民に本当の事を！有楽町駅前街頭演説[桜H24/11/2]
http://www.nicovideo.jp/watch/1351847246

>>996
> シャープやパナソニックは設備投資に関して損金計上している。

設備投資は法定償却年数で減価償却で費用計上。
研究開発費も同じ。

有利子負債は負債の部だから資金収支には出てこないよ　馬鹿。

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