【岐阜】「併用が原因で急死に至ったとは思わない」 日本脳炎予防接種後急死した男児に併用禁止の飲み薬処方 岐阜市のかかりつけ医
65 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:56:04.27 ID:visxkZ7r0
>>29 ごめんなさい、それ私です。
今でも注射するときは逃げたくなる。
痛みは平気なんだけど、精神的に非常に凹む。
その日は立ち直れないorz
66 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:42:37.42 ID:U6OniCKn0
予防接種を受けるのと しないのと どちらが安全なの。
厚労省のいうことは、昔から信用できないし。
>>63 そうか。 健常児ならどうってこと無いストレス
(ションベンで濡れてるぐらいそのうち乾くわw) でも、
子供によってはいろんなきっかけになるって事はあるわな。
難しいのう。
>>20 死亡した子は関市の支援学校生
かかりつけが岐阜市の発達専門医
日本脳炎を接種したのは美濃市の小児科医院
予防接種は近場の小児科がデフォだろうから不思議ではない
俺は自称医師だけど、この併用は
「禁忌だから一応避けるけど、言うほど危険か?」
って感じるレベル。
それよりも、夜尿にジェイゾロフトってのが引っかかる。
>>52 ジェイゾロフトはパキシル、ルボックスと同じSSRIなので、その理屈はたぶん通らん。
ワクチン単品でも急死しちゃ奴もいるしなあ
71 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:03:29.01 ID:U3Kec7zr0
おっと、こいつは医者に責任が有りそうだな…
72 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:09:54.03 ID:jO/mR3k60
医者は特権階級
これは本当
73 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:11:22.51 ID:F5OfgLbR0
医者も朝鮮人が多いってことは意外と知られていない。
禁忌文書があるという事は死に至る機序は明確だという事か?
禁忌は、パソコンで直ぐに画面にでるはずでは?
併用禁忌って一口に言っても「絶対に一緒に飲むなよ!飲んだら死ぬよ!」ってのから
「別に死ぬわけじゃないけど現疾患が悪化したりしてもうちじゃ責任持てないからな」
ってのまでピンキリ。そして多くが後者。
併用禁忌は処方オーダー時に何かしらの警告が来るようになってても、殆ど狼少年状態で
「禁忌だけど医師承認」ってボタン一つで通って処方箋が発行されちゃうことも多い
。
76 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:33:03.86 ID:04Yteg+RO
医師って本当に薬に関して知識がない
妊娠中だと何回も確認したのにも関わらず、4種類も薬を出してきた
一応、薬剤師に確認したら、そのうち2種類は妊娠中・授乳中はダメなやつだった
思う思わないの話ではない
>>76 妊娠中の薬ってのもいろいろあってねえ。
絶対飲ませちゃだめな薬(サリドマイドとか)から、飲ませるとまずいかもしれない薬(パキシルとか)まであるし、
アメリカだと睡眠薬は全部禁止だけど日本はそうじゃなかったり。
79 :
名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:23:21.69 ID:8WXg9Lh9O
医者と官僚の罪を問うのはむずかしい
特権階級だからな
80 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:40:25.49 ID:OmUjHwdT0
SSRIがおねしょに効くとは知らんかったw
しかし子供に抗うつ薬出してもいいのか?
>>21 その時は当然この医者が金払うことになるだろう
よかれと思って出したんだろうけど禁忌じゃ責任問われてもしょうがないな
82 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 01:03:26.07 ID:lMQ8NI/g0
そんなこと言って、併用禁止の薬を出したら医師が罪に問われるようになったら何の薬も出せなくなるぞ
副作用のない薬なんかゼロなんだからな
こういうのって処方しようとするとソフトウェアで検出できるんじゃないの?
85 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 03:31:53.70 ID:EnQacO9sP
>>82 よくわからないけど今回の場合、大人でなく15歳以下の子供に対してだし
なんとなく併用禁止の影響がでっかく出そうな気がするんだけどどうなんだろ
>>11 そんなこと常識だろ。。。なんのために安全係数あると思ってんだ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 04:44:03.08 ID:2Z5pSoW50
>>29>>65 ナース含めて3人がかりで押さえ込むなんてのは
大抵ケツへの筋肉注射だな
10ccの太いやつで
88 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 04:46:25.53 ID:WhEyPxrG0
思わないって希望的観測で言われてもな
だいたいイッカイの内科医が分かるわけねーし
製薬会社のHPから添付文書のPDF調べたが
ジェイゾロフトの添付文書には、オーラップ禁忌と書かれてるが、
オーラップの添付文書には、ジェイゾロフト禁忌とはないんだな。
ジェイゾロフトのP450阻害能が弱いから大丈夫と判断したとも考えられるが
普通は、こういうの合わせるものだろう。
>>89 単純に発売された時期がちがうからじゃね?
あとに発売された薬を禁忌と書くのは不可能だろ。
後の更新で修正は可能でもその手間は莫大なものになるし。
>>90 販売開始は
オーラップ…1974年
ルボックス・デプロメール…1999年
パキシル…2000年
ジェイゾロフト…2006年
オーラップの添付文書は2011年3月改訂(第13版)
このように、ジェイゾロフト発売後に改訂しているにも拘らず
ジェイゾロフトだけが禁忌になってない。
大きな改訂は医療機関に知らせる手間が掛かるのは確か。
>>82 裁判になった事例もあるしね。
内服している薬と併用禁忌だったボスミンを使ったが直後に患者が死んで、それは医者が悪いって。
医者の側が勝ったけど。
>>91 やっぱり単純に発売時期の問題だね。
ジェイゾロフトは新しいから未だ反映されてないだけで。
飲みあわせが危険だと分かったのがもし発売後ならなおさら。
でも問題になったし次の改訂では記載されるでしょ。
>>93 添付文書の改訂履歴見る限り、ジェイゾロフトは2006年の初版からオーラップを併用禁忌にしてるんだぜ。
それから6年も経って、途中にオーラップの側も添付文書改訂してるのに、ジェイゾロフトを入れないのは遅くね?
でも確かにすぐに改訂されるさ、それこそ今年中にでも。
>>94 こういう添付文書改訂は厚労省の指導で行われることが多い。
厚労省がオーラップに対する指導をしなかったんじゃないかと。
なるほど、それは納得できる。
97 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:06:26.22 ID:EPV72BMM0
東電全社員を福島派遣するとのニュース。
まともな賠償金を払ってこない東電が年間10万人も体制で除染などの支援にあたるとのこと。
原発事故で人生を狂わせた人達に8万円という賠償、一方で社員へのボーナスが復活する。
さらには来年柏崎を再稼働する必要があるため、国民へのアピールが必要。
http://twitter.com/ykabasawa 「じつは家族を疎開させている東電社員は沢山いる。京都は避難民を多く受け入れているが、
転入生は東電社員の子どもだらけ。彼らは(東電社員の)親の指示で給食を食べない。
言ってることとやってることがまるで違うが、これが彼らの本音」(IWJ・岩上安身)
https://twitter.com/Fibrodysplasia 「キムタクはとっくに沖縄の北谷のマンションに、
奥さんもお子さんも北谷の一階が保育園のマンションに居ます。
昨日北谷のキムタクのマンションのそばの焼肉屋さんにキムチを買いに行って、そこで話を聞きました。
芸能界にも家族を守るために動く人は居るんですね」
https://twitter.com/kinositakouta 「ある福島のお母さんからのメール「子供たちの心がまともに話できないくらい荒れている。
昨日電話を寄越した二人の女の子を持つ相馬市のお父さんは、
「この際、小沢でも誰でもいいから、早く助けて欲しい」と言いました。 全くその通りです。
一秒でも一分でも早く、県民を助けて欲しいです。 」
https://twitter.com/mariscontact 「福島のママからのメール「息子ばかりでなく、被災地では中・高生が、荒れているのだとも聞きました。
子供達の心が壊れて行きます。時間ばかりが過ぎて、誰も助けてなんてくれないのですから、
当たり前ですよね。じいちゃん婆ちゃんからの、涙の電話を貰うたびに、
「早くしなければ!!!!」と焦る」
http://twitter.com/mariscontact 「久しぶりに涙が止まらない。 誰でもいいから。。。。私のことも守ってよ。
私は誰にすがればいいの? 寝ている子どもたちの隣りで、1人で声を殺して泣くしか出来ない。
そんなお母さんが福島にどんなにいることか。 私だけじゃない。」
http://twitter.com/M_higurasi
ウチとこの病院、オーラップはもう何年も前にDrの鶴の一声で採用中止にしちゃった。
曰く、相互作用が多くて使いづらいからって。お陰で面倒が減って助かってるよ。
あとSSRIの類は、24歳以下は投与禁忌じゃなくて有用性投与なのね。
99 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:09:14.45 ID:0627B01D0
100 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:57:43.27 ID:vT6nXjwt0
>>22 この処方が出てたら当然疑義照会をするが、医師がリスクを承知の上でそれ以上のメリットがあると判断して投与した
って返してきたら薬剤師にはどうしようもない
副作用についても、患者のコンプライアンス低下を理由に医師に口止めされたら黙るしかない
101 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:10:31.27 ID:CYp2TaTS0
>>82 この医師の最大の問題は、併用禁忌の薬を出しておきながらリスクを患者に説明しなかったこと
心不全のリスクを高めるから過剰な緊張状態におかないように注意することって指導しておけばおそらく防げた事故だろ
親もインフルエンザの予防接種避けたかもしれないし、リスクの高い薬を服用してるって自覚があれば接種時に服用薬を医師に告げたかもしれない
かかりつけ医と親のミスが重なって起きた事故であって、インフルエンザの予防接種した医師はほとんど巻き込まれたようなもんだな
103 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 18:34:59.78 ID:bzYgL2Fu0
>>102 ごめん
昨日インフルエンザの予防接種してきたのが頭に残ってて間違えた(´・ω・`)
10歳だと尿量も多くて、大人用のオムツが必要
幼児のときよりも臭いも強い
発達障害の子だとおとなしくオムツしないかもしれない
気持ち悪くなったら自分で外してぐちゃぐちゃにしたりするかも
親としては何としても夜尿を止めてほしいだろうな
×併用禁止
○併用禁忌
106 :
名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 21:16:41.61 ID:afbUVsfaO
そういう事にしておきましょう、ワクチンは悪くないんですよ
ワクチンは国策だからワクチンが悪いという事にはならないです
天下りの恩恵がここでも生きてます
他の自閉症児で同じ薬を処方してる子供はどうなんだ?。
もし親に説明して注射して死んでしまっても訴えられるんだろ。
持病の持ってる子供を持ってる親も大変だな。
医者なんだから無罪
この医者は他の多くの子供を救っている
たった一人の為に多くの人の不利益を享受する必要はない
訴える側の証言台に立ってくれる同業の医者はいない
無罪確定
医者のネットワークなめんな
>>66 したほうが確実に安全。
接種対象の病気で子供がどれだけ死ぬかと、接種の副作用でどれだけ重篤な症状が出たかを単に数で比較しても圧倒的。
日本脳炎のワクチンを打たずに罹患した数と副作用で重篤な症状が出た数の比較?
112 :
名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:11:27.72 ID:WNgML+I30
>>110 発症したらヤバい病気だからワクチンがあるってことだよね。
ワクチンのおかげで発症した人が身近にいないから、ワクチンの重要さが
分からなくて、朝日の報道に踊らされインフルエンザ大流行死者が多数でてパニック、
ハシカの大流行でパニック。ワクチンに取り合いになったということをもう少し
したら忘れちゃうんだろな
自閉症の子か
親は内心ホッとしてるんだろうな
自閉症って、最も周囲が大変な障害の一つだと聞く。
不幸な事だったけど、もしかしたらこれでよry