【政治】自民党・石破幹事長の、陸上自衛隊でも上陸作戦を担う「海兵隊」構想…軍事ジャーナリスト「軍事オタクの妄想である」

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952名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:18:58.01 ID:F2A1iXUt0
米国でもハイテク兵器については湾岸戦争まで懐疑的な軍事筋が多かった。
ラムズフェルド元国防長官が大々的にハイテク兵器の導入を推進した結果、
湾岸戦争での先制攻撃はハイテク兵器ばかりだった。その後のイラク戦争では
湾岸戦争の10倍以上のハイテク兵器が投入され、圧倒的勝利に繋がった。
先駆者や改革者は常に従来情勢に詳しい者に批判されるが、軍事的勝利は
「常に敵の一歩先を行く」事に尽きる。
この基本原則を考えれば、「オタクの妄想」と切り捨てるのはいかにも早計であろう。
ラムズフェルド氏もハイテク推進によって「変人」扱いされたものだ。
ただ、彼の場合はややハイテクに偏りすぎて兵力投入を嫌う傾向があった。
第一撃やその後の進撃戦においてはハイテクは「敵の一歩先を行く」には好都合だったが、
その後、掃討戦やゲリラ戦においては兵力が必要だ。
だが、どちらにせよ。彼の政策推進によってイラク戦争での米軍の死傷者は大幅に減っている、
と考えて良かろう。
従来方式で戦えば、1ヶ月単位での時間が必要だったが、大規模戦闘は1ヶ月かからずに終了した。
戦闘期間が短いことは死傷者の減少に繋がった。
953名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:21:21.41 ID:xQK4fSsg0
どうせ妄想ならアシモ一万体くらいで部隊を作るくらい言ってみろ
これなら戦死者0だ
954名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:33:17.80 ID:e2BB+a6U0
オタクに国を任せるわけには逝きません
955名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:35:00.59 ID:X96+eWVm0
米軍依存維持も丸腰9条信者も
どっちもなあ…
956名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:42:13.58 ID:agdACu/Y0
アメリカでは陸海空軍と別に海兵隊があるからな
言ってみれば切込隊で敵地に上陸して制圧する殴り込みを主とする部隊
国土防衛も満足にできない自衛隊では不要の組織w

せめて9条をなくせば、専守防衛として使えるかもしれんが
侵略がーとか言い出す連中がいるから無理w
957名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:43:49.56 ID:Ymmb2aZwO
神浦が言うなら間違いなく石破が正しいよ(笑)
958名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:48:11.94 ID:8znNjVqJ0
手法がまんま売国サヨクですなーw
「オタク」とラベリング、「自衛隊内や防衛省でも
懐疑的な声が上がっていると」ともっともらし嘘を述べるなどなどw
959名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:53:10.47 ID:M8oHe6oS0
日本は全体が島嶼なんだから陸自は全部海兵隊にしたら?
960名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:55:34.13 ID:vinwjsZH0
自衛隊や防衛省から懐疑的な声が上がってると言いながら
具体的なソース無しなのか
961名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:55:35.24 ID:+HYQ/Nh/0
海洋国家で島が沢山有る国なのに無い事の方が異常
陸自・海自どちらでも属してもいいが米海兵隊に準ずる部隊は必要だろ

オタクだろうが賢人だろうが必要な物は必要
962名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 08:57:02.53 ID:E8AKzIBI0
防衛の責務を何度も経験(イシバ)してる人に向かって、未経験者の軍事オタクモドキ(マエダ)が吼えても効果ないよね
963名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:24:21.60 ID:4eN0kusn0
ゲルググマリーネ
964名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:28:02.76 ID:Q+i6xLEm0
海兵隊作るとしたら海軍だろ常識的に考えて。
海軍陸戦隊だったし。
965名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:38:56.41 ID:jOZNby1f0
自衛隊自体は世界最強のエリート戦闘軍団だから陸海空いずれに海兵隊を作っても問題はない。
そもそも海兵隊は、第二次大戦中は武装親衛隊の次に強い軍隊だった。
武装親衛隊!アーリア民族の神の肉体を持つ闘うエリート集団だった!
恥知らずのオカマの敗北主義者の田舎貴族の集団の陸軍が足を引っ張らなければナチスドイツは勝てたんだ!
966名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:40:54.30 ID:DQdrVtz+O
海兵隊なんて武田鉄矢しか思い出せん
967名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:42:17.74 ID:eYHsXrFz0
竹島とか尖閣に上陸して戦う必要あんの?
住民のいる対馬とか沖縄周辺有事に必要かどうかだよな

要撃機と護衛艦と潜水艦が何より重要だけど
対ゲリラ戦闘に必要なら作るべき
任務遂行できるなら陸上自衛隊でもいい

とりあえず海上保安庁を強くしてやってくれ
968名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 09:48:16.04 ID:lqmQg+ft0
>>1

>自衛隊内や防衛省でも懐疑的な声が上がっているとのこと

だーかーらー。
糞マスゴミは裏も取れないのに取材源秘匿を悪用して「声が上がってる」ってぐらいで憶測で記事にするのをやめろよ。
そういう風に煽って意見をそっち方向に傾かせたいだけの飛ばし記事。

防衛省の公式見解として表明されてから記事にしろってんだ。
969名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:10:53.53 ID:zF2kKAi00
>>「自衛隊に海兵隊を作るという考えには、そもそも無理がある」

ジャーナリストなら説明しろよ。
○○にはそもそも無理があるだけならアホでも言える。
970名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:15:25.40 ID:A6XAtGl10
軍事ヲタクはてめぇだろっていうw
971名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:19:26.08 ID:RmVXjyL50
>>970
>>23

オタクと呼ぶには浅すぎる
軍事ゴロ、電波芸者と呼ぶのがふさわしい
972名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:37:20.56 ID:8iZ1y7MuP
>>155
それ、F2の話しじゃね?
この写真見る限り、F15Jに爆装してるけどな、99式
http://takaoka.zening.info/JSDF/JASDF/Air_to_air_missile/photo/Dsc_0738_m.jpg
973名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:44:46.76 ID:eYHsXrFz0
江畑さんがいきてたらこんなやつ・・
974名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:51:07.87 ID:Y6/fugzgO
>>1
いつもの、関係筋の話ですな
新聞の代弁者が選ばれるので

海兵隊は作るなが新聞の本音

海兵隊の是非は知らんが
新聞が嫌がるなら日本に必要なんだろう
975名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:56:41.72 ID:UlsXQjO40
陸自に空挺団だかそんなのがいたろ?
管轄はどうにかして、海兵隊って名前に変えないでそれ使えよ

てか陸自管轄じゃ微妙な所で海自がグダグダ難癖付けるだろうなー
976名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:08:55.70 ID:UeZFkMYl0
海兵隊があると、侵略側も侵略の敷居が高くなります。
無人島に籠もるにしても日本軍地上部隊が上陸してくるか遠巻きにするかで
侵略して島を防衛する側は必要な人数も装備も補給計画も全然違います。
977名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:17:56.13 ID:+J2wzMhaP
江畑さんが亡くなってから日本には軍事評論家がいなくなってしまったからなぁ
978名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:23:40.14 ID:knQCIohlO
軍事ジャーナリストも軍事オタクもおなじだろ(笑)
戦術論をシコシコ妄想するだけだし
979名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:32:05.71 ID:fjZJP9jC0
今日は自衛隊のチヌークとニンジャがいつもよりめっちゃ低い高度で飛んでるな
なんでやろ(´・ω・`)
980名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:33:18.12 ID:Gwq/SWbQ0
西ふれん
981ハルヒ.N:2012/10/31(水) 11:36:37.56 ID:fAmXA69E0
我が国の防衛に海兵隊(Marinew)・・・不要じゃ無いかしらねえw
海兵隊ってのは、イ也国への攻撃白勺小生木各が強い言尺で、そもそも
令頁土と国民の生命貝オ産の防衛を目白勺とし、侵田各やクーデターに
文寸処する日本自衛隊の設置目白勺と意義にはそぐわ無いわww
米国の様に、全くの敵土也へ上陸するなら、専用部隊の必要小生も王里
解出来るけどww
敵と自国民の混在して居無い土土也の奪還作戦は、スタンド・オフ小生を
備えた航空攻撃が主な文寸処方法で在って、それ以後は通常の陸上戦
力で十分w
我が国の防衛として重点白勺に酉己備すべきは、海・空の文寸処力と、ゲ
リラ戦へのそれで在って、防衛に失敗した土易合の奪還力では無いわww
982名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:37:21.10 ID:Gwq/SWbQ0
陸自西普連の強化増強以外に別途海兵隊を作る意味は、俺にもわからない。
揚陸艦、揚陸ヘリ、両用戦闘車などを独自で持つことが大事なの??
独立軍種が必要な理由を、費用対効果も含めて説明して、イシバチャン。
983名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:45:24.12 ID:UeZFkMYl0
>>982

一応、精鋭特別部隊を作るのだから一般兵の普通科連隊をそのまま海に持って行っても
資質の問題で駄目でしょう。習志野第一空挺団を普通科連隊の装備だけ変更しただけの
ものにしようと言うのと同じ。

で普通科連隊の人々を選抜して部隊を作っても付近の駐屯地に間借りしても
装備も違うし海の練習も出来ないので新しく港付近に駐屯地や練習場作って
人も違ければ、装備も違うし、駐屯地も違うならこれ陸自西普連内で収める必要が
あるのか?って話になると思う。
984名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:52:44.59 ID:Gwq/SWbQ0
>>983
今でもグアムやカリフォルニアで水陸両用戦の演習やってるよね。兵種や装備で不足してるものを揃えるのは当然として独立軍種でないといけない理由がわからない。
なるほど、今のままでは陸海空の調整が煩わしいかもしれないが。
985名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:53:20.97 ID:APNTLhRB0
妄想でも軍事オタクの願望でも、ド素人に防衛大臣をやられるよりはマシ。
986ハルヒ.N:2012/10/31(水) 11:54:02.69 ID:fAmXA69E0
>>982、んー、まあ、禾ムの見解もその通りねえw
>>983、対ゲリラ戦の精鋭としては既に中央即応集団が在る言尺だし、
別途、別のそれを創設する必要小生までは感じられ無いわww
島嶼(とうしょw)の奪還作戦にあっては、それらの既存の部隊に言川
糸東を施すなり、人員を補充するなどで問題無いと思うけどw
都市・森林での文寸ゲリラ戦闘にカロえて、米海軍のSEALsにイ放っ
た上陸言川糸東をすれば良いでしょうww
987名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:56:16.29 ID:Gwq/SWbQ0
アメリカ海兵隊の指導で訓練を重ねている陸自自身から、こう言った兵種が不足している、装備が足りないという声が上がるのなら理解できるが、素人のオタクに持論とやらを持ち出されても。
988名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 11:58:44.91 ID:mVCaQyN10
西普連で十分
アメリカの侵略戦争の突撃部隊に使われるのはわかりきってるからいらない
989名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:01:30.83 ID:Gwq/SWbQ0
これだけ長い海岸線を持つ国で海兵隊がないのは日本だけって、小学生のおねだりか。
島嶼防衛戦、島嶼奪還作戦、侵入工作員部隊排除の為には何が不足しているのか、から始めてください。
990名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:02:35.45 ID:KM9RdHhx0
神浦元彰が軍事ジャーナリスト??www
アホすぎる。こんな奴のコメント記事にして
金貰えるなんてマスゴミは楽な仕事だなあ。
991名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:04:10.91 ID:Gwq/SWbQ0
>>983
駐屯地や演習場が必要なら作ったらいいこと。
992名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:08:29.92 ID:NphzKw3lO
無駄だな。
先に日本は戦略爆撃機を保有した方がいい。
993名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:08:56.11 ID:Gwq/SWbQ0
人的リソースはどのみち陸自でしょう。看板に何の意味があるのかね。
陸自の普通科兵+空挺部隊+海自の輸送隊+空自の輸送機部隊を合併させて陸自指揮下の部隊を作る気?
つまり3自のセクト争い?
994名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:10:12.83 ID:3ve6rpSI0
誰かと思ったら逆神大明神かよw
995名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:10:47.79 ID:49ZUf3+00
西部方面普通科連隊じゃねーか
何が妄想なんだよ
996名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:14:09.46 ID:Gwq/SWbQ0
西普連に空挺部隊、呉の特警隊を追加配備して必要装備を揃えることで良い。名称にこだわるなら陸自海兵師団でも良い。
997名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:17:38.37 ID:+z3bSRJ/0
ガダルカナル上陸はマリンだったけどレイテ上陸はアーミーだった。
なんかテクニカルな理由はあったんだろうか?
998名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:47:02.18 ID:c3TIa7Dz0
999名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:48:47.73 ID:ABWL+2gP0
今の自衛隊に海兵隊的な専門部隊がないのなら作るべき
ついでに原発対応の専門部隊も作ったらどうだ?
しかしそれ以前に憲法を何とかすべき
1000名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 12:58:55.53 ID:pWIn+rNeP
石破は西普連を増強したいのか第四軍を作りたいかで判断が逆になるな
西普連増強は賛成だが、独立した海兵隊新設は論外。予算も人員もない
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