【研究】 新エネルギー源「メタンハイドレート」、日本の太平洋側だけでなく日本海側にも広く存在する可能性 NHK報道★2

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1春デブリφ ★
★メタンハイドレート日本海側広く存在か

・新たなエネルギー源として期待を集めている天然ガスの一種、「メタンハイドレート」が、太平洋側だけでなく、日本海側でも
 広い範囲に存在する可能性が高いことを明治大学などの研究チームが発見しました。

 メタンハイドレートは、メタンガスと水が結びついて、氷のようになっている天然ガスの一種で、圧力が高く、温度の低い海底の
 地下などに存在しています。
 日本周辺では、これまでに太平洋側の東海地方から和歌山県にかけての沖合などや、日本海側では、新潟県の沖合の
 海底で見つかっていました。
 こうしたなか、明治大学の松本良特任教授たちの研究グループは、去年からことしにかけて、北海道の網走沖のオホーツク海と、
 秋田県の沖合の日本海の海底をボーリング調査しました。
 その結果、いずれの場所でも、陸からおよそ30キロから50キロ沖合の、水深およそ800メートルから1000メートルの海底で、
 地中数メートルの場所からメタンハイドレートの塊を発見したということです。
 さらに、研究グループが島根県から兵庫県の沖合の日本海についても、船から音波を使って調べたところ、メタンハイドレートが
 存在する可能性が高いことを示す「ガスチムニー」と呼ばれる構造があることが分かったということです。

 「ガスチムニー」は、海底にメタンガスなどが吹き出している状態を言い、研究グループでは、日本海やオホーツク海の広い範囲に、
 メタンハイドレートが存在している可能性が高いとみて、今後、埋蔵量を詳しく調査することにしています。
 松本良特任教授は「今回の発見で見つかったメタンハイドレートが資源化できれば、エネルギーの大部分を輸入に頼っている
 日本にとって、大いに役に立つのではないか」と話しています。

 メタンハイドレートは天然ガスの一種で、日本周辺には、天然ガスの国内消費量に換算すると、およそ100年分が存在するという
 専門家の分析もあります。ことし2月には、国が愛知県の渥美半島の沖合で世界で初めて海上での採掘試験を行いました。(抜粋)
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121029/k10013095901000.html
※前(★1:10/29(月) 18:22:23):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351502543/
2名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:18:34.88 ID:coQ/s9eT0
     _______                     __
    // ̄~`i ゝ                    `l |
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   \ヽ、   |l | |    | | | |    | |  ``( (.  .| | | | ~~
      `、二===-'  ` ===' '  ` ===' '  // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二='
                         ヽヽ___//   日本
        ._________________
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        │韓国                     │   
        │2ch                      │ 
        │バカ                      │  
        │ctu                      │
        │ニート                     │
        │クズ                      │
        └────────────────┘
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3名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:18:39.52 ID:I0EvYgkY0
いまさら発見とかw
4名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:18:40.69 ID:Y6vIVUIi0
<丶`∀´>よっしゃぁぁぁぁぁぁぁあああ
5名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:18:53.01 ID:eI6BBUZ+0
    |┃三
    |┃  ガラッ
    |┃ ≡ .∧_∧
____.|ミ\_<=( ´∀`)
    |┃=__     \
    |┃ ≡ )  人 \
          9a
6名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:19:04.67 ID:lg4hjgpi0
青山が怒っとったな
7名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:19:17.24 ID:eAOUO8bl0
俺の体内にもメタンが存在する可能性がある
8名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:19:32.03 ID:W5JbNeY+0
青山さんは関西テレビでずいぶん前から言ってましたよね!
9名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:19:42.35 ID:pSknmtx50
え?いまさら?
10名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:19:56.33 ID:uNl3LL8K0
韓国が竹島を手放さない理由がこれ。
ロシアが北方領土を手放さない理由がこれ。
中国が尖閣に侵攻した理由がこれ。
11名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:20:34.67 ID:Y7DVnjYq0
三菱電機などの過大請求、契約3万件超調査 防衛省
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG31033_R31C12A0CR8000/
12名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:21:04.79 ID:V3+qdc2qO
え?青山さんの研究じゃないのか?

どゆこと?パクったの?
大問題じゃね
13名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:21:14.63 ID:+mIasXCh0

東海、キタ━━━━<`∀´>━━━━!!

14名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:21:31.04 ID:6EOl+wau0
実は俺10年前から日本海側にもメタンハイドレートがあるって知ってたんだぜ?
すごいだろ
15名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:21:54.13 ID:Yn1V44t+0
>>10
日本が核武装する必要がこれ
16名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:22:22.40 ID:9l4vGPZK0
遥か昔から散々言われてたよね
17名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:22:41.80 ID:k8Fps2HeO
要するに活断層一帯にあると言いたい訳だな
18名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:22:52.67 ID:NpzQSG8e0
メたん(*´Д`)ハァハァ
19名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:23:04.81 ID:NPhKMlJkP
どうしても半島に近いほうへ持っていきたいのかね?
20名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:23:08.26 ID:zt4RQJOF0
こんなんどこの海底にもあるんだろどうせ
日本の周りだけ特別なんてことないような気がするな
21名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:23:11.19 ID:gjIq0ntT0
くだらんことは、こぞって我先にと報道するくせに
こんな重大な何年も前に発見されてることを今更言われてもなぁ。
しかし、ガチムチニィっとは、ゆがみねぇえなぁ。
22名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:25:50.10 ID:x+JqmUri0
青山とは関係なく昔から言われていただろ。
それが今回の調査で信憑性が高くなったという話じゃないのか?
23名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:25:53.45 ID:I0EvYgkY0
> 松本良
> NHK
↑恥知らずどもがw
24名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:26:06.58 ID:PFMnX4VJ0
アンカーが見れない関東はこちらでどうぞ
エリア外でも串刺せばradikoで聴ける

ニッポン放送 ザ・ボイスそこまで言うか! 
11月1日(木) 青山繁晴(独立総合研究所社長) 
http://www.1242.com/program/voice/
25名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:27:15.90 ID:EtNXUHmq0
青山繁晴がさんざん昔から言ってたやん
26名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:27:27.59 ID:uNl3LL8K0
>>20 プレート上にしかない。しかも結晶化されてるわけじゃない
からとるのは非常に難しい。
27名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:27:27.69 ID:brWqqiko0
今更、権威主義者と無知なマスゴミのアリバイ作りか。
28名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:27:28.08 ID:g/qJ1JJj0
メタンで浮いていた日本列島が沈んでしまうなどあり得ないことがわかって安心した
29名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:28:26.38 ID:5mTRXw4E0
大々的に言うことかよ

あっ日本人に向かって言ってるんじゃないのかw

30名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:29:10.76 ID:XfgDK6mJ0
しかし東海になってしまえば、全部韓国のものwwwwww
31名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:29:31.96 ID:DTRxPlY90
でもこれ採算合わないんだろ今のところ
やはり当面は原発が必要
32名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:30:13.63 ID:G4S18QVv0
日本海側で採れると言われたら
経産官僚さんの面子丸つぶれ

なので圧力が凄いらしいね。
日本海とかの民間採掘
文珠とおなじで実現まで大金をつぎ込む構造の
意地に必死なんだよww

日本海側頑張れw
33名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:30:42.99 ID:OZ78IltW0
佐渡は韓国固有の領土です
沖縄は中国古来の領土です
北海道はロシアが占領します
34名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:30:51.68 ID:DxXKAL5R0
以前から共同研究をして国際特許を持ってる青山千春博士がその他大勢とかありえないわなあ
35名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:31:06.44 ID:JcU0Owva0
あったかメタンで資源国
36名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:31:19.22 ID:kocvdMOo0
日本海側は浅い位置にあり太平洋側よりコスト安
37名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:31:27.57 ID:XfgDK6mJ0
>>31
LNGの方が原発よりはるかに安いのだが?
38名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:32:22.11 ID:6CWA8WKI0
おれ島根だけど隠岐から採掘されたら島根がもう少し発展するかな〜
39名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:33:26.72 ID:MPRr4lUr0
昨日のアンカーの動画ないかな?
すごくいい内容だった。
40名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:33:28.16 ID:3Wd4+rGU0

  尖閣西の天然ガスは中米共同で掘るアル:∧∧ 日本の独自採掘は赦さないアル
                           /.中.\ 太平洋のMHは
                           ( `ハ´ ) 中共のものアル
  売る程余ってるから | ̄ ̄|       /    `ヽ
  シェールガス買え: _☆☆☆_n     i   中 n ヽ
               ( ´,_⊃). ( E)   |i ⌒   (E)二)
  ,,,,,,,,,,          i⌒   \| |   l | │    i::  ∧_∧
  ミ,,,,,;,;;,ミ安い天然ガス:| | 米 .r | |-、 .l | |__ nヽ < `∀´ > 日本海のMHは
  (`,_っ)   売るニャ  | |. __ |\_.ノ |  l | │_ (ヨ )/    ヽ米韓共同で掘るニダ
 / ⌒ヽ  n 、     | |/  ヽ∨ .| │と.(__) /⌒\.|| 韓 イ |
 |  ヽ ヽ,( E)     | | |   |  ,|  |_     // /\ リ   | |
 | 露 \,,,ノ⌒ ヽ  ⊂uノ-|   |- ´(__ )  /. / λ   ヽ   Λ ヽ
 |      /  λ \     |   |     _/ (⌒  / \__ _/  ゝ_)
  ヽ  /  /─ヽ, ヽ   (__)   ( __ )ー'
   ヽ、,_丿__(  `つ
41名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:34:13.60 ID:XfgDK6mJ0
>>38
あんなとこから出たら竹島問題が余計紛糾するわwwww
韓国が「意地」「国威」ではなく、「利権目当て」で居座るぞ?
やめてくれwwww
42名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:34:16.42 ID:f+2Rtoov0
はこもの権益
43名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:34:36.58 ID:kb1n53ml0
まあ列島沿いの浅いとこらしいから周辺諸国の件はどうでもいいだろうが、
それよりコスト的に早く採算がとれるようになるといいな
44名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:34:36.59 ID:eWEr9K0C0
要するに掘削できない理由はコストだけではないんだろ
45名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:34:46.22 ID:PFMnX4VJ0
>>39
ラジオなら今やってるぞ
46名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:34:46.23 ID:GLwVnkee0
青山さんが言ってた件か
47名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:35:21.92 ID:1otWh2hs0
48名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:35:36.96 ID:3Wd4+rGU0

<参考画像>
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/0/8/087e39e6-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/2/626105ac.jpg
昨年4月の建設開始直後に、
朝鮮日報が報じた「独島総合海洋科学基地」の完成予想図によると、

竹島沖1kmのところに、海上38m、3階建ての延べ面積 2700平方mの建物を造り、
気象や地震、津波を観測するための機器を設置する。

ヘリポートも備え、ご丁寧にも、
屋上の建物の屋根には韓国国旗の太極文様が描かれている。
人が長期間滞在できるように、食堂やトイレ、寝室などを配したものになりそうだ。
事業費は430億ウォン(約30億円)。

観測のためにこれだけの額を注ぎ込むと、
日本ならば事業仕分けですぐ「廃止」の烙印を押されそうな代物だが、韓国には真の目的がある。

竹島周辺域の海底には、
次世代エネルギーとして注目のメタンハイドレートが埋蔵されている可能性があり、
韓国の調査によるとその量は50年間分。

また、水産資源も豊富で、韓国は竹島周辺で、
年間11兆6000億ウォン(約 8100億円)の経済効果を期待している。

裏を返せば日本は、自国領土内にあるこれだけの資源を、
手をこまねくだけでみすみす奪われようとしているのだ。

詳細 週刊ポスト2012年8月31日号 2012.08.18
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120818_137835.html
49名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:36:07.76 ID:x3epI3Bm0
やっと報道されたか
シェールでごまかすんかと思ってたが
50名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:37:04.87 ID:PFMnX4VJ0
51名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:37:22.38 ID:QoXnl58A0
燃料として安いの?
52名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:38:20.47 ID:m63+w3sA0
とっくの昔にわかりきっていたことなのに今更になって新発見みたいな報道には唖然としたよ
53名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:38:34.27 ID:lg4hjgpi0
ひまどうにアンカーの動画あった
http://himado.in/116258
http://himado.in/116259
54名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:38:36.78 ID:uyptVoCs0
>>48
昭和中頃の空想科学マンガそのまんまだなw
55名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:38:44.15 ID:3Wd4+rGU0
(前略)
世界はすでにかなり以前から資源戦争を行っており、最近はさらに深刻な
様相を見せていなかったか。中国は北朝鮮の鉱物資源を安値で買い入れ、
日本もやはり資源戦争から自由ではない。
なにをかいわんや、最近、日本の独島(ドクト、日本名:竹島)に対する
領有権主張がさらに露骨化したようだ。

独島付近の海域にはものすごい量のガス・ハイドレートが埋蔵されている。
これは私たちがこれから30年間使えるばく大な量という。
だから日本の独島領有権主張はさらに強まるようだ。
独島だけでなく日本は中国と領土紛争を行っている尖閣諸島についても
以前と違い国民募金を通じて島を国有化し国家が管理しようという
東京都知事の発言に国民の支持があふれているではないか。

それではどうすべきか。私たちもまた資源確保のためにものすごい
費用を注ぎ込んでいるが、その内容を見れば真に貧弱なことこの上ない。
巨額を投資して開発して生産するものの、私たちの思いのままにその
資源を国内に持ってくることはできないおかしな構造だから本来、
私たちにはその甘い実を味わえずにいる。

(後略)

文化日報 2012/05/10
ttp://www.munhwa.com/news/view.html?no=2012051001033037191002
56名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:40:52.58 ID:DxXKAL5R0
太平洋側のメタンハイドレートには500億円がつぎ込まれた
一方で日本海側にはやっとついた1000万の予算が300万に削られた
半々とは言わないからせめて1割ぐらい回しても罰は当たらんわな
57名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:40:55.53 ID:EnCrCXGD0
明治大学の松本良特任教授たちの研究グループ

ISP細胞で便乗したおっさんと同じようなもの?
58名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:41:00.01 ID:3Wd4+rGU0
韓国の東海にメタンハイドレートが存在する可能性は、1992年に東海で実施した
韓国とロシアの国際共同地球物理探査によって初めて確認された。そして、
米国地質研究所(USGS)がこの数年間、メタンハイドレートの分布地域を研究した結果、
独島周辺の海底が環太平洋メタンハイドレートの分布層をつなぐ連結地点である事実を発見した.
朝鮮半島周辺の海底地形を見ると、済州盆地、鬱陵盆地、日本盆地とつながっており、
これらの地形は、クリル列島とベーリング海からカナダ、米国、南米のチリへと続く
メタンハイドレートの分布ベルトを形成している。そして、クリル列島と東中国海をつないでいるのが
鬱陵盆地で、その中心が独島であることが明らかになった。このベルトは、
鬱陵盆地と済州盆地を越え、台湾海域へと続く。これを立証するように、
独島周辺の海底でメタンハイドレートが大量に発見されている。

「月間コリア」7月号
ttp://m.korea.net/japanese/NewsFocus/Travel/view?pageIndex=1&articleId=101166



>>54
でもコレ、2013年完成予定なんだぜwww

ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/0/8/087e39e6-s.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/6/2/626105ac.jpg
59名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:42:07.97 ID:BcptSwJM0
これで電気代下がらんかね?
60名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:42:09.97 ID:+tjzxa2c0
メタンハイドレートの共同調査研究という事で
「独立総合研究所」と「青山千春博士」の名前を
入れない明治大の松本某が悪い!

少し前に有名になった森口某とかわん、
恥ずかしいわな明治大学の研究生は。。。

★参照「我が国のかたち」の三番目の画像Cより
ttp://ameblo.jp/blogdetox/page-2.html
61名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:42:31.32 ID:2pDPiXHC0
掘ったらどうなるか、海産物への影響は、漁業との兼ね合いは・・・
調査も議論もしないうちに、コストが合わないとか、漁業壊滅だとか、アホかと
国が予算つけて、キッチリ調査して、議論してからの話だろ
さっさとプロジェクトチーム作って、太平洋の試掘の1割でもいいから予算つけろや
62 【関電 68.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/01(木) 16:42:46.00 ID:vSuVYq3b0
2chでは常識
63名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:43:08.62 ID:prQme4HZ0
韓国がメタンハイドレートの採掘を開始し、崩壊させ、終わりの始まりに
64名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:43:22.91 ID:DxXKAL5R0
>>61
まったくもって正論だな
65名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:43:25.70 ID:3Wd4+rGU0
■韓国が島根県の竹島周辺のメタンハイドレートを探査
                          2012/05/31(木)
韓国は2005年からガスハイドレート事業団の主管で探査とボーリング作業をしており、
2014年までの試験生産完了を目標にしている。
ttp://matometanews.com/archives/1549725.html


■韓国 「日本にメタンハイドレートを取られないように、独島(竹島)を占領しなければならない!」
                            2012.02.14
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1329288527/

■中国が南シナ海でメタンハイドレートのサンプル採掘を開始へ
                             2012年6月13日(水)
中国は2011年からメタンハイドレートの本格的な研究を開始し、
同時に海洋調査船による資源探査などを行ってきたが、2013年をめどに
南シナ海でのメタンハイドレートのサンプル採掘を開始する計画であることが分かった。
10日付で中国广播网が報じた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120613-00000006-scn-bus_all


■中国のメタンハイドレート調査船 太平洋へ向け出港 
                               2012年6月3日
メタンハイドレート調査を主目的とする中国の総合海洋調査船「海洋6号」が2日、
広州を出航し、第27回海洋科学調査を行うため太平洋に向かった。中国国際放送局が報じた。
 今回の航海の主な任務は、太平洋の西部と中部の海域での海底の資源探査、環境調査で、
調査は6月から10月までの約120日間続けられる。
ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120603/Searchina_20120603001.html


■南中国海メタンハイドレートの採掘、来年より開始 「人民網日本語版」
                           2012年6月7日
ttp://j.people.com.cn/95952/7839197.html
66名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:43:55.26 ID:0BU+MYGU0
別にもう明治大学の功績でいいからさ
さっさと採掘してよ
67名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:45:28.15 ID:brWqqiko0
>>37
計算の対象範囲次第だろ。
今は足元見られて相場の8倍の値段で買わされているし。
オマケに、その費用で貿易赤字になっているのに、円高で輸出力が落ちたため大変だとアホなマスゴミのミスリード。
68名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:45:50.78 ID:O9mw0xe20

青山だと利権天下りが構成できないから、
明治大学に役人がやらせたんだろ。
69名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:46:57.56 ID:X/kgdKoZ0
知ってる
70名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:46:58.70 ID:BcptSwJM0
2ちゃんでも知らん奴いるんか?
国民はどれくらい知ってるんかね?
71名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:48:19.29 ID:mK4JlTNc0

 どこにでもあるんじゃね?
72名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:48:19.32 ID:0toAisuT0
青山さんが私費で試掘して新潟沖にあるって前から言ってるやん
73名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:48:31.74 ID:MPRr4lUr0
>>45
>>50
ありがとう。
74名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:48:40.54 ID:3Wd4+rGU0
韓国、竹島周辺の“燃える氷”メタンハイドレートを探査

1 ◆3ZUPU3cydIci @ターンオーヴァーφ ★ :2012/05/31(木) 00:18:53.85 0
「燃える氷」がある。
マジックではなく地球上に存在する物質だ。次世代エネルギー源として浮上している
「ガスハイドレート」だ。天然ガスが低い温度と高い圧力で水分子と結合して形成された
固体エネルギー源で、主成分はメタンだ。
アラスカやシベリアなど凍土地域の深い地中と水深300メートル以上の海底地層に存在する。
世界の推定量は天然ガスの約100倍の10兆トンに達する。
この燃える氷が東海(トンヘ、日本名・日本海)の海中にもある。
鬱陵島(ウルルンド)と独島(トクト、日本名・竹島)周辺に6億トンほどあると推定されている。
韓国のガス消費量の30年分に相当する量だ。
韓国は2005年からガスハイドレート事業団の主管で探査とボーリング作業をしており、
2014年までの試験生産完了を目標にしている。
韓国地質資源研究院石油海底研究本部責任研究員のパク・チャンジュン博士は、
「ハイドレートは燃焼しながら水と二酸化炭素しか発生しないクリーンエネルギー源だが、
ボーリング過程でメタンが直接流出する場合には地球温暖化に莫大な影響を与えかねない」と明らかにした。
21世紀のエネルギー源になるにはボーリング過程でメタン放出を防ぐ技術の開発と
安全性確保が研究課題として残されている。
パク博士が2009年に東海の水深2000メートルの海底から採取したガスハイドレートに
火をつけている。
写真で白い氷のように見えるのがハイドレートで、残りの部分は泥だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6608121/

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1338391133/
75名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:49:21.79 ID:iGSUMXHC0
佐渡沖の油田とかどうなったんだろう
76名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:50:33.98 ID:FFTxxQD10
今頃言い出すとはな。
恐ろしい日本メディア。
”隠す、遅い、ねじ曲げて出す”
今までこんな物を信じていたんだ。
77名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:51:46.09 ID:EWDZkj9T0
中国が狙っているかも?
78名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:51:49.57 ID:kxu3XUg40
>>18
いやそれちがうw
79ネトウヨテンプレ騎士団(`゚д)ノ:2012/11/01(木) 16:51:52.72 ID:ui24JGB80
>>75
あれはメタハイ試掘を封印するためのフェイク(`゚д)ノ
80名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:52:13.37 ID:msXtt4sE0
掘削しても費用対効果は無いんだけどね、そんなにすぐ使えるような実用的な量は無いし
原発停止で燃料が高騰しているからその対策
日本は足元を見られて産油国からボッタクリ価格で買わされているから牽制しているだけ
日本は自前でエネルギー作りますもう買わなくて良いのです、というのを世界に発信すれば価格が下がるからね、貿易赤字の対策になる。
81名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:53:25.10 ID:8MEpxx3rP
青山に功績を取られる前に
ってことだろ
82名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:54:06.26 ID:e8+5pPLw0



松本良 特任教授




まず氏名が、アレ系な人なんだが。大丈夫なのか。
未来。







83おいおい!青山さんに謝れや!:2012/11/01(木) 16:54:28.13 ID:zZIpWJdg0

何が発見だ!何年も前から青山さんが日本海側でも発見したっっていってたろ!

何が発見だ!何年も前から青山さんが日本海側でも発見したっっていってたろ!

何が発見だ!何年も前から青山さんが日本海側でも発見したっっていってたろ!

何が発見だ!何年も前から青山さんが日本海側でも発見したっっていってたろ!

何が発見だ!何年も前から青山さんが日本海側でも発見したっっていってたろ!

何が発見だ!何年も前から青山さんが日本海側でも発見したっっていってたろ!

84名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:55:10.02 ID:e0Jn4ER70
>>77
間違いなく狙ってる。
だって、彼らは泥棒なんだもの。
85名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:55:30.43 ID:lg4hjgpi0
発見して探す特許まで取って塊を取り出して人の前で燃やす実験までしてテレビ放送までしてるのに新発見w
86名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:56:02.00 ID:EnCrCXGD0
>>66
もう、ネットでバレちゃったから明治大学の功績は無いと思う。失笑ものだもんな。
87名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:56:03.34 ID:zNjlG6olO
ますますシナチョンが侵略してくるな
88名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:56:44.40 ID:1mbhdO/q0
それらは、中国と韓国の物です
なので日本が採掘してはいけません!





























とNHKは、言っています。
89名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:56:51.24 ID:iGSUMXHC0
>>87

韓国は北朝鮮を併合して、ロシアからパイプラインで買ったほうがいいよ
90名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:58:00.87 ID:jF6aLiQl0
まあ、移動式ドレッジ&ガス化マシンを海に沈めて送管されたガスだけ海上で回収すればいいわけだなw

「あいかわらずちんたらしてますね♪」
「やるきないんだろw」
91名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:58:03.14 ID:1tGWjeK60
安倍は麻生にはめられて無理やり総理を辞めさせられた
と吹聴して回ってた嘘つき青山の言うことは信用できないので
大学が調査したまでの話です
92名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:58:20.07 ID:Wo9TnoXh0
青山が言うには東大、明大などの大学グループが
青山の奥さんが研究して発表している後ろから写真を撮って
東大、明大などが自分の研究として発表したパクリらしいぞ。
これが事実なら学者として失格だ。
青山と奥さんは国際学会で発表しているし論文にし特許を取っているから
大学グループは裁判でも負けるぞ。
朝鮮人みたいな低級なパクリする神経がわからん。こいつら本当に朝鮮人かもしれないぞ。
93名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:59:02.92 ID:LzxmEU2NO
まともに報じてこなかった東京メディアに今更明治大学ですかw


東京が日本の癌なんだろ?(´・ω・`)


94名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:59:18.54 ID:DxXKAL5R0
まぁアンカーで青山さんがいっていたが、特許技術を使用するなら一言あってもよかったよな
お金を請求するわけじゃないんだし、最低限の礼儀だろ
95名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 16:59:51.15 ID:rE7JpCS80
日本は地震国だからね。
デメリットもあるが、資源が豊富というメリットもある。
中韓の糞どもはその資源を奪おうとしている。
96名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:00:30.23 ID:BNtfV5kS0
で、これをアジアで共同で云々と言ってるのが民主w
97名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:00:30.86 ID:JCZNBCcQ0
つうかさ
人のものを欲しがってばかりいないで中国も自分のとこ探せば
いくらでもあるだろ・・・・
98名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:00:49.03 ID:AeFH07zf0
マスゴミのヌースはこの程度 ww
99名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:01:17.42 ID:+6OZbtTv0
液体ならよかったのにな
固体だから色々大変
100名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:02:10.11 ID:2cvj81Kc0
>>31
採算って何のこと?
別にこれがあるから今すぐ原発止めろって話じゃないから。
青山さんも「エネルギーばベストミックスで」って言ってるから安心しろw
101名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:02:21.82 ID:tscqLCLt0
>>38
 埋蔵量次第だと思うが、京阪神や中国・九州の電力需要を賄えるくらいの量なら一気に発展する。
 何もなかった中東が石油一つでどれほど金持ちになったか考えてみろw
 これは楽観視しすぎだが、まあ若干確率が高い宝くじを買ったくらいの気持ちで応援すればいいんじゃないかな。
102名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:02:22.98 ID:rIOIyDoX0
これ、エンジンなんかにも使えるの?
103名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:02:53.41 ID:m63+w3sA0
>>80
採掘方法はまだこれから開発されるだろうに費用対効果もクソもあるか
104名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:04:10.68 ID:DxXKAL5R0
今はそれ以前に試掘なり埋蔵量の調査なりをする段階だろう
その予算もついていないんだぜ
105名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:04:16.19 ID:rE7JpCS80
>>102
燃えるから、使えるんじゃない?
何年後になるかは知らんけど。
106名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:05:08.28 ID:/8iuLG6rO

青山水曜アンカー、
自治体が金よこさない!とブ−タレてたなあ

思いっ切り当事者が解説コ−ナ−仕切るの問題ないのかね

言ってることある程度支持するが、最近天狗気味

107名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:05:13.17 ID:PBd9ynwB0
昨日のアンカーみたが、船上で突然、A4サイズの白紙を渡されて
「ここに署名してくれ」って書かされ、その白紙が後に誓約書になった、って言ってたな
あと、繁春氏には情報を流すな、と口止めされたとかなんとか
108名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:05:59.31 ID:XfgDK6mJ0
>>105
LNGと同じだよ
だから、地方自治体なんかで運用しているCNGバスなんかに使える

ちなみにタクシーのL「P」Gは石油から作るガスだから全然だめw
109名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:06:55.73 ID:tscqLCLt0
>>102
 基本的には天然ガス。
 ガスで動く自動車はまだ開発されてないんじゃね?
110名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:08:30.70 ID:jF6aLiQl0
自走式ガス回収ロボットプラントはガスタービン発電内蔵で
無給電式にすべきだなw

「ほっといてもエネルギー回収が可能と♪」
「まあ、困ってる国には余ったら売りつければよいわけだよw 神のような発想ではないかw」
111名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:08:49.79 ID:XfgDK6mJ0
■青山 千春■水産学研究者。水産学博士。株式会社独立総合研究所取締役
夫は危機管理の専門家で独立総合研究所代表取締役社長兼首席研究員の青山繁晴。

東京水産大学水産学部卒業、同大学にて水産学博士号取得。専門は海洋環境工学、海洋音響学、海底地質学など。
安価で簡便な魚群探知機によるメタンハイドレート調査方法で国際的に特許を取得し、日本海側のメタンハイドレートの
賦存状況を調査している

実際に東京大学などとの共同調査では魚群探知機を使用し、ピストンコアでメタンハイドレートの天然結晶採取に
成功するなどの成果を挙げている[

特に、南海トラフには巨額の予算が投じられて政府主導で行われており日本海側の調査はほとんど行われておらず、
東シナ海のメタンハイドレートについては、青山千春の調査データしか存在しない
112名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:09:00.82 ID:DxXKAL5R0
全部メタンハイドレートで賄うって主張はしてないぞ
自前のエネルギーを開発することで輸入に頼るにしてもカードが増えるといってる
113名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:09:47.75 ID:PBd9ynwB0
>>106
いやいや、自治体が金よこさないなんて言ってなかっただろw
政府が出さないから、アメリカエネルギー庁と国際石油企業が
日本の研究者に対して資金を出してる、って話をしてた。
それと連動してかは明言してなかったが、竹島周辺の採掘へも流れてるとか何とか。

自治体は、中央政府が重い腰を上げないから、代わりに率先してやってくれてる、という旨言ってたはず。
114名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:10:57.82 ID:XfgDK6mJ0
>>109
天然ガス自動車ってのがあってだなw

ttp://eee.tokyo-gas.co.jp/ngv/faq.html



ただ、採算あわないので商業利用は無理
公営企業とか地方自治体では「環境にやさしい」ということから政策的に導入されている
115名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:11:06.38 ID:YkzR8tfP0
青山メッソッドは世界特許ですが
官学で横取りですか
116名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:11:30.25 ID:lg4hjgpi0
>>113
以前の放送で、自治体連合作ったのはいいが金は出さないが探せって言われて怒ってたよ
東北の方だと言ってたが
117名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:12:40.17 ID:N5PvEc3N0
日本のメタンハイドレート本格的採掘はアメリカが許さないだろうけどな。
実用性云々より、それが一番懸念されるだろ
118名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:12:41.97 ID:DxXKAL5R0
>>113
調査にかかる必要経費も出さなくていいよねっていう自治体があったらしいぞ
何かの拍子にぽろっといってたよ
119名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:12:50.38 ID:2pDPiXHC0
>>102
http://ja.wikipedia.org/wiki/天然ガス自動車
実用化されているけど、残念ながら普及していない
120名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:13:37.98 ID:3GFlcHfk0
いままで霞ヶ関の官僚が握りつぶしてきただけ
いい加減、官僚は国家のために働け
121名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:13:45.64 ID:tscqLCLt0
>>114
 まさかあるとは思わんかったw
 一つ勉強になったよ、ありがとう
122名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:13:51.76 ID:gyjFTH8W0
そもそも宇宙には炭化水素が普遍的に存在し、それらが惑星の生成過程で
地殻内部に膨大に蓄積、殆ど使いきれない程の巨大資源として存在する

石油・石炭・天然/シェールガス・メタハイはその炭化水素を起源としている
だから石油資源の枯渇説などはCO2温暖化説と同じようにインチキなんだ
123名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:14:10.73 ID:XfgDK6mJ0
あと、あまり知られてないが、燃費は天然ガス自動車の方が良い

> 天然ガス自動車、ガソリン車、ディーゼル車のそれぞれについて、燃料単価と燃費を考慮
> したうえで1km走るのに要する燃料代を算出すると、天然ガス自動車の燃料代は、ガソリン
> 車の約半分、ディーゼル車の約7割となります。
124名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:14:23.72 ID:/rmG2czT0
「日本海側でどうたらは石油利権者の陰謀」とか言ってる脳味噌お花畑は
メタンハイドレート開発利権ってものの存在も認めような

海底のさらに下から資源を引き上げる、この馬鹿さ加減
海水から金と一緒の理屈、日本はまわり海だから世界一の金埋蔵量だねぇ(笑)
125名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:16:26.44 ID:I0EvYgkY0
> 明治大学
↑クソ大学w 松本をクビにしろやww
126名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:16:51.85 ID:uNl3LL8K0
まぁでもいずれ水がエネルギーになる時代がくる。
127名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:17:10.84 ID:BqKLoVcW0
資源として有用かどうかという話とは関係なく
隣国が日本侵略するに十分な理由になるという事が重要なところだな
128名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:17:44.21 ID:rHyhOw7r0

         _,.=三三三三ミ、
         ,.=三三三三三三ミL_
        /三三三三彡彡==fミミヽ
      {三ミr'"        ミ三》
      l三ミl            ミミリ
        ',三ソ ==、─=ニ_ ミソ
      r、7={_,xぃ、r}¨{x ィぇ、 }¨リ7
      ヽi  l -‐_ンl lヽ、二ノ }j
       lj   ̄ /(_,、_,. )ヽ   lノ
        ゙i     -'  、   /
        ヽ  { ゙ ̄ー ̄´  ,イ、
         ヽ ヽ__,. // 入      
        _ノi゙、   ̄   / /::::ヽ、
   __,. -‐'"/::l `ヽ、__,/   ./:::::::::::i:::`::ー..、_
-'":::::::::::::::/::::::::l  /´゙ヘ.   /::::::::::::::l:::::::::::::::::`
:::::::::::::::/:::::::::/l`∨辷夕ヽ//\:::::::::::l:::::::::::::::::::
129名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:19:32.28 ID:2pDPiXHC0
>>123
漁船がメタハイCNG炊くようになったらいいね
130名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:21:28.75 ID:XfgDK6mJ0
>>124
> 海水から金と一緒の理屈、日本はまわり海だから世界一の金埋蔵量だねぇ(笑)

つうか、日本の領海面積は世界5位か6位くらいなんだが知ってる?
中国なんて目じゃない

「日本は狭い国だから資源小国」とか思っちゃってる????
131名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:21:50.59 ID:bO+rWgRK0
新たな開発利権が産まれシロアリが増殖するだけでした
132名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:21:51.12 ID:WrFmBx0OP
NHKによる偽名(#通名)報道は今年の6月にもあった

http://vieeew.info/a/5530/
133ネトウヨテンプレ騎士団(`゚д)ノ:2012/11/01(木) 17:22:45.70 ID:ui24JGB80
>>124
>>メタンハイドレート開発利権ってものの存在も認めような
たしかにこれはあるな。
経産省は実用化の難しい太平洋側の年間何十億もかけて調査しているからな。
2ちゃんでもちょっと前までメタハイスレには「本命は太平洋側!!」と言い
張る連中が沸いていた。
134名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:23:08.57 ID:v+og92Am0
詐欺師青山と聞いて来ました。
135名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:23:27.59 ID:N5PvEc3N0
>>127
シナによる新潟侵略が着々と進んでいる現状とメタン報道は呼応している。
他国に採掘権を譲渡したい腹がよく分かる。
136名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:24:14.61 ID:MW+Yt2gx0
僕のメタンガスも発掘されそうです><
137名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:24:51.75 ID:/rmG2czT0
真っ先にやらないといけないのは技術の確立と採算性の計算、絶対に出さねぇんだよな、寄生虫どもは
冷凍人間か?将来できますからとりあえず凍らせましょうってか?いつできんだよ、ボケ
138名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:25:24.68 ID:lg4hjgpi0
>>134
青山が言ってたのが正しいってソースなんだけど大丈夫なの?
以前に青山の会社が無茶苦茶書いてるのは訴えるかもみたいな情報があったと思うけど
139はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2012/11/01(木) 17:26:48.50 ID:lwrkDUkt0 BE:1299029393-2BP(3456)
>>1
いや、可能性も何も…
140名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:26:53.19 ID:+bYYE5er0
採掘寸前まではガンガンやって、いつでも安く
自前調達可能ですが何か?状態でロシアから
ガスを買い叩けば自前の資源を温存しながら
安いガスが手に入る。
アメリカ方式が可能にw
141名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:27:19.43 ID:J/Ev6YCR0
明大生は御茶ノ水の居酒屋でうるさい。
142名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:27:36.48 ID:ZopDojwj0
>>137
どうしちゃったの?
調査や試掘にかかる必要経費を予算をつける程度のことがそんなに立腹するようなことなの?
おかしなことをいいますなあ
143名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:28:02.05 ID:nxlIDxy/0
こんなもん報道する必要ねぇだろ
アホか

またクソ特亜が難癖つけてくるだけじゃねぇか
144名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:28:04.72 ID:PBd9ynwB0
>>116>>118
そこら辺はどうなってるんだろうな?
経費って言ったって、魚群探知機で探していくんだから
そうベラボウな値段じゃないと思うんだがなあぁ…それすら払われないのかね?
145名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:29:04.61 ID:hThyT8bX0
いまNHKラジオでも特集やってるわ
明治大学特任教授が電話で自分の手柄のようにしゃべってるよ
どこかの知らんシンクタンクの人も出演してる

私も一言!夕方ニュース
午後5:00〜午後5:55 (55分)
146名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:29:09.07 ID:TKuMaVyd0
知ってた
147名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:30:09.00 ID:lg4hjgpi0
>>144
古くて小さい調査船を数日チャーターすんのに何百万だとさ
20人ほどの会社がいつ金が入ってくるかも分からんことにつぎ込み続けることなんて出来ねーよ
148名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:30:09.71 ID:2dj+wWMpP
青山さんは感情で先走るからなあ。
時にトンデモ論で攻めてくるから、双方の意見でも聞かないことには判断出来ない。
もう小女子口パクパクはごめんだよ。
149名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:30:11.37 ID:ZopDojwj0
>>144
調査船を借りて一回調査に行くと300万らしい
で、一発で見つかったから次は予算カットされたんだってさ
150名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:31:37.56 ID:FkRyLhqL0
書こうと思ってたら書かれてた >>143
半島に「横取りして下さい/竹島にもあるかもしれませんよ」って言ってるようなもんじゃん・・・
151名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:31:47.52 ID:qtUqbUla0
何これ、
こんなの随分前に関西系番組で見たけどw
ようやく東京で報道OK許可が出たのか?
152名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:32:28.38 ID:hThyT8bX0
いま「都内の人に聞いてみました」インタビューやってる
情弱東京人が「初めて知った!」「原発が〜」みたいなこと言うてます…

私も一言!夕方ニュース
午後5:00〜午後5:55 (55分)
153名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:32:48.67 ID:lg4hjgpi0
>>150
竹島は石油メジャーが金を出して南朝鮮が調査して取り出す準備してる
学会で発表したのを青山が写真撮って紹介してた
154名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:33:02.39 ID:/3kGGTVA0
>>144
> そうベラボウな値段じゃないと思うんだがなあぁ…それすら払われないのかね?

そうらしい
「独立総合研究所は利益の享受は受けなくてもいい」というスタンスだと言ったら
ガス代も出さないってさ。

155名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:33:09.74 ID:ddUDFX520


知ってた
156名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:33:22.71 ID:i3UjXli70

(丶`ハ´)あ、忘れてたけど中国領だったアル!5000年前から決まってたアル!
157名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:33:32.59 ID:ryi6rcZQ0
相変わらずマスコミ・政府は
採掘コストには一切触れないんだなw
158名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:33:45.36 ID:2P2FgNZQ0
>>145
「期待できる」ではなく「期待したい」と言い換えていたな。
微妙だが、100年後のハナシだなwww.
眉唾のレベルか?
159名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:33:51.79 ID:FkRyLhqL0
>>153
> 竹島は石油メジャーが

どこ?
160名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:34:31.74 ID:cfBN0hZ80
>>159
シェル
161名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:34:34.53 ID:lg4hjgpi0
>>159
貝のマークがプロジェクターに映されてた
162名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:34:39.91 ID:L+XuNMbU0
シナチョンがアップはじめました
163名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:34:55.16 ID:hThyT8bX0
シンクタンクの人「今回は海底でカタマリで見つかった!!」
いまこんなことを言うてるぞこの人…。

NHKラジオ
私も一言!夕方ニュース
午後5:00〜午後5:55 (55分)
164名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:35:56.28 ID:FkRyLhqL0
>>160
オランダ製品不買だな・・・と思ったらオランダ製品が身近になかったw
165名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:36:09.09 ID:/3kGGTVA0
>>22
> 青山とは関係なく昔から言われていただろ。
> それが今回の調査で信憑性が高くなったという話じゃないのか?

いや数年前に「ガスチムニー」なるものの映像と、
証拠に塊とってきて学会誌の表紙になっとった。
166名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:36:33.00 ID:/+HE2iCg0
>>153
竹島の南って、領海ではないが、EEZ接続海域だな…
勝手にやって良いのか?民主党が許可したのかしら…(・_.)
167名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:38:23.23 ID:s5Nu09jd0
>>166
実質的に締め出されてるって、漁業権絡みのフジのニュースでやってたな、前。
168名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:38:42.56 ID:verXx75S0
採掘で地震誘発がなけりゃいいが…
169名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:38:58.55 ID:BvlMDOXM0
明治大学は恥ずかしくないの?
170名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:40:11.84 ID:k6P3VTGm0
世界中にあって、捨てられてる効率の悪いもの。資源とはいえないな。
171名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:40:14.96 ID:ndNN3z4r0
>日本海側でも広い範囲に存在する可能性が高いことを
>明治大学などの研究チームが発見しました

今更アホかw
172名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:40:17.38 ID:lg4hjgpi0
>>168
青山が言うにはドライアイスみたいな物が転がっててそれを拾い上げてくるだけ
173名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:40:19.98 ID:giiXPUnn0
いらんいらん
めんどうくさいから、太平洋側はよ。。
174名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:41:28.75 ID:ihV1sLe10
そりゃあることはあるだろう。
今まで採掘が難しい、採算が取れないという事で使われていなかったものだし。

問題は、どの程度の埋蔵量があり、採掘効果がどうか、実用化可能か、採算効率はどうか、という事だ。
175名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:41:47.18 ID:hThyT8bX0
口封じの誓約書を騙して書かしたりしたのは許せんな
176名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:42:51.89 ID:64uAIOWa0
これを見ればよくわかる。写真もある。

2007/3/5 東大ホームページ
新潟県上越市沖の海底にメタンハイドレートの気泡を発見

発表者
松本 良(東京大学大学院理学系研究科地球惑星科学専攻 教授)
沼波 秀樹(東京家政学院大学家政学部 助教授)
青山 千春(株式会社独立総合研究所 自然科学部長)

なお、この発表は、東京大学、海洋研究開発機構、東京家政学院大学、独立総合研究所、
産業技術総合研究所の4つの機関の共同研究であり、共同発表である。
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2007/x6.html
177名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:43:02.23 ID:mC2+h0Tn0
エネルギーなら温家宝の土地の地下にも腐るほどあるけどね
178名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:43:02.43 ID:ZopDojwj0
太平洋側は石油工学、日本海側は水洋土木で採掘技術が違うといってますね
石油工学も大事な技術なので研究はすべきともいってる
179名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:43:42.95 ID:/8iuLG6rO
>>113
別の回ね

必要経費、持ち出しで研究なんて世間ではザラ
補助金もらう立場の人間が、
公共電波で解説コ−ナ−仕切るのは倫理的におかしいんちゃうかということ

しかも俺様に金よこさない、と堂々と非難したんやから
180名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:44:49.45 ID:snP3T4OZ0
>>168
採掘計画はこれからだけど
シェールガス、シェールオイルよりは地震誘発は無い

良質なエネルギーだから採掘技術と
もっと大きな埋蔵地域を見つけることが命題だね
181名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:46:10.81 ID:ZopDojwj0
>>179
「独立総合研究所は利益の享受は受けなくてもいい」というスタンスだと言ったら
ガス代も出さないってさ。

これのどこが俺様発言なんでしょう?
利益はいらないけれど必要経費は出してねって当たり前の主張だよね
眼が腐ってるんじゃね
182名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:47:26.37 ID:VILANfHF0
東海で、発見かよ。

また、面倒臭いことにならなければ良いが。

特に島根県沖とか。

今の糞政府だと、南鮮と共同開発みたな狂ったことを言いかねないからな。
183名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:47:44.67 ID:lg4hjgpi0
>>181
青山が表に出てしゃべるのが都合が悪い人なんでしょ
同じ事しか言わない人だから放っておいていいと思うよ
184名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:48:20.35 ID:AHxG/sBAP

★★☆☆ 反 日 メ デ ィ ア NHK を 叩 き 潰 せ!! ☆☆★★

☆☆売国放送局NHKを見るな!聞くな!
☆☆反日放送局NHKと契約するな!受信料を払うな!

      .,.v-ー''″ ミ,
    ,,/  ,,,,   ミ   
  .,/   ,,|||||||,,  ミ.    
 ,!′  ,,||||||||||||| .゙゙!;    
.ノ   |||||||||||||||||  ゙`!;      
.\.,  "|||||||||||||"   ..ミ      
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    )   ""  ./ ′ .ミ,          
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    ..゙'ー‐'¨¨″     フ∧_∧    
               r(,,゚Д゚)  
               .〉日本つ
              .⊂、 ノ     
                し'

☆☆ NHKは中共のプロパガンダを放送するのを止めろ!
☆☆ NHKは中共の言い分だけを放送して日本の国論を無視するのを止めろ!
☆☆ NHKは韓流偏向放送を止めろ!紅白に韓流タレントをごり押し出場させるな!

★★☆☆ 中共の狗・在日朝鮮人の巣窟・対日工作の拠点 NHKを潰せ! ☆☆★★

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12529757
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503

185名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:48:50.66 ID:aDX0zOPN0
今NHKラジオ第一で特集してるな
186名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:49:16.88 ID:GgCxMUqh0

メタハイは実用できない代物

この時期騒ぎだしたのは

おそらく原発反対派の差し金だろう。
187名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:49:22.54 ID:yZwXNLXj0
採算性が無いw 予算無駄に使われそうな予感w
188名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:50:15.09 ID:eFqe/gRB0
アンカーは関東じゃ見れないからな
たかじんの委員会ですら放送されないし

189名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:50:55.44 ID:giiXPUnn0
日本海側で騒動起こしたい連中と、太平洋側で速やかにしたい連中と
おおまかに、二つの勢力がいるような感想をうける。。
190名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:51:46.65 ID:tM5BB3vy0
浅いところでまとまってとれるなら、コストパフォーマンス的には悪くない
ただ量が問題だけども
これ全部うまく取れれば今の経済何とかならんかね
191名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:51:48.40 ID:3Wd4+rGU0
>>150
とっくの昔にやってます⇒>>74>>48>>55>>65

■韓国が島根県の竹島周辺のメタンハイドレートを探査
                          2012/05/31(木)
韓国は2005年からガスハイドレート事業団の主管で探査とボーリング作業をしており、
2014年までの試験生産完了を目標にしている。
ttp://matometanews.com/archives/1549725.html
192名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:52:20.48 ID:DAlpIT7R0
採掘したら地震おきちゃう(´・ω・`)
193名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:52:44.07 ID:lg4hjgpi0
>>188
青山が、すぐネットに流れるからまだ大阪にいる内に東京から番組のことで電話が掛かってくるって笑ってたよ
関テレは消しに来ないけど、関東キー局が消しに来るという意味の分からん状態になってるw
194名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:53:18.06 ID:1ZQt/Hel0
深海に1万円落ちてても拾いに行かないだろ

そういうこと

採取に1万円以上かかるから誰も取りに行かない
195名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:53:31.12 ID:Hz2kfiMd0
日本ぐるりメタンハイドレート層、今度は本気で日本を奪いに来る
共産韓国、共産チャイナ。日本を売国する共産ミンス党。
196名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:54:09.03 ID:eTQ675EhP
NHKラジオで今やってるよ
197名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:54:34.40 ID:PBd9ynwB0
>>147>>149
そんなに掛かるのか…船代ってことなのか、燃料代なのか…
体力ない自治体が払うには正直厳しいんかね
政府じゃなくても、ゲイツが次世代エネルギーに金出してるみたいに
日本で金持ってる人がポーンと出さないもんかねぇ
198名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:55:45.14 ID:/8iuLG6rO
>>181
当事者で交渉しろよw
電波使って罵ることかw

何度も言うが、バリバリの当事者
補助金貰う側の
電波を私物化、やり過ぎ

カキコミ趣旨理解できん、お前はアホなのか?

青山は当事者として呼ばれたゲストではなく、
解説者や
199名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:55:52.99 ID:vxkAzT3B0
銀行には多くのお金がある。

って書かれてそのお金が自分の自由になると思う人はいないだろ。
200名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:55:57.44 ID:ZopDojwj0
動画が上がってもすぐ消されるしね
青山さんの全部の主義主張が受け入れられるわけではないけど
青山憎しで凝り固まった意見もどうかと思うね
事実を積み重ねてフェアに判断するべきだろう
201名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:56:16.63 ID:/3kGGTVA0
>>194
じゃあ中国の海底ガス田開発はなんだ
202名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:56:58.52 ID:N5PvEc3N0
近い将来、メタンハイ採掘権が他国に奪われたら青山は憤死するんじゃねw
203名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:57:41.19 ID:3Wd4+rGU0
日本海でガスハイドレート開発 米国に共同ボーリング打診

 知識経済部の李允鎬長官が、24日の国会・民生安定対策特別委員会で
 「東海(日本海)でのガスハイドレートの開発は、韓国の領土問題(独島問題)の解決と、
 不足しているエネルギー源の確保という2つのメリットをもつ良案と考える」と述べ、
 東海に埋蔵されているガスハイドレートの開発に積極的に取り組む意向を明らかにした。
 この日の国会で同長官は、「ガスハイドレートの重要性をよく承知している」とした上で、
 日本が紛争地域にしようとしている独島(日本名=竹島)海域と鬱陵盆地など東海の
 大陸棚を詳しく調査すれば、かなりのガスハイドレート層を発見できると期待されると話した。

 またガスハイドレートの開発に向けて、すでに米国エネルギー省に
 「共同ボーリング作業」の可能性を打診しており、米国側からよい反応を得ていることも
 明らかにした。韓国政府は今年4月、米国エネルギー省とガスハイドレートの
 共同開発協力に向けた「意向書」を提出している。

 一方米国は来年からガスハイドレートの陸上試験生産プロジェクトの「ANSプロジェクト」に
 着手する計画だが、韓国政府もこの「ANSプロジェクト」にガスハイドレート開発事業団や
 韓国ガス公社などの韓国企業が参加できるよう協議を行っている。

 韓国政府は2005年から「ガスハイドレート開発事業団」を発足、2007年には東海
 (日本海)の鬱陵島周辺の鬱陵盆地でガスハイドレート層の確認に成功している。
 このため韓国政府は米国との協力で、2015年をメドに、ガスハイドレートの商用化に
 向けた生産技術開発を重点的に進める計画を掲げている。

 未来のエネルギー源に浮上しているガスハイドレートは、現在、世界各国が先を争って
 ボーリングを行っているが、まだ生産技術が確立されておらず、各国が激しい開発競争を
 繰り広げている。
 
204名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:58:51.61 ID:eFqe/gRB0
>>193
関東キーゆうたら、あの局か・・

なるほどなぁ
205名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:58:58.00 ID:i5ZFZ4ECO
海底堆積物中のメタンハイドレートもレアアースも研究は必要だし、研究者が予算集めのためにあの手この手で宣伝するのは重要なんだけど、地震予知研究と同じ臭いがする
206名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:59:02.33 ID:2MXNwnYe0
これは日本が発見して報道したのがこの日だと既成事実化して
シナが都合良く利用するためとしか思えんわ
発見したのは尖閣騒動の後だとかさ…
これは随分前に青山博士が発見したと拡散すべき
207名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:59:27.90 ID:/8iuLG6rO
>>183
上で主張は理解できると書いとるし、批判もしとらんやろ
アホか

最近の電波の私物化が醜いと言ってるだけや
208名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:59:31.07 ID:XdooE6K80
青山の努力を横取りか
なんか黒いものを感じる
青山さんは特許を持っているんだから 徹底的に戦え
みんな応援する
209名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 17:59:36.98 ID:510M+1Dz0
>>1
こんな、「採掘する費用>>>価格」で採掘するだけ赤字を増やす資源なんぞ、半島のエテ公にくれてやりゃ良いんだよ。
そんなことに注ぎ込む金があるなら、新しい原発の建設や、もんじゅ、六ヶ所村の再処理施設の方に振り分けるべき。
先の知れてる資源なんぞより、実績のある半無限のエネルギである原子力。
愛国者なら、原子力!!
210名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:00:07.81 ID:tVcSAzaV0
>>53
暇も世の中の役に立つことがあるんだw
211名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:00:26.48 ID:ZopDojwj0
電波の私物化とか言い出すならコメンテーターやら芸人上がりの司会者のほうがもっとひどいわ
もう一度いう 青山憎しで目が腐ってるの?
212名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:00:45.82 ID:9uf8N8q40
関西と水曜アンカーをなんらかの手段で見ている層には数年前から常識なのに…。なんなんだ、これは。

昨日青山さんが嘆いていたけど、ほんと、権威主義なんだな、日本て、いや、東京って。
213名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:00:47.68 ID:fIZR3Mp+0
何でも良い、獲って獲って撮り尽くせ
214名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:00:59.36 ID:+LDvAmHq0
これ早く実用化してくんねーかな 早く先と日本終わるぞ
215名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:02:06.12 ID:3Wd4+rGU0
・売国サヨ 「アジアを刺激しないで!日本は日本人だけのものじゃ(ry」

・米の犬「アメリカ様はTTPに参加してシェールガスを買えと言ってます!」

・原発推進「核以外のエネルギーは不要!もんじゅがあれば未来永劫qあwせdrftgyふじこlp」

・電気屋「国産だと、円高分の誤魔化しがきかなくなるよ…利益が減るのは困るなぁ…」

・霞ヶ関「法人作って退職後に養ってくれないと本格的に実用化させません」

・タトム省「・・・周辺国への外交的配慮を・・・」

・ハゲ「太陽光で日本から金毟り取る邪魔すんなアホ!」

右も左も、反米も媚米も、官僚も電気屋も中韓も皆が反対メタンハイドレート♪
216名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:02:18.79 ID:64uAIOWa0
日本海連合(一府9県)

将来的に日本海側でメタンハイドレートが開発されることにより、
我が国のエネルギーの安定供給や日本海沿岸府県の産業や経済の活性化をもたらすことが
期待されることから、国や関係団体の動きを加速化させることが重要であると考えます。

日本海沿岸の府県が連携して、幅広く海洋エネルギー資源に関する
情報収集や調査・検討などを行い、国等に対し、日本海側での取組を働きかける
「海洋エネルギー資源開発促進日本海連合」を設立します。
平成24 年9 月8 日
217名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:02:21.04 ID:TKuMaVyd0
調査と収集技術の確立を急ぐべき。
先の戦争だって、自前のエネルギーさえあれば戦う必要すらなかった。
エネルギー資源のない国ゆえに、日本は負けを承知で戦争を始めねばならなかったんだ。

日本が平和を望むなら、一刻も早くこのエネルギーを手中にしなければならないのは自明。

支那朝鮮は既にこのエネルギー資源を狙ってるし取りに来てる。
厄介な隣国たちは今でこそ領土紛争の形を取っているが
資源争奪ともなればなりふり構わない暴挙にも出かねない。
その場合には確実に日本国民の中にも死者や犠牲者が出る事は間違いない。
そして、そのときまで米国が現在のような日本との同盟関係にあるかどうかは誰にも解らない。
エネルギー資源開発が遅れれば遅れるほど日本には不利な状況になっている。

戦わずに勝ちたいなら、そのタイミングは今しかない。

エネルギー資源収集運用の確立と併せて領土(資源)防衛力の強化を急げ。
これらがいっぱしに確立出来ればアメリカや欧米社会に卑屈に隷従する必要も、
場合によっては国連なんていう紛い物の組織とヘーコラしてつきあう必要性すらなくなる。
218名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:02:38.56 ID:+MXiaGD30
採ったら地盤が沈むのか?
まあ採らなくても日本沈みかけてるが
219名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:03:19.89 ID:9uf8N8q40
>>208
青山さんのことを知っているなら、なぜ青山博士が特許を取ったのかは御存知ですよね?????
戦うならお前だけで何か得体の知れないものと戦ってろ、馬鹿者。

少なくとも、水曜アンカーをみたり、RKBのスタミナラジオを聴いているみんなは、応援どころか、お前を軽蔑するッ!
220名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:04:25.30 ID:3Wd4+rGU0
>>218
日本が掘らなくても、韓国が日本海掘るだけ
221名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:04:35.52 ID:S6AU09DQP
メタンは温暖化するから文句いう奴がワラワラ出てくるだろう
222名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:04:42.50 ID:BvlMDOXM0
採算が取れない?
じゃあ、なぜ中国は海底油田掘りまくってるんだよ
223名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:05:02.05 ID:OrFJMdOL0
存在はするんだろうけど、実用化は?ってことだろ。
原油、石炭、天然ガスはほとんど1000年以上昔から実用化
してるんだから、極小規模でいいから実験的実用化してほしい
ものですね。少し取ってきて、「青山家の風呂、煮炊きの
熱源はこれです」とか青山拝火教とか始めて聖火はメタン
ハイドレートの火です。とか。
224名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:05:31.90 ID:/8iuLG6rO
>>211
完璧な人間はいないわ

盲信する君らが気持ち悪いだけ

他の芸能プロのコメンテーターなぞ知らんわ
俺は一言も比較してないが、なんじゃそりゃ
225名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:06:38.04 ID:PBd9ynwB0
>>198
公益に資することは、まあいいんじゃないか? 私益ではない、という話だし。
商品を売る宣伝活動でもないし。いや商品であっても大々的にニュースとして扱われたりしてるし。
それとも公金を貰うひとは一切の主張はしたらいかんの? それこそナンセンス。

それに、いままで日本海側のメタンハイドレートが黙殺されてきたのも事実でしょ。
それが、青山氏の活動によって、日の目を見ることになって、結果的に公益に資することとなる。
これの何がいかんのかね? 原理原則が公益を損なうことだってあるんだから、個別判断したらいい話。
226名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:06:58.32 ID:3Wd4+rGU0
>>223
韓国、中国が実用化して、特許を取るまで
日本に実用化研究はさせません
227名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:09:00.33 ID:QE8j7nci0
>>1
青山さんの話を聞いてた人は、まじめに怒るだろうなw 日本のメタンハイドレート研究って、こんないい加減でいいのか?w
228名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:09:12.46 ID:gr02cwSQ0
俺達には守るべき資源がある。

絶対に渡さねえぞ。
229名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:09:53.63 ID:MM5s8icP0
>>1
何を今更…報道しましたよってぇアリバイ作りか?
何百周遅れだよ
230名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:11:12.47 ID:QE8j7nci0
>>1
青山さんの奥さんやチャンネル桜が昔から何十回も日本海のメタンハイドレートや関連特許の話をしとったのに、
なんで今になって大騒ぎになるのかがわからん。
ふざけた国だな。
231名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:12:30.35 ID:ZopDojwj0
日本語ができない人がいるようだ
電波の私物化なんていいだすから、よほど私物化してるやつらがいるって言っただけですがな
青山批判を妄信してるのはどっちだ
あほくさいこといわないでくれるかな
232名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:13:06.40 ID:/8iuLG6rO
>>225
訳のわからんのがたかってくるから反論したまで

金よこせ発言の時は、
アナも、青山さんは当事者ですが…
とやんわり言ってたぞ
暴走気味と判断したんやろ
233名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:13:50.33 ID:4r4OtEei0
つーか日本意外にもメタンガスハイドレートがあるんだから
外国人は日本ばかり見んな
234名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:14:34.28 ID:eFqe/gRB0
>>216
自治体が動き始めたからそろそろ潰しとこうかなって感じなんだろうな


そして、青山繁晴の名は東京では広く認知されず。というシナリオ
ネットで情報集めない高齢者はまったく知らんだろ
235名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:14:39.06 ID:8cVceGjl0
NHKが嬉しそうに報道するということは・・・
236名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:15:26.27 ID:27cizRRx0




日本の周囲から資源がたくさん出るようになると、将来的には中韓の一部にされちゃうのかねぇ。

政治家もそういう方向に動きそうだし。




237名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:15:32.13 ID:2X+DdT8v0

日本海のメタンハイドレート採掘を即時実行せよ!
国民はこの声を直接政治家個人、役人個人に伝えよう。
ファックス、電話、メール、直接会って。
国民の声が自前資源活用に繋がります。
238名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:15:56.15 ID:Vvh7/fKB0
チョンが東海と表したい真の理由はこれか
239名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:16:10.71 ID:XdooE6K80
横取りNHK 恥を知れ
240名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:17:01.17 ID:+SgJ+vDO0
NHKが「報道しない自由」と「自分たちの解釈で報道する自由」を行使することは前から知っていた。
241名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:17:18.68 ID:64uAIOWa0
全世界の海域に存在するメタンハイドレートには1000〜5000兆m3のメタン資源量が推定されており、
その資源ポテンシャルは膨大です。
在来型天然ガスの究極可採資源量436 兆m3と比較すると2〜11倍の量であり、
海洋メタンハイドレートの10%が開発可能になれば、34〜172年分の天然ガスの供給が可能になります。
特に、日本周辺の全海域に分布するメタンハイドレートには約12兆m3(日本の国内ガス消費量の100年分以上に相当)
のメタンガスの存在が推定されることから、日本のエネルギーセキュリティ確保に貢献する
新たな国産エネルギー資源として期待されています。

英国が北海油田を発見して石油・天然ガスの供給国となったように、
日本がエネルギー資源大国となるのも夢ではありません。
さらに、メタンハイドレートは石油等の他の化石燃料に比べてクリーンなエネルギー資源であり、
その開発早期実現化は地球温暖化対策へ大きく貢献します。
242名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:17:25.76 ID:kT+FZbnc0
>>202

最後に「w」をつけられるお前の感性は完全にくずだと理解できる。
すばらしい自己紹介だよ。
243名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:18:13.41 ID:3Wd4+rGU0
ソウル科学技術大学エネルギー環境大学院のユ・スンフン教授は8月17日、
報告書「独島の経済的価値評価」を発表した。

それによると、2012年7月末時点での竹島(韓国では独島)の価値は
12兆5586億ウオン(約8800億円)となった。

内訳は以下の通り。(1000ウオン=70円で換算)


                     億ウオン    億円
市場的価値       メタンハイドレート 11兆1892   7,832
              海洋生物資源  1        0
観光価値                       557       39
非市場価値                     1兆3,136    920
合計                          12兆5,586   8,791

 メタンハイドレート

韓国政府は2005年7月、韓国石油公社、ガス公社、地質資源研究院で構成された
ガスハイドレート開発事業団を作り、探査を推進してきたが、2007年6月、
韓国地質資源研究院の物理探査船探海2号を利用して浦項基点北東方向135キロ、
鬱陵島南方向約100キロの海上で自然状態のガスハイドレートを採取するのに成功した。

知識経済部では鬱陵海盆 6-1鉱区に約8億トンが埋蔵されていることが確認されたとしている。
これは韓国の年間国内ガス使用量(2700万トン)を基準に30年ほど使用できる規模としている。
特に、この地域のガスハイドレートに含まれたメタンは純度が99%以上であり、
経済的な価値が大きいとしている。

韓国は2014年までの試験生産完了を目標にしている。

2010/2/23   韓国、対馬海盆でガスハイドレート開発
244名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:18:36.42 ID:/8iuLG6rO
>>225
あと、私的ではない、は本人がアピールしてるだけでしょ

功名心、も立派な私的行為だよ
245名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:19:19.30 ID:TSvtQtB40
石油利権で大儲けしていたクソ議員が隠していたんだろ
本当は日本は資源大国 さっさと掘れよ
246名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:20:20.58 ID:2X+DdT8v0

とにかく国民はどんどん声を出そう。
シナ人朝鮮人が増長する理由は、国民が声をあげないため。
これだけ。
どんどん声を出そう。メールで電話でファックスで会話で。
247名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:21:54.21 ID:JmqW0vkw0
本当に実用化できるの?
248名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:22:10.89 ID:kUNgIHgA0
日本がメタンハイドレートを燃料としても二酸化炭素を過剰排出しない様、地道に研究を続ける中
中国韓国はいち早く実用化、二酸化炭素をモリモリ排出しながら温暖化を進めます
249名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:22:15.26 ID:6UoqLsvG0
この前日本海側で見つかったのは
水深1000m、地下数メートルくらいだっけか。
非常に採掘しやすそうだね。

メタンハイドレードは日本国内でもちゃんと研究開発は行われている。
確か8年後くらいの商用化を目指してる。
コスト的に見合うのは数十年は先だろうが。
まぁ、この技術も日本は最高レベルで、中韓あたりでは太刀打ちできない。
250名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:22:47.09 ID:3Wd4+rGU0
■東海のメタンハイドレートを不当に掘削する日本

日本の石油天然ガス・金属鉱物資源機構は東海のメタンハイドレートを調査するために
海洋研究開発機構の探査船ちきゅうを借り不当に掘削をはじめると発表しました。

東海のメタンハイドレートは日本だけのものではなく、韓国、中国、北朝鮮、ロシアの
許可なく掘削するのは許されることではありません。

他国の財産を勝手に侵害するのはどういうことでしょうか。
これを行うためにわざわざ「ちきゅう」を事前に用意したということですね。

日本政府は早急にこの計画を中止させて、その後5国間協議を行い、
日本近海のメタンハイドレートの配分比率を決定してから掘削調査を始めるべきです。
以下のような配分を提案してはどうでしょうか。

日本領海内での配分
日本4割:韓国3割:中国1割:ロシア1割:北朝鮮1割

日本の排他的経済水域
日本2割:韓国2割:中国2割:ロシア2割:北朝鮮2割

このようにすれば、平等になり周辺諸国も納得するでしょう。

また「ちきゅう」のような調査船は他国に低額もしくは無償で貸与、それができなければ
同性能の船を建造し韓国、中国、ロシア、北朝鮮に1隻ずつ譲渡することが各国の理解に
つながると考えます。

日本の周辺海域は日本だけのものじゃないのです。
周辺国ときちんと話し合い地球の資源の平等な分配について考えていくべきなのです。
ttp://coreatrue.exblog.jp/14082265/
251名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:23:43.64 ID:N5PvEc3N0
>>233
反日左翼が牛耳ってる日本を狙うのは当たり前の話でしょw
252名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:24:15.54 ID:TSvtQtB40
深海に1万円落ちてても拾いに行かないだろ

そういうこと

採取に1万円以上かかるから誰も取りに行かない
  ↑
深海に100兆円が沈んでいたら 採りにいくだろ
金額の問題だろ
253名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:25:10.12 ID:Lhr/GbF/0
首都圏は今頃何言ってんだ?
関西では4・5年前から普通に報道されてるのに
254名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:25:24.10 ID:PipNHyCj0
>>15
それを必死に妨害してる理由がこれ

アメリカが新エネルギー転換を妨害したくて、
            日本を絶対に助けてくれない理由もこれ

だから、日本が自力で外交力を上げるしかない理由がこれ
255名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:26:31.52 ID:3Wd4+rGU0
メタンハイドレート開発促進事業 評価用資料 - 経済産業省

39ページ

(参考:主な諸外国のメタンハイドレート開発の動向)

●米国:アラスカ(陸域)とメキシコ湾(海域)で研究を進めており、2012 年に
 はアラスカにてメタンハイドレートと二酸化炭素の置換実験を実施予定
 (JOGMEC が共同研究者として参加)。また、メキシコ湾での第 3 回掘削
 (LEG3)が計画されている。

●韓国:平成 22 年 7〜9 月に日本海を掘削して孔隙充填型のメタンハイドレートを
  採取。

●中国:平成 19 年 6 月に南シナ海北部を掘削してメタンハイドレートを採取。

●インド:平成 18 年 5 月に米国と共同で周辺海域を掘削してメタンハイドレート
 を採取。

●カナダ:平成 18 年〜平成 20 年に日本と共同で産出試験を実施、

●日本:平成 18 年〜平成 20 年にカナダと共同で陸上産出試験を実施。
 平成 24 年度には、世界初となる海洋での産出試験を実施する予定。

http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H23/120131_sekiyutennengas/sekiyutennengas11-1_7.pdf
256名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:26:31.77 ID:PBd9ynwB0
>>232
「もっと金よこせ」は聞こえが悪いが、
「経費くらい払ってくれないと、活動できない」だとそうでもないよね?

ちなみに、もっと金よこせとは言ってなかったはず。
あと、自分のところだけが調査研究やってるわけじゃない、ってことも言ってたな。
257名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:26:45.84 ID:6UoqLsvG0
>>248
メタンハイドレードは石油、天然ガスよりCO2の排出は少ない。
問題なのは、採掘時にもっと恐ろしい、メタンの排出をどうやって押さえていくか、という点。
さすがに中韓あたりでもちゃんとやらないと、
世界中からの非難、制裁が凄いことになると思う。
258名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:27:06.15 ID:jFIiuqpx0
日本には資源がないから、原発を止めると言い値でLNGを買わなければならない。こんなの常識。
とか言ってるのが、通用しなくなるからな。原発推進派から圧力がかかるのは当然だな。

天然ガスの国際相場を下げる効果もあるし、それに連れて石油や石炭などの価格も低下する。
世界にたいする背信行為。
259名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:27:21.10 ID:d28lvoBQ0
これ、
中国・韓国・ロシア沿岸にメタンハイドレートが大量に存在してる
って報道した方があいつ等おとなしくなるんじゃないか?
260名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:28:03.95 ID:64uAIOWa0
今、天然ガスの使用量が年間8兆円くらい。100年分だと800兆円の埋蔵量。
261百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/01(木) 18:28:31.91 ID:n7UEQKnH0
>地中数メートルの場所からメタンハイドレートの塊を発見したということです。

2,3年前から青山さんが指摘しているのをYoutubeでみたが。
ほとんど、地表むき出しだそうだ。
エネルギー事情が一気に解決するはずなのに、動かんね。。

青山さんが、石油会社の偉いさんところに
なぜメタンハイドレートを採掘しないのか問い詰めると、
最初は知らん振りしていたが、理由があるといっていたなあ。
262名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:29:14.42 ID:3Xep9xqy0
昨日、青山さん怒ってたで。
263名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:29:39.10 ID:TSvtQtB40
明治大学【新発見です 日本海でメタンハイドレードが発見されました】
大阪のオバン【阿呆らしい 5年前から知ってたわ】
明治大学【…………そういわないで驚いてくださいよ】
264名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:29:40.31 ID:ZopDojwj0
調査方法の国際特許を持ってる青山千春博士に使用許諾を取って欲しかったってのが
私的な功名心とは恐れ入ったわ
265名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:29:54.27 ID:7CHhsObB0
日本がエネルギー大国になれる可能性があるのが、このメタンハイドレート。
日本頑張れ!超頑張れ!
266名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:29:56.66 ID:SGnIIMDZ0
青山さんの番組で5年前から言ってたよ
267名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:30:52.35 ID:5AQR3r8Q0
日本の周りの海底全体にあるのか?
てことは爆発させたら日本はラピュタになれるんじゃね?
268名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:31:39.55 ID:fQgFGW530
掘り出したら新潟型の逆断層地震が起きそうな予感
269名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:31:45.46 ID:SFOS7M3QO
だからさ、ちょっとくりからい埋蔵場所が増えたとかそんなことは関係ないよ。。
問題はコスト。
どう採算がとれるようにするかだろ。
270名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:32:03.21 ID:3Wd4+rGU0
【韓国】韓国ガス公社 独島海域にガスハイドレート150兆ウォン相当埋蔵[2005/03/17]

「独島海域にガスハイドレート150兆ウォン相当埋蔵」

独島(ドクト)の南西海域に150兆ウォンに上る次世代エネルギー源「ガスハイドレート」が
眠っているようだと韓国ガス公社が17日、明らかにした。日本が独島領有権を主張するのも
これと無関係ではないとの分析だ。

ガスハイドレートとは、低温高圧下で氷のように固体化した天然ガスで、シベリア凍土や
水深500メートル以上の深海に埋蔵されているとされるエネルギー源だ。

韓国ガス公社によると、政府は2000年から昨年12月まで、東海の全海域にわたり広域探査を行った。

その結果、東海の鬱陵(ウルルン)盆地の海域にLNG(液化天然ガス)に換算して約6億トンの
ガスハイドレートが埋蔵されていることが分かった。正確な埋蔵量と埋蔵位置は今後の
精密探査およびボーリングを通じて確認される。

ガス公社のペク・ヨンスンLNG技術研究センター長は「LNGに換算しての6億トンは、 昨年
1年間の韓国のLNG輸入量(2000万トン)の約30倍で、約150兆ウォン分に相当する」 と語った。

ペク・センター長は「現在、ガスハイドレートは技術開発面で大きな問題はないが、 開発費用が
石油やガスより20〜30%高く、原油価格が55〜60ドル以上になれば経済性がある」 とした。

独島の南西海域は、日本が独島とともに日本海域だと主張する部分とかなり重なって
いることが分かった。ペク・センター長は「日本が独島の領有権を主張するのは、
莫大なガスハイドレートとも無関係ではない」と話した。

産業資源部はガスハイドレートに対するボーリング作業と商業生産に向け、2007年まで
667億ウォンを投入する計画だ。また、2014年にはガスハイドレートの試験生産が始まる 見込みだ。

引用元:朝鮮日報 http://japanese.chosun.com/ (2005/03/17 18:54)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/17/20050317000072.html
271名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:32:34.51 ID:3arVMrTv0
これ掘削したらビル爆破みたいに日本が海の底に沈むらしいな
272名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:33:31.55 ID:ru+Hn2Y10
次はどこの国が
273名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:33:49.81 ID:Zc8yPort0
とりすぎちゃうと地震が起きるってことはないのかな
274名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:33:51.82 ID:tHKPVJDeO
お前ら絶対に日本から出ていくなよ
どんな脅しがあろうと頑張って留まって耐えて知恵をつけて誠実に在り続けよう
今度は絶対に勝つために
275名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:34:14.07 ID:3Wd4+rGU0
>>269
石油の無い日本が何故、石油の掘削技術があって海外で油田開発してきたと思う?

掘りたい国はいくらでもある
日本は技術を確立すれば、掘削技術を売っていく事もできるんだよw
276名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:34:35.06 ID:fQgFGW530
わかっただから竹島主張してんのね
277名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:36:06.13 ID:9RPERmOk0

日本の領海は世界的に見ても広大
中韓がねたむのも無理はないw
きっと前世で悪いことをしたんだろうw
278名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:36:13.54 ID:PBd9ynwB0
>>244
功名につながるとアウトなら、誰もテレビカメラの前に立てないでしょ…何言ってるのかね。
279名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:36:16.29 ID:URRKnkKK0
安く大量に掘り出す技術開発には50年は掛かるから、核融合の方が先に実用化するなw
280名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:36:58.31 ID:3Wd4+rGU0
>>271
へー、韓国が掘ると平気なの??
281名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:37:39.48 ID:6WC1e7CW0
中国で古文書が発見されて日本海はシナの領海だったことになるまであと何年?
282百鬼夜行 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/01(木) 18:37:48.04 ID:n7UEQKnH0
太平洋側のメタンハイドレートは、採掘も難しいが
日本海側のメタンハイドレートは、ほぼ海底からむき出し。

ひょいと、救い上げて、資源に出来るほどだが、
「韓国」とか「支那」との衝突を恐れて、避けている状態だそうだ。


国が年金を使い込んだり、今国会で特別会計の承認でゴタゴタして遅れ、
一部の自治体で、予算が不足した問題が生じたそうだが。

本来、国債を発行して国の予算に当てるのは、例外であってこれは、認められていない。
ところが、ほぼ毎年40年、計上している・・・。

異常事態なのだ。

コレさえも、解決してくれる可能性がある。
アラブの資源国をみると、子供の教育費がタダ。病院代もタダ。税金もかからない。
という夢みたいな国があるが、日本も、そういうことが可能なはずだ。

283名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:38:40.44 ID:PBd9ynwB0
採算性が問題になるのは、実用段階での話でしょ?
調査研究段階では、採算性を判断する材料集めの段階でもあるのだから
そこは別に考えるべき。
284名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:39:50.80 ID:JmqW0vkw0
>>282
中国は怖いけど韓国は怖くないだろ
日本と同じ西側だし軍事費もGDPも日本より低い
285名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:40:29.48 ID:fQYacOq90
資源エネルギー庁を「省」にしろ

採掘に変な圧力かけてくる政治家役人は逐一公表しろ
286名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:41:09.64 ID:Z5NIaIs/0
原発事故のおかげで今まで見向きもしなかった資源に
目を向け始めた資源利権屋
287名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:41:36.91 ID:PBd9ynwB0
>>276
尖閣周辺や、北方領土あたりにもあるらしい
288かわぶた大王ninja:2012/11/01(木) 18:43:43.68 ID:ACrffopp0
この教授は、学会から追放されるんじゃねぇの?

東大名誉教授だかなんだかしらんが、やり方が姑息。
人間としての品格がなさすぎ。
289名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:44:09.91 ID:DBpcpxan0
アメリカ「太平洋側のは俺のものだ」
中国韓国「日本海側のは俺たちのものだ」
290名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:44:54.18 ID:Nc11o+eH0
>>263
20年前には日本海のメタンハイトレードの存在は報じられていたよ。
5年前に青山が・・・って さすが関西人www
291名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:47:28.42 ID:3Wd4+rGU0
【日韓】日本が「燃える氷」メタンハイドレートの採掘に〜日本は独島周辺の
漁業資源だけでなく海底資源にも目を付けている[02/14]

日、次世代エネルギー源'燃える氷'最初採掘出て  (ソウル=ニュース1)チョ・ジェヒョン記者
(前略)
一方、韓国もメタンハイド探査開発事業を去る2004年から本格化した。

海洋水産開発院によれば、2004年にメタンハイド開発に関する10ヶ年基本計画を樹立した以後、
2007年11月には世界で五番目に東海(トンヘ=日本海)、鬱陵(ウルルン)盆地(鬱陵島と独島の
南側に位置した海底盆地)でメタンハイドの存在を確認した。

専門家たちはここに6億tほどが埋蔵されるだろうと推定している。これは私たち国民が30年間使
用できる分量であり、お金で換算する場合、252兆ウォンの輸入代替効果があるものと評価される。

しかし、韓国海洋水産開発院によれば、燃える氷というその特殊な名前のように、メタンハイドの
商業的開発のためには経済的、環境的に克服しなければならない課題がまだたくさん残っている
と見られる。
特にメタンハイドが埋蔵されていると分かった鬱陵盆地近隣は我が国と日本の間の排他的経済
水域が一部重なる区間で、未来のエネルギー源を先行獲得するためには独島に対する領有権
を主張する日本との外交的問題を先決しなければならないものと見られる。
ややもするとメタンハイドの所有権を奪い取られるならば、未来の「資源戦争」で
不利な位置に置かれることになる。

最近、先端産業の核心原料である希土類の最大保有国の中国が輸出量を制限しながら
日本と 外交的摩擦を醸し出した「資源戦争」は良い学習効果だ。

最近、某放送会社のドラマの中の仮想で、南北が建てたメタンハイド開発基地が素材として登場
するなど、未来エネルギー源として注目されるメタンハイドは天然ガスの主成分のメタンと水が凍
りついた氷形態の固体で、海底や氷河の下に埋蔵されていて火をつければ燃える。
ソース:マネートゥデー(韓国語) 入力:2012.02.14 20:13
http://www.mt.co.kr/view/mtview.php?type=1&no=2012021420058263077
292名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:51:15.31 ID:ZopDojwj0
既得権益の全否定はする気はないけど、ばかげた主張は止めてくれないか
293名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:51:23.81 ID:3Wd4+rGU0
>>289
日本の太平洋側は我の物アル




■中国のメタンハイドレート調査船 太平洋へ向け出港 2012年6月3日

メタンハイドレート調査を主目的とする中国の総合海洋調査船「海洋6号」が2日、
広州を出航し、第27回海洋科学調査を行うため太平洋に向かった。中国国際放送局が報じた。
 今回の航海の主な任務は、太平洋の西部と中部の海域での海底の資源探査、環境調査で、
調査は6月から10月までの約120日間続けられる。
ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20120603/Searchina_20120603001.html
294名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:51:34.56 ID:lg4hjgpi0
>>290
大阪のおばちゃんでさえ5年前から知ってることをって笑ってるのにズレてんな
295名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:51:58.02 ID:ex101mclP
青山がうざいくらいに言ってたなw
296名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:53:26.76 ID:64uAIOWa0
>>286 逆だろう。
原発を推進するためには、他の有望な新エネルギーがあってはいけなかった。
だから黙殺されてきた。
韓国はMHには手を出さず、もっと原発を推進すればいいのに。
297名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:53:38.78 ID:0QsbTYkli
経産省が調査妨害してたやつだな
298名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:54:33.66 ID:KPlIn9nr0
青山繁晴は5年以上前から言ってたよな。
この明治大学の教授も きな臭いね。金詰まれているんだろうな。
下手したら朝鮮人かアメリカの手先かもしれんぞ。
とにかく、 日本の国益になるように はやく阿部ちゃんに進めてもらいたい。
野田じゃだめだ。
299名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:54:42.37 ID:lgeYDs4F0
あのー、オーランチキチキどこいってしもたん?
イモ燃料は?

メタンハイドレードが一番よさげって事はわかったが
300名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:55:27.67 ID:lg4hjgpi0
>>299
オーランチキチキはビーカーからプールぐらいの大きさに規模を変えて進行中のはず
301名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:55:33.66 ID:zqrq+0MB0
さっさと掘れや
302名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:56:08.74 ID:nTmqDJyf0
日本列島は中国のものあるよ

資源があればそこは中国様のものになる原理主義
303名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:56:17.91 ID:8UkMe04Q0
そんなん一々発表せんでもエエから
さっさと掘れよ、アホどもw
304名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:58:06.22 ID:Lhr/GbF/0
>>284
朝鮮は近い将来、支那の属国に戻っていく
305名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:58:10.58 ID:3Wd4+rGU0
>>299
【宮城】藻類バイオマス次世代エネ 年度内、仙台に研究施設[12/10/20]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350924744/

【研究】 "目指せ、石油輸入量に匹敵する生産量" 石油作る藻
「オーランチオキトリウム」、年内の試験用プラント建設など発表…筑波大
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315225547/
306名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 18:59:39.49 ID:Zb9VtYg60
だからシナが新潟に土地を買ってるじゃん。
ロシアから無償で鉄道借りたじゃん(´・ω・`)ナニヲイマサラ
307名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:01:34.87 ID:+pa6INgz0
取り敢えず、採算が取れる採掘技術を確立しろよ
話はそれからだ
308名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:02:45.46 ID:64uAIOWa0
オーランチキチキもいいね。イモもいい。
糞尿、生ごみからのメタン回収はアイスランドでは実用化されているらしい。
CO2を注入してメタン化するのもある。全部やっていけばいい。
309名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:05:08.87 ID:NzfZWemY0
で、いつになったらそのメタンハイブレードだか何だかはエネルギーとして利用できるんだ?
310名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:06:00.25 ID:3Wd4+rGU0
>>309
韓国と中国が実用化して特許を取った後だよw
311名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:06:54.18 ID:d4qI/B2A0
知ってたくせに、遅いわ
312名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:07:42.63 ID:u5q+aG350
今頃発見って青山に喧嘩売ってるの?
313名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:07:49.84 ID:+pa6INgz0
>>309
見通し立ってない
最短で10年、最長ではコスト的に実現不可って所
314名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:10:23.97 ID:t2iykYSk0
>>298
この元東大教授は青山さん達と一緒にMH調査してきた人だけど
手柄独り占めにしようと先走っての今回の報道みたいだよ
315名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:12:56.84 ID:3tYoTRzV0

さっさと実用化して家計助けてくれよ
国民の願いはそれだけなんだよ
316名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:13:26.47 ID:igokHNKI0
まだ柱眺めてる段階じゃ実用化もへったくれもネェけど
こういう茶番は勘弁してくれって感じだわな
317名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:14:23.51 ID:64uAIOWa0
メタンガス気泡の柱(=メタンプルーム)の写真とかを見たらそんなに難しくなさそう。
MHの白い固まりが気泡に包まれて浮上しているのがはっきり見える。

太平洋の深層MHは難しいね。
318名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:15:19.18 ID:CM5JO4bl0
>>314
元々はこの人の研究だったんじゃないのか?
319名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:15:40.58 ID:/3kGGTVA0
>>244
お前、心が腐ってるな

おれは信者だからひいき目でみてるからとは思う。
ただ確かにテレビとして青山さんが当事者なものだから熱くなって
自分の周りで起こってること中心に言うことに
みんなが「うんうん」やるテレビのあり方が
反感買いそうとは思っていたが

しかしあの努力と妨害、普段の仕事量、それからメタハイの重要度を考えると
とても自分のことだけでできることじゃないと思うぞ。

功名心というが
青山氏がもっと名声があれば
はるかに早く研究が進んでいただろうことも事実。
彼はそれが悔しいんだろ
320名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:22:39.86 ID:n61X772T0
>>313
コスト的に採算取れないならまだいい。
将来エネルギー不足で原油が高騰すれば採算が取れるようになる。
実際は投入エネルギー以上のエネルギーが取り出せるか微妙なところ。
321名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:23:43.07 ID:t+ey0JaM0
日本海側だったら、朝鮮や中国に盗まれない様に注意しなきゃね。

あいつらは、根っからの泥棒だからさ。
322名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:25:09.40 ID:ZopDojwj0
どうしてこう採掘技術も違うのに同列で語るかね
けむにまきたいのかねえ
323名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:27:50.71 ID:7kD1ECtv0
青山教祖の言う通りなら
太平洋でとるMHより、格安で採取できそう
海底にゴロゴロ転がっているから
それを溶かさずにどうやって採るか
気泡になってメタンガスが噴出してるんだから
その気泡だけでも、採れるんじゃないかな?
とにかく東大の教授が発見したのではなく
5年も前から青山教祖はテレビで言い続けている
証拠残ってるのに、東大ときたら、、、
324名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:29:04.99 ID:64uAIOWa0
東京大学・海洋研究開発機構のほうは、青山千春博士と目的が違って資源探索でなく
海底で湧出したメタンが海中や大気中に拡散して環境に影響を及ぼすという観点だったみたい。

カニにも興味があった?
「メタン噴出孔周辺には大規模なバクテリアマット等の化学合成生物群集が見られ、
ベニズワイガニやカイメン類を優占種とした生物群集が存在することも明らかになった。」
325名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:32:28.12 ID:2BQMW/m5O
とりあえずは安くて大量にある石油を使えばいいじゃん

石油の枯渇が始まったら、メタハイの出番

子孫へのプレゼントってことで
326名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:34:13.81 ID:/3kGGTVA0
たしかテレビでやってたのこれだったと思うが
マントル調査
kanchigai.blog.shinobi.jp/Entry/2172/

水深6883.5メートルの海底下をドリルで856.5メートル掘削してる。
テレビじゃパイプに特殊な液体流して泥ごと船まで引き上げてろ過したり
中にもう一本管通してサンプル採取したりできるって言ってたぞ

これができるんだから1000メートルのメタハイなんか楽勝だろ。

327名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:38:29.41 ID:SdAzIDx00
【青山繁晴】インサイドSHOCK メタンハイドレート発見報道の件 2012.10.31
http://www.youtube.com/watch?v=XQYS0I0TR54
328名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:39:47.94 ID:QE8j7nci0
海底でメタンハイドレートで火力発電しちゃって直江津から電気ケーブルでひっぱりあげろや。
ご丁寧に全部ガスで回収しなくてもかまわねえんだからさ。
329名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:40:49.68 ID:64uAIOWa0
>>323
メタンプルームの上のあたり(水深500m)ではメタンガスの気泡になっているからそれを回収するほうが簡単。
融かしてかまわない。氷状のEHからメタンを分離する手間もエネルギーも省けます。
メタンプルームが途切れたらまた海底を針でついて噴出させればいい。
330名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:43:29.75 ID:ND9ymQZK0
ただ、外国から買うほうが安いですw
331名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:43:40.93 ID:qr64Qw7gi
一方的に資源を独占するやり方は日本にふさわしく無い
同じ海を共有する韓国や中国に共同開発を申し出るべき
332名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:44:12.68 ID:ZULwKJ62P
 たかじんの放送で日本海の海底からメタンハイドレートを実際に採取して燃やしてるのを
見て、太平洋側の研究員が「メタンハイドレート初めて見た、こんなに簡単に取れるのか!」って
素直に言っててワロタ。
333名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:45:08.51 ID:tsmUyH5j0
5年くらい前からテレビで放送してたがな
334名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:45:09.27 ID:5PTkPfBv0
メタンハイドレードの話やるときは青山よんで語らせろよNHKw
保守的な言動するからって差別するなよ
右側の人間もちゃんと受信料おさめてるんだから左巻きの人間ばかりだして番組ばかり作るのは差別だ
わかってんのか?NHK?

中国関連の話でも中国に批判的な識者は出さず迎合する専門家しか出さない 思想に関係なく金とってんだからそういう論客もだすべきだろ
335名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:48:01.34 ID:UOctb5Se0
今度は技術を渡すなよ
学習しただろ朝鮮人のやり方を
336名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:49:12.14 ID:wE0pAao4O
新エネルギーねえ…。
燃料代替エネルギーの間違えだろ。
新エネルギーは今のエネルギー状態を打破するエネルギーの事だよな。
例えば統一場理論を応用して逆エントルピーでエネルギーを集めるとか、
すべての力をエネルギー変換するとかだろうにね。
337名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:49:54.77 ID:64uAIOWa0
>>328
メタンは高効率コンバインドサイクル発電で使ってこそ値打ちがある。
まずガスタービン(内燃機関)、次に廃熱を蒸気タービンへ。
MHのままでは水分も多いし固形では使いづらいだろう。
338 :2012/11/01(木) 19:52:30.46 ID:5mlxX7dd0
嫁さんがんばれ
339名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:52:51.66 ID:wE0pAao4O
そもそも電気エネルギーを使用すると熱エネルギーに変換されるのに、
熱エネルギーを電気エネルギーに変換できないのがおかしいんだよなあ。
340名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:52:58.76 ID:/YZcxo0v0
アンカーの動画見て1番驚いたのは
義一さんの訃報だったのはナイショ・・・w
341名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:53:54.18 ID:64uAIOWa0
>>336
社会的に新エネルギーとは、
「技術的に実用化段階に達しつつあるが、経済性の面から普及が十分でないもので、
石油に代わるエネルギーの導入を図るために特に必要なもの」と政策的に定義しています。
そのため、実用化段階に達した水力発電などや研究開発段階にある波力発電などは、
自然エネルギーであっても新エネルギーには指定されていません。
342名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 19:58:40.36 ID:64uAIOWa0
>>339
熱力学の第二法則を少し間違えて表現していますね。
多くの発電は熱から電気です。
343名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:00:05.37 ID:55hoMp+Z0
頑張れ青山博士
344名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:04:04.69 ID:64uAIOWa0
>>339
多分、エクセルギー
345名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:09:39.01 ID:02TbHLfyO
>>212
上野の後の和歌山のパンダ誕生はスルーするし
大河ドラマ一年の締めくくりのクライマックス(龍馬暗殺)シーンには平気で選挙テロ入れるし
nhkの報道は好かんw
346名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:17:51.58 ID:cGrKRNt70
何を今頃・・・
347名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:45:33.45 ID:a2CPVA150
将来日本海側での戦争につながりそうだな
348名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:51:00.31 ID:L1Bq6tuz0
>>282
アラブ諸国は人口がすくないから可能なのであって
仮に日本が採掘権を1000兆円で売っても
国債残高をGDP比200%→100%まで圧縮&十数年間国債発行しないだけで使い切る
夢見すぎww
349名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:57:15.88 ID:1SsN3J+g0

資源に頼る日本なんて見たくない。俺は楽な道を選ばないからな。
負け組にはなりたくないんでね。
350名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 20:58:31.19 ID:ERS4twkX0
冷水ぶっかけるのもいいけどさ

問題の根幹は警察の冤罪騒ぎと一緒で社会の構造的欠陥だろう
エネルギーがでっかいちっさいとか金勘定でしか見れない奴は大事なことが何も分かってない。

不況が終わらないのも真面目な人間が損するのも全部構造の欠陥
351名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:00:09.24 ID:3Wd4+rGU0
>>325
採掘技術の確立だけはしとかにゃ
諸外国に特許料を払うハメになる
352名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:01:24.06 ID:9+ScXiFEQ
佐渡はチャイナの領土アル
353名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:03:04.77 ID:3Wd4+rGU0
>>282
UAEとか1等国民、2等国民とかあるぞ

何世代も前に住み着いても、外国人は外国人扱い
オイルマネーの恩恵を受けれるのは1等国民のみ

2等国民の警官は1等国民の交通違反も捕まえられない
354名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:07:01.54 ID:2rcpGJCV0
あんまり浅いとこだと自噴したら怖そうだが・・・
太平洋側の深海のほうが難しいけど安全でないか
355名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:15:26.94 ID:2rHXUDWa0
青山さん 近畿大学で教えるのもいいけど
悪の総本山 東大でアホドモに教えてやってよ
356名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:15:36.46 ID:64uAIOWa0
>>354
自噴したところがメタンプルーム(600mのメタン泡の柱)になっている。
噴出口はすぐに凍ってメタンハイドレート化するので、ある程度噴出すると固まってふさがるようだ。
357名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:16:24.12 ID:Tpv2nKrF0
竹島付近の開発スポンサーはアメリカのエネルギー庁でしょ。
アメリカは韓国をこういう形で支持してんだよ。
抗議しとけよ。
358名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 21:21:58.50 ID:Upyx2H650
まるで妨害のように隠し続けて隠しきれなくなったら
自分たちの手柄の様に吹聴し始めたな

「その程度の誤魔化しが通用してるとでも思ってるのか?」

本当に馬鹿だ
嘘を常習する病人はやはり嘘が下手な低能だった

自分の目線しか持ち合わせていないのはよくわかってるが
自分が馬鹿だからと周りも同じ程度の発想で物事考えてると勘違いするなよ

「お前らが必死になってるバレバレの嘘、逆効果になってるぞ」
359名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:13:41.35 ID:64uAIOWa0
同じ東大でも縄張りが違うみたいだ?スポンサーも違うんだろう。

東京大学  エネルギー・資源フロンティアセンターは、太平洋深層MHの研究
東京大学   理学系研究科は日本海表層ガスハイドレート研究
360名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:31:00.34 ID:trGK49hs0
>>318
そうだよ。最初に日本海側で発見したのは松山博士。メディアへの本格的に訴えたのが初ってだけで学術誌でずっと主張していた。
もっと言うと、魚探による調査は昔から世界中で行われていて、青山博士が持ってる特許は魚探探知すべてとかではなく特定の技法について。
詳しく話を聞かない限り、いつどんな特許が侵害されたのかまったく不明。魚探の方法は青山博士が特許を云々ってだけで不十分。
抵抗勢力をつくって叩くことで味方を築くのは、郵政解散や事業仕分の例をあげるまでもなくよくある手法だし、青山さんの描く源大国日本というのは賛同できるから、特に非難はするつもりはない。
それに、売国な方の声ばかり報道される日本のメディアでは、カウンターパートとして青山さんには期待すらしている。
だけど、こうも簡単にネット世論が流されてるの見ると悲しくなるね。
361名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:35:58.16 ID:trGK49hs0
誤字
松山→松本
362名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:50:54.82 ID:ERS4twkX0
一昨日のアンカーで青山さんもわざわざ「この教授が悪いということではなくて」と言っていたよ。
何で柔軟に協力することができなんでしょうねって話。

柔軟どころかひとっことも連絡無いのは異常でしょ。
青山千春博士の魚群探知機で写しだされた画像を後ろから撮影して発表に使ってるわけだから。
一言連絡入れれば済む話。素直に喜べる話。

外交的な安全対策で秘密にするということなら、紙まで千春博士に書かせたわけだからしっかり連携しないとむしろ安全保障に問題がある。

そういうことよりメンツとかエリート主義的な仲間意識とかそんなものに拘って大道を見失っているから皆憤ってガッカリしてんでしょ
363名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 22:54:10.45 ID:EXdJilES0
アンカーで青山は昔から言ってたがな
たかじんの番組でも取り上げたがな
364名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:05:19.47 ID:PFMnX4VJ0
365名無しさん@13周年:2012/11/01(木) 23:54:50.80 ID:nLaFbaNf0
>>360
その松本博士の向いている方向はどこなのか、不明
もし、国家のために国からの資金で研究してきたなら、どんどんやって欲しい
しかし、外国資金で外国の利権になってしまうような研究なら、いくら昔からやってきたとしても、断固阻止しなきゃならん
366名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:00:29.91 ID:FJC8xAtQ0
どうせ採掘できないんだから意味がない
367名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:13:41.00 ID:qBDdOeJd0
調査も検討もしてないのに、なんで出来ないって言えちゃう人がいるのかとっても不思議w
368名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:21:34.03 ID:xcgtbF3e0

周辺国への配慮

石油屋への配慮

市民団体への配慮

外交問題が大変な外務省への配慮

原発利権への配慮

天下り団体を作るまで官僚への配慮

太陽光ハゲへの配慮
369名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:30:14.33 ID:bgqK062LO
>>365
俺は排他的で事を進めようとするのはどうかと思う。
日本がオイルメジャーとどんな話したのか知らないが、やはり仲間作らんと。
今までにあらゆる規格競争で苦い思いしてきた。これって排他的に利益独占しようと
した結果じゃない?仲間つくらんと。
EV車の規格も負けそうだし。(何で開発中の規格に既存がまけるのか)
やっぱり喧嘩は上手くやらんと。
370名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:38:16.54 ID:C7qeVDgP0
あと100年経っても試掘してたりして
371名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:27:44.35 ID:zOmXCFNM0
もう面倒くさいから火をつけて爆発させるのが世界のためだ。
372名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:50:42.16 ID:I3tO0s8G0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1340355339/12
373名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:56:00.10 ID:t450nMLV0
日本財団は対シナ工作にばかり金使ってないでこういうところにちゃんと有効利用しろよ。
374名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:05:26.47 ID:BY3CO3tHO
東海表記はどうしたの?NHK様?
375名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:14:17.69 ID:zhbfEJtU0
採算とれないと意味ないよな
376名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:20:45.71 ID:g31tzbJv0
だいぶ前に採掘実験に成功してるよ
377名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:26:06.25 ID:jR1eOwgr0

 孫正義と坂本龍一との関係は、自然エネルギー財団の会長と評議員。
 http://jref.or.jp/introduction/member.html
 http://www.xsol.jp/
 http://nanohana.me/home/wp-content/uploads/2012/06/sakamoto.jpg
 http://dl10.getuploader.com/g/10|netami/626/GLAY+Live_Sakamoto+Demo.jpg

 つまり坂本龍一は自然エネルギーの利権&利害関係者。
 自然エネルギーへの移行は、蓄電技術が伴わない今のままでは実用化が非常に難しい。

  「再生エネ買い取り価格、高過ぎと白書が注文」
   http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120727-OYT1T00486.htm?from=tw
  「日本の太陽光発電の買い取り価格(42円)は高すぎます」「急ぎ、下げるべき」
   http://www.j-cast.com/2012/08/03141722.html

.   ドイツ→14円(さらに値下げ決定)→それでも採算合わなくて全量買い取り廃止決定。
   日本→42円(孫正義価格)→? どうなるかバカでもわかる


 太陽光発電促進付加金と言って、
 法律で太陽光発電で買い取った金額(孫正義価格)はすべて国民負担。
 太陽光電気はコスト高で国民がそのコストを負担し
 孫と韓国企業が儲かる、という仕組み。

 メガソーラーバブルの一因は、
 業界団体でもない孫正義が調達価格等算定委員会に呼ばれ、
 その委員会の委員の一人が孫正義の自然エネルギー財団のメンバーで、
 「価格が決定する前」から着工して、7月1日には運転開始で、
 晴れて孫と韓国企業が日本最大の利益享受者となった、
 という流れにある。
 http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPTK054227720121031
.
378名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:26:02.64 ID:cDKzf1hF0
>>20
今現在発見されているの分布図を見れば・・・
379名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:38:30.72 ID:mSzAtpHc0
今回の件は青山さん支持するけどな。でも青山さんて、
オカルト的な話するし、OA中に平気で「ばかチョンカメラ」とか
言うからイマイチ共感出来ない。
380名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:41:09.12 ID:mR35T3Nu0
バカチョンカメラを朝鮮人への差別用語と思ってる?
チョンってチョンの間って意味で誰でもすぐ簡単に撮れるって意味ですよ
381名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:55:31.22 ID:mSzAtpHc0
>>380

だったら、ヤマヒロが速攻で訂正して青山がわざわざ言い換えないだろうに。
いい加減なこと書くな。
382名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 04:02:25.06 ID:0QsN3K+c0
♪ま〜る書いてチョン、ま〜る書いてチョン♪っていうドラえもんの絵描き歌も差別丸出しだったのか
383名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 05:56:06.25 ID:mR35T3Nu0
>>381
マスコミの中では配慮して欲しい言葉になってるだけだ 不勉強を恥じろ
384名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 06:57:45.52 ID:12wRbR7j0
>>383
本当の意味はそれであってるが、関西圏ではそれは当てはまらないんだよ
確実に差別用語として広まってる
朝鮮高はチョン高と呼んで朝鮮人をチョンと侮蔑の意味で呼んできたんだよ
だからTVでははっきり差別用語として扱ってるよ
以前蛭子さんが発言してのが一番知られてる
385名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:06:43.83 ID:oHA5Kc5h0
>>375
売国奴「WTIが300$を超えたら、十分採算はとれます!(キリッ」

こんなあっという間に枯渇するものに、大事な税金を注ぎ込むなんて、正気の沙汰じゃないよね。
メガソーラ誘致並に無駄。
そんな金があったら、六ヶ所村再処理施設に回すべき。
386名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:09:54.44 ID:mR35T3Nu0
>>384
それならそれで仕方ないが、関西圏だけが日本じゃないからな
387名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:10:23.40 ID:aksSbYGB0
>>379
> ばかチョンカメラ
なにが悪いの?
388名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:36:36.96 ID:fDtHfzVC0
松下もシャープもテレビみたいな安物家電はチョンにまかせて日本海側のエネルギー開発に事業変更したらええねん。
389名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:21:38.09 ID:Xkopq4LD0
どうせインフラ敷いてから料金を採算にあわせる腹なんだろ
自分の会社のデータセンターででも使ってろ
390名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:38:58.70 ID:/0hRqp7vP
民主党が、「日本列島は日本人のものではない」といった意味が解ってきた。
民主党にとって最後の仕事の仕上げにかかってきた訳か。
391名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 11:38:15.99 ID:bgqK062LO
>>484
どうでもいい話だが、全くの勘違いだ。
ヤマヒロがすぐ訂正したのは、正規の通り名があるのにスラング(知らない人がいる)
を使うのは報道番組として適切ではないからで、訂正の意味は差別云々は全く関係な
い。
差別があるとすれば、企業に対してだろ。バカチョン=ちゃちい、安い。→ボロい。
とネガティブな言葉(実際、青山さんも‘写真はそんな良いので撮ってなくて、バカ
チョンででもこんなに… ’と発言してた)で企業は嫌うから。これに他の意味で難癖
つけるのは、「浸水被害は、1‘万戸’」と言ってるのを、放送禁止用語だ!と叫ん
でるようなもの。
392名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 11:43:09.08 ID:L9iMhUORO
チョウセンメクラチビゴミムシ
393名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 11:46:31.87 ID:qfSDpylU0
まあ海だろうが陸だろうが地球を掘ればガスくらいどこでも出るわな
ツルハシで掘れるなら問題ないだろうけど
要は採算が合うか合わないかだよ
NHK 0120-151515
解約電話はここでおk。
苦情もここでおk。
395名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 14:33:17.75 ID:wx4LtiCf0
採算性の試算(南海トラフでメタンハイドレート資源開発研究コンソーシアムによる)

• 仮定条件が全て成立(2004年ベース):46 円/ m3
• 生産量が予想よりも低い(1/4)場合: 174 円/ m3

現在の天然ガスは 50〜60円/ m3、いけるかもしれん。
日本海はもっと安上がりだろう。
396名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 14:35:27.60 ID:2SFAnqOU0
あれ?元々日本海側で見つかったんじゃなかったっけ?そう記憶してるが・・・
397名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:36:12.91 ID:wx4LtiCf0
2007年発表「新潟県上越市沖の海底にメタンハイドレートの気泡を発見」
共同発表者  松本良、沼波秀樹、青山千春

今回の発表は、北海道の網走沖のオホーツク海と、秋田県沖合のボーリング調査、
兵庫県沖合の音波調査、と場所の追加だけ?
5年もたって成果はこれだけ?と少し期待外れ。
398名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:52:03.83 ID:U05pMjki0
採算取れなきゃ単なる石ころや土と同じ

ドイツとほぼ同じ面積だがドイツは山岳地が30%に対し、日本は70%だ
耕作や都市基盤に適した面積でいうならドイツの半分以下
地震・津波など大規模災害も頻発

本当に悪条件ばかりの国だと思うよ
399名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:56:06.74 ID:zdw/xhdn0
元・東大の人なんでしょ?
やっぱり知的な人はすごい仕事をするね
400名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 15:59:01.28 ID:lgXOsw280
まだちゃんと調べてないだけで探せばまだあるとは聞くね
401名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:05:14.86 ID:gqtnNiQ40
きちんと調査するための必要経費を予算付けしてくれと言っているのに
やれ自分の利益のためとか採算が合わないとか言ってるのがいる不思議
採算が合うもあわないも今までに300万しか予算がついていないのに
きちんと埋蔵量が把握できるほど調査できるわけないだろ
採算に乗るか乗らないかを調べるためにも早く調査できるようにしろって話なんだがなあ
402名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:07:55.90 ID:Qt5+/xNG0
日本は経済大国だったから侵略されなかった
侵略されれば経済ががた落ちでその価値がなくなるからだ

では、資源大国だったらどうなってたかを想像して御覧なさい

まともな防衛力、その防衛力をまともに使える体制がない以上
略奪されるのは目に見えている

403名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:11:45.76 ID:L/wa+Ofb0
アメリカが圧力をかけてくるよ
日本が資源持ったら一番脅威だから
404名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:17:23.83 ID:JDjJgxv40
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで>>398のおじちゃんは
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/    海を無視するん?
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
405名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:22:17.65 ID:McOb8wJ+0
>>22
そもそも、その一番最初が、青山の嫁さん
406名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:32:51.45 ID:wx4LtiCf0
米国のアーミテージ元国務副長官及びジョセフ・ナイ元国務次官補
を中心とした超党派の外交・安全保障研究グループが、
日米同盟に関する報告書(日米同盟−アジアの安定を繋ぎ止める−)1を公表した。

その提言の中に
(2)米国と日本は、天然資源にかかる同盟を結ぶべきである。
また、メタンハイドレートや代替エネルギー技術の開発にかかる協力を促進すべきである。
http://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/topics-column/col-033.html
407名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:35:30.22 ID:wx4LtiCf0
>>403
アメリカはメキシコ湾北部に巨大なメタンハイドレートを持っている。
アーミテージの提言は、日本のMH開発技術に注目しているという事だろう。
敵になるか、味方になるか?韓国か日本どちらを選ぶか?
408名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:37:44.17 ID:FX1n23mk0
実は日本が資源大国である可能性はもう数十年も前から言われてたことだよな
409名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:38:17.27 ID:uC/zAWpX0
韓国は再三度外視で開発してくる。
日本は安いシェールガスを理由に政府や害ム省が妨害
410名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:54:10.88 ID:wx4LtiCf0
>>402
元統幕学校副校長 川村純彦氏の著書では
日本の自衛力も、そこそこあると力強く書かれていた。
安心してはいけないのか?
411名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 16:58:06.28 ID:VkuEZ+hI0
金のあるうちは油を輸入して、氷河期が来たらメタンハイドレードを掘り出そう。
412名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:02:14.80 ID:7tT9pUs/0
>>410

最新鋭の装備を持っているから、先進国相手でなければ、結構戦えるでしょ
413名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:09:28.12 ID:wx4LtiCf0
>>411
その通り、金のあるうち買えるうちは買えばよい、国富の流出ではなくて資源の確保。
CO2問題も裏を返せば化石燃料資源の使用権争奪戦なんだから。

でも第一列島線とかシーレーンとかが危なくなってくるかもしれないから
MHも開発が必要。
414名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:21:28.92 ID:rmlfR3zs0
金、国力が落ちてからじゃ開発もできんだろうに。
415名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:22:25.82 ID:FX1n23mk0
使いまくってなくなりゃ侵略の西洋の考え方と逆だな。
だから日本は舐められる
416名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:37:36.71 ID:zfEDMlN80
これとオーランチキトリウムで氷河期を乗り切るのだ。
あと地熱発電。
417名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:39:41.47 ID:mR35T3Nu0
オーランチキチキも地熱も研究すりゃいいやん
何もひとつだけに限定する必要はなかろう
バッファーをもつのはわるいことじゃないぜ
418名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:41:56.08 ID:OIygJpLC0
>>405
そんなわけない。
日本海側での発見は松本博士が先。
419名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:42:19.86 ID:UaaSFH3zP
メタルハイドロプレートって安いの?
420名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:47:34.08 ID:wx4LtiCf0
サハリンから東京まで1700kmにパイプラインを敷設して天然ガスを輸入するという話もある。
建設コストは6000億円ぐらいと以外に安い。
421名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:49:51.62 ID:mR35T3Nu0
ロシアに頼るのはEUと一緒でエネルギーって大事な部分を依存しすぎると
ロシアに国の金玉を握られることになりかねんぞ
422名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 17:52:51.80 ID:kflJmsny0
また朝鮮人が、沖縄沖だけでなく、佐渡沖までウリ棚が延びているニダ、と大声で喚き散らすんでないの?
423名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:00:12.83 ID:wx4LtiCf0
>>421
ビジネスの世界では、ロシアは信頼のおけるガス供給者であるとされている。
ウクライナとのトラブルはあったが、世界ガス会議やEU委員会などから評価されているそうだ。

それに、今でもサハリンからはLNGとして船で輸入している。
パイプラインにすれば単価が安くなると期待される。
424名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:05:35.52 ID:7tT9pUs/0
日本の大陸棚伸張が認められたもんだから、中韓でまねし始めたのか

425名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:07:10.19 ID:zLjapmFK0
コスト割れしない採掘技術がないのに騒いだ所で絵に描いた餅
せめて、見通しが立つものならいいんだけど、
現時点では何年後に実現可能なんてレベルですらない
426名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:07:58.96 ID:wx4LtiCf0
ドイツなどへのロシア産天然ガスのパイプライン輸出価格は、
国境渡しで、現在の日本のLNG輸入価格の6割程度だそうだ。
宗谷海峡にガス料金メーターがつくんだろう。
427名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:08:56.05 ID:7tT9pUs/0
日本海側もいいけれど
太平洋側は排他的経済水域でないところたくさんあるから
調査して日本の採掘権を確立してしまったらすごいことになるよね
428名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:15:42.82 ID:ZdKXxIJYO
新エネルギーなんてアメリカ様のオイルマネーに喧嘩売るようなもんだから開発中止させられるよ
429名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:18:01.08 ID:mR35T3Nu0
今日本はジャパンプレミアムで通常の6倍ぐらいの価格で輸入契約しているんじゃないっけ?
いろいろカードを持つのは悪いことではないだろうけど、この話を否定する理由にはならんよね
430名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:24:05.11 ID:ZHBT2u7U0
今まで高い金出して、遠い国から石油とか買ってたのは何だったんだろな
431名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:34:14.46 ID:eEd2lDm7O
メタンハイドレートがあるならメタンガスもあるの?
432南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/11/02(金) 18:35:32.67 ID:ENI5OcIr0
原発とどっちがリスク高いかな?
下手したら急激な温暖化もありうるんだろ?
メタンハイドレードqqqqq
433名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:39:18.56 ID:mR35T3Nu0
むしろ開発を進めて自然にわきでている分を燃焼させたほうが環境にはやさしいらしいが
それもこれも試掘なり埋蔵量の調査をしてから判断するべきことだな
机上で想像だけで語っていても正確なところはつかめないだろう
434南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/11/02(金) 18:42:06.26 ID:ENI5OcIr0
実は世界中の海にありました。
とかなったりしてqqqqq
435名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:44:24.89 ID:mR35T3Nu0
そりゃそれでいいんじゃねーの?
無駄に資源戦争をやる必要はないし
436名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:46:02.15 ID:wx4LtiCf0
>>431
太平洋南海トラフと違って、日本海の海底では
(1) 海底の複数の小さな孔から大量のメタンガスが噴出していること、
(2) 噴出したメタンの気泡が噴出口から数10cm上昇するうちに白いメタンハイドレート皮膜に覆われ、
あるいは球状のメタンハイドレートに変わってゆく様子を確認した。
437名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:46:09.34 ID:RXOZhS8G0
>>398 ジャガイモしか育たないドイツの土地より米の生産性の高い日本の平地の方が価値が高いともいえる。
438名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:47:46.96 ID:mTRAyckK0
>>432
温暖化?
急激な温暖化?
メタハイで急激な温暖化?
w
439名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:51:40.44 ID:wx4LtiCf0
>>434
既に、世界中で発見されたり、分布が予想されたりしています。
メキシコ湾にも南シナ海にもあるようです。
440名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:51:42.38 ID:uVJ9HVysO
>>418
あれ?
青山嫁も含め一緒に研究してたのに研究独り占めしたのが「松本」だよね?

松本非道い
441名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:56:24.74 ID:mR35T3Nu0
東大に話を持ち込んだ際に松本教授が話を聞いてくれて共同開発の運びになったらしいが
利権が生まれそうになったら公のために研究する営利を目的としない団体が邪魔になったのかもね
442名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:56:51.55 ID:VSjaJ1QR0
日本海は中国のなんとかアルニダ。
443名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:58:40.09 ID:VSjaJ1QR0
サッサと掘り当てて国民をメタンハイドレート長者にしてくれ!
444名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:00:39.51 ID:wx4LtiCf0
>>438
昔怖いことがあった

2.5億年前、地球上の生物の95%を絶滅させる史上最大の火山帯噴火が発生した。
シベリアの大地に、地球内部から「スーパープルーム」と言う直径1000メートルの大規模なマグマの塊が噴出し、
40兆トンの二酸化炭素を大気に放出した。
これが引き金となり、暖められた海底1000メートル以下に沈殿していた
「メタン・ハイドレート」が分解してメタンガスを大量に放出した。

メタンの温暖化効果は二酸化炭素ガスの20倍もあり、温暖化とメタン放出の悪循環で、
気温は極地で20-30度急上昇した。 
また、メタンと空気中の酸素が反応し、大気中の酸素濃度は30%から10%に激減した。
445名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:02:56.53 ID:8zrrmus70
俺らが生きてる時代にゃ無理かもな
446名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:04:18.51 ID:wx4LtiCf0
恐ろしいメタン・ハイドレートは、早く慎重に燃やして安定なCO2に変えねばならない。
447名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:04:20.66 ID:mR35T3Nu0
さあどうかな
できるできないの判断は調査を進めてからすればいいことだと思うね
448名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:07:13.71 ID:mTRAyckK0
>>444
それは知ってるけど、人間がちまちま使うぶんにはそこまではちょっと……www
449名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:09:59.81 ID:3ADAQ0ZJi
商業化してから騒げよな
450名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:11:19.52 ID:wx4LtiCf0
>>448
松本博士はメタンハイドレート大崩壊の可能性とか
日本海の自然湧出メタンがどのように環境影響するかを心配して調査していたようだ。
451名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:17:58.29 ID:wx4LtiCf0
>>448
もちろん人類が多少悪さをしても、地球の進化の前ではどれほどのことでもない。
人類起源の環境変化などたかがしれている。
452名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:25:24.18 ID:wx4LtiCf0
5500万年前、地球内部のマグマの上昇により、地中の「メタンハイドレート」が分解し
大量のメタンガスを放出して、地表の温度を500万年にわたり10-20度上昇させる事態が発生した。
これにより、針葉樹林の中に広葉樹林が出現し、温度上昇に伴い次第に
その生存範囲を広げると同時に巨木化して行った
453名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:26:14.69 ID:VixlC9mz0
青山繁晴の手柄を横取りするしか出来ないのだろうか

454名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:33:26.10 ID:4L+Ty+u50
なんなの?この時代遅れニュース
455名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:33:28.54 ID:PHyHDKlBO
世界中の海底に有ります。
456名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:47:15.16 ID:7tT9pUs/0
>>455

重要なのは実用化するための採掘技術だね

できれば、資源より技術がほしがられるだろうに
457名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:53:21.09 ID:mZ7XnvUu0
シェルが竹島近海のメタンハイドレート開発に触手を伸ばしてるらしいな
458名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 19:55:15.57 ID:o3YNB/0n0
本格的に採掘できると、誰にも止められない円高になる。
459名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:03:51.94 ID:zLjapmFK0
>>456
今までに表に出てる情報を見る限りだと、
実現可能性が疑われる位難しそうなんだよなあ

核融合なんかと同じで永久に完成しないんじゃね?
460名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:07:57.43 ID:ShFLNPcp0
>>440
京大の山中先生の受賞の時に、東京の教授の話をしていた。
教授の仲でも、山中先生のように後輩や同僚を大切に立てられる方は珍しいらしい。
東京の方は森gu
461名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:10:11.75 ID:40nJqQje0
>新エネルギー源「メタンハイドレート」、日本の太平洋側だけでなく日本海側にも広く存在する可能性

日本から巻き上げるために
アメリカは日中紛争
日韓紛争を画策

日本人ははめられるなよ
462名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:10:31.78 ID:FnmW82if0
両側にあるんだから陸地にはないの?
463名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:12:09.88 ID:wx4LtiCf0
>>458
化石燃料の全輸入額が年23兆円。
10兆円くらいメタンハイドレートになっても大したことない。
貿易赤字が4兆円とかいう話もある。
464名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:13:56.95 ID:XH4FbwQm0
アンカーで去年言ってた話だろ。何をいまさら
465名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:15:13.40 ID:ITjmORYM0
掘る気が無いなら隣国に譲ってしまえ、という論調に持って行こうとするに決まってる。
466名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:16:47.83 ID:69dool/U0
レアアース欲しいからといって中国とは戦争しない。
しかし中国は日本が資源大国になるなど許さない。
キチガイ国家だもの。
467名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:17:06.20 ID:ztbBBhp70
松本は恥知らずだな
認知度が低いうちに自分の手柄にしようとしたわけか
468名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:17:17.22 ID:HyWPjWAF0
こんなの随分前から発見されてて太平洋側より採掘しやすいって言われてたろ。
なんで今頃?
469名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:18:10.94 ID:v0DSuiMc0
なんで今頃発見とかやってんの?
なんか民主党が企んでんじゃないだろな
チョンと共同開発とか
470名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:23:25.25 ID:7tT9pUs/0
>>459

海底にストローをブッ刺して、減圧すれば後は勝手に噴出す見たいだぞ
海底パイプラインで、陸まで持ってきて精製すれば、いいだろう。

北海油田とシェールガスの技術を組み合わせればいけそうなものだ

その設備は膨大な金がかかりそうだが



471名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:25:42.39 ID:lCg+UsEQi
>>427
そんな所からどうやって日本に運んでくるんだ?
472名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:28:32.14 ID:wx4LtiCf0
>>466
日本の排他的経済水域は世界6位で中国の5倍ある。
もともと海洋資源大国、メタンハイドレート以前の問題。
だから中国は南シナ海の次は太平洋にでたい。
473名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:47:11.16 ID:peXqvZGc0
拡散されると都合が悪いのかツベは映像即消しだなw
121031 ズバリ
http://www.dailymotion.com/video/xur0gn_121031-yyyyyyyy_news
474名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:48:31.03 ID:WKiPa4VX0
>>473

今見てるよ
475名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:50:16.46 ID:wx4LtiCf0
>>471
メタンガスは液化してLNGとして輸送するのがふつうですが
ハイドレート化してNGHとして輸送する方法が三井造船などで開発されています。

メタンハイドレート→メタンガス→NGH のサイクルで効率よく熱交換できるかもしれません。
476名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:53:55.37 ID:be/L1SB20
東南海地震:「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ
http://www.youtube.com/watch?v=AKeH9lRIG4M

それから東南海地震、1944年12月7日は海域型地震、
つまり今回の311と同様に海で起きた地震、海で起こした地震なんです。
でその当時すでにアメリカは、そういう人工的に地震を起こす技術を持っていた。
で自ら米国式人工地震と呼んでるんです、その時点でね、でこの間の地震は我々がやったんだよって、
はっきりと伝単に書いてB29から撒いてるんです、それを六十数年たった去年またやった、
こんだけの話なんです、こんなシンプルなことを何故メディアが取り上げないのか。
http://www.youtube.com/watch?v=a9trUBM8baU

311の後の国際フィギュアスケート大会の映像の時も一番最初に地震の波形を、
出してくれたじゃないですか映像に、それ見る人見れば分かるんだよ、これ人工地震だって。
でもプーチンは一言も言わない、でも世の中の知的な人間はパッとわかるわけだよ、
プーチンの意向が。http://www.youtube.com/watch?v=YZ3Fhf9Ol18

これ私何やら裏があるような気がします、九月の九日で閉幕したわけですウラジオストクのAPECが。
その後って言ったら911。その頃わざわざロシアから五百人無理やり東京に来るんですよ船に乗って、
この人達です、私の予測はこうです、911から11年を記念した東京テロが計画されていたとしたら。
もしロシア人500人に犠牲が出れば混乱に収拾がつかなくなり、ロシアが事件に介入してくる。
プーチンがもうお前達の計画は分かっているんだよというシグナルとして、
500人を無理やり送り込んだ可能性がある、この500人が来てくれたおかげで、
もしかしたらテロが防げていた可能性すらあると思う、何故か? 何しろプーチンは元KGB長官、
そして裏の情報に一番近い人間、そして何やら色んな機会に我々日本を助けてくれている。
フィギュアスケートの大会で311の地震波形を出したり、その地震波形は見る人が見れば、
人工地震と分かるものなんです、それをわざわざ映像に映し出したり、そういったことをやってる。
もしかしたらプーチンが我々を、危機から救ってくれたのかもしれないと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=lk1wo5ZFGsk
477名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:57:18.48 ID:zLjapmFK0
>>470
そういう海底油田形式の方法は成功してないはずだが?
メタンハイドレートは個体(正確にはシャーベット状)なんで、
その手の採掘方法が(今のところ)全然使えないのがネック
478名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 20:59:22.68 ID:xcgtbF3e0
>>435
日本は採掘技術を確率して売ればいいの
479名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:01:22.88 ID:lovzMk5d0
今更名誉を横取りする馬鹿
みんな 青山が発見したのを知ってる
松本教授は特許侵害だろう
汚い野郎だ
480名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:02:05.02 ID:wx4LtiCf0
>>477
東大のホームページには

新潟県上越市沖の海底から600mの高さにまでメタンガス気泡の柱(=メタンプルーム)
を噴き出しているメタン噴出孔を潜水艇で調査した。

(1) 海底の複数の小さな孔から大量のメタンガスが噴出していること、
(2) 噴出したメタンの気泡が噴出口から数10cm上昇するうちに白いメタンハイドレート皮膜に覆われ、
あるいは球状のメタンハイドレートに変わってゆく様子を確認した。
481名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:02:20.23 ID:xcgtbF3e0
>>459
>>459
企業のメタンハイドレート研究

清水建設は、2008年8月にロシア科学アカデミー陸水学研究所、北見工業大学、北海道大学と
共同で、ロシア・バイカル湖の水深400mの湖底表層に閉じ込められた「メタンハイドレート」から、
メタンガスを回収する実験に成功しています。表層「メタンハイドレート」からの
ガス回収成功は、世界で初めてです。

石油資源開発は、日本で始めて「メタンハイドレート」の採取に成功し、
試掘やコンサルタントとして重要な役割を果たしています。

浮体式の海洋エネルギー生産設備大手の三井海洋開発は、
「メタンハイドレート」を海洋上で資源化するプラントを手がけ、
三井造船は、海底下に埋蔵する「メタンハイドレート」を探査し
、賦存状態を把握する技術・システムを開発を保持しています。

三菱マテリアルは、「メタンハイドレート」の基礎試錘・実証実験の請け負い、
商業化段階でも重要な役割を担っています。

このほか、海底調査・研究、貯蔵・輸送に関しても、民間企業が研究開発に取り組み、
一歩ずつ実用化に向かっています。
ttp://methanehydrate.net/methanehydrate-research-in-corporate.html
482名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:06:03.71 ID:peXqvZGc0
何回見ても酷いw

121029 ニュース7 日本海のメタンハイドレート
http://www.dailymotion.com/video/xuoo5n_121029-yyyy7-yyyyyyyyyyyyy_news
483名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:06:11.71 ID:mR35T3Nu0
石油工学も海洋土木もどっちも研究したらよろしい
折角500億をつぎ込んだ石油工学を捨てる必要もなかろう
484名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:08:19.33 ID:wx4LtiCf0
東京大学・海洋研究開発機構 2007/3/5

海底から湧出したメタンガスの気泡は海水に溶けて消滅し、
あるいは微生物の代謝で消費されるため海洋表層に達することはまれで、
大気のメタン濃度の上昇=温室効果に寄与することは殆どないと考えられていた。

しかし、今回の発見により、日本海のように冷たい(0.5℃未満)海水中では、
メタンの気泡はメタンハイドレートに覆われるため海水に溶け出すことなく浅海にまで達し、
一部は大気のメタン濃度の上昇に関与する可能性が指摘できる。
485名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:10:25.85 ID:PmFdyIyEO
マジな話開発急げよ
486名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:14:34.49 ID:wx4LtiCf0
日本海連合(一府9県)が日本海側でのメタンハイドレート開発のカギを握っている。
487名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:15:50.34 ID:4SBlFN780
青山が何年も前から言ってなかったか?
明治大が発見?なのか??
488名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:16:38.31 ID:GcSDifoR0
これ実用化すれば
裏日本の過疎の村がドバイのようになる
夢があっていいな
489ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/11/02(金) 21:17:48.65 ID:Bv1N3k9kO
水で車が動く話はどうなったんだよ。
490名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:18:23.40 ID:zLjapmFK0
だから、その辺の技術は海底油田の方法みたいに採算がとれる形式じゃないんだけど・・・
491名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:22:08.18 ID:wx4LtiCf0
>>487
2007年ころは
東京大学(松本教授)、海洋研究開発機構、東京家政学院大学、独立総合研究所(青山千春博士)、
産業技術総合研究所の4つ?の機関の共同研究
492名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:29:04.13 ID:wx4LtiCf0
>>490
メタンプルーム近辺で清水建設方式採掘を行えば充分経済性があると思う。
493名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:29:07.16 ID:7tT9pUs/0
>>477
カナダで減圧法を使って、地上では採掘できたよ
今度は、海底で同じことをするための設備が必要。

海底油田でも地下に穴を掘って噴出させるわけだから
海底油田での技術が生きてくる

後は海底油田と同様にパイプラインで運べばいいでしょ
494名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:43:42.96 ID:wx4LtiCf0
>>493
カナダでは温水循環法でエネルギーをMH層に送り込んでメタンを分離回収したようです。
その熱源として回収メタンの再ハイドレート化(NGH)を利用すれば一石二鳥です。

初めのEHと最後のNGHは同じ熱量レベルですから、投入エネルギーは最小で済みます。
495名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:45:17.65 ID:zLjapmFK0
別に可能性ゼロなんて言ってないからさ、
採算とれてから騒げばいいじゃない

俺はまだまだ遠い未来の技術だと思うけど
早いに越したことはない
496名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:48:11.89 ID:wx4LtiCf0
日本海表層のEHはひょっとしたら状態変化させずに固体のままで回収できるかもしれません。
海底数10cmから500mくらい浮上するまで、固体のままのEHが映像記録されています。
497名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 21:50:37.46 ID:wx4LtiCf0
>>496
>>494
訂正
× EH
○ MH
498名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:01:02.72 ID:zLjapmFK0
地下資源の採掘なんてさ、100の話が出てきたら99は意味のないもんでしょ?
そんなに上手くいくもんなら、もっと大きな動きになってるわけで

殆どの話は開発途上の技術ですらなく、補助金なんかの利権目当てだったりするから
単純に受け取っちゃダメって事

コストが充分に低く、必要以上の量が取れる事
(不十分だと、補助金入れて採掘するから取らないほうがマシなんて事になりかねない)

致命的な環境問題が発生しない事
(シェールガスの採掘ですら、いろいろと問題が出てる。
 新しい技術なんで発生する問題も「新しい」から、問題視されるだけなんだけど・・)

この辺がちゃんとしないとね
499名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:03:28.45 ID:fbhEO6zo0
そんなもん、国民は以前から知ってたよ。
今頃知ったの?NHKさん
500名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:07:59.05 ID:wx4LtiCf0
>>498
今までは原発推進だったから、他のエネルギーは黙殺されて真剣には取り組んでいなかった。
他の選択肢があってはいけなかった。大きな動きになっては困る。

これからはあらゆる可能性を求めるべき。
501名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:11:44.47 ID:wx4LtiCf0
>>498
確かにシェールガスの採掘も危険がある。
メタンハイドレートもいろいろ危ない。その辺は慎重に見極めねば。
502名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:19:30.53 ID:wx4LtiCf0
>>498
核燃料サイクルでは、価値9000億円のMOX燃料を作るのに12兆円もかかる。
コスト以外を考慮する必要もあるが・・??
503名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:22:14.90 ID:zLjapmFK0
>>501
例の水に溶ける問題はアメリカでかなり問題になってる

そりゃ水道ひねったら燃える水が出てきたら問題になって当然だがww
504名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:22:19.37 ID:yoVmHP/fP
いまさらw

さっさと掘れや( ゚Д゚)ヴォケ!!

505名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:28:23.34 ID:/7VbwuVJ0
そんな事知ってたよって感じの記事だよな。
どうやって採算取るかの研究段階じゃないのか?
っていうか、考える前に国策で掘ってみりゃいいんだよ、
やってるうちにいい案って普通は現場から出てくるもんだ。
506名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:34:11.63 ID:wx4LtiCf0
>>505
日本政府が日本海側MH開発に取り組まなかった理由は
1)太平洋側に税金を注ぎ込んだことを批判されたくない。
2)日本海側はすぐ資源になるから世界秩序を変えたくない。既得権益との争い。
507名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 22:36:20.02 ID:pMPIjD540
環境破壊しないで経常的に採掘するのはかなり難しい。
508名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:17:45.54 ID:ldh+cCFb0
   ∧_∧       資源をもっと確保したいが、もう盗れるとこはほとんど盗ったアル・・・
  ( `ハ´)      一体どうすれば・・・
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_  
   \/     /
      ̄ ̄ ̄
   ∧__∧ 
.  ( `ハ´ )
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
       ̄ ̄ ̄
    ∧_∧
   (  `ハ´)      ・・・・・・
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
   \/     /
      ̄ ̄ ̄
   ∧__∧
.  ( `ハ´ )
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_
    \/     /
509名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:18:08.96 ID:FWTNMIlk0
>>1
カスゴミと経産省と御用学者コラボによるアリバイ作りか?
日本海側にメタンハイドレート、それも良質のものが腐るほど眠ってるなんて
青山がとっくの昔から試掘して報じてきただろ
510名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:18:47.23 ID:wj2G4uJo0
皆でオナラ持ち寄ってエネルギーに転化できないものかね?
511名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:20:59.33 ID:wx4LtiCf0
牛のゲップと糞尿から数十万トンのメタンが出るそうだ。
512名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:22:23.15 ID:mR35T3Nu0
インドみたいに床下で牛を飼うか
513名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:27:47.43 ID:wx4LtiCf0
最近、過激な環境保護団体やポール・マッカートニーら
菜食主義者のセレブたちが、牛は「大量破壊兵器」だと言いだした。
牛肉が高血圧や心臓病の原因になるだけでなく、
牛が熱帯雨林や農地を破壊し、温室効果ガスを排出しているという。
514名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:30:55.62 ID:wx4LtiCf0
カナダでは牛の飼育が温室効果ガスの排出量の72%を占める
515名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:35:47.16 ID:VxgWJa9W0
在日チョンは日本にいる必要ない!
よって、ばかちょんカメラも何の問題もない
516名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 23:35:49.24 ID:6rSH2IkR0
発見しました発見しましたと言ってないで
さっさと採掘しろよ。
517名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:07:32.07 ID:QUFrMNaC0
ニュースアンカーで青山さん激怒していたね。
ローカルの関西テレビで2007年からメタンハイドレートについて
報道していたのに、今頃になって全国放送で取り上げ、
しかもなぜか偉い大学教授のお手柄ということにされてたもんな。
次は『共同開発』とか言い出して中国、韓国に丸ごと差し出すんじゃないか?
518名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:12:19.89 ID:K0WC3MR00
青山は、嫁は今回ハブられて乗せてもらえなかったみたいなこと言ってたな。

可能性が出てきて、利権をどこが確保するか?の争奪戦になりそうだし
青山は「国民の財産だ!」とか言ってウザいから外したい。

みたいな動きがあるのかもな。
519名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:15:19.73 ID:QUFrMNaC0
しかし、明治大学の教授さんたちは他人の研究成果を横取りとか、
ずいぶん恥知らずなんだな。
それとも国、民主党からやれと命令されたのかな?
520名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:20:02.33 ID:K0WC3MR00
横取りというか、元々同じ方向性(同じチーム?)で動いていて
今回は嫁が外されてそこでNHKが報道という流れだよね?

前の段階で、わざわざ旦那に知らせるな みたいな通達あった上で
嫁自身を外したところでNHKが報道とか、何か裏にありそうだよな。

単に青山が疎んじられてるだけなのかもしれないけど。
521名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:20:50.48 ID:nnLtrBVU0
 
【科学】海底掘削で人類初の「マントル」到達なるか…長さ10キロのドリルパイプ搭載、日本の地球深部探査船「ちきゅう」の活躍に期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351848967/l50

522名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:22:43.29 ID:oRLiHRpH0
メタンハイドレードもそろそろなんか成果見せてくれないといい加減うさんくさくなってくるぞ
523名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:26:33.84 ID:YSw+nrUC0
嫌がらせで爆雷をばらまく船とか来そうだな
524名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:29:01.27 ID:QUFrMNaC0
>>520
去年、平野達男の「青山繁晴を逮捕しろ!」騒動があったことだし、
民主党にとって青山さんは自民党以上に邪魔なんだろうな。
525名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:37:24.70 ID:wbhLmD7Z0
中国のガス田開発と同じで
韓国の竹島周辺調査は抗議してやめさせなくちゃ
526名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:37:33.34 ID:Y9SUjJR20
もうさ日本海とか太平洋とかじゃ他国がうざいから
いっそのこと瀬戸内とかに資源ないのかな
527名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 00:49:09.36 ID:+e+3cOfa0
海底資源掘るって事はそこの海はだいたい死ぬって事だよ。海産物の大半は海底にある栄養物を食べる。
上位の魚だって同じ事。大規模に採掘したら日本海の海産物資源は大幅に減るよ。ッ海底油田掘ってるところはだいたいそうなってる。
それで漁民に補償してるから相当採掘出来ないと採算が取れなくなる。
528名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 01:22:26.61 ID:OdoZVuTm0
てかエネルギーなんてさ、太陽光で水の電気分解して水素貯めれば燃料電池でいくらでも作れるよね
その気になれば実に簡単に環境負荷無しでいくらでも電気作れるけどやらないのはやっぱ既得権益でしょ?

結局どこも自分達が得する構造を死守してるだけなんでしょ
529名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 03:41:46.51 ID:QolP5W3I0
メタンハイドレートは油田とは事情が違う。
まとめます。

・幾千年地震に苦しんできた地震大国日本にこそ見込まれる、日本ならではの新エネルギー。
・石油のように生物分解起源ではなく、地球の活動による熱分解起源の資源。
・つまり、地球が活動する限りほぼ無尽蔵に発生する可能性がある。
・自然状態で放置しておくより、燃やして使ってしまった方が環境には優しい。

韓国は既に竹島南(島根県)の海底を掘り、メタンハイドレートを採掘し、国際ガス・ハイドレート学会で大量の発表を重ねている。
そのスポンサーはアメリカ。
アメリカ曰く、『エネルギー問題は急務。やる気の無い日本より、やる気のある韓国に投資するのがフェアなこと』
日本は眼を、両眼を覚まして見開くべき。孫の生活を考えるべき。

530名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 03:46:12.87 ID:JYSGFuTW0
>>529
メタンハイドレートが生物生成か熱生成かは、まだ結論が出てない問題だけど?
(ちなみに生物生成説の方が優勢)
531名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 05:11:51.75 ID:QolP5W3I0
>>530
では、その議論に決着をつけるためにも早急に
日本海側メタンハイドレートの『試掘』を実行すべきなのでは?

これだけの可能性が目されながら、日本側が今まで一度も日本海側を『試掘』すら着手しなかったのが
そもそも異常な構造なんですよ
532名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 05:35:20.85 ID:QolP5W3I0
日本政府は断固として日本海側メタンハイドレートを『試掘』し、
もし可能ならば断固として自国資源として運用すべきでしょうよ

日本は資源が無い国であるがゆえに諸外国からの輸入に頼る外なく、その輸入がストップしたために、戦うしかなかったんだ。
そんな国が戦後、二度と戦わないために、自前資源を模索し、原子力を研究したのは正しいことだ。
しかし、今やそれは難しい。ならば、メタンハイドレートに賭けるしか無いだろう!
533名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:01:38.03 ID:JYSGFuTW0
>>531
そんな事を俺に言われても、なんも出来ないんだがw

なんか陰謀論的な思考をし過ぎとちゃうの?
「これだけの可能性」なんかが全然認められてなかっただけの話だと思うが

科学的な観点から見ても試掘くらいやりゃいいと思うけどさ、タダじゃないからなあ
資源として利用できる可能性なんて、現時点では宝くじに当たるかどうか位なもんだよ
534名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:06:15.38 ID:JYSGFuTW0
>>532
>しかし、今やそれは難しい。ならば、メタンハイドレートに賭けるしか無いだろう!

いや、こんな不確かなもんに賭けられても・・・

もっと先に出来ることがあるんじゃないの?
日本だと、地熱なんかは確実に有望なのに、諸問題(大抵は既得権)が問題で全然開発が進んでないとか
エネルギー安全保障をなんとかしたいんなら、もうちょっと外交的な努力するとかね
ジャパン・プレミアムなんて、国民は暴動起こしてもいい位なのに全然そっちは騒がないのな?君ら
535名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:16:27.38 ID:UE/NOikG0
地熱はパイプが持たないとか詰まるとかいってたがそこは解消したのか?
太平洋側に投じた資金のいくばくかを日本海側のメタンハイドレートの試掘に使えばいいっていってるのに
タダじゃないからとか必要経費ぐらい出しても期待値からしたら無駄にはならないのにねえ
536名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:24:12.45 ID:QolP5W3I0
>>533,>>534
ええとですね
今現在、日本は太平洋側のメタンハイドレートは既に莫大な国の金が投資されちゃって色々と大事になってます。
これは確かに将来的には良い研究です。しかし、凄く効率悪いです。

はっきり言って、そんなもんに金使ってる暇があったら今すぐ日本海側の『結晶状のメタンハイドレート』を試掘し、
実用化し、その間に太平洋側のメタハイやその他のエネルギー資源を開発した方が、『上策』なんですよ。
と。
537名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:28:20.64 ID:JYSGFuTW0
>>535
実際、北欧とかでは実用化してるからねえ
問題あるなら、それこそコストをかけて解決した方がいい分野だろう

なんか、メタンハイドレートに随分期待してるようだけど
どれくらいの実現率だと思ってるわけ?
今後10年、30年、100年以内に事業化(補助金などで下駄を履かせずに)できる公算ってどれくらいだと思う?

俺の感覚だと、10年はほぼゼロ、30年で1%程度、100年でも5%程度もあれば、大きい見積りだと思うくらいなんだが
それでも、それなりの技術開発や調査は行なっていいと思うけどね。
主に学術、技術開発関連の目的で。
538名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:34:10.67 ID:QolP5W3I0
>>537
だから、それを知るためにも『試掘』が急務なんでしょうが、よう。
全ての情報をオープンにして、国民に投票させる機会を設けるべきでしょうが、よう?
539名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:35:19.69 ID:JYSGFuTW0
>>536
別に日本海側も調べる事に反対はしないんだけどさ
情報が凄く胡散臭いんだが・・
(結晶状?メタンハイドレートはみんなメタンが結晶化したもんなんだが・・
 メタンハイドレートの採掘がなんで難しいかというと、
 結晶化した状態でも、ガス化した状態でも、どちらでも取り出しにくいから)

なんで、ろくに調査が進んでない日本海側がそんなり有望だって断言できるわけ?
540名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:36:25.70 ID:JYSGFuTW0
>>538
別に試掘に反対してないってば

なんで国民投票なんかが必要なわけ?意味がわからんが
541名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:45:15.58 ID:QolP5W3I0
>>539



からですね、そんなオヤジ臭い理論はどーでもいいんで
とっとと『試掘』しましょう???

ロシアと韓国にはどんどん日本人の技術者が引き抜かれていて、
妙なことになってるんですよ。
この際その後を追随する形でも良いので、やりましょう?
例えば外国の研究によれば、日本の土木工学がメタハイ採掘に有用なようですよ!?
え!? 知らないんですか!?
あなた一体何なんです?
542名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 08:56:48.43 ID:qb5dy40r0
メタンハイドレードなんて不確かなものより、
福一で失われた原子力発電所の分の増設を急ぐべき。

あやふやなものより、確な実績!
543名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:00:43.43 ID:TKiEjwye0
>>539
たぶん、日本海側が有望だって試算は、前からついてるんだろ。
前々から言われてたし、日本海側の開発予算の不遇さは。あえて無視してるみたいな

まあ原因は、「周辺国への配慮」だろうな。外交的配慮。
竹島問題に、エネルギー紛争が加わってややこしくなっちゃう、みたいな、外交配慮でしょー
544名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:08:46.28 ID:S3t/id+v0
メタンだけじゃない、石油も日本海側にザクザクある可能性すらある
メタンと石油はワンセットという説が昔から根強くある
545名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:32:58.00 ID:ElRAbI+D0
>>462
関東ガス田でググレ
546名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:11:03.18 ID:RhVmiBKp0
5年前のニュースアンカーのメタハイ報道
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19251883
547名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:13:35.94 ID:WTMLxcCn0
>>537
確かにメタンハイドレートが資源化する可能性は全くない。
でも地熱なんて最悪の部類だぞ。
採算とれない上に環境汚染がひどい。
新型原子炉や核融合に予算つけたほうがはるかにまし。
548名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 10:51:19.44 ID:KAAS5Bd+0
>>498
コストもそうだが、採掘するのに必要なエネルギーが採掘した物から得られるエネルギーを上回っていたら意味ない。
549名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 11:57:14.37 ID:0QmaVHyQ0
>>537
東京大学・海洋研究開発機構の発表を見れば
南海トラフよりずっと採掘は簡単そう
http://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/press/2007/x6.html
550名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:01:04.87 ID:h5NshKbN0
世界秩序を破壊するとか厨二的には最高にしびれるフレーズだな
551名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:01:43.44 ID:1Xk59AilO
発見 又は 確認 されたってことで、
本気で探せば、世界中どこの海にも有るんじゃねーの?
552名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:08:57.65 ID:0QmaVHyQ0
>>551
世界中にあります。

中国では、南シナ海とチベット高原に大量のメタンハイドレートが存在していることが判明している。
その埋蔵量は13億人の中国人が今後、110年間にわたって利用が可能だ。
すべてが順調に進んだとしても、商業採掘が可能となるのは早くて2030年になるだろう
553名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:15:15.21 ID:0QmaVHyQ0
>>537
我が国におけるメタンハイドレート開発計画では、2018年度にはメタンハイドレートの技術基盤整備を目指しています。
その後は民間企業が探査・試掘などの調査・研究を行い、商業生産の可能性を探ることになります。

韓国は2014年に実用化すると、国際ガス・ハイドレート学会で去年発表しています。
米国エネルギー省と国際石油資本から開発資金が出ているそうです。
554名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:21:10.37 ID:0QmaVHyQ0
一部の日本の研究者にも、国際石油資本やロシアなどから資金が流れているそうです。
555名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:22:14.27 ID:pORIW6f20
まぁダメだろうな
リニアモーターカーみたいな、完成しない技術だろ
556名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:24:58.48 ID:8IolCT010
可能性も何も青山繁晴がクソうるさいほどテレビに出るたび言ってたやんwwwwwwww

これ、なにかの免税腑にしたがってるってこと?
どういう意味があんのさ??
557名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:25:34.04 ID:0QmaVHyQ0
アメリカはメキシコ湾の巨大メタンハイドレート資源を温存して
日本と韓国に生産技術を肩代わり開発させようとしているのでしょう。
558名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 12:28:18.23 ID:0QmaVHyQ0
>>555
リニアモーターカーは10年前から上海で走っています。
559名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:16:21.74 ID:0QmaVHyQ0
日本海海底の表層MHは
一部自噴してメタンブルームが立っている。
地学雑誌の表紙になったように露出MHもある。
浅海や空中でメタンを分離可能だ。MHのままの回収も可能?

南海トラフの深層MHは
砂質層孔隙充填型メタンハイドレート層。
自噴しない。地層中で分解する必要あり。減圧、温水循環、インヒビター注入などの手間。
560名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:35:03.49 ID:0QmaVHyQ0
官民学共同のメタンハイドレート資源開発研究コンソーシアム(通称:MH21)によると
•メタンハイドレートが陸上で存在する場所は、永久凍土層が発達している地域である。
•メタンハイドレートが海洋で存在する場所は、水深500m以深の深海底面の下、数100m程度の地層中。

ところが日本海チームは今回や過去の調査で
水深1000mの海底底面の下、数メートルの場所からメタンハイドレートの塊を発見した 。
ごく海底表層にあるということです。
561名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:40:29.71 ID:r3LGBjaV0
>>556
地方自治体も調査始めたりとかして実態がバレるのが明らかだから、
青山以外で主流な流れ作って利権を掌握したいんじゃないかな?

こっちが本筋だからこっちに協力しなさい、
そういうメッセージとも取れる。
562名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 13:50:25.93 ID:0QmaVHyQ0
メタンハイドレートは意外に分解し自噴しやすい。だから採取しやすいのではないか。

メキシコ湾でのBPによる原油流出事故は、メタンハイドレートに起因という説がある。
試掘井の掘削中の熱(掘削に用いている泥水は地下深部で熱を吸収して高温になる)が
坑井の外側のメタンハイドレートを溶かしてメタンガスを遊離させ、
そのメタンガスが海水中を膨張しながら上昇して爆発に至ったという。

そのメタンガスをうまく回収すれば原油とメタン、両手に花だった。
563名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:12:46.46 ID:0QmaVHyQ0
東京大学時代の松本良教授の研究紹介
http://www.eps.s.u-tokyo.ac.jp/res-edu/geosphere/matsumoto.html

1995年くらいからメタンハイドレートを研究しているようだ。
564名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:23:12.84 ID:/XQp4BZg0
松本・青山と利害関係者の討論番組流せば、結構な数字取れる気がするし、観たい
565名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:30:22.97 ID:C6MgXA+Z0
陸地から横穴掘っていくことは無理なのかな
566名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:31:44.68 ID:0QmaVHyQ0
松本・青山は地方自治体日本海連合に参加して、日本海チームとして頑張って欲しい。
既存の国策、官民学共同太平洋チームとの討論が見たい。
567名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:37:22.37 ID:fjeUX2/20
僕のメタンガスも役立ちますか?
568名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:40:29.68 ID:LwC5+y9QO
メタンハイドレードを
何らかの方法で簡単に大量に気化できる方法を考えれば
気化爆弾のように使えるんじゃないのかな
核より安全な大量殺戮兵器として
569名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:44:17.12 ID:0QmaVHyQ0
>>565
青山さんは、青函トンネルなどで培われた海洋土木技術の活用を話していた。
しかしMHが表層に浅く広がっているイメージなので、横からピンポイントはどうかと思う。

南海トラフでは上から入れて傾斜堀りから水平掘削するようだ。
570名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:47:53.68 ID:yNeRR4yF0
日本、深海ロボでレアアースなど資源採掘へ JOGMEC
http://www.afpbb.com/article/economy/2782353/6665200


こんなのが使えるかもね
571名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:56:25.51 ID:0QmaVHyQ0
>>568
メタンハイドレートが大崩壊するとメタンと空気中の酸素が反応し、
大気中の酸素濃度が半減するかも。みな道連れだ。
あとはメタンを大好きなズワイガニの天下になるだろう。
572名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:56:28.24 ID:yMBD5TNL0
青山さん頑張れ!
573名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:57:40.40 ID:miWqa3lF0
>>527

瀬戸内海の海底砂採取も水産資源に大きな被害を与えたらしいね。
周囲に悪影響与えることなく、利用できるようになればいいけど。
574名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:59:10.62 ID:VquKvSo20
採掘に成功したらしたで
何か問題が起こりそう
575名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 14:59:44.75 ID:kUANOCt90
こういう手柄の横取りクソすぎる
576名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:00:22.32 ID:0QmaVHyQ0
日本海のカニが食べれれなくなるかも
577名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:03:20.62 ID:gsfZiGIa0
>>537

> 俺の感覚だと
> 俺の感覚だと
> 俺の感覚だと
> 俺の感覚だと

おまえの感覚どんだけすげーんだよwwwwwww
578名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:07:01.93 ID:7koUT8Gj0
なんで明治大学の手柄にしたがるんやろ?
関西人ならジジババでも皆疑問に思ってるで
中には青山氏=明治大と勘違いしてる痴呆も居るけど
579名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:07:48.06 ID:xODdX2ur0
発見しても発表すんな タカリ屋の某国の暴走が激化する
580名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:08:01.86 ID:Vs1Diz3fO
海女要請
581名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:13:34.83 ID:E+k0mEtpO
関西テレビのアンカーを見ている人からしたら、
知ってたレベルなんだがな。
582名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:14:24.67 ID:0QmaVHyQ0
メタンハイドレート開発について
日本海連合会長の山田啓二・京都府知事は会見で「日本海側の開発は韓国に出遅れている」と指摘。
泉田裕彦・新潟県知事は「エネルギー政策は地方も関与しないといけない時代になってきた」と語った。
583名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:23:25.05 ID:51BJC/ut0
エネルギー問題というのは、技術的な問題よりも政治的な問題がでかいんでないかな?
例えば、あるエネルギーの利権を持ってる実力者がいると、他のエネルギーの
研究開発を妨害するとか、それが国家レベルにすら影響を及ぼすとか、普通に
あるんでないかな?何の資源もエネルギーも持ってない国って、あんまり戦争に
巻き込まれないよね?
584名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:24:07.06 ID:SLvscZZN0
tesuと
585名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:24:09.81 ID:CGV7taPo0
んhkはなんで青山さんの件は
報道しないの。
権威がないとこは、報道しないの。
586名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:28:17.26 ID:tS02oBNU0





日本の自前資源をついに獲得





587 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:32:39.96 ID:yr/ICPaqP
 日本は、ここ20-30年はLNGメインでエネルギ回すしかないから、MH源が日本にあるのは
価格交渉上も貴重なんだが、従来のLNG利権保持者が邪魔しまくりなんだろうな。
 早くカナダのシェールガス買えば良いのに。
588名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:34:35.06 ID:qeVdzJ010
東シナ海の油田は?ww


  
589名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:35:23.72 ID:OdoZVuTm0
>>585
一番変な感じがするのはそこなんだよな・・・
この教授が発表するのはいいことだし

しかし、公正なはずの報道が少なくとも半分は貢献している独研を無いように扱う
少なくともこれはジャーナリズムでは無い別の何かだよね

分かってたって言っちゃうのは簡単だけど
改めて「異常性」というものを考えなおす機会にしたいし、一般的にもそうであってほしい
590名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:37:17.12 ID:HeJHmTAL0
あるだけじゃ意味ないんだよね
マグマの熱なんか、ものすごくたくさんあるしな
591名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:39:44.65 ID:0QmaVHyQ0
>>586
コールベットメタン、シェールガス、水溶性ガス田、オーランチオキトリウム・・
日本にはいろいろ有望な資源がある。
既存利権の秩序を変えたくないために、難癖をつけられたり無視されてきただけ。
592名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:49:26.60 ID:qbnCV+rW0
使えないモノが幾らあろうが
絵に描いた餅

最近使い物にならないのが分かってて詐欺ってんじゃねーの?と疑ってる
自民・東大の御用アホ山繁晴とかが胡散臭すぎる
アホ山繁晴が胡散臭すぎる
593名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:49:27.31 ID:0QmaVHyQ0
>>587
大阪ガスと中部電力は、米国産シェールガス(岩盤層にある天然ガス)の輸入に向けた契約を米国企業と結んだ。
12年末から13年の早い段階で米政府の許可を得て、2017年からそれぞれ最大年220万トンを輸入する。
594名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:53:25.94 ID:xkeXN9gDO
いまさらだよね!
日本海のが取りやすいのはわかってる!
技術と採算が難しい…
595名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 15:59:41.71 ID:0QmaVHyQ0
>>594
太平洋側の採算計算は

仮定条件が全て成立:46 円/ m3
生産量が予想よりも低い(1/4)場合: 174 円/ m3
596名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:04:26.01 ID:WH5TcLU20
今更NHK
597名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:05:38.47 ID:WEVlpUU20
人間が潜水できないほど深いところからどうやって大量に採掘するんだよ
598名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:06:09.74 ID:8685owiS0
日本海は中国のものですか
599名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:06:46.67 ID:mxciVxRD0

知ってた。
600名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:11:02.10 ID:0QmaVHyQ0
>>597
海底油田より浅いようです。
601名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:13:55.73 ID:qbnCV+rW0
大事な事なのでもう一度言う

アホ山繁晴が胡散臭い
602名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:16:19.65 ID:WC2OjKIW0
「地球温暖化対策−原発推進」の基調があったから
疎んじられていたエネルギー源なんだろ、メタハイは。

経産省も軌道修正してきたと言うことでしょ。
経産官僚は馬鹿じゃないから国内政治に翻弄される原子力ムラに
距離を置いて、新しいタカリ先を育てましょうと言うこと。
だから外務省がいやがるとしても知ったこっちゃないよと。
603名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:16:21.61 ID:e8I8TpKy0
ずっと前から学者も知ってただろうが
特亜にびびってるのと太平洋側で散財した手前日本海側のを無視してただけ
604名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:16:44.58 ID:jmdiY5yz0
    |┃三           _________
    |┃          /
    |┃ ≡ .∧_∧ <  チョッパリ!話があるニダ!
____.|ミ\_.< `∀´>  \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ
605名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:23:44.70 ID:/XQp4BZg0
まず調査、調査しないと使えるか使えないかもわからん段階
なのに、使えない、意味が無い、胡散臭いと決めつけているのは、既得権益を侵されたくない売国奴
606名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:30:02.70 ID:u5A668Bb0
横穴掘って減圧すれば出てきそう
607名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:30:22.50 ID:PFUim4NX0
>>1
青山さんこれ怒ってたな
608名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:35:49.39 ID:lFzuzJU1O
アラブ王族なんかの強盗団の子孫にすぎない。
奴等がアホみたいな贅沢をするために日本が高い金払って
ガスや原油を買ってやるなんてこんな無駄なことはない。
多少高くても国内に落ちる金の方がよほど意味があるわ。

そのうち燃料電池車の時代が来る。
水素はメタノールから取り出すのが主流になるだろう。
609名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:44:18.19 ID:0QmaVHyQ0
>>609
水素燃料タンクの安全性が重要課題で、ライフルで撃つガンファイアテストなどをクリア
しないといけないらしい。昔TVで撃ち抜くところをやっていた。
炭素繊維複合材で可能だがコストがバカ高いそうだ。
610名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:44:49.21 ID:ShaS67l8O
開発に資金が出て、実用化されて日本のためになればいいけど
民間の会社から手柄を奪った連中に期待していいのかどうか
611名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 16:45:05.64 ID:9daCswCn0


働きたくねぇなぁ。




612名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:01:44.01 ID:nAsyjLU80
メタンヴァンツァー!
613名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:04:21.31 ID:yNeRR4yF0
ガスハイドレートを利用したガス貯蔵・輸送
http://www.cheng.es.osaka-u.ac.jp/ohgakilab/trans.html

CO2の排出量の取引が可能になるなら、メタンハイドレードの採掘と合わせて
海底6000mでCO2を海底で固めることも可能

6000m級の海底なんて日本くらいしかないだろうから
いろいろ海洋技術が発展すれば、日本はもう少し豊かになるかも
614名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:08:19.45 ID:yNeRR4yF0
メタンハイドレートにCO2を注入するとメタンを回収できる
http://co2.eco.coocan.jp/hydrate0.htm

CO2を海底に固めて、さらにメタンを取り出せる

一石二鳥だね
615名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 17:53:06.19 ID:yNeRR4yF0
匿名だからといって、調子に乗って誹謗中傷するのは恥ずかしいってことだよね
616名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:35:27.69 ID:9O5ViJDW0
>>555
中国と韓国で走ってますよ
617名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:55:28.12 ID:FS1wr3fC0
20年ぐらい前には、日本の海底エネルギーについては言われてた気がする
メタンハイドレートって呼び名だったかは記憶に無いけど
618名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 20:08:07.90 ID:gbMTULxw0
>>616
地下鉄大江戸線「やあ」
619名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 20:09:31.60 ID:UE/NOikG0
よくわからんなあ
試掘にかかる費用がそこまで巨額だと思えないんだけど認識不足なのかねえ
もう少し情報を集めて判断したほうがいいとおもってるだけなんだが
地熱発電の技術は日本がリードしているのはしってるぜ
620名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 20:10:58.86 ID:n569Z/S10

いつになったらガソリンの値段が下がるんだよ

シェールガスの採掘成功したんだろ?
621名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 01:27:14.78 ID:90Pb1yjR0
来年イラン戦争だから原油もガスも爆上げだよ
622名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 02:10:48.42 ID:3+xDGH/30
>>619
どれくらいの規模でやるかにもよるけど
やってもいいレベルだとは思うけどね

ただし近年、メタンハイドレート云々の動きにはやっぱりいつものごとくの利権の動きが目立つわけ
日本の資源開発って過去数十年物凄い失敗続きで数十兆もドブに捨てちゃってるわけだ
そして、それで甘い汁を吸った連中が山ほどいた事もわかっている事実
だから、変な使い方をしないか監視する必要はあるな

あと、2ちゃんねるで日本海側がどうこうと騒いでる連中は
ぶっちゃけ中韓と揉めたいだけの話だろ?

あるいはメタンハイドレートで日本が大儲けしたら、自分もイイ生活ができるみたいな
ありもしなさそうな事を夢想してるか
623名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 02:55:54.03 ID:90Pb1yjR0
>>622
既得権益とか官僚制の批判がしたいんだろ
まさにB層
青山もその辺のもって行き方が実にうまいw
624名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 03:09:00.00 ID:QpwM/U9C0
既得権益でスムーズな国家運営が出来てるなら問題ない
しかし、既得権益で無駄な出費を国民に強いていたり、障壁になっていればこれは是正しなくちゃならないのは
当然でしょ
625名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 08:43:39.71 ID:90Pb1yjR0
だからさあ、MHを含め新エネルギー村が作られ詐欺師共が群がってる状態だろ。
そこへ日本海MHで一枚かませろって話なのに、既得権益の打破みたいな切り出し方すると、
こんなに支持されちゃう。
B層転がしのプロだな。
626名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:41:06.51 ID:WnMzpX980
>>622
平成24年度予算では燃料安定供給対策費として1700億円。
そのうちメタンハイドレート開発は、110億円と大した規模ではない。
それも太平洋側に投入されるので日本海側には資金がないと思われる。
627名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 14:44:36.19 ID:36xU57bM0
なんで青山繁晴が出てくるのかと思ったら嫁が研修者だったのか
628名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:07:40.90 ID:dwUztmNc0

水深およそ800メートル〜1000メートルの海底地層から
数十メートル下に広がる「メタンハイドレート」の層が存在する。
このマイナス30度で固まった層を横に掘る掘削機が見当たらない。
 
629名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:10:48.73 ID:7WoU/oEL0
メタンガスなら日本中の下水とゴミ集積場にあるんだけど。
630名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:16:34.10 ID:ow3kxZQV0
ttp://www.youtube.com/watch?v=9g-CQxwbTAU

これ見りゃ大体わかる
631名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 19:25:51.94 ID:y+OkNOM20
>>18ワロタ
632名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:22:47.00 ID:u3hS95mL0
最近石油の歴史に興味を持ってあれやこれや調べているけど
新エネルギーというのもそれはそれでさぞすごい権益争いがあるのだろうね

孫正義なんかも少し先の世でフィクサー呼ばわりされるのかもしれんねw
633名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:33:55.34 ID:90Pb1yjR0
ないないw
新エネルギーなんてどれも使い物にならないんだから、
世界経済を支配する石油メジャーみたいなのが出てくる可能性はゼロ。
補助金目当ての小悪党ばかりだよ。
634名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 22:48:28.16 ID:u3hS95mL0
勿論今はそうだけどさーぁ
石油が枯渇するとわからんよ

実際石油の残量なんて本当の所は何一つ分からんからねぇ
1万年分あるという人もいればあと40年で枯渇という人もいる。

まぁ、枯渇なんてするわけないとは思うが、万一無くなった事態を想定すると世界の地図は変わるじゃない
メタハイのポテンシャルもまた完全に謎だけど、万一そっちに世界が転んだときを考えるとなかなか面白いもんだよ

ただの頭の体操だけどさw
635名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:05:00.72 ID:XbpUghT+0
>>557
それ内緒
636名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:52:21.96 ID:emUMzwy/0
>>634
石油自体は枯渇しないが
永久に安定して輸入出来ると思ってるやつは脳内お花畑

しかし 石炭→石油みたいなエネルギー革命はいつ起きるかね〜
商用民間原子力貨物船とか出たら時代は変わるだろうが
637名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:53:29.67 ID:BMwMcYTf0
99 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 23:44:49.04 ID:zcLnZXrK0
2008年→ジョセフ・ナイ「日中戦争おこして東シナ海を米国領にしようぜ。(対日超党派報告書)」
http://syouhou.iza.ne.jp/blog/entry/558866/
638名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 23:56:43.94 ID:eYCBY0L40
なに今頃寝ぼけたこといってんだ。

マスコミって本当に情弱だな
639名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:00:48.46 ID:0Mkx3NW+O
少なからず、米のシェール革命とイラン情勢も関係してるのかな?
そこまで考えての調査なら日本も頼もしいけど…。
…私利私欲だろうな。
640名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:01:54.35 ID:tThos6o20
>>47
これ、大問題だろ

実は2009年に、東京大学とか東京海洋大学と一緒に、青山千春博士が
船に乗り込んでいて、そして魚群探知機でこのメタンプルームを見つけました。
魚群探知機ですから、とても値段が安い。太平洋側で500億円使ったのと違って、
はるかに安くできる。それをですね、船の中で彼女がこういうふうに実際に
魚群探知機に、この画像が出てるところを、後ろから別人が写真で撮って、
しまった、撮ったものなんですよ

研究内容全体を見ると、間違いなく彼女の技術は使われてるのに、実はそれが、相談もなかったわけですね。

そしたらですね、えー、いきなり紙が回ってきて、こういうA4の、まさしくこういう
真っ白な紙が回ってきたそうです。本人と、あるいは他の研究員の証言
全部一致してるんですが、この紙が回ってきて、とにかく名前書けと言われたと

たとえば青山千春と書けと言われて、船の中ですし、よく分かんないまま書いたと。
そしたらそれが、いつの間にか誓約書になって
641名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 01:22:37.30 ID:j9qqTzre0
資源があっても採掘技術の決め手がない
採掘技術の研究開発から実用化なんて、誰かやっているか?
642名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 09:16:03.17 ID:qqaKtUL60
>>634
採算が取れないだけなら、石油が枯渇すれば資源として利用することもあるかもしれない。石炭のように。
しかしMHはエネルギー収支が悪すぎるので資源にならない。
643名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 09:44:55.04 ID:IQyfppPx0
>>641

日本が国の税金をつかってやっている

シェールガスに加えてMHも実用化できるレベルの技術が確立すれば
天然ガスや石油の価格の頭打ちができるし、採算コストが下がれば、価格を下げられる

これは、日本にとっては大きい
644名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 12:52:57.96 ID:6fr857XZ0
>>643
こんなモンに国民の血税を注ぎ込むより、寿命を迎える原発に代わる、新しい原子炉の増設を優先するべき。
廃炉費用だって電気料金に添加したら、国内産業が壊滅しかねないから、税金で補填するべき。
645名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:09:31.22 ID:j9qqTzre0
>>644
それは無理だよ
使用済み核廃棄物の保管容量の制限内でしか原発は動かせない
原発を動かすと使用済み核廃棄物は増加するばかり

脱原発VS原発推進派というレッテル合戦でエネルギー政策が
歪められているけど、使用済み核廃棄物の保管容量を考慮して
原発を動かざる負えないのは事実
まず最終処分場を決めて保管問題を前進させないと
646名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:27:50.33 ID:qqaKtUL60
推進派でも反対派でも処分場の問題はある。
これまでのやり方では駄目だな。
政府が調査して最適な場所に強制執行で建設するしかない。
647名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 19:22:10.52 ID:IQyfppPx0
建設的な議論をするために守りたいルール
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101210/254350/

議論とは、お互いの意見を述べて論じ合うことです。
ですから、「お互い」を尊重するところから、始まらなければいけないのですが、
現実は、発言を遮る人がいたり、人の意見に耳を傾けない人もいます。
また、自分の意見が否定されると、怒りだす人もいる……。



レベルが低いって言われるのはこういうことです
648名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 20:17:20.09 ID:IQyfppPx0
>>647
誤爆
649名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:32:32.81 ID:xHQ0Dqdj0
>>644
税金払わず電気代だけ払ってるのは
おまえらみたいな在日くらいだろ
650名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:33:41.55 ID:ALydfV3k0
ブサヨってこういったニュースみて喜ぶの?
愕然とするの?
さっそくチョンと共同開発、みたいなこと言い出すの?
651名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:38:28.37 ID:xHQ0Dqdj0
>>646
科学がわかってる人間たちはみんな
福島原発のすぐ近所の、最低でも20〜30年立入出来ない場所に全国の放射能廃棄物を処理する施設を作る ってのが常識だけどね

科学的より感情 を優先するバカが日本人には多いからこんな当たり前なことが実現出来ない
652名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:38:51.17 ID:u4ocYRRm0
すごいね
低コストで採掘できるようになれば
日本もアラブみたいなエネルギー資源大国になれるかもね
653名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 14:39:32.65 ID:2hTDwiEkO
何今頃だよね
日本海側はすぐとれるとこにあるけど無視してたよね
来年竹島近くでアメリカと韓国で共同で取り始める
654名無しさん@13周年
採掘してから言えよ!

『アル』『アル』ではオレオレ詐欺で野田と一緒じゃないか