【防衛省】陸自ヘリ開発で幹部ら裏工作か

陸上自衛隊のヘリコプターの開発事業を巡る事件で、防衛省の当時の担当幹部らは、別のヘリコプターの開発で実績のある
メーカーに確実に受注させるため、裏工作を行っていたとみられることが関係者への取材で分かりました。
東京地検特捜部は、担当幹部らから事情を聴くなど、実態の解明を進めています。

陸上自衛隊の次期多用途ヘリコプター「ＵＨＸ」の開発事業を巡っては、公募に応じた大手メーカー２社のうち川崎重工業
が受注しましたが、この過程で不正が行われたとして東京地検特捜部が官製談合防止法違反の疑いで捜査を進めています。
川崎重工業は、別の偵察用ヘリコプターの開発に国内のメーカーとして初めて単独で成功した実績があり、平成９年から
２２年度まで、陸上自衛隊に納入していました。関係者によりますと、防衛省の当時の担当幹部らは、当初「ＵＨＸ」の開発
も川崎重工業に行わせようと考えていましたが、受注メーカーを選定する方法が予想に反して複数の企業から企画を公募する
ものになり、別のメーカーが応募してきたことから川崎重工業に確実に受注させるため、このメーカーから提出された秘密資料
を漏らすなど、裏工作を行っていたとみられるということです。
特捜部は、担当幹部らから事情を聴くなど実態の解明を進めています。

▽NHKnews(10月27日 19時12分)
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121027/k10013063381000.html

２げっと！

以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、
「2000万年ROMってろ」と言われてしまった者です。

言われた通り2000万年間、沢山沢山ROMりました。


猿から人類への進化…
途中「ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ？」と書き込んだｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を噛んでROMに徹しました。

そして現れては消えていく文明。数え切れないほどの戦争…生と死、死と生。

2000万年経った今、晴れていましめを解かれた私が2getできるﾁｬﾝｽに今っ!! 恵まれました!!
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。

卑弥呼女王、見てますか？
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは、2000万年の歴史の重みと共に
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込まさせていただきます。

2get

軍部のお食事券キタ？

裏工作とみられ

NINJA

OH1なら許すが、、あれもぼったくりか

カワサキか……

これ、何で実名出ないんだ？
機密資料ライバルに流したって、窃盗とか犯罪成立してる可能性もあるだろ。

でも川崎以外に作れるとこないじゃん。三菱はこないだ作りかけたやつぽしゃったじゃん

これで富士重工業になるだろう。
川崎って、新幹線の売国企業だぞ。

このスレなら聞ける！！
艦船の「主缶」とか「主機」ってどう読むの？

価格競争でAVICあたりが落札したら事だしな。
そもそもこんな事が表沙汰になるなんて、情報管理が出来てないな

対抗馬がどこだったかによって判断が変わる

他企業ってﾗｼﾞｺﾝﾍﾘを売ったﾔﾏﾊとか？

他のメーカーって具体的にどこだ？
兵器に関しては実績の無いところは、受注する可能性すら叩き潰すのは正解じゃね

こんな国防に係わる事まで、こんな腐れマスゴミが垂れ流すのか

別のメーカーってどこなの？

FHIかMHI
MHIじゃないか？

もしくは、京商かタミヤ

特許庁のシステム更新失敗みたいにはならないでほしいがどうなんだろうか。

>>3前に見たぞ。100年後もコピペされてたら笑えるな。

>>17
政権与党がゴミンス党ですから。

　テロ朝とウジとＮＨＫは日本の内部機密をいくらでも入手できるんですよ。
何せゴミンス党自らの官房機密費による蜜月な関係と、天下り先の関係ですから。

>>9
所詮、腐れ公務員の所業

闇から闇へと消えていく

>>3 は狙ってやってないか？（ｗ

>>3
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ

>>17
こんな奴らを野放しにしていいの？
こいつらが有事のとき国民を守るために命かけると思うか？
よく考えようよ

結局、国産を断念してUH-1Yを買わされるか

重複しないように裏工作すべき

>>1
このUHXってOH-1ベースに開発される多用途ヘリだろ？
OH-1の川崎重工にUHXも開発させるのはしごく自然な流れだと思うんだけど何が悪いんだ？

アメリカみたいに国内２社に試作機作らせて良い方選ぶなんて出来んのか？

大昔はそうしてたような気がする

>>26
かつて安倍さんがそれを何とかしようとスパイ防止法を制定しようと
動いたがチャイナ・ハニ垣が邪魔して潰しました。

>>3
お見事

そろそろジガバチを開発してもいい頃

実績のあるところに頼みたいってのはしょうがないだろ。
予算少ないんだから失敗する訳には行かないんだよ。
皆、少しは自衛隊の事考えてあげようぜ。

>>35
うむ、そういうの考慮しないとな。

金、金、金・・・、金こそが第一主義を貫いて中国に生産拠点を移管してきた日本の民間企業が
どういう末路を歩んだかは語るまでも無いだろう

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/s/w/e/sweets4/largetur68784wtrdfy898o.jpg

> 受注メーカーを選定する方法が予想に反して複数の企業から企画を公募するものになり
どうしてこうなった？

自衛隊には寛大だなおまえたち

国産機つくろうとするとなぜか出てくる東京地検

FHIは防衛産業から撤退しろ。
もう存在自体が害にしかならない。
OH-1から発展させていくのが順当だろうが。
攻撃ヘリもOH-1の改造で十分だしFHIに期待することは何もない。

何でも利権にしないと気が済まないのかこの昭和生まれの馬鹿どもは

>>9
もっと罪を重くしないと、いくらでも起きるな
まあ、これも氷山の一角だろうけど
裏で防衛省と繋がってたら他メーカーが勝てるワケねーべ
川崎重工の担当者も処分しないと

　ファミリー型で発展させた方が結局無駄が少なくなるわけだが。

つまり検察当局は防衛省空技廠を創設すべきだと言っているわけだなｗ

>>41
いや、それはFHIがかわいそすぎる・・・
アパッチで防衛省に痛い目に遭わされたんだから

陸自の調達は黒い

実績ない企業には任せられないだろｗ

>>1
> 受注メーカーを選定する方法が予想に反して複数の企業から企画を公募するものになり、別のメーカーが応募してきたことから

まずはこうなった経緯と国防の観点から問題がないかどうか調査すべき

国産メーカーを守るためには仕方がない面もありそうだが

>>47
そりゃ贈賄の実績が無いところには任せられませんよねｗ

>当初「ＵＨＸ」の開発も川崎重工業に行わせようと考えていましたが、
>受注メーカーを選定する方法が予想に反して複数の企業から企画を
>公募するものになり

開発計画途中で、選考方法が変わったの？

>>3
56億7千万年ROMってろ

アパッチ中止の理由何だったんだ？
リンクが出来ないとかそんなんだっけ？

対抗馬しだい。

>>30
選ぶ側からしたらその方がいいけど、
選定に落ちたら開発費は全部開発企業持ちな上に、
国家機密に指定されたら、外国にも売れない 。
実際グラマンやロッキードはそれが経営傾いた原因の一つでもある。
企業側のリスクが高い上に、それが 原因で潰れたら人材や技術が流出することになりかねない。

対抗馬がどこかきちんと発表しろよ。
朝鮮企業とかだったら陸自幹部が100%正しい。

>>53

　　 ∧∧　　コレじゃん？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)

対抗馬は富士重工だったはず。
確かアメリカ製のヘリのライセンス生産で入札に参加してた。
開発元のメーカーと機種は忘れた。

　　　　ＵＨＸの要求性能は行動半径２３０ｋｍで、洋上長距離飛行が可能なことと、値段　　　　

　　　　UH-60は高すぎて３０機しか配備出来なかった・・・　航続距離１２９５ｋｍ（三菱）３７億円

　　　　　　　　行動半径２３０ｋｍの意味は宮古空港から飛び立ち
　　　　　　　　　リペリング等で隊員を降下させ　帰ってこれるギリギリの距離

　　 ∧∧　　145機保有しているUH-1（スバル）１２億円の後継が　川崎のＵＨＸ　１０億円
　　（ =ﾟ-ﾟ）　
　　.(∩∩)　

>>56
FHIのUH-1改造計画。

>>53
いろいろある。
契約の不備から更に価格高騰しそうだったとか、実際使ってみたら日本国内では使いにくいとか。
そもそもあの手のヘリは広大な平野で使うもんで、市街戦とか山岳戦に向いてない。

　　　　　　ＵＨＸが１０億円で作れるなら　民間での需要が見込め
　　　　　　　輸出競争力もある　　　

　　　　　　　　攻撃ヘリの後継も川崎OH-1重武装化をイギリスと共同開発
　　　　　　　　みたいな話も

　　 ∧∧　　しかしAH64DとUH-1打ち切りでスバルは踏んだり蹴ったり・・・
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

（　＾▽＾）＜川崎のＯＨ１観測ヘリコプターは　一機７億円のハズだったけど
　　　　　　　　　最終的には２５億円になって　配備計画は頓挫
　　　　　　　　　　３２機で打ち切りに・・・・

　　　　　　　　２５億円のＯＨ１ベースのＵＨＸが十億円で出来るのか？？？

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜汎用ヘリは離島防衛に絶対必要な装備だから

　　　　　　　もし同じことになったら・・・・・　　離島防衛自体終る・・・・


（　＾▽＾）＜まあ開発これからだから・・・・

>>62
正直価格はあんまり信用できないなあｗ
OH-1は将来的にも機体としては魅力的だから多少オーバーしても調達して欲しいところ。

（　＾▽＾）＜ヘリは戦闘機と違って作れるメーカーが多いから　熾烈

　　　　　　　観測ヘリも戦闘ヘリも迷走

　　　　　　　砲弾観測に２５億円の豪華ヘリとか
　　　　　　　最近無人観測ヘリも導入してるし

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ「そっから旅順港は見えるか〜？」みたいなことにならないように
　　　　　　　観測ヘリは重要だけど

完成予想図を貼らずにスレ立てとなっ？

越後屋おぬしも悪い奴よのう。大昔からあります。

川崎重工業ともう一社は富士重工業みたいね
川崎には中国に新幹線技術を流した前科があるのを鑑みると
実績関係なく富士のが良いような気がする

アメリカのアパッチで酷い目にあったもんな

こういう国防にかかわるようなことを公募にしなきゃいけない法律が
おかしいんだろ。随意契約でいいじゃん。

防衛省が富士重工に発注することなどあり得ない。

なんせ、アパッチで裁判になるんだから・・・。

国防なんだから官庁も少しは神経を使えよ。

>>69

（　＾▽＾）＜ライセンスも高いし　国産にしてもいつのまにか高いしｗ

　　　　　　　アメリカみたいに大量調達なら安くても採算合うんだろうけど・・・

>>59
要求性能を見る限り、オスプレイでいい気もするけどなｗ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜おまけに足の引っ張り合いで　調達じたいがメタメタ・・・・

>>73

（　＾▽＾）＜リペリングで森の中とか降りるのに
　　　　　　　　大型だとね

　　　　　　　　いろいろ輸送するなら着陸しないと無理だし

東京地検特捜部はＣＩＡの下部組織

＞145機保有しているUH-1（スバル）１２億円の後継が　川崎のＵＨＸ　１０億円

へぇ、ただの汎用ヘリでも最新型の戦車より高価なんだなぁ

>>67
川崎が中国と取引してなかったら今頃日本人大敗北だったけどな
ドイツからも技術導入してたからそれで展開された
旧式新幹線をウッパラってドイツ側だけにならなかったことは結果的にはかなりプラス

>>72
国内で高い分はいくら高くてもいいよ。内需になるから。

田舎のハコモノ公共事業とかも無駄だと言うアホが多いけど、
全く使われなかったとしても、全然無駄ではないんだよ。
使われた費用は結局は全て労働者の人権費なんだからね。

>>77

（　＾▽＾）＜アメリカはもっと安い
　　　　　　　その値段でブラックホーク買ってる

　　　　　　　ただそれは日本には当てはまらない

>>75
オスプレイは圧倒的な風力で直下の木とかやすやすとなぎ倒してみせるらしいからむしろ好都合じゃね？ｗ

>>78
ライセンス生産の約束が実際はコピーされて第三国へ売られているロシア製ジェットエンジンを見て
同じことが言えるならよほどの間抜けかシナ人さんかのどっちかだけどなｗ

>>81
この一件システムを売り渡したここ以外の日本企業が一切叩かれない理由がなんだかわかってる？
旧式新幹線を売ったところは無理やり叩かれて最新のシステムを打ったところは一切不問。
その時点で君は物事の本質が見えてないよ。
上手く中国人とその一派にだまされている。

>>82
日本語でおｋ

>>45
ロングボーを提案したのはFHI

こんなのに入札適用するなよと

>>1
この話おかしいよ。後継の新型ヘリ作るなら同じメーカーに頼むのが当たり前じゃん。
技術の蓄積もあって、良い物が出来ると見込めるところに発注するのが国益じゃん。
なんで横から別のメーカーが入って来るのか分からない。そもそも競争入札にすべきものか疑問。

ミンスが何か企んでるとしか思えない。この裏工作だって、他のメーカーの企画書を流して
優位点を自分の企画書に盛り込めた程度の話でしょ。これで官僚の首が飛ばされるとか絶対おかしい。
国のために働いてる人間が罰せられて、ミンスに金突っ込んだ奴が勝つなんて、
そんな法治国家なら要らない。

こういう話を減らすには予算倍増やね。

>>83
やっぱり理解してなかったか。
うまく中国人に騙されてるよ。君。
自分では愛国者と思っているようだけど、狡猾な中国人にうまくしてやれてる。やれやれだぜ。

ちょっと前に中国の新しい軍用ヘリが日本のにそっくりって記事見た気がするけど。

>>89
絡んでる可能性は十分にある。

>>84
それでも予定した調達数に届かないうちに打ち切りはあまりにもひどい話だろ・・・

海上保安庁の新型ヘリも噂になってますね。

アンティフォナ♭ありのままに。サッポロから

これは何十億もの金が動く案件だからいいけど、公共系IT分野の入札はめちゃくちゃ非効率だぞ

高々数千万〜数億の案件のために何ヶ月、何千万もかけてRFP作って
(この時も外部から200〜300万/人月でコンサルを雇ってるがそっちは随意)
入札して数ヶ月何千万もかけて審査やって
やっと落札企業が決まって業務が始まったら半年後にはまた翌年度の入札用RFP作成。

間違いなく随意契約に変えたほうがコストが下がって品質が上がる。

>>79
> 全く使われなかったとしても、全然無駄ではないんだよ。

公共事業には意義があるけど、
全く使われない箱なんて維持費だけが掛かるし、それは税金で運営される。
何でもいいとか思ってるなら、お前もそいつと同類のアホ。

>>86
バカなのは防衛省と陸自

ＲＦＰの要求仕様をきっちり書き、さらに開発失敗時の賠償ペナルティも明記して、
開発できる実力がない企業が応募してくるのを防げばいいだけのこと
アメリカやイギリスの兵器調達は、そうやって入札の公平性とプロジェクトの
実現性を両立させている

防衛省は「どうせ川崎だよね」とタカをくくって、いい加減な仕様書で調達を
かけたから、こういう事態に陥っただけ

>>34
機構に支障を起こすと降着できなくなるオモチャに用はないです

オスプレイだって、ナセル固着してもローターは裂けるだけで降着できます。

>>86
富士重が追従出来ないスペックの仕様にしただけだからねｗ
富士重も悔しかったら、それに合致出来る仕様を提案しろってんだ

まぁ、T-7の時も子飼いの政治家使って性能的に劣るのに
無理やり受注した糞企業らしいからね富士重って…
おかげでT-7なんて言う時代遅れの糞練習機を調達する羽目に…

軍用品を実績のあるメーカーに受注したら

裏工作とかNHKはアホなの？


そもそも
中国やチョンと繋がってる所に受注するわけねーじゃん

軍用品は安けりゃいいってもんじゃないんだよ

また背広組か・・。
ホント官僚はろくなことしねーな。

あ、>>3
次お前がROM解除されんの、俺らの子孫が別の星系に移住した辺りだから、
時間差に気をつけろよ。

>このメーカーから提出された秘密資料
>を漏らすなど、裏工作を行っていた

あれ？こんな事してたの

スパイ天国やん

国を支える為の防衛予算を食い物にしてる連中がわんさかいるわけだが
なぜか安倍とかの保守はそういう売国奴には甘いんだよな

>101
この間、川崎重工や三菱にウイルス仕込まれたのは民主党政権下でですよ
筒井副大臣が機密を漏洩していましたね

中国のコピーヘリがでてきたのも、盗まれた後

＞７　ぼったくりですｗ　装備品はほとんど！
>9　追求を逃れるためです…
>10　富士重工、三菱いろいろあります。
>29　談合、天下り、官民癒着による権益独占！　競争原理が働かない。
>38　富士重工はアパッチで官に裏切られている。
>41　競争原理が働かない社会は廃れます。ｗ
>42　防衛は常時、全てが利権ですｗ
>43　イエス！
>46　あたりまえ！　調達だけで無く、手当支給も経費使用もウソばっかりｗ！
>53　カネ、陸自のバ幹部の計算ミス。

＞１０１　なぜだと思う？　★非常に重要なポイントだよ〜ｗそれ！

　国民のから税と労働力を搾取し続ける行政や企業資本に不満を持つ大多数の国民が
爆発したときに、政治家や行政に牙が向けられますよね！ｗ
　そのときに、権力者を守ってくれるのが、軍隊や警察なんですよ！命令一つでね〜ｗ
　だから、保守派と言わず、権力者ほど自衛隊や警察には甘いんですよ、どの時代もどの国もｗ

　まあ、ようするに〜　自衛隊も警察も行政と同じで、腐ってるってことなんですよ〜

　１２月１０日は公務員のボーナス日だが、全額国に返納しろ！と言いたいですね〜。

川崎は20年くらい入札から排除すべき

国内の軍事企業に経験積ますためならいいんじゃね？

天下った元将官の名前が出てこないのは何で？

>>3
おめでとうもう2000万年ROMってろ

＞>103
ウンコFHI社員　乙
いつも汚ねー手ばかり使ってるんじゃねーよｗ

どう考えても富士重が糞だろ
アパッチ一機何百億円とか
またこんどもUH-2　一機２００億円ですとかふざけたこと抜かすんだろ
F-22かっつーの

>>35
自衛隊側に評価能力が無いことが問題なんだろ。
というより、実際は丸投げしているんだろ。

過去の実績が新しい開発の成功を約束してくれるわけではないんだから
開発プランを審査できる能力がないと話にならん。

実態は、丸投げしているだけで、自衛隊側は無能だから
業者に操られているんだろ。

制服組なのか背広組なのか

>109　米国から直接現物を買えばいいんですよ…

　日本でライセンス生産するから、三菱や川崎、富士重にぼったくられるんですよ〜

　アパッチがＦ１５より高額になったのは、当初５０機以上、各対戦ヘリに配備予定
だったのですよ…　それが、予算が厳しくて十数機しか配備されませんでした…
　富士重にしてみれば、当初の収益額を大幅に下回る結果になります…
それで、富士重は怒って防衛省を訴えたわけです、あたりまえですよｗ
　そういった業務を担当する幹部は数年で異動しますから、責任追及も難しいんですよ。

ＯＨ−１ですけど、これも黒い話しは多いですよ〜
　各師団飛行隊と対戦ヘリのＯＨ−６と全機入れ替える予定でしたよ、その計画はバブル期に
されていました…　年に10機生産という話しでした…　それが２機ですよｗ
しかも、対戦止まりで、今や生産も打ち止めになってるんじゃないですか？

ＵＨ−６０も各方面ヘリに入る予定だった、しかもＣＨ４７と同様に機上整備員を配置し
パイロット並みの登場手当もつく予定だった…

　〜防衛はかなり黒いですよ…　ＯＨ−１だって怪しい部分はいっぱいある。
陸自航空科の普段の業務だって、手当の架空請求は常態化してましたからね…

川崎重工とヘリコプターてむかーしもなにかで問題おきてなかったっけ

それはもう急に軍備関連の揚げ足とりばかりを始める
売国メディア

>>112

ライセンス生産は技術の習得に製造ラインの維持
さらに雇用と技術者の確保のためには重要なことですよ

>>53
ボーイングからパーツ買え無くなるからとかじゃなかった
つか去年から調達再開されてるんじゃなかった?

>>115
習得しても維持しても確保しても使い道がありませんｗ
輸入して浮いた金で曹士でも雇ったほうがよっぽど雇用の確保になりまつＷ

>115　それにかかる値段の妥当性は確認できませんよね〜　そこが問題なのですよｗ

>>117

南鮮人的には100点満点の答えですね

＞東京地検特捜部
またか

大臣「カワサキか…」
幹部「男ならカワサキだろ？」

>>68 それ事態川崎が何かしたことによる意見って疑っちゃうなぁ､こうなるとw

選挙が近づくと動き出すな

>>119
嘘八百並べてライセンス生産を正当化なんてアンタのほうがよっぽど南鮮人的だよｗ

防衛省はUH-1JをUH-1Yにアップグレードすべきだ。
OH-1は単価が高く、
多目的ヘリは国産にする必要性のないもの
（インフラが違う意味で戦車、
原潜しか米国にない潜水艦等、
米国製で代替できないものは日本製で良い）。
限られた税金で米国製であっても
費用対効果を追求することこそが真の愛国主義だ。

>>1
犬ＨＫニュースか

しかし中身を見ない事には、正当性ある裏工作か、スパイによる裏工作かは判断出来ないな
中身は見れないから謎のままか

>>126
国産開発の川崎に受注させるための工作
何が何でも国産すべしと言うならコレは正しいし
アメリカ製でいいじゃんて言うなら官製談合

1920年代に陸海軍が実績のある欧米の飛行機メーカに発注せずに
技術の劣る三菱や中島に機密情報渡して発注したのは談合か？ｗ

どれだけ金が必要だろうと高性能な国産を期待したいのが現場

現場側の視点でやってくれ

>>128

（　＾▽＾）＜高くていいなら　防弾のブラックホークが一番いいだろ？

　　　　　　　現場は

UH-1J拡大か、OH-1からアビオ簡易化と武装外して安くするかだろ？
多少高くても性能的にOH-1ベースを選びたくなるのが人情のような。

UH-60が高いのがそもそもいけないんだろ→貧乏が悪い→
財務省が悪い→そうだ予算を増やそう！

相手は富士重工か。

国内メーカー同士の争いの影に商社や海外メーカーとのドロドロした問題もある

官製談合かよｗ
昭和のかほり

冷戦は終わったのに、重工・航空メーカー多すぎ
足の引っ張り合い
欧米じゃ再編終わってすっきり
三菱と川重＋IHI・富士重の2社で十分
新明和は退席して廃棄物コンテナでも作って貰う

これ、いいものができたら民間機に転用とかもあるのかね。

UH-1Jの増産でいいですやん
どうせ汎用ヘリだし性能的にそう変わらんでしょ
1機11億て戦車より安いしｗ

>>134
冷戦が終わったのは欧州だけ。
アジアは欧州に数十年遅れてから
構造変化が起きるもんじゃね。

>>59
１０億で出来るとは到底思えないけどね
OH-1がいくらするか知ってるか？

入札で安っすいところ使ったら、中古やら何やらゴミが納入されたんだってな。
それで航空機は純正部品の機運が高まったそうだよ。
落ちたら物凄い文句言うでしょゴミの連中。
確か、機体を河川敷に落とすため脱出が遅れ亡くなった事故があったよね。
あのときもゴミの批難が無茶苦茶過ぎて、校長が訂正したんだってな。

>>30
本当、そう思う。
なぜそうしなんだろ？

陸自はコスパ概念が完全欠落しとる。コスパで全部決めろとは言わないし
国内軍需産業保全も否定しないが、ちょっとズレすぎ、あと、金の流れも不透明。

>>140
そんな体力がないです。

>>112
属に言う「隠し予算」ってやつだよ。

アメリカはF-22やB-2といった極秘クラスの研究開発を始めるに際して
他国に開発情報を隠すために議会に計画の詳細を伝えなかったりカモフラージュしても
巨額の予算を得ることが可能だけど、日本がそれをやるとばれたときに政権が転覆する好材料になるんで
こういうややこしい方法を使って「隠し予算」をつくらんといかんのです。

防衛予算の透明化を求めるのなら、正々堂々と兵器の極秘開発が出来るようセットで法案を整備しなきゃならん。

>>1
悪質な裏工作しまくりなのはＮＨＫと東京地検特捜部じゃないんですか


ＮＨＫさん、１００００人から集団訴訟されてますよね

何で他のマスゴミも報道しないのか

確実に悪質な裏工作がありますね

>>140
今時、試作機作って受注取れませんでしたそれまでの投資チャラ
に耐えられる企業なんてボーイングぐらいしかありませんがな

>>143
日本の場合議会の審議は公開だけど
アメリカの議会は秘密会で審議できる
極秘クラスの予算は秘密会で審議される
なんでも公開でヤバイことは結局官僚がナイショで決める日本が異常

>33　同罪だよ、もう定年してると思うけど…　正座させたのは現場の幹部だという話しだ、
　　　三菱や川崎に天下るような上級幹部ではない…
　　　それに〜別に民間が開発したとは言ってませんがｗ

>39　わからない〜　日本は原則、記者クラブ制だから、そこまで突っ込むやつはいないだろ…
　　　装備品の情報は部内限りだし、会計面なんて組織の一部の者しか知らないはずだ。

海外から見た場合〜　日本の軍事企業は？という場合は、三菱だよ…

日本の重工の汚いところは、共同開発という名目で、製品の開発費を税金に負担させるんだわ…
つまり、自己資本を使わずに、官と手を組んで税金を利用して開発する…こういうのが多い。

携帯電話やパソコンｗのように、失敗したら次のモデルってわけにもいかない部分はあるけどねｗ
まあでも、それを利用して確信犯でやってるのは事実…
税金で開発されたOH-1のエンジンは、民間にも転用されたはず…　ずるいというかグレーというか。

東日本大震災の教訓は輸送力の不足のはず、ＵＨ−１Ｙが適当だ。

賄賂で金もらって押した機種と違ったのが選ばれたからマスコミにリークした
よくある話しだな

OH-1は国産ヘリの希望の星なんだけどなあ・・・
フジはロングボウアパッチでもめもめですやん

汎用ヘリはUH1Yヴェノムでいいでしょう
外側は古臭いけど、計器・エンジン・ローター（折畳み機構付）は
AH1Zバイパーと同じで、中身は別物
陸自にも必須になった洋上飛行とヘリ空母への搭載もお手の物
ttp://media.dma.mil/2011/Oct/5/74573/-1/-1/0/111005-M-0000Q-001.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9a/AH-1Z_and_UH-1Y_during_trials_on_USS_Bataan_(LHD-5)_2005.JPG

>>147
日本の軍事関連の研究開発予算の民間負担割合は先進国一なんだけどね

国防に関しては罪を重くしろよ

記者クラブという談合組織を持つマスコミが、こういうニュースを流すかｗ

>>147
>日本の重工の汚いところは、共同開発という名目で、製品の開発費を税金に負担させるんだわ…

武器じゃ外国に売れない、民間転用しても航空機とかは
どうしても軍事覇権国家が優先されて売れないんだから仕方ないだろ
何が卑怯だボケ

>>95だな。
陸自の最初の見通しが甘かった。

>>95
アメリカとは開発担当チーム構成員や調達関係職員の数が二桁近く違うのに、簡単に言うなよ。

軍事は別会計にしろ、海外見たって素人が口出せない所があるのは事実
不祥事は統括者が全責任追うようにしたらそれで良いじゃん
麦買ったり自動車買うようにはいかないんだよ

これはなんか川崎担当の自衛隊幹部の責任にしてごまかそうとしてるけど
実際はAH64で揉めた川重に対する見せしめだったんでしょ？
捜査は一部の幹部による利益誘導でシャンシャンなんだろうけどさ
実際は防衛省全体を巻き込む問題だと思うよ
しょせん戦争したことのない軍隊なんて使いものにならない

川重　×
富士重　○
だった

>>159
アパッチで揉めたのは富士重

今回は川崎で行くのは始めからほぼ内定してた
そのための要素技術の開発なんかももう既に始まってたりして

これから国民の支持を得て防衛産業を発展させないといけない時期に、なにくだらない
ことをしてるんだ。官僚は。私利私欲ではなく、公益のために働け。そのために給料もらってるん
だろ

>>59
航続距離が問題ならＵＨ-1に延長した給油口つけて空中給油可能にしたら安くつくんじゃね？

ゴツくて重武装で沢山人が乗るヘリにしようず
できれば23mm機関砲を機種方向固定でいいから装備して