1 :
薔薇乙女φ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:00:29.10 ID:Jg19529S0
) __ \| r( ,、_
ア (_ , ‐''" ̄  ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ
ッ / ヽ フハ _ ミ
. | ( i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\ r'⌒ヽ
!! ) ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ } ミトー }
( }ノノ _.'- 'ノノ 冫=} ,' ,.‐'" { {い) /
Vヽハj⌒ i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'"{ ,' ゞ゙ f クァ ―
l. f⌒ヽ.{ "´-'' " `、 ',〈.、,.. ,.‐'´
i、 i ⌒> l! r, ノ l )__.. -ァ /
i \(( lj , ‐--.ィ ! Y´_ ./ \ \\
`、 こ、. { j i j ゙i゙ { \ \
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:02:47.08 ID:NBJjIrt40
何なのこのスレタイ
なめてんの?
ホイホイスレの餌蒔きご苦労様です。
5 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:03:25.79 ID:eWVa5i1J0
いまさら開いた方を確認してどうする(*゚Д゚)つーか対応おせーよ!
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:03:39.10 ID:9TKVpyNY0
これが開示されても、アニメーターの人とか大学生とかにたどり着くだけなんじゃね
7 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:04:23.82 ID:8HuUfv3AO
スレタイにしても
>>1の冒頭にしても馬鹿丸出しすぎる
初めから2ch潰しが狙いなんだろうな・・・(´・ω・`)
>1 :薔薇乙女φ ★:2012/10/23(火) 22:58:19.59 ID:???0
なるほど。犯人と同じように警察を挑発している訳だな。
なるほどなるほど
これはひどい
警察が自分で調べるべきこと
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:18:03.78 ID:wi3MG33M0
警察による事件八百長演出の可能性があるな〜 これ。
1 爆破・攻撃予告地で、爆破を前提とした地域住民の大々的な
避難や爆弾や犯人捜査が行われていない。
2 誤認逮捕者のパソコンのスペックやネット環境など、最もネット利用者が
確認したがる情報を公表していない…。
(モデル、OS、ウィルスソフト使用の有無とメーカー、接続回線業者やプロバイダなど)
3 警察側の「何らかの手を打つ必要がある」発言で、ネット接続時の
個人認識システムの義務化による、オンライン完全個人監視化を目論む意図が感じられる。
4 これだけ騒いでるのに、「取り調べの完全可視化」の話しが持ち上がらない。
公安や警察が事件をでっち上げ(いわゆる、自作自演)て、警察利権や権限を
維持拡大させているって話しは、どうやら本当のようだね…。
この事件の犯人は、警察自身である可能性を捨てるべきではない…
警察も、じゅうぶんに疑うべき対象だ…
警察無脳すぎワロタ
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:32:42.28 ID:5H/UKH1TO
日本の原始人みたいな時代遅れの爺さんがやってるような警察には
インターネット犯罪
サイバー犯罪を抑制するのは後何年かかるのことやら…
どうやって見ても全くインターネット犯罪には対処しきれてない
現時点で対策すらないお手上げ状態という反応だな
ダメだこりゃあ…
日本の警察はダメだわ
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:41:48.13 ID:wi3MG33M0
こういう真実が不明な事件利用してw
人権救済法と監視国家化をダブルで目指すつもりだな、
15 :
百鬼夜行 忍法帖【Lv=32,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/23(火) 23:45:27.13 ID:54MtPdn60
>>1 国家機関が、民間の2chの一般ユーザーと同じ方法でIP開示求めるなんて・・・w
16 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:46:18.60 ID:9tn4V/sL0
いつでも爆発させることのできる時限爆弾だよね
指名手配犯とかと一緒
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:46:22.50 ID:+/Krgc420
アホ警察が開示要求してきても
「冤罪被害者の意向を含めたプライバシーへの 配慮がとりわけ求められることや、
冤罪事件の真犯人に対する捜査を継続中であることを踏まえ、開示要求には応じられない」
で回答を返せばよいと思う
拉致監禁犯である警察が詭弁で脅迫による供述を明らかにしないのなら
更なる冤罪被害を防ぐために開示に応じる必要は無い
日本の警察って、オレのネット知識と同じくらいなんじゃねーのか(笑)
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:47:33.10 ID:or56jV+l0
いいから警察がまず冤罪を防ぐために可視化するべきだろ。
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:48:05.91 ID:yzWtGlKw0
むしろ今まで来てなかったのかよと思った
これは・・・つかまんねーな
捜査のために安易にPCが押収される現状に、もっと警鐘を鳴らすべき。
今やPCは単なる「物品」ではない。大げさに言えば、それは時として所有者の
生死を左右するライフラインですらある。
そこには人生における大切なデータが数多く含まれており、予告もなく
ある日突然持ち去られれば、生活やビジネスが簡単に機能停止してしまうことは
誰にでも想像できる。
そしてそこに含まれる無防備かつ赤裸々なプライバシーは、いったん警察の手に渡れば
冤罪を生み出すための道具として利用されることが今回の事件からほぼ明らかである。
捜査のためのPC押収には、一定の制限がかけられるべきである。
たんなる疑いの状態でPCを押収することを決して許してはならない。
捜査の手抜きのためのPC押収であってはならない。
地道な捜査の上、他に十分な確証があった場合にのみ、PCの押収が許されるべきである。
安易なPCの押収を絶対に認めてはならない。
警察による脅迫・強要に容易に利用され得る生命線を決して明け渡してはならない。
権力の横暴に対して常に目を光らせ、一斉に強烈な非難を浴びせる準備をしておく必要がある。
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:54:08.82 ID:or56jV+l0
なんかやましい人が多いスレですね。
日本から海外のtorサーバーに送られる、全パケット監視していれば
犯行予告が書かれたデータと比較して、どこから発信されたか分かるんじゃね・・?
犯行が行われた。年月日日時の関東圏の全てのISPにログを提出させて
torや海外に接続している人物をリストアップして、めぼしい人物にカマかければ口割りそう。
>>26 関東に固執してるみたいだけど、関東圏生まれの犯人が海外から操作してる可能性は?
2ちゃんだというのは確定したのかね?
これも暴走っぽいな
やってみろよクソ検察
つか冤罪4件出した責任者顔と実名出せよ
>>26 ISPのログはDHCPの払い出しやPPPoEの認証時のみ
それ以上は通信の秘密に抵触するから取得できない
技術的にはDPIを使って集めることはできるけど、
例えばJPIXのトラフィックデータを見ると分かるけど、
150Gbpsまでふくれあがってるトラフィックを保存するなんて非現実的
またそこから必要な情報をソートして引っ張り出すというのも非現実的
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:36:43.89 ID:GqWO8uwW0
だからその日時のその人のIPアドレスはISPが握ってるわけだよね
接続し直し等のIPアドレスが変わる時にはISPに記録が残るんでしょ
33 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:40:27.22 ID:GqWO8uwW0
IPアドレス以外に思いつかないので
また別の冤罪を生もうとしています
1.あなたには黙秘権がある、
2.あなたには弁護士を呼ぶ権利がある、
3.費用がないなら公費で弁護士を付けてもらう権利がある、
4.以降語ることは法廷で証拠になるからそのように心得よ、
5.あなたにはPCを始めとするデジタル機器の提出を拒否する権利がある、
6.PCが提出された場合、取調べで自白強要に悪用されるからそのように心得よ
35 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:51:07.68 ID:tbfkSp7+0
あれ?まだウイルス保有経験者洗い出しもやってないの?
したらばにアクセスしに来た tor 以外のほとんどが被験者だろうに。
36 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:53:19.63 ID:uyk466qQ0
つか、このスレ印刷して麹町署の刑事の前で声出して読んでやれよ
それくらいしないとあの人間どもは理解しないだろうから
まあそれでも理解することを拒むだろうけどな
警官なんて所詮そんなもん
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:58:31.37 ID:EiOKvI/r0
犯人がシベリア板でレス代行以来
↓
シベリア住民がレス代行
↓
レス見てソフトDLした奴が誤認タイホ
みたいな流れなんやろ? とっくに警察にデータだしてんちゃうん?
大学生とかアニメ関連の人を捕まえる前の捜査でやっとくべきことだろこれ
39 :
◆LOCusT1546 :2012/10/24(水) 01:02:24.89 ID:kPRvYjd80
ヽ /
()_() ・・・。
・・・警察がちゃんと手順踏んで求めてるんだったら、さっさと応じろよ。
謎な点はさておきw
それがルール確立への道だぞ。
犯人ってリア充な気がする。
パソコンが得意な人狙ってるからそう思う。
41 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:32:54.88 ID:DQb2BqGM0
警察・・・夏厨に鼻で笑われるレベルだったんだな・・・
これPC乗っ取られた被害者じゃないの?
43 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:40:21.33 ID:PEEGWt9C0
ぶっちゃけ、遠隔操作事件自体はどうでもいい。
こんな絶対やらないであろう犯罪予告なんて、他の戯れ言と同じ文字の羅列でしかないし。
問題は、遠隔操作犯罪予告自体ではなく、やってない人が自白させられ犯人として罪が確定してしまったということ。
警察組織がやらかした、被害者を犯罪者に仕立て上げた冤罪事件の方が、どう考えても卑劣だと思うのだが・・・
47 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:09:39.05 ID:DQb2BqGM0
遠隔されたシト「パソコンのCPU使用率が上がっていたので、ウィルスを疑っていたが..... 」
俺のパソコンもnorton入ってるのに、CPU使用率が上がってる。
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:53:43.53 ID:DQb2BqGM0
50 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:58:31.62 ID:5W90jlp20
2 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/23(火) 22:22:02.34 ID:JHMXjvoh0
これ代行レスじゃねえのか
7 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/23(火) 22:23:18.62 ID:CS0VzVwy0
なにこれ書き込み代行者のIP開示するの?
12 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/23(火) 22:24:40.95 ID:FVTIfNS+0
代行を開示してどうするんだよ
17 名前: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日: 2012/10/23(火) 22:25:27.66 ID:NTPFqJuH0
また誤認逮捕する気?
遠隔操作事件の開示依頼キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!犯人は追い詰められた か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350998469/l50
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:26:55.22 ID:5W90jlp20
再捜査が始まったんだろ まぁ捕まるかは良くて五分ぐらいかー(´ω`)
警察の皆さんゴクローサンです
でもその努力は実らない気がするなあ…
ぶっちゃけ取調室に監視カメラ置いた方がいいと思いますよ
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:45:03.15 ID:HoeaCAs50
マヌ警察に逮捕できるかな。
でっきるかな でっきるかな はてはてふむ〜♪
56 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:03:38.55 ID:bwgIsG2e0
なんかよくわからんけど、警察ってアホってこと?
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:08:59.54 ID:earj42CO0
警察の無能っぷり全快じゃねーかwww
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:09:36.07 ID:WXg1d+ZDO
>>56 犯罪予告←このあいだ逮捕された
↓
ちょ犯罪予告wwwwwキター!←今回の警察が開示請求した
つう感じ。
6分とか速すぎ!って事らしいけど、立つ時は速いからなぁ
59 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:11:13.37 ID:cyruwc/i0
致命的な問題言っていい?
こういう開示ログ自体、所詮デジタルデータ。これ自体、捏造、改ざんの可能性は常に排除されないんだよね(´・ω・`)警察さんわかってる?
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:15:26.23 ID:g6Q0C1zLO
自分とこの取り調べ内容開示する方が先だろ
何が明らかにできないだよ
つい最近、暴力団に関与し利益を提供しちゃいけない、ってどこかの省庁が行ってたよね
脅迫と恫喝で虚偽の発言を引き出して人生を粉々に打ち砕く連中って、立派な反社会的暴力集団だよね
暴力団の開示要求に応えたら逮捕されちゃうんだよね
62 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:29:50.69 ID:2nhtFdVd0
代行もリンク踏んでれば感染してる可能性はあるやろね。
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:33:43.52 ID:1Wy9cbhWO
おそいな、いまごろかよ…
64 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:39:25.13 ID:oHKs4BVB0
十代で冤罪逮捕&人生終了だぞ
何考えてんだ警察は?
生涯賃金保証したれや税金泥棒の犯罪組織警察
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:45:14.65 ID:Y/WlFFjKO
重大な犯罪は扱わない。
角田美代子は野放し。
66 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:32:21.67 ID:qFKb7bHp0
つまりアニメーターも大学生も一切書き込みしてないってことだよな
これは開示したほうがいいだろう
代行ではないし3つが別人なら逮捕なんてありえないし
同じなら犯人自身が生で書き込んだ可能性高い
67 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:34:34.95 ID:SQoybIKo0
2ちゃん継続のためにもぜひ開示に応じよ
>>59 お前みたいな自分だけ賢いと思ってる奴を見ると情けなくなる。
開示に応じちゃダメでしょ
裁判所の令状持ってこなきゃダメだわこれは
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 00:30:48.88 ID:b2nu31bG0
まぁ規制ありきだろうなぁ
どんな手段を使ってもそこにこじつける未来しか見えない
72 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:12:07.18 ID:v1IFXK1n0
「代行依頼の方の情報だけで十分辿れるから」
「警察の場合、どんな勘違いをしているかわからないから」
だけで断っていい問題だと思うが。令状があるならともかく。
令状があっても、断った方がいいんじゃないかと思えるぐらい、裁判所もいい加減だが。
>犯行予告投稿からスレ立ての時間が約6分、犯行予告投稿者自身の書き込みが、
>その6分後と短時間であることから、何らかの事情を知っていると思われることから開示をお願いするものです。
これに至ってはほんとに酷いな。
地震が起きて数秒後にスレ立てしてる人は地震の首謀者か?
頭が悪いなら悪いなりに、真摯に仕事しろよ、と。
こんな奴らに拷問させる人を無駄に出してはいけない。
73 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:37:59.78 ID:v1IFXK1n0
つか、大阪の事件の第一報のスレで、
無線AP無断使用・CSRFなど、考えられる手法を詳しく書いた俺も、
このお馬鹿さん達から見たら「何らかの事情を知っていると思われる」
ってことになる可能性はあるわけだ。
情報開示されて、拷問にかけられたら、なるべく気を確かに持って、
警察の手法のどこが間違ってるか説明できるように準備しとこ。。。
本当に犯人の書き込みならば生IPのはずがなく踏み台か海外サーバー経由だろうし、
開示すれば結局のところまた罪のない誰かが誤認逮捕・不当捜査の被害にあうだけ。
誰にとっても害しかない開示ならばするべきではない。
>>71 連中の考えは、「ネットがこの世にあるから悪い」「みんなネットをやるから悪い」だからなw
一応頭を使ったつもりのIT勉強をする姿勢見せてるけど、結局規制禁止で蓋しようとしてくるぞ
口論で反論できなくなって腕ぐるんぐるん喧嘩に発展する幼児みたいにな
>>30 基本的に、いつ(年月日時分秒)にどこに接続したか転送量(送受別)はいくらか
いつ接続が閉じたか、その程度のログは取ってるよ。
一部の神経質なISPはヘッダやデータの先頭の一部まで残してたりするらしい。
ログ取る分には通信の秘密に抵触しないからね。
それを使って何かしようと思うと通信の秘密に触れる可能性が出てくる。
だからやろうと思えば、該当時刻(リモートコマンドのポスト時)の
日本国内の全tor接続者を割り出して、絞り込むことも可能。
ただ既に海外サーバへログを請求しに行ってるところ見ると
この方法を使うつもりは無さそうだけどね。
78 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:11:27.66 ID:I9erGCsi0
この大学生の保護観察処分に対して検察が家裁に保護観察処分の取り消しを申し立てたそうだが
たとえ保護観察処分取り消しになっても、少年法の処分の取り消し等は将来効であるから
理論的には遡及効がなく、「非行事実あり」とされたこと自体については取り消した
ことにならないと学者先生が言っている
ということは、マスゴミが保護観察処分取り消し申し立ては再審にあたる、というのは
検察発表の大嘘ということになる
みんな、騙されないように気をつけよう
求めるべきは保護観察処分暦と保護観察処分の存在の抹消(遡及効)だ
>>76-77 お前知らないのか?俺らの通信は全部エシュロンに把握されてるんだぞっ。
プロバイダは送受信した全情報のコピーを持ってるんだぞっ。
だから、ほんとは犯人なんてとっくにわかってるんだぞっ。
警察は犯人の逮捕よりエシュロンの存在を隠す方が大事だから
まるで犯人を知らないように動いてみせてるだけなんだぞっ。
ここに至ってもまだIPで特定できる家庭のPCや個人回線から
接続されてるとか考えてるのかな。何一つ反省がない。
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 03:51:03.46 ID:Fcq1Ce8G0
建てたいスレも建てられないこんな世の中じゃ
徹底的に調べるしかないでしょう
犯人は外国政府だろうから
ハッキングする組織を堂々と公表してんだから
自治体らのホームページも散々やられたし
あらゆる手段で日本を乗っ取るつもりあるよ
しっかり調べて犯罪国家を
83 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 04:40:26.45 ID:NLuDweYj0
犯罪予告から6分でスレ立てなんて別に早くもなんともないだろ…
警察の頭の中にあるネット社会はどんだけスローライフ送ってるんだ?
84 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 05:44:03.12 ID:0b+OQGdD0
>>73 どんなに説明しても警察は理解できないし無駄だと思うw
うわーこんな曖昧な理由でまた無実の人を捕まえるのか
開示に応じちゃダメでしょ 裁判所の令状持ってこなきゃダメだわこれは
理由が 「知っていると思われる」 とかあいまいすぎ
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 06:05:10.21 ID:z4PNaxli0
なぜか?
よっぽど手がかりがないんだろうね
DAT落ちしてて見えないが、単に警察の悪口書かれてキレたとかじゃあるまいな?
>>1 過去ログ見れないから聞くけど、そのURLって確か書き込み代理じゃねぇの?
警察は書き込み代行人まで巻き込むつもりか?
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 06:33:22.41 ID:DmFHvJqt0
どうせそれも遠隔操作で書かれてるのさ
>>90 ソフトのURL貼った方じゃなくてソフトあるか質問した方のレスのIP開示を要求してる
94 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:31:40.87 ID:NkI2HwMs0
95 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:55:54.87 ID:HMZYBZli0
>>37 レス代行した奴に事情を聞くふりをして自白を強要、だろうな
ほんで、もう開示したの?
だってすぐに特定できるIPなら犯人じゃないだろうし。意味ないでしょ。
99 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:24:35.73 ID:Px9ytI6N0
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:30:25.00 ID:GtdKL/aX0
キーボード2秒で300文字打てる天才に解析依頼すればいいのにね
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:16:59.58 ID:RSJFhCDG0
お上wのお上wから
IP頼りの捜査をするなといわれてるのに。
102 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:39:53.26 ID:QKIn1+CN0
また冤罪作りだすんですかー
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:50:04.95 ID:CdaxCkgF0
何の開示求めてるのかわかっているのかな
冤罪被害受けた方のIPはもう知ってるはずだよなあ(´・ω・`)一応その裏取りって言うことなんだろうか
それなら、そういって開示求めたほうがいいきがす。じゃないと、変な不開示抗弁がつきそうな希ガス。
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:52:36.86 ID:/Zdtt7Vh0
ログ見ても、ああ海外から繋がってるねえで終了だろう。
そこまで捜査する力はない、法理上できてもな。
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 04:08:43.30 ID:AoV322ns0
無実の奴にどうやって自白させたか開示しろ
Torだったら犯人の書込みだろうけど、それ以外じゃ無関係だね。
107 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:26:52.66 ID:hROY8apt0
無実の人に自白を強要したことに対する対策が出てないからな
個人PCの捜査にも制限を加えろ。
PCには、知人の連絡先も、口座の情報も、過去のメールも、家族の写真も、ネットのパスワードも 、
全部ゼンブ入ってるんだから、身に覚えもないのに証拠として突然持っていかれて
何ヶ月も返却されなかったら、その日から生活が完全に終わるわ。
(そんなに大事なデータならバックアップを取っておけって?いや、 バックアップも全部
持っていかれるから。 )
そして「捜査に協力して事件が解決しなければ証拠のPCは返せない」と脅されて
任意同行という名の強制連行、その後、うまく犯人に仕立て上げられそうだと見れば
無理やり自白強要、起訴・有罪確定までの流れはご存知のとおり。
完全に出来上がった冤罪システムの起点に、裁判所が簡単に認めてしまう
個人PCの捜査がある。
そもそも、個人の「内心」がめいっぱい記録された媒体を、(犯罪者でもなんでもないのに、
無知な警察が勝手に疑いをかけただけで)フリーハンドでいつでもノゾキ放題、なんて
内心の自由が保障された民主主義国家でありえないだろ。
取調べの可視化の前の、その何歩も前の段階まで踏み込んで改善しろ。
目先の対応じゃなく、 民間の「なぜなぜ」方式のカイゼンを見習え!