【社会】防衛装備代金、三菱電機などが40年以上水増し

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282名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 20:32:50.92 ID:Sd0HBFQf0
お詫びに10機ほどF-2を物納だね。
283名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 20:55:49.15 ID:1JcdqZFu0
犯罪か否かの区別すらできない人間ってすごいんだな
284名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 21:08:33.33 ID:jYLsS/iK0
読売だと飛ばし記事の可能性があるな
285名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 21:21:28.77 ID:zpgKKokj0
三菱だとやたら叩かれる不思議。
別企業だとスルーされるもんだけどな。
同じ話題なのに住重なんてほぼ忘れられてる。
底辺の妬み嫉妬スレなのか、ただ住重の存在感が無いだけなのか。
286名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 21:25:06.92 ID:jYLsS/iK0
削ってはいかん物を削ってるという意味で防衛省は金銭感覚のおかしいんじゃないか
発注担当か会計検査院か知らんが
「この発注数ではラインを維持できませんよ」って言葉の重要性がわかってない

そういえばアパッチを64機注文しといて10機しか買いませんって件の裁判どうなった?

メーカーが防衛策に走るのも仕方のないことだ
287名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 21:36:57.38 ID:S2GyfVul0
国防ニート
288名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 22:57:56.29 ID:1JcdqZFu0
水増しし、組織的に過大請求を繰り返していた三菱が必死なのが笑える
余程都合が悪いのな
289名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:02:12.13 ID:K7dzatVh0
中国人や韓国人がまっさきに潰したい企業だから大変だねー
開発者の引き抜きとか狙われやすいところだけに 色つけてもいたしかたない企業ではあるよね
290名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:16:07.46 ID:WVykDKDg0
税金の無駄遣い
291名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:16:26.90 ID:1JcdqZFu0
衣料産業にしても家電産業にしても、安い中国・韓国製と競合しながらがんばってるのに必死にやってる中で税金払ってるのに
水増しし、組織的に過大請求を繰り返していたのを叩かないで擁護するって「大変だねー 」
292名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:19:37.88 ID:JZG4sQuBO
中国 GDP比5.3% 予算比11.99%
米国 GDP比3.0% 予算比15.41%
英国 GDP比2.4% 予算比7.1%
仏国 GDP比2.6% 予算比5.35%
ロシア GDP比5.0% 予算比12.47%
韓国 GDP比2.8% 予算比16.66%
データは2008年とチョイと古いが、日本GDP比1.0%は少なすぎってレベルじゃねーぞ。
293名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:33:28.07 ID:1JcdqZFu0
携帯から撤退した三菱電機はいいかもしれないけど、防衛費減らしてその分を企業の開発費とかの法人税減税の原資に回さないとガラゲーとか滅びて
iPhoneと韓国銀河スマホとか、中国製スマホしか残らなくなるそうなったら日本終わるよ
防衛費が少ないとかよりも、武器の発注を減らして防衛費減らして、ガラゲーとかの開発減税に回さないと日本滅亡する
294名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:37:49.76 ID:oAtF2zsQ0

三菱電機や三菱重工は芦屋の朝鮮人手配師でヤクザの石塚のサーミット工業を
いれてさんざん悪事を働かせてます

軍事機密のミサイルの極秘設計図までそんな芦屋ちょんこ手配師の石塚サーミット工業に
預けてる

防衛省にクレーム入れたが、朝鮮石塚サーミット工業のせいで
完全スルー

防衛省の管理体制に重大な問題あり

石塚のサーミット工業およびその参加のお化け成りすまし手配師企業の
完全摘発壊滅しろ

日本を破壊する気か!
295名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:39:23.72 ID:VDCyHHz6O
浮かした分がどこへいったか?
追及すべきはそこだと思うが
296名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:43:55.57 ID:XQeFCrdD0
戦前戦後レジュームか
国内携帯業界の販売がiphoneだけになり
従来の携帯電話が売られなくなれば国内携帯産業は形だけ残る
何でも流れてくる物だけに追随する国民は民として何の一つも機能してないだろう
ただの産業奴隷だ
297名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:53:54.37 ID:oAtF2zsQ0
> 「通信機製作所」(兵庫県尼崎市)

だから、この尼崎市塚口本町の通信機事業所に芦屋神戸の朝鮮手配師のサーミット工業をいれ
労働費水増ししてその朝鮮芦屋の手配師ヤクザの石塚サーミット工業に貢いでいたということ

いまごろに判明するなんて遅すぎ
さっさと三菱電機・通信機の総務課と外注課の神戸山口組ヤクザを逮捕して処刑しろ

例えば佐々木とか
298名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:56:03.52 ID:oAtF2zsQ0
>>295
朝鮮部落芦屋&東灘区住吉の手配師サーミット工業石塚を通じてあの半島と支那へ渡ってるよ
299名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:56:11.68 ID:E3wwq0XQ0
 とりあえず武器輸出3原則を
まともに運用してからの話だな。

 武器禁輸法じゃないんだぜ、ちゃんと商売させてから文句言えよ。
300名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 23:56:50.81 ID:Y/aViUot0
ひでー話だな。

素人が分からないからってやりすぎ。
301名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:02:48.54 ID:Zr71coAo0
話したいが防衛省に消されるかもしれん・・・
302名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:08:42.74 ID:5IHgHolyO
んなスーパーな見積もり出来るかよ。
303名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:11:50.37 ID:Axw/DfGj0
これって人売り商売だよな
304名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:12:31.50 ID:h7MJwIsW0

まずはその手配師業石塚(石原の同類のちょんこ)一族の逮捕から

話はそれから

あんな悪党は見たことない、
ただの悪党でなく、湾岸戦争時のトマホークミサイルの
TOP SECRETのスタンプ押した極秘設計図文書を
そんな芦屋のヤクザ石塚に任せていたキチガ無責任防衛庁、
責任取れよ!

真実を公表しろ!

おれが約15年前に通報しても無視しあがって、アホが!

いまごろ分かったって遅すぎやマヌケ!

305名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:14:29.23 ID:W3P42G2z0

最近、会計検査院の仕事っぷりが、特定アジア寄りになっている気がするが…
306名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:14:32.42 ID:lLa7I7GZ0
セコイことするな。
するなら誤差範囲しておけ。
国民を敵に回すだけだ。
307名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 00:23:23.58 ID:Sw/TkgNc0
単に開発費や設備費を補填しただけじゃね?
308名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 01:42:11.19 ID:+J3lQAux0
旧財閥の無様な成れの果てw
309名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 01:49:07.34 ID:xRDNlqNh0
水増しした分は他に回しているんだよ
大赤字の航空宇宙関連とか
310名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 01:54:33.72 ID:6nWbwwUK0
> 80年代には自動的に水増しするプログラムまで開発した。

おもろいw
311名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 02:02:12.21 ID:+J3lQAux0
>>309
宇宙関連はそれはそれで、水増し過大請求してる
もうロケット事業は撤退した方がいい、これ以上やってったら国が滅びてしまいます
三菱電機・住友重機、一時6%安 過大請求の影響嫌気
> 両社とその子会社を合わせた防衛省との契約総額は、2012年3月期までの5年間で計7464億円にのぼる。三菱電は宇宙航空研究開発機構などにも同様の方法で過大
請求をしており、5年間の契約総額はグループで1兆円近い。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351451035/1-100
【宇宙開発】三菱電機問題でJAXA理事長「宇宙開発への影響心配」[12/02/09]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328763343/
312名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 03:26:11.50 ID:+J3lQAux0
とんでもない、富の偏在だな。
313名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 09:29:43.87 ID:yYl5eRW70
>>3
>こんなのどこでもやってるだろ

発注側の防衛省も共謀していないと露見してしまう手口だから、
防衛省が許していた企業だけだろ。
314名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 09:52:59.05 ID:+J3lQAux0
東京地検特捜部の不作為が酷いな、史上最大の偏向機関
315名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:24:48.75 ID:yYl5eRW70
>>24
>三菱グループなんて、国と一体となって仕事をするんだからお役所と変わらん。

実際の仕事をしているのは三菱、
自衛隊の役人は、それに乗っかって威張っているだけだぞう。

業者が作り出した成果を、
役人が召し上げて
役人が自分の成果だと嘘をついて来ただけ。

したがって、三菱がどんなに不正をしようと
役人側は、切ることが出来ない。
316名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:31:51.09 ID:Ze7dPM1R0
>>313
つーか、発注の仕方がおかしい

>契約では、作業時間が少ないと精算時に代金が減額されるため、
>すでに作業時間が上限を超えている他の契約の作業を付け替え、ミサイルなどの製造代金を精算していた。

作業時間超過は支払いません、作業時間が少ないなら減額しますって何よw
そらこうなる罠。
317名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:35:23.82 ID:jQS38B110
派遣じゃなくて、作業時間見積もり込みの委託なら水増しでもなんでもないと思うが。
見積もりそのものが過大だったということか?

だったらそんな見積もり飲んでるんじゃねえよ。
三菱じゃなくて国が怠慢なだけじゃねえか
318名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:40:22.51 ID:m+vIDc3oO
>>267 責任感だろうな。戦闘機でさえこうだ:
 
【FX】F35、FA18E/F、ユーロファイター…空自の次期戦闘機選定、近代化進める中国戦力を意識★3
666 名無しさん@12周年[] 2011/09/25(日) 13:18:09.30 ID:oGJ+fGYV0
>>655
>競争させれば値段は下がります
F/A-18を作っているのはボーイングだけど、元をたどればマクダネルとダグラスが合併してボーイングに吸収された。
F-35のロッキード・マーチンはマーチンとアメリカンマリエッタとゼネラル・ダイナミクスの航空宇宙部門の合併だし。
タイフーンのユーロファイター社はBAEとEADSとアレーニアとCASAの共同出資だけど、BAEはBAeとマルコーニの合併だし、
BAeはBACとホーカー・シドレーの合併だし、BACはビッカースアームストロングとブリストルとハンティングの合併、
ホーカー・シドレーはホーカー・シドレー、ブラックバーン、アブロ、デ・ハビラント、フォーランドの合併。
EADSはエアロスパシアル・マトラとダイムラークライスラーエアロスペース、コンスラクシオネス・アエロノーティカの合弁、
エアロスパシアル・マトラはエアロスパシアルとマトラの合弁だし、
ダイムラークライスラーエアロスペースの元の名前はMBB、メッサーシュミット・ベルコウ・ブロームで、
メッサーシュミットとベルコウが合併してブローム・ウント・フォスの航空機部門を買収したもの。
戦闘機でさえ競争が成り立たなくて合併を繰り返しているのに、そこで「競争しろ」「10万でつくれ」と言ったら、喜んで 撤退するだろうね。
国のお役に立たなくてはとやってきた企業に、役人がお前と同じことを言えば、そうなる。
319名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:46:37.54 ID:m+vIDc3oO
>>318 これが「仕事」と「御役目」の違い、「士」農工「商」の違いだ。
解決策はただひとつ。隣接国が脅威なら予算をつけてやることだけだ。周りを見ろ。
 
中国 GDP比5.3% 予算比11.99%
米国 GDP比3.0% 予算比15.41%
英国 GDP比2.4% 予算比7.1%
仏国 GDP比2.6% 予算比5.35%
ロシア GDP比5.0% 予算比12.47%
韓国 GDP比2.8% 予算比16.66%
320名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 10:49:10.26 ID:7dlyYIdr0
国相手だとよくあることだろうな・・・
321名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:07:26.70 ID:XCCSDDEk0
>>319
お前こそ何にも現状を見ていない。
いくら防衛費といっても実態は七割が自衛隊員の人件費に使われている
こんな現状で防衛費を増やしたところで、増えた分が人件費として消費されて
装備も体質も何も変わらないことになってしまう
だから、防衛費は今のままで自衛隊員の給料を減らして減らした金で武器を買えばいい
そういう給料を減らすという体質を作らないかぎり日本の防衛は何も変わらない
322名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:13:54.27 ID:+J3lQAux0
>>321
去年の震災で自衛隊員現場で働いて感謝されてたよ
むしろ兵器を減らして自衛隊員の給料に回すべき
地震大国の日本では、災害救助を充実させた方が日本人を守れる
外国は攻めてこないかもしれないけど、地震は絶対に来る
323名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:25:44.11 ID:KnEon57b0
>>280
で、いざ中国との有事には中国の顔色をうかがって、
補修部品さえ売って貰えなくなるんだな、台湾みたいに

>>295
他の防衛関係開発で超過したところに充当しただけ
324名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:29:07.43 ID:6wI0qfkI0
ただ、予算が余ったから防衛省に返してたら、
毎年防衛予算を削減されてしまうから、
バカ正直に返す訳にはいかないんじゃないの。
325名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:30:35.89 ID:KnEon57b0
>>321
自衛隊員の給料は減ってますが・・・
そもそも防衛予算が国家予算の5%以下なんて言う、世界の大国で最低なのが原因

しかも、日本は隣国の半分が仮想敵国で、軍事的緊張レベルが高いにもかかわらず、最低レベルの防衛予算をさらに減らしてる自殺願望国だよ

今後、中国との軍事力格差が無くなれば抑止力が無くなって、
戦争になるだろうね
326名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 11:49:57.15 ID:I79QT8sB0
>>322
> 外国は攻めてこないかもしれない

お前は呆れた平和ボケだな
一体去年一年間だけで何度スクランブルがあって何度ヤバイ事態が生じていたか
まったく知らないんだろ
無知が戯言を垂れ流すなよ その前にまず知れよ現実を
327名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:56:38.65 ID:yYl5eRW70
>>40
おいおい、嘘吐きだな。

他国で実績のある技術の
国産化に過ぎんのだから、
見積もりが立たない訳がないぞ。

本当に見積もりの立てようが無いならば
誰も受注せん。

自衛隊が無能で、かつ癒着の塊なだけ。
328名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 12:57:52.30 ID:I79QT8sB0
そもそも防衛関係費の詳細を公開すること自体が、防衛関係者の足を引っ張ってる
他の省庁とは重要性が違うのだからもっと制度面で融通を利かせて然るべきだ
329名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 13:14:30.24 ID:AUxmAJQY0
全額返済させろ
330名無しさん@13周年:2012/10/30(火) 14:46:28.37 ID:CrYujFcVO
>>327
お前バカだな。
価格=原材料費+技術料だけだと思ってるのか?
ライン維持コストもろもろ含めないのか?
例えば一機作るのと百機作るのでは価格差異が発生して当たり前だろ。
海外に売れないんじゃ高くなるのは当然。
331名無しさん@13周年
三菱、儲かる筈じゃなW