【社会】今から少子化対策をしても日本の人口減少は止められない　子供を産める女性の数が激減★11

進行する日本の高齢化社会の解決策として、少子化対策や移民政策を挙げる人がいる。
だが、果たしてそれで本当に解決するのだろうか？　日本の行く末を識者とともに考える。

＊＊＊

今の赤ちゃんもあと２０年もしたら成人し、いずれは働くようになる。だから、「高齢化対策には、
子供をたくさん産めばいい」と考える人も多い。今からでも少子化対策に力を入れれば、
人口減少は食い止められるのだろうか。

政策研究大学院大学名誉教授の松谷明彦氏は言う。

「難しいでしょう。少子化の原因は出生率ではなく、子供を産める女性の数の激変にあるからです。
出生率が現在のまま推移したとしても、生まれてくる赤ちゃんは、現在の１１０万人から２０３０年には
７０万人ほどに減ってしまいます」

日本総合研究所調査部主席研究員の藻谷浩介氏も同意する。

「出産適齢期の女性の数は、これからの２０年で少なくとも３割ほど減ってしまいます。そうなったとき、
いまと同じ１１０万人を維持するだけでも、出生率を１．３から１．８にまで押し上げなければなりません。
これがどういうことかというと、子供のいる家庭では３人兄弟がざら、という状況になります。結婚しない人や
子供がいない夫婦もいますからね。現状の出生者数の維持すら、これだけ難しいことなのです」

出生率ではなく、まず親の絶対数が問題だということか。

（つづく）

▼週プレNEWS　[2012年10月26日]
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/10/26/14896/
▽写真＝２０１０年の人口ピラミッド。もし団塊ジュニア世代による出産ラッシュがあったなら、１５歳から下あたりが増えていたはず
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/10/00e447c937219324b72b43acace0a9c2_24676d40dc8fabc7ca04c88601ca3444.jpg
※前スレ （★１：2012/10/27(土) 10:00:59.91）：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351434199/

日本人女性（25〜34歳）

2010年　772万人　既婚者376万人（48.7%）　　　出生数107万人（28.5%）
2015年　675万人　既婚者303万人（推計45%）　出生数 85万人（28%で算出）
2020年　610万人　既婚者256万人（推計42%）　出生数 71万人（28%で算出）
2025年　575万人
2030年　570万人

2030年なんて悠長なことは言っていられない恐ろしい事態が待ち受けているのである。
絶対的な元人数の減少（772万→675万→610万）だけは確定しているため、
日本国は詰んでいる、改善のしようがない完全に手遅れ状態にある。

（>>1のつづき）

では、１学年２２０万人の団塊ジュニア世代は多くの赤ちゃんを産んだのか。団塊の世代と団塊ジュニア世代の
差は２４年。１９７１〜７４年生まれの団塊ジュニアたちが同じように一斉に子供を産んでいたら……って、あれ？

「本来なら、１９９０年代半ば以降に団塊ジュニア世代による出産ラッシュがあったはず。２０１０年のグラフで
いうと、１５歳から下あたりです。しかし、グラフでわかるように、それはありませんでした」
（国立社会保障・人口問題研究所副所長、金子隆一氏）

団塊ジュニア世代は現在、３８〜４１歳。少子化対策最後の機会は、もはや失われてしまったのか。

では、移民政策はどうだろう。外国人労働者を大量に受け入れたら、生産年齢人口は回復するか。

「難しいでしょうね。日本企業が外国人を雇う場合は、たいてい彼らを日本のやり方に従わせるという手法です。
外国人の割合が少なければそれでいいのかもしれませんが、本格的に活用するとなれば、彼らの多様な文化、行動を
認めなければならない。日本企業も日本社会もそんなことにはまったく慣れていないのです」（松谷氏）

（おわり）

羊水腐っているからな

日本は結婚前提、女の寄生前提なんだもの
フランスみたいに女が自立して婚外子が増えなきゃもうダメ

>>994
実際いるなwwそういう奴www
芸人金持ち狙ってヒットさせてな
50万じゃすめいいが、堕胎できなきゃ一生吸われることになるが

一人の女が生む人数を限定するからこういう計算になるだけだ。
ネズミ算式に増えればいいだけだ。

>>5
フランスって女が自立というより、男すらちゃんとした職無くて
多くがアルバイトで当たり前みたいなイメージなんだがそうでもない？

少子化少しでも防ぎたいなら、不妊への助成をもうすこし手厚くすればいいのに
なんでしないんだろ

健康保険で出産出来るようにすりゃいいだろ。

しかし対策しないわけにもいかないだろ

日本オワタ

>>2

＞＞2030年　570万人→　既婚者２２８万人

これで算出すると２０３０年の出産数は６３万人くらい
さらに２０４０年では今の１歳世代だから５００万人
既婚者２００万人出産数５６万人
カナダ（人口３９００万人）の出産実数より低くなりオ
ーストラリアの出産数に限りなく近づく

誰か無職の俺の子を産んでくれ
無職だが一人育てるくらいの蓄えならある

自民党の無策のせいで日本終わります

原因は「無職の男を養わない女の社会進出」だろう。

雇用機会だけは男女平等になったが、家族を養うという感覚はなぜか今も男にしかない。
仕事を持った男が無職の女を養って家庭を築くことを当然とするが、仕事を持った女が無職の男を養って家庭を築くことを恥とする。
こういう状態のまま女の社会進出が増えると、「本来家庭を築くはずだった男から仕事を奪いながら自分では家庭を築かない女」が増えてしまう。
男女平等を訴えるなら、ちゃんと男みたいに「無職の配偶者を養って家庭を築く」という自覚を持て。
今30代とか40代で独身の職もち女は、「素敵な王子様の登場を待つ」とか恥ずかしいこと言ってないで自分で男(職有り無し問わず)を口説いて結婚しろよ。
昔から男はそうやって家庭を築いて子供を増やしていったんだから。

２０４０年と言ったら２８年後だから
現在５０歳の人は７８歳
現在２０歳の人は４８歳
早く死んだ方がいいと思うくらい厳しい時代の予感

>>15
原因は、育児費用の増大じゃないの？

なにをいまさらって話だなｗ

>>14
これはまぁ本当だわな
デフレ放置と非正規雇用増やした結果なんだから

麻生が辞任前に若者の結婚について言ってたのを思い出した
若者にツケを回す政策に未来はないのに、若者にツケを回し続けてきたからな
これは自民がーというよりは日本の企業文化も深く関わってるけど
景気の調整弁に若者を使い続けた結果のひとつだからなぁ、今の若者が結婚しないのは

まだやってんの？

この手に乗せられるヤツって分かりやすいねｗ

共働き禁止、女性は子育てに専念できる社会づくりを目指す

これが全てだろ

生まれたばかりのガキを預ける施設を作って
女性は社会進出！とかマジキチ

多産だった頃の生活レベルに逆戻りでもしない限り
子供なんか増えやしない

フェミニズムの浸透と、恋愛至上主義の浸透、育児費用の増大、家事の手間の低減
主な原因はこんなところかな

人生設計()笑

昔の人は、そんなに先を見越して結婚だの子作りだのしてたのかねー

>>23
一番はその最初のフェミニズムだろうな
世の中女贔屓し過ぎ

>>17
最近どこのご家庭でも当たり前の習い事漬けにせず
普通に公立に行かせていれば昔と変わらんよ
小学生入る前から毎日習い事、多い日は１日２つ習い事みたいな子供見ると若干気の毒になる

２０４０年には６５歳以上の高齢者は５０％近く７５歳以上の要介護
・要医療の後期高齢者は３５％以上・・・今の破綻夕張市より酷い
出産数は５６万人です（推計）
しかし、実際は１０年後の２０２２年には後期高齢人口が２５％近く
になる・・・ここまで医療・年金はおろか日本経済が持ちません

全部田嶋陽子のせい。
今後は首つりロープの需要が増えるな。ファイナルセットとして企画するか。

>>24
確かにｗ

一番は倫理観の変化だろうね

結婚しない、育児しないのを選択肢として「アリ」にしてしまった倫理観
次世代に繋げず、自分の代で全て消費尽くす事を良しとする市場主義
ここらへんだろね

医者や大手企業正社員（軽電メーカー等景気に左右されやすいとこを除く）は、よりどりみどりな世の中。
若い公務員は棒給表が変わって定低収入で結婚はギリギリ

このスレ★11までいったのかwwww

俺はもう無理だからお前ら結婚して子供作りまくってくれ日本の為に

少子化は日本だけじゃなく先進国は同じようなもんかと

あのさぁ少子化対策とか言ってるけどその前に無駄な政治家を減らして給料ボーナス議員年金や退職金を減らして国民の生活を楽にしてさらに保障もしっかりしないと誰も結婚したがらないよ。なんでそんなことも分からないの？いや、気付かないふりか

男女共同参画の成果だろ。

公務員と縁故入社の大企業娘は週休五日みとめて、

あとは派遣で使い倒そうとする社会制度を目標としている邪悪なものだからだ。

> 「本来なら団塊ジュニア世代による出産ラッシュがあったはず」
> 「しかし、グラフでわかるように、それはありませんでした」

国から露骨に捨てられた氷河期世代か

>>33
先進国が似たような論理感や似たような経済政策とってるからだろ

例えば
女性の社会進出→良い事
女性は家を守るべき！→古い考え

みたいな

>>29
昔の庶民が「次世代に繋げる」なんてのを主眼に置いた倫理で動いていたとはあまり思えんのだがｗ

学校の役員やってるけど
子どもの数の違いってさ
世帯収入の違いもあるんだけど
それぞれに価値観がすごく違って
めっちゃまとめにくい・・・
畢竟人柄によるものだろうけどさ。

町内でも5人生んでる人がいて
自分は「おお、すごいなぁ(ｳﾗﾔﾏ)」ぐらいだけど
「なによっあんなに産んで大変アピールしちゃってさぁ！
なんであんな人に合わせなきゃいけないのよっ」とか
露骨に嫌ってる人も居たりして

産むまでも周囲からプレッシャーかけられ
たくさん産んだら産んだで嫌がられるっちゅーか、足の引っ張り合い？

こんなんじゃ少子化は当然だよなぁって思う。

>>37
新しい古いじゃないと思うよ。
生活のためにみんな働かないと生きていけないんだよ

未だに派遣や下請けいじめしてる貴族に公的資金だの補助金だの為替介入等
税金を惜しみなくぶち込んでる時点で無理だよ

いつ切られるかわからんのに餓鬼生む馬鹿いるわけねーじゃん
計画性がない馬鹿が虐待しまくってるじゃん

女性の社会進出ｗｗｗｗｗｗｗ
まずやるなら本人達のやる気の確認及びやる気のある奴の割合プラス、やるなら徹底的に反強制的に働かせろよ
中途半端に社会進出とか言いつつ男並の仕事はストレスが多くて専業やりたい奴ばかり

ただパートと非正規の人口を増やしたいだけだろ？
要は安い労働力が必要なだけで社会進出とか言ってるわけ
後は国際的な見栄だな

やはり円高デフレ放置による４０００兆円の成長富が必要だった
これがあれば財政危機も年金・雇用・医療・インフラ劣化・生活苦
はなかった
すべて自民党や層化公明の陰謀で米金融詐欺師の下請け経団連を通じ
て貴重な未来の生活資金を米中韓のドル安定と脅威の経済成長として
雇用・技術とともに移転させられたことが致命的です
２０年間、円高デフレを放置した自民・公明は売国過ぎて許せません
また、安倍自公詐欺師下請け政権で日本経済に止めを刺そうとしています

資産を継がせる為（理性）か
遺伝子を残す為（本能）しか子供を持つ理由ってないけど
貧乏だと親から自立しない日本はもうどうしようもない
後は老後の介護要員として子作りするやつに期待しないと

>>15
実際くどいても若い男は逃げるよｗ
プライド高い男が多いね

>>26
公立のレベル知っていれば、
さすがに就学前から塾は感心しないけど、
ある程度親が見るか塾に行かせてあげないと
子どもが苦労するよ。
公立の場合、担任レベル、クラスのレベルで
本来なら学べるはずの基礎知識がすっぽり抜けることも
あるからね。
時間がないからその単元飛ばしｗとか。

>>37
そういうのって政治と関係あるのか？
古いスタイルが好きなら農家に嫁げば済む話じゃん。

>>45 そうだね。5年か6年前に安倍さんの公教育の充実には期待したんだが次こそは頼むよ。

>>1
　　かつて、『結婚した夫婦は平均２人以上も生んでいた』から、
　“少子化”要因は、『女性の社会進出』による“非婚化”や“晩婚化による不妊”である。

　> 完結出生児数の推移を見る限り、70年代半ば以降の少子化の原因を、
　> 夫婦が持つ子供の減少に求めることはできない。　
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080603010241

　> そこで、第二の少子化の主因を“未婚化”と“晩婚化”に求められることになる。

　> 婚姻率を見ると、1970年代から一貫して下落している。
　> (『婚姻件数及び婚姻率の年次推移』内閣府)
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175010

　> 同時に、晩婚化も進んでいる(厚生労働省『人口動態統計』)。
http://f.hatena.ne.jp/kihamu/20080518175012

合計特殊出生率低下の要因を分析するためには、
5歳階級別(15〜19,20〜24,25〜29,30〜34,35〜39,40〜44,45〜49歳)に分解して観察する。

最も子供を生む年齢階級は25〜29歳、次が20〜24歳であったが、
この階級の出生率は、減少傾向が続いており、
その代わりに30〜34歳が増加し、平成15年には25〜29歳とほぼ同じになった。

子供を生む年齢が高くなり、出生率が高くならないことが少子化の原因と考えられている。

　> 日本産婦人科学によると不妊治療で最も強力な治療である体外受精においての妊娠率は、
　> 女性の年齢３５歳からは著しく、４０歳を超えると体外受精でさえ厳しくなります。
　> 現代社会は仕事を持つ女性が多く、晩婚傾向にありますが、
　> 加齢に伴って卵巣機能があまり低下すると、体外受精などの高度な不妊治療を行っても、
　> 妊娠に至らない可能性があるということを十分理解していただきたいと思います。
http://town.sanyo.oni.co.jp/ledya/doctor/news_detail/67

>>38
そんな事を考えていたとは思えんね
まあ長男夫婦なら跡取りという問題があっただろうから次に繋げるという意識もあったかも知れんが
ある意味自然で出来たからとりあえず産むって感じだったんだと思う
それで困ったら里子に出すとか普通に行われてたからね

移民受け入れのためのプロパガンダか？

"おまけ
http://97.74.26.209/upload/201210/29102855.jpg
"

みんな言ってるように雇用だろう
雇用で多くの問題が解決して高度成長期のような日本になる

女性の社会進出を必死にやってきたツケだな。

以前、たかじん委員会で辛坊さんが、
「IMFが加盟国に対して
『国内有権者の過半数を50歳以上が占めてしまうと、高齢者と予備軍の声がデカくなりすぎて
社会保障・福祉にも踏み込んだ財政改革ができなくなってしまう。そうなる前に手を打て』
って通達出したんだけど、
既に日本は50歳以上が過半数超えていた、"終電車が出てしまった"あとだったから対象から外された」
って言ってたな

クローンを合法化すれば多少は増えるだろう

田嶋陽子はこの事実に対する弁解はしないのかね？
まだ間違ってない、と思ってるかｗ

要するに今までの日本社会が洗練されすぎてたんだよな
子供を作る→育てる→社会の構成員にするってのをルーチン化してたわけだ
制度疲労を起こしてるから、リセットして制度設計すればいいだけ

ただし移民だけは日本が崩壊するから絶対にダメ
こっちに誘導するやつらを監視する必要があるね>>50

甘くするより厳しく(将来の不安を煽る)した方が出生率、既婚率は上がると思う。
糞民主党の嘘マニフェストのように子ども手当ではなく

・金、身内のない要介護老人は、安楽死させる。(効果大)
介護の無駄、老害対策として、金も身よりもない要介護は安楽死。
金はあるが身内(配偶者)のない要介護老人は、有料老人ホームの保証人に国がなる。
ただし個人の資金が尽きたら、安楽死。資産を残して死んだ場合は国のものとなる。
成金老人相手の犯罪を防ぐため、介護報酬の不正を行った業者は経営陣、役員の逮捕、懲役5年以上。

・ナマポの現金支給廃止、母子手当廃止、出産時のDNA鑑定義務化(建前上家族の健康診断を兼ねる)
集団生活させ、現金は渡さない。快適な環境にしてはいけない。
集団生活を乱す者は直ちに窓のない部屋に隔離。場合によっては殺処分。
最大利用期限を2年とする。利用年齢は55歳まで。
社会復帰できない場合は安楽死するか、出て行く。
ネットは使えるが共用利用。携帯電話はプリペイド式、月2000円まで。
および気軽な離婚を減らすこが目的、一方で結婚しておかないと将来ヤバイということを感じさせる。

・いじめっ子、問題児の出席停止。および虐待防止
学校内に防犯カメラを置き、いじめの把握
いじめが発覚したら出席停止、転校不可。
一応教育の権利があるので特別学校に行かせることは可能とする。
※この場合親とは切り離す。
虐待が発覚したら、現状母親は殺しても執行猶予だが実刑で禁固刑10年以上にする。
出所後5年間はナマポを受けられない。

・一方で甘くする対策、親の負担軽減
中学生まで医療無料、もちろん子供のみ
学習塾への支援、年間20万円まで。退会などの換金は禁止。
高校、大学までの通学定期券は国が負担。(出席日数8割以上が条件)
世帯年収500万未満の場合で私立校の場合は学費の50%支給(入学し、卒業したら支給する。退学、中退とかは支給しない)

>>50
受け入れた移民を使って移民推進派の富裕層を襲撃しやすくなるんだけどな
個人レベルじゃ10人も用意すれば家族を守りきれない

男が女を専業主婦に出来なくなったのが原因
夫婦で馬車馬のように必死こいて働いて、やっと子供一人育てられるかられないか、の貧乏世帯が大半の日本

少子化の原因はさ。。

「収入の不安定＋結婚前にセックスできる」

この２つの合わせ技じゃね？
男は、収入が改善されても、結婚しないと思う。
現に、彼女いる男が結婚してない。

1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党･革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を家族にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
そして、『全女性の労働参加』を進め、家事や育児から“解放”し、子供を『託児所』などで育てた。
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、
ソ連の国中から消え失せてしまったのである。

しかし、彼らが予想もしなかった有害現象が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を脅かすものと認識され始めた。すなわち･･･

�@女性の社会進出による非婚と離婚（1934年の離婚率は37％）の結果、“出生率が急減”した。
　 それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。

�A事実婚や重婚、姦通の合法化で、家族・親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
　 １９３５年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
　 彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
　 汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
　 学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。

�B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
　 弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン･ファンに破壊され、
　 何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。

こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
社会の柱（pillar of society）である“家族を再強化”する以外に方法はなかった。

※ニコラス・Ｓ・ティマシエフ（Timasheff）　論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
　（N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収）による。

http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm

単純に結婚が良いものでないから
しないだけでしょ。
しなくても生きていけるなら、幸せになれる
人としか結婚しない。当たり前の事だよ。

まぁ結婚してる人の出生率はかわってないんだから、結婚しない人が増えたんだろうね
結婚しない人を結婚させるには、さてどうしたらいいんだろうかね

引き伸ばすことはできるし、団塊も100歳までは生きれないから大丈夫

>>59
その移民の次の矛先はもっと無防備な一般の日本人になるよw

薄っぺらいフェミニズムが諸外国との比較で
女性に不利な数値だけを抽出してひけらかす。
風土や歴史や民族性など完全に無視。
そんな奴が正義と振りかざしているのが男女参画センター。

>>63
金がなくなってきたんだよ
若い日本人も相当きつくなってきた

>>61
男が女を求める理由って

・SEX
・後継ぎ作成
・家事の負担軽減
・育児と介護担当の確保
・副収入

こんなとこ
このうち一番大きいのがSEX需要だし
それだけなら結婚しなくても満たせる

後継ぎは天皇家や伝統芸能家系でもなきゃ必須じゃない

家事は嫌がる女が増えてあまり軽減されない
育児と介護もそう
といって副収入もあてにならない
保育園代を稼ぐためにパートで働くなんて本末転倒

90年代末から2000年代はじめの頃に

今すぐ根本的な少子化対策をしないと、
10年後に団塊ジュニアが適齢期を過ぎたら
出産可能人口が急減していくから手遅れになる。

とさんざん警告されてたのにね。
当の団塊ジュニアは「少子化推進しといて何を今更w」だし、
その下の世代は上が結婚してないもんだから
「結婚なんてしてもしなくてもどっちでもいいものだ」
ってすっかり結婚圧力が消滅してるし

うん、諦めなよw
どうせ対策なんてやる気無いんでしょ

>>64
「あなたとなら手鍋提げても」ことを出来る人が減ったからじゃないか？ｗ

>>45
子供は若干苦労するけど習い事だけで人生を左右する程の差はつかないし結局は本人次第
正直週１０個習い事ある子供とかが正常な姿とはとても思い難い
公立・私立比較については私が住んでるとこは公立＞私立なので正直なんとも言い難い

まあ私のレスは>>17の子供育てるのに昔と比べて金がかかりすぎるってのに対して
安くしようと思えば安くなるよって話なので習い事に対する是非って話じゃないです

>>68
金が無くても結婚できるけどマスコミが結婚の最低水準を作り上げて洗脳してきたからな。

>>69
ある女を死ぬほど愛して、家族になって自分のものにしたいと思う、
という可能性はキミにはないのかｗ

諦め早すぎ

日本の少子化要因は、ホントは“女性の社会進出”による
　　“非婚化”や“晩婚化による不妊”だったの…！

　　　　　　　　　v――.､ 　　　　　ダマされたほうが悪いのよ！！
　　　　　　／　　!　　　　 ＼
　　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ 　　　ﾌﾌﾌﾌﾌﾌｯ…！
　　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i
　　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ. ／　 　 “働いて自己実現” “輝いてるワタシ”
　　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_, 　＜　　　　　　 なんてカン違いしちゃダメよっ！！！
　　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.　　　 ＼ 婚期が遅れて子供が産めなくなっちゃうんだから！
　　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､　　　今まで、嘘ついててゴメンね！
　./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

■上 野　：　仕事と自己実現が一致するなんて、大きな幻想ですよ。
　【『結婚帝国　女の岐れ道』上野千鶴子＆信田さよ子･講談社 2004年】

“フェミニズム”は、女性の生きがいや幸せなどを『自己実現』と称して“家庭外”に求め、
一方で、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動の方に価値があると見なす。

もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』『男が家事や育児をしろ』という意味なのである。
結局、「女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
“女性すべて “を「外に出て働く人間」にしてしまおうという思想なのである。
　【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長　林 道義】

●『男女共同参画』で女性は働くばかりが推奨され、「結婚、出産･育児の無価値が喧伝」されている。
●“若い女性”たちが「仕事で自己実現」することや「人生を楽しむこと」ばかりを考え、
　 「結婚や子供を産む気がさらさらない」ことが“少子化の最大の原因”。
　【高崎経済大学 地域政策学部 教授　八木 秀次　(『正論』平成15年9月号・平成16年8月号)】

>>72
＞子供は若干苦労するけど習い事だけで人生を左右する程の差はつかないし結局は本人次第

全然違う。
子供本人の力なんて、微々たるもの。
完全に親の能力の差。
能力がある親(大人)の力舐めすぎ。

子供の力など、屁のつっぱりにもならん。

女を幸せにしたら子供が消えて国が無くなりました＾＾

少子化が一番厄介なのって原因がイマイチはっきりしないことじゃね？
よく槍玉に挙げられる景気やら貧困やらにしてもあくまで副次的な要因でしかない
少子化が進行してるのが先進国ばかりで、景気が良くても悪くても進行している
日本だってバブル期の最中に既に進んでいたんだから
単純に景気をよくしたり、子供手当てとかをただバラ撒けばどうなるってもんでもない
「じゃあどうすれば良いか」とこれまた答えが見つからない

>>77
女の幸せ＝働いて自立か？ｗ

>>69
俺も全くその通りだと思う。

セックス需要が、余裕で満たせる今結婚にメリットがない。
デメリットは腐るほどあるのに。

増税と少子化は反比例 喜ぶのはナマポ母子家庭だけ

DQNビッチはパコパコやりまくってポロポロ産んでるけどな…

>>74
ハードルが高すぎる
まず最も需要が高い十代に手を出したら逮捕
次に需要が高い二十代前半は大学生と新入社員で結婚出産どころではない
需要が目に見えて落ち始めた二十代後半から解禁
もう初老になりかけた女をものにするために全力を尽くす男がどれだけいようか？

>>80
キミの辞書には「恋愛」とか「一人の女を愛し抜く」とか
そーゆー言葉は載ってないのかｗ
諦め早すぎ

いいね！

>>80
叩かれるの覚悟で書くけど、
私は私の人生を生きたい。
子供を産んだら家庭を守るのが
女の仕事みたいな人生は嫌だ。

>>78
よくわからんが先進国ｊ共通の傾向っていうのなら、素直に衰退すればいいんじゃねえの？
そうすりゃそのうち、どっかの新興国が勃興してくると思うがなあ

一夫多妻制度にして養える奴には5人でも10人でも養って貰って
ぽんぽん生むしかないわな

>>84
結婚しなくても、恋人同士は恋愛的メリットを享受できるってレスしてるんだが？

1人の女を愛し抜くって何？　そもそも仮にそれがすばらしいとして、それ結婚しなくてもできるし、
そもそも求めてないだろ。

>>79

・無理に結婚させられることがなくなった
・嫌な相手とはすぐ離婚して慰謝料ゲット
・生涯独身でも甘やかしてくれる親の存在
・全て男のせいにしても批難されない特権
・生活保護も簡単に受給

　　　 _,,,-‐'''"´｀ﾞ''''ヽ
　　 /:::::::::::::::::::::::/:::::::｀ヽ　　妊娠によい時期があるなんて、
　 /:::::::::::;;;;;;;;／ﾉﾉヽ:::::::::}　　　　知らなかったわ･･･。
　 |:::::/ ‐-　　　　-‐ヾ::::::l
　ヽ;;:/ ‐=･=　　=･=‐ヽ;;/
　 （（　　　´　 　 ｀　　 ））
　　ヽi ヽ ﾉ.( ｡ ｡ )ヽ　´i/
　　 ﾍ＼　∈三∋　／ﾘ　　　フェミにダマされたっ…！
　　＿／｀lヽ､___ノl´＼＿
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●『野田聖子インタビュー:“妊娠によい時期、知らなかった”』〔読売新聞2010/10/31〕
　 一番妊娠にいい時期は、“１８歳から２２歳”ですよ。３６歳を過ぎると妊娠が難しくなる。
　 そんなこと、学校でも教えないから、私は気がつかなかった。http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=32724

このような晩婚・晩産化は、女性の社会進出を背景として多様な生き方の選択が可能になり、
産む産まないの選択もまた自由になった結果ともいえるが、女性の妊娠･出産には適齢期がある。

　　　　妊娠・出産には年齢が大きな要素を占めていることは明らかであるが、
　　　　少子化の背景には、晩婚・晩産化があることを政府は認めているものの、
　　　　妊娠･出産には適齢期があるという医学的観点からの指摘については、
　　　　少子化白書等を始めとして殆ど触れられていないのが現状である。

　　　　政府として、その様な指摘をするのは女性に対して、
　　　　産めよ増やせよという政策を奨励する事になりかねないとの懸念がある。
　　　　文部科学省の担当者は「早く産んだ方がいいというメッセージになりかねず、
　　　　不妊についてどのように教えるかは難しい」と答えている。
　　　　なお、妊娠・出産の適齢期の広報啓発ついては、
　　　　今次の男女共同参画基本計画にも盛り込まれていません。
　　　　http://nadeshikon.blog102.fc2☆.com/blog-entry-47.html 　(←☆トル)

も〜う♪終〜わり〜だね♪

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本気でやるなら高齢者を処分して社会保障費を削減。
結婚を義務化して30歳で未婚の場合31歳の誕生日に行政の選んだ相手と結婚
33歳までに妊娠しない場合には検査必須。
生物学的な理由でなく36歳までに妊娠していない場合、課税される。

・・・みたいなことをしてく必要があるんだろうけど、不可能だよね

第二次ベビーブーム世代が30才になるあたりで既にヤバイと言われてたじゃないか…

>>83
別に逮捕されないよｗ
ちゃんと恋愛してれば。
キミにとって手を出すってのはレイプかストーカーなのかｗ
普段どんな恋愛をしてるんだ？
じゃ、シュミレーションね。
「カワイイ19歳のスミレちゃんがいます。あなたはデートに誘いたいと
思っています。さてどうする？」
試しに答えてみて

もっとたくさん子供産めよ
最低4人くらい必要かと

>>86
良いんじゃない？　別に
戦争になっても女を命懸けで守る価値も理由もなくなるから
男も安心して女を見捨てて他国に逃げられる＾＾

バブル崩壊を受けての雇用調整を団塊Jr.でのみ行った弊害だろ。
数が多い世代のを安価な労働力として使えば取りあえず不況は吸収できるけど、
雇用と収入を抑えられた彼ら彼女らが結婚もせず子供も作らないのは必然だわな。
「氷河期世代」など作るべきでなく、「氷河期」は皆で乗り切るべきだったんだよ。

でもまぁ、当時の政権も経営者も馬鹿じゃないんだから分かってたはず。
分かっていて一つの世代を切り捨てたわけだから、繁栄を持続するには
次世代を輸入するしかない。
予定通り移民を入れろよ。

孫世代が治安悪化と収入低下に負けず日本を立て直してくれるか、
一気に没落するのか。
答えは20年もすれば出るだろ。

>>89
どうだろう？
キミんちはそういう家風なのかもしれないけど、
自分のカミさんです、と胸張って法事やら正月やらに連れていき、
エプロンさせてせっせと働かせるって、結婚してないときつくないか？
親戚の目とか、うちは結構きつくて籍入れたんだが。
あ、違うわ、ちょっとでかい病気して、その時内縁だと
いろんな権利がなくて困ったからだった。ま、色々あるんだよ不都合が

>>96
明治時代では行き遅れBBA扱いの19歳じゃなあ
一発２万で断られたらなにもしないね

戦後の一時期だけじゃないのかな。
国全体で向上しようという機運だったのは。
今、少子化で｢国が｣困るって言われても、
その国って誰のこと？
困るのは具体的に誰？
では、困ると思う側は努力しないでいいの？
とか、既に対立構造でどうしようもないことになっているから。

中古女が頑張ってｶｷｺしてる悪寒。

社会進出による晩婚化だろうな。ﾏﾆｱ以外は30代以上相手はお仕事というか、ちょと勘弁な感じになるし
若い頃知っていて脳内補完できれば別だが

>>99
1989年に１．５７ショックと呼ばれる著しく出生率が下がった。
雇用に関係あるなら、平成元年の雇用情勢こそが出産に対しては弊害と言えるんだろう。

>>100
別に法事や正月に、彼女連れ行きたいと思わないけど？
女だって嫌だろ、普通は。

お前が何を言ってるか分らんよ、俺は。
お前にも彼氏、彼女時代があっただろ？
その時代、不満だと思った？　あまり思わなかっただろ。
そして、今結婚した後に感じた不満より、恋人時代の不満の方が軽いだろ。
つまり、恋人同士の方が、夫婦同士より、男にメリットが多すぎる。

人間好きなことをやれ
そしたら子供は増える

>>106
隊長　好きなことをする金がないっす

母体保護法を設立して、母を育てる教育を
男女同権だが、男女同質にしようとすると
生命として滅びる

>>88
そういう事だ
どうせ女はイケメンと金持ち以外は空気
男もハーレム持つ事は夢なんだし

>>100
金目当ての親戚ばかりだったんでもう絶縁状態だな
いれば便利はいなくても大丈夫

>>109
イケメンや金持ちは、結婚したり養ったりせずに、
色んな女とやり放題なわけだけど、本当に一夫多妻にして子供増えると思う？

>>105
うーん、法事や正月に親族で集まる時に
自分一人参加？いいなあ、君んちはサバけてて。
彼氏、彼女時代に不満と結婚ってなんか関係あんの？

そもそも少子化の何処が悪い？誰が困るんだ？
こんな狭い島国で数だけ増やして蛆虫かよｗ
歳食って自分のケツを拭けなくなったら死ねばいいだろ。

>>111
ライオンのようにメスが働いて育児で協力するならできるんじゃない？
日本の女のように一人の男にたかることしか考えてないなら無理

>>110
日本の家族崩壊って思った以上に進んでるんだなあ。
少子化の原因ってこれじゃね？
せっかく家族作ってもすぐ壊れるんだから、作らない、みたいな

>>112
田舎の法事に命かけてる習慣とかの方が分らん。
正月は、田舎など行かん。
そもそも実家（田舎）も都内だが。
田舎行って、爺婆の顔みて、何か意味あるの？　参勤交代？

＞彼氏、彼女時代に不満と結婚ってなんか関係あんの？
恋人時代の不満＜＜＜＜＜＜＜結婚した時の不満

だから、結婚しない若者増えたって言ってる。

>>106
個人の自由の幅が広がって
好きな事をできるようになればなるほど
子供など作らなくなる

>>113
経団連が移民一千万入れて、日本文化消滅、子孫が内戦の危機

いまどき法事や正月ねぇ

田舎脳と昭和脳には結婚が必須に見えるんだろうなぁ

先進国ではどこも少子化が進むから、これはもう仕方のないことと
受け入れるしかないと思うけどなあ
国が栄えて富が増し、先進国となったら、必ず通る道なんだろ
国民みんながそこそこのお金を手にして、
そこそこ贅沢に暮らせる喜びを知ってしまったからねえ
男女ともに、今さらそれを放り出して、家庭や家族のために
尽くして捧げろと言われたら、二の足踏んじゃうよな

生活保護の現物支給化と女性への優遇を無くせば結婚しない人減るよ

>>118
スウェーデンが今その状態。
何故人類が、自然と別れて生活圏を作っていたか？
その歴史的理由を振り返るべき。

>>114
そのかわり、９割方のオスが子供作れないっしょ
普通に自分の子供欲しい男も多いだろうに、
殆どの男は毎日働くだけ働いて独りぼっちとか哀しすぎる

根本的な原因は教育。
社会、全体に奉仕することが回り回って自分の利益になるということがわからなくなってしまった。
各自が自分の好きなようにしか行動しないなら組織なんて意味ない。
>>86や>>98のレスが典型。

今、若い人たちが当然と思い、強く刷り込まれている
過度の、個人主義、自由主義教育は、意図的に行われた疑いがある。
結果としての現在だ。

>>116
田舎と東京関係ないと思うよ。
その家が古いとか、格式があるとか、そういうことだと思うわー。
そういう昔の格式とか縛られなくない、家族なんていらんって人が
増えてるなら、そりゃ少子化にもなるわなー

>>119
東京なんだけどねｗ
ま、今では見ない東京原住民だから、絶滅危惧種ではある

結婚やら出産やらに頭でっかちになってる人が多いんだろうな
別にそんな神聖なもんじゃないし特に面倒な事でもないなぁ
まさに　案ずるより産むが易し　だな

>>120
問題はその富を強奪されることなく維持できるかって話だねえ。
近所に子だくさんの貧乏人一族がいて、ちょっと手助けしてやったら最近こちらの財産を狙いだしてさ。
暴力団風のが近所をうろうろしだすし、まだ具体的被害がないから警察も動かないｗ

田舎法事めっちゃ多いぞ
33回忌とか誰だよってレベルでも人集まるぞ

本来は幼稚園と保育園を統合して無償化すべきだった税金で在日韓国人の望み通り高校を無償化した馬鹿民主党。

>>125
先進国すべてがそうやがな。日本の教育が別の方向目指した場合の現代版が北朝鮮
まあ某政党が其処に戻そうとしてる感じだけど

>>124
手本となるべき世代は自らの利益の為に後継世代を生贄にしたが
誰が教育するのかね？

>>37
>>40
参考までに

ハンス・ロスリング：地球規模の人口増加について
http://www.ted.com/talks/lang/ja/hans_rosling_on_global_population_growth.html

「世界の人口は次の50年間で90億人に増加し、
最貧困層の生活水準を引き上げることこそが、
人口の増加への抑制につながるのです。」

>>124
その精神の足りない政治家公務員老人を
見つづけ、時に実害も被り・・・
という体験も大きいかな。
学校はむしろ建前だけ教えてくれるでしょ。
人のため社会のためって。

>>118
子孫なんていないし日本文化が将来消滅しても何も困らないな。
困ると思うんなら子供のいる人が努力すれば？

こんなご時世だからこそ貴重なマンコを殺す奴は許せん

>>131
北朝鮮の服従教育と戦前の教育を一緒にしてもらっては困る。
もう少し勉強を要する。

俺が今までの経験をもとに考えると。。
今の女サイドから考えて見る。

「通常の女の考えと、行動」
・自分が結婚しても良いと思えるレベルの男を捜してる。
・その過程でセックスをする。
・自分から「合格」と思った男には、良い女でありたいと思い尽くすが、
　自分が「不合格」と思った男には、付き合ってる状態でも不満たらたらで尽くさない。
・自分が「不合格」だと思った男と付き合った時、次の男探している。
--------------------------------------------------------------------------------
「合格と思われてる男について」

・女の合格基準は、「他人の目を排除できないので、いがいと統一基準」。
　その為、合格だと思われてる男は「他の女からも合格をもらっている」。
・合格だと思われる男は、自分が引く手あまただと知ってる。
・女側は、将来の大事な人だから尽くすが、この手の男は「他の女にも尽くされた事があり、それが当たり前」だと思っている。
・そうこうやってる間に、その女の体と、恋愛に飽きる。
・他の女が「この男合格だと思い、アタックかけてくる」。
・男それに乗る。女これをしりブチギレるが、自分に交渉の手段がないと知る。

結果１＝女耐えて、将来に笑おうと思う。
結果２＝男が、さっさと次に行く。
結果３＝女別れて、次も同じ事やる。

こんなのが今の恋愛。　ブサは蚊帳の外なのに、ブサに照準あえて男を語る女多すぎ。

少しでも少子化を解消したいなら、

・代理母、精子バンクを認める
・３０歳以上の独身貴族に課税
・子育て世帯に減税
・養育した実子の数に応じた年金給付

最低でもこれぐらいするべき

景気を回復させればおのずと出生率も増えるんじゃね？

女はただ会社に行くだけで男と対等のつもりで仕事する男を尊敬しなくなったからなあ
家事育児も軽んじるし
これじゃ男は馬鹿らしくて結婚しないよな
やっぱり女から仕事を取り上げないと駄目なのかね

>>137
些事は別として、基本は変わらん。万歳突撃とか竹槍訓練とか美化すんなよ
まあどちらも知ってる奴居ないから正確な事は誰も言えんが

>>139
もう無理なんで無駄に金使わずに移民でいいです

>>139
独身貴族の課税さー
女ならともかく男はビザ目当ての女とでも国際結婚すればいいから
移民と変わらんよ？

不妊治療に関わる仕事をしている自分が思うこと。

今の性教育も問題だと思う。
まるで、「妊娠＝悪」　のように語る。

あと、日本はコンドームが避妊の主流だから、
「妊娠＝男の責任」という論法がまかり通っている。
自分もこの仕事に就くまではそう思っていた。

これって、一見男が弱い立場に置かれてるように見えるけど、
実は間逆だということを女は認識すべき。
避妊、妊娠の主導権の多くは男が握っているということ。

日本の少子化の一因は、男が子供をそんなに欲しがらなくなっている。
跡継ぎを残すなんていう意識が薄れてきているってこと。

自分は長男で子供は娘（17）が一人だけど、俺の意思で一人っ子に決めた。
嫁はもう一人（できれば男の子）欲しかったみたいだけど。

娘には可愛いげのある女に育って、早くいい男つかまえて結婚して欲しい。

>>142
「万歳突撃とか竹槍訓練」とかは戦前の教育ではない
もの知らずと知っているなら、はじめから語る価値無し
まず勉強しなさい。

>>13
それなら頑張れば相手見つけられそうな気がするが。
余程モテない君？

>>143
移民で失敗してる国はEUにたくさんあるし、日本も密入国者で痛い目にあってる。
文化の違うものを移植してもエイリアンでしかないさ。

ついでに言うと保育園の幼稚園統廃合を良しとせず、出産費用も保険適用外にして少子化と言うより人口抑制して来たのが日本の国民の敵の厚生省。

厚生省は戦前・戦後共に住めもしない様な荒れ地に移民政策だのと日本人を一貫して追い出そう、
減らそうとして来た省庁、エイズや肝炎も日本人を実験台にして技術向上を目指したり厚生省が日本の癌。

日本の戦前は当時どこ国よりも教育がしっかりしてたからな。

一部の高収入に第9婦人とかもおkとかにしたらええやん
一夫一妻でも俺は女に縁ないからどうでもいいわ

>>139
クローン解禁もお願いします

>>141
女性の排除は先進国の規範から外れるから無理

若年妊娠出産への社会からの偏見を無くす教育及び扶助。
3世代で爺婆の支援を仰げるプライバシーに配慮した住環境の開発整備、補助

若くして妊娠した女性の教育はビデオチャトとかネットなりでも可能だろ。
一番は企業が学歴をさほど重視しない事かな。中学以上の学問は学者や技術者でも無い限り
必要無いと思う

iPS細胞を使ってクローン自分を作ればいい（孫悟空の身外身の術の現代版）

今この瞬間に移民を全面的にフリーにしても手遅れ。

定着するまでどれだけかかると思ってんだ？

>>148 朝鮮人の不法入国には目を瞑り、日本人の海外移住政策（移民）を推し進めて来たのは厚生省なんだけどねｗｗｗ

>>150
滅私奉公、公的道徳とか、そういうのを念入りに教えたからな
父親に逆らうな、教師を敬え、お上に尽くせetc

しかし個人主義が発達した現代、
自分で稼いだ金を自分一人で使うという喜びを
男女のほとんどが覚えてしまったからね
今更それを放り捨てて、社会や家庭に尽くせと言われても
「いやだぴょーん」と背を向ける人が増えたんでしょ

バブル崩壊が国民の生活を貧困のどん底に落とした。
今の30代40代が思春期、青年期の頃でしょう。
いきなり就職先がずっこけて、止む無く非正規になった人も少なくないと思う。
自分自身が食べて行けなきゃ、結婚だの子供だの言えないかもね。
結果として今を生きるために、物質的豊かさだけ追うことになる。

>>155
移民は数多いと同化する前にコミュニティー作って色々終わるからなぁ

>>132、>>134

戦後の日本のシステムが、個人の自由を最大限に尊重し、公共への奉仕は個人の自由意志に委ねたのだから、社会に奉仕したくない人が多数になったらシステム自体が破綻、国が滅びるのは当然。
そうした結末を望まないのなら個人個人が考えを改めるしかない。上の世代に食い物にされたからと知らんというなら滅びるだけ。
最悪、滅亡ということになってもそれはそれで国民の選択なのだから否定はしない。

移民って・・・
前にトヨタが日系ブラジル人呼び込んで雇用できなくなった時
治安悪化して税金で帰ってもらったよね

人間の数もてあましとるがな
寝ぼけとるのかね

＞＞1

国策だからな　

同様にニートも無職も　被害者だ




その保証は　在日生保というレッテルだけだけどな

ベーシックインカムにして　少子化対策しろよ　




もうどう見ても在日と国が悪い　どのスレも生保　在日　民主　売国　滋賀県　だらけだ

子供の頃から知ってた

男女共同参画なんてやってたら子供が減るだろうなってことは
当時子供の俺でもわかった

なにをいまさらって感じ

一夫多妻認めたら？

>>161
帰ってないんだけど…

近隣アジア各国から移民させればいい。

>>153
教育って強制力持たないと無理。
若くして性交に励むようなレベルが真面目に勉強する？
ネット環境与えたら、即「バカ発見機ｗ」で遊び出すだけじゃない？

>>150
明治以降の高度成長期は軍国時代でを通じて徹底した画一教育だからね
目的は富国強兵の近代化だよ
戦後もこの教育が昭和４０年くらいまで民主教育になったが続いていたんだ
しかし、デフレ劣化のこの２０年は目標が迷走しているんだよ
したがって家庭・学校教育も迷走中・・・・経済状況を反映している
目標喪失が大きいんだ

少子化対策なんか簡単だろ？

１ 出産費用は１０割保険適用
２ 保育園と幼稚園統合、無償化

でも厚生省は日本人を増やしたくないからやらないのさｗｗｗ

>>153
企業が学歴を気にしてるんじゃないだろ
例えば息子が生まれたとして、大学まで行かせたとして
その息子が「俺の彼女です！母子家庭で高卒の子なんだけど良い子だよ！」
と女を連れてきたら、まず９９％の親が難色を示すと思う
この大学全入の時代、高卒中卒の娘を喜んで娶る男子家庭がどれだけある？
ＦランDQN家庭の男子ならウエルカムだろうが、
そこそこの大学を出た男子家庭なら、自分と同等の学歴の娘を欲しがるだろう

×少子高齢化
○非婚化＋高齢者激増化

×景気が良くなれば出生率が上がる
→バブルでも出生率は落ちていた
　貧しい国ほど子沢山

×産みやすい環境を整えるべき
→結婚している夫婦の出生率は高い
　ようするに、ちゃんと産んでいる

×子育てしながら働ける環境を整備すべき
→東南アジアより整備されているのに出生率がそれらより低い

団塊が多過ぎるだけだろ

>>145
妊娠を悪と見るように教育、中絶や避妊を教育、女性の自立を教育。
全部仕組まれた上での教育なんですよ。
だからこそ少子化になっているわけで、当たり前の結果。
逆に反対方向に教育すれば、当たり前のように子どもは増える。
具体的には妊娠＝善、中絶禁止、家庭・子育てを善とする教育。

妊娠させたいが　
生活できる世の中でもないだろ　中絶以前の問題



標準世帯ってもう在日公務員しかないだろ

>>1
やはり円高デフレ放置による４０００兆円の成長富を失ったことが大きい
これがあれば財政危機も年金・雇用・医療・インフラ劣化・生活苦
はなかった
すべて自民党や層化公明の陰謀で米金融詐欺師の下請け経団連を通じ
て貴重な未来の生活資金を米中韓のドル安定と脅威の経済成長として
雇用・技術とともに移転させられたことが致命的です
２０年間、円高デフレを放置した自民・公明は身勝手で売国過ぎて許
せませんぜ
また、安倍自公詐欺師下請け政権で日本経済に止めを刺そうとしています
こいつ等だけは駄目だと思うよ

>>138
女もイケメンもブサですらも、近視眼的にはみんな得する
そこそこ洗練された、いいシステムだと思うけどな

>>156
>出産費用も保険適用外にして少子化と言うより人口抑制して来たのが日本の国民の敵の厚生省。

厚生省にだいぶんご不満がおありのようですね。
上記お説はご尤もと思うけど、保険適用にすると他人の健康保険証つかって受診する不法移民が大量発生しませんか？
外国人の流入についてはある程度制限しないと、戦後から日本国民が積み上げてきた保険年金資産を食いつくされます。
自分で稼げない害人は強制送還する姿勢が法務省にも厚労省にも欲しいですね。

>>174
プロライフか。
でも、父親と娘の近親相姦での妊娠や、レイプや
経済的理由、身体的理由で望まれない子どもはどうすんの？
娘は父親との子どもを抱えて生きていくのか？それがレイプだったとしても？

日本だけじゃなく、東アジアも香港、シンガポールもひどいし
タイも少子化になってきてる、アジアのトレンドが
少子高齢化だろう、老人中心で１世代進むと半減がこれからのアジア

>>169 騙されてる、その戦前に日本人を海外移住で移民政策をさせてたのが厚生省、満州国は元々の政策が朝鮮人追い払い
政策だったので一寸違うがｗｗｗ

軍部は富国強兵政策だったが厚生省は日本人抑制政策だったｗｗｗ

それでも増やすしかない。例え将来の日本に希望が持てなくてもだ。

独身男性がソープ以外でセクスしたら逮捕って時代だから子供増えんわな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ただし、警察関係者は除く）

いったい誰のための希望だよ



この国は　

国策で　去勢って　まともじゃないぞこれは

>>171
鶏が先か卵が先かな気もするけど、それら家庭も含めて社会の意識変革が必須じゃね？

学歴低いとDQN率も上がるし、学歴高い方が良い会社に行けるし収入もある可能性が高いから
難しいけどね

赤ん坊を保育施設にあずける社会が狂ってる

立派な子供を育てて社会に送り出すことこそ真の女性の社会進出だろうよ

キャリアウーマンは優秀な女性などではない
たくさん子を生み優秀な人材を育て上げる母こそ優秀な女性

子供を一人しかうまず他人にあずけて働くバカ女はポンコツ
貧乏でもいいから子供は自分で育てろ

>>182
同意。
少子化は改善しなくてはならない。
改善しないともっと悲惨の未来が待っているから。

>>158
でも今の状況でも昔の人から見りゃ
王侯貴族の生活だろうよ
戦前のレベルで国民が満足するなら
少子化を解消する方法なんて幾等でもある

振り返ってみて、個人主義や、自由主義は、人を孤独にし
互いの疑心暗鬼と、闘争状態を生むだけで、人を幸せにしなかった。
（共産主義よりはまだマシだったが）
今必要なのは、歴史に学び、人が心豊かだったころの知恵に
学ぶべきではないか？
つまり現代版のルネッサンスである。

問題はジジババの高福祉
支える世代がいない以上、福祉を削らざるを得ない
自分がジジイになった時に福祉削られるのは嫌どす

日本の女は自立心が足りない
権利ばかり求めて、結婚して男に養って貰う事を前提にしている
フランスみたいに婚外子を増やせれば違うんだがな

>>178 保険証は顔写真式にしたら良いだろ？省庁的に言えば折角の天下り利権事業なのにやらないのは厚生省自身だがｗ

その代り　帰化朝鮮、帰化中国人が大量増殖してるんでそ

>>174
１０代のガキが、そこらへんでバコバコやりまくっても
馬鹿なガキを量産するだけになるだろ
しかも１０代のガキが子供を育てられるわけもなし、
結婚もせず産みまくったら、まともな家庭も知らない
DQNだらけになる

女性の人権やら在日的思考はどうでもいーわ

どうせ　それ建前に　利権を得ている団体でしかない




その結果　コレだよ

>>194
子供の納税額を、年金に加算するシステムにしたらどう？

子供がニートやバカなら、育てても意味が無い。
子供が優秀なら、親に育てたメリットがある。

>>145
今の社会だと、不倫とか一部例外を除いて妊娠＝結婚だからな
やることやるけど結婚はしない、モラトリアム期間を少しでも長引かせたいって
男が増えてるってことかねえ

子どもが増えて得する役所が日本にはないんだよな。
厚生省は、恵まれない子どもが増えては困る、年金が破綻しては困る、
労働省は失業者が増えて困る、企業が使いやすい労働力がないと困る、
どちらにせよ、女性の働き手アップと人口抑制策しか検討しない。
厚労省になってますます最悪になった。

子孫を残すことが、生物の役目
その役目を果たそうとしない独身貴族・小梨世帯に重税を課すべき
（不妊は除く）

>>171
うちは逆バージョン、名門校出したけど相手は中卒→専門卒だったｗ
反対もしなかったし、本人同士がとても幸せそうだからいいんじゃないかと。
みみっちい学歴意識が子供の結婚を阻害する要因なのかな。

地方の国公立大学出身者に、朝鮮中国出身の
無償留学＆帰化したOBが増殖中なんでそ

人口が１万人くらいになれば、自給自足できるな
全員が広大な土地を持ち、農業を輸出で十分暮らせる
それまでの我慢だな、昔は人口２万人だったな

>>192
顔写真ハゲ同。
日本人でも平気で人のを借りようとする人いるから呆れるわ。
いい加減顔写真入りにすべき。

>>199
それ、現在やっててもう効果ないってわかってるじゃんｗ
配偶者控除に子ども手当に扶養者控除に第三号被保険者。
少子化が進むばかりっしょｗ

例えば17歳の女子高生が妊娠したとするだろ。
すると、家族は悲しみ、怒り、途方にくれる。
こんな、若者にとってはトラウマレベルの社会で出生率が増えるわけないだろｗ
高校や大学なんていつでも行けるのに、何で結婚や出産を後回しにしないとダメなのか意味不明。

>>194

そのDQNのガキが在日特権なんだよ

>>191
そのフランスでは、とてつもない補助が母子家庭に出てるんだぜー
日本の子供手当なんか比較にならない
３人も生めばそれだけで生活出来るぐらいガッツリ支給される
しかも保育料もタダ同然
（仕事を引退した女達が、家で子供を格安で預かるシステムが
国主導で出来てる）
だからフランスでは父親が居なくても女がどんどん子供生んで
仕事しまくってる
そんな金を日本が出すと思うか？

工作員のいるスレって伸びるねｗｗｗ

よく言われる間違った認識

1.経済的理由で子供が持てない。
正解：景気の浮き沈みと出生率には相関関係は無い。

2.女が社会に出たから、出世率が下がった。
正解：一般的に女性の社会進出が高い国の方が出生率が高い。

ＩＭＦ
「日本は終電が出てしまった国。少子化対策も財政再建ももはや手遅れ。」
「それでも今出来ることは移民政策と女性の社会参加。」
日本人
「どれもイヤです。日本には日本のやり方があるんです。」

>>194
昔からそんなもん。理想化したような親なんて居ない。子供が子供育てているような物さ

核家族化で爺婆や地域、親類の補助が無くなったのが痛いな。今は地域住人が他人の子供叩くと逮捕だｗ
地域社会が機能していればDQNも地域社会全体で躾けぐらいは出来たんだろうけどな

人口が多すぎるから心のゆとりがない
殺伐とした国になってしまった

3.11で日本終了

しょーもねー　ミクロな女性の権利云々の工作員いすぎて
ヘドがでるわ


どうせ議論を進ませなくする作戦なんだろうが　死ねよ

例えば、よく言われる言葉で「自立心」という言葉がある。
出産、子育てなんていう、ほとんど種にとっての最大の目的である壮事を、何でたった夫婦二人でこなさなきゃならんのｗ
親や親族を頼って良いんだよ。
というか、それが当たり前だろ。
そうやって自分の子供も、また、自分や親族を頼って、家族の結束が継承されるんだ。

>>209
2のソースがあればお願いします

>>203 元々の原因は日本の医療は朝鮮人参摺ってた連中の独壇場だからなんだけどねｗｗｗ

>>207
とてつもない補助金って具体的にいくらですか？

とりあえず男女の分断狙いっぽいレスは勘弁な
もののはずみで付き合っちゃった→子供が出来ちゃったでも別にいんじゃね？
自分の人生をあまりに損得勘定で考えすぎなんじゃないの。男女ともに

>>190
自分がジジイになったときに福祉があるかもしれないと思ってるって
バブル脳50代かお花畑だけだろ。

んなもん期待してないで貯金するか諦めろ

給与所得全体が落ち込み

企業は男女ともに給与水準が下がっておいしい

所得のある女が増えるも上方婚志向は変わらず

クソフェミ利権と資本家の思うがまま

在日特権で育ち
在日枠で入庁し

在日公務員が結婚し　子ども手当をもらう
失業しても在日優先生保が速攻認められ
任意で国民年金も免除

なんだこれ

>>209
＞一般的に女性の社会進出が高い国の方が出生率が高い
これは全く嘘ね。
女性の社会進出を進めたいために作られた嘘だから、まあ仕方がないところがあるけど。
調べたければググってくれ。

>>211
その爺婆や親類だって昔は嫁いびりがきつい人が多かったからな
そんな人達にいびられながら子育てをするなんて今の女じゃ
とてもじゃないが耐えられんだろう

男女平等とかやりだした時点でこうなることは分かってたろ

日本国家＞県.や市（藩レベル）コミュニティ＞地区（村レベル）地域コミュニティ＞家族親族＞核家族＞夫婦たった2人
この流れで日本社会は解体されていった。
「自立心」という言葉を使うやつは、自分が自立していることを前提に話しているようだが、
自立自体、そんな褒められたものではなく、単なる共同体崩壊の残滓にすぎないことを自覚すべき。

子供嫌いだからいらない

>>188
う〜ん、どの世代を対象にしてるかによる＜戦前
『細雪』なんかだと神戸の中産階級だし、ポーランド？のユダヤ人を日本に受け入れた時の
対応を見てると庶民レベルでも結構な寄付が集まってるようだし。
終戦時20代だった人の話を聞いたけど、都市部はすでにガスが敷設されて当然電気もあった。
地方でも素封家は質素にしていても実は豊かだったし、貧乏人でも東京帝大に入れた（うちの親戚）

iPSとかの技術があるんだから、人工的につくればよろしい。

さーて来週の日銀白川さんは？
少子化でデフレがとまらない！？（嘘）
金融緩和は意味無し
金は為替介入と郵貯共々米国債を買え
の三本です
ワンツースリーおっと野田の増税にんまりだ！

在日特権で育ち
在日枠で入庁し

在日公務員が結婚し　子ども手当をもらう
失業しても在日優先生保が速攻認められ
任意で国民年金も免除

ニュースをつければ偏向報道
韓流芸能人
韓流バラエティー　韓流ドラマ


これのどこが希望だよ

一体誰のための夢や希望だよ　この国は
なんだこれ

これから一部の都市だけが栄える時代がやってくるね

田舎はいくら地域活性化しても無駄
若者が年寄りの面倒をひたすらみるだけの田舎
「年寄りの面倒みる若者カッコイイ」キャンペーンがずっと続くんだろ
騙された若者だけ田舎に残る

子供が減るほど、手厚い補助ができるだろう
今でも多過ぎだろう、経済規模に対して人口が過剰だから
いつまでも不景気だな

>>219
全くその通り。
行きずりの相手ならともかく、少なくとも（ままごとレベルであっても）
例えば、好き合ってる高校生カップルとかが妊娠したら、「でかした！」となる社会じゃないと、
出産率増加なんて土台無理な話。

今は社会がギスギスしてるからなあ…残業無くして皆が16時に仕事終わらせて帰宅できれば貧乏にはなるが人心に余裕できるんじゃないの、そうすれば少しは将来への希望や構想も生まれるってもんだ。

>>192
パスポートでも運転免許証でも偽造する輩に一体何をお求めで？

>>232
で、君は田舎から出てどこに行くんだ？

>>223
ソースが古いけど
http://www.jsdi.or.jp/~y_ide/060115syousika.gif

男女平等だけど、飯は男が奢れ
男女平等だけど、男が働いて養え

男女平等に甘えている女が勘違いして、子供産まないから

在日特権DQN同志だと
でかしたになるだろ

>>209
＞一般的に女性の社会進出が高い国の方が
それ先進国の欧米だけ
韓国やロシアは低いが？
先進国の欧米の女は日本と違って性欲が強いから
全く比較にもならならん、お前の知識は幼稚すぎ。

このスレがのびるほど日銀白川の洗脳が進む。

正直どうでも良い
こっちは最早幸せな未来は絶望的だし

高福祉にすれば人口が減ると言うのが実はトレンド

>>234
その手の馬鹿層だけは出生率を維持していて
結果ＤＱＮスパイラル、児童虐待、養護施設満員という
現状なんだが？
馬鹿を増やしてどうすんだよ

>>241
性欲が強いってそれこそソース出してくれw

増える子供は在日だらけだ　　　　　　いらん

>>237
自分独り一生養えるだけの金貯めて海外のあったかい地域でのんびり過ごす
病気になったら特に治療せず緩和ケアだけで自然死する方向で

東京とかも出稼ぎ増えて治安も今より悪くなってくだろうから

>>223
嘘じゃないだろ。
途上国ではたしかにそうだが、先進国では逆になって、社会進出が高い国の
方が出生率は高くなってるんだよ。
それとも何か？日本は途上国なのか？まあ、ある意味そうだけどな。

日本でも、都道府県別に見た場合は、社会進出が高い県のほうが出生率は
高くなってる。

>>241
まず女の社会進出と性欲にどんな関係があるんだよw

>>246
セックスの回数は国際比較があって日本は最下位
調べるのが面倒いからソースは置いとくとして
日本よりセックスの回数が多い国でも出生率が低いのが
香港、台湾、韓国があるから、単純には言えない部分もある。

>>239
男にも問題あって、良い男をつかまえることが、女に幸せだと思ってるだろ。
だから男親は高校生カップルとかが妊娠すると、自分の娘に将来性が見えない男が手をつけたと考え、怒り狂う。
それじゃ、どんな女だって、妊娠＝悪と刷り込まれる。

>>248
単に日本の田舎からフィリピンあたりの外国の田舎に行くだけじゃんｗ

>>191
先進国の自立してる女は公務員ばかりだよ。

自立した女がいる国は男が怠けてるフィリピンとかなんじゃね？ｗ

>婚外子をふやせれば

異父兄弟だらけになりそうｗ

>>238
有名な表だけど、トルコとかメキシコとかが入ってないよね。
先進国で共働きとの関係を示しただけであって、全部の国でみれば女性の社会進出度＝少子化度。
あと、長時間労働をする女の人が増えれば増えるほど少子化になるっていうデータもあって、
共働きでも女の人がどのくらい働いてるかを見ないとなんとも言えない。

去勢政策と派遣法のダブルパンチで　自殺人数は増えるわ　在日の子供は増えるわ
殺しの政策だよ

日本の人口は世界第10位

>>218
それぐらいぐぐってくれw
今見てみた感じ、子供を産んだらこんだけの補助金が出るそうだ
出産金、家族手当（日本で言う子供手当）、幼児手当
片親なら孤児手当、休業補償金、保育料手当

家族手当は年齢が上がるに連れ増えていく
子供が16歳以上になったら一人当たり30,000出るな
そんで片親で育てるなら孤児手当が11,000円
幼児手当とは、家族手当とは別に支給されるもんで
３歳までの家庭に子供一人につき+20,000円
更に休業保証金が、完全に休業するなら70,000円
ﾌﾙﾀｲﾑで働くなら40,000円
更に低所得の家には、低所得家庭手当が出る(20,000円）

さて合計したらいくらになんのかね

>>243
女がいれば人生薔薇色になれるわけじゃないと思う、思い詰めすぎて加藤みたいになるなよ。

>>245
だから、DQNスパイラルは子の教育や出産に興味がない親の問題なんだよｗ
崩壊していない家庭なら問題ないだろ。
ほとんどの家庭は崩壊していないのに、なぜか娘が妊娠したら、逆に家庭崩壊したりするんだよ。。
明らかに狂ってるだろ。

子供が生まれてもいいが　その先　
滋賀のような日教組の義務教育だ

絶望しかないな


私立はマシなのか？

>>249
根本的に先進国は労働時間が短いの（男も女も）
つまり、少子化対策したいなら労働時間を減らすことを一番に考えなきゃいけないのであって、
長時間労働万歳の日本で女性の社会進出なんてさせたら少子化になるに決まってる。
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200301/b0037.html（長時間労働と出生率）

>>236 公文書の不正使用はそんなに重罪と言う程ではないが、公文書偽造は罪が桁違いだ、試してみたいのなら止めはしない。

自己責任でどうぞ。

>>224
確かに…だがマスオさん状態を基本とする事で大部分解決…は無理か

まあ、妥協案で、スープの冷めない距離を維持出来る貧乏人でも維持出来るなにかしらの
システム、住環境の構築プラン提示が政府に欲しい

平成２１年度少子化社会対策関係予算概算要求
総額 １兆６８３７億円

現在一年間に生まれる子供の数は100万人前後
1人産んだら100万円ポンと配れるだけの金をドブに捨ててるんだよ

１０代で結婚したって、女は勿論、男も幸せになれんだろ
大学にも行かず、１０代でもう妻子のために家庭に入って
働きづめの毎日なんて今時のボク達が納得するわきゃーない
大抵の１０代男子はケツまくって逃げ出すよ
俺だって１０代の頃、そんな目にあったらトンズラするw
女の男親が嫌がるのも、そういう理由があるからだろう

1 ニジェール 7.15
2 アフガニスタン 6.63
3 東ティモール 6.53
4 ソマリア 6.40
5 ウガンダ 6.38
6 チャド 6.20
7 コンゴ民主共和国 6.07
8 ブルキナファソ 5.94
9 ザンビア 5.87
10 アンゴラ 5.79
フランス 1.89
イギリス 1.84
カナダ 1.57
イタリア 1.38
ドイツ 1.32
日本 1.27
大韓民国 1.22

既婚者から言わせてもらえば



結婚はやめとけ。
仕事をがんばって金を貯めろ。
中年になってもその方が有意義な老後をすごせる。

>>267
なんでそんな不幸な結婚をしちゃったんだ？
若気の至り？

>>254
＞トルコとかメキシコとかが入ってないよね。
トルコもメキシコも韓国の一人頭のGDPで見ると半分くらいしかない国だよ。
OECD加盟国とは雲泥の経済力、比較対象にはならんけどw

＞全部の国でみれば女性の社会進出度＝少子化度。
全部の国で見れば、国家の発展＝少子化だべ。

子供は産めても育てられる気がしないな
産んで育児に失敗したら殺すなりなんなりできてリセットできるならいけど

完全に核家族化…というより、核個人化じてる状態になってしまったからな。
共同体は壊すのは簡単だが、築くのは本当に難しい。
核個人化した夫婦が結婚しても、何の経済的、精神的サポートがないから、怖くて2人も3人も生めるわけないよ。
何で親に頼らず、自立することが立派だというような、新興宗教紛いの信仰がはびこってしまったんだろうな。

どんな、対策を今までやっていたの？
無料結婚紹介所でもつくったりしたの？
日本から在日を帰国させたの？

わが子を　この世の社会に干渉させたくない
様々な社会があってもいいはずだが　選択をさせない仕組みになっている

子供はこの逃げようがない売国社会に浸らせるつもりは俺はない

江戸時代末期の日本の人口は3,000万人
それが4倍に増えた方が異常
6,000ー8,000万人くらいが適当だよ
このまま行くとそうなる

要するに、団塊の世代はさっさと氏ね、ということか

>>267
お前の結婚が失敗だっただけだろ

誰も幸せになってない所が笑える

すべての手当などいらねえ

わが子を　この世の社会に干渉させたくない
様々な社会があってもいいはずだが　選択をさせない仕組みになっている

子供はこの逃げようがない売国社会に浸らせるつもりは俺はない

少子化が嫌なら　社会を変えろ

>>265
逃げ出すのは、誰もサポートしてくれないことが分かっているからだよｗ
家族も親族も、経済的、精神的に自分をサポートしてくれることが、骨の髄まで体感的に分かっていれば、逃げる必要はない。
つまり、核家族化どころか、核個人化レベルにまで共同体は崩壊してしまってる。

>>274
一年間に100万人しか産まれて無いんだから、人生80年として単純計算で8000万人
既に新生児にとってはそういう時代なんです
そしてこれは今出産適齢期を迎えている女性の問題です

>>252
日本は疲れるんだよね
いろんなしがらみが多すぎて

誰も俺を知らない場所を見つけてそこで暮らすよ
人口減少でこれから起きることを考えると日本にいても疲れるだけだね

>>265妻子を会社や社会に人質に取られて理不尽に耐える生活など20歳すぎても望まないだろう。
それが素晴らしいなら女性がやれよ。

>>228
うちの親父は今は飢えが無いだけでも有り難いなんて言ってるんだから
やはり今とは比べられないよ

>>274
このまま行くと際限なく縮小するべ。
6000-8000万で止まる確証なんて無い。
更に江戸末期と比べたら異常な高齢化率で推移事も見逃せないお。

>>269
国家の発展度じゃないな。
女性が働けば働くほど、稼げば稼ぐほど、地位が上がれば上がるほど少子化になっていく（もちろん女性の社会進出は短期的には経済発展にも寄与する）
女性を働かせれば経済的には上向く、でも働かせ過ぎると少子化で国が滅ぶ。
このバランスが問われてるんだろう。

手当など入りません　これが全てです　

在日を排除してください

今更どうでもいいわ
子供の行く末が心配な奴はお気の毒様です。

>>274
江戸時代は自然淘汰で高齢人口（６５歳以上）は２％です
将来は人口が減っても高齢人口は５０％で均衡化しない
今から出産数を増加させても手遅れ
６０００万人を軽く割り込んで衰退してゆく
１００年後には他国人に占領されている

>>245
いまはDQN以外の(旧)中間層が二の足を踏んだ結果がこれなんだからよ
多少のエラーは魅力的な大人が別のモデルを示せば子供も立ち直るよ

子供を作りたくない理由だけが無数にあるんだけど
子供といっしょに状況を打開しようぜ、って気概が削がれてる社会なんじゃないの

仕事のパイが無くなる前に
老いる前に
稼ぐだけ稼いで日本から出るよ

> 出産適齢期の女性の数

それに放射能被曝にあった女子供もいるからな。

手当など入りません　これが全てです　

在日を排除してください

何で俺がこんな考えに至ったかと言うと、俺もお前らのように、経済的自立が第一と考える、
「進んだ」考えの持ち主だったからだ。
でも、実際は自立だけでは足りず、子供分多く余剰金と余暇を作らなくてはならないので、無理と悟った。
ふと気づくと、独身、田舎の友達は給料は少ないが、23で結婚、子も入れれば四世代同居して、今は4児のパパ。

手当など入りません　これが全てです　

在日を排除してください

スレタイに"少子化"という言葉が含まれているというだけで
これだけ>>1の内容が無視されて伸びるスレも珍しいな

>>286
ネトウヨは在日叩きもいいけど、少子化作り出してる自由気ままな女性叩きもして欲しいわ。
このままでは日本は移民に占領されることになるし、フェミなんて左翼の集まりだし（スウェーデンも位置的にソ連に赤化攻撃を受けた）、
その在日マスコミ＋フェミに洗脳された女なんて、（自分さえ良ければいいとか）左翼と一緒だし

やはり円高デフレ放置による４０００兆円の成長富を失ったことが大きい
これがあれば財政危機も年金・雇用・医療・インフラ劣化・生活苦
はなかった
すべて自民党や層化公明の陰謀で米金融詐欺師の下請け経団連を通じ
て貴重な未来の生活資金を米中韓のドル安定と脅威の経済成長として
雇用・技術とともに移転させられたことが致命的です
２０年間、円高デフレを放置した自民・公明は身勝手で売国過ぎて許
せませんぜ
また、安倍自公詐欺師下請け政権で日本経済に止めを刺そうとしています
こいつ等だけは駄目だと思うよ・・・画一宗教の横やりで滅ぼされる悔しいのう

>>289
役所に通って、書類いっぱい書いて、いくらか支援してもらうより、
家族がどんと肩を叩いて、「俺達にまかせろ」と言ってくれる家族がいる方が絶対に出生率が増える。
「俺達にまかせろ」と言うべき親が、男親は怒り狂い、女親は泣き崩れるとか、ほとんど種への冒涜に近い。

いきなり「こんな考え」とか言われても
金も甲斐性もないからそうなってるだけなんじゃ

>>281
どこに行っても住めばしがらみはできる。
君は日本がダメなんじゃなく、社会生活がだめなんだよ。
そうやって一生放浪してるホームレスのおっさんとか知ってるよ

普通に子供たくさん産めば人口回復しますが何か？

警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象
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朝日新聞毎日新聞TBSMBS電通経団連民主党電通日教組高野連部落売国民団男性差別人権フェミ団体韓国中国文化交流団体
在日公務員在日特権在日生保在日国会議員産経新聞団塊サヨク脳読売新聞フジテレビNHK在日芸能人スポーツ関係在日歌手
売国義務教育洗脳済み左翼ブサヨ在日脳純日本人売国アニメエロＤＶＤ制作全般左翼ｺﾒﾝﾃｰﾀBPOパチ屋基地反対団体カスゴミ
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WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象 WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象 　WARNING　警戒対象　WARNING






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>>285
＞女性を働かせれば経済的には上向く、でも働かせ過ぎると少子化で国が滅ぶ。
そこで>>238の図に戻ってみようw
女性を働かせて、尚且つ出生率が上がってる国があるべ。
目指すべきは女を働かせて経済も良い。
出生率も高いの2面作戦でそ。

>>21
極論だがこれが一番単純かつ最強の策なのは間違いない。
非婚・晩婚・少子化が起きる前の社会に時計の針を戻そうって話だな。

だがこれを実行するには恐ろしく強固な意志と実行力が必要だ。
そんな政治家日本にはいないだろう。
そしていたとしてもそういう方針が国民に受けられる可能性は皆無。
選挙で勝てないから無理。

独身のままだと貯金がこれくらいあって
遺産がこれくらいだから
もう働かなくても良いかってなるんだよな
経済成長にも影響が出る
でもそれ選んだの誰？

>>265
問題はさ、若い女を養えない男、養う気がない男に取られているってことでさ
若い女というリソースを有効利用したかったらそういう男を殺処分すべきでさ
スパルタみたいに30代の男に10代の嫁をあてがう（女に拒否権がない）しかないんじゃないの？

できないことはない。
予算と制度をいじる権利と2〜30年の時間をくれれば、
適正な年齢別人口比の実現と少子化を止めてみせる。

人口が減っても一人頭の稼ぎを金融緩和と財政出動+景気対策で良くすれば問題なし
米国みたいに唯々人口が増えて底辺生活の家畜化されたらたまらん。TPPと故意の円高誘導は日銀が「連中」に乗っ取られてることを雄弁に物語る。

>>304
必殺！移民入れて200年掛けて日本イスラ○化があるで

結局男も女も、家庭に入って子供を育てる、食わせるという
債務から逃げ出したいんだろうな

というか、実際子育てにかかる費用はハンパないからなあ
幼稚園から大学まで公立でも、授業料だけで１千万円かかる
そこに食費、被服費、塾や予備校代、
部活動始めたらその装備費、遠征費、合宿費、
遠方の大学へ行ったらプラス仕送り…
２人生んだら、更にこの倍必要だ

そしてこんだけ手間と金かけて育てた子供が
無職ﾋｷｺにでもなったら、本当に徒労だよな

子持ち主婦です。
↓このスレ見てたら、子供を産む・産まないを「幸福感」や「個人の選択」の問題だと勘違いしてる馬鹿が大勢いて背筋が寒くなりました。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351419387/
あまりにもむかついたから、一部のカスは叩いてやったけど。
これじゃ日本も終わりだね。

人口減少は、なにもしなくてもいつかどこかで歯止めがかかる
だから余計なことはしなくてよい
特にお金のかかることはやらなくてよい

「自立」という、青臭い新興宗教紛いの信仰が招いた問題は、本当に罪深い。
若者が自立しようと思ったら、手っ取り早く都市部に働きに出るしかない。
すると、ただでさえ核家族だったのが、核個人化し、さらには地方経済も崩壊する。
都市部で多少稼いでも、自分が自立するのが精一杯で、経済的、精神的サポートがない環境で子育てなんて、
怖くて誰もやろうとしない。

>>303
それをするには広い庭付き一戸建てに二世代、三世代同居が常識という価値観に戻すしかないんだが
日本の家屋やマンションは独身や核家族向けばかりでハード面から手遅れ

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TPP推進団体
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>>298
お前は出来婚の離婚率を知らんのか

核家族化を推進したのは誰か
核家族化を喜んだのは誰か

移民は奴隷階級で扱えばいい
自衛隊を組織強化し暴動起こしたら容赦なく射殺で
この際に左翼マスコミが文句言ってくるだろうがついでにマスコミ解体の
方向で。

>>303
アイスランドは最強の経済力を持ってるのか？

>>303
労働時間を減らす。
愛国教育の強化（アメリカみたいに純潔教育をしても良い）。
フェミ思想の撲滅（自立やなんかを歌ってる奴のは最悪）。
色々やることはある。
保育園とかはこれに比べればドーでも良いような対策。

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人口減少の理由

�@非正社員の男が増えたから、→(未婚男子が増えたから）
�A高学歴女子が　　〃　　　　→（わたし的にはさあ、、と屁理屈を言っている間に男が逃げていく。）

元凶のクソフェミを絶滅させない限り是正するのは不可能だよ

警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象
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嫁姑問題から逃げるとこうなる。それだけだ。

>>313
＞それをするには広い庭付き一戸建てに二世代、三世代同居が常識という価値観に戻すしかないんだが
何それ？　結局は女の社会参加とは別の所に理由があるって事？

誰も少子化対策なんてしてないのに何言ってんのバカ

>>315
家族が経済的にも精神的にもサポートしてやらないからだろｗ
んなもん、誰も助けてくれる状態に無いのに、夫婦二人の手に余る問題が起きれば、離婚に至っても仕方なかろう。
そこに至るまで助けを出さない親も含めた社会問題だよ。

時代の流れなんでしかたないんじゃないの？
女がとか男がとか仕事がとかいろいろ言っても仕方がない。
なるようになるだけ。

警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象
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朝日新聞毎日新聞TBSMBS電通経団連民主党電通日教組高野連部落売国民団男性差別人権フェミ団体韓国中国文化交流団体
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TPP推進団体移民推進団体
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>>300
んじゃ社会生活駄目でいいから日本に居座ってお前さんの微少な税金で養ってもらうか
それがいいな

数値化できるモノだけ比較してるけど、もう終わってるよ。
生保にしたって戦後の最大需給率の時の人間は「真摯に仕事したくてもなかった」状況の純数値。
現在の生保は「理由つけて国から金くすねて労働から逃げたい」連中。
そしてその連中が結婚したり子供作ったりしてるしね。
昔と現在の「メンタル的腐り度」が全然違うから数値的な判断なんて無駄だよ。

皆さん、色々考えているようだけど結局はもう手遅れなのｗ
なるようにしかならない

>>324
つ サザエさん生活

実際奥さん側の親が近い方が気遣い少なく孫の面倒も見てもらい易いしね。

>>311
昔と違って経済が極めて人為的に動かされている時代に自然に人口減少が
止まるというのは神頼みたいなものだよ
世界人口は１００億を超えて増加する方向ですぜ（２０００年で６５億）
そこで人口減少は致命的なんだよ
中国は多すぎるから減らしたいというだけでそれでもまだ増加傾向だ
欧米はそこが解っているから出生回復対策に必死（移民も入れる）
将来禍根を残す移民を入れたくなければ猶更徹底して出生回復を図らないと
ジ・エンド

いくら結婚を奨励したからと言って
男だって、自分で稼いだ金を自分一人で使える
喜び、楽しさを知ってしまったからなあ
風俗もいっぱいあって、若い女も選り取りみどりだしさ

それを、給料の殆ど持って行かれて、
家に帰れば年々老いていく不細工なババアが居て
外でちょっと息抜きに若い娘とパコパコしようものなら
犯罪（貞操義務違反）ってんでこっちが悪者…

こんな罰ゲームレベルの囚人生活はイヤだって思う男が多いのは
仕方ないんじゃないの

>>298負担負わされる周りの人々にも人生があることを忘れないで欲しい
自ら選んだ訳でもないのに自己責任を負わされるのはひどいと思う

安楽死と尊厳死を導入すればよい
70歳以上で寝たきりならどっちか適用
無駄に生かすから財政圧迫になる

もう遅い。手遅れ。
でも小子化だから発展しないってこともないがな

警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
朝日新聞毎日新聞TBSMBS電通経団連民主党電通日教組高野連部落売国民団男性差別人権フェミ団体韓国中国文化交流団体
在日公務員在日特権在日生保在日国会議員産経新聞団塊サヨク脳読売新聞フジテレビNHK在日芸能人スポーツ関係在日歌手
売国義務教育洗脳済み左翼ブサヨ在日脳純日本人売国アニメエロＤＶＤ制作全般左翼ｺﾒﾝﾃｰﾀBPOパチ屋基地反対団体カスゴミ
TPP推進団体移民推進団体
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象 WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象 　WARNING　警戒対象　WARNING






手当などいりません　これが全てです　

在日を排除してください

>>330
君にはそれしかないよｗ
フィリピンに永住するには最低でも１万6000ドルとかの
デポジットが必要だから、君にはその金は多分作れない。
日本でナマポ生活で孤独死が関の山だと思うよー

アメリカも一時期フェミが流行って出生率が落ちたのさ。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h10/wp-pl98bun-12_1z.html
でも家族の概念を大切にする保守派が台頭して出生率は上がった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BF%9D%E5%AE%88%E4%B8%BB%E7%BE%A9
日本も保守化してけば出生率は上がる

さて、核家族どころか、その家族さえ崩壊させ、強制的に「自立」を促してきたのは誰か。
「自立」支援とは一体何なのか。
親と同居することが「ちょっと恥ずかしいこと」かのような風潮を作ってきたのは誰か。

もう分かるよな、この逆のことを考え、実行するようになれば解決するよ。

警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING　警戒対象　WARNING 　警戒対象　WARNING　警戒対象
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朝日新聞毎日新聞TBSMBS電通経団連民主党電通日教組高野連部落売国民団男性差別人権フェミ団体韓国中国文化交流団体
在日公務員在日特権在日生保在日国会議員産経新聞団塊サヨク脳読売新聞フジテレビNHK在日芸能人スポーツ関係在日歌手
売国義務教育洗脳済み左翼ブサヨ在日脳純日本人売国アニメエロＤＶＤ制作全般左翼ｺﾒﾝﾃｰﾀBPOパチ屋基地反対団体カスゴミ
TPP推進団体移民推進団体
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手当などいりません　これが全てです　

在日を排除してください

>>318
そんな話じゃないべ。
女の社会参加は経済面にはプラスだが、
出生率にとってはどーなんだ？て話だべ。

先進国に置いては
より高いレベル社会参加されば出生率へのプラス要因。
参加レベルが低い出生率へのマイナス要因て事だべ。

>>340
なんだそれっぽっちでいいのか
ならもうあるから移住できるな俺
資産海外移転すりゃいいんだな

親から自立できないようだと
親が死んだ時にどうしていいかわらかず固定資産税も払えず
家は取られ遺体遺棄で逮捕されるだけだろ
アホかｗ
どうせニート思考なんだろうがｗ

>>325
親や祖父母が子供の世話をすれば若い嫁も働ける
わざわざ金を払って預ける場所を必死に探す必要もない
女の社会参加自体は支障が出ない範囲なら何の問題もない

同居を嫌がる女が多かったこと、仕事で上京等で核家族化が進んだ結果
無駄な問題が生まれ、その問題解消の過程で女の社会参加の制限が必要ではないかという議論になった

>>335
そう、それに尽きる。
女は正確にもよるが、他人の稼ぎで毎日他人の世話するくらいなら、
自分の稼ぎで自分の面倒だけ見てる方がマシってのもいる。

やっぱり女性も自分で子供を養えるくらいに強くなってもらわないと

>>336
周りの人？経済的負担は、周りにいない人でさえ税金として取られるだけ。
つまり、俺らは高い税金払った上に、公的支援というハシタ金を受け取ってるに過ぎない。
その見返りとして、家族の経済的、精神的サポートというセーフティネットを失った。
こりゃ、詰んでるぜ。

江戸時代末期までは日本の人口1千万ぐらいだったのに、たった100年で10倍に膨れ上がった。
人口多すぎるんだよ。戦争で死ぬ人もいないし、医療の発達で病死する人も少ない。
だったら、人口を減らすには少子化しかない。むしろ望ましい現象。
日本と同じぐらいの大きさのニュージーランドの人口なんて、日本の一都市ぐらいしかないのに
ちゃんと国を運営している。
昔の高度経済成長期のように工場で大量の雇用があるわけでもなし、合理化経営の徹底で雇用はどんどん減る。
人口が増えても働き口がないんじゃ、国は衰退する。
少子化バンザイだよ。

なんで処女でもない。若くもない女と結婚しなきゃならんの？

>>347
祖父母が面倒見てくれるなら良いが
祖父母の面倒を見なければ行けないの高齢化だと知った方が良いぞ。

>>348
だよなー
俺もそうなんだけど、稼いだ金を自分のために使える、
この独身生活返上してまで結婚したいとは思えないんだよなー
殆どの男はそのうまみを覚えちゃったから
相当の好条件でないと結婚したいとは思わないんじゃないの

>>327
夫婦の不和を家族のサポートで離婚止められたら苦労しないよ。

>>346
逆に親から早期に自立していたせいで
いきなり親が死んだあと
葬式の手続きや
固定資産税の額、墓に戒名を彫る手配
結納金や冠婚葬祭で包む金額
何も知らず、ネットで調べた

なんでみんな理想論ばっかり言ってるの？
私が考える現実的な解決策は「強制出産」。これしかないと思うよ。
子供を産まない女に実刑を科す。

>>347
祖父母も働いてるから子供の面倒なんてみれない人多いよ

>>351
レスの内容はともかく、江戸時代を通してほとんど3000万人で変わってないよ。
石油エネルギーを使わなくても、3000万人くらいは養える土地ということ。
例えば、「10万石」というのは、10万人が食っていける、という意味。
ちょっとは勉強…というより、常識として知っておこうぜｗ

ニートやパラサイトが多い氷河期ジュニア世代は死体遺棄だの
年金不正受給だのが多発するんだろうな。
これが日本の最後の家族像・・壮絶だな。

>>344
女性の社会参加と出生率の両方を求めたら経済的にはマイナスだろうからな。

>>353
だから、20代前半までに結婚していれば祖父母はまだ60代なのさ
介護が始まるのは子供が中学か高校になった頃だ
それより前に始まっても40代の親がいる
全ては晩婚化から始まった

>>359
今更電気も車もない生活には戻れないだろ

>>354
彼女と同棲すれば、家賃が半分に成るまで進めたら？

>>352
誰も強制してないだろ
若くて可愛い処女見つけて結婚すればいいじゃない

>>345
資産があるのになんで他人の税金で自分の食い扶持を
出してもらおうとするんだよｗ
お前のこと、河本って呼んじゃうぞｗｗ

いーじゃん人が少なくなって
高望みすんなよ それなりに何とかなんよ

会社での昇進も、仕事上の能力は一切考慮せず、子供の人数だけを基準に決めるべきだよな。
あと、選挙権も子供のいる人だけに与えるべきだ

>>354
女は女で半端に稼げるようになり、親世代も豊かで、経済的な不安感は薄いから、妥協してジジイと結婚する理由に欠ける
男もババアと結婚する理由に欠ける
もう氷河期は諦めるしかないんじゃないかね…
かといって移民もなあ…

>>363
もちろんそうさ。
だから、今の日本には3000万人以上住めるんだよ。
低成長率で維持するなら、6000万人くらいだろうと考えてる。
ただ、他国に侵略される可能性がなければ、という前提だけども。

>>350｢俺たちに任せろ｣の言葉の裏には選んだ訳でもない自己責任や負担があるという話。
避妊をきちんとする事は大切だよね。

>>357
その通り。
なぜか日本は家族政策に関してはリベラル中のリベラル、左翼中の左翼なんだよ。
なんで犯罪者の人権とか死刑とかには真っ赤になって反対するくせに、
女性の人権や産まない権利なんかを認めてるんだろ。
保守っていうは家族政策でも保守的な考えを持つはずだ。

>>354
子供が欲しいかどうかだけかもね。
でも妻はともかく子どもは捨てられない…
実は少子化の決定的な原因は、
男も女も子供が欲しくないからなのかもな。

少子化対策一切やめろよ。無駄金。

>>366
呼べば？
別に金にも生にも執着してないから今まで貯めた金はどっかポンと寄付でもしてのたれ死ぬのもいいかなと思ってるだけ
たぶんのたれ死ぬ前にこの国の福祉()の手がうるさくなるから乗ってやるのもいいかなあと

>>361
何が言いたいのかイマイチわからん。
女性の社会進出が経済のプラス要因なら、
社会進出と出生率、どちらか片方だけで良い訳がないが。

>>371
避妊なんて全然大事じゃないよｗ
むしろセックスすることが大事。
愛ってのはセックスから生まれて情に至るものだろ。
その結果生まれた子の夫婦を守ることに、何の躊躇があるのさ。

>>372
初めてまともなレスがついて嬉しい！ 激しく同意です。
物騒な話で申し訳ないけど、子供産まない女なんて公開処刑でぶっ殺されればいいと思うよ

>>373
子供はお金が掛かるからな
子供を大学まで出して老後の貯金が残ってないって書き込み見たことある

いつかは工場で大量生産する日も来るのかもな

>>368
じゃあ彼女よこせ

>>376
GDPってのは、突き詰めると、個人が借金できる「枠」のことだろ。
人口が減れば、その枠が減る。
つまり、女性の社会進出によって人口が減るのなら、マクロ的にはマイナスである、という意味だろう。
ただ、俺は会社に勤めることが「社会進出」とは考えてないけどね。

>>379
そのわりには独身の30代までの教師や有名大学の学生が
女子中学生や女子高生に手を出しても逮捕されてる
東京大学の学生が女子高生に手を出して逮捕は笑ったな
何故か結婚させるっていう視点がない

>>344
女性の社会参加は本当に経済にプラスか？
男性の仕事が減り失業者が増え、雇用保険や生活保護の支出が増える。
女性が働きやすいようにと保育所や託児所をたくさん作る必要がある。
こういう支出面を補っても有り余るほどの経済効果はあるの？
女性が外で働かない分、今失業している男性が働いたのでは、その経済効果は出ないの？

コテつけました。
私が子供を産まない女を許せないのは、人間としての最低限の義務を果たさずに社会にタダ乗りしようとしてるところだけど
それ以上に、「出産」という危険行為のリスクを他者に押し付けてるところだな。
私は難産で死にかけてから、地球上の小梨が全員敵に見えるようになったね。

>>383
それをOKにしても出生率上がらないだろ
今だって18以上は結婚できるんだし

>>379
お金だけじゃないよ。
時間も労力もすごいかかる。
心配事や悩みも多い。
子どもを持つことのポジティブな要素が、
国家ではなく個人の視点でも語られる社会じゃないと、
動機がないんじゃ人は動かないんだよね。

>>357
正解ではあるが暴論でもあるなwwwww

若くして学業捨てて家庭に入る娘って
軒並み悲惨な末路を辿ってるからな
DQNへの一本道一丁上がりみたいな
そこそこ稼ぎの良いﾎﾜｲﾄｶﾗｰの男を捕まえるのが
やっぱ女としては成功者として認知されてるし
そういうそこそこ稼ぎの良いﾎﾜｲﾄｶﾗｰの家は
そこそこの学歴の娘を欲する
官僚や公務員や東大卒の男達が
こぞって中卒・高卒の娘を嫁に欲しがり
女は蝶よ花よと有閑マダムしている、というﾊﾟﾀｰﾝが
ちまたに溢れれば、若くして結婚しようと思える
娘やその親も現れるだろうが

>>383
俺の友達が田舎の女子高で教師やってんだが、独身の頃はむちゃくちゃモテたらしいよ。
もうね、女子生徒だけじゃなく、親が娘とくっつけようと工作してくるらしいｗ
つまり、アホ女子高の子にとっては、経済的に安定した男と出会うチャンスなんて、今しかない！くらいの勢いなんだろうね。

>>380
人間を工場で作るより介護はじめ労働ロボットを工場で作る方が現実的だし役にもたつ。

>>384
プラスになる環境とならない環境がある
女が全然いない職場もあれば逆に男がいない職場もある
特に女だらけの職場は家族を養えないから男が来ないような低賃金
女を働かせないとなれば、その穴を埋めるのは移民になる
保育所や託児所は親祖父母と同居なら必要な施設数は減少する

>>376
＞女性の社会進出が経済のプラス要因なら、
俺が言いたいのは、そもそもその前提が間違っている。

>>390
アホ女子校に限らず、先生補正はあるよ
店長補正ってのもあるしね

社会に必要ないという理論で殺して良いなら
ニートやヒキコや寝たきり老人はどうするんだ？

>>383
そいつらは単に、手近にいるタダマン食いたかっただけだろ
相手の娘と結婚する気なんかさらさらないって
ただの性欲暴走者

全部マスコミのせい

>>125
陰謀とかではなくてかつては自由を突き進めることが善だとどこもかしこも信じていたからだろ
女の社会進出にしても今になって副作用が判明しても誰も時計の針を戻せない

富裕層の出生率は増えないよ
子供を増やすほど各種費用が貧困層と比べ物にならないくらい増える
そして子供をきちんと育てあげようっていう意識が高い人が多いから簡単に数は増やさない
子供の将来と親の自分が出来ることを予測できる知能が高いからリスクを減らす

>>384
そんなの金持ちのピンハネに比べたら微々たるもん。
だが女が男の職を奪ってるのは事実。
その分、老人から奪えばいいんだよ。

欧米じゃ資本家叩きが始まってるのに
日本はまだまだ男女論ｗ

>>385
何この知能低い人・・・コテつけましたって・・・

>>386
上がるさ
養う能力がある男と産むに適した若い女の組み合わせで何故下がる？
今でも結婚している夫婦は普通に産んでいる
出生率の低下は非婚化によるものだから
少子化対策はそういう夫婦を増やすことが最善策

>>389
家に入ってしまえば同じなのにな
学歴を求めるということは
姑が嫁を大卒並に教育する能力もないのだろ？

>>377いつ職を失うかわからないけど何とか自己責任で乗り切ろうとする人間からその手段を奪うのはやめて欲しい。
子ども作るなら最後まで責任を持って欲しい。
みんな、ギリギリの状態でやってきているのだから。

>>395
ニート、ヒキコ、寝たきり老人も当然殺してよいと思いますが何か？
もちろん今の社会体制では殺すことなどできないのは百も承知

>>385
そりゃ残念だったなｗ

　　どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
　　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　三三三
　　三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　　　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
　　.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll


　　　　　　　　　　　　　　ｿｲﾔｯ　　
　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
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ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　 ,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　 _,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

日本終了

>>384
女も競争原理の枠入れた方がより高いレベルで競争原理が働くのは間違いないべ。

>>392
老人介護も育児もそーだけど、
外注した方が経済にはプラス家庭内で完結てはマイナスなのは確かでしょ。
そんだけお金が回らない事を意味してるんだし。

>>371
良い意味で無責任さがあってもいいんじゃね
失敗例があるのは分かるけど過度に臆病になりすぎだよ
この国でダメならリアルで戦乱なりド不景気な国はどうなのよって話さ

なんかこう、全員でネガキャンやってるみたいでカリカリするんだよねw

>>401
16くらいで結婚しようと思うDQNは僅かなんだから上がる訳ないだろ
18で結婚するのすら非常に珍しい少数派なのに
基本的には女も同年代と付き合うしね

>>395
だからそいつらに責任を取らせる
女も股開いたんだから結婚は嫌とは言わないだろ

若い女の数は少ないのに
結婚する気がないままキープしている男は消すべき

所詮、じいさまばあさまが、我々を養う金が足りない、って騒いでるだけだしねえ

>>402
だから、最初から「自立」なんて意味不明の信仰に洗脳されちゃってるからだよ。
まずはその邪な信仰をすてなよｗ
家族がサポートするのは当たり前のことだし、むしろ、サポートしたいもんなんだよ。
家族親族含めての責任だと考えれば、もっとのんびりした精神で結婚も出産も出来るはずだと思うよ。

とりあえず流行ファッションで自分探し素敵なワタシみたいな雑誌とか番組なくせばぁ
あれやってる内に出産期過ぎるわ

>>400
残念ながら自分は知能は高いほうだが、少子化政策に関してはこのコテの言うことが正しい。
犯罪者に優しければ犯罪はなくなるのか？
日本は犯罪者に厳しかったから犯罪が少なかったのだろう。
日本は厳しい社会制約を課すことによって社会をコントロールしてきた。
少子化対策についても例外ではない。

>>395
じっさい社会の役に立たない人間は処分して
出産世帯保護、結婚強制、妊娠または育児義務くらいのことしないと
いまさらどうしようもないでしょ。

だから諦めなってばw
将来日本が消滅したって別に何も困らないでしょ

多夫多妻制導入していいと個人的に思う

>>410
人口少ないと文化が育たないよ。
外貨も稼げないし、海外資本も相手にしなくなる。

人口少なくていいと言ってる奴は経済何も考えてなさそう。

暇な男女を同じ部屋に入れておけば子供はいくらでも増える

>>385
少なからず母体が死亡ってのがあるから産みたくないって人もいるだろうね。
特に今は産婦人科が減っててもしもの時に手が行き届かなくなってるし。
自分の義妹も死ぬほどでは無かったが妊娠中体調が悪くなって出産前は入院してた。
出産自体は酷く無かったけど二人目はキツいだろうなあと思った。
まあ経済的理由もあって結局一人だけで終わってるけどね。
元々出産に向かない体質の人もいるからそう言う人は強制出産は免除してくれw

>>408
その16くらいで結婚しようと思うDQNという考え方が既に狂っている
何の為に学校へ行って社会に出る？
結果として結婚して貰えない女が増えた

そう、同年代の家族を養えない男相手に自分の価値を捨てている

グダグダ何を言おうと全ての女が2人ずつ子供を産む、これしかない
出産を他の女に押し付けるなんて事はできない
日本で最も出生率が高かった時代、戦後女はロクに高校にも進学せず10代後半には子作りを始めた時代、
この頃ですら合計特殊出生率は4.3がせいぜいだった
女が生涯に出産できる数なんてたかが知れてる
仮に1/3の女が出産しないと言ったら残りの2/3が3人ずつ子供を産まなきゃいけない事になる
女に出産選択の自由を認めたら少子化改善なんかしないよ
これは1人で100人の女を孕ませられる男とは決定的に状況が異なる

>>416
緩やかに減少する分には全く問題がない。

>>413
その知能の高さでコテのつけ方を教えてあげたらどうか

>>416
年寄りが少なくなれば人口は増えるよ、経済的負担が減るから子育てに余裕ができるし

そんなに子供増やしたいなら20になった女は一ヶ月兵役ならぬ性役でも義務付ければぁ
妊娠センターみたいなの作って妊娠すればハイおめでた
しなかったらまた1年経ったらまたきてね、みたいな

少子化がすすんで芸能人やスポーツ選手の質はどのようにかわったのか考察してみる。

まず、「黄金世代」ができにくくなった。世代人口がすくないとどうしても優秀な人材の人数
もへってしまう。芸能人についていえば、むかしなら実力不足でとても主役をまかせられな
かっただろうひとがドラマの主役にキャスティングされることが目につくようになった。

>>411
自立、自由、権利。
こういうものを推し進めていくとどうなるのか。
日本は労働分野においてはこういう自由や権利がほとんどない。
だからこそ高い競争力を保ってきた。
なぜ、女性の生き方のみに自立、自由、権利を認めなければならないのか。

iPS細胞で子宮構築すれば、男が子供産めるようになるんじゃねぇの

>>423
お前が年寄りになったらどうすんの？ｗ

>>419
結婚して貰えなくても生きていけるからそこまで妥協する必要性が無いんだよ
妥協する必要性が高まれば変わってくるだろうけどね
現代の夫婦の平均年齢差は2歳も無いしね
女も基本的には同年代が好き

団塊jrが今30代
真面目な話、ここ数年がデッドラインだろう
団塊jrの夫婦に、結婚しないとかしても子供出来ない人を考えると、
最低三人の子供
その後の世代もコンスタントに3〜5人産ませればなんとかなる

>>416
んなもんはまず爺婆の数を減らしてから考えてくれ。
席に空きがないのにどうやって新しい乗客を座らせるんだ。

今に全席シルバーシートになるぞ、そしてて乗客は老人だけになる。
それで料金が同じってんじゃ、若い奴らは阿呆くさくて乗らないからな。

>>416
ジジババの資産が親世代に移動したら可処分所得が増えるよね
それで購買力が上がれば縮小ばかりではないんじゃないの？

>>429
そだなー
だから通常の手段ではもう手遅れ

個人の自由や権利を重んじ、社会の規律を軽んじるのはリベラル発想だ。
逆に個人の自由や権利よりも、社会や国の規律を重んじることを保守発想と呼ぶ。
自分も昔はリベラルでいいと思っていた。
しかし、それは間違っていた。
動物園を作ることに協力しているだけだった。

出産を強制とかあほらしい意見が出てきたな。
原因は人々の心から愛がなくなってしまったことで、人の遺伝子を持った獣を量産しても意味がないのだよ。
忠勇なる帝国臣民が増えないとね。

あと急激な減少が問題なのであって、緩やかに減っていって衰退するのはいいと思う。
適切な対策を打ちやすいからね。

>>428
長生きしたきゃ、蓄えるか子どもに投資するかだし
両方しない奴はさっさと死ねばいいさ

日本の人口を4000万人程度に減らさないと食料自給率が100％にならないという話を聞いたことがある

>>432
赤字国債に吸われて消えそうだが。

一応断っておくが俺は老人大嫌いだ。

>>427
産んでも男手一つでどうやって育てるの。

だからって移民なんか増やすなよ。
在日だけで手一杯だからな

機械力の低下ですね。

そりゃあ新型を生産しないからですよ

>>435
何の原因だよヽ(　´ー｀ )ノ
女は男の奴隷の国ほど出生率は高いぞ
増えるのに愛はいらない

>>435
なぜあなたは結婚や出産についてのみ、個人の自由を過大に重視するのか。
人間生まれてきた以上、社会の制約内で生きるのは当たり前ではないのか。
そういう社会の規律が正しく機能していたからこそ、幸せな人々の生活は保たれてきたのではないんか。
全部自由に任せたらそれこそ動物園だ。

>>430
団塊Jrの最後の世代が30代後半で、もう妊娠が難しくなってきてる。
だから手遅れ

>>437
それについちゃ、農業人口を増やせばいいだけだ。
田舎なんて若い奴がいなくて困ってるぞ。

ただ、農業っつーのは基本ブラックだから誰もやりたがらない。

生め生め言ってる奴は、今の時点で生めば人口が増えると思ってんのか　おめでたいキチガイたちだな
おまえらのような奴らがいるこのクッソ社会で増え続けるわけねーだろｗバーカｗ

>>426
違う、「女性の生き方」と限定的に考える点で、やはり間違ってる。
そうじゃなくて、家族が家族をサポートするという、当たり前の感覚の喪失を俺は嘆いてるわけよ。
その感覚も無く、国が個人をサポートするとか、ほとんどSFだよ。

世話好きお見合い強制ババァが絶滅したのもあるだろ

ま、出産強制が嫌なら
戦争になったときに男を強制的に戦場に送るのもやめろよってとこだ

この点については人口が日本のおよそ半分である韓国がどのようにして
芸能人やスポーツ選手をそだてているのか検証してみるとよいかもしれない。

芸能人についていえば大学に演劇学科があることがおおくて、ほとんどの俳優は
そこを卒業しているケースがおおいようだ。スポーツ選手についていえば
オリンピックでアーチェリーやスピードスケートでたくさんメダルをとっているの
をみればわかるように強化する種目をしぼる戦略がとられている。

日本もこれからマイナースポーツにはきびしくなるだろうな。

>>430
団塊ｊｒの３０代女性が、３割未婚だから少子化すすんでるんだが。
既婚者だと、「意識高い夫婦」以外は、たいてい子持ち

>>442
そりゃあまあ女に教育を与えないし避妊方法も教えないしレイプしても被害者側が刑罰受けるかレイプ相手と強制結婚させられてDVに遭うとかの国だからね…。

もうさ、認めるべきだと思うよ。
「自立」もさ、結局のところ、南京大虐殺や従軍慰安婦とかと同じで、誰かが推進した邪神教の一種だっただけ。
しかし、俺も含めてマスコミの手にかかると、日本人はコロッと騙されるよな…。
俺は自分を利口だと思ってたが、根本的な部分でアホだったと、時間は戻せないが反省するしかない。

出産を強制とかバカウヨ政治家あたりは本音ではしたいだろうけど
やれないのは、そんな人権無視したら先進国として見てもらえなくなるから
国民の幸福・安全＜＜＜支配層の利権＜先進国として世界に扱われたい見栄
だかんね明治維新からこの国には
そしてその見栄のおかげで俺らは戦後今んとここの自由で豊かな生活ができてる

増えるだけで良いのなら
結婚って形にとらわれないで、
女性に産んでもらえばいいんだよね。
アラフォーぐらいで仕事持って自立してる
人に子供産みたいけど相手いない場合、
精子提供して、補助出して産んでもらえば
良いじゃん。若い子よりはシングルでも
まともな子育てしてくれそうだし。
相手のない事だから手っ取り早いよ。

米国ほど日本はフェミニズムじゃないし、日本人女性もそこまでイケメンに拘ってるわけじゃないよ。
いい人がいたら付き合いたい、結婚したい。年収や見た目にこだわるのがどれだけ下らない事なのか
けっこうな数の女性が感じていることであったりする事なんだけどな。
面倒くさいから結論だけ言っておくけど、イケメンイケメン言ってる喪男は、単にひがんでるだけっていうか
逃げ道をそこに持って行ってるだけ。彼女を作るための本当の努力をしてないってだけの話なんだよ。
鍵を握ってるもなにも、本当に少子化の原因を作ってるのは、「※イケメンに限る」とか言ってるバカ男どもなんだから。
流行語なのかなんだかしらないけど、あんたらが努力しないから、日本が沈みかけてるんだよクソオタネトウヨ童貞ｗｗｗｗ

女性の社会進出が進んでいて、なおかつ出生率が高いフランスは
育児休暇を取ることと、未婚での出産が社会的に容認されている

経済発展と同時に社会の仕組みを整備しなかったツケが今になって回ってきたんだろうね

女性のせいじゃなく企業の給料のせいだろう。

そもそも団塊と段階Jrが異常に多いだけで
あとはどの世代も落ち着いてるんだよ
60・30代VS50・20代、40・10代で戦争しろ

>>447
家族の持ってきた意味を重視するのが保守派だが？
アメリカの保守派は中絶禁止、不倫禁止、純潔を守る、もちろん離婚も禁止だ。
別に国が生き方を強制することを是とするわけじゃない。
逆に国の役割を小さくした上で（小さな政府）、家族の伝統を重んじるのが保守派だ。

だから2chのニートがそう言ってたじゃん
綺麗事言って現実見ないからだ

>>78
1990年代後半からこどもをめぐる事件・事故(神戸事件や池田小事件、
大津いじめ自殺)がさかんに報道されるようになり、こどもをもつことが
経済的・法的リスクのたかい行為だと認識されるようになったことも
おおきいではないかとおもう。

>>450
芸能人だのスポーツ選手程度の娯楽人種ならいてもいなくてもどうでも良いわ。
知能の高い人間量産希望。

とりあえず国立大を第二子から半額、第三子以降無料にしたらいいんじゃね？
飯食わせて公立高校行かせる位なら平均所得以下でもできんだろうし。
そりゃ将来子供が行きたい学校にも行かせられねー、大学の学費と老後の贅沢引き換えか？と思ったら
本当は3人子供欲しくても子作りにもブレーキかかるわな。
金だよ、金。

ま、子供作るのは金と時間に余裕のある連中に任せるよ。
将来の奴隷を作ってくれるんだから応援はするよ

国立大の学費なんて夏休みにちょっとバイトすれば自分で払えるけど

>>460
だから、女も男も関係ない、って話。
多分、おそらく、きっとこのスレに今書いてるのは男がほとんどだと思うけど、
男もまた、「自立」という邪教に洗脳された同じ穴の狢って話だよ。
そもそも保守は男の特権じゃないだろ。

>>464
そもそもみんながみんな大学に行くことを前提にしてるのがまず無理があるんだと思う

うちは共働きで選択小梨
経済的に困ってるわけじゃないが
今の世の中未来に期待できないし
周りで小梨だとレスで悩んでたりするな
旦那が深夜帰宅当たり前じゃあね

フェミニストの小倉知加子ですら、今の３０代未婚女性の口癖、
「適当な人がいたら結婚したい」は、妄想だといってる。

厚労省の白書作りのときに、未婚女性の面接をして、たまげたらしい。

社会にでたときがバブルで、その価値観刷り込まれたためもある。
しかし、夫が過重労働、妻１人で子育て、高騰する教育費、
祖父母の支援のない核家族が多い現実じゃ、
男も女も身動き取れないわな。

性行為自体は低年齢化して小学生で初体験なんてのも増えてるけど
動物的な本能と出生率にはつながらないんだなー

昔はクライアントサーバー式でマッチングしてたので、無駄なくマッチングしてた。
現代はサーバーがなくなりP2Pでマッチングするようになったので、肝心のマッチングが失敗だらけになり、
結果的にソロプレイが多くなった。

さらに、マルチプレイのメリットが少なく、デメリットが目立つので、ますますソロプレイが増えた。

少子化対策に関しては、男女共同参画とか意味不明な事よりも、
既に生んでる人に、「あと1人」生んでもらう政策に切り替えるべき。
1人も生まない女（だけじゃなく男もだけど）に何兆円もつぎ込むなんて、利権とはいえ狂ってる。

>>468
大学くらいは出したいんじゃないの？
今はお見合いで親の学歴まで調べられる時代だぞ…

>>467
確かにそうだろうね。
環境って地球に良い事ぐらいな感覚で、自立や自由、権利って人間にとっていい事と勘違いしてた感はある。
でも人間っていうのは共同体の生き物であり、社会的生物なんだよ。
個人の幸せを追求することによって共同体が傾き、結局個人がより不幸になった。

>>473
男女共同参画が少子化対策…？

おまえらは肝心なことが判っていない
人口が減るということは、


隣　国　が　攻　め　て　く　る　と　い　う　こ　と　だ

少子化担当大臣なんてタダメシ食らいの腰掛け議員のババアの定位置だしな

>>476
同じことだよ。

大学時代の友達っていい刺激になる

ちょっとしたライバル（好敵手）だからな

大学はいかせてやるべき、本人にその気があれば

>>471
むしろフリーセックスや性風紀の乱れも少子化を加速させる要因じゃねぇの？
処女進行ってだけでなく、結婚しなくても簡単に性欲を解消できりゃねぇ・・・

一定以上の金持ちによる一夫多妻を認める。
もしくは女性が30歳までの夫婦に国が1000万円貸して、
3人産んだらチャラにする制度にするか。

>>477
気になるならお前が子供産んでくれ。

俺は将来日本が消滅して歴史が消えても一向に構わん。

「婚活女性の高望み」はテレビの作り物かね。
お見合いパーティでの希望は身長170以上、年収800以上、4大卒以上。
そういう男性もいるんだろうけど、その枠を設定する女性にご縁はないみたいｗ
自分の設定に振り回されるうちに時間だけが過ぎて、中年独女の出来上がり？
そろそろ自分の棚卸してみて、資産価値の目減りを自覚しないと・・・ｗ

>>474>>480
みんながみんな大卒のホワイトカラーでも国が回るか？
ブルーカラーがいないなら外から輸入せざるを得なくなって
移民を受け入れようって話まで出てくるわけで
ホワイトカラーしかいない国は人は必要ないから人口がどんどん減っていく

>>473
本当にそう思うわ。
保育料が安くなんのは同時通園してる間だけだしな。
二人目以降一律半額ならもう一人作るわ。

>>484
別に男も女も変わらんよ
高齢男は20代女性を望み
高齢女は高収入男を望む
どっちも無理に決まってんのに時間だけが過ぎていく
高望みせず同年代の人を望む高齢男女だけが結婚できるが
それも婚活している人のわずか数パーセントに過ぎないそうだｗ

>>477
因果応報自分に返ってくるだけ
先祖が何をしてきたのか想像してごらん。
日本は敗戦から見事に奇跡的に頑張り経済発展した。
でも頑張りすぎたんだよ。もう疲れた・・・子供イラない。
日本人として産みたくない。

>>482
一時金として大金出すと、バッくれる糞がいっぱいいて無理だが、国が融資する制度は良いな。
何で今まで無かったんだろう…。

>>479
ありゃ少子化対策だっのか？
ただの糞フェミと利権屋に経団連、それからアメリカ様の工作だと思ってたが。

移民1000万人が手っ取り早いと自民は言っとりますがね

>>487
若い女を高望みという時点で
25歳以上の女に価値はないと言っているようなものだ
俺も10代の嫁が欲しいけどなー
日本では無理そうだから他国しかないな

>>490
すまん、正直に言うと、ごっちゃにしてしまった。
でも、窓口が違うだけで、同じだろ。
女の社会進出推進ってのは、結局、出産や育児を無視することは出来ないんだし。

先進国の中では日本が一番女性の地位が低いそうな
それでもまだブーブー言う男はそろそろイスラム圏か北朝鮮、韓国にでも移住すればよい。
どうして移住しないんだろう？お隣じゃレイプやり放題だし
イスラムだと一夫多妻制で女は学校にも行けない産む機械扱いだ。
但しネットで吠えてるだけの弱い男も淘汰される国だけどなｗ

>>485

今はブルーカラーでも大卒いるからね

大卒のブルーカラーはそのうち起業でもしてくれたらいい

単純労働なら、今でも移民やら学生のバイトでもいい

失業している連中のほとんどがそういった職種なのだから
そこに行く人間を減らさないと、日本の経済は復活しない

>>491
要らない。
治安が乱れるだけ。

お風呂に入って頭を洗っている時、「だる
まさんがころんだ」と口にしてはいけません。頭の中で考
えることも絶対にヤバイです。何故なら、前かがみで目を閉じて頭
を洗っている姿が「だるまさんがころんだ」で遊んでいるように見える
のに併せて、水場は霊を呼び易く、家の中でもキッチンやおふ
ろ場などは霊があつまる格好の場となるからです。さて、洗髪中に
いち度ならず、頭の中で何度か「だるまさんが
ころんだ」を反芻してしまったあなたは気付くでしょう。青じ
ろい顔の女が、背後から肩越しにあなたの横顔を血ば
しった目でじっとみつめていることに.....。さて、あな
たは今からお風呂タイムですか？ 何度も言いますが、
いけませんよ、「だるまさんがころんだ」だけは。

>>487
昔ならお見合い婆さんが、嫁き遅れにはそれなりの男を説得して、不器量には若さでなんとか見れる
十代中盤ぐらいで片付けてくれたんだろうけどなｗ　

>>492
実際高齢未婚男は若い女を欲しがる奴が多い。
当然若い女は30代以上の男は全く眼中にないし40代なんて絶対にありえない、
30代女でさえ40代男は眼中にない。
お前もさっさと移住でもしたら。上にも書いたが女の地位が低い国は男も弱い奴は淘汰されるけどｗ
あ、海外で日本人の幼児買春が問題になってるけど犯罪はやめとけよ。

今現在でも都内のコンビ二なんて中国人ばかり

これ以上移民を入れても日本は復活しないよ

少子化の問題の解決は、日本復活のために必要なこと

そうならない人口増加は害なだけだろ

人工的にしろ自然にしろ環境に適さなくなった動物が絶滅するように
日本人の人口減少も自然淘汰の流れの1つなのかもしれないね
その中でも繁殖できない人間は生物としても弱くて早々に淘汰されるDNAなのかも

>>487
まあ、理想高い人は自分を振り返ることをお奨めするとしてｗ
知り合いの霞が関官僚、40代後半、高所得高学歴中肉中背、メガネ、頭部いずれはスダレ。
望む女性は30代前半まで、自分の子を産んでくれる美女。
知性の高いいい性格だったけど、彼が望んだお相手はイケメン希望でｗ
結婚したいんじゃないんだね。
妻と子がいる家庭がほしい。
そのどちらも彼にとって人生の飾りなんじゃないかなあと思ったけど、口にはしなかった。

>>498
芸能界から美人、美少女を追放してブサばかりにすると目の前の女性が美人に見える様になるかもねw

>>498
いやそういう無能な男は後家さんとかあてがわれたと思う。
若いうちに結婚できないような男は無能だと見做されてたから。
昭和・平成はじめくらいまでは30代で結婚してない男も一人前とはみなされなかったけどね。

>>457
プラス、たっぷりの育児補償金だろう
育児のために会社休んでも、旦那が居なくても、
毎月十数万円出るんだからな

しかも子供がいると、社会のあらゆるところで割引・サービスもあるらしい
公共料金も値引きで、地下鉄・電車等も優遇料金とか
民間でも、スーパーやレストランでは一律○％値引きの店が殆ど
これぐらい金を突っ込まないと、子供が増えないんだろうな

>>499
そうだなー
男尊女卑で発展してきたところ女尊男卑に立場が逆転し
エスカレートして男を追い出した先
男が自分から出て行く国の先は見えてるが
まあがんばれ

なんかぁ、フランス引き合いにして婚外子ご推奨ご意見ちらほら。
やっぱ結婚できない女がタネだけもらって婚外子産みたいのかしらｗ

>>506
>男が自分から出て行く国の先は見えてるが

2次元かw

>>504
まぁ、道理だな
後家さんのほうがあっちもリードしてくれるだろうし、
若い女だと、経験の乏しすぎる男ではセックルを嫌がって
子どもすらつくれんかもしれんｗｗ

そんなに困るなら無理矢理産ませろ

>>495
肝心なことを忘れてるのは全員を正社員にするだけの雇用のパイなんてないってこと
兵隊もいないのに将校だけいたって機能しないだろ？

>>506
あ、ヒモキュンだｗ
マッチョ男社会では無能白豚のお前は底辺だから
「俺が就職できないのは女のせい、モテないのも女のせい、友達いないのも女のせい」って
全部女のせいにしてマッチョ気取りなんだよねー
お前さあ、日本から出てマッチョ男社会の国に行ったらもっとひどいことになるぞ？
そういう国では「俺が駄目なのは女のせい」って言っても笑われるだけだぞ？ｗ

>>507
カトリックで離婚しにくいから、婚姻関係にないだけ
同棲はしているし、法律でほぼ同等の権利はあるみたいだよ
子どもが出来たのを契機に、正式に夫婦になるカップルもいるみたい

宗教上の問題だよ

>>507
男だって、結婚して子供に給料吸い上げられたくねえもん
ドピュッと中だしだけして後は勝手に育ててくれるとか
俺らにしても最高のシステムだし

>>507
なんで大多数の売れ残りがそれしないのか不思議ではある。幼少期は爺婆の援助受けつつ、育児。
老後、子供居ないと寂しいと思うが
まあ、子供がまともに育つ保証は無いけど

>>512
酷いレッテル張りだなｗ
ほとんど君の願望ではないか

>>513
後藤久美子も三人の子持ちだけど法律婚してないしね。

>>504
今も30過ぎて結婚できないのは、やっぱり、問題あると思われる社会だと思うよ。
仕方ないから、不況だ何だと理屈をつけて、嫌々認めてるだけだろ。
俺はもうすぐ40だが、何でモテ期の頃に中田氏しなかったのか、本当に後悔してる。
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」という諺が身にしみる。

不妊治療を全額負担にしてくれ

>>516
この手のスレに湧いてくるネナベはみんなこんなもんだ。

子供を育てるための「家（土地）」が
高杉なのも躊躇する原因だと思う
若い世代が安い給料で高い家賃払いながら貯金したり
高い住宅ローンを払っていくのは結構きつい
子供いたらある程度広い部屋・複数部屋でないときついのに
そういう家に住むにはバカ高いコストかかるしな

>>519
十代ならトイレでウ○子みたいにすぽーんと埋める奴もいるだろ？
わざわざ大学と会社に行かせて女としての魅力と出産能力を落とした挙句に
その責任を全額負担にしろ？

>>515
日本の現状、子供なんか独りで産んだって
持ち出し分の方がはるかに多いだろ
プラスやメリットがどこにもない
俺らだって老後は子供居なくても良いと思ってるし
女もそうなんじゃねえの

>>502
後退しつつある髪の毛の代わりに頭を札束で飾れば少しは見映えするさねｗ
しかし皆さん良くも悪くもマスコミの虚構に踊らされすぎてる気もするよ…。

>>522
妊婦検診受けていないから、異常が分からなくて早産気味が多いみたい
赤ちゃん小さめが多いんでしょ
栄養も気をつけていないから、胎児がちゃんと育ってない可能性がある
１０代で産むのは体が出来上がってないから、良くないよ

時間があるときは金が無いと言い訳して結婚しなかった。
今は暇が無いと言い訳して結婚…それ以前に、相手すらいないｗ
とりあえず、仕事があれば生きてはいけるが、種としては、ほとんど詰んでる。

>>525
歳を取ればアルコールとタバコにダイエットだ
変わらんよ

なでしことか、子作りもせず遊んで羊水腐らせる奴らに国民栄誉賞与えてる国だもの
やる気なんてはなっから無いでしょ

>>524
そりゃ、ネラーは現実の女と接する機会がないから。
女に関する情報はマスコミと2chだけだから仕方ない。
リアル社会で異性と接してる人間はわざわざマスコミの情報なんて気にする必要ない

結婚は必要と妥協の産物
理想を追うってのがそもそもの間違い

>>506
男尊女卑ってのは使われてる意味が真逆に思えてくる不思議。
文字が表すことをそのまま突き進めたのがこのありさまなんで。

フェミ女性様の利権のために男性を抑圧する目的でつくられた男性差別用語だ。

俺は金と体格に恵まれてないので子供を作るつもりはない

一体誰が「自立」なんて邪教を洗脳してくれたのか知らんが、正直、恨み骨髄だよｗ
間抜けな自分が悪いんだが、南京や慰安婦と違って、取り返しがつかない。
若いやつはとにかく親にサポートしてもらえ。
もちろん、自分の子が結婚したらサポートしてやるんだ。
これが家族のあり方だと理解するまで、俺は40年近くかかったぜｗ

>>518
４０前なら、妥協して結婚して子どもも１人位いけそうだけど厳しいのかな
男なら、４０前で子ども作っている人もそこそこいる

＞子供を産める女性の数が激減

これは韓国女を日本に大量に移住させようという意味だな、
欧米から追い出された売春婦と、レイプされて嫁に行けなくなった女たちとを日本男に押し付けようと。
韓国男はレイプが大好きなくせに、レイプ被害者のことはエタ非人扱いでみんな処女と結婚したがる。
韓国で売春経験者とレイプ被害者という「穢れた女」が増えて結婚の条件を満たす女が減っているから、
けっきょく韓国人は女も男もみんな結婚相手を求めて日本に来るということになる…

こいつらもう殺すしかない…

働いたこともない奴が女尊男卑だとか言ってるのが滑稽だ。
しかも自分を差別するマッチョに媚びて女叩きをする始末ｗ
お前らを抑圧してるのはマッチョ男だろうによｗ
誇れるものが性別しかないからってマッチョ男に媚びちゃって、それやめたら楽に生きられるのにね

>>529
おいおい、マスコミに影響されない人間なんていないぞ。
そもそも世の殆どの人間はねらーじゃない。
まあ確かに、ここには社会に一切出てこない奴も居るだろうが。

もともと男尊女卑なんて歴史上存在しないだろ
さらなる苛烈な男からの搾取のためにフェミがつくった南京大虐殺

こんな単純な数の理屈なら、人口爆発が起きる時代も有史上存在しないっての。
一番大きいのは、生活環境の変化なわけだよ。

昔は、子供は労働力で産めや増やせよで経済力に繋がる子は宝だったが、
今は高学歴ニートの問題もあり、金かけて育て上げても、
コミュ力（笑）とやらで失敗作の烙印押され、
大きな負債と成りうるリスクが高すぎるんや。

万能細胞から生殖細胞の幹細胞を作って
新鮮な卵子を作ればいいだ
早く実用化してくれ。

俺は大学卒業したら「自立」するのが当たり前…というより風潮だった。
金銭的にも厳しかったが、実際は、社会との関わり方に関してのサポートが全くなかったのが、
今となっては一番痛かった。
今は仕事があるので生きてはいけるが、会社と家の間の、ほとんど引きこもりと変わらん。
子がいないと、社会との関わり方が本当に分からんｗ

>>491
すでに(正式には期間限定のはずの)移民の在日さんの具体的な失敗例がある
経済云々を語る奴らは全員守銭奴か売国奴。人口減で滅ぶ方がマシだね

昔なら３０代後半から、男ならチョンガって呼ばれてたんだぞ。
女は行かず後家。
一人前には見られなかった。
それが嫌なら土地買って家建てるなり、マンション買うなりして実家を出ろ。
アパートはダメだ。

あなたの親はまともでしたか、家族はまともでしたか。
なぜ、オタク、腐女子が増えてしまったのだろうか。
家庭を持たない、持てない人の家庭環境を見ないで少子化だとかじゃないと思うぜ。
親の不和、虐待、ネグレクト、片親で育つとかすると、
家庭って何を知らない、家族は醜い、子供を持つのは面倒となるんですよ。

>>261
そうだよ。
長時間労働、サービス残業、長い通勤時間が当たり前の日本で、女が一人前に
（男並みに）働こうとすると、出産するのは難しい。特に通勤時間が長い
首都圏ではね。

首都圏が一番未婚率も高いし、出生率も低い。で、そこへ若い奴が吸い取られるから
ある意味、蟻地獄になってる。

男女ともほどほどに働き、育休が取れ（少なくともゼロ才は）、保育園に
入れて、通勤時間が30分程度。オランダ方式だな。

事なかれ主義なんだから別にいいじゃん
日本人って100年先どころか10年先の事さえ考えない人種だし
今までもそれで生きてきたし、これからもそれで生きていくだけ

>>519
え？100％自己負担？

>>540
そこまでは簡単に出来そうだが
人工子宮が難物だろうな

>>504
そうそう。昔は30代で未婚男はクレジットカードも組めなかった。

子供が産める頃は出産、育児なんてしたくない。好きなことしたい。そろそろ、産んでもいいかなと思った頃には出産可能年齢を過ぎていたとか。
ソフトウェアとハードウェアの仕様に齟齬があるな。

生んで育てたところで、まともな仕事がないんだから、
意味ないじゃん。
あふぉか？少子化でいいんだよ。

>>544
親が離婚してたり、すごく不仲だと結婚したがらないとは思うけど…

恋愛結婚が主流になったのが、大きいと思う
周り見ていたら、２０代３０代で兄弟２人とも既婚という家は、親が恋愛結婚だね
親が見合いだと、２人とも結婚しているところはない

子を産んで増やすのが無理なら爺婆をダラダラ生かしつづけるのをやめるしかないだろ

慰安婦問題や南京大虐殺なんてのは、後から検証でどーにでも出来る。
でも、「自立」という名の邪教は、俺の種としての可能性を本当に狭めてくれたと思う。
後からどーにかなるような問題じゃない。
間抜けな俺も大概だが、マスコミは大したことをしてくれたよ、ほんと。

>>417
乾燥ワカメみたいですな

>>543
不動産業界が広めた常識だねｗ

>>545
そりゃむりぽですよ旦那ww
この小さな島国が世界第三位の国力をもってるのは
国民一人一人が余所の国の何倍も働いてるからだよ
サビ残、休日出勤も当たり前、ﾊﾞｶﾝｽもほとんど無しでね
俺ヨーロッパを転勤して回ったこと有るけど、驚くぐらい
みんな働いてないよ
電気のスイッチが壊れて、修理頼んだら、直るのに一ヶ月かかった
依頼して一週間後にカバー外すヤツが来て、
その一週間後にコード修理するヤツが来て、
その一週間後にカバー戻すヤツが来て
その一週間後に壁を塗り戻すヤツが来たww
でもこれで普通なんだよ
金曜日なんて昼から早くも酒盛り始まってるし
電車も定時に来ないのは当たり前

でも倒れるまで働く人々に裏打ちされた
完璧なサービスに慣れた日本人が、そんな状態許せるわけないっしょ

日本人が必要ない世の中を、政財界挙げて作り上げてきたんだから当たり前の結果だろがｗ

製造業なんか文字通りスッカラカンじゃね〜か。
これで物作り日本とか寝ぼけたこと言ってるから、大衆が正しく現状認識できない。

適齢者に結婚や出産させようと思ってんなら、先の予定の立つ社会を構築しねえと。
雇用の流動化を止めない限り、先の予定なんて永遠に立つ筈ね〜だろがｗＷ

親父（戦前生まれ）と叔父（戦中生まれ）が30過ぎまで独身だったが
昭和40年代当時には風当たりが強かったのかな

>>544←これこれ　これなんだよ
ただ対症療法的に子の数さえ増えればとかそういう問題じゃねーんだよな
原因療法的にいかなきゃよー

>>554
整形なり植毛なりして頑張ってみたら？

【　1972年　勤労婦人福祉法　】　
【　1985年　男女雇用機会均等法　】

【　出生率　】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

俺は飢え死に寸前の「自立」した独居老人より、孫に「ジジイ臭ぇ！」
と言われながら同じ屋根の下で生活する年寄りになりたかった。
しかも、この夢は、例えどんなに金があったとしても、今後叶うことはないんだ。
「自立」という名の邪教は本当に恐ろしい。

【　1972年　勤労婦人福祉法　】　
【　1985年　男女雇用機会均等法　】

【　未婚率　】
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9C%AA%E5%A9%9A%E7%8E%87%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

人権擁護法案＆外国人参政権を成立させて、
チョッパリどもの子供を奴隷にしてやるから、いっぱい未来の奴隷を産むニダ

>>540
それは無用。
はっきり、親になる媒体になる精子、卵子やなんて数人居れば十分。
人工子宮も代理で作る必要なし。
問題は子供を育てるという過程が本当に億劫なだけ。
どれだけの子供が流産で命を落としてるのか調べたら。
日本人で１番の死因はガンじゃなくて流産なんだからな。

>>544
片親の何が悪い
両親が喧嘩ばかりしてるよりは片親のがよっぽどマシだわ

>>552
大体、恋愛に重きを置かない男と言う性に恋愛しろったって無理な話だ。
特に日本の男はその手の能力を磨く為の土台もなければ時間もない、最近じゃ金までない。

しかし、まずは男の方が行動しなければどうにもならないからな。
まあ少子化は解決しないだろう。

>>86
あなたの人生って具体的に何？
仕事？遊び？旅行？
それは子供を持った事がないからそう思い込んでる可能性もあると思うよ。

>>522
10代は出産適齢期じゃないんだよ。
だって昔は早婚だったろ？と思うかも知れないけど、それも聞きかじりの
思い込みで、江戸時代でもやっぱり20代前半が多かったんだと。

昭和婚と違ってもう今は
結婚にメリットを見いだせないから誰も生みたがらない。
放射能汚染とか落ち着かない子供とか介護とか
共働きとか鬱になる要素を避けて通ろうとすると
やはり非婚か子供作らない人生になる
てか先進国はみな少子化なんだけどね

女性が
子供を産み育てる事を放棄したら、
間違いなく国が無くなる!

既得権化する学校補助を全て廃し、
一定水準以下の
資産･所得水準の家庭に特化して
子供手当を手厚く給付すべき !!!

ジャップは終わコン

少子化でも未婚者はちっとも困らない。
国が困るんなら国がなんとかすればいい。
子供の将来が心配なら子持ちがさらにもっと産めばいいだけだし。

仕事と違って結婚なんてしなくても困らないし
むしろ結婚したり子供作るメリットなんて何もないしね

iPS細胞がある。何の心配も要らない。

まぁ平日の昼間っから働きもせずにこんな底辺掲示板で愛国だの天下国家だの言ってる俺たちクズがゴマンといるんだから少子化になるのも頷けるだろう

20代で土日出勤、連日ほぼ徹夜、空いた時間を上司の飲み会につきあわなければいけない…ってのを3年続けたら、身体壊れました。
仕事場所はそれでも、頑張りが足りないってさ。
生理が止まった子もいる。微熱が下がらないって言ってた子もいた。
自分も婦人科行ったら、ホルモン値が異常。
病院にこの状態を続けたら不妊になりますと言われたよ。

こういう事を見てみぬ振りをしている全てが、日本の疲弊に繋がるんだよ。

>>567

>BDibza6M0
まさにこいつは真性ニートだな。
そもそも先進国は親の介護は他人（介護施設）にまかせる
本人の給料も上がれば別居していても金銭的に支援できるし
親の遺体放置とか介護放棄で刑務所にぶち込まれることもない
介護を家族でするのは途上国や土人のすること。

20代は金もないし、遊びたい
30代は仕事がそれなりに楽しかったりで子供はいらない

40歳くらいで
安全に健康な子供が産めるなら
欲しいって夫婦はたくさんいるだろうね

つまり現役世代の稼ぎを上げるために景気対策（財政出動）と金融緩和

>>548
インドだと250万くらいで代理出産してくれるらしいよ

>>522
誤解してる人が多いが
女の体ってのは初潮開始後に子供を産むのに適した体作りが始まる
だから10代じゃまだ完成しきってない場合が多々ある

>>577
そもそも、女を男社会で男と同等に働かせようってのが無理がある。

国が子供を買い取ってまとめて育てればいいじゃん
中絶とかで殺される子も減少するだろう

仕事のある人間は働かされすぎて恋愛する時間も体力もない
仕事のない人間や非正規は結婚する金がない(か相手がいない)
お互い自分のことで精一杯

どうしても結婚したいなら若い嫁をタイやベトナムから買ってくるのが一番いいかもね。
べつにそこまでして結婚する必要もないと思うけど、人の趣味はそれぞれだしね。

結婚したり子供作りたい人はそうすればいいし、
どうでもいい人は無理してそんな面倒なコトする必要はないし
個人の自由だね

>>583
若く産み始めてもらって人口増やそうとしても無理があると思う
今は５．６人に１人は帝王切開での出産
ちょっとでもリスクがあると、産婦人科医がそうする傾向がある
帝王切開だと、３人目は厳しいみたい
産む人もいるけど

だいたい超絶リア充じゃないと結婚できないこの国が無理ゲーだろw

>>579
ニートじゃないよｗ
俺は東京で20年以上一人暮らしで、親は九州だ。
親は金持ってるので、お前の言うような心配は多分ないと思う。
問題は俺が独身のせいで、親に孫の世話焼かせる幸せを与えられなかったことかな。

生殖能力が無いに等しい30後半の女と結婚するメリットが無い

>>266
いろいろ考えさせられるランキングダだな
シンガポールとかもっと低いだろ

結婚をすればほっといても勝手に子作りする。そして、年収の高い人程、婚姻率が高い。(年収600万以上の９割が結婚している。)つまり少子化問題を解決するには、年収の高い人を沢山つくる事。そうです。中流層を増やす事で少子化問題は解決できます。

>>584
そうしないと、会社が潰れるって言うなら結局、その環境を認めるしかないよね。

自分は辞めた。その後、結婚して子供も産んだ。

それを｢敗北｣という人もいた。
でも自分にはそれで良かったと思う。
子供が可愛いいから。
男社会で同等に働けないことが｢敗北｣と考えるのが続くなら、少子化は止まらないと思う。
出産は女にしか今のところできないんだから。

>>567
そこですよ。
片親で何が悪い。
別に悪いとは思わないが、たいていは次の世代に悪影響が出るんだよ。
親が片親だと、結婚して理想的な家族像を求めてよい家庭になるのと、すぐに不仲になるかですよ。
年金みたいに今の世代はいいが次の世代はになるんですよ。
少子化の問題が表にでるその前の世代から問題があったんですよ。

尖閣云々よりよほど国の滅亡に直結すると思うんだけど、
なぜかあまり語ってる党がいないね
とりあえずラブホテル増やした方がいい

>>583
昔と比べて、初潮年齢が早まった分、準備も早いのでは。

それなのに、昔と比べて、初産年齢は遅くなっている。
この大幅に伸びた初潮年齢と初産年齢の空白期間が無駄。

>>584
女性自身が望んだことですよ。
男と同等の待遇で働きたいって。
望み通りの結果になったのに文句を言うなんて...

>>597
初潮年齢変わったの？

エリートでも無いのに残業だらけとか、外国人から笑われているよ、日本人
残業体質を改善しないと少子化解決など無理

日本の老人を長生きしてるのが世界では異常
若者の生気を老人が吸い尽くすシステムで働かない老人が長生きしてるのが原因
元を断たないと日本は復活しない

>>601
80歳で新党結成した人がいますが

>>595
片親だと子供が少ないとかなんかデータあるの？

>>599
早まっているよ。
外国の例では、3歳女児が初潮を迎えたりしてるw

原因は、ホルモン剤だと言われてる。
鶏を早く育てるため、乳牛に父を多く出させるため、餌に混ぜられる。

>>599
ちなみに閉経年齢も遅くなってる

>>484
＞婚活女性
http://img.gazo-ch.net/bbs/7/img/201108/974159.jpg

>>600
日本を笑えるような国がいっぱいあれば、日本人も目標を見失わずにいられたのにな。
実際は、ほとんどの国が日本から笑われることを腹の中で心配してる。

まともな政治家がいればもっと状況は違った
これから子供預けられる場所を増やすそうだけどそこまでして搾取したいの？
共働きしなきゃやっていけないなんておかしいでしょ

>>608
まともな政治家は当選しないよ。

1票の地方格差
地方は老人の天下

　少子化が悪いのでは無く、税制が悪いんだよｗ
　効率化して、企業と資本と徴税公務員にしかカネが回らない…
　法人税増税、高所得者へ増税、累進強化〜　これをやれｗ

あの韓国人でさえ、ロケット開発は恥ずかしいから止めろと考えてるやつがいっぱいいる。
あの中国人でさえ、鉄道車両穴埋めの時や暴動の時は恥ずかしいと嘆いていた。
反日であっても、純粋に日本と比べられたら恥ずかしいと考えるんだ。
日本を笑える国なんて、皆無と言って良い。

>>583
スポーツ選手だと12ぐらいで開始して23辺りが体力的全盛期
30手前でベテラン
35とか40で現役なら「鉄人」

妊娠出産もこんな感じじゃね？

前田利家の嫁なんか数え12で嫁いで
12歳で長女
14歳で長男
16歳で次女
26歳で三女
27歳で4女
30歳で5女
31歳で次男
33歳で6女
みたいなペースで11人も産んでる



ジャガー横田はマジ化物
男で言えば45歳でいきなりボクシングとかラグビー初めてフルに戦い抜くようなもの

>>607
国や会社の繁栄のために個人の幸せを犠牲にする日本人の生き方も既に行き詰まり

>>86
それは自分の可能性を使いきった生き方ではないな
おれにお説教する資格もないし、「独居老人になるぞ」とか脅す気もなくて
死の瞬間に本当に後悔しないのだろうかと疑問に感じる

病気とか遺伝的な問題で子づくりを断念してるのなら心から同情するけど

今後は消費税増税も来るからな・・。日本人絶滅来るでｗ

>>598
今の30代の女が社会進出してるのは、女性解放の煽りとバブル崩壊直後の社会不安を背景にしないと語れないです。

女の子でも大学に行くのが普通で、結婚する前に社会人も経験しとかないと、この先何があるわからないと考える団塊世代の親が沢山いた。
｢手に職を｣つけて置けば、取り敢えずは生きていけるとね。そこに男女共同参画の流れが一気にきたのです。
高学歴、高収入の親を持つ娘ほど未婚率が高いのはそういうことだと思う。

今の時代まともに生活しようとしたら大人１人が自分の食い扶持
稼ぐのだけで精一杯なのに子供なんか作れるわけないだろ
どうせ日本はシナチョンアメリカに支配されてる奴隷国家なんだ
しこれ以上奴隷増やしてもかわいそうなだけだから少子化のまま
でいいんじゃない

>>597
骨格なんかが18歳にならないと整わないはずだが。

>>613
行き詰ってるのは事実が、今までが適正人口以上に増えていただけ、という認識も可能。
ヨーロッパもイスラム系やトルコ人の移民で、個人の幸せがどーとか言えた義理でもない。
アメリカは国籍取れるから子供生むやつが多いが、移民人口が増えてるだけで、日本的感覚ではちょっと違うし。

独身税の導入だな

>>618
石器時代生活してるアマゾンのヤノマミ族は12歳辺りから産み始めるそうな
縄文人とかもそんな感じじゃなかったかな？

柔道選手や体操選手だって骨格が整う前の小学校や中学校段階から始めてる

>>594
そんなブラック、辞めて正解だわ。
つか、自分が幸福なら他人の評価なんてどうでもいいな。

>>598
俺には、それを大多数の女が心から望んでいたとはとても思えんね。
男と女はその特性上、物の考え方が全く違う。
ちょっと考えてみろ、家に籠もって家事育児のみで生活したがる男がどれだけいるよ。
女はその逆だ、過労死するまで働きたい女なぞいない。
これは安い労働力を大量生産しようと画策した奴等の願望だ。
周囲に流されやすい女の特性を利用して、それを「女自身の願望」と錯覚させた。

>>620
これだけ公共事業減らしたら、今払ってる税金は全部独身税みたいなもんだよ。
もっとも、結婚してる人も払ってるけどｗ
今払ってる税金も保険も、年寄りと子持ち家庭に払ってるようなもんだ。

まあ、原発事故の影響で確実に人口激減するんだろうけどな。
モロ影響するのが多分、３千万から４千万人位、
色々と誤魔化そうと高齢出産の危険性だとか宣伝しまくっている。

>>616
そういや「手に職」ってよく言われてたけど具体的に何を指してるんだろね。
製造業無くなってきちゃったし医療系かね。

韓国勢力の食品企業が
商品に精力減退や避妊作用のある薬品とかを
意図的に混ぜてたりしてるんじゃないか？

>>612
それ本当かどうか知らないけど本当だとしても特殊例だよ。
10代前半での出産はまだ骨盤も出来上がってないから母子ともども死ぬ可能性が高い。
最近は帝王切開できるけど、帝王切開も2〜3回が限度だし。
最近はイスラム圏で13歳の少女が嫁がされ妊娠、出産に挑んだが
3日間陣痛に苦しんだあげく子供を産むことが出来ず死んだ。もちろん医者も呼んでもらえなかった。

よく高校生がトイレで出産とかいう話あるけど、ああいうのは早産だから出来る。
妊娠しても不摂生してるから早産になって、胎児が小さいからあっさり出てくるけど、すぐ死んでしまう。
早産児も正産期になっていなければ内臓が出来上がっていないのに出てくることになるので
一生内臓の障害抱えることもある。
産まれてしまえば母体の中と同じようには内臓は発達したりしないしね。

>>611
そんなことはない。ﾏｻｲ族のほうが凄いよ､視力5･0だぞ。ﾓﾝｺﾞﾙ男は強いし簡単に家組み立てて移動も自由自在だ。世界の金融王者は世界中にﾊｳｽがあるし。日本は、世界の人達の優しさがあったおかげで成長できたのさ､糞ｼﾞｬｯﾌﾟとか言われながらもね。天狗にならず謙虚が一番だ。

つーか無理に子供だけ増やしたって働き口がないじゃん。
大学出たって半数は非正規でしか働けないのが今ですら問題になってるのに、
頭数増やしたってきちんと働いて納税してくれる国民が増えなきゃ、
ワープアとナマポ増加＝社会保障費が益々かさむばかりで意味ないだろうが。

>>625
昔は「刃物を扱う仕事は食いっぱぐれがない」と言われてたな。
英語使えない、パソコンの特殊スキルなし、ってのだと、時給2000円以上の仕事は医療系介護系しかないと思う。
普通の会社員は一度離職するとキツい。

>629
DQNが子供作りまくって、角田や李といった怪物犯罪者が生まれてきても困るしな。
本当に難しい問題だね。

>>612
政略結婚でたまたま安産体質で多産だった人を例にあげられても…。
戦前まで妊婦の死亡率も高かったんだからその陰で出産で死んだりした人も多かったんだよ。
http://koretani.blogspot.jp/2008/10/blog-post_25.html

別に構わんよ
こっちがいなくなった後の日本なんてどうなろうと知ったこっちゃない

>>629
しかし子育て家庭や若者の消費が雇用を生むのだから
少子化だとますます働き口も減少するわけで

>>621
ヤノマミの皆さんは虐殺されちゃったよ、生き残った人達はどうなったんだろ。
…亡くなられた方達はあの世で幸せに楽しく暮らしてほしいな。

>>633
経団連や自民党もそういう方針で長年日本を操ってきたからのー
民主もそれを受け継いで日本滅亡に向けていい政治してるよｗ

>>629
逆だよｗ
生産人口＝消費人口だろ。
だから、子供が増えれば、子供用品が売れる→子供用品を扱う仕事が増える、みたいな感じでGDPが増える。

移民！移民！さっさと移民！しばくぞ！

日本は7000万人ぐらいでちょうどいいらしいぞ まだ多すぎるぐらいだよ。少子化にびびってるのは利権連中だけだ。中国人や在日でその穴埋めしても紛争地になるだけだ

>>624
原発如きでは減らないよw

今のチェルノブイリは大型哺乳類であるヒグマや狼の楽園だぜ？

>>627
35歳初産ならもっと危険じゃね？

35歳でボクシングやラグビーに挑戦
13歳でボクシングやラグビーに挑戦

35歳の方が死ぬ率高そう

３０歳になりました
子供は無理そうだ

２０代でしっかり考えておくべき問題だよね

>>619
移民はうまく管理すればいい手段だけどね
介護やベビーシッターに外国人労働者を安く使い、自国民を底辺労働から解放

移民を1000万人入れたら、借金枠が1000万人分増えるから、GDPで１0％くらい増えるのかな。
生産人口1000万人だから、もっとか。
そりゃ、一見魅力的だから、ヨーロッパも手を出すはずだわｗ

>>640
若すぎても年取ってても危険だろうね。そんなの当たり前じゃん。
10代前半でﾎﾟｺﾎﾟｺ子供産めると思ってる奴らはどんだけ頭悪いのーって思う

>>642
朝鮮半島からの移民を受け入れてるけど使えてないからなあw

管理出来るとは思えんw

>>640
ウクライナやベラルーシは確実に減ってるで、
周りの国が増えてるのとは対称的にな。

同時に障害者も増えるしな。

>>637
とはいえその「消費」の荷が重すぎるっしょ、特に子育て世帯。
医療費だの学費だの無償化しても所詮焼け石に水で、
昔みたいに中高卒で塾にも行かさず放置しといても
近所の工場や自営が雇ってくれて、自立できる給料くれる時代じゃないから
大学出す為の莫大な教育費と併せて、老後子供に迷惑かけないよう
自分達の将来の貯金も平行してやらなきゃいけない。

まともな頭のある奴なら非正規はおろか正社員でもためらうと思うよ。
ようは子育てに金かかり過ぎる（そのくせリターンが殆どない）んだよ。

>>642
管理は無理。
だって、その移民二世は日本人と同じように３K仕事は嫌がるわけで、また新たな移民一世を入れないとダメになる。
シャブ中と同じ。
GDPは間違いなく増えるけど、弊害多すぎだし、ヨーロッパが壮大な実験してくれただろ。

>>642
台湾あたりだっけ？　その方法で成功してるの。
でも日本は母性神話が特別強い＋ゼロリスク指向の国だから難しいかもね。
保育園入れるのでさえ「他人に丸投げなんて！」とか抜かすアホがいるし、
個人のシッターに任せて事故があった場合のリスク考えてやりたがらない人が多そう。

>>644
前半といっても14と11では大分違うぞ？

14辺だともう30よりは安全なんじゃないか？

>>612
童貞くさい…
それは産むだけならなんとかなるでしょ
乳母が世話するんだから

こっちは２人目産むのに、上を預ける保育園代・家事代行頼んで出費が結構かかる
親に頼れなきゃ大変だよ

>>625
そうですね。医療系が多い。そして医療系が激務なのも言わずと知れたところです。

いわゆるOL志望でも、就職した会社が潰れたら大変だから、大学で勉強頑張り、会社でも仕事を頑張り、恋愛は後回しだった子達が今、独身である印象です。
社会に出ていきなり恋愛しろと言われても、やはり無理があるのでは。

男と競争していわゆる｢勝って｣きてしまってるから、同僚が恋愛対象にお互いなりにくかったのもあると思う。

少子化の原因が一体どこにあるかもはっきりしないうちに
政府や経団連のせいにするのもどうなんだ？

>>650
童貞臭いなぁほんとｗ14でも十分危険だよｗ
お前がぺドなのはわかったからもういいよｗキモいｗ

>>648
シンガポールみたいに外国人介護労働者二年契約くらいで雇って帰国させたらいい
あとは妊娠したら帰国という契約もあったと思う

ヨーロッパでも移民もいろいろ問題点あるが
底辺労働をやりたくないから移民は手放せないというのが実情

>>266
妊婦死亡率に比例
http://www.joicfp.or.jp/jp/operation/outline/

ま、今の研究だと
20〜22歳くらいが出産適齢期みたいね。

それを過ぎるとどんどん妊娠出産が難しくなっていって、
30代半ばで手遅れ、と

別に結婚や出産なんてしなきゃいけないモノでもないから
女性達は男性と同じようにしっかり働けばいいんじゃないかな

>653
本当に根本的な問題は「人生ってあんまり良いものじゃないな」
っていうのが先進国でほぼ共通して理解されてしまったことだろうねｗ
だって産まれてこなければ仕事も勉強も競争もする必要が全く無いからなｗ
だから世界一合理的と言われるドイツ人も少子化だったりするｗ

>>647
と考える人が多くなったせいで、少子化なわけよ。
今の不況は、供給過多による需給ギャップ不況だから、確かに子供が増えても需給ギャップが埋まるとは限らない。
実際は、もっと供給が増えるだけのような気がするｗ
つまり、少子化は必然であって、適正人口までは減る可能性大だね。

ちうか10代前半の妊娠がどうのこうの言ってる人は
自分がその10代前半の娘さんの親だったとしたら、
高校にすら行ってない歳の娘さんがお国の為に孕まされて
親にならなきゃならないような社会を本当に受け入れられるのか？

自分は子供いないけど、もし娘がそんな目に遭わされるくらいなら
少子化社会や娘が一生独身でいる方がずっとマシだよ。

老害があと200年くらい生きるんだと

>>641
年齢的には全然問題無いがやっぱり経済的なもんか？

>>653
子供が金づるや労働力になるか？ならないかだろ？

子供が児童労働や児童買春で金づるや労働力になると子供は増える
子供が金食い虫だと子育てが「趣味」で趣味につぎ込む「金」「時間」が無いと増えなくなる。

東北の役所に「娘の身売り先紹介します」の張り紙があった時代は子沢山w

>>658
確かに公務員や大企業家庭など幸せ人生コースの人は子供三人いるところも多いくらい
普通に結婚し子供を生んでいるからね

自己肯定感が必要だろう

>>663
いや、だから、今の不況は需給ギャップ不況なんだから、生産の心配よりも、消費の心配の方が先だってｗ
だからこそ、ﾅﾏﾎﾟが増えてんだろ。
公共投資よりも、直接バラまいてんだよ。
生産過剰なのに、何で子供の将来の仕事の心配ばっかしてんの？ｗ

>>658
そういうのはもはや政策的にどうこうできるようなもんではなくね？

>>657
初産がでね？
安産体質でパートナーとの生物的相性が良ければ35だろうが40だろうが産むよ。
取り敢えず20代の内に一人は産めと。

>>664
公務員や大企業の正社員が、裕福なのは、
他の大半の中間層以下の人間が、酷い目にあっているから。

というか、お前ら、日本の不況がどういう不況なのかさえ理解してないっぽいな…。

少子化問題ってのは、いろんな問題が複雑に絡んでるから、少子化に一言物申すのなら、
上っ面だけでも、他の問題も知っておくべきだと思うぞ。

経済的に優遇すりゃポンポン産むやろ。
出産一時金増えても、出産費用が同じだけ増えるとかどーよ。

>666
その価値観を是正するまでにさせるには、子供産んで育てたら経済的に良いことありますよ〜、
とかでメリットがあるようにするしかないだろうね。
ところが実際は逆でこれから消費税ガンガン上げるけど頼むわｗ
ってなっていて更に少子化にｗ

>>660
多分、そう考える娘の親が多かったから30代未婚女性が増えてるんだと思う。

娘のことを想うなら変な男にはやれないって。

でも、娘は必ずしも一生独身でいいとは自身も思っていないのが辛いところなんです。

だから20代で積極的にお見合いする空気を作って、家族で相手を探していく風潮を作るのが、現在のおとしどころだと思うのです。

>>670
そう言う風やってきた結果が今なんだが…

自分は少子化問題なんて単純労働職の激減考えたら大した事なくて、
むしろ高齢化とそれに伴う社会保障費の方が深刻だと思ってるから
少子高齢化なんて安楽死施設入れたら一発解決だと思ってるんだけど。

つーか老後ボケたり寝たきりになって身内に迷惑かけるくらいなら、
有り金全部使い切って豪遊したあと施設行って苦しみなく死にたいし。
長生きしたってQOLが充実できてないんじゃ結局意味がない。

>>1
田嶋を死刑に！

このスレなんでこんなに伸びるの？ｗ
もう１１かぁ。
みんな関心あるんだね。この問題。

ﾅﾏﾎﾟに関しても、同じ金額を使うのなら、20年後に死ぬことが確実な老人世帯に使うより、
20年後には確実に増えている子持ち世帯にやった方が良いに決まってる。
国の収入が一定なら、使い方を考えないと、意味が無いどころか、逆効果だよね。
保険にしても、老人が死ぬ時期を2年延ばすために、健保の大半が使われている。

>>670
そういう問題じゃない。
結婚自体が、非常に難しくなっている。
結婚したくても出来ない人が増えているんだよ。
未婚晩婚化問題が解決しない限り、幾ら既婚者優遇政策しても無駄。

今時、結婚している家庭は、大半は公務員や大企業社員などの社会的な勝ち組であり、
ただでさえ恵まれているのに、さらにそういう家庭に対して優遇しているという本末転倒な事やっているのが、
今の少子化対策だからな。。
金持ちや公務員など富裕層ばかりが、社会的に優遇されやすいシステムになっているのが、
非常に問題だ。

>>624

原発大事故は大きく感じるな
未来の日本人が生き残っていたら
原発大事故を少子化と回復不のター
ンニングポイントにするかもな
食糧安全性とか子育て環境には
最悪だからな
未来の日本人は現世代の馬鹿者を
戦争世代よりも蔑むかもしれない

>>672
20代でお見合いじゃ遅い気も…直ぐに結婚でないにしても学生時代の内にそれなりの相手絞っておかないと社会人になってからでは難しい気が。

俺は経済面で1人で打ち止め
頼むぞお前ら

アメリカみたいに、卵子や精子の売買が出来れば少子化は防げる。
しかも、IQの高い子供ばかりになるので、一石二鳥。

>>674
ほとんどの問題はそれで解決するよな。
自由自由と謳うのなら、死ぬ自由も保障してもらいたいものだよね。
人類史上安楽死施設が制度的に作られた文化って世界のどこかにあるのかな。
ちょっと気になるところだ。

>676
移民を入れずに2020年、30年、40年となって行ったときに、
果たしてどういう変化があるのか、また無いのか興味を持っている人が多いのだと思う。
2020年になると団塊の世代が70歳を超えてくるのと、団塊ジュニアが40歳から50歳くらいになってくるからね。
その点を見ても非常に興味深い。

>>682
IQが高い人間は生存本能と繁殖欲が弱いぞ。

オランダベルギーなど安楽死法は欧米で導入され始めている

>>683
いや緩慢な自殺なら別に許されてるから好きにすれば良いんで無い？
例：近所付き合いせず孤独死

>>674
安楽死どころか無駄な延命治療をしない尊厳死にすら「自殺幇助だ！」と騒ぐ人権屋がいるから無理

少子化の原因はハッキリ分かっている。結婚出来ない貧困層が増えたから！その一点に尽きる。故に少子化問題を解決する為には中流層を増やす事！これで少子化問題は全て解決出来ます。

>>683
でも元気なうちに自殺する奴なんかおらんだろｗ
お前今のうちに自殺できるの？

そういえばオランダでは安楽死が合法化されてるけど、それゆえに高度な医療がなくなった。
高度な医療必要とする奴はすぐに死ね、という国になったとさ。
おかげで交通事故にあって脳に損傷を受けた王子ですら国内では治療する施設も人員もいなくて
イギリスに送られて治療受けてるってさ。

生殖能力無くなったジジババが毎月年金２，３０万以上貰って
次世代育てるべき現役世代が非正規雇用増え
年収２００万以下を放置してる国だからなあ

>>683
オランダが一番有名だけど、wikiったら安楽死の認可に関しては
スイスが一番早かったみたいだね。
オランダのも最初は、堪え難い苦痛を伴う死病に冒された人だけが対象だったけど
最近になって精神的な苦痛を原因とする安楽死も認められるようになった。

ただいずれにせよ「もう充分生きたので、これでおしまいにします」的な
全くの健常者に対する安楽死ってのはまだ世界にも例がないと思う。

>>687
俺はもうすぐ40だが、すでに緩慢な自殺状態だよｗ
会社と家の往復するだけで、社会生活を営んでいるとは思えない。
死んでいるのと何も変わらない。
友達が子供の運動会や文化祭の話とかしてると、羨ましい以前に、俺とは無関係の世界の話だよ。

なら少子化対策はしなくていいよね
かわりに世界の美少女を移民として受け入れればいい

>>686
オランダのは積極的安楽死ではなかったと思う。
尊厳死でしょ。それに適用には結構厳しい条件がある筈。
尊厳死に近いものならば今の日本でもすでにあるんじゃない？
法制化されていないだけで。

老害どもに搾取されて今の若者はカツカツの生活送ってるのに子供生むどころか結婚だって難しいだろ。
自分ひとりが生きていくので精一杯なんですよ。

今さら少子化対策とか遅すぎるわ。

>>692
自分で選べたらいいけど周囲からの圧力が凄くなるだろうなｗ
「お前は邪魔だから早く死んでくれ」
石原の息子も言ってたね、老人は邪魔だから早く死ねって。
ニートやアニヲタ、ロリコンも死を求められることになるんじゃないかな。
安楽死社会ってそういうもんでしょ。

>>680
大学に入る18歳から積極的に相手を探せるような空気にすると良いのかな。
恋愛＝遊んでるみたいなイメージは捨てて、勉強一本で終わらせないように、かといってホントに娘が遊び人にならないように、家族でパートナーを見つけていく形をとらないと、30代の悲劇が続いてしまう。

>>690
>>692
オランダか！

移民国家＝混血社会。移民だけは絶対に反対です。おかしな価値観を持った移民達が増えれば、日本人の美徳や伝統が壊される。純血の日本人が住みにくくなってしまうでは本末転倒だ。国は国民の為にあるのだから。

日本の場合、安楽死適用は70歳以上から、の条件で

>>689
経済問題なんてほんの副次的な側面でしかないだろ
貧困だの格差だのと左翼は騒ぐが日本はこれでも世界で随一の格差が少ない国だぞ？
少子化の原因が経済だけならむしろ日本が世界で一番人口が多くなきゃ辻褄が合わない

>>662
子宮的なものですね
20代後半から子宮や卵巣のトラブル抱えている女性は多いと思います
それを治療してから妊娠するにしても、治療しながら妊娠するにしても
たいへんですよね

>>305
10代で30代のおっさんなんかあてがわれたら、
自殺者増えるだけ。無理やり産ませてもちゃんと育てられないだろう。
大昔みたいに百姓は字なんか読めなくてもで暗くなるまで外に放りだいておけば時代じゃない。
あと男30代後半から障害児生まれる確立上がるからまずい。

老人は安楽死なんて選ばない、生きる事が習慣になっているから。
むしろ喜んで死ぬのは若者〜中年だろうな、日本の自殺率と年齢層はそうなっている。

>>698
米国では昔からカップル文化があって、プロム（卒業パーティ）で
パートナーがいないと恥ずかしいからそれまでに見つけるとか、
親や周囲もそれを応援するとかあるけどね。
日本はカップル文化が昔から存在しないからね。子どもの頃から爺さん婆さんに
至るまで、男も女も、同性同士でばかり遊んで、
周囲もそれを当たり前と考える社会。
いままで同性とばかり遊んでいた若者が、いきなり「彼氏／彼女をさがそう」
と意気込んでも、それまでに異性に慣れてないから駄目。
非婚化の一因はそこにもあるのでは？

>>699
周囲の国は迷惑だよね、オランダは最初から治療する気なくて高度医療施設廃止したくせに
緊急の患者は海外押し付け。
こんな外国人のために医療リソース取られる周辺国はやってられんわな。

>>694
経済劣化が進めば美少女も来てくれないぞ
経済が強い時代はデブ・ハゲでも海外でモテたんだ
その残骸の現地妻や子供がゾロゾロ
男は経済力だからそれが削がれりゃ用無しになる

>>702 年収６００万以上の人の９割が結婚をして家庭を持っています。年収が高ければ婚姻率は上がります。逆に低ければ婚姻率は下がります。これが現実です。

大丈夫、子供手当を五万以上にすれば、問題は解決される。
復興予算を天下りに配る余裕があるんだから、楽勝だよ
だって、官僚は優秀なんだからね

>>702
子供に高い教育受けさせようと思ったらお金足りないじゃん？
そういうこと考えると結婚も出来ないし、結婚しても子供はせいぜい2人まで、ってなるじゃん

つーかあんたわざと言ってるだろｗペドか？

赤ちゃんに危険が及ばない出生前診断方法を導入したのはＧＪ、でももっと早く導入するべきだったね。
生活も安定してきて、障害児はいらないけど、そうじゃなかったら産みたいって層は多いと思う。
でも高いから、もうちょっと安くならないかな。

>>702
そりゃ２０年くらい昔の話だ
今や先進国中アメリカと並んで最下位の格差社会だ
アメリカは移民人種社会だ
そのアメリカと並んだら最悪という事だ
人種移民社会でもない日本で格差が広がったら安定は
瞬間で壊れる・・・・格差という毒を盛られた

>>689
少子化だと言われ始めて40年。そして著しく出生率が下がったのは1989年。
平成元年に中流層が減り貧困層が増えたのか？
平成元年に状態が切欠で出生率が下がったことは事実。

しまった…こんな俺とは無関係のスレで長い時間を過ごしてしまった…。

>>710
子供手当増額案は潰れたやん
少子化対策の基本なのに

老人に潰された感じ

>>705
ただ老人の自殺理由の第一位って「病苦」なんだよね……
要するに癌とか認知症とか、絶対治らない苦痛を伴う病気に冒されても
日本の法律では尊厳死すら難しくて、自ら恐怖に耐えて死を選ぶ他にない。

まだ始まって10年そこそこの制度だから、オランダの安楽死にも
ID:ege4RvBC0が言うような手落ちが数々あるけれど
「死にたい人が安らかに死ねて、本当は死にたくない人は助けてもらえる」
というような運用が出来たら本当に有り難い世の中になると思うんだけど。

>>702
何かにつけて金は必要だから、副次的じゃなくて、何より一番大事な物だよ。

>>716
子ども手当は少子化対策ではないだろ

>>713
何故23年前１．５７ショックなんだろう？何故出生率が極度に下がったのだろう？

まぁ、あれだ、従軍慰安婦問題なんかと同じで、お前ら、「自立」なんていう邪教に洗脳されんなよ、って話だ。
特に若いやつ。
「自立」なんて邪教に取り付かれてたら、結婚も出産も絶対に出来ないぞ。
親に頼って良いんだよ。
な〜んも問題ない、お前が親になった時に子に頼られるから、ちゃんと面倒見てやれば良い。

>>702
ほれ格差を広げた真犯人　↓
やはり円高デフレ放置による４０００兆円の成長富を失ったことが大きい
これがあれば財政危機も年金・雇用・医療・インフラ劣化・生活苦
はなかった
すべて自民党や層化公明の陰謀で米金融詐欺師の下請け経団連を通じ
て貴重な未来の生活資金を米中韓のドル安定と脅威の経済成長として
雇用・技術とともに移転させられたことが致命的です
２０年間、円高デフレを放置した自民・公明は身勝手で売国過ぎて許
せませんぜ
また、安倍自公詐欺師下請け政権で日本経済に止めを刺そうとしています
こいつ等だけは駄目だと思うよ・・・画一宗教の横やりで滅ぼされる悔し
いのう

無理やり老人を延命させるのやめたほうがいい。
寝たきりで頭もボケてわけわからん状態で１０年も２０年も
生きてるって、周りも世話が大変で子供どころじゃないよ

>>713
日本が最悪の格差国なら一体どこに格差のないユートピアが存在するんですかね？
シナチョン王国なんて日本よりひどいことは言うまでもないよねw
没落国家のイギリスやフランスか？
ドイツは好景気なのに少子化なんだけど？
格差だの貧困だの言う以前に金がなければ子供を育てる気にすらなくなってる
ことこそが問題の本質だとおもいますがね

>>712
出生前診断で判別できない知的障害/発達障害は
ダウンその他の染色体異常以外にも山ほどあるので、
障害児絶対欲しくないから子供いらんて人が作るにはまだ早すぎるかも。
後天的に障害を負う場合もあるし、遺伝子治療の確立が一番だね。

>>722
このあたりが格差が少ない国かな？
1 ニジェール 7.15
2 アフガニスタン 6.63
3 東ティモール 6.53
4 ソマリア 6.40
5 ウガンダ 6.38
6 チャド 6.20
7 コンゴ民主共和国 6.07
8 ブルキナファソ 5.94
9 ザンビア 5.87
10 アンゴラ 5.79

周囲からお見合いや結婚圧力が消えたら
大勢の男女が結婚したがらなくなった。

つまり昔から一部の人間以外は結婚なんてしたくなくて、
周りがうるさいから結婚して子供産んでただけなんだよ。

今の方が正しい状態なんだってば

>>726
だったら今すぐ日本を捨ててそこらの国へ行ってこいや
今までどれだけ自分が恵まれているか痛いほど分かるだろうよw
まぁ、そんなことも分からない甘ちゃんが増えすぎたのが少子化の一番の原因だろうけど

>>717
日本は軍事力がないから、強力な外交をバックに知的財産権を利益にできない。
だから、『モノ作り』に偏ったんだよ。
モノなら、踏み倒されても、商品を撤去するだけでいい。

そういう非力な政府だから、国民の質の多様化には耐えられないんだよ。
必然的に、自殺を嫌悪する政府になる。

>>706
それはすごく感じますね。
カップルになるのはリア充のみ！
みたいな風潮になってるのも、学生時代は勉学一本で行くのが正しいという考え方が30代の真面目な男女にはあって、
それと逆に、恋愛至上主義の波に乗った層は、かなり派手にしてるという二極化があると思います。

これをもっと柔軟に、それでも無闇に乱れるのを防ぐには、お見合いパーティなどを健全な形で作る必要があるのではないでしょうか。

>>491
そりゃ自民にも在日から献金貰ってる人いるくらいだから
自民だからって完全に信用はできないわな。

>>714

出生率の上下なんて日本は団塊世代の大きな波が２つあるため意味ないんだ
>>１でも出産実数もとに予測している
出生率だけなら2005の1.29から2011年には1.4の団塊ジュニア駆け込み出産で
出生率は見せかけの上昇している
実態は出生率よりも年間出産実数で見ないと意味ないんだ

>>720
別に1989年にいきなりガタンと落ちたのではなく、その前から
順調に落ちている。ただこの年の落ち方が、やや急激だったのと、
1.57では1.5を切るのも間近い、間違いなく少子化が今後も続き、
高齢化とあいまって大変だ、と官僚が危機感をおぼえたのでは？
1989年といえばバブル絶頂期だけど、すでに経済不況が近いと
いう話は官僚や財界ではあったでしょ。世間に好景気の恩恵が
いきわたる頃には、もう経済の下降がはじまっているし。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
グラフをみると、むしろ、1950年代から1960年代の高度成長期に、
急激に出生率は下降している。この時期は所得倍増政策なんてものが
施行され、経済は右肩上がりがずっと続くと信じられ、好景気だった。
基本的に給与は毎年上がるものだった。その時期でさえこんなに落ちるんだから
景気と少子化は無関係な気もする。一因にはなるかもだけど。

>>706>>730
欧米だってカップルばかりが目立つようで実際は二極化してるから少子化なんだろうよ

前提条件を忘れて議論してるやつがいるな。

有権者の

過半数は女性
過半数は50歳以上

だから上記の層に対する過激な法案は成立しない。
そして今後高齢化が進むにつれてこの傾向は加速していく。

>>728
随分と極端な事を言うヤツだな。甘えてるんじゃなくて、『子供を作らないといけない』
っていう、無意味な圧力が減っただけだろ。子供を作らずに、子供にかかる費用を自分たち
で使って、楽しい人生を送る事のどこがいけないんだ？

>>727
そりゃ一生子供いらないならまだいいが、
40くらいになってもう無理なのに、結婚したくなり子供が欲しくなる人も多い
特に女性にそんな愚を行わせないよう
昔の人は若いうちにえり好みせず結婚する方がいいと言っていた
また、子無しは老後、面倒見る人もいないわけだし

>>732
何故23年前１．５７ショックなんだろう？何故出生率が極度に下がったのだろう？

結局「うまれてくるこどものしあわせ」なんて概念が芽生えた時点で
先進国の子供が減ることはある意味確定なのかもしれないなあとふと思う。

産める人がバンバン産めばいいね！

>>717
老人は安楽死そのものを恐れる故に、老人世代の減少には繋がらない。
少なくともこの日本では。

>>737
それ、親が勝手に決めた許嫁と結婚するみたいな話だろ？　バカバカしすぎるわ。

そんなに少子化が厭なら、たしかインドでは代理出産を70万円ぐらいでやってくれる施設があるから
国をあげてインド女性に日本人を産んでもらえばいいじゃん
インド女性潤う、日本も少子化解決　ウインういんの関係だ

>>735
みんなわかってるから
「いまさら手遅れ」
って思ってるよw

今の30代以下で将来年金や社会保障が受けられると思ってたら相当のお花畑

>>733続き　
1950年代から1960年代の高度成長期は、一ドル=360円の固定相場で、
米国に保護され、円安と、当時日本に多かった製造業は好景気続きで、
庶民でもあまり将来に不安は持たず、生活は安定していた時代。
女は今より低学歴で専業主婦が比較的多く（内職する主婦は多かったけど）
祖父母の育児への関与も今より多く、子どもを産み育てやすい環境。
今に比較すれば生活水準は貧しかったけど、希望は持てた。
その時代でさえ、現在より急な角度を描いて出生率は降下している。

結局、少子化には不景気や将来不安だけではない、もっと別の原因がある。
多くの要因が混ざってのものだからひとつに絞りきれないのは当たり前だけど。

>>743
そのガキを誰が育てるんだ？

>>738
その前後あたりから、恋愛や結婚の概念が変わり出したと思う。
女性解放と恋愛至上主義。不倫や離婚がトレンディみたいな空気はその後に確実にあったし、好景気に乗って｢まあそれもいいか｣みたいな。
子育てよりも恋愛が女性の幸せだと、TVで確実に煽ってた。

>>741
今の老人は確かにそうだろうけど、いま若年〜中年の世代だと
もう少し安楽死に対する価値観が変わって来る気がするんだよね。

特に生涯未婚の独居老人がこれからどんどん増えていくから、
「いいや子供も孫もいねえし、親ももう死んじまったし
　ボケる前に好き放題遊んでラクに死ぬか〜」って感じの
ゆとり老人みたいのから結構需要あるんじゃないかと思う。

>>736
それはそれで否定しないよ
否定はしないが、それを「一つの選択」「一つの価値観」と認めてしまったが
その時点で少子化のある程度の進行は避けられない
少子化の解決を何よりも第一に考えるなら、自由や人権を多少制限してでも
選択肢や価値観の幅を狭めることもしなければならない
それだけの話だよw

>>714 多くの団塊Jr.が就職氷河期で中流層に成れなかったから。使い捨てにされたからだよ。団塊Jr.が親と同じ様に中流層に成っていれば少子化問題なんか無かった。

>>660
娘を無駄に大学に行かせて働かせて国がなくなりましたっていう未来のが良いですか？

>>730
せっかく秋篠と紀子さんが理想的な学生結婚して、同世代以下に幸せになる為の手本を示したのにな〜

>>738

05年 1.26 |||||||||||||||||||||||||

11年 1.40 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

２００５年　出生率1.26　→　出産実数　１０５万人　
２０１１年　出生率1.40　→　出産実数　１０５万人

出生率が大幅に増加したはずなのにどうして出産実数は変化ないのか？
答えは出産年齢女性数（１５歳から４９歳）が大幅に激減したからです
出生率では意味がないのです
将来、出産年齢女性数が激減することで出生実数が７０万人に減っても
出生率は１．５とか１．６とかなるのです

>>751
大事に育てて来た娘が15になる前に
「経済力()」を理由にオッサンに問答無用で手込めにされて、
産む機械にされるような未来よりは断然いいです。
というかそんな社会になったら女の子が明らかにかわいそうだから、
女児が宿ったらヤミで堕胎するような動きが間違いなくおこるでしょうね。
どんなに政府が規制して厳しい罰を科したってそうなりますよ。

>>750それは1･57ショックではなく1･27ショックの原因
要因は一つではないから。

>>754
ははｗ
それで中国の一人っ子政策と同じ末路を選ぶかｗ

685
それは周りと適応できずに少数派、もしくは孤立してしまうからでは？
IQが20離れてると話が噛みあわないとかなんとか

学費に金がかかりすぎる体質と、無駄に高学歴社会、同一労働同一賃金など抜本的な堂々環境の見直し　ここらに手を付けないと
何も変わらんよ

>>38,49
そんなこ難しい理屈じゃなくて、単純に結婚して一人前、
いい年こいて独身なのは半人前、と社会的に認識されていた

公より個
となった時点でもう何を対策しても無駄。
今更、個より公にはならないし。

>>752
学生結婚だったっけ？

>>758
多くの女は出産子育てパートで死ぬんだから
ほとんど大学まで行かせる必要ないだろ
女の見栄でしかない

>>761
結婚したのは卒業後だった。

>>748
その世代で、自殺を選択肢に入れながら生きている奴等には需要があるだろうが…
気の長い話だな。

>>750
そもそもバブルの最中に少子化が進んでいた時点で
団塊Jrがどうなろうとある程度は未婚少子化は進行しとるよ

>>762
嫁にするなら頭いい子の方がいいだろ？
子育てにもある程度教養が必要だし。

子ども手当廃止して若者の雇用対策に使えばいいのに

>>749
なんかそういう世の中って産まれて来てもつまんなくね？
「結婚も出産も育児も義務と我慢でつらいことばっかり、
　でもやらなきゃいけないことだから仕方なくやる」
なんて下らん世の中で我が子や孫が生きる羽目になってうれしいですか？

「結婚や子作りを望んだ人が最小限の苦労でそれらを楽しめ、
　一方でそうしたことに向かない人も自由に生きて行ける」
って社会の方が、子供や孫が不妊や独身主義、あるいは
望んでも能力が足らなくて結婚や子作りできなかった場合に
ずっと幸福に生きて行けるだろうと思うのだけど。

>>766
その教養は大学に行かなければ身につかないものか？
高校でバカな奴は大学出てもバカだ

>>756
そうそう。インドでも似たようなことが起きてるようで。
嫁が結婚の時に持たせる持参金の額があまりに大きすぎたり、
持参金目当てで新妻が殺される事件が起きたりしてるんで
女の子を持つことが負担になって女児の堕胎が増えてるんですと。

結局制度の欠陥を国が無視すりゃ国民がそうやって跳ね返すんですよ。
日本みたいにゆるくやろうが、中国やインドみたいにキツくやろうがね。

若い女性に移民で来てもらえば解決

05年 1.26 |||||||||||||||||||||||||

11年 1.40 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

２００５年　出生率1.26　→　出産実数　１０５万人　
２０１１年　出生率1.40　→　出産実数　１０５万人

既に２０１１年が団塊ジュニア駆け込み出産の最後ですから
この後１０年で出産年齢女性数も出産実数も激減してゆきます
いよいよ本格的な異常な少子化と耐えがたい高齢化社会（７５
歳以上の要介護・要医療が人口の２５％に向かう破滅的な状況
再現する
日本破滅まであと１０年・・・たぶん経済は先取りでかなり早く
破綻するだろう

出産子育てで遊ぶ暇ない当たり前の昔に比べれば今の女性の方が幸せなんじゃないの
将来がどうとか考えなければ

>>770
なら消費をせず結婚しようともしない男が増えている理由もわかるよな？

>>749
オレ、>>736だけど、人間は子供を産む機械じゃないんだけどな。お前が言ってるのは、
人間の家畜化。

どっちゃにせよある程度人口が減ってもやってくだけの余裕はまだあるさ
団塊が消えて高齢化がストップした後に盛り返す方法があるかってこと

自分が子持ちになったら解決しておくべき問題を洗い出すのが先じゃね？
おれはまず学費の負担を考えるけれども

子供を産まずに年寄りになるから少子高齢化になる訳で、子供を産まない選択をした人は60で死んでもらう社会にしたら
人口減はあっても少子高齢化は止まるんじゃね

>>768
将来労働力不足になるでしょ
自由な生き方を認めた結果、下の世代や将来の日本人みんなが困るんだから、アレコレ言われても仕方ない
不妊は仕方ないけど、未婚は子どもゼロ

>>774
わかるしそれで別にいいと思うよ。
まさにサイレントテロってやつでしょう。
個人の自衛のために国家の利益に反することをするのは、
犯罪に足突っ込んでない限り問題ない。
国家が利益のために個人の人権を侵害するよりはずっとマシな国だ。

>>746
俺が全員育ててやるよｗ

>>778
労働力不足にはならないよ

>>779
国家の利益に反する存在を養うことの拒否と
それを得るための努力の放棄なんだが

>>778
移民を入れるか、格差社会をもっともっと進行させて
ネットすらできない情弱貧民層を増やさない限り、
「単純労働力の不足」は人口増やしたって解決しないよ。
若者の人権を侵害して、キッツイ第一次産業や介護職に
本人の意志を無視して無理矢理就かせるようなことが不可能な以上
ホワイトカラー志望なのにあぶれた若者が増えてニートになるだけ。

実際のところ、ろくに勉強する気がないなら高校を卒業したら働けばいいのよ

>>780
できもしないくせに

>>627
それはそれで胡散臭いｗ　多分宗教入ってるよ。個人的に16過ぎたら老化を感じたし
大体そんな危険なら世の文化圏の殆どで14で妊娠出産がデフォだった説明がつかん

30過ぎての妊娠、出産の方が危険度は高いだろ。本来孫居る年齢に無理矢理産ませているような物だし

>>783
そもそも第三次産業が主流になった時点で少子化はどうしようもないんじゃね？
モノ作りもしないのに子供増やしまくったところでどうするわけよ？

>>785
バレたかｗ
でも、赤ちゃんが産めなくて赤ちゃんほしい人けっこういると思うんだよね
そういう人に赤ちゃんを国が授けてみるのもいいと思う　
法律が間に合ってないのが残念

>>683
安楽死認めると若者の方が多そうｗ　あとは無言の強制というか色々問題は出てくると思う
動けなくなっても生きようとするのが殆どだと思うし

>>783
税金投入で給料上げればやる奴出るだろ？

税金投入して土建やれば日雇いで働く人が増える
税金で補助金ジャブジャブにすれば農水林業従事者も増える。

アメリカでも穀物農家の所得の％が補助金
フランス80％アイルランド98％スイス99〜100％


一次産業や介護職を公務員にすればいい

>>777
それいいね。
いつ死ぬかわからんてのが、一番の悩みどころだしな、特に小梨は。
実に良い案だ。

高校教育さえ必要のない仕事なんてけっこうあるしな

>>787
まったく同意。少子化はもうしょうがないと思う。
増やすなら、例えば貧困層の生活水準を家賃ごとおもっくそ下げて、
非正規やアルバイトでも子供を作り自立させられるようにするしかない。
要するに移民入れる代わりに自国民の一部を移民扱いするしかない。

ただ皆が携帯持ってネットやってる世の中で、
「あなたの子供を中国人や韓国人のかわりに安く働いてくれる
底辺労働奴隷にしてください」と言われてどれだけの人が了承するものか。

>>788
野田聖子みたいな形でやればいいんじゃないの？

俺の子どもを産んでくれ！

・結婚した場合
子供が中2病になったとき、周りの同級生はボッシーやら貧乏人やらが多く、反面の金持ちもいる。
中間層が減少。
就職活動はとても苦しく、求められるのは介護職が中心。でも非正規雇用のバイト＋扱い。
なんで生まれてきたんだろう？と疑問視する子供が現在より急増する。
社会に希望を持てない。今でさえ既婚率が少ないから将来は墓守となる。
ナマポも崩壊しているので、仕方なく若い世代は介護のバイト時給900円(夜勤950円)とか糞求人で生活。
現在現役世代年を取ったとき、が孫の顔を見れる人はとても少ない。
ああ、独身だったら今頃1億ぐらいは貯まっていたから、海外でのんびり暮らせたな。とか妄想し後悔。
子供には産んでしまって悪いことしたな。とか。


・独身の場合
中途半端な金持ち。(5000万〜1億)程度では有料老人ホームに入れず、特養にも入れない。
入れたところで基本集団生活なので、今まで独身だったヤツが老人になってから他のやつと
仲良くできるわけがない。
介護詐欺で5000万の入所料払ったけど、詐欺で無一文になりのたれ死にとかも目立つ。
年金は破綻しているので当てにできず、孤独死、のたれ死にがも目立つ。
老人ホームは入れても身内がいなければ虐待対象。
周りの老人で孫が遊びに来たりすると、ああ結婚しておけばよかったと後悔するか遅し。


というかどっちにしろ、日本の将来性はかなりやばいね。
とっとと日本をおさらばして、海外生活した方がいいと思う。
ただまあそういうことができる人はほんの一部だし、そういう行動力ある人は日本でもどうにかなるだろうけどね。

>>790
あの、最近日雇い禁止法案出たとか聞いたんですが……
職はあるけど人が居着かない介護分野をもっと手厚くするのは大賛成。
ただそういうとこカネ使いたがらないよね。

子供手当て減額したうえに配偶者控除まで廃止して
子育て世帯大増税やらかすような国だから、
そもそも日本国籍の子供すら別に増えて欲しくない（移民入れればいい）
と考えてるんじゃあないかと思うよ、内心。

>>793
日本中で覚醒剤屋台が増えるわけだなw

メキシコだと貧乏人が就職できてまともに稼げる就職先が麻薬組織関連ばかりだそうなw

>>754
現代の価値観を推進していくと、安価な人工子宮開発がベストなんだよね
卵子採取も大変らしいからiｐｓ細胞でなんとか出来れば完璧
女性の側からも提案して政府に資金出させるように出来ない物かねぇ

>>794
生まれた子供は、悲惨な事になってるけどな。野田自身は満足してるみたいだが。

>>798
そして富裕層は高い壁の中に引きこもって
同じ国民を敵視し自衛するわけだ。とほほ。

>>744
厳しい時代ではあるな。

足掻くとすれば、出産へのインセンティブ強化、保育支援や
独身世帯への事実上の増税（増税+子育て世代の税控除強化）とか、
有権者のマジョリティが受け入れやすい政策をとっていく事に
なるんだろうな。

>>802
保育支援はいらないだろ
いつまでもおばさんが会社にいるから若い人の雇用がなくなる

>>802
有権者のマジョリティ（高齢者）が実質増税になっちゃうから
年寄りうまく騙さないと難しいかもね。
子供手当てみたいなバラマキよりは税控除の方が
富裕層も子作りしやすくなるし個人的にはいいと思う。

いっそ経産婦限定の公的シッター制度でも作っちゃったらどうだろうか（思いつき）
育児中の母親の負担が減らせる＋ある程度育児の手が離れたあとの
母親の就職先（経済力）が確保できるから、意識改革さえできれば悪くないように思える。

>>801
しかしヒャッハーが自由に出歩いて金持ちが檻の中とは
キリスト教的「金持ちは罪深い」というのはある意味真理w

>>798
で、末路は全身バラバラにされて、路上にまき散らかされると・・・・。

そもそもヒトのメスの出産は、他の種に比べると格段に
ハイリスクな行為ということが分かってるのかいな
平安時代の書物によると、出産時４人に１人の女が死んでいたぐらいだ
年若く出産させられていた女が多かった為だろうな

そういうわけで、身体の出来上がっていない女の出産は
高齢出産より危険なんだよ
（そりゃ４０歳の初産とかになると、そっちの方が危険だが）
日本でも古い格言で「女の盛りは１８歳」とある
１８歳ぐらいが、一番男を引っかけやすくメスの魅力が高まるってこと
その１〜２年後に出産するのが、女の黄金パターンだと
むかーしの人も知っていたんだな

昔、人生50年っていってたころは適齢期が１６〜１９まで、２０過ぎたら年増、３０すぎたら大年増ですよ

放射能塗れと巨大地震と巨大津波のトリプルコンボの日本なんか全滅した方がいいだろ(笑)
それに日本人女性の子宮と卵巣はセシウム漬けにされてて子供なんか産めないだろ(大爆笑)

>>804
高齢者が増税になるけど資産があるからまだいい
本当に地獄なのは結婚していない若年層だよ

産んでも負け組確定で可哀そうだから要らない

>>776
問題は団塊より団塊Jr.の方だよ
こいつらを支える世代がいないんだから

しっかし、日本人ってのは多数派の意見に流されるから、産まないが多数になったら少子化急加速して終わんぞマジで

右翼団体の90％は、暴力団のヤクザマネー

右翼活動家の大半は、売春資金ー

右翼団体の活動家の多くは暴力団で、SEXで自分の子供も犯す。

右翼青年の多くは低所得で、低学歴で、結婚も出来ないブルーカラーである。

右翼団体の総本山は富裕層であり、常に青年右翼を唆して利用する。

右翼機関の多くは外国人であり、日本人などいない。

右翼は愛国心などない、除染にいかないのはその証拠。

右翼は子供を作らない。亡国である。

右翼は説教以外はできない無能である。

少子化に右翼とか左翼とかイデオロギーを絡めないでくれるかな
子供を養っていくだけの仕事があればいいだけのことだろ

>>808
現代で言うと、鬼畜変態と叩かれるけど、戦国辺りの適齢期はもう２年程若いね

>>813
日本が終わったら困る事なんてあるか？

>>810
ところが高齢者にもうちの親みたいな貧乏人がおりましてな……
というか生活保護受給者の大半が高齢者でしてな……

資産自体をみれば高齢者の割合が圧倒的多数だけど、
一部の金持ちが想像を絶する資産を隠し持ってるだけで
実際のとこ年寄りみんなが裕福な訳じゃないのですよ。

>>806
まあドリームなんてそんなものだw
当たればデカイが外せば終わり


野性を取り戻したソマリアとかメキシコの人はそれでも果敢に夢を追うw
麻薬王や海賊王を目指して

>>819
アメリカ海軍に捕まって「憧れのアメリカに行けてハッピー！」とか言ってた
ソマリアのDQN海賊がいなかったか？w

自分達で核家族化させて、契約社員、派遣社員だらけにさせて、こんな無責任な事言う団塊は、将来を憂いて、自ら生命を絶てよ

俺みたいな喪は一生彼女すらできないし
この先この国が少子化で衰退しようが知ったことじゃない

>>786
妊娠可能になった年齢と妊娠適齢期は違うだろ。
だいたい医学的知識も無い時代や避妊法も知らない国と比べてどうするんだ。
昔なんて寿命も短いし死亡率も高いからとっとと繁殖しないと絶滅しちゃうから本能だけで繁殖してたんでしょ。
少なくとも現代日本では低年齢の出産は危険なんだよ。
http://www.e-ladys-clinic.com/ninshin_lowage.htm
35歳以降の妊娠確率は低いが出産のみなら30代でも問題無いよ。

女の価値ってこんなもんだよ。ただの肉便器

DeNA、女性社員の家庭と仕事の両立を支援
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/29/news094.html

女性を罵倒するだけで、まともな議論もできないネトウヨよりも
ネトウヨに評判の悪いモバゲーのほうがまともに日本の事を考えてるな

>>818
なんだよね。
高齢者＝資産持ちと勘違いしてる人がいるけどそれはホンの一部だけ。
殆どの高齢者は貧乏人だよ。
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2008/zenbun/html/s1-2-2-02.html

最近保育所増やせって言ってるけど、一時的なものだよ
10年も経てば、不良債権の箱物に変わってグリーンピアみたいにたたかれるなｗ

>>827
いや将来は老人ホームに変わってるでしょw

>>827
大学みたいな物かｗ　確かになぁ。

>>828
なるほどｗ
老人ホームと保育園ってあってるかもしれんな

>>823
初産か経産でも違うけどな。
あと妊娠の適齢期とか世論で平気で捩曲げられているから信用性はあまり…
30年前は20序盤なものが今30手前とか、世代殆ど変わってないのに10歳近く動くとかないわー。
10代の危険性と高齢出産の危険性は切り離すぶきものだからな。

まあ12〜13が良いってのもどうかだがそれも色々おかしいぞ。

>>826
そのソースは収入の話で批判されとる金持ち資産持ちの話とは関係ない。

それに、生活保護だって資産を親族に移して受給している芸人や公務員の親の話が出てたろ。
本当に貧乏とか極めて少数派だわ。

中卒のジジイが地方とはいえ一戸建て持って、退職金数千万持ってるのがゴロゴロいる世代だかんな。

避妊具の販売禁止と人工中絶の禁止で子どもは増えるだろなんて与太話は置いといて
子どもを産み育てたほうが圧倒的に“得”をするという政策を実施しないと無理だろうな

>>829
しかも、幼保一体化かと思ったら新しくこども園が出来ちゃっただけでした()、新利権誕生ｳﾏｽｗ
だからなぁ…

>>829
う〜ん、確かに大学はｱﾚだけど、教育は大事かな〜
人口が減って残された日本人がどうするのかは、
一人ひとりの教養ﾚﾍﾞﾙに掛かってるかと…

>>834
確かに…

> （おわり）

オワタｗ

>>833
ヤリまくりビッチ化の価値下落と恋愛格差を埋めたら結婚率は多少上がるけど、
子供が増えるかどうかは税制やコストに直結する部分だからな…

マジな話移民か少子化受け入れるかどっちかだな。
一夫多妻は実行してもそんな子供は増えないだろ。できる奴は極僅かなんだし

女子はＬＬ教室

男子は自習

その時なにやってんだよ。

>>835
教育レベルを上げるなら、
・入口広く卒業は厳しくする制度
・年齢問わずスムーズな就学/復学制度(=学生出産後に学校戻れるとかの類含めて)
の2点は制度としては必要不可欠、
更に教育費用の問題が乗っかってるからなぁ。
貧乏人との教育格差もだが、富裕層の馬鹿高学歴を安易に生産している部分も問題なんだよね。

俺みたいなブサの劣った遺伝子を残したく無いと考える奴だっているだろう

美人が美男と子沢山。これが一番いいと思うんだけどな

>>736
あなたは誰に育ててもらったのですか？恩は受けっぱなしですか？随分な身分ですね｡この世に生きてるみたいな事言ってますがあくまでご先祖あって今を生かされてと思うのですが｡｡｡

今の30代以上の少子化対策は不妊治療くらいしかないし、
独身、子持ち関係なく、それぞれの価値観で自分の人生を生き抜く選択をしていく他にないかもしれないけど、
今の10〜20代も同じ道を歩ませるの？

放っておけば、人口減少の後に適正な人数になってその後増えるという予想してる人がいるけど、
経済的な対策が全く無しでそれが有りうるだろうか疑問です。

金が無い。
給料が上がりそうにない。

→自分と親の面倒だけで精一杯だわ。

こんな状況なのにまた税金と年金とかが上がるんだろ？
ちょっとやそっと対策したぐらいじゃムリだぞ。

>>841
美人とかｗ時代とともに変わるし普遍的ではない
自然に任せるのが一番いい
優生学語る奴は生物学的知識がなさすぎる。

結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国
結論　混血、外国人お断わり　日本は鎖国

>>826
年金も年齢だけが基準だからな。
大多数はそんな豊かじゃないが年金貰わなくて良いくらいの高齢者も
貰ってるんだもんな。
あと人口が減るから経済成長が無理というわけではない。
まぁ社会保障費の出費がキツイが裕福な老人は自己負担でいいと思う

>>841
美人と美男が頭が良いとか身体能力高いとは限らんだろw
ホリエモンみたいに強欲でなくても魅力のあるブサ男はいくらでもいるよ
勝負を仕掛ける前に過剰にシャイになるのは日本人の悪い癖だわ

>>848
いつも思うんだがモテないのは卑屈なのが一番の原因だと思うわ。
というか男は基本モテないだろｗ当たって砕けろだ。
砕けたからって萎縮して卑屈になるってダメじゃん。
それに生物学の知識なさすぎｗ

結婚云々とか完全に蚊帳の外にいるスキゾイドの俺が客観的な意見を述べさせてもらうが
少子化はもうどうしようもないと思う
つーか別に減っていいじゃん
自由恋愛結構、自由は素晴らしい

子ども手当って政策は方向性正しかったと思うんだけど、批判してる人は何がダメだと言いたいの？

>>851
民主党がダメだ。

>>745
鋭い視点だね。
確実に言えることは戦後高齢化が進むに連れて少子化も始まった事実。

昭和25年前後の出生数をピークに少子化は少しずつ始まった。
その頃に高齢化が始まっていた？
と思うかも知れないが、戦前の時代に比べれば着実に高齢化も始まっていたということ。

豊かさや貧困以前に自然の法則のようなものが作用しているとも言える。

老人も子供も養われる側の人間とみれば、その数(割合)は定数が決められているのかも知れない。

>>851

財源を確保しないとだめだからな

生保と老人の医療・年金を削ってでもまわしたいところだが、

民主党には出来そうにない

>>851
少子化対策になっていない

ともかく方向性は間違ってないんだよね？＜子ども手当
なんで必死に批判してる人が多いのか疑問だった
子供生んだら無条件にお金を与えるってのは社会的コンセンサスを得られるでしょ

結婚してる人間の多くは子供産んでるから子供手当ての有無は少子化にほとんど関係ない。
今の少子化の原因は基本的に未婚者・晩婚者が増えたこと。

フランスも潤沢な子供手当や、子供三人生んだら年金支給増額などの策で先進国の割に高い出生率だね
移民だけでなくネイティブも子を生んでいる

日本の子供手当は老人勢力に潰されたかも
福祉予算の自分らの取り分が減るから

>>856
完全に間違ってる
働かないでお金をもらえるなんておかしくないか
なんで控除じゃだめなの

子供手当より
２歳から無料で保育園に入れるほうがいいよ

子供手当を自民党がやっていたら何か違った？あれ民主党で、外国人にもばらまいててグタグタになったよね。

子供手当あるならもう一人作るって言ってた、子供1人、２人持ち夫婦が割りといたから、少しは効果あったんじゃないかと思う。

クリスチャンはいっぱい産んでるからそのうち自然にキリスト教の国になるんだろうね。

この問題（少子化）の解決策は、

１．意識改革
　女は出産可能上限年齢を認識し、居もしない白馬の王子様を待つのではなく、給料が安くても
　真面目な男と結婚する。かつ、自らも働き家計を支える。
　男はいわゆるイクメン・カジダンになって、女の就業と家事育児の両立をサポートする。

２．東京一極集中の緩和
　大都市は、狭い住環境・高生活コスト・自然の少なさ・余計な娯楽など、結婚出産育児に
　マイナスになる要素が多すぎる。これらを是正し、例えば国家行政機能や企業の本社機能
　を地方都市に移行するのも比較的効果が高い。

１をマスコミが１年位キャンペーン垂れ流して、政府が２を実行すればいいだけ。
本当に対策したければこれ位はやる。　やらずにタブー視の風潮なのは、本気じゃないから。

>>856
初めから児童手当があったでそ。

>>858
移民のおかげだろ
日本も黒人移民をいれたら子ども増えるよ
そこまでして子供増やしたいか

親が７０歳以上になってる
独身子無し女性は、何を支えに生きてるの？

>>861グローバル化と自動化･IT化で人手がいらなくなるのに増やしておいて、将来に責任を負えるのかよと思う。
就職難がこの程度ですんでいるのは少子化の賜物だぜ？

流石にフランスの話出すのはアホ過ぎる。
サッカーフランス代表って知ってますか？

まあ今の日本人見てると滅んでもしょうがないと思う
スーパーでの子供連れ、渋谷や下北沢での若者、電車内での中高年
皆腐ってやがる

まあ、逆に人口が増え続けるのが正常なのかね？
それとは別に日本は将来的には人口が激減するだろうけどな、
老人の死亡と少子化と死産と障害者が増えてな。

子どもいないと老後大変だよ、って言う子持ちは
子どもに将来負担かける気満々の毒親

>>861
給料がよければもっと働くといってるサラリーマンと一緒
単に愚痴として言ってるだけで給料倍増したって倍働くわけじゃない
子供手当てがあろうがなかろうが子供作る奴はつくるし、作らない奴は作らない

>>864
児童手当は元々大企業の従業員に対するインセンティブとして始めたんだけどなー
それが中小企業や個人事業者に対する差別だとか色々難癖つけられて
国が介在する形にゆがめられて、今では労働と無関係にばら撒かれる意味不明の金になってしまった

毒女の高齢化もすすんでいて、今さら意識を変えたところで出産年齢を超えて手遅れになってる女が多いって話だろ。
若い女性の意識が正常化して婚姻率や出生率が上昇しても追いつかない。
となれば、外国の若い女性に移民できてもらうしかない。

>>853 から言えることは、真の少子化対策は老人の数を減らすしかないということだ。

何もしないで生きて行ける人(主に子供と老人)即ち養われる側の人間の数にはどうしても限度があるのだろう。

高速道路の渋滞をイメージすると良い。
インター出口手前で老人達が大量に居候しているために大渋滞が起き、高速入口から新たな命(子供)が入って行けない状態だ。
自然の理(メカニズム)が完全に崩れた状態とも言える。