【電力】電気値上げ、年収カット条件 経産省「大企業並みに」
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:39:48.59 ID:gtYvVBQC0
言うだけ
嘘つき豚野郎
平均年収ランキング(平成22〜23)
1 シンプレクスHD 2300万円
2 スクエニ 2168万円
3 シティグループ 1546万円
4 フジテレビ 1442万円
5 テレ朝 1383万円
6 スカパー 1371万円
7 野村HD 1361万円
8 三菱商事 1358万円
9 住友商事 1338万円
10 TBS 1338万円
圏外 2ちゃんねらー 240万円
4 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:42:11.66 ID:S9W3RfpTP
社員の給料下げたところで、地域独占と、総括原価方式がある限り、
利用者が払う電気料はほとんど安くならんでしょ
発送電分離をさっさとしろ
ついでに増税も公務員の年収大幅カットしろよ
大企業にもピンキリ
適当にパートとか雇って平均年収を下げる工作とかするんじゃねえの?
>>5 ナマポも廃止で自給自足村もつくろう
っで階級を設けて一般人に危害が起きないように隔離しよう
最低賃金でいいだろうが
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:49:26.67 ID:ETHtKHmb0
12 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:50:11.54 ID:Oz4/KY4b0
やってらんねーよな。
大企業の半分だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:51:24.24 ID:OtzEeqRK0
給料の上限を600万にするんじゃ駄目なんか?
インフラなんて公務員みたいなもんだし、地方公務員も序に死ねと
圏外 2ちゃんねらー 240万円
大半がそうなのですか?。。 どおりで・・
18 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:56:22.30 ID:e5udSftp0
給与減らされるぐらいなら(株主犠牲にして)倒産を選ぶんじゃねーのか?
九電の株持ってる俺としては、そんな気がしてならならない。
ちゃんと値上げ申請しろよな。
しなかったら株主代表訴訟おこされて、役員の財産がスッテンテンになるだけ。
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:59:07.69 ID:2lpz8hiV0
電力会社なんて、大した仕事やってない準公務員みたいなものなのに
800万円も給料もらってたのか。
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:59:49.04 ID:SHGa7XfE0
日本国内では原発ゼロ、電力料金値上げ阻止、電力会社いじめのポピュリズムが
一層激化するのが自明なのに、どの会社からも海外事業のプランが発表されて
いないんだよね。
21 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:00:03.63 ID:6JoPcVDj0
結果を出さない方針は信用出来ないな。本当にやるなら電力労連が民主打倒に舵を切る筈。
厚生労働省の統計だと電気ガス関連の社員だけ月給100万台だな
製造、運輸などは300万台
24 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:02:00.28 ID:eHGW3sQH0
経産省に言われるくらいになってしまったのか
原発事故自体、本当にひどい事件だが、
別な観点からみるとこういう面白い動きも見れる
25 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:02:04.33 ID:aZIFdRgRO
ほとんどの仕事を下請けにやらせているのに、解体しないの?
>>4 たとえば関西電力の人件費は2500億
3割カットで750億浮くし、
なにより値下げの努力をしなければ給与が下がるという圧力が
燃料調達からなに放漫経営じゃなく真剣に考えるようになる
27 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:03:17.21 ID:67F1Vks/O
>>18 ちんこが小さいな。
他の業界見習って、日本を見限って
海外事業を増やすのが普通の人間の思考だろ。
28 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:03:26.05 ID:k9cHe1IxO
経産省みたいなくずが、何言い出すかと思ったら(笑)
自己保身かよ(笑)
給与カットされたら、自然災害の停電復旧作業なんか放置してやれ!
29 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:03:30.52 ID:DOJN8J+l0
東電はさっさと潰せ
常識的に考えて原発が吹っ飛んだ時点での役員以上は全員逮捕だろ
しかも電気料金値上げしまくりで何兆と税金突っ込んでんのに800万も貰ってんのかよw
ふ ざ け ん な
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:05:02.38 ID:SHGa7XfE0
>>18 値上げじゃなくて、遊ばせている設備を稼働させるように要求しろ。
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:06:09.90 ID:j2q7g6tJ0
日本の上から10社の大手大企業並みならいいだろうな。
自給自足村つくれば電気もあまり使わないし、電力会社苦しめれるんじゃない
見せ掛けジャップ 上辺っ面ジャップ 体裁ジャップ 建前ジャップ 舌先ジャップ 腹黒ジャップ 偽善者ジャップ 自己愛性ジャップ
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35 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:07:13.14 ID:QaVsAZyw0
大企業並みじゃないだろ
最低賃金にしろよ
36 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:09:19.32 ID:p+PpPfI40
大企業並み
じゃなくて
国民の平均年収並み
だろ
ほんと
税金使って助けるなら最低賃金にしないとおかしいよな
最低賃金で働いてる人も税金払ってるのに
>>28 >自然災害の停電復旧作業なんか放置してやれ!
割り増し手当てまでもらってやっておきながなにいってんだ?この屑!
じゃあやるな。外注しろ。つうかそもそもふっきゅうも下請けにまるなげしてるだけの屑だろうが。
39 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:13:23.59 ID:el9mwlVo0
電力会社って40で1000万 50で1300万くらいもらえるんでしょ
有名企業ならみんなそれくらい貰ってるんだろうけどうらやましい
前は公務員並とかいってたのに、公務員の年収が電力よりもともとたかいのがわかると、今度は大企業並とかいいだしたのか。
百姓が野菜作り過ぎて野菜はきして出荷調整したり
漁師が魚破棄して意図的に漁獲量調整したりして市場価格を操作する
そういうことから考えると、電気代値上げとか真っ当な対応と思うがな
てか、ここ20年ずっと電気代って値下げしてきたのにそういう事は無視ですか
えっと…
年収カットすれば電気料金値上げは防げると思いますが。
そう思いません?
>>34のキムチ君も。
公務員ならまだしょうがないけど
電力会社って単なる株式会社だろ
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:21:36.95 ID:1AUNiO770
>>17 そんなの会社による
公務員の年収700万は正職員だけの平均
民間の年収400万はバイト・パート含んだ平均 は有名な話
45 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:21:41.83 ID:SHGa7XfE0
>>41 まっとうじゃない。
値上げが難しいんだから、日本事業を縮小すべき。
他の業界はそうしているだろう。
国民の税金投入したからには最低賃金か
例外なく社員1人1人に税金分を負債として背負わせろ。
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:32:27.56 ID:QACVyivy0
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:32:55.17 ID:MdbEr5y70
給料は、管理職とヒラ、役員ごとに分けて公表してくれ。
平均ではなく中央値と最頻値もな。
50 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:34:57.84 ID:j2q7g6tJ0
仮に電力会社の年収を半分にしても電力業界の終始悪化は防げない。
これって政府の見せしめでしかないよ。
見せしめなら尚更最低賃金まで下げろ
じゃあルネサス並みに
>>3 持株会社は別枠にしないとな
新卒採用してんのか?
54 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:49:49.65 ID:UtfUf9XQ0
>>5 バカだなぁ
公務員より高いから下げろと言ってるんだよw
地方が財政赤字の場合はも地方公務員の給料を
大幅にカットしないとダメだよなw
56 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:53:03.06 ID:l4tXS5bC0
大企業の平均企業並みの月給
ただしボーナスゼロが最低ラインだと思う
(これで行くと平均450万くらいになる)
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:54:16.12 ID:BB/S6RYM0
大企業だって売れなければ赤字だぞ
原価上乗せなんてやってねええよ
中小企業なみの給料で十分だ
今まで高給認可してきた役所連中打ち首だ
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:57:54.57 ID:tugCVsl70
さっさと原子力運転させろよ
社員の給料カットで誤魔化してるが、結局、電気代上げるって話なんだろ
消費者にしてみれば電気代上げることが直接フトコロに響くんだからやめてくれ
59 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:02:54.13 ID:m4pplHfx0
電力会社ってほとんど高卒でしょ?
それで平均800万?
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:10:14.35 ID:s4NTGu5H0
せめて全産業の平均くらいにしないと
61 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:13:19.87 ID:dypIA12i0
給料の上限を400万にするぐらいしないと
福島の救済などできないと思う
原発の事故さえなければ東電社員の人生も安泰だったのにな
適切な津波、地震対策を怠った上層部を怨め
>>23 月300万貰ってる社員っているのか?
電気ガスより高給取りw
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:19:45.51 ID:BpXqwt3s0
大企業並みって今まではなんだったんだw
貴族並み?w
64 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:21:10.21 ID:eHGW3sQH0
除染費用だけでもう1兆円、国はいずれ東電に請求するらしいが
他にも損害賠償が10年以上は続くと思われる
社員も生活があるだろうし、給与下げもげんかいあるだろう
しかし、巨額の債務を企業としてどうやって弁済していくか
面白味がある
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:23:40.80 ID:apO8/7Hc0
普通の民間会社なら問答無用で終わってるよ
なんで連中だけ生活がどうだとか言って優遇するんだ?
66 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:26:25.05 ID:/iXYl9Xo0
ふざけんな、タダで働け!
67 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:28:10.60 ID:qTvNo5Vw0
まだ倒産してないんですか
なんで業務上過失傷害でだれも逮捕されないんですか
68 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:28:17.40 ID:7DyptB0gO
>>61 だよな。
結果論だが、安全に対するコストをケチッタ為に・・・
その点では、女川と第二原発は、評価できるんだが、いかんせん、今の情勢じゃ言えない。
>>39 昔の年功序列世代はそうだったが、成果主義に転換してから入った
今の20代・30台は、その水準に達するのはほんの一握り。
40代にバブル入社組がひしめいていて、ほとんどが一生ヒラで終わる。
ブラックレベルでいいよ
こいつら役にたたないし、
責任感もないし
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:34:44.05 ID:SHGa7XfE0
>>68 ちょっと違うな。
福島第一原発事故の10年近く前から電力会社いじめが始まっていて、ROEも低下している。
安全コストにカネが回らない事態は予想できた。
他の業界と同様に日本を見限って海外事業に力を入れるべきだった。
72 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:53:53.76 ID:kwjy/GWM0
企業年金無くせよ
てゆうか福島第一原発の現場で働いてる方と待遇を変えるべき、東電の社員が福島第一原発の現場で働いてる方の給料で働いて
福島第一の現場で働いてる人が東電の待遇で働くのが当然
73 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:55:25.61 ID:TZiPXYNG0
このご時世、名の知れた企業でも年収500万くらいとか多いのに
東電なんて400万くらいで充分だろ。
いやなら辞めさせればいい。優秀ならどこでも行けるだろ?
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:01:19.96 ID:RPbOf5ClO
現場で働いてる人の給料は下げなくてもいいよ
事務や内勤や役職持ちの給料をガッツリ下げればいい
遅えよ! 最初の値上げの時には打ち出すべきだった
民主党が風前の灯になってからそんなん言われても
推進派の自公に政権が戻ったらなかったことになるだけだろ
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:21:40.13 ID:RBr5Ckia0
株価2桁になればいいのに
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:24:32.42 ID:oXzORUii0
>>17 サラリーマンの平均年収は国税庁統計で、学生のバイトや主婦のパート等も
含まれている。
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:28:28.09 ID:SHGa7XfE0
>>76 近々2桁になるよ。九電が債務超過間近だし。
>>71 原発依存度が高く鳴り出した頃からROEは低下し
どんどん中毒症状が悪化。
そもそも安全対策などしたら原発はコストがかかりすぎて経営がなりたたない。
リスクを無視することで初めて高給料を維持できるという代物
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:40:31.37 ID:mIC9KG6A0
カットだけしたらモチベも下がって、また事故を起こす。
やるなら、事故こしたら全員死刑ぐらいになるぐらいの厳罰化もセットでやれよ。
>>80 全員首でいいだろ。
モチベ下がるぐらいで事故を起こすような原発はなおさら無理
即全解体だな。
82 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:45:09.67 ID:Y/RkQWFW0
当たり前のこと今頃言うなよ。
年収800万円もあって、値上げが許されるわけないだろヽ(`Д´)ノ
83 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:47:16.93 ID:bC1iWZjjO
大企業なみ?
公共事業者なんだから公務員程度が妥当
日本のイメージを永久に損ねた企業が何様のつもりだよ…
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:48:29.61 ID:9xCpkhUtO
>>1 月50万円以上貰える電力会社の企業年金こそ手をつけるべきだろ。
経産省並みに、と本音ではいいたいだろうなw
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:49:13.04 ID:Xg1R3wh30
異常な福利厚生もなんとかしろーこらー
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:49:40.17 ID:P/+4mmDe0
必要なのは取締役以上の何人か実刑
値上げや給与カットってのは枝葉にすぎない
今の日本の状況なら能力ある奴でも
年収500万で十分に飛びつくからまだ下げる余地はある。
電力はリストラが発生し難いってのが大きい。
90 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:51:30.20 ID:ZpYun9120
カットどころか無償で働けや
士気が大事というなら
今の社員は全員首。全国で300万円台で働いてる奴に450万あたえて再雇用すればいい。
すさまじい競争率で士気あがるぞw
つーか一部上場でも平均給与450万とかは普通の水準だからな。
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:51:58.96 ID:T+BOa6R40
電力会社社員は全員最低賃金で十分。それでは低すぎて可哀想とか、モチベが
とか言うなら、最低賃金自体を上げればいい。
93 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:53:16.06 ID:J3f+bpY50
電力会社社員だけど、どうしてこんな状況になってもこんな厚遇が許されてるのか理解できん
経営効率化〜なんて言っても外へのアピールだけで、無駄なコストはまだまだ溢れてる。公務員体質で呆れる。
ただ自分自身生活がかかってるから、貰えるものは減らされたくないってのは正直な気持ち
大学受験と就職活動がんばった自分GJ
なんで大企業並みだよw
95 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:54:49.85 ID:fK1DvlaT0
>社員の年収を社員1千人以上の大企業平均(596万円)並みに引き下げるよう求める方針を固めた。
公務員の年収も民間並みにしろよ
国家公務員 -> 大企業並み
地方公務員 -> その地方の民間の平均値
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:55:30.89 ID:2hD2aj9VO
天下りの枠はいじらないのかね。
97 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:56:31.83 ID:SHGa7XfE0
僻み、憎しみを抜きにしても、シャープの半分でいいよ。
他業界が日本を見限ってグローバル化してる中で、
日本だけで事業をしているという点で失格だよ。
経営努力が足りない。
99 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 11:57:52.12 ID:J3f+bpY50
>>98 厚遇でごめんね
20代なのに年収500万台だよ
債務残高とプライマリーバランスにあわせて公務員の給与を増減させた後に
初めて増税のゴーサインが出る
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:09:01.79 ID:ose5Ryuc0
>>93 電力会社でも色んな人いるよね。
レベルも極端。
コネ入社や高卒のオヤジで800万超えとかいる。
(高卒でもまともな人いるけど僅か)
ああいうのから 何とかしないと不味いんでは?
未だに意味不明に飲み会とか言ってるし。。。
地方なんて部下評価するのもそういう高卒のオッサンだからね。
これじゃ嫌気さして転職するわけだよ 若手は、、
士気とか
結局、どんな失敗しても倒産しない、潰れそうになったら国が助けてくれる
そんな甘えた考えがあるから士気も高まらないんだろ
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:11:13.50 ID:vRHdI/CN0
電力会社なんて今の1/10の人数でも回る楽チンな仕事。
給料は据え置きで良いから無能のリストラをはよ。
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:11:51.32 ID:KGf9fzcK0
技術者以外の年俸カットしろよこのkzどもが
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 12:15:09.32 ID:T+BOa6R40
>>95 国家公務員→最低賃金
地方公務員→最低賃金
でOK
まあ平均500では恒久的した利益の殆どを電力に頼ってる子会社の方が上回る逆転現象になる気がするなあ
東電工、きんでん、トーエネック、中電工、四電工、九電工など配電系
それ以外の子会社も上回ってるよね
だから電気代が高いんだよね
>>3 2ちゃんねらーの3倍も収入があるなんて誇らしいわー
108 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:27:02.57 ID:w5pfo7Nd0
九電みたいな田舎電力会社でも平均833万円?
女子社員や高卒含めてか。
109 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:50:21.94 ID:YGiqc+670
電力会社は転勤族だから、人件費削減ならまず転勤なくすだろうな。転勤のせいで労働時間も人も多く必要だし、単身赴任手当も引っ越し代もバカにならない。
地元との癒着も増えるかもしれんがな。
110 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:52:03.99 ID:la6BE7uD0
なにより値下げの努力をしなければ給与が下がるという圧力が
燃料調達からなに放漫経営じゃなく真剣に考えるようになる
正解
>>108 高卒どころか中卒の現場見習いも含めてです
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:54:46.58 ID:nQplNF660
おまえら このきじ はんにちのあさひだぞー あいてにするな
しんようできるのは さんけいの きじだけ
あさひが でんりょくかいしゃが わるい とかいたら
でんりょくかいしゃは ぜったいに せいぎ!!
かんじは はんにちちゅうごく の じだから かんじつかうな
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:56:42.18 ID:rYaXM3mF0
>電力会社は社員の年収が800万円
>前後で大企業平均を大きく上回っており、
東電とかNHKは、高卒でもこの水準になるのが凄い。
俺らの平均に合わせろや( ´・ω・`)
115 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 13:57:35.98 ID:MaCtacCV0
電力会社を国営にしたら電気料金を相当下げることが出来ると思う。
116 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:03:37.14 ID:IJlQT/XI0
平均年収800万とか今の弁護士や公認会計士よりもいいんじゃね?
それだけ入社するのは超難関なのか?俺にはそうとは全く思えんのだが
117 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:04:59.38 ID:VQe316I+0
放っておいたら潰れた、国民に救ってもらってる会社の給料が
「大企業並み」っておかしいだろ
根本的におかしいよね、この国のおじいさんたち。
118 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:05:40.98 ID:nLHGloOG0
原発稼動してなくても原発関係の税金とかは普通に取られてるんだろ
これから何十年も迷惑かけるんだから、中小企業並みにしろよ
120 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:08:03.16 ID:/qWD4ZYZ0
300万で十分だろう。
あとは全て被災者への保障に回せ。
嫌なら辞めろ。
300万だって、募集かければ殺到するぞ。
121 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:09:45.62 ID:FbwC5RhPO
>>116 その通り、意外と知られていないが弁護士や司法書士の年収は売上のこと。
なぜかそんな慣習がある実際は経費がすごいから生活できない独立できないひとが多い。
バッチ代が高くてせっかく資格保持者なのに登録しないひともいるくらい。
>社員の年収を社員1千人以上の
>大企業平均(596万円)並みに引き下げるよう求める方針を固めた。
これじゃ生活出来ない。と訴える東電社員が多数現れるに10mSv
電力会社9社で赤字1兆以上とかやばいだろ
年収カットは当然だけど値上げも仕方ない自体になったし
安全確保出来ている原発は稼働させろよ
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:14:37.06 ID:cKd2yN730
インフラはすべてメスを入れるべきでは?
業界によって差があり過ぎですね。
準公務員の名の付く職種な方々は大企業並が最低ラインだからな。
国民平均所得にしたれや
妬み解消のために下げるんだろ、人件費削ったところで燃料費には焼け石に水だから
127 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:18:34.29 ID:PFi7l9+O0
こういうの話がややこしくなるから
1回倒産させといたほうがよかった
電力会社って、一応民間だろ?
国が給料のことに口を出すのはおかしい気がする。
こんなことなら発送分離して完全自由化するか(これでも送電側は自由競争にならないんじゃ。。。)
それで都合が悪いなら、国営化して給料を国が決めればいいのにと思う。
自由競争のない営利民間企業なんて、とんでもなく歪んでるよ。
今までの役員の資産から取れよ
公務員もそうだけど基本は平均で手当てとかで上乗せするんだろ?
えっ!
まだそんなに給料出てたの?
さすがに空いた口が塞がらない。
132 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:27:36.95 ID:IJlQT/XI0
自由競争のない企業なんて世の中いっぱいあるじゃん。
つまり参入障壁が異様に高い業界のことね。
例えばテレビ業界とか免許制だし実質、大手民放局が独占状態。
携帯会社だってそうだし、銀行業界だってそう。
電力会社に限った話ではない。
電力会社の分際で公務員以上の待遇はおかしい。
公務員の時給が、サラリーマンの年収にならなきゃおかしい。
東電、関電、給料下げろ
公務員の給料も下げろ
135 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:33:05.32 ID:Vpwzok310
関電にくっついて関西電気保安協会(なぜか棒読みできない)みたいなのが山ほどあるから本体だけいじったって焼け石に水。
中小企業も加味しろ
馬鹿か・・・?
137 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:35:34.65 ID:v2qm1D0j0
なんで基準が大企業なんだよ
中堅にしろ中堅に
年収400万で十分だろ
>>132 それらと電力会社は一緒にできないだろ。
銀行やテレビなんて選択肢があるから、別のところに預けたり、見なけりゃいいだけだし。
それに新規参入が無いわけじゃない。
でも電気はほとんど選択肢無いよ。
総括原価方式だと経費がかかればかかるほど設けも大きくなるという
馬鹿な料金設定を変えないと世界的に見ても異常な高コスト体質を
変えれんだろ枝野マジで馬鹿だろこいつ
140 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:39:14.46 ID:Tt4wN1St0
今日も東電工作員は元気いっぱいですねw
枝野を公開処刑してからだろ。
電力会社より悪い連中が隠れてじゃないか、
原子力ムラ解体してからだろ、値上げは
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:42:23.53 ID:WICqJiR90
テロ会社である東電は、大企業並みじゃダメでしょ。
>>105 最低時給が2500円になるんですね
わかります
民間崩壊
145 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 14:51:01.21 ID:0rbWfNhA0
年収カットが先
値上げはそのあとじゃないと、認められない
146 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:02:46.42 ID:SYhX8lQN0
お前らネットばっかりやって勉強しなかったから悲惨な給料なんだぞ。
>>132 管外に引っ越せばいいだけ。
10の電力会社があるんだから好きな電力会社管内に住めばいいじゃん。
テレビは引っ越しても地上波系列局自体は同じだから意味ないけど。
地域によって見れない番組とかがあった時引っ越せばいいという意見あるだろ。それと同じ。
国鉄みたいに日本に唯一1社しかない状態に比べりゃマシだ。
148 :
147:2012/10/27(土) 15:07:12.88 ID:g6U1fWd/0
>>147 >管外に引っ越せばいいだけ。
それ本気で言ってるのか?
・。
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:22:56.38 ID:XAOS+noT0
田舎のコームインは1千万。
田舎のk−む員は1千万。
田舎のKは1千万。
タンソク不細工ハゲ眼鏡でも嫁は超美人。
子供は残念ながらお父さん。
ぜんぜん民主主義じゃないよね
名前が民主党なのにw
153 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:49:45.10 ID:la6BE7uD0
友人の高卒の父親 東電だが社宅に住み豪華な生活してた。
年収いくらなのって友人に聞いたら1500万って言ってた。50歳くらいだが
154 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:57:50.65 ID:IwEZng5T0
停電できないから赤字でも商品(電気)を売らなくてはいけないなんて
おかしい。これじゃボランティア。
日本はおかしい。
はよ自民党にかえよ
155 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:58:41.72 ID:9liu4lx2O
日本人の平均年収に合わせるべきだ
156 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:59:01.82 ID:M/CbXRpA0
東電も関電も潰れたらいいのに。
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:02:19.06 ID:D68mvnt7O
>>154 だよな
PPSとか黒字なのは赤字の電気売らないでいいから
企業なみを要求するなら売らない自由も企業なみでないと
>>147 電力会社が引っ越せばいい。
低給料がいやなら日本から出て行けばいい。
お前らのくだらない仕事を年収450万で引き受ける優秀な日本人は山のようにいる
電力会社の企業年金は凄い!と聞いたことがある。
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:41:06.51 ID:jgbN6wxr0
一律300万にしろ
161 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:46:24.25 ID:AO54KrAy0
162 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:53:31.70 ID:p3lz0GotO
電気代なんて税金みたいなもんなんだから、国家公務員給与に準ずるレベルで良いと思う
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:03:02.49 ID:a6XBl3TE0
反原発は値上げ擁護しろよ
これじゃテロリストじゃないか
無礼者
先祖伝来の領地である
下がれ居ろう
下郎どもめが
こんなことやってないで、もっとインセンティブの働く賃金にしたらいいんだよ。
福島第一を完全に復旧して更地に戻して、原発を廃止して自然エネルギーに転換し
被害者への補償も誰もが満足するようにすべてやり終えたら、収益の範囲で
給料をいくらに設定してもいいですよ
っていうことにしたら、必死にやり始めるだろ。そういうことをしないと。
それまでは給料300万でいいわけだから。
166 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:10:34.17 ID:rXp8o0cI0
>>158 年収450万という数字の微妙なリアリティは何なんだよ
167 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:14:10.96 ID:xx/7F1+D0
>>1より抜粋
<電力会社の平均年収>
北海道:797万
東 北:820万
東 京:653万
中 部:836万
関 西:805万
中 国:796万
四 国:792万
九 州:833万
沖 縄:750万
大企業平均:596万
168 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:15:59.68 ID:IwEZng5T0
結局は電気代は上がる、安くならない。
太陽光を電力会社が買って、電気料金に反映させる。
お金持ちの企業が儲かり、お金の無い人が苦しむ仕組みになっている。
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:18:58.79 ID:1yCSqEnz0
太陽光先行国のドイツでは既に再生エネルギー計画が破綻してもはや手遅れ状態になってる。
日本もあと数年で追いつく予定。
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:30:43.22 ID:5nGQd6Pb0
電力会社の給料ってなんでそんなに高いんだろうな
俺も電力会社の社員だけど、必要以上に高いと思うわ
まぁ知ってたから入社したんだが
171 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:33:34.68 ID:dS2zGNBU0
マスコミもそれくらいになるまで規制しろよ
当然公務員もな
増税するなら議員報酬カットとか言われそうだな。
なんで大企業に合わせるんだよ
中小零細レベルだろ
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:46:15.66 ID:MXD6X/Hl0
電力会社のすき放題はもうたくさん。
そもそも独占企業を民営化する意味などない
競争なけりゃやりたい放題なんだから
177 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:57:22.94 ID:zKUR7lIXO
>>174 イオンや吉野家は持ち株会社の平均だろ
兵隊がそんなもらうわけない
178 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:57:35.60 ID:5nGQd6Pb0
なんで電力会社の地域独占が許されてるのかわかる人はいるのかな
179 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:32:46.58 ID:IwEZng5T0
そんなのもわからんのか?
もっと勉強せい
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:34:52.38 ID:MXD6X/Hl0
>>178 理由その一 巨額の政治献金 (例えば自民党の個人献金の七割が電力会社社員とOBからのもの)
理由その二 経産省をはじめとする霞ヶ関官僚の天下りの大量受け入れ
理由その三 マスコミへの巨額広告
ちなみに上記の財源は、
独占と総括原価方式による高額電気代、
ならびに原発に投下されている巨額の税金ね。
181 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:50:39.73 ID:NukG1gST0
ボーナス出すな!!って声が大きいから、年俸制にするとまで言い出す始末だ。
東電に自浄作用とか丸っきり無いのがわかる。
部課長以上の給与50%削減だけでもかなり削減できるはずだぞ!
182 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:56:07.49 ID:xx/7F1+D0
>>1より抜粋
<電力会社の平均年収>
北海道:797万
東 北:820万
東 京:653万
中 部:836万
関 西:805万
中 国:796万
四 国:792万
九 州:833万
沖 縄:750万
大企業平均:596万
【消費税】税率値上げ、年収カット条件 「中小企業並みに」
>>176 ほんとだよ。
こんな独占インフラ企業、民営化なんてすべきじゃない。
もしくは民営化するなら、競争原理が働く様に手を打つべきだった。
185 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:06:26.84 ID:GvrccFTS0
原発でカネ儲けしたいんだな〜
価格決定権は、電力と認可する官にあるから、政官民で利権体制が確立してたわけねw
人の為の仕事では無くなっていたんだな〜 気づくのが遅かったな…
311が無ければ、隠れてウハウハだったのね〜
原発ゼロにせんといかんね〜
186 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:14:50.06 ID:2R1vG+Pm0
まぁいい方向だが、スレもあがらずw
187 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:16:49.75 ID:Kz16rPKi0
子供を私学に通わせたり、ウン十年ローンでマンション買った人もいるだろうしね
ご愁傷さまwww
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:22:39.68 ID:u0rk4Y660
>>182 東電、減らしてもまだ多すぎ
半分でいいよ
給料を半分以下に下げろ
ボーナスなしじゃ
190 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:29:46.18 ID:MVOT4MIW0
インフラ独占強すぎワロタ
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:34:21.63 ID:k9cHe1IxO
>>38 下請けに丸投げとか、ガセネタや想像で書き込みしてんじゃねーよクズ!
お前みたいのが邪魔なんだよ!
生保は月15万なんだから+10万くらいの年収300万で十分だろ
600万とかスーパーエリートじゃん
193 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:41:05.06 ID:N61Jvds+0
東電の社員は3万人(3×10^4)以上。
一人200万円(2×10^6)下げると、
60,000,000,000円(600億円)経費が削減できる。
>>1 経産省も大企業並みに責任とって給与削減しろよ
東京電力だけの責任にしやがって
なすり付けする、政治家と官僚の糞が
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:52:30.74 ID:KbNa1zEx0
197 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:58:31.33 ID:gVtl7uTd0
NHKにもやらせるべきだろう
ほぼ強制的に徴収されるんだし
公営の悪いところと、民間の悪いところ、それらを併せ持つ電力会社は、まさに最狂だな。
199 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:59:57.90 ID:puKSlXzq0
ライフライン独占企業で民間の 二倍。
値上げなんて認められるわけないじゃん。
企業年金、取り崩せば電気料金据え置きできるだろ
201 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:02:38.50 ID:Fh17G8EvO
電力会社はエリートだよ、批判してるのは貧乏人。
エリートになるために努力したんだからーあんたらが貧乏人なのは努力してないからじゃん
F通社員の俺が400万ないのに盗電許せん!!!
>>191 事実だろw
発電設備はメーカーにおんぶに抱っこ。
おまえらに何の専門的技術があるw
朝から晩までアルバイトのリストラリーマン42歳。
でも年収400いかない。
最近ほんと疲れた・・・。
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:19:29.08 ID:SAmhRlcx0
社員の年収下げたうえでまだ経営が成り立たなくなってからの値上げだろうが
順番おかしいっつうの
そこは零細企業並みでしょ。債務超過なんだから
208 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:27:04.92 ID:qfkdd+JK0
給与に手を突っ込まれたくないから低圧も自由化してほしい
そうすれば値上げも認可いらないし
公務員でもないのに、なんで給料下げさせられないかんの
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:33:00.43 ID:T1XYWRTU0
210 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:34:42.18 ID:ZpYun9120
電力会社と公務員は「絶対勝組」なんだよwww
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:35:50.45 ID:zeYu10cI0
ライフライン系の業種は強気だなぁ
212 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:46:30.10 ID:bgW0eSdL0
>>199 ライフライン系の企業だから確かにずるいよな
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:50:55.83 ID:AgAxkat00
214 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 20:51:45.32 ID:EQulA+2f0
>>3 ちゃねらーの収入盛りすぎやろ?
そんな高収入なわけないし
>>2 いや、これはやるだろ?
菅と枝野は東電を始め電気協会を死ぬほど恨んでるから
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:03:22.79 ID:qfkdd+JK0
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:04:35.42 ID:IY8yUYKp0
自公政権に戻ったら無条件で値上げだけどなwww
石破最高wwwwwww
218 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:05:30.64 ID:uSdm9imu0
人件費がコストの大半を占める業種じゃないから、
感情論での意味合いしかないけどな。
別に電気代の高騰を抑える効果などない・・・
219 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:07:12.45 ID:dowZ5iWaO
いや、まず経産省から減らせよ。馬鹿なの?
逆境でも頑張ってる社員のやる気を削いで、安定した電力が供給されるのかなあ
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:10:22.03 ID:SHGa7XfE0
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:19:37.62 ID:cpJBb2O50
広島市が糞秋葉のときに、同じ人数規模の企業と同じ水準に市給与を決めるとした時・・
転勤もなく、ノルマもない自治体風情で凄くずる賢いと思ったな。残業もない基準で、基本給に残業込み民間と
合わせてる感じがして何か怖い。
経産省とかいいように言いまくってるな
供給責務を電力会社のみに負わせておいて何を言ってるんだ
特定電気事業者を新電力とか勝手にDQNネームつけた枝野もクソ
新電力とやらにも供給責務(周波数、電圧安定のための装置取り付け義務)をつけた上でその物言いをするなら絶賛してやるが
電力会社のみに安定供給義務をおしつけておいて安定供給に支障がある太陽光とかだけ優遇とか間違ってるだろ
全部フェアな状態にしてやるのが正しい
ただ、全部フェアにするとアメリカみたいに大停電が起きても仕方が無いのを許容できないからいまの電力会社の形態がある
法律でどうするかも決めてないくせに好き勝手言うのはただのバカ
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:16:03.61 ID:CG27FK6F0
従業員の年収を抑えるのはいいけど、
その前に、取締役どもの報酬額を全員500万円未満にしてやれ。
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:21:43.40 ID:fgr9teCv0
値上げ、賃金カット云々の前に今までいろんな費用を原価に混ぜて計算して徴収してきた電気代返せよ。
>226
その理屈がまかり通るのなら
原発で今まで安かった電気代追加徴収します
ってのが成り立っちゃうわけで・・・
>>224 東電に優秀な原発技術者?
日立、東芝にはいるがな。
東電には設計図をみても手動のベント方法すらわからない管理者がいるだけだ。
どんどん引っこ抜かれたらいいよw。どうせ売国奴だ。奴らは
>>224 記事ちゃんとよんだか?w
”一方で「東芝や日立の技術者ならまだしも、東電の技術職員なんて大した技術なんて持ってないんじゃないのか?」
「東電が持ってるのは効率的に丸投げする技術」など、東電の技術力に疑問の声も。
>>224 電力作業員ってなにやってんの?
修士や博士もってんの?
作業員なんて12トンクラスを無事故で操るトラックドライバーのほうが優秀だろ。
給料減らされるのに次期参院選には民主党から候補者出すっていうんだから電力労組はおめでたいね。
公務員もそうだけど、
やってる仕事が高給に見合う、他の人では無理な仕事なのか
国民が判断できるような方法があれば良いのにね
普通の人がちょっと訓練すれば出来る様な仕事だったら
公務員も電力会社も暴動起こされるかもね
そんなこと言ったらマスゴミの立場がありませんぜ、旦那
>230
電気技術基準に違反しない設備作成、保守
仕事で丸投げするように見えて実は法令に抵触することが無いように設置・取替のための設計してたりもする
機器内部の構造は100%判っていなくても、設置、保守するだけで多分普通の人の想像を遥かに超える仕事をしてると思う
正直無駄な仕事を時間を掛けているように思うが法律上ガチガチだったり制約がある中で仕事をしたりする分無駄に時間がかかる
特別高圧以上の受電設備がある工場とかでも受電操作、保守作業は必要だが
そちらは思っている以上に操作ミスとか作業ミスが多い
電力会社の1ミスするときに受電設備の工場では1000回以上ミスしてるといっても過言ではないほどだと思う
電力会社がそのレベルだったとするとかなり頻繁にミスにより停電することを考えると
停電が少なくて品質の良い電気を送ってるのは間違いない
ただ電気代がその分高くなってるんだが、外国に比べれば金額相応でいいレベルだと思う
韓国が安いとかはなしな、あいつらは税金で電気代補填して安くするチート行為行ってるだけだし
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:07:00.49 ID:148eUjD90
なのに電力総連は民主党支持なの?
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:09:39.11 ID:l1ibayV+0
>>1 関電の社長の年収は5000万円、2割削っても4000万ある
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:28:33.42 ID:UpTyBdGr0
平均年収800万ってふざけてんのかっ!!1 寝る前にいらんもん見なきゃよかった・・・
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:30:15.94 ID:hKUTZJc20
もはや電力会社は世間の嫌われ者だな。
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:30:18.76 ID:+Io3KYUP0
>>238 悪いな
正直自分自身、大したスキルもノウハウも持ってないんだが、
電力会社ってだけで高給なんだわ
まぁ大学受験と就活がんばった成果だな
241 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:32:18.96 ID:UpTyBdGr0
>>240 おいら地方公務員で気になって年収ラボで公務員の平均年収みたけどあんなにもらっとらんが・・・
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:33:46.92 ID:+Io3KYUP0
公務員にもいろいろあるからな
電力会社の平均って高卒含みで、電力会社は高卒が過半数だから、大卒はもっと貰ってるよ
入社10年で600は超える
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:35:55.44 ID:UpTyBdGr0
一般行政職級だから一番普通だと思うんだけど 条例によるらしいから田舎のせいかの
大企業並みに下げろと言ってる朝日新聞自体がべらぼうに高いからな。
公務員に続いて電力社員の給料も下げたら、次こそはマスゴミの給料に照準を当ててほしい。
893拡張員・押紙で、中韓機関紙を拡販すうr朝日新聞社員の給料なんてゼロでいい。
消費税増税で新聞社は税免除を訴えてるが、それと引き換えに給料半減させるべき。
放送局には100億単位の電波利用税を課し、減免を求めてきたら引き換えに給料半減させるべき。
維新ならやってくれるだろう。
>>230 作業は関電工に丸投げ
保守は関東電力保安協会
東電では仕事したら圧力が掛かる
246 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:41:15.70 ID:ALhITwvw0
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:42:00.69 ID:+Io3KYUP0
>>245 2chで知った知識ですか
電力会社には叩くべきところはたくさんあるが、事実と反することを書いたらいかんよ
>>244 朝日新聞は腐っても民間
新聞を読む奴らが支えてるんだから仕方ない
日経読んでる奴は中国を支えてる奴ら
反中で日経読んでる奴は中身理解してない
親中新聞の日経
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:47:49.38 ID:aTpNR3zP0
東電解体しろ。独禁法違反。韓国でも発送電分離して電気料金日本の3分の1だぞ。
250 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 01:48:00.61 ID:wslwlmv20
ま、馬鹿マスコミの給料下げるのが先だろな。
マスコミの経理担当者は頭痛めてるだろな。
最近、家電のCMがほとんどなくて胡散臭いサプリメントのCM
が多くなってきた。
昔、有名だった俳優さんがこんなCMに(ま、結構稼ぎが多いとは
聞いているが)と思う事がある。
電気メーカーはオワタ感がする。まあ、Panasonicだってsonyだって
昔は小さな町工場だったし、今は企業名だけでは通用しない時代が
来てるのかな?
>>248 「腐っても民間」というが、それを言うなら電力会社も民間。
そんな建前の話じゃなくて、民間なのに法的に特別に庇護されてることが問題だろ。
電力は地域独占であり、新聞は特殊指定や記者クラブ制度。
新聞社がとくに酷い点は、デフレ下でも値下げしないカルテル体質であったり、サラ金パチンコ等の
社会悪を公器の広告ということで社会に認知させて、社会悪の上澄みで美味しい思いをしているところ。
公器を自認してる連中だから、消費税は免除してやればいい。だが、その代替として、社員の給料は
大企業並みに「半額以下」、広告出稿は第三者委員会による許認可制、にすればいい。
>>5 増税はやめて、足りない分だけ公務員の給料を下げるのが筋。
前々から思ってたんだけど、フクイチでかかった金と、
それ以外の原発でかかった金は負担者が違うと思うんだよね。
フクイチの処理とフクイチ停止で足らない電力の供給でかかった金は幾ら生活に困窮しようと
東電社員と原子力行政を過去運営してきた経済産業省や国会議員で負担すべきだと思うが、
それ以外の原発を止める事で足らなくなる電力を発電することでかかった金は利用者負担でしょ。
安全宣言が出された原発が稼働出来ない原因は唯一原発反対を掲げる利用者だけにある訳でしょ。
その原発のおかげで利用者は安く利用出来てた訳でしょ。東電社員と同じく、利用者も甘い汁を吸ってた訳でしょ。
自分自身も原発の恩恵にあずかって甘い汁吸って安価に電気使ってきたのに、
原発止めろでもコストは上げるな東電社員がなんとかしろ、とか、単なるクレーマーでしょ。
利用者だけは金を払わないとか通用しないでしょ。
>安全宣言が出された原発が稼働出来ない原因は唯一原発反対を掲げる利用者だけにある訳でしょ。
再稼動の責任は政府だよ。
>>254 責任を持つのは政府。政府を動かしているのは世論。
まぁ、民主党が世論をもとに政権運営をするかというとそうではないが、
少なくとも原発再稼働については人気取りの関係から世論を重視せざるを得ない状況。
現状事故後再稼働出来たのは供給不足に陥る関西の緊急的な措置としてだけだし。
256 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:21:43.09 ID:Mz0uDCpd0
子会社を売却しろ
世論と政府では、網羅する情報範囲や価値判断が大きく異なるし、世論はそもそも戦略思考を持ち合わせてない。
世論とは、極言すれば無知の妄言だから、本来は政府が十分に説明責任を果たした上でジャッジすべきであり、
有名司会者やコメンテータの場当たり発言に左右される程度の世論になびくほうがおかしい。
これおれたちの血税だろ?
部外者から見れば当然と思うけど、
国債前提の税金で飯食ってる高給の公務員に言われてもなって感じに思ってるだろうなwww
日本の癌同士www
朝日新聞の安倍政権潰しは社是だったし、「安倍の葬式はうちが出す」とまで言ったそうだから
早く安倍政権になって朝日新聞を粉砕してくれないかなw
>>257 近代の世論と政治の関係を根底から否定する発言だな。
つーかそもそも、俺は安全宣言がなされた原発の再稼働を阻害しているものが「原発反対の世論」だけにあるのだから、
阻害している本人である利用者が金をきっちり払うのが当然、という話をしているのであって、政治運営云々の話はしていない。
ってか、書いてて思ったけど、電力会社や社員連中は朝日新聞購読してるのか?
当然、不買すべきだし、出稿もやめろよ。そんなもの電気代に乗せるな。
>>261 政治学でいえば昔から世論は糞ってことになってるが。
世論に負担と受益の議論をさせたら、税金は払わないが、補助は貰うってなるからな。
近代=論理的と思ってるなら、考えを改めたほうがいいよ。
>>263 世論は糞、でも現実には無視は出来ない、だろ。学問上だけを追い求める理想論者は大学で研究だけしていればいい。
>>264 無視できないなら、どうする?
消費税は無くして、セーフティネットは手厚くして、それでいて財政再建を進めるってか?
まさに便所の落書きらしい意見だよ。
>>266 話題そらし?再稼動の判断は政府だよ。主体のしれない「世論」とやらで誤魔化すなよ。
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 03:42:17.50 ID:QqzKlKN/0
マスコミは電力会社のおかしな経費をもっと暴露すべき。
広告費もらって黙認してたらダメだよ。
総括原価方式にメスが入れば、NHKは思いっきりビビるな。w
さっさと自由化しろよ。
価格が拘束されて赤字価格で販売し続けなければいけない事業(供給義務だけある)というのは、
資本制度の中でかなり異常。
さらに、値上げをするなら従業員の給料を下げろなどと、役所がほざくのはありえない話。
商品を値上げするのに従業員の給料を下げる会社が、古今東西どこにあるんだよ。
値上げしたら利益が増えるんだから、給料が増えるのが道理。
>251
確かに地域独占できているが、供給責務を負わされていることも忘れずに
新電力には供給責務がありませんからね
>268
昔はあったかもしれんが今はコンプライアンス上おかしな経費はそんなに存在しない
一企業でもあるようなささやかな懇親会費程度でもダメだって言うのならダメかもしれんが
>270
ささやかな値上げ程度じゃ赤字補填するまでには行かない
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 11:59:59.58 ID:Iq4Irl+Y0
欧米みたいに国民全員が使うインフラ系は400万ぐらいでいいのにね
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
>>270 赤字価格?寝言も程ほどにしておけ
何で赤字に陥っているのかよく考えろよ
というか赤字って思っているのならまず給料が下がったりリストラ整理が普通だよね?
それが起こりえず値上げって発想がまずクズなんだよ
自由競争がない分いくら値上げしようと払わざるを得ないしな
総括原価方式の見直しの方が重要なのに。
こんな年収カットなんて何の意味もないだろ。
昇進名目に殆どの人間を昇進させれば実質給与は維持されるし、
民間と違って総括原価だからつけは電気代に回すだけ。
本丸切り込まれないために目くらましされてるのに気付かない日本人は本当に馬鹿だよ
総括原価方式だったら赤字になるわけないのに・・・
原発が稼働していることを前提とした総括原価方式って意味わからんわ
276 :
盗電バカ社長:2012/10/28(日) 13:42:14.92 ID:8wCflHG10
盗電バカ社長廣瀬反省の色なし
こいつの豪邸、私財没収 弁済にあてろ
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:48:14.35 ID:7BT2OJ2X0
>>273 全面自由化していれば値上げでも文句はないよね。
>>275 総括原価方式だから赤字になるわけがない
電力各社大赤字
この二行は矛盾しているので、どちらかが間違っている。
>>278 原発の維持費が高いんじゃね?
どうせ動いてもない原発の燃料だけは買わされてるんだろ、
発電に利用していない燃料代まで電気代に反映することは出来ないからね
280 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:55:51.22 ID:L1F7L7ZS0
電力会社が赤字になるのは原発の維持費は止まっていてもかかるため
わかりやすく説明すると、一人(火力)はせっせと働き、もう一人(原発)は何もせず遊んでいる
給料は二人分払わなければならないから会社は赤字になるのは当然
解決方法は原発に働いてもらうか首(廃炉)にするするしかない
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:22:03.10 ID:3xyoH2pf0
>>275 お前が、
「総括原価方式なら掛かった費用は何でも料金に転嫁できる」
と勘違いしてるから理解できないだけ。
282 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:28:23.73 ID:YYQ1CKSD0
東電がうちのマンションでエレベーター乗ろうとしたら
「普通、東電の人は気使ってエレベーターなんて乗らないもんですよ」
って言っていいんだよね??
283 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:28:56.13 ID:se5iEmHT0
経産省の給料も当然下げろよ。
一番の責任はオマエラにあるって忘れたわけじゃないからな。
OK
>>275 総括原価方式で毎月料金改定しているわけじゃないからね
今は原発が稼働していた頃の安い発電原価で決めた料金のまま
原発を停止した代わりに動かす火力の燃料費が嵩んで原価割れで電気を送っている状態
>>279 原発の燃料は発電量あたりに換算すると非常に安いよ
一度つくると安い燃料費で発電出来るからベース電源になっている
286 :
盗電バカ社長廣瀬:2012/10/28(日) 16:08:04.42 ID:8wCflHG10
値上げは権利です
何をいう盗電のバカ社長廣瀬
こいつの私有財産没収 原子炉に放り込め
287 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:10:18.44 ID:c0Kqz9Xw0
あんまり急激に下げられると住宅ローン抱えてる奴は下手すると家を手放さないといけなくなる
子供の学費とかもあるし、世論迎合で無茶したら路頭に迷う奴が出て来るぞ
288 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:17:30.43 ID:vJ9jEfGXO
電気料金値上げしないで、送電量減らばいいんじゃね?
原発の電気要らない人がたくさん居るみたいだし、電気そんなに必要無いんだろ。
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:20:21.09 ID:k6SMxuenO
>>287 急激にやらないと、値上げができずに、電力会社が破綻する。
>273
普通の企業と同じで給料下げたりリストラして事足りれば良いけど
結局使われれば使われただけ赤字になって社員全員リストラしたとしても赤字補填できないって事がわからんのか・・・
その上使われる電気は絶対供給しなければいけない責務があって普通の企業とは違う
自由化すれば絶対安くなるとか考えているみたいだが、
今の原油高、ガス高をかんがえると値段が上がる試算もある
原油、ガスが安くなったり、自国で燃料を格安でまかなえるのなら安くなるがそうはいかない
もっと全体を見て物事を言えよ
>289
原発いらないって言う人に限って節電とかしてなかったりするしね
結局原発があったおかげで工場で作られる製品が安かったりして皆に恩恵があったんだが
生活水準維持は絶対、でも原発は要らないとかハチャメチャなバカが増えてきている
生活水準、経済力が低下してでも原発を廃止にすべきって奴がほとんどいないのが疑問
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:27:09.49 ID:QtKZ3E/N0
電気代を原資にしてる企業年基金も見直せ。
全国電力会社を抜本的に改革させろ。
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:32:44.85 ID:sjY9acRr0
>電力会社は、東京電力福島第一原発事故後に止まった原発の代わりに火力発電を増やしている。
>このため燃料費がかさみ
燃料代が嵩みとよく報道されてるが、一定の量の燃料が生み出す電力が減るわけではないので、
一定量の燃料を余計に購入したとしても、一定の電力を生み出すコストが上がるわけではない。
この辺が騙しモンクなんだよな。
295 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:41:36.67 ID:QtKZ3E/N0
>>287 なんで電力会社だけ、優遇する必要があるんだ?
どこの会社も業績が悪くなったら、あたりまえのことだろ。
それに今までが異常で、国の許可があったとはいえ犯罪レベルの制度。
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:41:58.82 ID:/RpZtS7R0
関電九電は原発止めて低効率高コスト老朽石油火力フル稼働させてるから
発電すればするほど燃料費がかさんで赤字になるわけ
ちなみ大飯再稼働で関電は年間2000億円の収益改善らしいよ
>294
?
お前バカか?
一定の電力生み出すコストが上がってるのに上がってないって頭おかしいんじゃないか?
にしてもここは東電様が火消しに必死なスレですねwww
>285
燃料費は確かに安いけどな。
建造時と廃棄時にコストが集中するから、そこを含めた原価を出さないと。
ちゃんと計算しないで運用してるから、耐用年数を過ぎた炉を動かし続けて事故に至ったわけだろ。
同じ計算したら太陽電池や風力なんて只に等しくなるぞ。
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 17:57:49.86 ID:R3ljalIf0
マスコミは電力会社にもっとメスを入れろよ。
人件費はもっと削減できるし、企業年金、財政貯蓄への利息上乗せ、豪華資産etc
いくらでも削れるところはある。
>>299 耐用年数は震災被害と関係ないだろ。
かりに同じ津波が10年前、20年前におきていたとしても被害は同じか、むしろ悪かったわけで。
(免震棟や5−6号機の連携線ができたのが比較的最近だろ)
女川より津波が高かったのが最大の原因であって、耐用年数の問題点を論点している情報はみたことがないが。
設計が古いから設備としてよくなかったという意見はあったが。
大企業並ではだめだ
生活保護並にしろ
303 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:19:52.17 ID:8wCflHG10
盗電のバカ社長廣瀬 反省の色なし
>>301 耐用年数は運用上問題にならないというラインを確保したいわけですかw
死んでイイヨw
>>304 福島原発ができた翌日に同じ津波が起きたとしたら、被害を受けなかったという根拠がなければ、
耐用年数による問題ではないことがわかる。
なにか耐用年数を肥えた部品の血管が原因で被害が拡大したというものがあるの?
ゲームじゃねーんだよね
より多くのリスクを抱かえたまま事故を起こさないか、こんなゲームを楽しんでる原発中毒は社会から排除すべきだと思うわ
ただのキチ害テロリストじゃん
>>306 結局、耐用年数は津波被害拡大の原因ではないことは認めたわけね。
財務状況を考えると大企業でも、シャープやNEC並みじゃないとまずいんじゃないの?
税金投入してなきゃとっくに潰れてる状態でしょ。
311 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:10:57.27 ID:4NMiXBio0
312 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:12:05.93 ID:i2m1MNDD0
中小並みにしとけ
>>287 アホ過ぎワロタw
家手放して路頭に迷えばいいじゃん。何か問題あるの?
>>287 アホ過ぎワロタw
家手放して路頭に迷えばいいじゃん。何か問題あるの?
リストラもしろよ
316 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:23:31.58 ID:OsPiQYXP0
電力みたいな護送船団が大企業の給与の2割高いなんてふざけんなだよ
317 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:23:52.27 ID:RF9KP9qW0
電力会社とズブズブの経産省が審査するのでは話にならないよ。
天下り先に厳しくするはずもないじゃないか。
電力会社に批判的な人たちも入れた第三者委員会で審査させろよ。
>301
旧型炉を耐用年数を超えて延命してなきゃ事故には至っていないだろ。
安全性の問題が見つかって通告されているのを無視して延命して通告された通りの経過で事故に至っているだね。
書き方が悪かった。
ただ、この延命は経緯を見ると経済的な理由で、廃棄コストを計算に入れていないことに伴うものだろ。
319 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:27:47.53 ID:7ehHtEBDO
事業所や店舗の電気代がシャレにならない程上がってる。いずれ問題になる。
320 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:30:30.29 ID:Z9S2dRst0
>>1 まぁ・・・それでも全然高すぎるけどねw
人件費削って問題が起こってもアレだから・・・
最低限の基準は維持する必要はあるけど
電力各社に関わる人材(官僚含め)は、戒めとして、研修として
ほぼ国営に変わった東電の福一で作業させましょう
危機意識、危機管理は少しは改善されるでしょ?www
大事故起こした後にココを改善すれば次は事故が起きないとの奇妙なすり替えで原発続行を強請る
本来そんな想定外はあってはならないんだよな
そのくせ前向きに安全対策を行わず可能な限り危険な状態での原発の運用を社会に受け入れさせようとする
社会の監視がゆるければギリギリのラインでの運用を続ける
ようするに電力会社は社会が容認するラインでの原発事故は社会のせいで電力会社に責任は無いと考えているわけだね
だから我々は監視してありったけの安全対策を要求をすべきなんだわ、これは権利だから
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:30:43.39 ID:8wCflHG10
盗電バカ社長廣瀬 反省のいろなし
悪知恵だけが働くな
盗電バカ社長廣瀬が扇動したことはみえみえだ
燃料プールに放り込め 40−42度ラジウム温泉より
快適だな バカ社長廣瀬
一瞬
電気値ってなんだよ
って思ってしまった
新聞社、テレビ局の年収表取り出せばもっと給料増えるんじゃね?
325 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 19:41:03.71 ID:7sxYMo9o0
痴呆公務員の給料を下げないとね
テレビ局から電波使用料取れよ。1局2000億ぐらいか。
327 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:27:48.52 ID:RF9KP9qW0
電力会社は早く潰して自由競争にすべきだな。
不当な規制はやめて一般家庭でもエネットやPPSと契約できるようにしてくれ。
関西電力なんかと契約したくないもんね。
328 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:41:20.23 ID:YI19+bBc0
電力会社のように食いっぱぐれのない企業や公務員の
平均年収は民間以下にしないと努力しなくなる
329 :
あ:2012/10/28(日) 20:45:11.97 ID:EYPwWsiC0
早くローンで買った身の丈に合わないものを清算して、
福島原発行って廃炉作業してこい
経産省職員、お前もだ
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:50:23.76 ID:Am+oVmxvO
東電は福島が冷温停止出来るまで最低賃金でよくね?
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:51:48.17 ID:2G4RHs0S0
え!国民に大きな損害与えた会社が大企業ですか?
332 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:52:43.90 ID:I/ZN3Y4s0
★電気料金は究極のぼったくり 1
河野太郎ブログごまめの歯ぎしり 2011年4月28日
トップを副社長で天下りさせていただくと...
電気事業法第十九条二項一
「料金が能率的な経営の下における適正な原価に適正な利潤を加えたものであること。」
この文言の下に、壮大な天下り利権がつくられてきた。
一般電気事業供給約款料金算定規則という省令が、電気事業法第十九条の下に制定され、
コストに利益を足したものを電気料金とするという究極のぼったくり商法を作り上げた。
資源エネルギー庁の説明はこうだ。
平成20年4月から平成21年3月を原価算定期間として得られた原価を平成20年9月から
適用し、それに適正利潤を足したものが電気料金となる。燃料価格は別途、調整する。
適正利潤というのは、電気事業固定資産の簿価に3%をかけたもの。
なぜ3%なのかというと、自己資本比率を3割と想定して、他産業の配当の割合をかけたものと、
他人資本7割に対しては借入金利率をかけたものをミックスして3%。
だれがそれを3%だと計算したかというと電力会社。誰がチェックするのというと、
(トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている)エネ庁がチェックする
(ことになっている)。
原価には何が入っているのとたずねると、人件費、燃料費、修繕費、減価償却費、公租公課、
購入電力料等など。
人件費がむやみに高くないかを誰がチェックするのかとたずねると、電力会社が他の
電力会社の人件費と比較している。
この普及開発関係費とはなにかとたずねると、それは広告などを含む広報予算。それも
原価に含まれるのかとたずねると、答えはイエス!
で、だれがコストを計算するのかというと、電力会社。で、それが正しいかどうかの
チェックはとたずねると、自由化したので、料金は申請主義。
333 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:54:02.06 ID:2G4RHs0S0
やはり世の中人を踏みつけて自分が儲かるのが一番ですね
334 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:55:36.92 ID:I/ZN3Y4s0
★電気料金は究極のぼったくり 2
それなら電力会社は勝手に好き放題できるじゃないかとたずねると、そうならないように、
(トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている)エネ庁が電力会社の決算と
見比べて、かけ離れたものにならないようにチェックしている(ふりをしている)。
それじゃ、僕が全部チェックするから、コストを全部コピーしてくださいというと、
企業秘密の分は出せません。
つまり、電力市場は自由化されたから、各電力会社のコストは大切な企業秘密なので非公開に
するけれど、電気事業法第十九条からこじつけてコストに適正な利潤を上乗せして料金を
決めているので、電力会社が言ってきたコストに電力会社が言ってきた利益を上乗せした
料金を支払ってね。その電力会社の言ってきたことが正しいかどうかは、(トップを電力会社に
副社長で天下りさせていただいている)エネ庁が、チェックする(ふりをする)からね。
そう、新しく参入したエネルギー会社が入札してくるところは、電力料金をダンピングして
安くして、(もちろんダンピングなんてしちゃいけないことなので、そんなことをしないように、
トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいているエネ庁が、もちろんそこはしっかり
(よそを)見ていますよ)、競争のない家庭その他には世界有数の高額な電気料金を請求する。
場合によっては、大口の需要家に対して、需給調整契約をもちかけて、大幅割引をして、
いざ、需給調整が必要な時になると、それを無視して、全地域無計画停電!
まさか賠償金を原価に入れることはないよねとたずねると「普通に考えるとダメだが、絶対に
ダメなわけでもない」(トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている)エネ庁
(週刊東洋経済2011.4.23 48ページ)
さて、谷垣総裁、石破政調会長、連休明けの議論では、もちろんこんなことを許してきた
これまでの自民党の電力利権族の不正を認めて謝罪したうえで、東京電力の元副社長などを
党本部からたたき出して、まともなエネルギー政策作りを始めますよね?
河野太郎ブログごまめの歯ぎしり 2011年4月28日
http://www.taro.org/2011/04/post-990.php
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:58:16.12 ID:dfixDkkh0
電力会社の給料下げても何も解決しないだろ
仮に800万台の給料を200万台まで下げても、電気代上げざるを得ない赤字なんだぞ
給料下げてもお前らみたいな低所得層がメシウマするだけだろうが
給料下げる前に電気代下げろボケ
>>299 太陽光等は耐用年数というか物理的に発電できなくなる寿命があるから
発電原価が高いことに変わりないだろ
建造・設備更新・廃棄費用それを含めても原発優位なことには変わりないって政府調査で無かったか?
あと、事故原因に耐用年数なんて関係あるのか?
政府の安全基準が低かったのと、東電の不手際が原因だろ