【社会】県庁に住んでいたの?埼玉県職員が最長2017時間残業 単純計算で朝から翌日未明まで仕事をしていたことに★3
1 :
春デブリφ ★:
”「県庁に住んでたの?」 県職員、残業最長2017時間”
県職員(知事部局の主幹級以下約6300人)の2011年度の時間外勤務手当で、
最も高い人は年間給与額と同程度の約747万円が支給されていたことが、
26日の県議会決算特別委員会で報告された。
人事課によると、この職員は税務課の40代男性主査で年間の時間外勤務は1916時間。
同課の別の40代男性主査は最長2017時間(時間外手当額約740万円)働いており、
県職員1人当たりの平均年間総労働時間(1874時間)と比べると、
2人は通常勤務時間を上回る「残業」をこなしていたことになる。
中屋敷慎一県議(刷新の会)は「単純計算すると、普通の職員の2倍、
朝から翌日未明まで仕事をしていたことになり、この職員は県庁に住んでいたのか、という話になる。
支給金額はともかく労務管理上、問題がある」と指摘。
人事課は「昨年7月に税務システムの切り替えがあり、その部署の職員を中心に負担が増してしまった。
時間外勤務の多い部署については今後、具体的な縮減策を作り、削減を図る」と述べた。
同課の調べで、職員1人当たりの年間時間外勤務は平均135・6時間だが、
一部課の職員の時間数が突出している。昨年度の時間外勤務が年間1千時間を超えた職員は
両主査を含む税務課6、財政課10、人事課4の計20人。
昨年、システム変更という特別な状況があった税務課に対し、財政課と人事課は
季節的な業務の差が激しく、慢性的に時間外勤務が多い傾向にあるという。
埼玉新聞 2012年10月27日(土)
http://www.saitama-np.co.jp/news10/27/02.html 前スレ 1の立った日時 10/27(土) 13:18:09
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351333449/
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:02:00.81 ID:WHAEGFD/i
ぬこだろ
そう言えば庁内をラブホ代わりにしてセックスしてた自治体もあったな
( ゚д゚)バカみてえ この国。 こんな様で金がねえとか増税とか シナチョンレ級に低レベルな実態
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:06:58.49 ID:AMIYDgJQO
明らかに不正ですね。放置している役所も大したもんです。
物理的に不可能。
7 :
公務員を護る一言:2012/10/28(日) 10:07:54.39 ID:m12hKSkI0
,. < ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ > 、
/ ヽ _
〈彡 Y彡三ミ;, も、もうしわけございません…
{\ \|_ \>ー 、 ト三三ニ:}
人{ >、,___.>、/三 ヾ\ |わ三彡;!
/./ トミ;,_ Y/ \>ノー〜=- "
V / /!  ̄ ̄ ゝ | / _
し/'┴──----─''| ン}\-ヾ彡
ヾ、___ノー'''`
クレジットカードとかSuicaの使用履歴みたら勤務してるはずの時間にどっかで遊んでる証拠出てくるぞ。
かなり悪質な可能性が高いから、徹底的に調べるべきなんだろうけど、こんなのがまかり通ってるところじゃ無理だろな。
9 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:09:26.36 ID:m6CG44Zu0
しかし月に換算すると168時間残業で、民間ブラックではあり得た数字だから困る
10 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:10:46.28 ID:lJgB73VA0
そんなに仕事できるわけないだろ
毎晩会社に寝て仕事しても実際は仕事してねーわ
仕事嫌いな公務員が嘘言ってんじゃねーよ
双方、よく分からんな
土日だってあるだろうし、翌日未明まで仕事しなくたって、2000時間くらいは行く。
季節変動は通年での集計の数字の理由にはならんし。
12 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:12:38.98 ID:nqLFcslq0
これって泥棒だよね?間違ってる?
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:13:07.31 ID:UBi189X60
この件そのまま済ますなら上田は死ぬべきだわ
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:15:19.85 ID:NpvAQddNO
埼玉県に竹原氏を派遣しよう
15 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:15:37.01 ID:Rhw+kb3q0
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| |/.;;;;//. | ||. | 古来より役人の怠慢には粛清が効くという・・・。
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| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__
| | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
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~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
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>>11 季節変動がなければ、残業ゼロが原則であり、それに応じた職員配置を考えるべき。
丸々一人分の残業時間があるのなら、職員配置を失敗した知事の責任で
もう一人雇って定員にカウントすべきと言うのが、役所風の正論。
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:15:48.69 ID:jWv+hCsm0
実際にとまり業務していたとは思うけど
年中そんな状態なら業務改善が必要だ
公務員もシフト勤務しなさい
18 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:16:12.69 ID:w2X7SFYr0
どうせ仕事できない奴らばかりだから残業代なしでやれ
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:16:13.43 ID:cuUBx1MA0
>>8 本当だよね 一回でも不正がわかれば 懲戒ものだからね。
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:17:37.52 ID:784//FGp0
もちろん不正なんだが、
不正を認めると上司の責任問題になるので、
絶対に認めない。
21 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:17:51.92 ID:keC3DIkL0
今日も小遣い稼ぎやってるのかな?
睡眠時間、エロサイト鑑賞時間は省いて申告してね
22 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:18:20.65 ID:/PO0YsZA0
教員みたいに調整費?にして、残業代3%にしろ。
そのうえで、給料を3%カットすればいい。
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:18:27.68 ID:5JRZgyQT0
上田知事しっかりしろよ
24 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:18:58.83 ID:0/p31aecO
携帯電話の通信履歴も調査すれば?
25 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:19:15.96 ID:0DuVLB0Z0
ホントに公務員ってのはシロアリだね
自分たちのやりたい放題で母屋の柱が折れかけている自覚が全く無い
26 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:19:22.49 ID:w2X7SFYr0
税金泥棒ですね
27 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:20:13.66 ID:89MTJffP0
まあ、これも悪質だが・・・
病気休暇にもメスを入れたほうがええで
28 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:20:14.06 ID:teqlYafm0
>>8 本当に県庁に住んでたんじゃないかな
で、睡眠時間も残業時間だってことにして
ワタミにヘッドハントしたいな。
公的機関は一年365日24hWEB配信しろよ
国民がチェックしてやるからサ
地元の市役所でも窓口奥の奴らは10秒に一度はコーヒーをすするくらい暇そうだ
ずっとマウスしか動かさない仕事って何なんだよ?
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:22:11.50 ID:J1g++W1y0
まず、この公務員を犯罪者として逮捕しなさい
そして拘留して、取調べ
自白するまで取調べすればいい
自白用の文書は警察が用意して
不眠拷問や催眠拷問で
簡単に自白できるようにしておけばいい
もし、犯行事実がなければ謝罪すればいい
IP誤認逮捕はそれですんだのでしょう
逮捕、立件するのにIP以上の十分な疑いがある
33 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:22:43.75 ID:4WE2dB2KO
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:23:14.21 ID:kZJ+Uuh10
官栄えて國滅びる。
これで増税増税だからな、やってらんねぇよ。
そんな残業ばかりでは効率が落ちて、
県庁で寝てるのと変わらない。
SE並だな
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:23:33.07 ID:1jlXc5baO
大変な仕事だな
公務員は激務なんだよ
>>1 東北は山形出身の下衆が生活残業三年間続け
250万円相当の車を現金とマイホームを購入した下衆が存在する
40才の区切りとしてだとよwwww
で現在も生活残業に励んでるw
でもって上司も東北人wwwwwwww
見て見ぬふりwwww
75才で長期ローン返済完了だとさwwww
39 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:23:55.50 ID:Ezaoxa3I0
きちんと議会で経緯が説明できないような残業が多い場合は、上司の査定を下げれば
放置しておいても適正化されるよ。もちろんサービス残業は監視していないと
危険だけどね。
今回の時間外 2000時間とかは、議会が勤務表を取り寄せて精査してもおかしくない案件。
というか、勤務調整のできなかったこいつの上司は懲戒処分で降格だろ。
こんなやつに管理職なんてやらせておいたら健康被害が拡大するだろ。
40 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:23:57.23 ID:Dq3cwxh40
これ、確り調べるべき。
森田健作んとこにある外郭団体と仕事してた時に、担当が車買うから残業増やすかって笑ってたな。そこのコネ入社の奴はエクセルのセルの幅を統一する仕事を作り出して手作業でチマチマやってた。他の自治体のサイトを参考にするとか言って、ずっとネットで遊んでる。
総じて土地を扱う公社はゴミだらけ。
民間に委託したら、いろいろな意味を含めて残業時間ゼロで終わる仕事だろうな。
カラ残業なら論外だけど、もし本当だったにしても人員の配置や仕事の割り振りに大問題有りだろ。
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:27:02.27 ID:OkiRN0wQ0
仕事内容に対して金を払えよ。
年俸制にして残業代なんてなくすべき
税務システムの切り替えに必要な業務って思いつく限りでこんな感じ。
・現行のシステムの仕様確認と整理
・税制と現場の運用の全面的な確認と整理
・会計処理との整合性の確認と整理
・入れ替えを契機とした業務改善に関する
制度上、運用上の問題点等の整理
→仕様をおおまかに決定
・仕様を基にした予算要求
・予算要求に伴う首長や議会への説明
・開発に伴う組織体制の整備のための人員要求
・業者選定のための基準の整理
・入札等による業者の選定
→開発の準備終了
・業者との折衝と仕様の詳細の調整
・開発状況のスケジュール管理
・テストのための要件整備と資料、データの整理と提供
・機器の入れ替えを伴う場合は仕様決定と入札、発注
・改善点についての各部署との調整と幹部へのレク
・条例、規則改正等制度上の整理
・新システム稼動に伴う組織、人員上の整備
・追加費用が必要になった場合の予算要求
・システム入れ替えに伴う帳票類の様式改正と発注
・新システムの仕様を前提とした現場の運用の整理
・システム入れ替え後の運用のためのマニュアル整備
・現場の担当者への周知と研修の実施
→稼動へ
一日8時間残業を1年もやったのかよw
こんだけ国のために頑張ったんだから公務員の鏡として表彰すべき
もちろん実名出してね
こいつクビにして他の課のヤツをまわしたらそいつが月50時間でも余裕でやりそう
つまりこいつがとろいだけ
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:31:27.38 ID:sLgVRGkSO
財務省の人間なら月200時間はザラだから年間2000時間はおかしくない
土日も出勤しての数字な。県とは言え財政課の人間ならば
情状酌量の余地はあるんでないかねえ。予算扱うとこは大変だよ
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:34:54.58 ID:0pOo97Xl0
オンブスマンとかいねぇの?
税務システムの入れ替えで何か起こるかというと、
制度面とシステム面の両面でデスマーチが発生するの。
同時進行する2本のデスマーチが、それぞれの足を
引っ張り合って状況をどんどん悪化させていくの。
それが税務システムの入れ替え。
ここで ハシシタ が ひとこと !
↓
痴呆公務員改革もやらないでただの増税の破綻キチガイ国家にふさわしい職員だ
こういうずる賢さだけは流石だ
53 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:38:16.53 ID:FVTK9+w+O
むしろ年間平均残業時間137時間に憧れる。
俺も地方公務員になりたかったな。
消防士やってる友人の時間外労働が月90時間だったか?
基本待機だからそれほどきついってわけじゃないみたいだが、人員整理が立て続けにあって大変だな。
ううむ税務課ならありえないとまではいえないなあ
56 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:43:17.69 ID:lYuDZWUz0
役所は特定の人に業務が偏りすぎ
職務分担を変えて、他課からの臨時の増援できるように
すればよい
組合が反対するだろうがな
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:44:13.91 ID:+kP7OqXn0
月平均168時間か・・
火だるまのプロジェクトのSEならありえる数値だな。
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:44:50.57 ID:xUm3ms/c0
ドロボ~~~~~!!!!!!!!!!!!!!!
59 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:44:50.99 ID:0XKkXZKY0
人事や予算扱う課は年度末に徹夜するとこ多いだろ
この場合ても大抵の都道府県職員は全て残業計上しない(内規みたいなもの)のに
ここの職員は意地でも残業として申請したから大騒ぎ
大抵の職場は定期的に残業問題は話題に上がるし
超過勤務が多すぎると(議会などで)問題になることは多々あるが
問題化を承知した上で職員は正直に残業申請してるんだろ
実はもっと質の悪い怠慢職員(そもそもノルマが実質的に無し)だらけ
なのが公務職場なんだが
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:46:27.27 ID:E57rA7i9O
税システムの改修って、全部業者任せで、職員は座っているだけ。
残業単価が高い主査がやるような仕事ではない。
新人に交代でやらせればいいだけ。
主査の残業代稼ぎと、それを黙認した管理職は処分されるべき。
61 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:46:43.94 ID:K5JLuCLu0
地方公務員法
第十四条 地方公共団体は、この法律に基いて定められた給与、勤務時間その他の勤務条件が
社会一般の情勢に適応するように、随時、適当な措置を講じなければならない。
えーと埼玉県はブラックが基準でいいってことかな
土日10時間出るだけで年間1000時間行くからなあ
別に2000時間ならあってもおかしくはないはず
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:48:18.58 ID:+kP7OqXn0
一回徹夜で頑張ってそのまま夕方定時までいると翌日は休日出勤計算になるから21時間くらいの残業時間計算となる。
これを週2回やるだけで160時間を超える。
64 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:49:11.30 ID:gpckeVTQ0
公務員の残業は自己申告制=小遣いは思いのまま 誰も管理しないし罰則もない 笑いが止まらん職場
役所内は税金分捕り合戦だ
公務員利権・汚職を増徴させるのが組合 諸悪の根源だ
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:49:58.75 ID:WUMTjYCK0
>>41 地方議員選と知事選の投票率は軒並み低い
それゆえに公務員の組織票で、公務員寄りの議員や知事が当選してしまっている
だからいつまで経っても地方公務員の人件費は下がらない
地方公務員の人件費を下げる方法はただ一つ
地方議員選と知事選で、公務員の人件費を下げることを公約に掲げる候補者に投票することだ
公務員という泥棒から奪われたお金を取り返すために投票に行こう
前回の衆議院選挙を思い出せ
投票率が上がれば大物議員も簡単に落選させられる
目指せ地方議員選と知事選の投票率100%!
>>56 組合というか人を取られる他課が反対する。
あと、他課だって業務破綻させるわけには
いかないから動ける人はなかなか出せないし、
受け入れる方も余剰になってるような人に
来てもらってもってところもある。
>>57 税務システムの入れ替えはいつだって火だるま。
お互いに「潰れないことを最優先に!」って
励ましあってたけど、結局潰れた奴もいたよ。
ルーズになってるとしか言いようがない
普通の企業なら迷惑がられるだけ
68 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:51:27.53 ID:89MTJffP0
>>64 当方、事前承認制ですが。勝手に捏造するな
福祉課と税務課と財務関係はどれだけやっても仕事は終わらない。
季節にもよるが
福祉課は地域によっては相当やばい
70 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:53:01.74 ID:XLunbdwAO
なんだ架空請求の話かと思ったら
システム変更するときはうちも1年くらいは土日関係なくほぼ毎日泊まりで仕事してたわ
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:53:33.63 ID:j35CpI/n0
こち亀見たけど、
両津がすげー仕事をやっても、
給料は、ちょっとしか上がらなかった。
あんな、共産体制で、仕事を頑張る奴なんて、居る訳ないよ。
公務員制度は、まてぃがい
月平均168時間ならまだ普通にありえる数字なんだよな・・・
グレー〜ブラックの民間企業なら
>>60 そんな適当なところばっかりじゃねえよ。
ちゃんとやろうとすると悲惨なことになる。
あとは、業務改善のための先進的な手法を
組み込もうとする奴がいたりすると地獄。
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:55:35.83 ID:UUYkAM7/0
教員なんか年休とって生徒ほったらかし、「しんにょえん」とかのカルト宗教団体
のイベントに1日いってる奴ザラ。
タイムカード押さずに寝てるだけ
死ねよまじで
俺市役所の税務課職員だけど、忙しい時期はマジで時間外160時間とかいくよ。
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:56:38.61 ID:+kP7OqXn0
内勤のホワイトカラーの場合の比較的健康的な長時間残業。
平日毎日11時まで頑張る。一日5時間・・週25時間・月100時間
土曜日でてきて11時まで頑張る。週13時間・・月49時間
これでもって149時間はいく。
途中祝日があってでてくると労働時間は同じで1日8時間増える
週1日は休みの日が取れる
>人事課は「昨年7月に税務システムの切り替えがあり、その部署の職員を中心に負担が増してしまった。
時間外勤務の多い部署については今後、具体的な縮減策を作り、削減を図る」
マジ働いていたのかよ。
月168時間なら普通に帰宅できるだろ。
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:58:31.80 ID:LeXodNM0O
>1 支給金額はともかく労務管理上問題がある…皆さん これが優等生の指摘ってもんなんですよ! お笑い県議会 平和なニポーン!
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:58:48.99 ID:jPhhcDcb0
かと言って、一人の残業減らすために他の部署から配転させても使えんだろ。
それこそ税金ドロじゃね?
82 :
77:2012/10/28(日) 10:59:02.53 ID:+kP7OqXn0
>土曜日でてきて11時まで頑張る。週13時間・・月49時間
これ間違い
土曜日でてきて11時まで頑張る。週13時間・・月52時間
プログラム組めば十分で出来る様な仕事を
延々時間かけて手計算で
やってるんだろ
84 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:01:13.69 ID:duM3IFbAO
一般サラリーマンだが、毎日残業7時間してる
周りの友人も似たり寄ったりだよ
どうせ自宅待機を残業時間として認めてるんだろ。
普通は待機費数千円で拘束されるもんだが。
>>56 公務員は仕事ができない奴がほとんどなので
わずかな優秀な奴が働かないと回らないんだよ
いやマジで
>人事課は「昨年7月に税務システムの切り替えがあり、その部署の職員を中心に負担が増してしまった。
デスマーチか。
普通にありえる話だから困る。
ほとんどレビューだろ。
確認してハンコ押す書類が多すぎて実務が追いつかないの。
システム監査が厳しくなってから、開発ベンダーよりも客の担当者の方が徹夜させられる逆転現象が多発してるw
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:03:58.53 ID:+kP7OqXn0
>>83 自分で組んじゃダメ。自分がいなくなったとき面倒みられなくて後の人が困るから。
外部で作ってもらうのでプログラム組むのにはお金がかかる。
コンピュータ化の予算は年度単位だから作ってほしいものは来年度以降じゃないとできないだろうな
89 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:04:41.27 ID:ISkwWA+LO
昔、地方自治体にいたときは、時期によっちゃ午前1時とか3時とかまでやってたな…
土日も1日半ぐらい出てきてさ。
90 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:05:12.24 ID:E8yyi4NJ0
去年春先〜半年位の三陸沿岸地域の職員なら、本当にその位働いてたかもだが…
埼玉は用無かったよね?
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:05:56.39 ID:qfpb8bHcO
残業詐欺
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:06:30.91 ID:t2/T5rJ+0
財務課や税務課だと、他の県でも、
月曜日に出勤して、帰宅は土曜日の朝で、
3年務めると家が建つとは聞くがさ。
労務管理的に確かに問題だし、人を増やしたほうが良いんだろうが、
この実態があるから、異動するのを嫌がる人が大半という。
93 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:06:36.61 ID:keC3DIkL0
役所のゴミ収集の外道どもが、1台の収集車に職員3人も乗ってゴミ収集してるけど
民間は同じ仕事を一人でしている
今回の外道どもの仕事も民間委託すれば無駄な残業代払わずにすんだのに
残業代は知事の給料からだしてやれ
94 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:07:39.53 ID:pW4T7pHG0
県庁に住んでたやつが実際にいたってこと?
お気の毒だwwww
>>88 しかも外部に委託でかかる金って維持費とかも考えると
残業代なんて軽く超えるくらいかかるんじゃないかなあ
嘘くさい上にジャブジャブ
残業削減のさの字も無し
>>76 それが1年中だぞ。人員不足か、能力不足(76のことじゃないよ)が考えられる。
忙しかったら一時的な人員を補充すれば良い。
主査なんだから、一応民間係長クラスだろ、普通は残業出ないぞ。
ボランティアでも良いから職業体験させて欲しいわ。
どうせ俺でも出来るようなことしかしてないんだろうな。
昔確定申告の時期だけ雇ってる税務署バイトをやってたんだが
時給1200円で税知識あれば天国と思えるほど楽な仕事だったもんな。
それなのに職員達は「1年で一番辛い時期」って言ってたし。
あいつらがダラダラ仕事しながらキッチリ残業代もらってると思うと今更ながらむかつく。
残業時間が所定労働時間と同じくらいになるならせめてもう一人雇えよな。
1人に1400万払うのと2人に700万払うのとでは経済効果がまるで違う。
>>87 外部プログラマーの深夜土日を管理してたんかな。
頭使う仕事での、長時間労働は効率が下がるし、無駄だ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:09:58.13 ID:RUxxK+xP0
主査ってそんなにバッチリ残業付けて良いのか。
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:11:07.29 ID:wIhcBS2GO
シロアリの事だし
家に帰りたくない
役所にいた方が都合の良い個人的事情が有ったのさ
どうせ座ってパソコンで遊びながら珈琲飲んでコンビニ弁当食べて眠くなったら寝る
こんなので法外な国民の血税を吸ってるのがシロアリです
社会人一人一人がでかい子供を養ってる訳ですね。
月160〜200時間の残業って計算上は出来るし、実際に1〜2ヶ月なら何とか出来る。
でも1年ぶっ続けはどうなのか??
そのぐらいの体力がある人はいるだろうけど、役所ほどの組織の仕事がたった一人で
出来るものとは考えられないし、財務関係なら単純労働なはずがない。
長時間残業でもほとんどが仕事として成立していないんじゃないか?
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:13:22.99 ID:xMqJeCP50
脳ミソお日様大国『さいたま(笑)』
\ │ /
/ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
\_/ \_________
/ │ \
∩ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
________/ | 〈 | |
/ /\_」 / /\」
 ̄ / /
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:14:56.97 ID:keC3DIkL0
マジで、webカメラ付けてネット配信して欲しいわ
740万なら2人雇えるだろ。雇用問題解決だ。
106 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:15:32.89 ID:TkIWEsuj0
死刑までもっていくべきだろ
107 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:15:58.52 ID:uZbw7lYQO
国税局のマルサ級の労働時間だなw 帰宅させてもらえるのは月イチww
マルサ職員の場合、実際職場事務机にガチで住んでるからなwww
国税局庁舎建物の地下には、職員専用のコンビニがあるレベルw
(国税局の身分証が無いと入館できない建物内のコンビニ)
108 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:16:19.05 ID:t2/T5rJ+0
>101
俺が非常勤やってた時に聞いた話だと、
予算組み始めから議会通るまでは、殆ど毎日家に帰れないから、
奥さんが布団や服の替えを持ってくるって話だったぞ。
特に、予算審議がヒートアップしていると、午前3時とかに野党議員から、
その日の議会の資料用意しろって言われるから、待機せざるを得ないって。
>>99 それもある。
土日に勝手に出入りするわけに行かない建物に開発室があると、だれか責任者が出てくる必要があるから。
でも、役所関係だと、レビューだと思うよ。
開発側は、確認するからよこせと言われた資料を全部出してるから、「おら、出したぞ見ろや」で済むんだけど、
確認する方は数時間かけて全部確認してハンコ押さにゃいかんし、結果が不可なら、また手直しで最初からだし。
これだけやってるわけに行かないから、他の業務は定時後にやってたり。
厳しい監査と、公務員がちゃんと働いてるか見張る会に突っ込まれた時の資料なんだけどね。
>>100 一般企業だと係長レベルだから問題ないんじゃね?
たかだか係長レベルで残業代云々は
残業代を支払わなくていい管理監督者の定義を都合のいいように解釈してるだけだろ
課長だって貰えるのがだいたい当たり前
111 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:18:14.53 ID:+kP7OqXn0
>>95 自分で作ったものだと、異動や退職したあと、後任がメンテできない場合大変。
税制改正などの変更が効かなく使い物にならなくなったときのダメージがでかい。
そんなリスクを負うなら、多少高くても外注化する。
嘘とは言い切れないかならー。
帰る暇もなく住んでる部署もあるし。
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:19:23.87 ID:gpckeVTQ0
公務員は隙あらば税金分捕ろうと隙を伺う人種
復興税を各省庁がハゲタカのごとく奪い合い、被災地にお金が回らなかったのは衆知の事実
きゃつら公務員は、許すべからざる鬼畜・外道
114 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2012/10/28(日) 11:20:23.99 ID:6K2jEUT20
>県職員1人当たりの平均年間総労働時間(1874時間)
これ絶対、カラ残業だろwww
埼玉県警はさっさと捕まえちゃいなよ
115 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:20:37.73 ID:gVegMLTRO
返金させろ!税金だ!
仕事で県庁に行くけど、テキパキ仕事してる奴は誰ひとりいない。
仕事を早く終わらそうという意識がない。
仕事が多すぎて、最初からスピードを抑えているのか知らんが。
>>111 いやだから作るんじゃなくて手作業になるんだよ
結局それが安いからって理由で
118 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:21:49.30 ID:TkIWEsuj0
中国なら確実に死刑だろうね
日本は公務員に甘すぎる。中国を見習って見せしめのためにも死刑にすべき
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:22:04.91 ID:t2/T5rJ+0
>>110 民間だと、社員を全員個人請負扱いにして、
徹夜残業しても残業代支払われないなんてこともあるのは分かるが、
流石に、役員クラス以外は、残業代もらっても本来はいいはずだよな。
121 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:24:18.11 ID:+kP7OqXn0
以前いた会社は、係長レベルが最も忙しかったな。
ある人は火を噴いた巨大プロジェクトだと、毎日午前様を一年以上・・。
(休みの日は作っていた)
ズルしないで残業付けてた時期は、ボーナスをみて「なんで今月はこんなに少ないんだ?」って思ったといってた。
昔、糸井重里が雑誌でやってたコピー塾(?名称うろ覚え)を思い出した。
現代版ことわざをつくりなさいというお題で、
公務員の残業
意味:しなくてもいい余計なことをすることの例え
123 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:24:40.93 ID:LCGQk1lU0
まーごく一部だがこんなのは稀に無いわけではない
毎日9時2時だったある係りがある地方役所にあったよ(1年中)
係長が異常人格だったみたいで通常の5倍ぐらい書類作らせたせい
その係長は飛ばされたらしいけどな
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:24:46.70 ID:7O3lFgYR0
税務のオンラインシステム変更のオープン担当だったら普通だな。
事務机がベッドだよ。時間外命令がでるだけ恵まれてる。
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:24:54.13 ID:F5AquPBG0
こんなことリアルにしてたら一ヶ月で死ぬだろ
ブラックな飲食業界並み
完全に残業代をパクるつもりです
ありがとうございました犯罪者
126 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:25:31.96 ID:TkIWEsuj0
まあ残業代出るだけいいな
普通はサビ残だよ
129 :
偽モルダー ◆26r9vDYRZI :2012/10/28(日) 11:28:19.82 ID:6K2jEUT20
埼玉人は、ふ〜ん、あっそうって感じなんだろな
毎日、痴漢満載の京浜東北線とか埼京線に揺られ、帰りは
わざわざ渋谷まで行って埼京線の始発から乗って帰る間に
埼玉のクズ軍団はカラ残業でウハウハですよ、いいの?<サイタマン
130 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:28:24.68 ID:1rKMFTXeO
公務員は暇人と多忙の落差大きいね。
でも残業全額出るんだろ?深夜手当てとかも
働いた分の見返りがあるのはウラヤマ
131 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:29:00.93 ID:+kP7OqXn0
>>125 >こんなことリアルにしてたら一ヶ月で死ぬだろ
机に座って仕事している人なら何とかなるんだよ。
実際、毎月150時間以上やっているひと見たことあるし。
132 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:29:04.44 ID:gpckeVTQ0
公務員人件費は30%程度に抑えられる マジで
不要な仕事が50%
必要な仕事の50%は外注可、これが生産性200%アップ・人件費80%で可能
>>125 >こんなことリアルにしてたら一ヶ月で死ぬだろ
さすがにそれは脆弱すぎる。
2年目とかになるとさすがに潰れる可能性高いけど、
1年限定とかならなんとかなる。
135 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:29:31.67 ID:t2/T5rJ+0
>>127 労企の職員が、サビ残で処分される時代だからなあ。
上司の命令で、残業しなかったことにさせられたのに、
本人が処罰されて減給処分とか、あれはかわいそうだと思った。
136 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:30:18.47 ID:7O3lFgYR0
むしろ保健福祉部のほうが悲惨だろ。企画財政と議会担当は季節労働者だけど。
時間外命令が出てないから分からないだけだよ。
普通に空残業だろ
金稼ぐための
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:30:53.57 ID:l3MYwmxV0
公務員特権マジうめえwww
くすね放題補助金ジュウジュウ 実働3時間以下のヌルヌル仕事に意味不明の不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューw
お決まりの「公務員だけど手取り20万以下、言われる程貰ってないよw」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからw
その他目に見えない公表されない厚遇目白押しw
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五(だけw)は稼いでるわw公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下www
口半開きでスマホいじってるだけの「拘束」時間でもガッチリ「残業」手当ゲットだけど
民間でいう「残業」時間って「実働」時間なんでしょ?www
あー今日も「残業」だらけwww過労死一直線www公務員マジ激務すぎwwww
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=
もっとうまいことやれよw
この程度でカラ残業を疑うとか
普段民間ナラーとか言ってる奴はどこへ行ったのやら
141 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:34:06.43 ID:+kP7OqXn0
実際に残業毎月150時間なんてやると
疲れる→能率低下→さらに労働時間増える→さらに疲れる
の悪循環に入るんだけどな。
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:34:57.57 ID:7O3lFgYR0
昔は庁舎の屋上からヒモなしバンジージャンプするやつが多かったけど、
最近は自席に座って気が付いたら死んでた系が増えている。
143 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:35:46.98 ID:LCGQk1lU0
9時2時ならなんとか普通でいられるけど9時4時になると精神に異常きたすなマジで
まあ民間だから、役所ならもっとのんびりかも試練が
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:35:54.66 ID:FQU8dqseO
内部告発したらその支給額の半分あげますとかしたら面白そう
145 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:37:10.70 ID:TkIWEsuj0
過労死で死んでる奴でもかつてここまで残業した奴いないだろ
年間の残業時間の多さでギネス間違いなくのるだろ
今すぐギネスブックに申請すべき
146 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:38:21.62 ID:uZbw7lYQO
147 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:38:33.14 ID:7O3lFgYR0
時間外命令の申請めんどくさいもんな。出しても命令でないしw
不正なんじゃね
働かずに止まってただけだろ
>>37 公務員が総じて激務とは思わないけど
個人的にはあまり忙しすぎるのは住民サービスの低下を招くから程々に働くべきだと思う
150 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:41:01.51 ID:LCGQk1lU0
国家公務員で9時AM5時という人を見たことがあるぞw
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:43:30.22 ID:7O3lFgYR0
>>140 このレベルだとサボって残業増やすぐらいなら、
早く終わらせて帰りたくなるレベルだよね…
153 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:45:06.01 ID:qTzc32V80
タイムカードにすれば。
154 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:46:12.22 ID:Q235tmXoP
普段は社畜自慢してるやつらが掌返して公務員叩きか
155 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:46:14.47 ID:5JRZgyQT0
本当に残業していたかどうか
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:47:51.08 ID:4YZ5+Ike0
中央省庁の会計も酷い状況だぞ。
予算編成時期は、まず地方から予算草案が提出されて、それを審査して送り返し、
再提出された物を稟議にかけてまとめて、さらに全地方と中央部分をまとめ、
それを政府の総額草案の中で調整し、その案を地方に再送して、最終案を出してもらってから、
最終予算案を政府に提出。
地方からの問い合わせなんかにも対応しないといけないし、提出されたら直ちに審議や審査を
始めないといけないからと、役所に24時間待機。
しかも、審議や審査込みの内容だからパートが使えず、会計職員だけでやる羽目になるから、
1〜2週間の連続泊まり込みはザラ。
あと、年度末の予算執行状況の取りまとめとかも地方絡みでえらい事に。
おまけに国家公務員定員削減のせいで会計職員は減らされるし、一人あたりの負担は増える一方。
158 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:48:48.78 ID:7O3lFgYR0
>>153 そんなことしたら残業手当をホントに出さなきゃいけなくなるだろ。
役所は単年度予算制だぞ。残業手当で補正組むのか?
>>9 公務員から見ても普通か、むしろ全然少ないくらいと思う数字じゃね?
職種に依るだろうけど。
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:49:25.78 ID:T36wUUCq0
末端のデザイナーなら当たり前
ただしサビ残だけどな
161 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:50:11.20 ID:LLyJrHxo0
部署によるから、なんとも言えんな。
税務課が忙しいのは確か。
クレーマーが毎日繰るような所だと、定時は仕事にならないし。
警察が通報しても民事不介入といって来ないのが、最大の要因だが。
ネットの掲示板で冤罪発生させている暇あったら、税務や社会福祉課に常駐すれば、経費安くなるよな。
埼玉県庁在住ですが、現地は雨が降っております(´・ω・` )
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:50:55.91 ID:LCGQk1lU0
>>157 もっと効率的にやれないの?
たとえばその期間だけ世の中で余ってる公認会計士を1万人ぐらい契約公務員にするとかさ
民間なら知恵と工夫で乗り切るのに公務員ってアホだなとしか思えない
残業を全部つけられるのが、さすが公務員
大阪府庁の職員は、どれだけサービス残業してるんだと思ってるんですか?
といってなかったか?
>>161 税務署職員か? 自分らの仕事だろ?
ナイフを突き付けてきたというならまだしも、なんでそんなの警察が対応しなきゃならんの?
危険だというなら、自分達を鍛えれば良いだろ。自分の仕事なんだから。
自衛隊や警察だって、自分の職務を全うするために自分を鍛えているんだし。
だから、役人はクズだって叩かれてるんだろ。
単純計算で休日無しで働いた場合だと、
2017h ÷ 365日 ≒5.52h/日
5時間半の残業なら、ブラック企業では充分ありえる話では。
167 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:53:33.08 ID:PF+33SuR0
以前の会社にもいたなー。こういう残業詐欺師。
家に一度帰って夕ご飯&風呂入って、会社に戻り漫画読んで帰る。
んで月残業100時間オーバー。もちろん全額ゲット。
近所に住んでたから、できたんだろうけど。
後で大問題になったけどな。
てっきりかつての各大阪区役所みたいにカラ残業だと思ったらマジ残業かよ
こりゃさすがに酷いな
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:54:40.95 ID:FXNCjV7QO
朝から翌日未明で2017時間?
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:55:10.78 ID:5JRZgyQT0
171 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:58:57.91 ID:7O3lFgYR0
公務員に残業なんてない。
時間外命令の下命を上申して、それが受理されて時間外命令が出た時だけ時間外手当が付く。
普通は事後承認だけど。というより面倒くさいから皆申請しない。
172 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:01:48.74 ID:6Jla8CKQ0
そんなに忙しいなら雇う若者増やせよ
>>163 >民間なら
民間ならもっと効率的に…、とか幾つも民間企業を見た人がいるけど、ならどうしてサービス残業なんかが蔓延ってるんだろう。
知恵と工夫?笑わせないでもらいたい。
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:04:28.06 ID:LCGQk1lU0
ある人も寝泊りするぐらい多忙といいつつ昼間は派遣パートの計算を「見てる」だけ
自分の仕事はその後でやることにしているとw
その時期は泊まり込みが慣例だから昼はぶらぶらしてますとw
こういうダラダラ残業もあるんですねぇ
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:06:53.12 ID:3bmFH3pH0
ふざけんなよ!残業月30時間までの規定を決めろよ。あんなにだらだら仕事して
なんで残業が必要なんだよ!県税事務所の職員なんてほとんど遊びみたいな仕事
してるくせに。
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:07:24.49 ID:6Jla8CKQ0
公務員って超絶ヒマな職と超絶多忙な職が混ざってるらしいね
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:08:30.84 ID:uZbw7lYQO
>>165 え? 県警の人件費も県庁の人件費も 県民の目から見たらどちらも出所県税じゃん、県の予算じゃん?
178 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:10:02.32 ID:/ABTSPvJO
むしろさー
民間がやりすぎなんじゃねーの?
雇われて働いたら負けじゃね?
179 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:10:32.71 ID:3bmFH3pH0
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:11:08.40 ID:H7C/6esz0
議会や予算にかかわると、毎日午前なんて普通だよ。
超多忙部署は市民や県民の見えないところで働いているから、わかりづらいけどな。
181 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:11:33.09 ID:LLyJrHxo0
>>165 いや、窓口で非常勤やったことあるだけ。
窓口側には、反撃の権利はない。
クレーマー側が通報すると警察はすぐに駆けつけて、窓口の非常勤は現行犯逮捕される。
そして、逮捕を理由に解雇される仕組み。
警察の縄張り意識がなんとかならんことには、問題解決無理だろうな。
182 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:11:33.83 ID:5JRZgyQT0
183 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:12:24.81 ID:LCGQk1lU0
>>173 だーから審議折衝情報連絡はキャリア準キャリアがやってさ、
それ以外の面倒な打ち込みや予算表の書き換えは季節的に専門の人間やとってやらせればええやん
何から何まで常勤公務員が血走った眼と失神しそうな頭でやる必要は無いんやで
それをさすが国家公務員サマと持ち上げてるほうも馬鹿でしかないー
184 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:12:29.68 ID:m5tlbuAP0
カラ残業=地方公務員と思っているかもしれないが実は国家公務員でもカラ残業はできる。
3000人の処分者が出た厚生労働省でまたカラ残業や不正経理が発覚、641人処分。会計検査院の調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000013-yom-soci 厚生労働省の出先機関である北海道・東京・大阪・長野など22の労働局で、1999〜2006年
度までの8年間に、カラ残業などにより計約1億5800万円の不正経理が行われていたことが
9日、会計検査院の調査で新たに判明しました。
検査院は前年度に引き続き、無人警報装置の作動時刻の記録と、残業に関する資料を照合
した結果、装置の作動後に残業したことになっているケースが、22労働局で新たに確認され
ました。これらの労働局では、職員が実際には退庁しているのに残業していたことにして、超
過勤務手当を受け取ることなどをしていました。
厚労省は同日付で、関係職員計641人を処分したということです。
厚労省労働局では不正経理・公金横領が蔓延しており、昨年・一昨年に行われた検査院の調査で全国47の労働局すべてで
====================================================
『カラ出張』『カラ残業』『カラ雇用』『カラ勤務』などのインチキ・ちょろまかしが行われたことが判明し、
========================================
その金額は2004年度までの6年間で総額70億円を超え、処分された職員は延べ3000人を超えたていたことが
================================
(昨年までの調査で)判明しています。
『厚生労働省』という組織は、本当に国民の福祉や労働環境の向上のための仕事をする役所なのでしょうか?
186 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:13:10.12 ID:kMgogvOX0
>>1 >昨年度の時間外勤務が年間1千時間を超えた職員は両主査を含む税務課6、
>財政課10、人事課4の計20人。
労務管理がダメダメだけ・・・いちいち取り上げることではない
上司の部長や課長を停職にするのが筋
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:13:29.73 ID:C50su+9SO
問い合わせで役所に電話したら対応が社会人のものではなかった
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:13:42.90 ID:5JRZgyQT0
>>181 嘘つくなよ
窓口の職員に何度も暴言を吐かれたことあるぞ
189 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:14:25.00 ID:1axLMDNO0
ひと月180時間くらいの残業か
そこまでしないと終わらない県職員の業務ってどんなんだよ
190 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:15:28.45 ID:H7C/6esz0
>>182 扶養手当、住宅手当、地域手当、時間外手当、通勤手当
全部あわせた数字だから、大した額じゃない。
公務員の場合、(基本給+地域手当)
が民間の基本給に相当する。
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:16:17.20 ID:LLyJrHxo0
>>176 そして暇なところほど、増員要求が通りやすく、つじつまを合わせるために、多忙なところの定員を減らす悪循環。
女性参画とか、人が余りすぎてて半年間まともな仕事をやらせてもらえなかったと言ってた。
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:16:41.77 ID:m5tlbuAP0
>>179 極めて曖昧なイチャモンだな。
休みなしでの一日あたりの残業時間は五時間半だ。
たまに出てくる民間様の残業自慢的には極めて普通、寧ろ少ない値。
>>189 バイトや派遣にやらせたら3〜4時間(午前中で終わる)業務を
8時間、ゆっくり休憩を挟みながらとって引き伸ばしてるだけだろ
195 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:18:46.40 ID:DsBdbsFTO
>>11土日なら休日出勤で残業じゃないだろ タイムカードとかで不正やってんじゃねえか?
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:19:20.59 ID:cwmC6Aw8O
正直ふつうの会社なら5時間くらいで終わる仕事量だろ
正直立ち話ばっか
197 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:20:41.74 ID:H7C/6esz0
>>195 休日に出勤した分の手当ても「時間外手当」として支払われるよ。
198 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:21:25.65 ID:7O3lFgYR0
今のバイトや派遣は行政法を理解できるのか。すごいなぁ。
時給800円で答弁書書いてもらえよ。
199 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:21:30.76 ID:5JRZgyQT0
>>190 だから教員と比較してるんじゃん
そんなもの教員にも出るでしょ?
・義務教育等教員特別手当
・特殊勤務手当(部活動手当など)
など教員にはその他の手当も出てるのに
その教員の手当を行政公務員の手当は圧倒してるんだよ
もう一人雇ったら安くすまないかこれ?
毎日朝9時から深夜2時まで勤務するぐらいが、激務リーマンなんじゃないの?うちの会社以外にも結構いるだろ、その程度は
たまーに夜10時くらいに上がれると、飲みに行くってのが当たり前
202 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:22:11.68 ID:LLyJrHxo0
>>187 ああ、電話対応は、非常勤の学生の役割だったよ。
夜間の高校生にそこまで求められても。
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:22:44.37 ID:9q0GLLTH0
こういう人に限って残業代がでなくなる管理職になったらピタッと残業しなくなるんだよね。
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:23:42.79 ID:gpckeVTQ0
公務員 不要な残業で小遣い稼ぐのはマシ カラ残業・備品横流し・仮病長期休暇・業者癒着とやりたい砲台
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:24:03.54 ID:Eq82yPFq0
これって埼玉だけじゃ無いだろ、日本中の行政を一度調べた方が良いな
206 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:25:00.25 ID:LCGQk1lU0
>>200 そうなんだよね、だから企画とか庶務とか会計部署にいくと派遣がいっぱいいるよw
派遣のねえちゃんでもラクラクこなせる計算仕事を50歳のかなり高給のおっさんが横で見ているだけ
そんな不条理な職場がいっぱいあるのが公務員なんですねぇ
つまり横にいるオッサンは完全に不要ww
これはアカン
業務改善が行われないなんてブラック企業
208 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:26:00.43 ID:H7C/6esz0
>>199 教員には時間外手当が支給されない。
そんなことも知らないのか。
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:26:02.11 ID:1axLMDNO0
クズみたいな仕事に残業2000時間
不正収入みえみえじゃねーか
210 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:26:06.19 ID:Ci6WUBmu0
月100時間ちょっとジャン
ふつうだろ
俺月300時間を4年やって鬱になって今は
精神障害者手帳と障碍者年金で暮らしてるぞ
むしろ残業をきちんと申請できる環境がうらやましい
民間じゃサービス残だろjk
2017÷12=168
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:30:54.24 ID:E57rA7i9O
長時間座って読書するか携帯いじっているだけの残業ほど美味しいものはない。
じっとしているだけで、数時間ごとに万札が入ってくる。
こういった類いの残業だから年間通してできるんだよ。
和民とかだったら生きていない。
214 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:31:32.36 ID:l3MYwmxV0
「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:32:11.73 ID:5JRZgyQT0
>>208 だから行政公務員に時間外手当がたんまり支給されてると指摘してるんだが?
読解力ないのか
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:34:02.46 ID:LCGQk1lU0
昼間ぶらぶらして高い残業代をゲットする
昼間ブラブラの証拠はみんなで隠滅するから起訴もできない
そんな実態ならば大問題です
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:34:21.67 ID:yNnkTQoa0
公金詐欺だろ
218 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:34:43.91 ID:gpckeVTQ0
公務員の横暴
地方債発行で、民間金融機関の10倍の利息で預金している
この地方債が暴落した時負担は納税者がさせられる
219 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:34:56.83 ID:dENzxH8S0
本庁の財政課なら月200時間くらい当たり前すぎて、何のニュース的価値もないと思うが。
あれだろ、5年分くらいをまとめて計算しちゃったんだろ?
まぁなんでもいいから払い過ぎた分を利子付きで返還させるんだ。
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:35:23.90 ID:rccTC39N0
>>210 週40時間が正規就労時間として
40X4=160
これに残業の300時間を足して計460時間
貴方は月に460時間以上働いたとのたまわれている
休日も出勤し月に25日働いたとして
460÷25=18.4時間/日
すごいね
>>210 こういう話盛り過ぎのかまってちゃんが度々出てくるな
223 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:37:11.13 ID:7O3lFgYR0
自治体の資金運用はほとんどCD(譲渡可能性預金)
224 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:37:35.46 ID:7MHyN51p0
って言うか詐欺だろ
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:38:30.36 ID:wiqMcCn80
普通の勤務時間以外に、2000時間ってことだろ
普通はありえない
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:38:39.45 ID:H7C/6esz0
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:38:56.37 ID:LCGQk1lU0
そもそも基本給が高いから残業代も目が飛び出るほど高い
基本給は一律20万円にしとけ
228 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:40:33.48 ID:8S82YaiW0
家帰ってから2chやると夜更かししてつらくなるから
会社で携帯で2ch見て暇潰して残業代稼いで帰ると
健康的な生活になって一石二鳥なんだよな
229 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:41:34.24 ID:nAGoWJgU0
日本語ではこういうのを
詐欺
というのではなかったか
なんで仕事できない人間のために税金投入するんだ?
タラダラ残業するのが美徳とでも思ってる?
本当に激務だったらご愁傷様というしかない。
民間とまったく同じ保護はなく、いちぶ守られるだけだからな。
でもコレはちょっときちんと調べるべき。
主査=係長同格ってことは管理職ではないんだから。
こんな申告(公務員は勤務時間を自分で申告してハンコ捺す)を
そのまま通してた課長は何をやっていたんだ、と。
232 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:42:28.66 ID:Eq82yPFq0
地方公務員なんて制度廃止しても良いよ
国民からいらない子って言われる前に廃止して民間にやらせろ
効率が三倍になって良いことばかりだろ
233 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:43:31.28 ID:7O3lFgYR0
普通の勤務時間以外に、2000時間ってことだろ
普通はありえる
2000÷12=月167時間
167÷30=1日5.6時間
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:43:54.49 ID:H7C/6esz0
>>215 もはや、何を言いたいのか意味不明。
基本給の中に時間外手当分を含んでいる教員と比べてどうする。
235 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:44:44.50 ID:LCGQk1lU0
>>232 まったくそのとおり
地方公務員なんて存在自体が有害(教師・警察・消防・医療は別)
全員国家公務員で何の不都合もない
国の利権だけでも酷いのに地方利権・市町村利権まで生み出して二重三重に税金を食い荒らすだけ
>>221 地元で年間の休日が4日しかなくて過労死し奴がいたが、あれと同じレベルだとしても1日約15時間半か。
睡眠と食事と仕事だけの生活をしてたらぎりぎりできそうだな。
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:48:44.29 ID:2NoageopO
労基はきっちり実態把握したのかね?
労働管理上 異常だからねえ
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:48:45.58 ID:l3MYwmxV0
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等の餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してるゴキブリ公務員。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」る、もしくは
「公益的に絶対必要区分」を「優先」的に配分して、残りを人件費に充てれば全然必要無かった訳よ。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさw
「足りないんだから住民税も消費税もアップねw」だとさww
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし(キリッ)」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います(キリッ)」なんて言っちゃってんのw
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か公立小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
(つかそんな鼻息荒くして他人様の懐と自分の懐気にする銭ゲバなら最初っから教師になるなよw)
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族w
虐め放置して自殺に追い込もうがソレ横目に「いやだって法的な罰則も罰則科せられた前例も無いっすからぁwww」
てお決まりの免罪符でボーナスも給料も満額ゲッツwww
何をしようが当然「生徒が動揺する」てな大義名分の下実名報道も無しwww
事実上の「リフレッシュ休暇と単なる転勤で気分転換」で人生無限コンティニューwwwウマッウマッウマーーーーー!!!!
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに「情報源乏しい子供に向かって」自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師
でも何故か冷遇を謳ってる癖に異常に多い二代三代と教師一族w
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:48:48.63 ID:H7C/6esz0
タイムカードとか業務日誌とか、お役所の仕事なら開示請求やってくれ。
241 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:50:20.74 ID:XiasE1XAO
同じ県庁職員でも出先でほぼ毎日定時上がりの俺みたいな奴もいるのにな
出世コースにのる奴らも大変だな
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:50:25.07 ID:P8qnYlzk0
特定の職員に過重な負担を強いて時間当たり125〜150%の賃金を払ってシステム切り替えしましたー(テヘペロ
アフォだろ
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:53:03.12 ID:H7C/6esz0
ID:l3MYwmxV0
そもそも、お前みたいな階級は、税金をほとんど払っていないんだけどな。
年収200万円以下の労働者の納税額は、全体の1.7%にすぎない。
年収300万円以下すべてでも、6.1%だ。 (納税者の比では34.8%。パートやバイトも含む)
↓ 国税庁資料の23ページ参照
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2009/pdf/001.pdf お前が歩いている道路の建設維持管理費用。
警察・消防・ごみ収集など、お前が受けている行政サービス。
お前の子供が受けている教育。お前がもらう子供手当て。
お前が将来受け取る年金や医療費。
全部総計すれば、お前は自分が払っている税金以上ものを得ている
244 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:53:03.10 ID:LCGQk1lU0
>>239 市役所と県庁がスリム化するだけでも莫大な無駄が削れるんだがー
人が減れば無駄な事業も減るんで人件費だけじゃねーんだよ(バカには解らないか?w)
教師や医者は民間にも勤務できる専門職だからなくしても民間法人に移行するだけで
その意味では民間がやるか公法人がやるかの差でしかない
事務職は本当の意味で超スリム化して税金に巣食う奴らを退治しないといけない職種
また実際にも市役所県庁の非効率は酷いもんだぜ
245 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:54:01.18 ID:7O3lFgYR0
>>241 >同じ県庁職員でも出先で
出先じゃ県庁職員じゃねーじゃん。
246 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:58:48.57 ID:m5tlbuAP0
公務員の残業代払わないと組合が労働基準法違反だとかいって騒ぎ出すから満額払わざるを得ない。
地震で有事のときですらこの様
職員の3月残業代(平均30万円)を半額カット、名取市長 県が是正指導☆残りは5月に上乗せ支給
http://www.kahoku.co.jp/news/2011/04/20110428t11024.htm 宮城県名取市で東日本大震災の対応に当たった市職員の3月分の超過勤務手当が
1億6000万円に膨れ上がったため、 佐々木一十郎市長が半額カットして支給したところ、
市職員労働組合が反発、県の是正指導を受けて正規の通り支払われることになっ たことが27日、分かった。
未払い分約8000万円は、5月支給の給与に上乗せされ支払われる見通し。
超過勤務は1人平均約100時間、約30万円だったが、15万円カットされ約15万円が支払われた。
=========================================
消防や水道復旧に携わった職員の中には、月200時間を超えたケースもあった。
佐々木市長は「震災で無収入の市民が大勢いる。避難所では多くのボランティアが無給で働く。
==================================
そんな時に基本給がある市職員が、割り増し手当を満額受け取るのは市民感情として許されない」と削減した理由を語る。
==================================================
削減に労組側が異議を唱え、事務レベルで交渉したが物別れとなった。その後、この情報が県に寄せられたという。
============ ============
県市町村課は「明らかな労働基準法違反で、罰則規定もある。市民感情というが、法令上は許されないこと」と市に是正を求めた理由を語る。
========================================
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:00:49.69 ID:7O3lFgYR0
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:01:37.83 ID:H7C/6esz0
>>244 >人が減れば無駄な事業も減るんで
えw?
暇な職員が無理やり仕事を作り出してるとか思ってるのかこいつはw
どこの国の話だよ?
日本の財政がピンチなのは、毎年1兆円以上のペースで増え続ける社会保障費のせいだよ。
公務員の数も公務員人件費も毎年一貫して下がり続けている。
>教師や医者は民間にも勤務できる専門職だからなくしても民間法人に移行するだけで
公立学校を私立にしたとして、その運営費用は誰が負担するんだ?
税金を投入するなら、「公務員人件費」とは別の名前になるだけで、同じことだけどな。
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:03:35.09 ID:jegUH+XM0
>>221 4ヶ月程度ならなくもないよ
月25日じゃなくて月30日で計算すれば15H/日で
普通に家に帰って寝れるし
250 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:04:40.33 ID:jF+c809O0
>>247 意味がわからないが?
公務員は貯蓄禁止で、100%使うことっていうなら、その通りなんだが
実際は消費に回さずに貯蓄してるだろ?
ということは、貯蓄に回す余裕があるなら、その分はカットしても、公務員の生活水準は落ちないし
デフレの引き金にもならない。
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:06:43.65 ID:LCGQk1lU0
>>248 まず後半からな。教育医療は補助金漬けの商売でどこがやっても大差ない
これは制度自体を見直しでもしないと公的負担は減らんので今回はどうでもいい話になる
次に前半だけど、人がいるから無駄な事業をあてがってんだろーwバカかおまいはw
公務員が一家にいたら聞いてみろボケェ
とにかく1人でも多く減らすことで人件費の何倍の税金が浮くのは間違いない
さらに天下り法人(地方にもいっぱいある)まで入れたらどんだけのムダか気が遠くなるぞ
消費税増税とか笑ってしまうぐらい無駄のかたまりな世界だよ
252 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:09:11.84 ID:M5E/AN1k0
>>240 タイムカードより、残業代を請求した仕事内容の申請書の情報を開示してほしい
本当にその時間を使わないと出来なかった仕事なのかと
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:12:50.56 ID:7O3lFgYR0
>>252 >残業代を請求した仕事内容の申請書の情報を開示してほしい
余計な仕事増やすな
254 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:13:47.37 ID:nG0iZ5eQ0
>最長2017時間残業
ここまで悪化する前に、
何とか工夫するのがマネジメントじゃないのかと。
莫大なボリュームを、限られた機材と人員でコツコツやっていたなら、
死にそうな顔してやってただろ?
そういう彼らの惨状を、日銀総裁みたいに見ていただけだったのか?
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:16:17.14 ID:fi2K/6HzO
256 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:16:50.11 ID:E57rA7i9O
>>240 タイムカードも業務日誌もないから開示されないよ。
民間の常識は公務員の世界では通用しない。
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:18:02.85 ID:B0U2Sfz60
給料泥棒
>>254 本人の申告だから。それを上司が承認する形。
ホントにダメだったら臨時職員が来る。
・タイムカードがない
・勤務時間は上司承認の自己申告
ココがポイントな。
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:19:45.35 ID:IegKCH1fO
カラ残\(^o^)/
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:19:57.25 ID:l3MYwmxV0
つか、ゴキブリ公務員と在日ダニチョンのメンタル体質が全く同じなのがマジ笑えるw
公務員もチョンも叩かれると絶対
「どうして叩かれるのかその原因及び理由を全く考えようとせずとりあえずファビョる」し w
非難されてる原因・根拠をスルーして知障の一つ覚えみたいに
公務員「悔しかったら公務員になればいいニダ」
生保在日「悔しかったらチョッパリも在日特権で生保得ればいいニダ」だってさwww
「害虫の卑しい体質と害虫存続の為の負担押し付けられるのいい加減勘弁してくれ、税収の範囲なら年収何千万でも構わんが
税収以上の待遇与えて不足分のツケをこっちにもってくんな、ちったあ考えろ」って流れで非難してんのに何でその害虫に身を落とさにゃあかんねんとw
「駆除対象」として叩かれてるって自覚しろよ害虫ww「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃwww
ハイもう一回w
「駆除対象」として叩かれてるって気付けよ害虫ww「悔しかったらお前も害虫になればいいじゃん」て何だそりゃwww
おまけに両方「成りすます」よなw
ゴキブリ公務員「ウリは生粋の民間勤めニダが、激務薄給公務員には常々同情してるニダw民間の総意として言うけど公務員の待遇は維持すべきニダw」
在日チョン「ウ・・私は生粋の日本人ニ・・だけど、まだまだ日本は戦争被害者である韓国への反省が足りないニ・・と思うよw」
公務員・・数少ない超好待遇の民間企業引き合いに出して自称「公務員は決して待遇良くない、納得はしてない」→でも絶対辞めませんw
在日・・日本に反感→でも「日本に居座って嫌いな筈の日本の援助にたかって貴族乞食生活」www
ゴキブリ公務員もダニチョンも8割が糞虫なのに「極少数の奇跡的に普通の日本人に近いサンプル」を大々的に例に挙げて
「さも全員こうであるかのように」悪事一切帳消しに印象操作しようとしたりw
公然と理解を得た上で、でなくコソコソ不法占拠や利権確保してソレがバレてからは「急に言われても困る」と既得権w
マジでそっくりwww
もしチョンが「公務員の起源は韓国ニダ」て主張したらソレは信じるわwww
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:19:51.08 ID:b3Q1KCaT0
県庁に住んでたんならその家賃分を現物支給として給料から引かなきゃな
通勤手当も必要ないから返納させろ
262 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:21:06.69 ID:ThaSSg+S0
平日毎日あさ八時から午前零時までだろ。
iPSなどの生命科学系のポスドクは残業代も出ず、年棒300万程度でこれが普通だぞ。もちろん土日も実験。
糞公務員に無駄に払う金があるならそっちにもっと予算つけてやれよ。
264 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:23:21.13 ID:5YOYmWWW0
上長は首にしろよ
265 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:23:52.03 ID:l3MYwmxV0
【話題】 東日本大震災の弔慰金 公務員は2660万円、民間は800万円に遺族が絶句 「同じ被災者なのに、何で・・・」
震災犠牲者遺族に対して支払われる弔慰金は、「災害救助法」に基づいて定められている。
しかし、実際に受け取る公的な弔慰金は、死亡者の「職業」によって数倍の違いがある。
そのことを伝えると、A子さんは「えっ……」としばし絶句した。
「私と同じ悲しみを抱える方に“ずるい”とはいえません。でも、同じ被災者なのに、何で……」
勤務中(通勤中なども含まれる)に死亡した民間サラリーマンや一部の自営業者は、労働者災害補償保険法により遺族特別支給金が300万円支払われる。
いわゆる「労災保険」で、これが「2階部分」に相当する。今回の大震災では、労災は申請のほぼ100%が認められた。
就学年齢の子供がいる場合に限り、月額1万2000〜3万9000円の就学援護費が支給されるが、
基本的に500万円+300万円の「800万円」が民間サラリーマンの〈命の値段〉ということになる。
公務員にも「2階部分」が存在する。
まずは地方公務員災害補償法により、300万円の遺族特別支給金が支払われる。これは民間の労災認定と同じ。
だが、それだけではない。対象者には「遺族特別援護金」として、1860万円が加算されるため、
「2階部分」は合計2160万円となる。この対象者は「就学児童がいるかなどの条件はない」(地方公務員災害補償基金本部)という。
つまり、これに1階部分(500万円)を加えた「2660万円」が公務員の〈命の値段〉なのだ。
同本部に根拠を問うと、「民間企業では労災とは別に、就労中に死亡した社員の遺族に見舞金や援護金などが支払われる。
人事院の調査に基づき、民間に準じる形で1860万円という金額が設定されています」
と説明する。公務員給与の議論で必ず登場する「民間並み」の常套句だが、企業の人事労務に精通する社会保険労務士は首を傾げる。
「1000万円超の弔慰金・見舞金を支払う企業もありますが、それはごく一部の大企業に限られます。
平均的には10万〜50万円。1860万円という額は、果たして妥当なものでしょうか」
http://www.news-postseven.com/archives/20120206_85599.html
よく自称公務員がサビ残してるって擁護しにくるけど実際残業代出るもんなの?
267 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:26:53.83 ID:knm3SJgc0
詳細分からんとなんともいえん
月168H程度の時間外はPJが火噴くと普通にあるだろ
徹夜明け勤務を時間外として数えるかどうかにもよるしな
徹夜明け休日の勤務を時間外として数える場合、
8:30出勤−徹夜−翌日22:00帰宅で、2日で24時間ほどの時間外になる
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:30:25.09 ID:C2dIXUoS0
>>266 規定時間越えると人事課に報告とかする必要が出てくるとこが多いからねえ。
うちの役所は40時間から報告義務があるので、忙しい部署でも39時間までしか皆出さない。
今回の葉税務と聞いて、すぐ虚偽申請では無いと思った。上司が仕事分配を全くできて無いのはありそうだが。
269 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:31:02.22 ID:wXLP4OI40
>>45 お前が上げている業務の殆どを、
業者に丸投げしているくせに白々しい。
今回のシロアリ主査が、
どの仕事をどれくらいやったんか示してみせろ。
業者の方が、仕事をしていない公務員よりも熟知している。
実際に役所の情報システムを切り盛りしているのは落札した業者だぞ。
時間外労働1.25倍払うくらいなら、人員削減などせず、ワープア雇え!
時間外労働1.25倍払うくらいなら、人員削減などせず、ワープア雇え!
時間外労働1.25倍払うくらいなら、人員削減などせず、ワープア雇え!
271 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:31:49.26 ID:gKLr86I40
公務員が、どんなに仕事しても収支が変わらないんだから、
残業されるだけ赤字になるとか理解して仕事やっているんか?
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:32:28.94 ID:KQq9Lvm0O
お前らはサビ残推奨派なの?
273 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:33:15.07 ID:/nz8vImg0
1年=365日=52週+1日
土日を休日として休日出勤を残業(時間外)と計算すると…
土曜日出勤 52日×8時間=416時間
2017−416=1601時間が平日での総残業時間
52週×平日5日+1=261日
1601÷261=残業平均6.13時間/日
朝8時〜17時 基本就労時間
残業中の休憩時間を引かれないシステムなら、23時には帰れるじゃん。
平日で計算した日に祝日が含まれているから、祝日を全部出勤してたら平日もっと早く帰れる。
な〜んだ。大したことないじゃん。
つーか、ボッチで家にいてもやることないから平日もダラダラ残業して、休日も暇だから出勤してネットでもして遊んでんだろ。
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:33:29.13 ID:+bkiLPhC0
>>267 だから1年間通してその残業はおかしいでしょって話。
技術職でも1〜2年で製品でるし、そんな無茶は20代までしかできない。
夜中の2時まで仕事やって家に帰って風呂飯食ったら
睡眠時間3時間がイイトコ。
会社で寝ない限り、生理的に無理。
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:34:43.61 ID:gxocUHa70
みんなで県職員の献身を讃えようではないか。
埼玉県民の皆さん、県庁に行かれた際には、
税務課の座席表を撮影してアップ願います。
残業時間1000時間超えの猛者が6人もいます。
うち2人は2000時間級です。
276 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:36:31.06 ID:uu33h13+O
これは証人喚問するレベルじゃないの?
277 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:38:39.21 ID:Ii2IEJ/HO
1日平均16時間仕事してた?
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:38:55.51 ID:knm3SJgc0
>>274 公務員がどうかは知らんが、人が減って仕事が減ってないIT業界の現場はこんなもんだぞ
ミーティングの話題は、毎週のように「xxが倒れた。カバーヨロシク」
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:38:58.69 ID:l3MYwmxV0
ゴキブリ公務員の業務民営委託化への疑問
・まずそもそも「民営化でコスト削減(キリッ)」てナニ?何で人件費が「公務員>民間」である事が絶対の前提になってるの?その根拠は?
民間の営利事業なら元請>下請は解るけどさ、そもそも公共事業そのものの資金の出所は「民間が納めた税金」なんだけど?
・何で日報整理と民間委託業者との「伝言ゲーム」位しかやってないのにゾロゾロ未だに公務員が居るの?
しかも手当ての為だけの形だけ役職級がいっぱい。現場で働いてる民間委託業者全員よりオマエ等2、3人の人件費の方が高いよね?
・人件費やらのコスト安くなったならそれまでより「浮いた金」はどこに消えてるの?
・何故自分達が「当たり前の様に」貰ってた給与・賞与の額は「民間には」与えないの?入札後に調整して補填金出して格差埋めるとか
「出来ない筈は無い」よね?それまで無駄金垂れ流してたんだから?
くどいようだけどその民間様の税金くすねてオマエ等生きてるよね?
・「効率化」を謳ってるなら「優秀な筈」の公務員の業務能力より民間の方が高い事を認めるって事?
一概に民間委託後の職場の人員は減ってるけど、何で無能な民間より「優秀な筈」のゴキブリ公務員様の方が「多く居た」の?
・まさか自分達の杜撰な管理による財政難からそうなったのに「民間業者のパイプ役」て名目で新しい役職やら
公務員増員で自分達の椅子は確保、なんてこたないよね?ちゃんと「効率化」したんだから増員凍結とか人件費抑える措置してるよね?
・今まで散々人権費むさぼってやっつけ仕事した挙句ケツ割って句民間に丸投げ、それって民間で言う倒産か吸収だけど、
税金納めてた一般国民に謝罪的なニュアンスは 無い上に
「民間人にも仕事分け与えてやった」的に恩着せがましいニュアンス匂わせてるんだけどどういう事?
元々おまえらの金じゃないんだけど?
280 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:39:40.21 ID:GD2PQ8at0
>>266 出るよ
他にありとあらゆる手当が付くから妻帯者だと本給の倍にはなる
残業代だけで騒いでるとか笑える程度
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:41:43.06 ID:H7C/6esz0
>>251 >これは制度自体を見直しでもしないと公的負担は減らんので今回はどうでもいい話になる
自分で持ち出しておいて「どうでもいい」ってどういうことだw
>人がいるから無駄な事業をあてがってんだろーw
なんだ妄想か
282 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:42:23.44 ID:Lb/5HolJ0
なんで真面目に議論してるの?
こんなの残業代の不正請求しか考えられないだろw
仕事なんてこれっぽっちもしていない
犯罪だよ犯罪
埼玉の住んでいるが、埼玉新聞があるということを初めて知ったwww
埼玉新聞の勧誘なんて一度も来た事がないぞ。
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:43:14.04 ID:m5tlbuAP0
地方公務員の給料、本当は高くないのになぜか批判され
http://okwave.jp/qa/q7109848.html 最近、地方公務員給与を削減すべきというような風潮があるのですがあれはなんなのでしょうか?
地方公務員の平均年収が770万円だとか、50歳で年収1000万超えるとか雑誌やネットで書かれて、貰い過ぎだ、高い、削減すべきだなどと言われていますがどれもこれも真っ赤なウソです。
地方公務員の給与は総務省が5年置きに実際に支払った支給額を細かく公表しています。
にもかかわらず、なぜマスコミはそれをきちんと報道しないのでしょうか。
一部、待遇のいい例外的な自治体を取り上げて、どこも同じようにもらっているように見せかけたり、平均年収と書いた上で小さく「本誌推定」などと書いて逃げ場を作っています。
総務省が実際に支払った「本当の年収」を職種や学歴、勤続年数、自治体区分別に詳しく公表しているのになぜ、
マスコミが勝手に「推定」して、嘘の数字をでっちあげて公務員を批判するのでしょうか。意味がわかりません。
さらにいえば、ちょうど今、YAHOOのトップに以下のような記事が出ていました。
.
<地方公務員給与>削減に高いハードル 民主支持労組けん制
財務省は12年度予算編成で、地方公務員の給与を削減する検討に入った。東日本大震災の復興財源として、
国家公務員給与を平均7.8%削減する計画に対応するもの。地方交付税の人件費相当額などをカットし、
公立小中学校や独立行政法人向けの人件費補助も含め幅広く見直しを図る考えだ。しかし、民主党の支持団体で
連合傘下の自治労や日教組などは激しく反発しており、年末の予算編成の火種となるのは確実だ。【坂井隆之、大場伸也】(毎日新聞)
↑
いやいやいや!地方公務員給与削減に高いハードル?地方公務員はここ数年毎年年収下がってるんですけど?
地方公務員はここ数年ずっとボーナスを減らされていて、年収ベースでみれば平均で20〜30万円は下がっています。
それは一切取り上げず、地方公務員は収入が減らないみたいな書き方をするのはいかがなものでしょうか?
285 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:43:14.99 ID:UGp3jodj0
>>1 へー、タイムカード押し忘れてもお咎めないんだ、
さすが埼玉の主査職は大ざっぱやねぇ。
主査なんて5〜10人の現業ヒラ職員顎でこき使って、
一日中鼻くそホジッてハンコつくだけで済む仕事じゃん。
担当ヒラが一人でも休めば、それ理由にして
窓口に手続きに来た人を追い返したりしてるじゃん。
いいよねーそれで月36〜40万近い手取りで高給もらえてさ〜♪
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:44:47.93 ID:gxocUHa70
>>269 全くもってそのとおり。
県職員なんて3年で異動だから、税システムなんて何も知らない。
全て業者任せで、黙ってハンコ押すのが仕事。
今回の主査の仕事は部屋の中で座っているだけの監視役だろう。
時間を潰すだけの誰にでもできる仕事。
287 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:44:56.72 ID:xrTOg+pmO
さぁ祭りだなwww
徹底的に調べようぜ
まず携帯のGPSwww
>>282 県庁、中央省庁にもデスマは存在するが、一年通してなら不正請求だろうな。
年間通してデスマってる部署なんてないし・・・
あまり言いたくないけど埼玉県内の某市役所に勤めてますが、県庁でそんな忙しくて家にも帰れないなんて話
聞いたことないんだが。
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:45:31.83 ID:m5tlbuAP0
↓これが地方公務員の本当の年収です。
高卒や短大卒も含めた全学歴の全自治体の【平均で681万円】です。
これが全てです。表をみれば支給人数の割合などもすべて載っています。
ここまで実態を細かく公表しているのに、なぜマスコミが推定をする必要があるのか、そしてその推定された数字が実態を大きく上回るのか理解に苦しみます。
平均770万? 50歳で1000万?そんな数字どこから出てきたのでしょうか?
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html 第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf 第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
5年未満 372万 360万 406万 376万 332万 408万
5年以上10年未満 433万 429万 485万 433万 391万 474万
10年以上15年未満 523万 531万 587万 522万 469万 579万
15年以上20年未満 613万 632万 681万 605万 539万 667万
20年以上25年未満 708万 730万 785万 695万 622万 756万
25年以上30年未満 779万 790万 866万 772万 702万 839万
30年以上35年未満 822万 833万 913万 814万 741万 882万
35年以上 843万 861万 933万 843万 775万 899万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計 681万 693万 752万 671万 614万 760万
平均勤続年数 22.8年 22.7年 22.8年 22.7年 23.1年 24.4年
一時期、合同庁舎で働いていた事が有ったが、
洗面セットとか持ち込んで本当に住み着いてるような人が居たな
寝るときは仮眠室とかどっかのソファーとか使ってるとか
292 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:45:52.93 ID:ut0nc8KwO
公務員の待遇は悪化させて良い
公務員になりたいクズは余るほどいる
幾らでも代わりがきく
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:46:01.85 ID:Dd6qYNcQO
>>278 公務員がそんなに仕事あるわけねーよ。有給も使い放題だしな。ましてや県の職員って閑職だろ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:46:24.56 ID:jF+c809O0
>>266 出てる。さび残なんて存在しないだろ?
>>1を読むと、本当は残業してないのに申告して残業代詐欺をしてるようにも見えるなw
295 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:46:28.56 ID:UGp3jodj0
年収ベースでみれば平均で20〜30万円さがってるwww
平均年収ベースが800万近くあっったものが
750万(手取り680万ほど)くらいに下がったところで意味なんてありませんがなにかw
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:46:59.19 ID:7O3lFgYR0
1年360日として
8時間x20日x12月=1920時間
2880時間+2000時間=3920時間
4880時間÷360日=11時間/1日
県庁に住まなくても大丈夫!
297 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:47:28.85 ID:m5tlbuAP0
【大卒のみ】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
25年以上30年未満 822万 823万 922万 812万 746万 900万
30年以上35年未満 874万 872万 968万 866万 790万 957万
35年以上 930万 916万 【1001万】 926万 835万 982万
地方公務員で平均年収が1000万円を超えるのなんて、【政令市で勤続35年以上の大卒のみ】です。
これに該当する地方公務員なんて少数派なのにこれが当たり前のように報道するなんてマスコミはまさにマスゴミです。
こういうと、それでも民間の平均年収に比べて高いという人が出てきます。
民間の平均年収にはパートやアルバイト、契約社員も含んでいます。
夫や親の扶養に入るためにわざと年収を103万円以下になるように抑えてる主婦のパートや、大学生のアルバイトも含まれてるんです。
正社員でも給与が安い女子の一般職も含まれています。
これに対し、公務員の給与は一般企業でいえば「総合職の正社員のみ」の数字です。
アルバイトや数年働いて結婚退職することが多い女子一般職を含めた平均と比べることに何の意味があるのでしょうか?
勤続年数をみてください。公務員は平均で22.8年働いているんです。
あなたの家計を支えている旦那さんやお父さんを見てください。民間の平均である年収440万円前後ですか?
ほとんどの人は違うでしょう。公務員と同等かそれ以上もらっている人の方が多いのではないですか?
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:48:07.17 ID:wXLP4OI40
>>275,
>>1 > みんなで県職員の献身を讃えようではないか。
システム更新の「発注者側の仕事」というのは、
極度に忙しいのは特定のタイミングに集中して
1年間通して忙しいなんてことは有り得ない。
残業手当が年間2,000時間以上も認められたお役人様が居るってことは
忙しい時期には
・24時間ぶっ続けの連続勤務で
・一睡もせず、食事も摂らず、休憩も取らず
勤務していたと主張しているに等しい。
こんな勤務状態では、頭が回らなくなって、
まともな仕事は不可能。
嘘をつくにも程があるから
本人も上司も勤務実態の取り調べをするのが良いと思うぞ。
299 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:48:09.19 ID:l3MYwmxV0
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:49:03.13 ID:C9v2U7ih0
このレベルだと本人じゃなくて残業させた職制が責任とらわれるべきだよなぁ
労務管理は職制の仕事だろ、仕事配分がおかしいのか人が足りないのか個人の能力がないのか
301 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:49:16.80 ID:UGp3jodj0
民間の平均である年収440万円前後ですか?
殆どの人は、それ以下です。残念。
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:49:41.42 ID:U149fWXA0
>朝から翌日未明まで仕事をしていたことに
3連勤や4連勤やるのなんかうちじゃ普通に居るぞ
303 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:51:51.60 ID:LXzphDTqO
福祉畑はやってもやっても仕事山積み
304 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:51:58.79 ID:Dd6qYNcQO
>>302 ・・・?
三連勤、四連勤って一般的な企業はほとんどそうだろ・・・?
306 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:52:39.54 ID:H7C/6esz0
>>283 埼玉新聞は奥ゆかしいから勧誘なんてしないんだよ
優勝争いしてなくても、浦和レッズ、大宮アルディージャ、埼玉西武ライオンズの記事がでかでかと載り、
埼玉で起きた殺人、交通事故、窃盗、放火などの件数がほぼ毎日掲載され、
たまに幼稚園児のドングリ拾いの記事なんかが出る
それが埼玉新聞
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:53:57.00 ID:U149fWXA0
>>304 派遣
日勤行って夜勤やって次の日朝日勤行って夜勤やって家に帰るのが
忙しい時のパターン
暇な市職員はローテーションで福祉施設に出張させろよ
>>302 仕事時間に見合った仕事をしているのかどうかが大切なんで、無駄に時間潰して残業代稼いでるだけと
取られるだけだと思う。というか市のレベルでも仕事の効率化能率向上は今厳しいんだけど。
それと電気代の節約も厳しい目標があるのに一晩中電気つけっぱなしって今無理なはずなのに。
同じ役所の職員としてこの話首をひねらざるを得ないよ。
311 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:55:06.58 ID:UGp3jodj0
312 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:55:23.03 ID:xrTOg+pmO
Webカメラつけようぜwwwwww
こいつがこんなに仕事出来るかwwwwww
嘘ならクビwwwwwwwwwwwwwww
313 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:55:23.54 ID:7O3lFgYR0
これって
毎日9〜10時ぐらいまでで、土日は5〜6時間やってるだけでしょ。
こんなので騒ぎになったら時間外命令でなくなるよ。あるいは申請しづらくなる。
要は時間外命令出せなくするように、時間外手当出さないように騒いでるんだろ。
314 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:55:26.64 ID:H7C/6esz0
>>273 悪循環なのかもね
ダラダラやる→時間がかかる→さらに残業→集中力が続かない→さらにダラダラやる
なんてことになっていないのだろうか
316 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:56:35.08 ID:xUm3ms/c0
税金ドロボーじゃないか
317 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:58:05.86 ID:05FHoChg0
こんだけやっても逮捕どころか
懲戒免職にもならないんだもんな
公務員無敵すぎる
318 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:58:49.31 ID:Mru0ahdw0
近所で飲んでから戻って寝ても残業代が出る素敵な商売だということですよ
319 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:59:37.94 ID:6FHtCRyC0
>>289 市役所かよ 県庁に罪をなすりつけようとしたって
お前も税金もらって仕事してる事に変わりないわなw
土日も出てればこれくらいはいってもおかしくないし、
こんな調査が入りそうなレベルで架空申請なんかするとも思えんし、
したとしても通るとは思えんがなぁ。
321 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:59:51.85 ID:itIsCJ2SO
カラ残業死刑
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:02:37.93 ID:ZzppxP9CO
これは働いたなら、支給は仕方ないだろ。仕事によっては半年家に帰れないとかあるし。
>>308 それ、通し。
そして通しは残業代がつく。
連勤とは違う。
>>319 まあそう言われればその通りなんだが、去年から電気代含めて切り詰めは厳しいよ。こんな額で残業代払われてるとか
言われたらさすがに引くわ。仕事の内訳公表を県民から要求されても仕方ないレベル。
325 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:04:48.46 ID:wXLP4OI40
>>266 > よく自称公務員がサビ残してるって擁護しにくるけど実際残業代出るもんなの?
大多数は、残業代稼ぎのための生活残業。
これは残業の実態がなくても払われる事が多いから、事実上の闇給与。
少数の、真面目に仕事をやっていて残業のやむなきの人がいるが、
こういう人達の残業手当は大幅カットで、まともに払われることはない。
残業が無制限になる可能性のある職種に対しては
あらかじめ数%の調整手当を払っておいて
どれだけ時間外勤務が凄かろうが、支払われることはない。
ネットで遊ぶために居残っている役人に残業代を払う必要はない。
それどころか、日中もPCで遊ぶしか仕事のない管理職がゴロゴロ。
夕食のために外へ出かけてしまい
酒を呑んで帰ってきてから残業で仕事をしていると称するシロアリに残業手当を払う必要などない。
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:05:28.40 ID:8awmPZeZO
本当に埼玉県職員はいらない寄生虫
マジでナマポ以下だぞ
327 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:06:59.53 ID:FSSj6AE60
公務員の残業単価高すぎなんだよくそぼけかす
328 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:07:53.71 ID:xrTOg+pmO
実は携帯電話は電源切って居ても居場所がわかる
さぁコイツの番号教えろ
名前でもいい
329 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:08:00.60 ID:W9/IFVzPO
>>306 公務員かい?w生涯収入を時間給に均せば間違いなく公務員は
民間企業平均より突き出るよ。国家公務員も地方公務員より総支払いが低いとされてるが
天下り後の生涯収入含めて均せば何倍も貰ってる。そうだと知ってなきゃとっくに
東大生は官僚志向捨ててますよw
>>320 自治体が管轄する許認可で言うと全体が10として市町村が6から7で県は4から3だよ。土日出勤してまで
片づけるほど許認可があるかと言われたらないとしか言いようがないよ。市町村がそこまで忙しくないんだから。
確かにめちゃくちゃ忙しい時期はあるけど一年中税金の申告受け付けてるわけじゃないし。
332 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:12:43.24 ID:nmlKA2Rt0
333 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:15:25.99 ID:7O3lFgYR0
公務員批判をする人の特徴。
窓口業務、ルーチンワークが仕事の全てだと思っている人。
企画・調査・調整業務を経験したことがない人。
商品は工場で作るから本社はいらないと思っている人。
残業代でなくなりゃみんな定時で帰るんだろ
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:18:23.68 ID:Dguu0LAO0
公務員は最初から残業代の枠決まっているだろう
支給額も予算なんだから
その中で割り振りするんだろう
それと、そんなに忙しい部署なら、人増やすなり、他の部から応援で仕事処理すればいいじゃないか
そうすれば、個人に対する残業時間も少なくなるし
そういう融通すればいいのに
>>269 まともな自治体なら自分でやってるよ。
大体、税制やら会計処理(自治法の解釈)やらについて、
業者がまともに対応できるわけないだろ。
大手のSIでも酷いもんだぞ。
どっかの自治体のを請け負った事例持ってきて「これだと
手早く効率的にできます」って得意気に言って提示して
きたのが税制や訴訟リスク考えないいい加減な代物だったよ。
「計算できりゃいいってもんじゃないんですよ…」
って言って根本から作り直させたけどな。
業者ができるのは「電算システム」の部分だけだろ。
それだけで話が済むなら本当に楽なもんだ。
実際はそうじゃねえからグチャグチャになるんだよ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:20:36.16 ID:gxocUHa70
これは残業申請を認めた税務課長をクビにしないといけないレベル
338 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:23:00.45 ID:LLyJrHxo0
>>240 埼玉がどうかは知らないけど、俺が前に非常勤やってたところは、パソコンの電源つけると出勤、消すと退勤って扱いだった。
だから、そのPCの使用履歴とセットで出せば、どんな仕事をしていたかもわかるはず。
職務内容は機密扱いにしても、なんのソフトを何時〜何時まで使用して、その間どれぐらい操作していた、ぐらいは表に出せるはず。
339 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:23:29.88 ID:eXgw6y970
土日出勤も全て残業代で処理してたらそれくらいあり得る話だ。
むしろ、そんなに忙しいからこそ当然土日出勤してるはずだし、
休むのが難しい平日に振り返ることも難しいからな。
340 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:23:54.23 ID:xrTOg+pmO
さぁ埼玉県のどこの市長ですか?
税金泥棒は選挙で落としてやるからwwwwwwwwwwwwwww
坊城猫
342 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:24:40.89 ID:Dguu0LAO0
国だって
就業時間から1時間は残業時間にならない
土日に勝手に出てくることは業務命令にならない
土日に出てきても代休になり、代休は出勤しないことになるからそのまま
午後10時以降の残業は支給率高くなるから、他の平日の午後10時までに振り替え
だぞ
地方はそのまま出るのか
343 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:24:59.11 ID:wXLP4OI40
>>336 いったい、自治体のどこに
「税務処理システムの専門家」が居るんですか?
入札仕様書まで落札予定業者に書いてもらっているくせに。
役人が勝手に思い上がっているだけでは、
専門家の訳が無いだろ。
役人が、本当に自前でやろうと考えたら
外部の専門家による支援が必須だが、そういう予算になっていないよね。
344 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:26:02.80 ID:yYvvYre50
週休二日に祝祭日、有給をふくめると3日仕事して1日休むペース
それで681万円はもらいすぎだろwww
>単純計算すると、普通の職員の2倍、朝から翌日未明まで仕事をしていたことになり
朝から未明まで普通の職員の2倍働いても過労死しないなんて
民間企業の何分の一の仕事量なんだよ
平日四時間から五時間残業して、土日は9時-5時勤務休みなしで働くと残業二千時間くらい
別に住まなくても達成するよね〜震災あたりの徹夜とかあれば、たまには休日とれるし
民間のサビ残は、これくらい普通にありそう
記録して、手当てを払ってるから、労基違反とかありそうだし、税金無駄遣いだし
いくらなんでも、偏り過ぎで、人員配置に瑕疵はあるが
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:26:26.12 ID:C2dIXUoS0
348 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:26:27.26 ID:eJ2pZbMW0
>>9 IT企業で納期間近の1ヶ月って所が限度だけどな。
一年間続けられるわけねぇよバカ。
349 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:26:48.43 ID:m5tlbuAP0
>公務員批判をする人の特徴。
>窓口業務、ルーチンワークが仕事の全てだと思っている人。
>企画・調査・調整業務を経験したことがない人。
公務員の調査業務ってこういうやつか?
農水省のデータ捏造問題:職員56人処分 コメ生産量、全国15事務所 .
生産調整の資料に使うため農林水産省が実施したコメや麦の生産・販売量などに関する調査で、
農政局などの職員がデータを捏造(ねつぞう)していた問題で、 ...
データ捏造問題は先月、九州農政局と福井農政事務所で発覚し、農水省が全国調査していた。
コメに関する統計などを担当する農林水産省の職員3人が、嘘の出張報告をしたり、データをねつ造するなど不適切な業務を行っていた
として農水省は停職1か月などの懲戒処分を下しました。 農水省によりますと、九州農政局に所属する40歳代の男性職員は、
コメの生産者に関する調査で今年3月までの2年間近く虚偽のデータを作って報告していました。
さらに、【調査のための出張で公園で時間をつぶしたりしていた】にもかかわらず、【調査を行ったかのように虚偽の報告】をしていたということです。
この他、福井農政事務所と九州農政局の職員2人も調査データをねつ造したとして戒告処分となりました。
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:27:07.74 ID:xrTOg+pmO
コンビニならカメラ、出前なら店の注文履歴調べろ
351 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:27:26.06 ID:0G9+zoCY0
翌未明までやる事あるだろ
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:27:55.95 ID:sumd7xG10
よりによってこの職員が「事務」ってういうのがな
しかも税務とかw
そんなに過労死寸前まで働いて必死に細かく税金取らんでいいぞw
ほんとだとしても無能なだけだろ
逮捕か首どっちかにしろカス
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:28:35.08 ID:Dguu0LAO0
だから公務員も、きつい仕事の部署には人と残業代多く配置していいから
余裕ある部門の人と残業代を削ればいいだけのこと
埼玉で失業したらSGフィ○ダーに登録して白岡勤務希望してみろ。すぐ採用されるから。日払いあり。冷蔵庫だよ。
356 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:29:25.80 ID:hNIB6dhs0
残業代がフルでつくという事は財政関係じゃね?
財政課は激務だからな〜普通の人間なら死ぬw
仕事用PC持って帰って家でソリティアやってるだけで残業扱いとか?
>>352 おめーそんなこと言うと役所なんてどんぶり勘定で多く請求するようになるじゃねーか!
359 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:29:55.23 ID:H7C/6esz0
>>343 >入札仕様書まで落札予定業者に書いてもらっているくせに
はぁ?
360 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:30:21.17 ID:7O3lFgYR0
>>354 そんなことしたら自治労が暴れちゃうでしょ
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:31:07.47 ID:Dguu0LAO0
組合が強い公務員の部門だと、仮に1分間超勤しても残業代だすんだろうな
残った仕事を職員全員で1時間の残業代なしの超勤でかたづけるという発想も
できないんだろうな
特に地方は
>>343 必要なのは「税務処理システムの専門家」じゃねえよ。
「税制を中心とした行政法の専門家」だよ。
それと、議会対応や予算要求の専門家や、現場の業務を
知ってる経験豊富なベテランな。
システムそのものについては業者に投げりゃいいんだよ。
そのために予算組んでやってんだから。
仕様書なんざ、業務を整理して「これができるシステム」
って書きゃいい。
だけど、業務を整理するには税制や自治法なんかの
各種法令の規定や解釈を確認した上で、
実際の現場の動きも加味してやらなきゃいけない。
それを業者がやってくれるのか?
363 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:33:48.38 ID:7O3lFgYR0
>>359 どっかの田舎の町役場の話だろ。
関東の県庁なら税務電算班があって情報システム課から兼務でシステム設計できる人がきてるでしょ
170/月くらいか
1日10時間残業というよりは
土日全部出て8x8の
残り毎日5時間残業ってとこかね
数値上無い訳でもないと思うが勤務実態はどうかね
そもそも土日って庁舎開いてんのかな
県職員は知らんが、市役所の税務課、特に固定資産税なんて
税法の知識もねえくせに、建物の評価を適当にやってるよね。
大、中、小あれば中でいいやみたいな感じで。
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:36:19.04 ID:H7C/6esz0
>>352 お前は役所における「事務官」の意味がわかってない。
民間企業における、企画・総務・財務・経営などを担当する職員に相当する。
つまり、普通の総合職だ。
>>1の職員が担当していたのは、税務にかかわるシステム変更。
民間でもシステム変更なんかを担当したら、とんでもない残業になるだろ。
税務だから、何か間違いがあったら謝罪じゃすまないし。
367 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:36:40.91 ID:Dguu0LAO0
根本的に、今の公務員のやる事務量と職員の数はどうなのさ
忙しい所と暇な所あるのか
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:37:00.16 ID:LLyJrHxo0
>>352 実際、税務課は他県でも過労死や過労自殺が多い。
地方公務員は、自治体にもよるが、大概本人が異動を拒否できるので、忙しい部署には人が異動しにくいからな。
369 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:37:12.91 ID:7O3lFgYR0
370 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:37:43.60 ID:9yJDR3QlO
公務員の働いてる施設全てにカメラ付ければいいんだよ!国民の税金で働いてるんだから!カメラに写らない所で働いても残業代にならないでいいんだよ!
時間外手当なんて1時間たりとももらったことない
BY教員
372 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:40:54.34 ID:PBbTcE250
残業分雇用しろでFA
373 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:41:20.59 ID:UNP/jyh5O
>>367 差が激しいよ
あと、増員という言葉がタブーとされているから
部長クラスの人も、人が少ないのを知ってても何も言えない
374 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:42:31.40 ID:sumd7xG10
税制は複雑だから仕事量が増えるんだろ
それで実際固定資産税の誤徴収なんかが大規模に起きるわけだし
で、今回は過重労働まで発覚したんだったら
簡素化の議論をすべきだな
375 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:42:38.05 ID:i98QtnX+0
6 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 10:06:58.49 ID:AMIYDgJQO
明らかに不正ですね。放置している役所も大したもんです。
物理的に不可能。
376 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:42:44.32 ID:Dguu0LAO0
税務課が忙しいなら
税務課に人を多く配置すればいいだろう
その分、他の部署がそれなりに仕事量かぶればいいんだし
残業代は全体の枠内で分配すればいいし
これ嘘くさい。過労死になってもおかしくないレベル
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:43:16.20 ID:7O3lFgYR0
残業してたならクソだし
手当て目当てに嘘いってんならもっとクソやな
380 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:45:42.84 ID:LLyJrHxo0
>>370 税務や不動産だと、実地調査で外に出ることも多いがな。
中には、休日に家族連れて散歩しながらやってる人もいるがw(勿論勤務時間扱いにはならない)
>>376 そう、臨時職員たてればいい話。実際忙しい時はそうしているはず
382 :
ファック野郎:2012/10/28(日) 14:47:29.25 ID:4Ws5bGqk0
任期付雇えよw
383 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:47:29.10 ID:sXrzWBXJ0
>>8 使用履歴の調査なんてしたら一発でばれるから調査しないだろう?
プライバシーの侵害だーとか何とか騒いで。
そもそも地方公務員収入高すぎるんだよ。
忙しいのなら給料3割削減してその分で職員雇用すればいいじゃん。
>>374 税務の担当者も大体そう思ってるよ。
>>376 どの部署だって口を揃えて
「うちは人が足りなくて忙しい」
って言うんだよ。
人が余ってる所は使えない奴が余ってるだけで、
まともに使える奴はいつだって足りない。
385 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:48:12.81 ID:gLieei6X0
各級議員と各級公務員を半減させれば、日本の核武装は容易に実現できますね。
386 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:48:15.07 ID:LLyJrHxo0
>>378 自治労が強いから、その報復ができないんだと。
それに出先の方が暇かつ、手当て盛り放題だから異動希望者が多い。
387 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:48:21.24 ID:5JRZgyQT0
残業自慢の公務員がいるようですが
今県庁に電話かけたら出てくれるんか?
いや、先週かけたら出なかったんだが
388 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:49:42.36 ID:Dguu0LAO0
特定の職員の仕事量の削減、健康管理、残業単価の割高を考えると
派遣でも臨時雇用でも採用した方が安上がりだろうな
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:51:21.52 ID:nK6fsQ7M0
公務員は楽はウソ、過労死した公務員の数は民間で過労死した職員の数より圧倒的に多い。
しかも分母は民間の方が圧倒的。つまり過労死率は民間より公務員の方がはるかに高い。
過労死した職員の数
公務員>>>>>>>>>>>>民間
390 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:51:56.73 ID:LLyJrHxo0
>>380 うん。
非常勤は雇っているよ、というか俺自身、学生時代に確定申告シーズンの県税の窓口業務に雇われた。
ただ、非常勤にはできない部分の仕事が多すぎるようだ。
391 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:52:36.41 ID:D3vxhkyq0
埼玉、日本一の貧乳県だと聞いて神県だと思ってたのにイメージ壊れたわ
こんなの不正に決まってるだろうが
392 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:52:37.98 ID:H7C/6esz0
民間でも、システム変更のプロジェクトリーダーならこれぐらいの仕事量になるだろ。
有能な人間に仕事が集中するからな。
393 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:53:25.09 ID:5JRZgyQT0
埼玉県福祉部 048−8303−3270 に
電話かけてるのに出ねーぞ
いったいいつ残業してるんだか
394 :
ファック野郎:2012/10/28(日) 14:54:36.76 ID:4Ws5bGqk0
まーでも
休日出勤すると一気に残業増えるよ
うち建築業界だったけど
就業規則では週休二日で毎土曜は出勤だった
日曜も工程しだいで出勤だったし
大手のSIerとかだともっとすごいだろ、毎日終電なんだから
でも2000はおかしいよな
これだと午前様は言ってくるし睡眠時間あるはずだから
人雇えよマジで効率悪いことやってんじゃねーよ税金でよ
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:55:23.63 ID:7O3lFgYR0
アルバイト募集
県庁での誰でもできる簡単な仕事
条件:
・学歴不問
・行政法、国税通則法、地方税法を解釈できる方
・CかCOBOL、JCL他が出来る人優遇
親切に指導いたします。
396 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:55:58.59 ID:R8wXXcm/0
残業であって、休出の時間がふくまれてなかったらありえない時間
年間で単純に月に24日出勤として毎日6時間残業すれば近い残業時間は出るが
本当にそうだとしたら、明らかに仮眠時間や県庁に泊まった時間分まるまる残業にしてるだろ
実態はどうあれ、公務員だから書類上の不備はないだろうな。
しかし労務的にはめちゃくちゃだ。
そもそも何で人雇わないんだ?
きちんと残業代つけてるってことは、別に人件費を節約する気なんかないんだろ?
それなら普通に人増やした方がよっぽどいいじゃん。
金のない零細企業が社員にサビ残させて誤魔化すのはよくあることだけど、そういう
企業だって、アホみたいに残業代払うくらいなら普通にもっと人増やすよ。
どうも怪しいんだよね。本当に2000時間も残業したのか?
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:57:23.71 ID:qZQuaJJz0
税金で建てた官舎に入りもしないのに
とりあえず確保しておくんじゃねーよ
クソみてーなルーティンしかやってねー奴にまで
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:57:34.85 ID:H7C/6esz0
>>396 休日出勤手当てってのがないから、時間外手当になる。
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:57:44.25 ID:wXLP4OI40
>>363 仮に、入札仕様書を書く意欲だけはあったとしても、
公務員の中には、どれだけの規模のシステムを必要とするかのシステム処理能力を見積もるために
シミュレーションをしたり解析をしたり出来る専門家というのが
ほとんど居ないし、居ても非常に限定された所属の国家公務員の専門家として処遇されている。
まず、大前提の能力が欠落しているのに
どうやって、入札仕様書を書いているのですか?
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:57:56.07 ID:Dguu0LAO0
どうせ公務員の再任用するなら、忙しい部署に人つければ
再任用だから人件費は安く済むし、知識はあるから
事務量の分担にはなる
403 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:57:57.44 ID:zTYvqUWmO
>>387 残業中や休日出勤時は電話受付しないよ。
日中の電話応対や窓口応対が多すぎて事務が滞って残業してるンだから。
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:58:16.14 ID:5JRZgyQT0
>>395 つか時給1200円でも出してくれるのなら俺とかできるんだが?
一応法学部卒だしな
わープア舐めてんじゃねーよ
405 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:59:48.95 ID:LCGQk1lU0
>日中の電話応対や窓口応対が多すぎて事務が滞って
そうかあ?この前某県庁に申請で逝ったけどめちゃめちゃ暇そうな奴ばかりw
>>393 職場にいても休日は外線には出ない。
担当外のことに対応しようがないから。
あと、時間外が出ないとこだと、休日に対応した
案件が重めの案件だったりすると、その中で
休日に出たことそのものが問題になったりする。
好きで仕事遅いやつって居るよな
全部残業付けてたら組織も人もブラック
408 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:00:04.77 ID:AAhbCp1D0
>>388 他部署の暇人こき使え。
おれが居た地方役所は年末近くなると他部署から
精鋭?集めて税金、国保、年金徴収のお伺いローラー作戦やってたぞ。
管財課・農林水産・水道・都市健そんな所は年中暇だろ。
409 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:00:21.38 ID:H7C/6esz0
>>398 職員数削減が目的化しているので、不可能。
そもそも「システム変更担当」という特殊事情がある。
410 :
愛と死の名無しさん:2012/10/28(日) 15:00:39.59 ID:m1UUYH810
民間で会社の金を使い横領で逮捕される奴との違いは公務員だから
意味解からん、お前ら優遇されすぎで腐っているだろ
牢屋にいる奴と思考が同じ奴らが、税金を管理しているなんて
小学生でもおかしいと思うレベル
411 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:02:36.92 ID:wXLP4OI40
>>362 > 仕様書なんざ、業務を整理して「これができるシステム」
> って書きゃいい。
それでは、「入札」で有利な条件を引き出すための
「仕様書」が作れる可能性はゼロだと分かっているだろ。
君の主張は、常日ごろから不正をやっていますと、白状したに等しい。
君の主張こそが、業者との癒着の証拠。
だいたい、その程度のことで「入札仕様書」を作れるのならば
長時間の残業は不要、という結論になる。
残業時間が多いのは、無能の証明だろう
時間内にやれるだけの仕事も無い地方公務員なら、なお更だな
毎年、残業時間が多い人間から4、5人づつクビにして行けば良いんだよ
>>401 よくよくご存じで
土木農業で採用はあっても、システム(ソフト)面の新卒採用は地方は無きに等しいですし
公務員が無能の給料泥と言われてしまうのはこういうのも大きいとおもう
あと新卒以上に使えないやつ(特に管理職にならないおばさん)はほとんど給料泥
414 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:03:08.65 ID:Dguu0LAO0
まずは残業代の支給可能な枠内で残業時間の設定して、その時間以降は残業禁止
次に事務量を勘案して、人の配分をする
そして、他の部門の人間も本務後は他部門の仕事をやる
そうすれば、特定の部門に仕事集中することは最小限に防げるだろう
やればだが
>>404 そんなに能力があるのにどうしてワープアなんですか・・・?
詐欺罪で県民が告訴すればよい
417 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:04:38.11 ID:LLyJrHxo0
>>404 地方公務員の非常勤は、仕事内容ではなく、年齢で給料が決まる。
だから、30越えてるなら、それぐらいの給料もらえると思う。
418 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:04:44.75 ID:zTYvqUWmO
>>405 そんな部署は残業してないよ。
2月3月の税の窓口とか見てみ。
419 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:05:50.98 ID:Dguu0LAO0
そもそも、残業代の支給されない管理職が早い時間に帰るな
おまいらこそ、率先して残った仕事を手伝えよ
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:06:00.83 ID:k1EzmMpx0
普通だけどな
県庁職員みたいな鼻くそ職じゃ分からんが
>>412 あいつらクビとノルマがないからそれやるとみんな業務ほっぽり出して定時に帰るぞ
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:07:09.13 ID:LCGQk1lU0
とりあえず50歳以上全員クビにしてみろ
なんも支障が無いと思われる
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:08:59.34 ID:hpNfRkFj0
平日 午前2時まで残業 8時間
土用・日曜・祝日 8時から22時まで残業 14時間
8時間×22日 176時間
14時間× 8日 112時間
月の残業時間 288時間
九州北部豪雨の災害復旧で7月、8月は休み無く働いた。
いま病んでしまい療養中。
>>404 マジか。
行政実例や判例を読み込んだ経験と実務経験
がある奴が臨時で来てくれると助かるな。
ただ、法学部卒ってのが気になるな。
まさか司法崩れで論文試験B判定出せたとか
そんなのが「できる」根拠じゃないよな?
求めてるのはそういう能力じゃないぞ?
>>415 まあ病気みたいなもんで障害者手帳も持ってて時給800円の障害者枠で働いてるんだが?
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:11:43.11 ID:LCGQk1lU0
>>423 たったそれだけで病気とは弱すぎ
もっと強烈な人が世の中ごまんといる
>>424 たかが時給1200円程度の人員に何求めてんだよ
そうやって使い捨てのバイトに仕事させて、自分らは新聞読みながら残業代懐に入れてるの丸わかりだな
428 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:12:53.43 ID:yYvvYre50
10人の課で平均1〜2人は精神的病気でほとんど出勤していない奴がいる
でもちゃんと基本給+αもらってる
そんなこと民間では考えられない
429 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:14:36.62 ID:H7C/6esz0
>>427 時給1200円とか言い出したのは応募者だろ
つーか、無能な奴なら時給100円でも要らないよ。
430 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:15:37.80 ID:Nmw+X9wZ0
埼玉県民は、監査請求?かな。
訴えて、
この公務員、ひきずり出せよ。
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:15:57.49 ID:Dguu0LAO0
早く帰れる部署は早く帰ればいいだろう
残業1時間は無給にして
応接室とか職場で椅子並べて寝てる時間も計上してんじゃねーの?
1ヶ月とかならまだしも、1年このペースはないだろ。
これなら電機やITより自殺者が出てないとおかしい。
>>427 おいおい。
>>395が求めてる内容は、そういうことだぞ。
使い捨てのバイトに任せようがないから残業地獄
になってるんじゃねーか。
434 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:17:44.24 ID:qBI46q2c0
公務員がズルしたら死刑でいいよ
435 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:18:03.57 ID:LkRful4Y0
こんなの言い訳なんか聞かなくていいから全額返還させろよ
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:18:25.27 ID:LCGQk1lU0
県庁でこれはさすがにオカシイな
もしも不正なら民間なら起訴されるんだがな
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:19:15.29 ID:h2YZF2kU0
地方公務員は残業1時間で4000円の残業代が出るんだからいいよな
438 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:20:07.12 ID:Dguu0LAO0
暇な部門に再任用枠はいらない
忙しい部門に再任用枠を重点的につけて
昼間のデスクワークさせればいい
439 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:20:19.16 ID:i98QtnX+0
インチキなので税金全額変換させろ!
440 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:21:01.84 ID:+bkiLPhC0
>>278 倒れてるやんw
メーカーの開発で管理職なのに夜の1〜2時まで働いてるって人を
知ってるが40過ぎたら限界着てたな。
何にせよ1年通してってのは無理が続かないし、そもそもそんなデスマ前提の
日程表引くってのもおかしい。
441 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:21:32.45 ID:gxocUHa70
県の税なんて市町村よりも楽だからな。
そもそも税目が少ない。
そんな部署で長時間残業なんて考えられない。
税システムも業者に丸投げなんだが。
>支給金額はともかく
>支給金額はともかく
>支給金額はともかく
>支給金額はともかく
443 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:22:35.08 ID:LCGQk1lU0
そもそも県庁ってめちゃめちゃ暇だよな
県庁自体不要なんじゃねーかと思うことがある
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:22:43.12 ID:Dguu0LAO0
地方公務員の選挙手当も
代休やるから減らすか全廃すればいい
445 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2012/10/28(日) 15:23:25.25 ID:3BrZAdHA0
病気休養は無給にすべき。
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:23:51.66 ID:Eq82yPFq0
増税しなきゃならない問題点はここだな
如何にも埼玉らしい犯罪だな
もちろん習慣化してるだろうこれは
448 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:24:39.64 ID:H7C/6esz0
>>447 一部の人間に業務が集中し、その業務をこなした結果、それに見合う手当てを受け取ったのに
「犯罪」
ってどういうこと?
449 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:24:40.46 ID:S54skfcvO
>>333 ここの書き込み見る限りでは、該当者は少ないな。
450 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:24:53.23 ID:Dguu0LAO0
都道府県の本庁と出先の仕事量と人員の配置はどうなっているんだ
残業170時間って民間のブラックSEとかでよくある数字じゃん。
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:25:58.35 ID:LLyJrHxo0
>>428 そうか?
新型うつ病関係の記事読むと、民間でもうつ病の診断書を見せつけて、休みながら遊び呆けている奴はいるようだが。
うつ病の場合、長期に休んでも解雇すると労基から撤回を求められるのがでかいようだが。
453 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:26:53.32 ID:LCGQk1lU0
>>448 よしこの犯罪?に白黒つけるためには監査請求するしかねえな
埼玉県民がんばれ
>>426 許容範囲は人それぞれ、「強烈な」人を基準にするのが間違い
455 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:28:11.49 ID:+wXXPYvP0
繁忙期ならわかる
一年中って事は無いわwやりすぎ
完全に残業詐欺です
税金泥棒です
456 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:28:11.83 ID:Dguu0LAO0
特定の部署の人間に長時間労働を強いているということを
考えない自治体の長も管理職も頭おかしいだろう
客観的に残業時間という数字が出るのに
これ、昼間仕事してないだろ
普通に集中して仕事してたら、年2000時間の残業は無理
朝からみっちり仕事したら定時には目がしょぼしょぼになる
458 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:28:58.71 ID:0QIb3EyjO
不思議と 本人たちも 喜んでます〜ょ
カラクリ勃発
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:30:06.64 ID:pRT+pyGH0
土日も出勤してるから当たり前だろう
>>440 そのおかしい日程をこなせないと仕事取れないんじゃね?
461 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:30:53.74 ID:xrTOg+pmO
日本一有名な公務員になったなこの泥棒公務員www
名前晒されるのも時間の問題wwwwwwwww
一生税金泥棒で検索するとコイツの動画がwww
462 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:31:09.23 ID:RGTbhlvs0
そもそも残業すること自体が正規の勤務時間中にまともに仕事をしていない証拠なんだよ
それが1時間程度ならよくあることだが、8時間は職務怠慢の証拠だ
残業が不正かどうか以前に8時間も残業してること自体が公務員法違反なんだよ
463 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:31:26.15 ID:8nhzAKbVO
県庁に残業内容を説明させろよ
これ時給3000円以上で残業が1800時間とかいう奴も何人かいるんじゃないか
>>460 「おかしい日程をこなせる」=「優秀」
公務員も民間も同じですよ。
そんなに働かせないでアルバイト雇えよw
466 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:31:52.76 ID:hNIB6dhs0
県庁の管理職っていうのは実質退職してるのに給料貰ってるようなもんだからな。
公務員の管理職ってなんにもしてないよ。なーんにもしてない。
実質50歳で退職であと給料貰ってるだけだから。そういうシステムなんだよ。
467 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:31:57.57 ID:Dguu0LAO0
単価が高くなる深夜残業にならないように
人員配置すれよ
知事とか市町村長は
468 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:32:17.12 ID:LCGQk1lU0
まさかプールしてゲフンゲフンとか無いよな
それって某県庁で実際やってた手口だがー(新聞沙汰になったけど)
469 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:32:24.67 ID:4HuR9VI60
残業は予算内の執行
越えた分は全部サービス
これ当然
470 :
愛と死の名無しさん:2012/10/28(日) 15:33:02.40 ID:m1UUYH810
>>448 お前、、時給7000円だぞ
明らかに営利目的ならば「公務」ではないだろ
時給2000ぐらいなら、まだ解かるが
やりすぎ!!
471 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:33:28.40 ID:+V4/doqK0
埼玉は群馬か栃木と合併しろよ
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:34:09.31 ID:lh2tlMD5O
そんなに優秀な人なら民間ならさらにその5倍は稼げるんじゃね?
474 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:35:07.15 ID:Dguu0LAO0
年間支給残業代の枠内で退職した人再任用して
忙しい部門に配置すればいいだろう
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:35:12.43 ID:i98QtnX+0
>公務員の管理職ってなんにもしてないよ。なーんにもしてない。
>公務員の管理職ってなんにもしてないよ。なーんにもしてない。
>公務員の管理職ってなんにもしてないよ。なーんにもしてない。
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:35:27.02 ID:ugAKVECC0
一般市民が税金を誤魔化したり不正受給したりすれば
遡って請求、重加算して請求するんだから、こいつらにも
遡った上に重加算して返金させろ。当然懲戒免職。
477 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:35:59.17 ID:LCGQk1lU0
>>472 いやいや税金を食い散らかす地方公務員が悪なんです
そのうち人民裁判になります
>>465 それが解決策かなって思ったんだけど、
>>427さんにダメ出しされちゃったよ!
>>472 うーん、それって公務員擁護に見せかけて、
公務員のイメージを悪くするっていう
よくあるパターンの書き込みだね!
479 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:36:22.50 ID:H7C/6esz0
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:39:14.66 ID:9gDS0dkE0
税金だから掠め取る事に全力だよな
成果主義にしないと駄目だろ
給料が多かろうが少なかろうがインチキするのは一緒
むしろ少ない方がまともな組織になるんじゃないか
>>476 >>480 うーん、そこまではっきりと言い切るってことは、
多分内部の人か、調査をした事情通の人かな!?
きっとちゃんとした証拠を握っているんだろうから、
できればこのスレでアップしてほしいなあ!
きっとすごく盛り上がるよ!!
483 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:40:14.88 ID:LCGQk1lU0
仮にカラ残業だとして昔からなぜよく起きるか解るかな?
いろんな経費(残業、交通費、備品代エトセトラ)をみんなで不正に横領して
各課の飲み食い宴会に使うという悪習が長いのが地方公務員だからなんですね
全員が横領犯人だが一度も起訴されたことが無いんだよw(民間なら懲役ですね)
484 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:42:31.31 ID:H7C/6esz0
>>482 >多分内部の人か、調査をした事情通の人かな!?
なわけねーだろ。
「NASAは宇宙人を隠してる」
って断言する奴はNASAの関係者かっての。
485 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:42:40.31 ID:+bkiLPhC0
>>460 親戚が勤めてた会社もそんな感じだったが、社員は消耗品扱いだったよ。
会社としては出来ても、個人だと何年も出来るもんじゃない。
自分はメーカで開発してるけど、残業は月100時間越えた辺りから
不整脈とか体に変調がくる。
年間通して月200時間なんて余裕というなら、実際にやってみりゃいい。
定年まで続けようとしたら普通の人はせいぜい80時間がいいとこ。
486 :
愛と死の名無しさん:2012/10/28(日) 15:43:08.58 ID:m1UUYH810
>>479 すまん、頭にきすぎて間違えた。
しかし、6300人で350億ぐらい使われたわけか、、、
しゃれにならんな
こういうことは公務員でなくとも企業でなら起こりうるのが現場の中間どころ。
それが表に出る過程で、ひとつだけ有り得ない事といえば、
潰れずに1年間完走した体力と神経。
ほぼ全ての奴がこの状況なら2ヶ月、5ヶ月、8ヶ月、10ヶ月あたりで廃人になる。
それを乗り越えたことだけが異常な出来事。
今時状況だけなら、民官問わずいくらでもある。
488 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:44:07.21 ID:imVDNQ3b0
『さいたまけんみん』は差別用語になりました!
489 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:44:13.91 ID:5w6e9UZG0
あり得ない数字ではないが、ホントに残業して仕事してたのか調査しろよ
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:44:30.61 ID:80lWHp7X0
自民・公明じゃ何も変わらない
「民主」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね?
民主・自民じゃ何も変わらない
「みんなの党」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね?
民主・自民じゃ何も変わらない
「小沢」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね?
民主・自民じゃ何も変わらない
「維新の会」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね?
民主・自民じゃ何も変わらない
「石原」ならなんかやるだろ ←いまココ
そんな感じじゃね?
民主・自民じゃ何も変わらない
「第三極大連合」ならなんかやるだろ
そんな感じじゃね?
昔Fラン大学で埼玉県庁受かってなぜか蹴って車のディーラーに就職したって人いたな・・・
今どうしてるんだろ・・・
492 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:44:53.38 ID:Dguu0LAO0
交通費の実費精算をしただけで
ほんとうに経費減るからな
>>481 すごい!!
給料を減らすことで組織をまともにできる
すごい理論を発見したんですね!!
経営学の専門家さんとかですか!?
是非詳細を教えて欲しいです!!
>>484 煽りにマジレスをされても困惑してしまいます。
いや、面白くもなんともない煽りだというのは
重々承知しているのですが。
494 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:48:10.71 ID:Dguu0LAO0
地方自治体も長の無駄な海外出張
議員の無駄な出張、職員の無駄な視察出張無くせば
その分経費は浮くと思うが
495 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:49:35.97 ID:LCGQk1lU0
だれか監査党っていう党を作って調査してくれよ
まあ維新がやるならそれでもいい
496 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:51:54.02 ID:8nhzAKbVO
さいたま県民の血税を小遣い代わりに入れ食い状態ですか
497 :
愛と死の名無しさん:2012/10/28(日) 15:52:08.60 ID:m1UUYH810
そりゃ〜〜〜〜
維新や橋下叩きたくなるわな〜〜〜〜〜〜〜
こんな甘い世界リストラされたくないからな
残業の不正受給は犯罪じゃないの?
民間じゃよくある話だろって言ってる奴も多いけど、年二千時間はマジ死ぬぞ。
「過労死くらい普通だろ」と言ってるのと全然変わらん。
納期仕事の開発職なんか、忙しい時は一週間泊まりこみ余裕とかやってるけど、
それでも一年通してずっと忙しいなんてことはないからな。
しかも職場全体が苦労を分かち合いつつ一丸となって、というならともかく、
これって職場の中の数人だけが、みたいな話だろ?
そんな環境で2000時間の残業が本当なら、とっくに気が狂ってるレベルだよ。
500 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:59:52.19 ID:6qxSpqyv0
この話、わりと同情してしまうな。
炎上中のプロジェクトで、
残業代いらんから休みたい、でも、休めない、なんてことはよくある。
勤務時間の報告も、でたらめなことに。
501 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:01:47.52 ID:Dguu0LAO0
同じ残業代支給するにしても
忙しい人を手伝ってみんなで残業して超過時間を減らすならまだしも
特定の人が突出して残業している実態がおかしい
502 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:01:57.49 ID:13bLHxT40
裏2ちゃんねるでくまモンを悪用していた
熊本県庁職員、植田康之の悪事が暴露されているみたいだよ。
裏2ちゃんねるの入り方
1.このスレの書き込みの名前欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
2.E-mail欄に、熊本県民ならkumamon それ以外はyosomon と入れる。
3.本文にパスワードの55_kumamonを入れて、書込みボタンを押す。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高い。
さあ、君も裏2ちゃんねるへカモーン!
埼玉県の職員を全員解雇して+民を雇う
これくらいしないと腐った組織は立て直せないよね
リーマン時代2000時間残業とか俺もやったな
寝袋持参してるやつとか中にはブースの机の下に布団が畳んであるやつもいたw
俺は徒歩10分の会社借り上げのマンション(品川で家賃4万光熱費ネット無料管理費無料)に住んでたから週に3日程は帰れたけどね
休みは実質月3〜0だった
ビル内のジムのシャワー使って服は交代でクリーニングに出しに行ってたなぁ
残業手当で夕食代出るシステムだったから毎日領収証で外食、朝飯は差し入れ
実質ランチ代しかかからなかったからかなり貯蓄できたよ
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:04:29.93 ID:BJb0QBfW0
507 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:04:50.34 ID:Dguu0LAO0
残業代は時間が遅くなるほど単価が高くなる
それなら、仕事を分配して遅くなる人が少なくなるようにしろよ
長や管理職は
タイムカードは公開されるべきだな。
509 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:06:00.01 ID:8nhzAKbVO
県知事の給料から引けよ
>>507 誰でも出来る仕事ならそうなってるんじゃまいか?
機密や守秘義務があったり、専門知識が要だと人材が集まらなかったり制約があったりするもんさ
しかし納期はFIX
>>483 宴会だとたかが知れてるから、高額の備品を壊したとか、公用車で物損事故を起こしたとかかな。
まあ記録に残らないアクシデントを、金銭で解決した場合に起こりうるね。
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:13:22.92 ID:134czejF0
いまどき過度な時間外勤務すると指導されるのになぁ
張り込みでもしてたのか?
完全な労働基準法違反だろw
ほんとに働いてたらの話だが
515 :
名無しだ:2012/10/28(日) 16:15:30.13 ID:FxcWY6Y10
残業が2000時間で740万円???
おまいら、怒るだけでなく時給3700円と言う事に怒れよ。
高すぎだろ。
割り増し前で3000円だ。給料高すぎだろう。
仮に本当に忙しいなら時給1500円の人間を一人応援に行かせろ。
それで仕事は片付く。残業代740万円がも応援の人間の300万円で済む。
おそらく、応援がいけば残業2000時間でやっていたという仕事は300時間で片付く。
割り増し残業代狙いのだらだら残業だ。
民間じゃ、有り得ない。おれの会社なら即首だ。怒。
516 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:17:14.86 ID:Dguu0LAO0
残業代高いというより、特定の部門の人間をそんなに働かしていたことが問題
そんなに忙しいなら、人増やせよ
517 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:19:27.06 ID:Cwip0Ek40
交通費は実費支給じゃなく、定額にすりゃいいのに。
埼玉の事は知らないが東京で言えば交通費のかからない都心部に
住んでいると物価も家賃、土地代も高いのに交通費が安い。
一方、土地も安い郊外に住んでいる奴らの交通費を全額組織が
支給するってのはなんだかなー。
518 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:20:06.04 ID:5JRZgyQT0
公務員になると言い訳能力ばかり身に付くんだな
言い訳能力とプライドばかり高い無能こそ埼玉に要らんよ
さっさと辞めたらいい
519 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:21:28.85 ID:8nhzAKbVO
この職員も給料を外食産業の社員に分けてやれば義賊として人気出たのにな
520 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:21:48.32 ID:3BVZ+7Bs0
市役所行くと、若い人と中年以降で別人間だよね。
態度も見かけもさ、はっきり首にすればいいのに。
というか公務員だから首がないのはおかしくないか???
税金の無駄はなくそう!
521 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:22:43.54 ID:C9v2U7ih0
>>516 労務管理の問題だね
人が足りないのか仕事の配分がおかしいのか仕事と能力がつりあわないのか
というか役所は管理する気が一切ないみたいだね
522 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:27:00.44 ID:K04r4ZSf0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
\_)
523 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:27:57.95 ID:5JRZgyQT0
ここで言い訳してる公務員はなぜ自分の所属以外の部署の事がわかるんだ?
デタラメな言い訳をする前にやる事があるだろう
課によって実態が違うのなら、課ごとの時間外手当の金額まで県のHPで公開したらいい
それに特別な能力が必要か?バイトでもできる
私は夜のバイトで時給900円ちょっと。
怒る気力も無い。
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:29:08.57 ID:2EJ8KEFy0
知人の痴呆公務員もカラ残業得意だよ
日中だらだら、17時過ぎから仕事のフリ。そりゃねーわ。
526 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:29:35.03 ID:xq4Fmf1x0
こりゃ、増税なんてもってのほかだな。
527 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:29:55.40 ID:25IEl6k60
7.75(時間/日)×250(日/年)+2017(時間/年)=3954.5(時間/年)
休みなしなら
3954.5(時間)/365(日)=10.83(時間/日)
週休1日なら
3954.5(時間)/313(日)=12.63(時間/日)
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:30:13.15 ID:Dguu0LAO0
しかし、こんなに突出した超過勤務時間なのに
知事も議会も問題にしないとは
予算だから、偉い人の決裁いるんだろう
529 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:32:33.36 ID:gpckeVTQ0
仕事の判断基準
民間は中身・質〜結果がシビアに問われる・コスト意識が必要
公務員は外見・量〜仕事をしている姿を見せればOK・残業代も所詮税金
530 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:33:01.31 ID:gwAgOL+A0
>>8 そんなことしなくても同じ部署の同僚に聞けばわかるだろ。
朝来たら既にいて働いてた、帰る時にもまだいた、とか。
531 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:33:47.33 ID:qBN4rS1T0
好きなだけ適当に残業つけれるのか
うらやましい
532 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:34:55.86 ID:5JRZgyQT0
ここに書き込んでいるような怪しい職員が占めているのが埼玉県庁の実態なら
行く機会があったらその振る舞いぶりを動画に収めておかなければいけない
俺も元東松山市臨時職員だが、同じ公務員としてここにあるような言い訳は理解できない
「実態は狂っているが課の県の方針です。すみません」
こう言うのならわかるが
533 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:36:02.13 ID:YfRfU1Cn0
今のうちに荒稼ぎじゃん
534 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:36:41.23 ID:Dguu0LAO0
超勤なんて、時間申請しても、そこでカット
支給額にしても、実額の何パーセント支給
それで、こんな時間や額になるとは
535 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:36:56.32 ID:FFm6h1Hi0
案件ごとに給料設定すりゃ良い
今時、公務が時間給とか有り得ないよ
536 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:37:08.39 ID:xq4Fmf1x0
公務員の給料は、民間企業の給料と連動させるべきだ。
仕事熱心な警官だね
余分は返金しろよ
タフガイ
539 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:39:08.79 ID:KsjHSlk90
これ不正なんじゃねーの?
有り得ないだろ
寝てる間も残業つけてるヤツは血税横領だろ、その課まるまる首にしろ
システム切替かぁ
切り替え前後の2〜3ヶ月に絞ればまぁあり得るレベルだが
年間通じておかしいレベルってのはどうかな
542 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:44:01.67 ID:FF91AXtJ0
すげえ
県庁に住んでるだけで手当とか
俺も住み込みしたい
543 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:44:31.80 ID:Dguu0LAO0
国でも、こんな金額もらえるのは本当にごく少数の忙しい部署だけだろう
月額を超えたことはあるが、それはごく限られた期間だけであって
年間で年収超えるとは考えられない
それに休み無しで働くにしても、年間ずっとなら体力もたないぞ
544 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:44:47.88 ID:YfRfU1Cn0
トーホグの復興予算が執行出来ないのはコームインが不足しているのではなくて
コームインに能力が無いからです。
測量もろくに出来ない奴らに復旧復興や都市計画は出来ません。
最初からそんなスキルは持ち合わせておらんのです。
かといって、大幅に民間のコンサルやゼネコンに任せる度量もありません。
( 度量が無いというーより、利権を手放したくないのでしょう。
二三年すれば残業手当で家が建つ? ははは )
” 国敗れて 山河あり コームイン栄えて 山も河もむちゃくちゃ! ”
ギリシャ化へまっしぐらあああああああああああああああああ!です。
545 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 16:45:06.39 ID:h/LTZbyq0
公務委員の年間休日は150日 単純に365日から150日を引いて、215日
2015時間÷215日=一日の残業平均が9.37時間
一日の就労時間が8時間として、17.37時間 これは、休憩時間を外しての時間
もうマジで寝るのも風呂を入るのも忘れ、働いてなければこんな時間無理
大体、休日は役所自体が開いてないから 仕事にならないはずだしなw
この超勤が本当かどうかはわかんないけど、忙しい部署は休日出勤も普通だからなぁ
548 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:50:42.17 ID:p6lOoSdJO
これは、やり過ぎちゃってバレバレな例だな。
この半分ならむしろ激務に同情されたろうが、
職員が残業年間2000時間とか絶対にあり得ないから。
こういう横領を全て完全に洗い出してから増税とか考えて欲しいよな
順番おかしいよ
551 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:56:19.40 ID:Dguu0LAO0
どうしたら公務員で年間700万円もの超過勤務手当もらえるのか不思議だ
土日祭日に出勤しても、まず代休が与えられる
代休に出勤したら超勤で処理するにしても
超勤時間全部を認められるかというと、そこで時間のカットされる
深夜の超勤は単価高いから、平日の安い時間帯に振り替えられる
支給額もカットされた時間の何割支給になる
ということは、年間で700万円ももらえるということは、カットなし、全額支給、毎日深夜、休みなしということか
552 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:02:29.45 ID:gwAgOL+A0
>>39 時間外に2000時間も働く社員を解雇したらその部署は回らなくなるから首にはできないよ。
553 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:04:26.84 ID:58/gPmC50
この職員が現在過労死か、廃人になってるか
普通に勤務してるかで不正なカラ残業かどうか
分かるわけだが。
554 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:05:46.28 ID:Dguu0LAO0
就労時間に2000時間の超過勤務時間で、1400万円台はどうなんだ
556 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:12:47.39 ID:89MTJffP0
職員 「残業代たくさん認めてください。上納しますんで」
上司 「ふっふっふっ、何割かね? お主も悪よのぉ・・・」
みたいな展開キボンヌw
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:12:58.99 ID:geAieTkW0
本当に職員一人がこんなに働かなければいけない状況なら
年収700万で、もう一人雇えば言いだけ
本当に働いてたらね
559 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:15:19.34 ID:5JRZgyQT0
監査請求してやるからクソ職員は覚悟しとけ
市民を虐げてきた報いだ
560 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:16:06.18 ID:xEF3uj3mO
>>545 休日出勤の手当も時間外なんだが。働いたことないのか?公務員は9時5時とか言うけど、国もそうだが忙しい所は9時〜(翌日午前)5時なんて所もあるしな。
561 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:16:28.83 ID:528TgJYE0
要は、能率の悪い職員がダラダラ仕事していたのでは?w
担当者が何をしているか知らないが、こんな長時間残業はもしマジだとすると、多分、職分以上の仕事をしてるんじゃないか。他人に作業を振れる人間でないとプロとは言えんよ。こんな残業を本当にやってるとすればアマチュアだ。金を返せ
>>558 仕事って言う観念が無いから空残業で荒稼ぎしてるんだろ
民間なら追い込まれるから必死で仕事をして間に合わせるんだけどな
564 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:27:53.57 ID:Dguu0LAO0
2000時間の超過勤務で700万円ももらえるのならやってみたいが
そんなに仕事もないし、体力もない
なにより、そんなに仕事したら、おそらく埼玉もやっているであろう内部監査で問題になるだろう
労働基準法って知ってる?
埼玉県だけなの?
ひょっとしたら全国の県庁職員の中には10000時間を越える強者がいるかも!
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:31:04.37 ID:8nhzAKbVO
1年中長時間残業して毎月給料が倍になってたということだよな
誰か止めなかったの?
グルか?
568 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:31:06.43 ID:Dguu0LAO0
地方公務員は労働基準法の適用になるのか
国家公務員は適用外だが
569 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:31:50.36 ID:LCGQk1lU0
>>547 監査請求のHPってあるんだね
心ある埼玉県民は、この血税ゲット疑惑を監査請求してほしい
相応の理由があれば青天扱いになる部署はある
平日に日付変わるまでいるとして、6h×21日で126
土日10h×9日で90
216h×12月で2592
でも、ここまでやる前にイヤになるだろ普通
面倒だからだらだらいい加減に仕事しています
だけど残業代はきっちり貰います
何か問題でも?
by.埼玉県庁職員
多分、こういうかんじなんだろうね。
埼玉県民としてはふざけるな、と言いたいが。
572 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:36:11.22 ID:Xm2339N+0
役人やってる奴は、ヒマだから、このスレに、必死で、カキコしてやがるな!
システム開発業者勤務だった俺が来ましたよっと
ワープアニートの公務員叩きワロスww
公務員といえど零細町村の窓口みたいな仕事ばっかじゃないんだよw
税務や福祉関係はかなりの激務でぶっちゃけ
>>1みたいな勤務も考えられない訳じゃないと思う
役所や業者のレベルとかで当然変わるだろうから勿論一概には言えんがデスマッたら土日勤務は普通にある訳で
銀行関係と比べるとまだ楽なんだがね
おれがやってたシステムは市町村向けで県税は対象じゃないからここの事情直接知ってる訳じゃないがな
これ、単に残業時間水増しでしょ?
そんなに仕事してるわけがない。公務員風情が。
本当に仕事していた証拠を出さないと。
勤務してるはずの時間に、どこかで飲み食いしてる証拠が出るんじゃね?
公務員は危機感ゼロの税金泥棒だから
徹底的に調査しろ。
575 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:42:48.53 ID:+bkiLPhC0
>>553 40代でその激務生活じゃ、目の下クマが出来て禿げ上がってるなw
フサフサなら即逮捕。
>>558 税務関係とか
有能職員1人>>>>無能職員3人
な訳で
特にデスマ時に無能職員増やされても迷惑なだけなんだが
577 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:43:44.55 ID:Dguu0LAO0
超勤でこれだけ稼ぐと
次の年の税金高くなるだろうな
578 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:50:36.12 ID:P0BLYWEv0
>>543 >国でも、こんな金額もらえるのは本当にごく少数の忙しい部署だけだろう
埼玉県でもそうだろ。全職員の残業代平均は、年間19万円。
579 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:51:03.25 ID:fd+XwZqdO
先輩で帰ると疲れるって言って、普通に寝袋、洗面用具、着替え完備で会社で暮らしてた人はいた
近所の漫画喫茶でシャワー浴びて会社の床で寝てた
580 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:55:02.26 ID:8nhzAKbVO
さいたま県庁には残金代400万円プレーヤーがかなりいそうだな
581 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:56:43.40 ID:4VoNniSl0
さいたま県民は埼玉県職員の家畜w
582 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:59:37.96 ID:tBPQ1wy/O
上田のバカがフシアナだから、本当の問題がわからない。
早く知事を変えた方がいい。
583 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:00:07.71 ID:8yk0/VHD0
デタラメにもほどがある
>>9 民間ブラックでもその数字出たら身体壊して退職か自殺コースだろ
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:01:11.67 ID:Dguu0LAO0
年収700万円台ということは、月に30万円台か、給料は
そして、超勤が700万円ということは、月平均で60万円台か
すげー
586 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:02:12.18 ID:LkRful4Y0
そもそも時間給計算すること自体おかしいわけだけどな
公務員だぞ
587 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:02:49.75 ID:45QfLxlT0
虚偽申告だね
588 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:03:17.60 ID:P0BLYWEv0
589 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:04:12.80 ID:Dguu0LAO0
公務員の超勤は時間単価
100分の125から始まるのか
590 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:04:17.10 ID:XR3oF86n0
国家公務員は残業しても満額出ないのに、地方公務員は実際に残業してない分まで出るのか
592 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:09:32.63 ID:58/gPmC50
593 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:10:43.14 ID:Dguu0LAO0
地方公務員は満額申請した時間分を出すかどうかは知事などの長次第だろう
国家公務員なら、財務省が制限だすんだろう
だいたい、労基法違反のような時間で働かせてはいかんだろ。しかも役所が。超過勤務時間が異常になってた段階でおかしいと突っ込めよ
595 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:12:25.97 ID:58/gPmC50
北海道北見市では月の残業代が100万円を超えてたのが
問題になったよね。
596 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:17:23.01 ID:Dguu0LAO0
年間300万円以上の超過勤務手当もらえる人の出勤簿、超過勤務命令簿、給与台帳を見てみたいもんだ
597 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:18:01.35 ID:8nhzAKbVO
上田知事のWikiにこのスレがソースとして貼ってあるなw
598 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:20:52.07 ID:8awmPZeZO
埼玉県庁職員は本当に無くても困らない
つか無いほうが良い
599 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:21:07.51 ID:8nhzAKbVO
ごめんこのスレじゃなかった
600 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:25:48.65 ID:1axLMDNO0
おい埼玉県県庁
勤務記録を公開しろや おまえらの給料は税金なんだからな
納得いく説明しろや
問題点がずれてる気がする
工作か妬みか知らんが恐ろしいな・・・
602 :
日本の政治はもう腐ってると思ってる人:2012/10/28(日) 18:26:23.26 ID:V3yqId4i0
県庁に寝泊まりでもして仕事してたんだろ(笑)
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:30:36.57 ID:tBPQ1wy/O
604 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:30:48.53 ID:5JRZgyQT0
県立学校の放射性物質モニタリング調査もしてないしする予定がないとかほざいてたからな
埼玉県庁
今はしてるのか?
605 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:31:47.28 ID:LkRful4Y0
民間ブラックだと空残業なんて社長が許さないわな
どっか上のほうの奴に責任とってもらうしかないわな
内容にもよるんだよなーパソコンあんまり見ない内勤なら
多少長時間でもそんなに疲れない
あっちこっち動き回ってパソコンで頭使うと10時間もすれば
ヘロヘロ
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:36:20.47 ID:8XRSGOqoO
>>606 ただ前者だと、そんな残業をする必要があるのかってことにもなる
>>603 残念ながらSEなんだ
お前がどうかは知らんが、フツーに残業が月300時間近くいくこともあるぞ?
まぁこの公務員が働いたかどうかは、この記事から何とも言えないけどな
610 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:39:20.77 ID:1KeBHwhN0
帰るときにタイムカードを押さずに帰って
翌朝、出勤時に「退勤」でタイムカード押して、コーヒー飲んで1時間後に
「出勤」でタイムカードを押す、で退勤時はまたタイムカードは押さない
611 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:39:35.39 ID:8nhzAKbVO
さいたま県は人口が多いから
税金で一人に2000時間分の残業代払う余裕があるのだろう
612 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:41:08.35 ID:f/IOQbCd0
こいつの上司を処分しないとな
こんな過酷な労働させてたんだからな
時間外労働を2000時間もしたら死んでしまうわ
614 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:41:42.52 ID:Dguu0LAO0
これだけ超勤もらうには
夜は午前零時前には帰宅しない
土日は、ほとんど出勤
有給の消化はしない
実際に働いた時間全部の満額支給
でないといけないだろうな
616 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:44:06.27 ID:gsUg1C0f0
労働組合 憲法9条 日本共産党 社民党
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:48:17.15 ID:cdq6+kD00
この報道は、残業代を多く貰っていて「けしからん!」
なの? それとも、こんな労働環境は「けしからん!」なの?
後者なら、似たようなトコロあるよね?
618 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:49:41.66 ID:8x7EEV5u0
ア ル バ イ ト 募 集
誰にでも出来る簡単な仕事です。
勤務地:埼王県庁
時 給:800円(能力によっては昇給、主事補への登用あり)
勤務時間:8:30〜17:30
業務内容:地方税法及び通達の変更に伴う税務電算オンラインシステムの開発・移行
及び国もしくは県内市区町村との関係調整に関すること。
資格:学歴不問、行政法、国税通則法、地方税法、各種通達の解釈が出来る方。
課税業務経験者歓迎。
C、COBOL、JCLでシステム・デザイン、開発経験者優遇。
未経験者もOK、親切に指導します。
619 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:49:56.21 ID:Dguu0LAO0
夜は午前零時前には帰宅しない ←官僚○
土日は、ほとんど出勤 ←官僚○
有給の消化はしない ←官僚○
実際に働いた時間全部の満額支給 ←官僚×
まぁ、業務によっちゃ休出なんかもすりゃそういうこともあるだろうけどよ
民間では普通にカットされる事を満額支給してるだけの話しだよな
621 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:53:46.93 ID:TOGZ+XKY0
単純計算では17時〜18時まで休憩したとして(確か休憩しなければ
ならないはず)、毎日9時〜2時半まで仕事だな。
無理だな。これは架空請求だ。
622 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:55:27.67 ID:dVPbQV9GO
死ねばいいのに
仕事の配分が無能すぎるだろ
どうせ金は唸る程あるんだから使えよバカ埼玉
624 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:57:42.90 ID:5JRZgyQT0
>>618 なんでお前ってID変えるの?
議論できないからって逃げるなよ
無能職員
625 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:58:06.33 ID:Dguu0LAO0
国の官僚いわく
私は残業は全くしません
時間内に仕事は終わらせています
超過勤務時間なんてありません
この国に又爆弾が落ちたらザッツオール
627 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:02:17.21 ID:3BavVTWi0
残業が多い人って、結局は仕事を迅速にこなす能力に欠けてるってことでしょ。
役所ではよく働く奴だって評価は高くなるかもしれないけど、民間では逆にリストラの対象だよ。
残業する=仕事の能力が低い=電気代がかさむ=会社の経費も多くなる。
埼玉県がどうかは知らないが、県庁は部署によっては本当に激務だから実際にこういう人もいる。
これくらいの勤務時間でも不思議はない。
630 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:08:43.21 ID:P0BLYWEv0
>>607 >福島市の職員課では、「時間外手当が給与と同額なケースは、昨年度でもさすがにないですね」と驚いた様子で話した。
実際の残業が3000時間を超えようが、
被災者に遠慮して申請してないだけだろ。
631 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:11:21.69 ID:P0BLYWEv0
>>627 仕事ができないのに残業している人は、残業できないところ(窓口業務とか)に配置転換されて、
定時でとっととお帰り頂くことになる。仕事ができる人にもっと仕事を振って、残業させる。
これがもっとも効率の良い税金の使い方。
632 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:12:49.30 ID:Dguu0LAO0
役所で残業が多いと上司は労務管理が出来ていないと評価され
超過勤務時間が多い本人は仕事できないと見られて出世できない
ああ年間か
月間なら無理と思うが年間なら余裕だな
634 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:14:14.86 ID:P0BLYWEv0
>>632 それは担当している仕事による。
残業しなくても終わるような仕事で残業しているなら、当然評価は低い。
635 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:18:24.72 ID:8x7EEV5u0
対策としては、今後は時間外命令を出さない、だな。
あと、時間外予算は全職員に均等に按分し書類上時間外時間を圧縮する、でございます。
年度初めに按分計画表を提出させる。庶務係長、上手くやってよ。
636 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:20:32.38 ID:KVwHNQla0
時給3668円てどういうこったよ
637 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:21:05.81 ID:P0BLYWEv0
>>635 >時間外予算は全職員に均等に按分し書類上時間外時間を圧縮する、でございます。
そりゃダメだろ。仕事している職員に重点配分しないと。
残業代750万近い職員がいる一方で、全職員平均は19万に収まってるのだから、
むしろメリハリの付いた管理ができていると思うけどなあ。
638 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:21:52.35 ID:8nhzAKbVO
当然明日県庁から何らかの発表があるんだよな?
639 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:22:03.56 ID:Dguu0LAO0
公務員は超過勤務は上司の命令でやることが建前
超過勤務がもとで何かあったら、上司は超過勤務命令したことで大変なことになる
建前としても
640 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:23:33.63 ID:ec6ORnFJ0
刷新の会ってのもあるんかいw
641 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:25:04.00 ID:8x7EEV5u0
>>637 そんなことしたら自治労に吊るし上げられちゃうもん
とりあえず年間2000時間は、民間なら余裕でいるな
炎上中のプロジェクトのSEがこんな感じ
毎月200時間を超えたやつがよく怒られてた
それで1年回せば、単純計算で2400時間だし
643 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:26:20.43 ID:Dguu0LAO0
埼玉県庁の職員の平均超過勤務手当が年間19万というのも少なすぎ
時間を申請していないか、カットされているんだろう
644 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:26:37.81 ID:P0BLYWEv0
>>641 そりゃ自治労としては、仕事ができない職員にも残業代を出させたいだろうが、
ノーワークノーペイの原則は守ってもらわなきゃ。
645 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:27:15.08 ID:EYqek/8RP
公務員は日本の敵!
公務員を倒せ!!!!
646 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:29:58.72 ID:q7MFCPwl0
一年間の素行を調査すべき。
近隣住民の聞き取り調査も。
647 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:30:01.61 ID:EYqek/8RP
役所の不祥事は必ず土曜日に報道される。
間違っても月曜や火曜に報道されることはない。
648 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:30:57.61 ID:P0BLYWEv0
649 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:33:17.22 ID:VJ9x4DrL0
普段の業務がそれこそ9時-5時だとすりゃあ
確定申告なんかの時期はそれ位は仕事ありそうだなーとは思うけどね
にしても考えて時間外削るよう人員を回すシフト体制組めよって話だけど
650 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:33:37.62 ID:8awmPZeZO
埼玉県庁廃止しろや
つかムカつくニュースばかりだな毎日
651 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:33:43.89 ID:q7MFCPwl0
652 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:36:15.33 ID:P0BLYWEv0
>>621 >単純計算では17時〜18時まで休憩したとして(確か休憩しなければならないはず)、毎日9時〜2時半まで仕事だな。
8時間以上仕事する場合は1時間の休憩が必要だが、12時から13時に休憩してるだろ。
653 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:37:07.34 ID:OlQ4CVVT0
>>10 警察なら普通にある。
時給換算300円くらいしか出ないけどw
654 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:37:46.23 ID:gxocUHa70
>>643 いや、県庁職員なんて一部を除いて仕事がないよ。
市民を相手に窓口業務があるわけでなし。
655 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:40:50.69 ID:EYqek/8RP
公務員と一緒に仕事をした経験があるが、
同じ時間で俺が特に急がず10やる仕事を公務員は5〜7程度しかしない。
これはマジ。
656 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:41:36.25 ID:FSbCao370
過労死の話じゃなくてカラ残業かよ
これはひどい
657 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:41:47.22 ID:MqntwF+40
不況で仕事がないけど、わざわざ仕事断って残業代削減する方がいい民間もいるんだぜ。
少しは考えろよ。暇な部署から給与の低い職員を回すとかやり方考えろ。
658 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:42:49.59 ID:6K2jEUT2O
SEは泊まりこみで働いてもサビ残だよ
そんなに残業したならサビでつけろよ
税金使うな
>>1 >単純計算すると、普通の職員の2倍
普通の職員も残業で稼ぎまくりwww
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:43:43.34 ID:EYqek/8RP
661 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:43:44.36 ID:P0BLYWEv0
>>657 無理無理。暇な部署にいる人は、忙しい部署に適応できないから、そこにいる。
忙しい部署に連れてきても、すぐにギブアップ。
662 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:47:45.90 ID:5Kb44Bmu0
明日クレ−ム電話しよう
人件費の無駄遣いを・・・・
663 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:48:56.95 ID:8XRSGOqoO
さいたま市は、年間1000時間を超える時間外勤務が79人
1000時間を超える時間外勤務をした79人について、震災対応をしていたケースが多かったという。さいたま市の職員課では、「職員は、所属長の確認を毎日受けていますので、きちんと業務をこなしていたと考えています」と話す。
ところが、震災前だった2010年度について職員課に確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
>>637 全職員平均じゃ何の意味もない
半数に近い教師は残業代ゼロだから
740万×135.6÷2017=27万0562円
行政公務員平均残業手当はこんなもん
平均に騙されたら駄目だ。
残業ゼロの部署もあるしな。
問題は、これをやった奴等が本当に残業していたのか。
虚偽申請の可能性は限りなく高い。
666 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:55:49.35 ID:P0BLYWEv0
>>664 ほんとだ。さいたま市と埼玉県で極端に数字が違うのはそれが原因だったか。
>>664 は全然計算が違った
行政公務員残業手当の例
740万×135.6÷2017=49万7,491円
747万×135.6÷1916=52万8670円
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:58:03.06 ID:P0BLYWEv0
>>667 ところで135.6とか2017って、どういう数字?
>同課の調べで、職員1人当たりの年間時間外勤務は平均135・6時間だが、
>県職員(知事部局の主幹級以下約6300人)の2011年度の時間外勤務手当で、
>最も高い人は年間給与額と同程度の約747万円が支給されていたことが、
>26日の県議会決算特別委員会で報告された。
>
>人事課によると、この職員は税務課の40代男性主査で年間の時間外勤務は1916時間。
>同課の別の40代男性主査は最長2017時間(時間外手当額約740万円)働いており、
>県職員1人当たりの平均年間総労働時間(1874時間)と比べると、
>2人は通常勤務時間を上回る「残業」をこなしていたことになる。
>>668 >>1に書いてある
平均じゃないけど、平均年齢も40代だからこんなもんでは
670 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:02:33.94 ID:Eq82yPFq0
税金の無駄使いにもほどがあるだろ
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:06:39.22 ID:P0BLYWEv0
>>669 ありがとう。月に4万ちょっとってのは、まあありがちな数字だね。
>>642 一月200時間残業するのと、それを一年ずーっと続けるのとは別次元だぞ。
詐欺ちゃうのこれ
674 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:30:45.37 ID:PG01ON8M0
タイムカード管理じゃないだろこれ。
自己申告制じゃないか?
675 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:33:41.80 ID:XHFuEkur0
>673 各省庁にはwびっくりするぐらい、給与追加の裏技があるんだよw
”架空手当” ”架空旅費” ”架空経費” 〜もっと、ダイレクトなのもあるよw
消防だって、救急出動した要員を水増しして、実際に現場に出てないのに、手当を
給与に追加してもらってんだからw
676 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:35:59.20 ID:XHFuEkur0
>674 イエス! いくらでもインチキできるw
給与だけで無く”行政の業務全て”w
677 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:39:16.67 ID:MqntwF+40
この職員の過去の残業を誰か調べたらいいのに
678 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:41:52.68 ID:hWoVmcWM0
679 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:42:45.10 ID:HrBb8cgw0
年間2000時間を絶対有り得ないと断言しちゃうお前らってほんと苦労したことないんだなあ
例えば職場から五分の家だったりすれば休出とか意外とキツクない
2時に終わっても家で即寝れば8時30分まで5時間は寝れるし
不可能じゃないしその手の条件次第だと思う
ただ部署によってすごく忙しい時期とソコソコ暇な時期があるはずなのに
毎月200時間は疑問かも
681 :
かしら:2012/10/28(日) 20:58:47.47 ID:q3JSw15j0
時間外労働の限度に関する基準に違反しているわね。
682 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:01:32.08 ID:gxocUHa70
うちの役所だと財政課が激務で有名だけど、本当に多忙なのは年の半分。
1年間のうち6ヶ月の残業時間が最大1000時間で、残りの6ヶ月は定時退庁。
年間2000時間級の残業なんて聞いたこともない。
激務ならば人を増やせばいいのに
684 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:06:15.74 ID:8x7EEV5u0
電算機が係わるプロジェクトならこのくらい普通だべさ
他人の書いたバグ取りで徹夜とか日常ちゃめしごと
2年もすれば異動できるんだべ
気にしない 気にしない
そのくらい普通に学校で仕事してる教員いるけど
残業代でないんだよなwww
時間外調査もあるけど、正直に書くと呼び出しくらうから
書く奴もいない
686 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:16:55.45 ID:2qeNxSz20
>>682 完全に嘘だよ。
本当にやったら死ぬ。
県議会で問題視されてもそのまま押し通す気か?
警察の捜査が入ったら一発でバレるレベルの大嘘だぞ。
687 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:20:44.42 ID:g5r6QJtp0
採用を控えて少人数で仕事を処理できているんなら問題ないけど、
そいつに多額の残業代を支払っているんなら大問題だろ。
昨今は仕事がなくて困っている人がたくさんいるんだから、
そのお金で別の人を雇用してワークシェアリングをするべきでしょ
688 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:23:07.54 ID:2qeNxSz20
>>679 「心理的負荷による精神障害の認定基準」でググってみ?
例えば、2ヶ月間に月平均120時間以上の長時間労働を行った場合、負荷の総合評価は「強」とされる。
この埼玉県の場合は年間だぜ?
年間を通してこの長時間労働をこなしたならば、そいつはギネス級の人間だwww
ギネスブックに申請しろwwwww
あ、一応「通常程度の業務内容」って前提の話だからなwww
プラプラ遊んでられる手待ち時間が多い業務なら・・・いや、それでもこの拘束時間は異常だわな。
絶対に調べりゃバレる嘘だ。
警察が入ったら100%立件できるだろ。
689 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:24:14.98 ID:8x7EEV5u0
こんなんで死ぬわけねーだろ
毎日8〜21時くらいで、土日は5〜6時間出ればいいんだから
そんな人、官民問わずいっぱい入るよ
議員がいいたいことは時間外手当を満額支給するなよ、ってこと
690 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 21:24:42.23 ID:h/LTZbyq0
>>560 休日出勤は、省いてるっていうか 計算してねーだろ?
日本語よめねーのか?
691 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:26:27.29 ID:lOdLP8o/0
いるわ。わけもわからず残っているばかおんなおつぼね社員。
その残業を申請を許可する上司も馬鹿。
やってられん。
692 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:30:39.80 ID:58/gPmC50
家にいる時間も待機扱いか
693 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:31:33.52 ID:r61DwophO
>>688 ただ単にオマエが世間知らずなだけだよカス
毎日0時まで残業して土曜日も出勤すればあっという間に年間2千時間行くっつーの
694 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:31:36.09 ID:2qeNxSz20
>>689 「心理的負荷による精神障害の認定基準」によれば「極度の長時間労働」とは、1ヶ月におおむね160時間を越える時間外労働と規定されてる。
民はともかく、官ではありえませんwww
公務員がそんな働き者だったら日本はここまでボロボロにならねーってのwww
民でも経営者が労基法違反で逮捕されるくらいのレベルじゃねえか?
ありえないありえない。
マジで捜査しろよ。
695 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:34:03.70 ID:hWoVmcWM0
>>694 一応フォローしとくが、地方はともかく国家の方は結構働いてるぞ。
696 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:35:20.68 ID:2qeNxSz20
>>693 だからwww
役所の業務でそれは不可能だってのw
外回りで車の中で自由に昼寝ができるとか、そういう業務ならありえるよなwww
だけど、そういう業務は時間計算で残業代出ませんからw
デスクワークでそんな勤務を40代の人間が年間を通してやれば精神をやられるか死にます。
だから基準になってんだろうが。
流れ作業の単純作業じゃねえんだぜ?
ありえねーよw
697 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:36:28.52 ID:udA5oWLTO
>>686 いやいや、死ぬ人も居れば死なない人も実際に居る訳ですよ。
土日は完全に休日なんだから、休日両日とも出勤があると平日は夜中(日付が変わるか変わらないか)くらいまでの残業で済むよ。
平日毎日23時30分で休憩取った事になるから残業5.5H×5
休日22時まで働いて全時間残業扱いの11.5H×2
で、週50.5H×4で月200H超じゃん。
これくらいなら、民間だと余裕であるよ。公務員は無理かもしれんけど。
698 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:37:54.62 ID:58/gPmC50
>>696 流れ作業の単純作業でそれだけの残業・・・
死ぬと思う。
699 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 21:38:28.88 ID:h/LTZbyq0
>>693 無理だぜw 役所だぜ 役所w 俺も元会社もBLACKで残業月・200時間越えた事が数ヶ月あったけど
上から呼ばれて 『お前やばいよw 残業少なくするか代休取ってくれねーと洒落になんねーよw
』 って小言言われたからなw
700 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:38:44.74 ID:2qeNxSz20
>>1 公文書偽造になる。
しかも横領だ。
懲戒免職だろ。
702 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:38:47.60 ID:gxocUHa70
埼玉県の税務課には40代の超人主査が二人いるわけだ。
今度、ご尊顔を拝みに行こう。
見た目は20代の精悍なスーパーマンなんだろうな。
そういえば昔夜の11時過ぎに税務調査にきたやつがいたっけ。
あれって上司の許可とってやってるんかな?
704 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:40:34.58 ID:udA5oWLTO
>>545 そもそもの計算方法が違うで。
公務員は7.5Hが定時内で7.5Hを超えたところから残業やで。7.5H働いたら30分の休憩入るけどな。
705 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:40:43.58 ID:g5r6QJtp0
埼玉県職員のニュース見た?残業2000時間以上して、年間給与と同額の700万円以上の残業代を取得してたんだって。
残業って能力欠如の証でしょ?
むしろ、仕事遅延の反則金を取るべきじゃないの?
タイムカード押し忘れたんだろ
偏見かもしれんが、公務員って民間の会社員に比べて効率の悪い仕事の仕方をしてると思うな。
皆が知恵を出しあって創意工夫して仕事したら、残業時間が激減するはず
708 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 21:42:18.56 ID:h/LTZbyq0
>>704 お前も日本語読めないみたいだな 休息時間を外した時間って、ちゃんと書いてあんだろ?
俺の噛み付く時は、よく牙を磨いでから突っ込んでこい! 低脳!!!
709 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:42:20.31 ID:Eq82yPFq0
これって、埼玉だけの問題じゃないだろ全国的にやってる予感がする
710 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:43:08.18 ID:2qeNxSz20
あ、わかった。
お前ら、民間企業で「ありえる」って言うのはわかるよw
そのかわり、その長時間労働をやった人は定年まで勤め上げてるか?って話だよwww
たいがい壊れて辞めてるだろ?
今回の話は役人だからな。
こいつら小役人はこんなアホな残業代をむさぼりながら定年まで勤めるんだよwww
それでも「ありえる」って言える?
711 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:43:08.60 ID:piPJ7tn30
>>696みたいに必死で改行開けてる奴ってバカしかいないなw
バカのアピールなのかな?w
某大企業の話だが、会社に寝泊りを繰り返した挙句、労働基準局の警告と重なったおかげ
20代で年収1000万円を達成した奴がいたらしい
713 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:44:59.19 ID:58/gPmC50
>>707 机の配置からして非効率だからな。
何十年も誰も改善しようとしないけど。
714 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:45:28.01 ID:2pVFKqdG0
>支給金額はともかく労務管理上、問題がある」と指摘。
はぁあああああああああああああ!!!詐欺だろ!!!!!!!!!!!!!11
715 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:45:30.28 ID:piPJ7tn30
>>710 うちの会社はそういう人ばかりが重役になってるし
他の企業もそうだよお馬鹿さんw
人雇えよ。
なんかやたら世間知らず連呼してる奴いるけど、俺普通に似た経験あるけどね。
経験あるからこそ、疑念を抱いてるわけで(元ゲーム開発屋)。
有り得なくはないけど、毎日残業してれば普通にいく、なんて簡単な数字じゃない。
そんな簡単でいいなら、誰も過労死なんてしないんだよ。
半年1000時間は、まあ酷いけど確かに結構ある。でも一年2000時間は相当な理由が
ない限りはないし、過労死しなくても一生モノのダメージが体に残るレベル。
俺は空請求のたぐいだと思ってるけど、もし本当に2000時間働かせてたなら、
むしろそっちの方が大問題だと思うよ。空請求なら金の話だけど、2000時間残業は
リアルに命にかかわる数字。そんなのを一部の人間だけにやらせてたとか、めちゃくちゃだ。
718 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:47:58.69 ID:58/gPmC50
>>715 なるほど、だから日本は労働生産性が
先進国最低と言われるわけか。
生活保護盗んでる奴らよりよほどいい
働いた時間だけ収入がはいるのはむしろまともだ
720 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:50:31.97 ID:YF5GT7Qz0
残業代が出るから駄目なんだろ
俺なんかいくら残業しても一銭にもならないから
仕事圧縮してもっとも効率の良い方法を常に模索してるぞ
ちゃんと仕事もして時間も節約してだ
それでも俺らの仕事には一人の人間が負うには膨大な量の仕事が
あるのも問題ではある
Suica定期券のデータを調べれば、実際の通勤実態が分かるんじゃないか?
722 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:51:12.14 ID:8x7EEV5u0
でも、本当に普通にあるんだもの
723 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:51:53.64 ID:2qeNxSz20
>>715 だから役所の業務でって話だっつーの。
企画裁量型裁量労働と混同するな。
だいたい企業の重役になれるような人間と小役人は種類が違うだろうがwww
もうどうでもいいや。
ありえると思うならそう思っておけ。
まともな首長が当選したら途端にバカな残業は消えるからwww
つーか、マジで警察入れろよこれ。
724 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:53:10.48 ID:oEg7AWYC0
もちろん懲戒免職だろうな。税金泥棒が
>>707 恐ろしく非効率だぞ。
リサイクルで排油集めたり、古着集めたりって役所がやってる。
「住民が持ってきた排油・古着を集めてテントの下に置くだけ」の仕事に5人もいたんだぞw
ボランティアでも含まれてんじゃねーの?と思って、カマかけた。
「お暑い中、ボランティアで大変ですね、どうぞお疲れの無いように(にっこり」
って言ったら
「いえ、全員役所の職員ですよ!暑くて大変ですけど〜頑張ってますよ!(満面の笑み)」
ちなみに、うちの自治体は粗大ごみは集配所に持っていくと、引き取り料が一時無料だった。
こちらも持っていったら、交通誘導のための警備員さん(外部委託)、自治体のロゴ入り作業着来たおっさんが6人、
「どこの住人が、何を持ってきたか紙に書いてください」というだけの為にいた。
立ってるのは2人だけ、ほかのおっさんは椅子に座って腕組んでるだけ。
まじでどうなってんだろ・・・
726 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:54:31.88 ID:pOaKs4i+0
年間2000時間の残業なんてブラックIT企業、飲食業、医療職くらいしかありえないだろ・・・・・・
>>707 マニュアル化のスピードは結構早い。このあたりは見習うべきだと思う。
逆に通達一つ出るだけでもたつく印象がある。
県庁に住んでたなら家賃取る必要あり。残業代から天引きね。
単純に2000時間だからと無理とか言ってるやつはキャリア連中の残業時間どう説明するんだよw
それと税務課でカラ残業なんてまず無理だと思うけどなー
それと人増やせとか言ってるやつは働いたこと無いやつだろ
デスマ中に業務理解してないやつ連れてきてどうすんだよw
レビューや成果物チェックするのに雑魚が居てもはっきり言って役にたたん訳だが
月平均168時間か
土日も休日もフルで出続けたら割と達成可能な数字だよな
731 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 21:57:10.11 ID:h/LTZbyq0
税務システムの切り替えがあるって・・ 普通は、全部受注のSEがすんだろ?
それとも何か? 役所の人間が、Linuxかなんかでシステム構築してシスジェンまで
こなすのか???
大概は、打ち合わせと仕様書提出だけで、システム構築終わったらシステムテストと
システム評価やって終わりだろ?
どんだけシステム構築に携わってんだよw
ワタミじゃ当たり前のこと
733 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:58:03.77 ID:2qeNxSz20
>>726 そういう職業は離職率も高いだろ?
小役人だぜ?
美味し過ぎてほとんど離職しない小役人だぜ?
絶対にありえないwww
これって横領罪にあたるんだっけか?
議会で問題になっても押し通すんだからもう笑うしかないよなw
>>725 うちんところのゴミ置き場は一人(持ち回り制らしい)で全部やってる。
休日でもやってるのでいろいろ助かる。
735 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:59:43.06 ID:58/gPmC50
736 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:59:48.45 ID:RvyiucC40
住んでるワケないだろ
2017hだぜw
空で付けてるに決まってんだろwwwwww
737 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:00:22.33 ID:F+JDLhTl0
残業という名の睡眠をしてるんだろ
そんなに睡眠とらないでいられるように人間出来てないよ
738 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:01:28.94 ID:P0BLYWEv0
>>723 >だいたい企業の重役になれるような人間と小役人は種類が違うだろうがwww
役人でも、係長止まりの奴もいれば部長になれる奴もいるさ。
739 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:01:33.64 ID:i0O0E8tD0
そもそも、この件で時間や金額より
よくもここまでの時間や金額になるまで
上司がそのまま放置していることが驚きだ
月給を大きく上回る超勤出すのに上の人間は何決裁しているんだ
当然のように決裁し続けたのか
この部署がこんなに超勤多いということを知ってて、何ら手を打たずに
特定の人間に長時間労働を強いていたということを知らないとは言えないだろう
そして、組合は一体何してたんだ
740 :
あ:2012/10/28(日) 22:01:39.05 ID:EYPwWsiC0
まず税金で飯食わせてもらってる身分の人が、
こんなに残業代もらってる時点で自分でおかしいと思わないとダメだわ
741 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:01:54.28 ID:2qeNxSz20
>>729 キャリア官僚は逆にメリハリが効いた仕事をしてるらしいぞ?
官僚やりながら司法試験合格とかよくある話だからな。
頭がいいからそんな残業が発生しないという。
単に頭の悪い国会議員に付き合わされて手待ち時間が発生するってだけの話だろうね。
742 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:02:23.74 ID:RvyiucC40
あのね
役所って商売は数字書き換えてナンボなんだよ
743 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:03:55.34 ID:P0BLYWEv0
>>739 補強として役に立つ人間がいなけりゃ、話にならないだろ。
組合は仕事をしない人の味方なので、仕事をする人には冷淡w
744 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:04:01.92 ID:15u8R0UN0
税金泥棒
逮捕しろよ
745 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/28(日) 22:04:02.66 ID:4qCkqXkP0
怪しいな
746 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:04:31.74 ID:58/gPmC50
>>739 それが役所の常識。
だから税金をいくら払っても足りないんだよ。
>>729 絶対無理なんて言ってない。限りなく怪しいと言ってるだけ。
逆にもし本当だったらそっちこそ気違い沙汰。
人数増やせっていうのも、ごく普通の感想だよ。
つーか突然震災対応で、というならともかく、年間二千時間残業の仕事が
発生するような大仕事なら、その前に人の手当を図るのは常識だろ。
金のない零細ならいざ知らず、残業代700万も出す気なら、なんぼでも人が雇えた筈だ。
748 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:05:27.35 ID:r61DwophO
>>708 休息時間=休日じゃねーぞカスwww
そんなんだから社会のお荷物なんだよオマエはw
749 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:05:50.31 ID:Ht6hEl93O
つか 空残業詐欺だろ
750 :
あ:2012/10/28(日) 22:06:46.86 ID:EYPwWsiC0
去年の分だけじゃなくて40年分くらい暴かないとなおらないわこれ
上司も同じことやってたからってことで何も言えなくなってる可能性もあるからな
751 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:07:48.27 ID:i0O0E8tD0
忙しい所に出来ない職員置くなよ
市町村じゃあるまいし
県庁本庁で
土日を残業に入れるなら普通にありえるな
IT土方とか酷いやつはこういうのいるだろ
>>737 宮崎駿は一日1時間ちょっとの睡眠で仕事していたそうな
普通の人はそのうち体を壊すから
おすすめできんのは確かだが
754 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:11:32.89 ID:rGL110FP0
さいたまはこんなのばっかりだよ
昨日だって道歩いてたら
韓国語話す少女2人組が
信号で止まったおばちゃんの自転車蹴飛ばしてたよ
755 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:15:05.12 ID:iqHkV/VN0
>>739 その通り。よく上司が放置したなあ。
勤務時間が長い2人とも税務課だから、本当に残業した可能性があるよ。
確定申告や徴税関係って、締切があるから、少人数でも泊込で無理に処理したのかな?
多忙の時期は通年ではないはずだから、どうなってるのかね?
756 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:16:29.12 ID:LLyJrHxo0
100%捏造だろ
168時間残業を12ヶ月とか、100%死ぬぞ
757 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:16:39.48 ID:P0BLYWEv0
>>747 そんな簡単に人を増やせるわけ無いだろ。
財政課や議会がそんなに柔軟な対応をしてくれるなら、苦労はいらない。
758 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:17:11.48 ID:i0O0E8tD0
これは知事に責任問うてもいい問題だ
予算の支出だからな
県庁職員の勤務時間の把握もしていないと
こんな巨額な超過勤務手当を払うことを放置したとして
759 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:19:34.10 ID:CyNOg/HM0
県庁は夜10時くらいでも部屋の明かりが点いてる時がある
公務員は叩かれてるけど実は大変なんだろうな
760 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:21:14.74 ID:gxocUHa70
>>755 税の本庁はそんな業務はしない。
今回の長時間残業は本庁税務課のシステム担当。
システムの打ち合わせに長時間はかからない。
実際にシステムを構築しているのは民間業者。
おそらく座っているだけの立会時間をすべて残業時間にしたのだろう。
職員は座っているだけで何もすることがないから極めて楽。
座りながら読書したり、仮眠したり。
毎日17:00-23:00で1日6時間。22:00-23:00は深夜割り増しだから25%UPで1日6.25時間これを20日で125時間。
土日1日8時間で残り10日出勤で80時間。合計205時間。日曜休みにしても165時間。
ホワイトカラーなら普通に発生する残業。ブルーカラーでこれやると死ぬ。
762 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:24:15.90 ID:i0O0E8tD0
この時間と金額がそのままなのか、カットしてこの時間と金額なのか分からないが
こんな数字が通ってしまうこと自体、何も考えていないんだろうな
763 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:25:37.40 ID:P0BLYWEv0
>>760 プログラミングと打ち合わせだけでシステムが動くとでも思ってるなら、
そりゃあオメデタイにも程がある。
764 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:26:40.12 ID:piPJ7tn30
765 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:29:18.22 ID:Ezaoxa3I0
>>755 同じ課で2人って、どれだけ無能な課長、部長、・・・、市長。
超勤年2千時間なら3ヶ月で注意、半年なら警告だろ。
ここまで無策なら管理職の資格ないでしょ。
ラインの管理職は全員懲戒処分、まあ公務員は甘いから減給10%一ヶ月。
でも実際は処分があっても訓告まで行けば良い方で、口頭注意で終わりそう。
766 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:29:51.20 ID:i0O0E8tD0
世の中、国の本省も都道府県や政令指定都市でも、けっこうな時間仕事している人がいると思うが
みんな、残業時間をそのまま申請して通ったり、休日出勤したから全て届け出ますとなっているのか
残業時間だって申告しない時もあれば、休日出勤も何も届け出しないで働いている人だっているだろう
その中で、この時間と金額は、そのまま届け出てそのまま金額出たのか、それともカットが入って
この時間と金額なのかを知りたい
767 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:32:52.76 ID:rccTC39N0
電気消して寝てるんだよ
県庁って外から見て電気が点いてるかどうかわかるでしょ
こっちの県庁は10時過ぎて点いてるところはほぼないよ
769 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:33:12.37 ID:P0BLYWEv0
>>766 普通、カットが入る。
たくさん残業をつければ財政課や人事課には当然目をつけられて、
上司は理由の説明や残業削減対策の立案に奔走させられることになる。
今回のように議会に目をつけられるのもわかりきっていることで、
このプレッシャーの中で残業時間をそのままつけることはまずありえない。
770 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:33:32.79 ID:g5r6QJtp0
埼玉県職員のニュース見た?残業2000時間以上して、年間給与と同額の700万円以上の残業代を取得してたんだって。
残業って能力欠如の証でしょ?
むしろ、仕事遅延の反則金を取るべきじゃないの?
771 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:33:36.18 ID:8XRSGOqoO
さいたま市と同じ首都圏の千葉市では、国への派遣を除くと、11年度は、最も多い1256時間勤務の職員で、手当が350万円ぐらいだという。1000時間を超える時間外勤務をしたのは5人だけで、いずれも震災対応だった。
千葉市の給与課では、「うちでは、課長補佐級は管理職ですので、時間外手当はありません」としている。
772 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:34:00.14 ID:cVYH+0mRO
逮捕しろよ
上司より後に帰ればカラ残付け放題だからな。
18時に帰っても退庁23時で書いてハンコ捺して、翌朝課長から承認印もらえば残業6時間つく。
休日も一度顔を出して8-17とか書いてハンコ捺して、月曜に課長より遅く出勤すれば
休日出勤(要は時間外だな)が丸々ついて承認印押されてる。
タイムカードとか言ってるのは民間感覚(本来そうあるべきだが)。
774 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:35:21.63 ID:i0O0E8tD0
うちの上司も残業やるなとは言わないが、同じ部署で特定の個人が突出した超勤やるなという
それもそうだろうと思うよ
上司の事務監督能力も問われるし、事務分配とか人員配置の失敗と言われるだろうし
月100時間越えると医師の面談必要だったよな
>>1はちゃんとしてたんだろうか・・・
776 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:36:55.13 ID:8XRSGOqoO
>>773そうみたいだな、北海道の北見でもタイムカードは無いとのことだった
民間と違って、上司の決裁なく、本人の意思で残業ができるところも多い。これも残業が減らない要因だ。
「多くの役所で、正職員にはタイムカードによる出退勤の管理がなく、残業代は自己申告でもらえます。上司が残業命令簿に事後にハンコを押すだけ。これでは残業は減りません。10年近く前、長妻昭元厚労相が霞が関でのタイムカード導入を求めましたが、いまだに実現していません」
777 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 22:37:54.77 ID:h/LTZbyq0
>>764 システム構築にも携わったことがない馬鹿がw
現場のSEは地獄だぞ 顧客は天国だぞw 文句言ってるだけで済むんだからなw
大規模システムは、マジで4−5日寝ずに構築すんだぞ
顧客は終わるまで横で見てるだけだぞw
県庁に住んでいたの?って田舎なら家が買えてしまう金額の年収ワロエナイ
何が凄いって2017時間残業は民間ならサビ残で体壊すか過労死して会社訴えるレベル。
特に本人に文句ないところ見ると、空残業だね。実質一日2時間程度で年500時間くらいなんじゃないかな。残り1500時間はコンビニで実話ナックルズとかゲンダイ読んでたんじゃね?
残業なんて全て禁止っていう法律を作ってしまえよ。
ワークシェアリングというか残業分の業務を他の人を雇用することで賄えば
必然的に失業率も減るだろ。
残業をしているやつの大半は家に帰りたくないとか、もっと金を稼ぎたいとか
実際には残業なんて必要ないのにやってる連中が多いんだからな。
たかが定時の2倍でなんで朝まで? 計算も出来ないの?
たった、午前1時まで程度、休日出入れれば大したことじゃない。
781 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:43:13.59 ID:8onJ3bW30
震災のあった東北の職員がこうなってたのならまたいろいろ問題ではあるものの、
まだわかるんだけど、これは?まあ、公務員も楽じゃないんだよって
納得させられる内容かどうかだから、とにかく中身を詳しく公表しろ
782 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:44:53.58 ID:i0O0E8tD0
国家公務員なら、労働基準法適用されないから労働時間の規定は建前ではないんだろうな
上司が労働時間を命令すれば、その時間分だけ労働しないといけないんだろう
だからこそ、帰宅時間は労働を命じた時間までとして、超過勤務命令で時間を区切るからタイムカード
なんか必要ないとしているんだろうな
あくまで建前論だが
783 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:45:34.13 ID:PBsvL7xP0
784 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 22:48:27.38 ID:h/LTZbyq0
まともな職場だったら、週一で就業レポートだすわなw 先週なんの作業やって、何の成果出して
どんな問題点あるか
そのレポートをまともな上が見れば、1ヶ月で200時間前後行く様な作業か速攻でわかるなわ
だいたいシステム更新だから、マシンリスプレースか一部PG追加だろ
システムデータ関連のフォーマットは全部きまってるわな
785 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:52:51.12 ID:P0BLYWEv0
>>784 システム会社じゃないんだから、管理職がシステム関連データのフォーマットを
見せられても、さっぱり分からないと思うよ。担当者くらいは必死こいて勉強して
どうにか読みこなせるようになるだろうけど、上司に報告するのは概要程度だろうね。
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:55:20.42 ID:8XRSGOqoO
>>781 被災地は、時間外手当が2、300万越えただけで論争が起きていた。住民に暴言吐かれたり、家族が行方不明でも仕事していても
おかしいよ
787 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:56:45.99 ID:i0O0E8tD0
よく分からないが、地方では業務監査ってないのか
特に総務とかの監査だと超過勤務時間について内部監査しないのか
あまりに超勤多いと、指摘事項として監査報告書に書かれないのか
788 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 22:57:02.11 ID:h/LTZbyq0
>>785 その通りだよ んで現場もそのレベルだよw 現場は、システムをこんな風にしたいって
言うのを下請けの受注会社に言うだけなんだからw
つまり 現場で出来る事なんて殆どねーんだよw 全部下請けのSEがすんだからw
そのくせに年間2000時間も何をやる事があるの?って事だよww
時給換算して2000円位で年収450万位が一番幸せだったな。年俸制で550万になってから悲しくて時給換算するのやめた。
790 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:00:26.62 ID:piPJ7tn30
支給金額はともかく
支給金額はともかく
支給金額はともかく
支給金額はともかく
支給金額はともかく
バブル以前、休日出勤も合わせてならそれくらいの残業は普通だろ
定時で退社させれば1時間もかからない仕事を8時間かける。
残業代を出すことにすると20時間かける。
こんなの民間でやってたら生産効率の悪い無能社員認定なんだけどな。
税金で給与・残業手当出すなら人事評価もっと厳しくしろ。
この国は一回崩壊した方が国民のためだろうな。もう怒る気にもならない。
休日ほとんど出勤して、毎日10時ぐらいまで残業するとあり得る数字だけど
1年通じてだと恐ろしいな
796 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:05:58.58 ID:P0BLYWEv0
>>788 その程度の指示で、具体的な作業ができるわけ無いだろ。
「作業に必要なので、あれを調べてくれ」「これをまとめてくれ」
「それはできないって上司を説得してくれ」「どの機能を先送りにするか決めてくれ」
等々、現場に跳ね返ってくる仕事が山ほど出てくる。
797 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:06:14.81 ID:wXLP4OI40
>>684 そんな無能な役人には、一切タッチさせないのが鉄則。
プログラミングもプロジェクト管理も舐めすぎだぞ。
つまり、実際には何もやっていないって証拠だ。
798 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:07:20.92 ID:MDcro27s0
管理職より先に帰っても、後に帰ったことになる、
組合所属の職員は。
特に大阪市役所の管理職は、組合員のために、自ら勤怠表に判子を押すと。
「どうせ、払うのは、税金から。こいつが休むと、
俺の管理能力の査定に響くから、出勤にするまでのこと。」
これって詐欺とか横領の一種じゃないの?
ちゃんと起訴して回収しろよ。
800 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:09:40.41 ID:i0O0E8tD0
システムうんぬんは良く分からないが、立ち会う人って、特定の人が一年中ずっと立ち会わないと
いけないのか
大規模なシステム関係なら、チーム作って対策して、その中で順番に立ち会うとか、どうしても
必要な人がいるのであれば、いる時にやるとかでもいいんじゃないの
翌日未明ってのは、朝早めに来て前日の退勤分のタイムカード押してたとかじゃねーの?
実際に当時いた他の職員に、そんなに残業してたか確認取ればすぐわかること。
802 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:11:27.14 ID:P0BLYWEv0
>>797 役人「仕様書に書いてあるこの機能がバグってるけど、いつまでに直せる?」
SE「お前みたいな無能な役人の知ったことではないキリッ」
てな感じ?
803 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 23:13:51.26 ID:h/LTZbyq0
>>796 それすらSEがやる事あるけどなw まじで座ってるだけの顧客いんぞ
殺意沸くわw
804 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:14:28.33 ID:gxocUHa70
>>800 そんなことはまったくない。
持ち回りでも問題ない。
誰にでもできる座っているだけの仕事だから。
こんな美味しい仕事を守銭奴の主査が新人に譲ると思う?
>>731 だよな
ここの公務員擁護はめちゃくちゃだよホント
埼玉県は、公務員天国だな
公務員になるだけで、億の財産ができる。
807 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:18:32.32 ID:9vSsNLwGO
普通に労働基準法違反でしょ
意味わからん
808 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:18:46.38 ID:n8zminhL0
え?なにこれおとがめなしなの?
生活保護の不正受給よりたち悪いでしょ
809 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:22:12.41 ID:i0O0E8tD0
しかし、こんな多額な超勤もらっても
来年の所得税は高くなるだけなのに
共済費も上がるし
810 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:22:18.25 ID:piPJ7tn30
>>803 さっきから、君はカネを貰って受注するという意味がわかってないようだな。
小学校の掃除当番じゃないんだぞw
人事、財政、税、どれもありうる話。
確かに無駄な仕事かもしれないが、無駄な仕事が発生している原因は知事、議員あたりにあるのであって
職員は決められた仕事はやるしかないんだよ。
それにしても、いつも民間は激務だ激務だ言ってる奴らが
今度はそんな残業はできるわけない!だってw
ダブスタもいい加減にしろw
812 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:23:38.54 ID:FF91AXtJ0
これで嫁が妊娠してたら笑うw
埼玉に限らず、財務とか税務のお金扱う部署は、繁忙期は毎日終電まで残業、日によって泊まり、
土日も出勤して数ヶ月休みなしが当たり前だから、別におかしな数字ではないだろう。
814 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:25:40.93 ID:i0O0E8tD0
どこの役所も職員ひとりあたりの事務量を計算して人員配置しないものかね
残業量を均等にするとかしないのかね
815 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:26:14.70 ID:P0BLYWEv0
>>807 仕事なんだから、やるしかないだろ。
労働基準法違反だから仕事しません、それで来年の県民の納税が滞っても
知ったことじゃありませんよヘヘーン、って考え方の職員はあまりいないかと。
816 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:31:59.15 ID:LOUYcGgW0
>>807 公務員に労働基準法は適用されてません。
817 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:32:41.04 ID:SAhdynkc0
うん。だから住んでるんじゃないの?
洗濯機とか現物支給してあげたら?
818 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 23:33:36.32 ID:h/LTZbyq0
>>810 客が、『この通り作れ』っていったらその通りにつくんだよ ファイル転送の仕組み判ってなかったら
こっちでトレースして、どこでバッファ作ってファイルをバッチ処理してるか調べてやんだよ
画面の構成よくわかんねって行ったら、こっちでGUIパターンを作ってやって、パターン提示して
やんだよ
データコーデックわかんねwとか言ったら、こっちでデータフォーマット作って、データ管理一元表つくって
やんだよ
これだけ手取り足取りやってやっても『進捗おせーんじゃねーの?』とか文句言われて、笑って笑顔つくってんだよ
こっちは
819 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:34:36.50 ID:8nhzAKbVO
留守番みたいな仕事で時給4000円が二千時間満額支給だろ
ノーベル賞受賞者かよw
821 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:40:33.99 ID:aPO4Z6HiO
残業代欲しいからと仕事も無いのに一人職場に残ってDVD見て時間潰して帰る
そんな国立大の事務員もいる
一度月百時間超えて問題になったそうだが、今も大して変わらんそうだ
822 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:40:42.70 ID:P0BLYWEv0
>>818 どれも納品成果物に含まれるものだろ?
客に言われなければしなくて済むような作業がどれだけあるんだい?
カラ残業でこんな目立つような突出した残業する訳無いだろjk
カラス程度の知恵があれば程々の時間でそれを長年にわたって続けるわ
それならこんな風に騒がれないですむだろうしな
むしろ馬鹿正直に申請してることにある意味驚きだよw
埼玉だと周りからは何も言われいのかブチギレしたのか
改修されたシステム最終的に検証するのは役所の責任(少なくともうちのシステムではそうだった)だし
システムの入れ替えのあった年の役所の現場の人間はそんな暇じゃないと思うぞ
でそのシステムの品質が悪かった日には
>>1みたいなことになるのは確定的に明らかだわな
824 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/28(日) 23:43:16.61 ID:h/LTZbyq0
>>822 客が何もしねーから、全部SEがやってんだろw 地獄見てるのはSEで現場は、殆ど見てるだけだちゅーのw
どこにSEに聞いても、協力的な顧客や出来る顧客はほとんどいないよ
金払ってるんだから、してくれて当然って面で傍観してるわw
埼玉県がそうなのかしらんが激務の職場はせいぜい2〜3年で
次は比較的楽なとこ(病気にならない程度の場所か本当に定時で帰れるところ)へ異動させるんだよ。
ただ楽なとこは絶対2年程度で次はまた激しいところへ異動となる。
あと使えないやつは激務のとこには異動させれない。仕事がとまるから。
というか普段残業自慢していたやつも年間2000時間程度でうそだとかいうのに
ちょっとびっくりした・・・。
826 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:45:40.89 ID:Y7r2dcRr0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。
月に直すと170時間
うーむ有り得そうだから困る
828 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:48:47.91 ID:P0BLYWEv0
>>824 仕様書に書いてあることなら、やってもらわないと困る。
できなくてこっちにやらせるなら、契約変更して委託費を削るのが当然でしょ。
頼んだ仕事をしてないけど、委託費は満額支払っちゃいましたテヘッ
なんて、議会にも住民にも説明できるわけ無いだろ。
埼玉の公務員の事務方は残業代をしっかり貰えるのが羨ましい
県立の病院は貰えないぞ!!!
こっちの方を改善してくれ!
830 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:50:08.43 ID:piPJ7tn30
>>824 おまえはレストラン行ってジャガイモの皮むきとか手伝うのかよw
831 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:51:52.76 ID:k9ieBAxO0
官庁では繁忙期に朝9時〜朝5時のいわゆる九時五時生活するが残業代はまともにでないというのに、地方はいいねぇ
832 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:55:04.80 ID:P0BLYWEv0
>>831 霞ヶ関には本府省業務手当の制度があるだろ。残業代を全額払えないのを
ごまかしてるだけなのは理解するが、残業代を全額もらえないのは地方でも同じ。
地方の方が財政厳しいんだから、ホイホイ手当を出せる状態じゃないってことは
国の人には理解しておいてもらいたいなあ。
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:58:51.63 ID:GSUm3rvs0
>>1 うわぁ。。。人数随分隠蔽したね
元記事
空残業年1873時間で783万円、本給と合わせ年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all 時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の年収が1500万円超に
達する40代のさいたま市職員20+ 件がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたというが、
なぜそんなことが許されるのか。
>職員80人
>職員80人
>職員80人
834 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 23:59:42.92 ID:P0BLYWEv0
>>833 埼玉県とさいたま市の区別くらいつけようぜ。
835 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:00:37.28 ID:ZpjjA6e20
836 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:00:58.23 ID:aPO4Z6HiO
>>823 公務員は普通にするぞ
まあ一部の、ではあるが、公務員にはマジでやたら多い
以前こんな話もあった
とある国立大で入試の時、職員も休日出勤して働いていたんだ
勿論交互に代休を取ったんだが、一人休んでおきながら、その報告の書類を出し忘れた奴がいたらしい
で、そいつがその後自分は休んで無いのに休日出勤手当てが付いて無いと騒いだんだと
実際は休んでるんだが、忘れたのか明細見て勘違いしたのか、
それとも在日枠の奴だったのか、まあ分からんが
どこからか知らんが休日出勤手当てが付いて無いって部分だけが外部に流されて、不払い問題として大事になったんだ
そこから実態調査て事で職員全員を対象に代休を取ったか調査のアンケートを取ったんだが、
内容が、あなたは休みを取りましたか?取って無いなら一万円(一万五千円だったかも)あげます
なんて内容だったそうだ
しかも、出欠簿やらタイムカードの調査は一切無し
で、結果休んで無いと返答する連中がわんさか
何と総額五千万にもなって大騒ぎ
ところが、虚偽の返答かどうか疑うのではなく、
五千万の不払い問題としてマズゴミに流れて更に大騒ぎ
結果、五千万は支払われ、休日出勤には代休とは別に一万五千円が毎回全員に付くようになったとさ
837 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/29(月) 00:01:52.00 ID:yrxuEhEP0
>>828 >>830 まぁこんな態度がお上の態度ですわw やってもらって当たり前
自分のシステムとか屁とも思っていない こんな連中が2000時間も残業するわけねーだろwww
838 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:02:34.40 ID:YlWE6K9p0
>833
1000時間÷12月≒83時間
本庁なら普通だぜ。
839 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:03:35.04 ID:ZpjjA6e20
>>837 で、お前はレストランでジャガイモ剥きを手伝うの?ww
社会を、社会人をなめすぎ
無駄な改行をするクソ空気コテってこういうバカばっかりだな。
840 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:05:54.14 ID:nG+dPD3S0
教師も普通に12時間勤務、だが、
残業代はない
聖職だからだ
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:07:25.74 ID:bpV/kP4d0
>>828 仕様に盛り込まれていることなら、当然やるもんだろ。
仕様に盛り込まれてないことなら、「契約変更ですね。すぐ見積書を作成します♪」でOK。
842 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:07:58.40 ID:ZpjjA6e20
編集者も残業代つかないぞ
ホワイトカラーエグゼンプションだからだ
公務員てホント税金泥棒だなあ。もう逮捕しろよこんなの。わざとやってるだろ。
844 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:09:18.56 ID:E+ElR91T0
最近ナマポに攻撃先が移ってたらやっぱりやり始めたな
845 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/29(月) 00:10:36.67 ID:yrxuEhEP0
>>839 レストランと税務システムを一緒にすんなよ 料理は料理人だけで出来るが
税務システムは、使う人間がいるんだぞ?
逆にシステムのを判ってない人間がどーやってシステム構築に関われる?
何も判っていない人間が2000時間+αもシステム構築に関わるのか?
ありえないねw 何も知らないど素人が、キッチンで料理作りだすのと一緒の事だからなw
846 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:11:33.08 ID:fYA8kl4q0
まだまだ居るだろ
仕事しない・出来ないクズ職。
847 :
825:2012/10/29(月) 00:11:35.84 ID:j4PdxApK0
記事をよくみたら残業込みで年収1500万かよ。
俺なんてそれくらいやってたとこにいたのにその半分もとてもいかねえよ。
まぁ、月の上限でリミッターかかってたのはしってたけど・・・。
848 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:13:20.45 ID:ZpjjA6e20
>>845 だから意見を出してくれてるんだろ。
>>841の言うとおり、契約外の仕事をさせられてるなら文句もわかるが
契約内の仕事をやらせてもらってて文句を言うなよガキw
849 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:14:12.78 ID:aJdFx3ec0
>>817 > うん。だから住んでるんじゃないの?
>
> 洗濯機とか現物支給してあげたら?
本当に忙しいとこだと、ちゃんと見えないとこに隠してあるよん。生活必需品だ。
短時間睡眠でも熟睡できるような諸々も隠してあるしね。
本当に忙しくて、その結果として超長時間勤務をやらざるを得ないところでは、
なんとかして少しでも家事的な諸々の負担を減らそうとして涙ぐましいまでの努力をしている。
そういう工夫が無いとしたら、名目だけは超長時間残業をしていることになっているだけで
実際には働いていないんだろうようよ。
850 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:16:29.12 ID:48cHTU/k0
県庁の怪人
851 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:18:30.06 ID:FWt2CX4b0
とにかく公務員の年間残業費は枠内で
特定の人が突出するなら、他の人は時間も支給率も低下
特定の人の時間削って、他の人に振るなら、特定の人の超過勤務時間は減り
他の人の超過勤務時間が増える
そのどっちかだ
852 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:22:06.98 ID:IK+eXVUtO
公務員は余り過ぎ
しかも仕事してるのは若手ばかり
ひたすら座ってるだけで何もしてない連中が多すぎる
853 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:23:39.25 ID:U0sFzsFx0
「ありえない」とか言ってるアホはほっといて。
この問題は、何故時間外が満額支給されたのか、の謎。
役所は人材の偏在をどう改善すべきか?だ。
自治労はこういう問題の改革こそ一生懸命やれよ。
大阪みたいに監視カメラ仕掛けとけ
855 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:27:38.56 ID:nG+dPD3S0
君ら、経営者目線だね
しかも、ブラックのw
しかも、在日で、日本衰退工作員丸出しw
856 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 00:28:08.94 ID:FWt2CX4b0
少なくとも、公務員は終了時間より1時間は残業と見なすな
組合は黙ってろ、それくらいは
組合がガタガタいうから公務員はおかしくなるんだ
そんなに忙しいならナマポでも低賃金で臨時に雇えw
突出して残業の多い奴がいるってのは上司の仕事の割り振りがおかしいから
上が無能で効率的な分担を指示できず、下が無能で効率的な作業ができない
それが公務員
公務員にはスト権もないし給料を上げてくださいと
交渉する権利もないから、仕方ないんじゃね?
860 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:16:17.77 ID:cmXLPvRAO
公務員は50歳定年でいいんじゃないか?
仕事できる人があと10年なりやればいい
862 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:46:18.89 ID:9LPjnHcG0
国民審査すべきだよね
ボーナス査定は国民だよ
こいつら、何も稼がず自分で税金を分配する
そりゃあ簡単に沢山貰いたいよな
公僕なんて言葉を忘れてるんだろ
今の半分にすれば国の主出も半分に減るのになー
大企業はリストラしてるのに
ごくつぶしどもが!
864 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:03:36.63 ID:K/zj7ipE0
>>845 素人でも使えるシステム構築してフォローしていくんだろうが
むいてないから辞めろや三流
監視カメラつけろよ。
本当にこれだけ働いているなら由々しき問題。
どうせ、ダラダラやってんだろうけどさ。だって公務員だろ。
若い国の役人レベルだな人事課も認めるくらいなら素直にもう一人雇えばいいのに
867 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:12:55.76 ID:U0sFzsFx0
>>863 公務員にボーナスなんてあるわけねーだろ。
民間のまねして支給時期をちょうせいしてるだけ。
不正確定なんだから起訴しろ
869 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:18:39.42 ID:956xxdoZ0
埼玉ってスリム化で評価されてたような気がするけど
こんなんでポックリ逝かせてしまったら大穴が開くんじゃないか
実態があった方が尚問題だと思うがな
870 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:20:00.14 ID:c3tOx2410
不正に得た賃金は返却して懲戒免職でOK
>>859 スト権 値上げ交渉権
地元商店街で買えば10%OFF券綴りまで与えるから
公務員へのお願い
「普通にしてくれ」
872 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:32:23.92 ID:GF+DastV0
>>869 そりゃもう一人雇うよりは残業代出したほうが
安上がりなんだろうけどね・・・
このご時世に職員数は増やしにくいだろう
いかに減らすかをアピールする政治家も多いし
873 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:36:29.07 ID:6MpMf/sr0
裏2ちゃんねるでくまモンを悪用していた
熊本県庁職員、植田康之の悪事が暴露されているみたいだよ。
裏2ちゃんねるの入り方
1.このスレの書き込みの名前欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
2.E-mail欄に、熊本県民ならkumamon それ以外はyosomon と入れる。
3.本文にパスワードの55_kumamonを入れて、書込みボタンを押す。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高い。
さあ、君も裏2ちゃんねるへカモーン!
874 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 02:46:10.36 ID:U0sFzsFx0
>>873 それってアクセス元のホストが表示されるだけでしょ。
875 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 04:16:53.26 ID:3FBZhGsrO
>>1 これシステム変更に伴う業務に外注出してたんじゃないの?
公共事業発注の許認可もそうだが職員の残業手当ては実際に残業発生してからでなく
『予算申請段階で職員の残業手当を予め見積もりしてハンコ貰う』
後は認められた予算をキッチリ遣い切る。倹約はしないwがオーバーは再度、ハンコ貰う為の面倒な手続き必要となるので盛ってある
県単位の国からの補助金の不正流用事件も有ったことだしシステム変更に国費補助出てるならシステム変更計画書から精査して欲しい
876 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 04:29:29.39 ID:MHM24yng0
●●県にある国立大学を優秀な成績を修めて、また難関資格を多数取得して卒業後、
県庁に就職決定、でもずっと誰も行きたがらないような部署にばかり行かされる。
けれど絶対に楽な部署しか行かない、または県庁の奥でずっとダラーっとしている、
定時15分前から変える準備をスタートさせて、定時になったら直ぐ上がる奴らがいる。
でもこの手の連中とは別に、残業手当も削減されながら、でも仕事を押し付けられながら
「あなたしかできない」とばかりに押し付けられる人も沢山いる。
ttp://ameblo.jp/inaka-wo-abaku/entry-10840562469.html
877 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 04:33:40.36 ID:8OTjRfTLO
支給額はともかく?
そうなんですか?
こいつを首にして派遣社員を雇った方がいいんじゃね?
>>1 全公務員は給料民間レベルにするんだから、ちゃんとサビ残も導入しろよ。
リストラその他もな。
サビ残どころかこんなことも許される連中だから世間の社畜事情の改善に動こうとしないんだろ。
明日からはこいつらの携帯にGPSつけて監視だな。
こんなずさんな管理体制じゃもっと舐めた税金泥棒したりしてんだろな。
月20日の労働で8時間くらいの残業か
ありえそうだな
おれも時々8時間くらいの残業するけど
残業代もらえるだけマシだと思う
883 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 06:45:34.07 ID:8NNKe6Xf0
なんでここの住人は真偽のほどがわからない時点で
逮捕だの懲戒だの言ってるんだ?w
>>879 民間だろうが公務員だろうがサビ残なんかやってるところはブラック。
社畜になる必要はない。
家賃で回収
全て空残業ってわけじゃないんだろうけど
しっかり残業代出る公務員はやっぱいいね
ブラックだとこれだけ残業しても給料定額30万
886 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 08:25:00.33 ID:hTGdl6PQ0
359 名前: 名無しさん@13周年 投稿日: 2012/10/28(日) 14:29:55.23 ID:H7C/6esz0
>>343 >入札仕様書まで落札予定業者に書いてもらっているくせに
はぁ?
よくある話だよ。
担当者の懇意な業者の独自仕様を取り入れて、他社が入れないようにしている入札なんて
そこら中に転がってる。
国立病院機構のシステム系の入札や随契なんて酷いもんだ。
>>9 国勢調査やってた頃は、
その年だけ年間1200とかあったなぁ
ありたがいことに
金だけはしっかり出るからやれたが、もう1年やれって言われたら逃げてた
埼玉で失業したらSGフィ○ダーに登録して白岡勤務希望してみろ。すぐ採用されるから。日払いあり。冷蔵庫だよ。
とにかく県立の病院看護師の空残業代と
勤務年数だけで役職に就いている無能な看護師をどうにかしてほしい
有給もまともにとれない
患者さんに手厚くするなというのか?
患者さんを事務的に処理しろというのか?
新人で縦社会には言えない・・・・だからここにカキコ
890 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 14:22:42.78 ID:zrFzws//0
空残業やってる役所は夜まで電気が点いてるからスグわかるよ
市民団体の出番だぞ
こんなのすぐに訴えていいレベルだろ?
時間外手当もすぐに返金してもらえよw
892 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 14:36:52.64 ID:AhuQy0Op0
>>1 >年間時間外勤務は平均135・6時間
いやいやいや、平均だろ?135時間はねえよ。
労基署に監督責任問われてもおかしくないだろ。
もう一人雇え
894 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 14:42:36.67 ID:6cBmZJsD0
これはどう考えても不正だろ
そんな残業するような部署じゃねーだろ
895 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 14:44:29.23 ID:RGt/hwsi0
>890
むしろ真っ暗な方が問題。
うちの近くの市役所は定時後真っ暗なのに
実際は市役所職員の残業代にかなりの額が支払われている。
896 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 14:47:03.56 ID:dbxz7pYs0
俺、くさいたま県民だから抗議デモやるなら行くぞ。
ダニ公務員は叩き潰して他の連中の心胆を
寒からしめてやらねばならん。
898 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 15:54:31.49 ID:0NCQH9/e0
899 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 16:15:55.63 ID:AzhJKxck0
公務員にサービス残業と言う言葉はない
900 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 16:45:35.95 ID:dH6U7e2Y0
ハローワークも就活している人の為じゃなくて
ハローワークで働く職員の為にあるようなものだね
901 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 16:52:48.14 ID:7z0pzU0k0
自分の金が盗まれたも同然
埼玉の人はもっと怒っていい
っで、住み込みで残業代請求して、仕事の成果は何??請負業者の仕事を見てましたってか?
903 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 17:01:39.27 ID:XIb7a+Fh0
おとーちゃんが苦労した残業代もスイーツ主婦の2000円ランチと装飾品と不倫代に消えるんだろうな
万が一不正じゃないにしても、暇な職員たくさんいるのに、一部で仕事を抱え込んで法外な残業代請求するのは、本人に問題がある
今の世の中は、本当に公務員天国だ
公務員の家が強盗に襲われる時代か
毎日、仕事の他に8時間遊べと言われても大変なことだ
物理的に可能なんですかねえ
907 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 17:59:25.60 ID:dH6U7e2Y0
>>905 騙して取り上げた金だから
文句ね〜〜わな〜〜〜
自らの危険を犯してまで、税金を懐に入れたいわけだから
覚悟は出来ているんじゃね(笑)
そういう時代だよ
908 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:01:08.64 ID:VNuaKlpgO
普通に詐欺で立件しろよ
909 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:02:00.21 ID:/Pi91Waw0
さあ、埼玉県に抗議しよう! こんなの税金横領だよ。
>>882 それって、一日水飲むだけで絶食できたから、一年通して続けるのも平気だろう、
みたいな感じのどんぶり勘定だぞ。
2000時間残業は完全不可能ではないけど、運が良くても心身壊し、悪ければ過労死ってレベル。
911 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:15:50.83 ID:PzdmzDgg0
公務員ってブラックな部署も多いからな
912 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 18:16:05.37 ID:dH6U7e2Y0
こんなん、誰か絶対襲われるから
そして、気が付いたときに
「俺ら、、、やりすぎたんじゃね???」
とか、思うんだって、放って置いたら。
こんな不景気に殺されるよ、、、馬鹿だな
そして、マスコミでつまらない検証や評論家のネタになる
「何でこんな事件が起こったのでしょうかね〜〜〜〜?」
こんな事件多くなるよ!!!
嘘だろ
914 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 18:22:49.17 ID:dH6U7e2Y0
吉川署は28日、強盗致傷容疑で、三郷市の建設作業員の少年(18)を逮捕した。
逮捕容疑は27日午後11時25分ごろ、三郷市新三郷ららシティ2丁目の新三郷駅2階出入り口前で、
アルバイト男性(23)が拾った少年の財布を男性が盗んだと疑って、駅員に届けようとした
男性の顔や腹を数十回殴打して負傷させ、財布を奪った疑い。
ほら、こんな奴らが次どんな奴ターゲットにすると思う?
普通に考えて、、、わかんない?
915 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 18:28:41.39 ID:dH6U7e2Y0
悪いことしたら、され返すって教えられなかった?
公務員の暗黙のルールだろうが、正当でないことは何処かで淘汰されるし
それが歴史ってもんだ!
この公務員どもが気が付かないなら、俺はそれでいいと思う
放って置いてあげな
気が付く事件がそのうち起きるよ
本当の残業をなんたるかを分からせる為にフォックスコンで強制労働させるべき
917 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:35:12.89 ID:bZiz5E7E0
「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員はもう今後立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」とか
「既に見えない形でお父さんもお前も公務員からイジメ受けてるんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない?休日に近所のゴキブリ公務員は新車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてすらこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「増税で厚遇維持マンセー!!!納税者の人生知ったこっちゃねえwwウマッww税金利権ウマウマーーー!!勝ち逃げサーセンwww」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に合わせた」対応してやりゃいいと思うよ。
918 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:38:49.59 ID:bZiz5E7E0
尼崎の胸糞悪い事件さ、あそこまで追い込みの手段が周到で計画性があるのに、その「対象」は偶然ってあり得ないよね。
誰でも良かったんだけど「たまたま」押さえ込みの武器にし易い幼い姉妹や不動産やそこそこの資産持ちだった、て?
まあそうなら凄い偶然だよね。
現実にゴキブリ公務員が個人情報売ってお小遣い作ってるんだよね。
わざと受給額操作してから回収名目で懐入れたり私物化その他もうやりたい放題。
幼い娘が居るとか付け入られやすい家族構成や資産持ってる連中はいつ狙われてもおかしくないよ。
この手のチョン連中は既に把握してるからね。公務員様のアルバイトのお陰で。
http://nakyblog.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-561f-1.html 年金機構・愛媛事務センターの職員が年金個人情報を知人に漏らしたとして、愛媛県警は5日、
年金機構職員 坪内金博容疑者(54)を国家公務員法第100条(秘密を守る義務)、日本年金機構法
(役職員の秘密保持義務違反)容疑で、知人の無職 栗林秀孝容疑者(70)を本件の教唆犯として逮捕しました。
坪内容疑者の逮捕容疑は、平成21年11月と平成22年6月の2回、
愛媛県外在住の被保険者の個人情報を栗林容疑者へ漏えいしたことです。
逮捕容疑以外にも平成21年2月ごろ愛媛県内の女性方を訪れて、年金が多く支給されている旨説明し、
暗に謝礼を要求したことの新聞報道があります。
919 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 18:44:24.74 ID:dH6U7e2Y0
>>917 そっ結局はこいつら公務員が人間であるように
「俺たちも人間なんだから」
法を犯さずどういう態度に出るかっていったら
明らかに子供に影響するだろうね
うちらとしては法を犯している訳ではないし
法で裁けない公務員と同じく 法で裁けない子供の「イジメ」
としてそのうち顕著に現れてくるでしょ
そんな世の中を造りあげたのが「公務員の親」なのだから
何もせずとも後悔せざるおえない状況は来るよ
悪いが、私も年間2000時間は残業している。
ちなみに勤務医。
土日12時間×50週=1200時間
平日4時間×50週=1000時間
合計2200時間
残業年間2000時間越えというのは、本当にあるのだよ。
ただ残念なのは、私の場合はサービス残業で手当がつかないこと。
921 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 18:53:34.14 ID:dH6U7e2Y0
映画でも「リアル鬼ごっこ」みたいな映画が上映されて
「今回のターゲットが公務員です!」
とかいって話題性を生んじゃうんでしょ!(笑)
922 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:54:22.46 ID:saUfB5450
なんと・・・・
俺も埼玉県職員になればよかった・・・・・・・・・
923 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 18:55:13.96 ID:BkBokgEj0
これだけ残業しても鬱にもならず休職も退職もしないし自殺者も出ないなんて
埼玉県職員最強伝説始まったな
924 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 18:58:23.74 ID:dH6U7e2Y0
映画のバトルロワイヤルも公務員同士で殺し合いさせたら
「あの時会計ごまかしてやったのに、、、」
とか裏事情が多くて面白そう
925 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 19:11:41.24 ID:dH6U7e2Y0
ドラクエの敵も全部の公務員にしないか?
売れると思うよ、ソニーさん!
最後の敵は野田総理とか、、、スライムに似ているジャン
裏ボスに田中角栄とか小沢一郎とかいちゃうの(笑)
926 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 20:07:45.48 ID:EenXFr6B0
>>920 おいおい。
医者は、拘束時間が長いだけで
遊ぶ時間たっぷりだろ。
本当に年間2,000時間も残業している奴は
2ちゃんで遊んで時間を無駄にしようとは考えないぞ。
927 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 20:12:39.66 ID:EenXFr6B0
>>920 医者の数を増やさなきゃ駄目だよね。
これまで、医者の増員に反対して、
政治力で潰してきたのは
医者自身だったんだけどね。
医者の大増員に、賛成しますよね?
928 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 21:31:28.60 ID:bpV/kP4d0
>>927 医者の増員に反対していたのは開業医。そして医療費の増加を恐れる財務省と厚労省。
医師会にも勤務医の会員が増えて、やっと医師増員が大っぴらに言えるようになってきた。
おいらも年1000時間近い残業だが、手当はその10分の一ほど。
毎月毎月こんな残業記録来たら上司や役所がおかしいって思わんかね。
請求するほうも遠慮ってないのかね。埼玉って青天井で請求できるんだな。
私は市役所職員だけど、
1000時間残業はざらにあります。
感覚としては、市役所の中で2000時間残業もチラホラいても不思議ではない。
もちろん残業はないほうがよいし、残業代がこれだけ出たのは特異な事例だと思う。
ただ、頭から不正受給だと決め付けることはとてもできない。
システムなんて仕様決めたら後は組むだけって思ってるど素人が本当に多いんだな
アイディア出すのは素人の顧客だから、プロトタイプを作ってみたものの、「いや、これじゃ全然違う!」って大もめなんてよくある話
きっちり意見交換して、じゃあここはこれでいいですねって散々約束して、いざ動かしてみると「これじゃ駄目」って言い出す
マジでこれの繰り返し
だから、月160時間の残業なんてよくあること
あとでデバッグに行くと、ソースのコメント欄に「××のバカ野郎、いい加減にしやがれ」とか書いてあったりするw
>930
もし残業代が出なくなっても、同じ時間かける?
933 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 23:48:31.25 ID:dH6U7e2Y0
1000時間残業があるとかないとか関係ないんだよ!
1000時間残業なんて民間ならいくらでもあるし、
それがサービス残業になっている会社なんていくらでもあるの
問題なのがこれが税金の使い道として正しいのかどうか?
二人で作業させればそれだけ雇用が増えるし、作業を二分出来ないという事は
人材を育てていないということにもなる
しかし、上記の様な事を言えば「漏洩出来ない情報」があるからという話になるのであろうが
それは役所サイドの問題になるでしょ?
例えば税金を納めていない者がいれば、あなた達は税金未納入の人間サイドの事を考えますか?
何故?その様な権限があなたたちに与えられているのか?
「「それはあなた達が私利私欲を増やすために与えられた権限ではない」」
事だけは確かな事です。
ここが重要なの
934 :
名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:48:35.57 ID:l4XuCZir0
全額弁済させろ!
935 :
愛と死の名無しさん:2012/10/29(月) 23:57:21.48 ID:dH6U7e2Y0
>>931 >きっちり意見交換して、じゃあここはこれでいいですねって散々約束して、いざ動かしてみると「これじゃ駄目」って言い出す
マジでこれの繰り返し
その試行錯誤にどのくらいの時間がかかっているの?
それを世間では「能無し」と言われているんだよ
>あとでデバッグに行くと、ソースのコメント欄に「××のバカ野郎、いい加減にしやがれ」とか書いてあったりするw
あなた達の知識でどうにもならないなら、民間企業いれるしかないんじゃない?
936 :
愛と死の名無しさん:2012/10/30(火) 00:08:07.10 ID:dH6U7e2Y0
まっ、こんな不景気の中
自ら「犯罪を助長」している行為としか思えないのだが
「犯罪を助長」する人間にはたして権限が必要なのだろうか?
俺は不思議で仕方がない
気を付けた方がいいぞ!本当に!
気がつけないのなら心中察します、がんばれ埼玉市職員さん
937 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:28:13.30 ID:ZnkB8aKqO
公務員も有給休暇あるよね?どれくらい取得してるのかわからないけど、それで2000時間オーバーはヤバいでしょ?私が働いてる会社は総労働時間抑えるためにやたら有給休暇取らせようとする
>>920 勤務医の先生は本当に大変な勤務状況ですね。
自分や娘の通院や入院手術などで垣間見ただけですが、
超多忙なのが分かります。
因みに俺は1050時間ほど超勤。残業手当なし。
きつい時と余裕あるときの差が甚だしい。
>>932 残業支給率は20%切ってる。
残業しないと仕事が回らないから残業している。
それなのに役所勤めだから怠惰とか楽とか言う前提の話をされると、ひどく残念な気持ちになる。
生活残業とか不正受給とか言っている人は、自分がしたくてしたくて堪らないから、ほかの人もそうだと言っているんだと思う。
ブラックな外食とかだと2000時間とか余裕でしょ
手当無しの年収300万ギリとかよく聞くよ
これは不正してるのはあきらか
しかし県職員全員が多かれ少なかれやってる為認めない
正に悪の巣窟だな
さいたまのゴミ県民ども許していいのか?
いいなあ都会の自治体は金があって
943 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 01:18:37.06 ID:68+XZYsK0
>>928 開業医以外は、医者の増員に大賛成だったというならば
そのソースをよろしく。
944 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 01:24:02.67 ID:68+XZYsK0
>>930 > 私は市役所職員だけど、
> 1000時間残業はざらにあります。
嘘はヤメタマエ。
1000時間の残業が継続して発生している職員が
異動無し昇進無しで同じ職務を続けていることはありえない。
数年後との異動が大原則であり
例外は、ほぼ有り得ない。
>>939 おかしくね?
あんたは千時間で、しかも残業支給率は20%切ってるんだろ?
何で
>>1は二千時間で、しかも100%貰ってるの?
946 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 02:14:30.82 ID:s0nVJnC+0
裏2ちゃんねるでくまモンを悪用していた
熊本県庁職員、植田康之の悪事が暴露されているみたいだよ。
裏2ちゃんねるの入り方
1.このスレの書き込みの名前欄にfusianasan.2ch.netと入れる。
2.E-mail欄に、熊本県民ならkumamon それ以外はyosomon と入れる。
3.本文にパスワードの55_kumamonを入れて、書込みボタンを押す。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確率が高い。
さあ、君も裏2ちゃんねるへカモーン!
飲食店勤務なら普通。
おまえら時間の話になってないか?
何時間働いたかを言い合って「どのくらい働いたかを自慢していないか?」
公務員も馬鹿だけれど、お前らも馬鹿だな
子供が「僕10時間勉強したんだよ〜〜僕も10時間勉強したんだよ〜〜〜」
って親に自慢しているのを傍目で聞いていて、
問題点を見つけ出すのって難しいだろ
「どちらもがんばったんだね!」としか言いようがないだろ
1000時間残業が可能かなんて言い合いして何になる?
何が問題なのか「10時間本当に勉強したのか?」と「その成績結果」だろ
@公務員の言っている10時間勉強したは本当に勉強したのか解からない
A点数が低いにも関わらず(有能かどうかも解からず)成績はオールA評価(700万円の残業代)
Bしかも他人の答案用紙を奪い取って提出していた(税金)
問題点は10時間勉強した事じゃないだろ
それはどちらも褒めてあげれば言いだけで
1000時間残業が可能か?そんな話をするから問題点が薄くなって
忘れ去られていくんだよ
1000時間残業があるとかないとか関係ない
1000時間残業なんて民間ならいくらでもあるし、
それがサービス残業になっている会社なんていくらでもある
問題なのがこれが税金の使い道として正しいのかどうか?
二人で作業させればそれだけ雇用が増えるし、
作業を二分出来ないという事は人材を育てていないということにもなる
雇用を増やしてこそ税金の使い道が明確
しかし、上記の様な事を言えば「漏洩出来ない情報」があるからという話になるのであろうが
税金の使い道が「情報漏洩」の処理。それは役所サイドの問題になるでしょ?
彼ら公務員は税金を納めていない者がいれば、税金未納入の人間サイドの事を考えますか?
何故?その様な権限があなたたちに与えられているのか?
「「それはあなた達が私利私欲を増やすために与えられた権限ではない」」
事だけは確かな事です。
ここが重要なの
数年前に報道されていたが球技大会で300万円使用されていたとか
そんな遊びにも「残業代」が発生していたら大問題
950 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:34:20.04 ID:WCJFuQDR0
トリンプは「残業ゼロ政策」で大成功してるのに。公務員天国日本
これ県職員でしょ
11月2日に地方自治体への支払いを予定していた
地方交付税4・1兆円の支払いを当面延期すると発表した。
財務省はこれまで、道府県分の支払いを延期し、市町村分については支払う方向だったが、
特例公債法案の成立が見通せないなか、一段の抑制が必要と判断した。
今、リストラ、リストラで
大変な時代になっているんだぞ!その税金で暮らしていること
世の中の情勢 しっかりと把握しろ
なにそれこわい
953 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:50:45.62 ID:9HGRZbj70
逮捕して懲戒免職だろ。
もちろんカラ残業代は利子つけて返金だ。
公務員天国ニッポン
956 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:44:35.02 ID:rgJ3Ln/80
労務管理上じゃないだろwww
詐欺で告発しろよ
957 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:45:37.91 ID:x3inZ5100
公務員の医者でさえ年収1500万
この職員、医者と同じ年収じゃん。
958 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 15:48:04.36 ID:x3inZ5100
まあ、詐欺だな
とりあえず職場にいたが、寝てたのか
はたまた
勤務実態すらなかったのか
どっちやねん。
武士は食わねど高楊枝
公務員はたらふく食って高楊枝
埼玉県が主催でアイドルミュージアムが開催
おまえら、、、、馬鹿にしているだろ、、、
地方交付税廃止の方向で!
これから自治体で回収されて税金をこんなのに使ったら
各自治体それぞれで暴動だね
禁固刑間違いなしの条例が生まれてくるだろう
ざま〜〜〜
あとこのまま解散になって、交付税もらえなくてもタダ働きしろよ
使えない公務員のリストラが本格的になるな!
ざま〜〜〜〜
>>949 ニートか?w
デスマ時に業務分かってないやつ連れて来られても役に立たねえよ。つか邪魔
だから>>1に挙げられてるように少数の一部のやつに負荷がかかってんだよ
民間だと産業医との面接とかになると思うけど、公務員もやってんの?
>>965 少数の奴に負担がかかるような人員配置が問題なんじゃん。
一部の人間だけが突出して残業してるのなんて、デスマでも何でもない。
単に労務管理がメチャクチャなだけ。
そもそも本気で締め切りの厳しい大仕事なら、少数がたらたらと一年間も
ゆっくり残業し続けるようなヌルい事はしない。
残業してた当人はともかく、組織としては全然その仕事やる気無いよ。
969 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:29:32.32 ID:pn5QZBlz0
>>968 人を増やすだけで済むなら当然そうするが、適任者が限られる仕事だとそうもいかなくてな。
「似たような仕事をしていて、しかも暇な奴」ってのは、なかなかいない。
システム会社なら、そこら中システムの経験者だらけだろうが、いろんな仕事がある県庁で
数年に一度しかない業務のために計画的に人材育成しろってのは無茶ってもんよ。
970 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:42:25.13 ID:tSZJkRpT0
>>1 こんなに多数、嘘を吐いて言い訳する痴呆公務員が登場するってことは
この犯罪手法が全国の自治体に蔓延しているんだろうな。
971 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:46:33.58 ID:tSZJkRpT0
>>969 情報システムの更新というのは、
発注側担当者の能力次第で
価格性能比が激変するんだから、
適切な人材が採用できていないのならば計画的に人材育成してないほうが異常。
そんなことを平気で言い出すようでは
業者と癒着していて
実際の業務は何もしていないと考えるしか無い。
972 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:54:58.75 ID:Wq4hObB/0
本来、残業と言えるのは、その日、そのときに処理してしまわないといけない
仕事をしているということなんだろうな
次の日までにやらないといけない案件、今やっている仕事を明日に回すと
また明日は別の仕事が来て、その結果たまってしまって身動きできなくなるから
今の仕事を処理してしまうために残って仕事するということなんだろうな
要は、残業している仕事が次の日に回しては駄目な仕事をすることを残業と言うんだろうな
973 :
名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 23:57:49.46 ID:pn5QZBlz0
>>971 だから、最小限の人数をなんとか育成して、残業させて業務を回してるんだろ。
限られた繁忙期を基準に人員を配置したら、通常時に無駄が多すぎる。
さいたまじゃないけど
今年度から県庁勤務になった公務員の友人が
毎日ほぼ午前さまという超ハード勤務になってた
土日も半日くらい出勤してる
975 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:01:16.35 ID:XboC/vk+0
仕事の量と期間が決まっていれば
最初にガーッと遅くなっても一気に片付けてしまう人
毎日、決まった量をやる人
後でいいやと思っているうちに、期限が少なくなって慌ててやる人
なんかいるんだろうな
976 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:03:54.56 ID:XboC/vk+0
たとえば、システム更新とかなら年計画でやるだろうから
更新年は人員多く配置して、更新年でなければ減員でもいいんだろうが
役所が更新を通常業務して認定しないなら、人員配置の際の仕事量の勘案もしないんだろうな
マジでシロアリみたいだな
わざと残って昼寝しているんだろうな
978 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:27:49.39 ID:870Xv+b90
>>973 そんな下手くそな良い訳でごまかせると考えているのは
不正が横行していて自覚さえ無いということだから、
全国の自治体の情報システム調達における不正を徹底的に洗い直すべきだな。
979 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:35:26.46 ID:C+qCl85FO
県の職員さん!またはバイトのみなさーん!何課の人がドロしたの?ヒントおせーて!
本庁舎?第二庁舎?
980 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:36:56.38 ID:c4PdZmYs0
ちゃっかり有給休暇すべて消化してたら笑えるが。
まあ、残業代稼ぐために残業わざとしてるんだろな。
ホント愚かもんだわ。
よくこんな不正がまかり通って、年収1500万プレーヤーになれるわ
981 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:41:10.85 ID:0sTTTwKN0
982 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:56:12.03 ID:870Xv+b90
>>981 すり替えが上手だね。
相手が言っても居ない話にすり替えるのが、お役人様の得意技だものね。
それで逃げ延びさせてきたから、こんな不正が横行する。
君のような公務員を、刑事犯罪剤者として逮捕して
情報システム調達の不正を捜査して処罰すれば、否応なく意味が理解できるようになるよ。
983 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 00:58:21.86 ID:BNMJYbAuO
税金上げるくらいなら、こういう経費削減しろよマジで
サビ残制度にすれば皆定時で帰るんじゃね?www
このキチガイ職員の実名と現住所と顔写真まだ?
これってちゃんとタイムカードあるのかな
自己申告だと不正が出来るよね。タイムカードあっても
翌朝タイムカード押してたりしてw
986 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:24:25.90 ID:6zFxOzAX0
-------魑魅魍------------魑魅魍魎魑魅魍魎-------------魑魅魍-----
-----#魑---魑魅-----魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅----魑魅---魑#---
-----魑------魑魅-魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎-魑魅------魑--
-----魑------魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑-----魑---
------魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍----
---------魑魅魍魎-------魑魅魍魎魑魅魍魎魑------魑魅魍魎-------
---------魑魅魍#----悪---魑魅魍魎魑魅魍魎---悪---#魑魅魍-------
--------魑魅魍#-----魔----魑魅魍魎魑魅魍----魔----魑魅魍魎------
-------魑魅魍魎#----悶----魑魅魍魎魑魅魍----悶---#魑魅魍魎-----
-------魑魅魍魎魑-------#虐------------虐#------魑魅魍魎魑-----
-----*********魑魅魍魎-------苦魔喪斗-------魑魅魍魎********----
---************魑魅魍---------驚驚驚---------魑魅魍***********--
---*************魑魅--------------------------魑魅************--
---*************魑#----------------------------#魑*************-
----***********魑魅--罵詈雑言罵詈雑言罵詈雑言--魑魅************--
-----********魑魅魍----罵詈雑言罵詈雑言罵詈----魑魅魍*********---
-----魑魅魍魎魑魅魍#---------虚偽嘘虚偽-------#魑魅魍魎魑魅魍----
-----魑魅魍魎魑魅魍魎------------------------魑魅魍魎魑魅魍魎----
----魑魅魍魎魑魅魍魎魑----------------------魑魅魍魎魑魅魍魎魑---
----魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎----------魑魅魍魎魑魅魍魎魑魅魍魎---
987 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 01:30:21.31 ID:pYIENnO30 BE:5346999397-2BP(0)
地方公務員、特に市職員は手当込み給与額と実名を
毎月自治体のホームページに乗っけてね。
税金で暮らしてる公僕で、
市民は何をされても個人の地方公務員を訴えることが出来ない公人扱いなんだから当然でしょ
それか死んで?
>>969 一ヶ月二ヶ月の短期ならともかく、一年もダラダラ残業しといて
「他に適任者がいない」とか冗談だろ。
989 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:04:30.05 ID:ADRKSmbj0
989
990 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 03:09:25.87 ID:3u7fRr640
公務員にタイムカードないんじゃね?
>>969 ??意味不明
外注じゃん。
何言ってるの?
残業は業務命令書がないとできないんだから、上司はいったいなにをどうみていたの?
というか、深夜は寝ていたとしても「県の施設内に拘束されていたから、業務中と
みなす」としていたら、この数字でもおかしなことはないけど。
張り込みだな
こんな事を許すな
994 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:29:32.42 ID:Sp/g1ljnO
ただでさえ地方公務員は
年収多いのに。
腐りきってるな
そのくせ増税増税って
この国なんなの?
こんな国に未来は無いな
日本人?
996 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:41:10.13 ID:0vzMOPxQP
ん〜
997 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:45:48.10 ID:krHQd71ZO
地方市職員、残業代のみで百まんとかザラらしいね。
いいなあ誰にも調べられずに自分たちで勤務時間調整できるなんて
貯金ザクザク増やせるねコームイン
999 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:52:35.03 ID:0vzMOPxQP
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1000 :
名無しさん@13周年:2012/10/31(水) 10:55:05.00 ID:0vzMOPxQP
1000 w
1001 :
1001:
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