【産経新聞】政治家の世襲はそんなに悪いことなのだろうか?★4
1 :
そーきそばΦ ★:
自民党が次期衆院選の候補者を選考する際、公募とともに選挙区内で党員投票を行うと発表した。
引退する議員の後継候補に親族が選ばれるケースが相次ぎ、
民主党などから世襲批判があがっていることを踏まえた措置だが、政治家の世襲はそんなに悪いことなのだろうか?
大辞泉(小学館)によると、世襲議員とは(1)親や親族が議員で、その政治地盤や資本などを受け継いで議員となった人
(2)政党や選挙地盤を引き受ける議員。前任者の政治地盤を引き継ぐ「地盤型」や、
政党の中で後継者と判断される「組織型」などがある−と記されている。
マスコミ報道では親や親族が議員経験者である人を世襲議員、あるいは世襲候補などと扱う場合が多いが、その様相はさまざまだ。
一般的には政治家の親族の引退もしくは死去に伴い、それを引き継ぐ形で同じ選挙区から立候補するパターンが多く、
自民党の小泉進次郎衆院議員などがこれにあたる。一方で、父親の政界引退から24年後に同じ選挙区から出馬して当選した麻生太郎元首相や、
父親が全国区の参院議員時代に、曽祖父が開拓した衆院旧北海道4区(栗山町鳩山地区など)で当選した鳩山由紀夫元首相らもいる。
こうした世襲議員に対する批判の声はかねてからあったが、ここまで単純に世襲=悪という風潮が広がったのは、
世襲制限を内規で定めた民主党が自民党批判のツールや対立軸として用いたことが大きいだろう。
鳩山氏ですら「世襲が日本の政治をゆがめてきた」などと、自民党批判をしていたのは記憶に新しいところだ。
産経新聞 10月22日(月)11時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000512-san-pol 過去スレ ★1 2012/10/22(月) 12:27:34.12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350914444/ (続)
2 :
そーきそばΦ ★:2012/10/23(火) 21:53:12.77 ID:???0
確かに世襲は「地盤、看板、かばん(お金)」の面で有利なだけに、時として政治家としての資質に疑問を抱かざるを得ない
人物が候補や議員に選ばれるというマイナス面はあるだろう。
だがその半面、世襲候補や議員には、その家固有の政局感や歴史観を育むことができる土壌の中、
政治家とはどういうものかを体感できるチャンスに恵まれてきたというプラス面もあるはずだ。実際、
ある首相経験者は議員や官僚、記者らとの会合の際、時折、自らの子供を部屋の隅に座らせていたという。
子供が政治家を目指すかどうかなど、何も決まっていないにもかかわらずである。
あと10カ月以内に衆参両院の選挙が行われるが、劇場型選挙の愚を繰り返さないためにも、
風潮に流されない報道を心がけていきたい。(副編集長 新井好典)(終)
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:54:37.75 ID:Rj8UJEMN0
むしろ社民党や民主党の連中みたいに身元が怪しげな連中よりは安心できる
北朝鮮や天皇・・・(´・ω・`)
そして今や中国の太子党連中・・・(´・ω・`)
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:56:04.87 ID:fIhNi9EB0
世襲だろうが能力あれば文句はねえよ。
世襲じゃなくても無能な議員は山ほど居るからな。
ただ、世襲で無能は一番タチ悪い。
7 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:56:11.39 ID:dUfV6AVsO
選挙区を変えれば悪くない
地盤・看板・鞄 全部引き継いだ横須賀のあいつは気に入らん
8 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:56:39.34 ID:R5OxoDV40
■□■□■□ 閣議決定された 『 人権侵害法案 の 反対”請願署名 』 (国会提出) ” ■□■□■□■
-ーー ,,_ *署名の集まりが悪くて、困っています。 ご協力お願いします。 (´(ェ)`)
r'" `ヽ,__
\ ∩/ ̄ ̄ ヽつ <期限:10月31日 残り8日>
ノ ̄\ /"ヽ/ " ノ ヽi
| \_)\ .\ > < |\ 人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会 公式WEB ←でクリック!
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 ̄ \_つ (韓国による妨害なのか、URLをすぐ規制されます。検索でお願い致します。)
ご協力お願いしますクマー
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本には政治家になるための教育機関が存在しないため
為政の現場を見て育った世襲政治家が結局一番政治を理解してる
ド素人にやらせるより遙かにいい結果になるのは民主党見てわかっただろ
副編集長 新井好典はガキを副編集長にしたいらしいw.
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:00:03.94 ID:4siWLFpo0
世襲だろうが無かろうが、駄目な奴は駄目ってのを
民主党政権が知らしめちまったもんな
12 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:01:44.11 ID:6ni3dRDp0
寡頭制
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:01:53.69 ID:U4I8ghdC0
悪いに決まってんだろ
後援会幹部のドラ息子が公務員になんとか
後援会幹部の関係会社に仕事が優先的になんとか
聞いておりますよ
既得権は手放したくないわなあ
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:02:19.55 ID:6FQvNAVpO
皆んな、もう世襲の是非については語り尽くしただろ…
要は、「カレー味のウンコ」か「ウンコ味のカレー」か、どっちか選べって事だろ。
弁護士上がりとか、タレント上がりとか、市民活動家上がりよりよっぽどいい。
17 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:05:41.02 ID:mIeoHa+G0
クソ左翼プロ市民の田嶋とか福島とか菅とかよりマシなら良いよ
地盤を変えてでれば全く何も問題ない
ぶっちゃけ日本は中国共産党の状況と余り変わらん。
共産党も3つの派閥があるし(団派、上海閥、太子党)
世襲で成り立ってるのが太子党なw
世襲が悪いとか言ってたのはマスゴミじゃねーか
きちんとした政治が出来ないのに世襲と財産だけで総理になったバカ最高顧問がいる政党を見て
やっと気づいたか
既得権益最高、底辺の出番は一生ない、ずっと底辺でいやがれ 産経新聞
21 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:14:04.89 ID:oUxT2Bxl0
見落とされがちだが、織田信長も世襲。
平清盛も世襲。
22 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:15:16.49 ID:DEYZdPgL0
親の地盤から半径200`離れた所で立候補するなら別に構わないと思うけど。
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:18:55.21 ID:9OzKDYSM0
国のことを考える国会議員を地方選出しているのがそもそもの原因。
24 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:19:07.35 ID:H122C0vt0
子供の頃から政治家になろうとしていれば、優秀な政治家がでる可能性は高くなると思う。
スポーツ選手が子供の頃からやっていれば上手くなるようなもんだよね。
25 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:20:10.70 ID:9GX+QG9V0
まぁ、世襲=悪 って流布したのもマスゴミなんですけどね
相変わらずのマッチポンプぶりですねwww
…まぁ人の不幸と世の中の扇動で飯食っているなんて
自分たちは下劣だと思わないのかね
26 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:20:41.60 ID:+TJL4N/G0
出来が良ければ出自や世襲は関係無いと思う
叩かれる材料にされるのは仕方ないけどさ
週刊朝日のは良い悪いじゃなく下品
27 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:20:43.04 ID:OLDB4ccW0
当選回数 選挙区 任期
初代 小泉又次郎 衆議院議員 12回 神奈川県第2区 1908年5月16日 - 1945年
二代 小泉純也 衆議院議員 2回 鹿児島県第1区 1937年 5月 1日 - 1945年12月18日
7回 神奈川県第2区 1952年10月 2日 - 1969年 8月10日
三代 小泉純一郎 衆議院議員 12回 神奈川11区 1972年12月10日 - 2009年 7月21日
四代 小泉進次郎 衆議院議員 1回 神奈川11区 2009年 8月30日 - 現職
2012
ィ'ミ,彡ミ 、 「100年安心 100年世襲」 . −1908
ミソ_、 ,_`彡 ____
-= ミj ,」 彡 アハハ アハハ〜 ≒104 年
-=≡ i'<_∀ノ
-=( つ┯つ
-=≡/ / //
___/\(__)/ )
\/|_| ̄ \/
/\__| ̄|/\
 ̄ ̄ \/  ̄ ̄
2世議員の排除がなされていないことは、自民党の癒着体質が直っていないことを示している。
これは、自民党及びそのコア支持層が癒着志向だということであり、政権に復帰すれば、政官業癒着体制がただちに復活することになる
ということは、安倍--石破という「右」執行部を発足させたことだって、従来の「右」綱領等を見せ金的に掲げて
その実、吉田ドクトリン/属国戦略を墨守する、という路線の継続以外の何物でもない
>>24 一流のスポーツ選手の子息は100%一流のスポーツ選手に育ってるかな?
100%なら、世襲議員も認めるべきだね。
息子が落選した首相がいたよね。
31 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:25:36.27 ID:+TJL4N/G0
>>29 可能性という表現を使ってる内容に100%かどうかなんて
間抜けな返しして恥ずかしくないのか
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:26:28.90 ID:y707ZcTs0
同級生で見渡すと世襲でないヤツのほうが珍しい。
たいてい親のあとをついでるヤツのほうが多い。
世襲を悪いと言ってるのはマスゴミだけじゃないのか。
源太郎が議員になれなくて本当によかったw
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:28:16.38 ID:8s/m5/9Q0
世襲でも能力があればいいと一応は思うが・・・。
でも,何の基盤もない人間がすべてそろった人間と同じところまでまで這いあがること事態大変だし,
世襲政治家より能力があっても,その能力を発揮するところまでいけず,結局能力の劣る世襲がはびこるという。
石原のバカ息子見れば分かるだろw
36 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:28:47.73 ID:U4I8ghdC0
>>21 その子孫達の末路はどうだったのさ
優秀な英雄の子供達はやはり優秀だったと言えるかな?
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:30:23.33 ID:+TJL4N/G0
>>32 長子や有能な跡継ぎが財産や職務を引き継ぐのは安定したシステムだと思うね。
政治家の場合、選挙という多数の判断を仰ぐ段階を踏むわけだから、問題は選挙区の
有権者への政治家の影響力の強さだ。
>>34 まあ、それ言ったら、どの国でも起業して成功してる人のほとんどは親が金持ちだったりするし
おい!源太郎!
40 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:34:58.88 ID:8s/m5/9Q0
>>38 ゲイツも他も大概そうだよな。
ただ,金もうけなら,まーしゃーねーな,ひがんだって,それも世の中の仕組みだし,とも思うが,
政治は金もうけじゃないんだから,何というか,もうちょっと違ってて,公正であってほしい。
報道が悪い
〜終了〜
42 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:36:07.88 ID:U4I8ghdC0
>>38 ある一定の層から指導者が多数輩出されるのは仕方ないと思うよ
いわゆるエリート層
だけど、同じ家からしか輩出されないのは、ただの腐敗
43 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:36:25.24 ID:OzFCLxjC0
選挙で落とせばいい。
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:37:54.18 ID:y/QYC2RK0
地盤だけは変えないと不公平すぎてマズイだろう
一票の格差もヒドイし
世襲制限の方向で
46 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:41:39.86 ID:wi3MG33M0
日本の天皇制で世襲が間違ってることは、学のある者は知ってるからね〜
世襲は良くないね〜 禁止、機会の平等に反する。
能なしが責任ある立場に立つのは罪です
世襲であろうとなかろうと
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:51:02.39 ID:+TJL4N/G0
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:51:19.59 ID:2wSdH4rn0
世襲応援団がいっぱいwwwwwwwwwwwwwwwwww
なさけねえwwwwwwwwwwwwwwwwww
まさに、血脈主義、血脈大好き自民応援団wwwwwwwwwwww
北朝鮮と一緒かよwwwwwwwwwwwwwwwwww
世襲党に変えろよwwwwwwwwwwwww
50 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:54:31.07 ID:+TJL4N/G0
江戸時代は養子を跡継ぎにすることも多かった気がするがな
成り上がりの華族とかその類縁とかが血筋に拘泥ったりするから滑稽
>>31 可能性と言うなら、誰にでも可能性があるわけで、世襲を正当化する理由にならない。
それと、キミの
>>37を読む限り、選挙を経ている以上世襲は批判に当たらないと考えてるようだが、それならこの問題を正しく理解できてない。
>>49 このスレが伸びているということは
世襲擁護論煽った上で叩きたい
君のような人が多い、ということ!
きわめて健全w
53 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:04:28.77 ID:J2sMRnwy0
さすが保守報道w
身分制度保守w
飛ばしokwww
1時間で50レスじゃ全然伸びてねぇよww
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:09:11.19 ID:41qLR0/aO
余裕で産経でしたw
もう自民広報とか名前変えたら?
独裁政治も悪いことじゃないよね。
結局は人間がダメなんであって。
システムのせいにするな。
政治家本人がクソなんだよ。
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:23:00.84 ID:0uu+1G/G0
世襲や既成政党だけが有利なのは直さないと駄目
だけども、どっちの国民向いて活動してるのか分からないような
輩はもっと駄目
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:26:12.13 ID:0uu+1G/G0
>>51 挙を経ている以上世襲は批判に当たらないよwあたりまえw
>>57 選挙に行けよw
まだこのネタ引っ張るのか。
個々の世襲は別に悪くない。ただ議員全体に占める割合が日本は米英あたりと比べて高すぎる。恥ずかしいくらい高い。だから比率は問題。
そう結論出たと思ってたんだがな。
62 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:31:30.90 ID:0uu+1G/G0
世襲批判って
落すように頑張れば良いだけの話を、
地盤がカバンがと理屈を付けて落せない言い訳してるだけだね。
もしくは自分の支持する候補が当選出来ない言い訳ねw
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:32:53.95 ID:A6E4Odxj0
民主選挙が行われている日本での世襲に於ける問題点はたったひとつ。
被継承者が自身のために集めた政治資金を継承者の政治資金に移し変えれること。
たとえば父子継承の場合、
父親の資金管理団体から息子の資金管理団体への寄付は
年間5千万円の上限規制があるものの、
政党指定の“政治資金団体”を通せば制限も無い。
世襲自体が絶対悪なんだよ
バカカ
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:35:17.83 ID:CaFTI+FE0
地盤の引き継ぎが問題の発端になりやすいから選挙区を変えてやれ
それならいい
66 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:37:17.37 ID:0uu+1G/G0
>>61 別に恥ずかしくはないけど、米英と何で比べなきゃいけないの?
おれは親米だけど米英の政治や選挙制度が良いとも思わないけどね。
割合が多いってのはそれが民意ってことだよ。
日本人の民度が低いって言いたいのかい?
67 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:37:37.02 ID:BeqqMjr/0
世襲だろうが二世だろうが有権者に選択肢あるからな
世襲批判は有権者批判だ罠
歌舞伎などの伝統芸能の世界ですな
別に競争に晒されないならそれでいいんだけど
69 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:39:27.30 ID:A6E4Odxj0
>>63の続き
親子であっても政治活動を行う人物が違うのだから
政治資金まで移せるのは寄付者の意図を損なううえに他の候補者と比べても不公平。
解散する資金管理団体の清算残余金は国庫に寄付すべき。
それと政治資金の用途ももっと厳しく限定すべき。
70 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:39:29.31 ID:0uu+1G/G0
あんまり世襲が増えると世襲でない政治家がハブられる
貴族社会になっちゃうからね
>>66 民度ではない。
人物で選べば、世間並み或いは国際社会並みの世襲比率になる。それが成されていない
のだから、人物以外で判断しているのは明白かと。
>>60 キミもこの問題を正しく理解できていないようだね。
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:42:47.40 ID:6jaqYxja0
まだやってるの?
世襲であろうとなかろうとバカだと人数合わせにしかならないし、
有能であってもすぐに朝鮮人が献金して手垢まみれに。
在日は民潭新聞でみんなに献金したと自白しているのだからw
>>1は政治家に一体何を期待してるの?
2世議員は問題ない。
問題は基盤と資金の世襲に何の制約もないこと。
それはもう貴族であって、民主主義の否定じゃん。
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:45:08.63 ID:0uu+1G/G0
>>72 だからそれも民意だろ、有権者批判だよねw
>>73 有利不利がいくらあっても選挙で落とせるんだから
問題意識してる方がおかしいだろ?いやなら落せよw
>>66 要はね、日本人は人を見る目がありません。だから世襲で判断します。
先進国としては恥ずかしいだろw
あってもいいんだろうけど政治家になろうって人が少ない気がするから結果的に能力の低い世襲議員が当選する環境は良くないかな
79 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:51:38.35 ID:0uu+1G/G0
>>77 俺はそんなに有権者を見下せないんで恥ずかしいとは思わないよ。
恥ずかしいって言うなら世襲じゃ無くても恥ずかしい政治家が当選しても恥ずかしいだろw
>>76 選挙で落とすとかいう以前の問題なんだよw
小選挙区制度って知ってるかい?
例えば、小泉進次郎がとんでもなくバカ息子だったとする。
彼の選挙区の自民党支持者は誰に投票すべきなんだ?
棄権すれば、組織票を持つ世襲議員が有利。
他党に入れればいいのか?
何回落選すれば、自民党は進次郎以外の他の候補を擁立するんだ?
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:53:31.45 ID:6FQvNAVpO
なんか、世襲を擁護してる人で、農漁業や老舗店を引き合いに出して、「世襲の何が悪い」って言ってる人が居るけど、ちょっと違うと思う。
老舗の店が馬鹿な二代目のせいで潰れたって、困るのは関係者だけだが(会社や店の規模にもよるが)、国政を担う政治家に馬鹿な二代目三代目なんて選ばれたんじゃ、国家の危機だからな。
ていうか、もうすでに危機の真っ只中だが…
82 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:54:20.21 ID:EwlN0YAs0
人によりけりだな。鳩山と石原息子はもう害悪としかいえない。まあ石原に比べれば鳩山の方が数百倍ひどいけど。
逆に麻生や安倍は問題ない
83 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:55:42.44 ID:hJmjxVeFO
カリスマの条件の一つは、紐付きじゃないこと。
つまり、二世議員にははなから無理なのだ。
>>79 恥ずかしい政治家は基本的に政治家個人やそいつの選挙区の問題だ。だが
世襲比率は国全体の問題。見下すうんぬんじゃなく世襲に高いウェイトをおいて
選んでいるという事実がそこにある。
麻生はいいけど、ポッポと安倍は問題ありだなぁ
86 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:58:52.90 ID:0uu+1G/G0
>>80 選挙ってのはその中から自分が一番良いと思う人を選ぶんだろ
他党に入れても良いし棄権してもいいがみんな言い訳だなw
良い候補者がいなけりゃ自分で候補者立てればいいんじゃない?
何でも思い通りにいくわけないだろw当たり前のことだよ。
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:01:41.68 ID:0uu+1G/G0
>>81 農漁業や老舗店は選挙やらないんで比較にならない。
馬鹿な後継者だとつぶれるのは当たり前。
議員の場合選挙があるから日本がつぶれたら自分たちにも責任がある。
いやなら落せってことだよw
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:02:05.69 ID:xHh99oKeO
>>77 世襲で鳩山のような恥ずかしい人間が首相になる場合もありますし
世襲でなくても管のような恥ずかしい人間が首相になる場合もあります
要するに世襲云々で判断することが間違っているということなのですよ
89 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:03:45.64 ID:RT1yq2r/0
>>80自分の思い通りの事をする政党なんか永遠に出来ないと思う。よりマシで選んでるだけだろ皆もさ。
それが自民だったというだけ。あそこくらいだし外人さん政権に反対してるの
そもそも世襲なのは地盤等だけで議員そのものは世襲ではないわけだが
だから落ちるときもある
親と同じ職業を目指すというのは親がノウハウを持ってるのが大きい
一般人が政治家目指すと無知が故の選挙違反をやらかしやすい
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:04:34.57 ID:HMPDWaIK0
入れ替えない水は腐る。
中央だけでなく、地方議員も世襲は禁止すべき。
93 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:05:30.40 ID:CSt/fBHG0
因縁をつけてる姿が見えます。つまりチンチンに手を被せたようなもので、
見え透いています。 なんで世襲がそんなに悪いのですか。
>>89 安倍の中国人留学生への国籍大安売りプランや
移民大量受け入れで、外人参政権を推進する政党と
未来は大して変わらなそうだがな。
>>86 ゴメン。やはりおバカさんには理解できないようだね。
自分で候補者を立てようにも、無所属、もしくは政策を支持できない他党からの擁立になるよね。
その結果が民主党政権なんだよ。
もう少し勉強しなさい。
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:08:53.31 ID:qB4kSkLa0
世襲を批判するってことは選挙自体を批判するってことだよ。
馬鹿でも、金持ちでも、世襲でも選ぶのは有権者なんだよ。
有利不利とか関係なく有権者が自分で判断して選ぶんだよ
それに文句言ってもしょうがないだろw
97 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:09:11.19 ID:RT1yq2r/0
>>94全然違うな。外人が参政権得るのと日本国籍と縁もゆかりもない外人が日本の参政権を得るのが同じとはいわない。
悪いって言葉は違うな
政治を歪める、って言葉がしっくりする。
先代からの色々なしがらみに縛られ過ぎで。他の連中と比べたら相対的にかなり強い傾向で
世襲自体は悪いとは思わんが
世襲議員ばかりとなると、江戸時代の身分制度みたいじゃんと思ってしまう。
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:11:52.58 ID:VRargdaV0
>>1 世襲そのものではなく、
金がかかり過ぎるので結局ボンボンばかりになるシステムの方が問題。
>>97 行きつく先は同じって言っただけ
過程はだいぶ変わると思うが。
あともうちょっと日本語勉強しろ。
無能じゃなければ問題なし
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:12:56.84 ID:qB4kSkLa0
>>95 それが受け入れられないってだだこねてる子供ですか?
前回民主党政権になって悔しい思いはしたが、それが民意ならしょうがないって思ったよ。
>>100 世襲そのものは別にどうでもいいよね。
でもそういった、構造的批判なら意味がある。
例えば、選挙に金がかかるから金持ちしか立候補できないという問題。
選挙にある程度金がかかるのは当然だろう。
でも、金がかかると、出られるのはボンボンか、金儲けのうまい人、となる。
ところが金儲けというのはどうしても汚いことに手を出さざるを得ないから
一代で大もうけした人は潰されることが多い。(堀江がそのモデル…だとは言いたくないが)
そうすると、残るのは「自分は悪事に手を出さず、親が悪事をして儲けたカネで
政界に出られる奴しか残れない」ということになる。
それが、自民党の頭に世襲政治家が多い一つの理由になっている。
106 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:17:22.52 ID:qB4kSkLa0
>>104 勉強しろしか言い返せないなら黙っとけば?
>>106 だって、おバカさん丸出しなんだもんw
じゃあ、世襲の何が問題とされてるか説明してごらん。
おそらくキミはそれを正しく理解できてないと思うよ。
108 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:21:49.11 ID:xHh99oKeO
>>98 しがらみと言えば、団塊世代というものがありまして
この世代以前の日本社会はマスコミの言葉を借りれば「村社会」だったわけです
団塊さんたちはその「ムラ社会」を破壊し、今の日本社会を作りました
今、あなた幸せですか?
満ち足りていますか?
「ムラ社会」にも一長一短があり
「自己責任の社会」にも一長一短があります
自分は「自己責任の社会」は好きではありませんが、「ムラ社会」を全て肯定するつもりもありません
しかし、日本社会は「ムラ社会」をベースにするべきだと思います
109 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:22:10.64 ID:qB4kSkLa0
>>105 貧乏でもでたいなら政治活動でもして後援者をあつめて支援してもらえば出れる
世襲はそういう苦労はいらない。しかし選ぶのは有権者だから有権者次第だね。
今のジャパンの現状を見れば、ハッキリ悪いとわからんか?
一応新聞社だろ?
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:24:16.02 ID:1l6KbDqU0
某半島北部の軍事独裁国家の元青年大将がドヤ顔で↓
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:26:06.95 ID:qB4kSkLa0
>>107 世襲は地盤カバンカンバン等受け継いで有利に選挙出来る事、
また利権等も受け継いでしまうことになる。
だから嫌なら選挙で落とせば良いってことw
114 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:26:56.20 ID:UR/ws6sM0
選挙区変えればいいって奴は一生ポッポについていけ
115 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:28:19.40 ID:qB4kSkLa0
116 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:29:53.77 ID:9t5pJ78a0
貧乏人には貧乏人の気持ちがわかるが、助けようとは思わない奴が多い。
イギリスの政治がうまいのは、やはり貴族が代々継承しているから。
欧州やアラブは貴族社会だから、自身が貧乏だと舐められるよ。
117 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:33:12.77 ID:vxBIRssX0
そのこと自身は別に悪でも善でも無いが、反日デモを指揮するボッチャンや、お腹いたで首相を投げ出すぼっちゃんを見るとねぇ。
118 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:34:29.77 ID:ma3MCpOy0
歴代、その土地土地に根ざしてそのコミュニティを守ってきたものと・・・
例えばN○K職員のように根無し草、訪れる先々で自分勝手な主張を好き勝手張り上げるもの。
守りたい大切なものほど、人の生涯以上な時間に伴っているのだよ。
119 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:35:47.57 ID:CMQvWftMO
出自の解らない輩より良いわ。
>>113 それは矮小化した(候補者個人の資質に関する)問題点だね。
本質的な問題は、小選挙区制度に於いて一人しか擁立されない政党推薦候補の枠を世襲議員に占有されてしまうこと。
嫌なら落とせばいい、他の候補者を擁立すればいいという問題ではない。
だからこそ、自民党も前回総選挙で「同一選挙区からの世襲議員の立候補の禁止」をマニフェストに掲げたんだよ。
理解できるかな?
121 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:39:59.73 ID:GpuEVCAZ0
どこの馬の骨だか豚の骨だか半島だかわからないのよりは
歴史に名が残る生粋の日本人子孫の方が俺は良いけどねw
今の政界は日本国籍があっても日本人じゃないのばかり。
世襲を悪者扱いして氏素性の知れない奴等を大量に国家の中心に送りこむなんて
まるで国を乗っ取ろうとしてる様で薄気味悪いよ。
122 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:40:38.85 ID:W7gyWFBy0
優秀な人間が二代続いた例が思い付かない
123 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:40:45.24 ID:DZlZoEyG0
欧米の方がコネの要素が強い件
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:41:01.50 ID:a5TFipf4O
昔からそうだが、日本は民主主義国家だとか経済大国だと浮かれているが、
やってる中身は中世の封建制度と変わらない。
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:41:16.71 ID:xHh99oKeO
議員とは地域の名代であるわけです
地方の議員はその地方の
市議会議員はその都市の
国会議員は国益を考えなければならないのです
議員の仕事は「利権の分配」ということを忘れてはいけません
そして、その「利権の分配」を上手に出来る人間が議員になるべきなのです
今までの日本は「ムラ社会」でしたから、それで上手くいっていました
しかし、現代は「自己責任の社会」です
逆に言えば、「自分で自分の利権を手に入れなければいけない社会」ということです
自己責任の社会では「主張できない人間」は淘汰されます
その原理に従えば「世襲制を無くせ(代わりに俺が利権を手にする)」となります
126 :
115:2012/10/24(水) 00:43:18.20 ID:qB4kSkLa0
そういう政党が嫌なら別の政党に入れれば?結局嫌なら落せばって話になるよw
自民党がそれをやらないんならその中でどうするかも有権者しだいだろ?
一票の格差の是正は必要だし、中選挙区や小選挙区には一長一短あるけどねw
127 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:45:40.17 ID:qB4kSkLa0
128 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:45:55.28 ID:tbfkSp7+0
よ、世襲…はいい面も悪い面もある。
政治家を見て育ってるんだから振る舞い方/知識など、一般上がりより
ずば抜けて優れてることが多いだろうし、その意味で信頼しやすい。
親や老害に頭が上がらず、能力があっても発揮できない可能性がある。
世襲だからだめ、ってことは全くない。そういった特性を念頭に置くしかない。
世襲ラベルで批判するのはモロ「差別」だしな。
129 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:50:11.22 ID:uyk466qQ0
さすが糞産経、自民ヨイショ記事か
地盤と資金を引き継ぐから、問題なんだろう?
論点をずらすな
131 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:56:35.12 ID:/78aQBSOO
世襲でも鳩山みたいなバカもいるが
一番問題なのは政治と無関係なタレント議員だろ
憲法も理解できないタレントが知名度だけで当選なんて最悪だし
仮に政治的見識があってもメディアでの露出度を考えるとアンフェアだ
>>126 やはり理解できない、したくないみたいだねw
だから、バカの相手は無駄なんだよw
なぜ、支持できない政党に入れるんだよ?w
同一選挙区からの立候補を禁止すれば、今よりは能力本意の投票が可能になるのに、何故反対なんだい?w
あと、イギリス議会を例に挙げて世襲を肯定してる人がいるけど、それは間違いだよ。
下院は基本的に党が候補者を公募、能力を見定めて、各選挙区に振り分ける。要は、全員が落下傘候補みたいなもので、現在日本で問題になってる世襲は皆無だからね。
133 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 00:59:45.84 ID:qB4kSkLa0
>>132 俺は自民支持者だが実家の選挙区には世襲じゃないけど自民党の大物利権政治家がいて
嫌いなんでいつも落したいんで別の奴に入れてたけど必ず当選する、世襲とか関係ないことだね。
中選挙区のときはもっと幅を利かせてたよw
選挙では誰かを選ばなきゃいけないし、思い通りには行かないもんだよ。
今は俺が別の所に住んでるからいいんだけどね。
134 :
消費税増税反対:2012/10/24(水) 01:00:41.22 ID:SvX9LLBmO
産経の自民党ヨイショは見ていて(読んでいて)恥ずかしくなるな。
キム
ジョンイル
と同じじゃん
勘弁
笑
二親等以内は禁止とか。
一度目の選挙は差別せずに立候補OK。
当選後の二度目以降の選挙は得票数8掛けとかでいいと思う。
一回目はやらせてみないとわからない。
二回目以降は、余人を以って代えがたいところを見せた上で、
8掛けを適応されても良いぐらい圧勝して欲しい。
ハンデ付きの二期目以降の選挙で負けるようなら
お引取りくださいだ。
137 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:02:48.82 ID:SsPD4bFw0
世襲が嫌なら有権者が落とすだけ。
中川昭一や安倍・麻生なんかマスコミ総出で潰しに来たんだから
日本にとって有益なのだろう。
逆にシンジロウは妙に持ち上げるからしゃべりは旨いけど中身は?
鳩山一族は論外。
もっと市民活動化上がりは危険だとか、そういう情報を流した方が。
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:02:51.36 ID:xHh99oKeO
「ムラ社会」で村全体が共有していた「相互扶助」の概念は「自己責任の社会」では組織に受け継がれます
労働組合、新興宗教などです
「自己責任の社会」の行き着く先は見えてきました
「自己責任の社会」と「ムラ社会」
一長一短がありますが、自分は「村社会」をベースにした方が「人間」として「人間らしく」生きていくことが出来る社会を作ることができるのではないかと思います
>>128 差別じゃないよ。
同一選挙区からの立候補を規制すべきという話で、政治家になることを禁止するって話ではないからね。
>>131 鳩山や菅の息子は、世襲批判に当たらない。
親の地盤を継承したわけではないからね。
彼らを批判するのは、政治家の子息が政治家になることの否定で、職業選択の自由を侵すことになる。
140 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:04:52.31 ID:qB4kSkLa0
>>132 バカと思うなら無理に反論しなくていいよw
海外と比べる必要もないだろうね、海外の選挙制度が良いとも思わないって
前にもかいてるけどねw
世襲議員が通名、パチンコ禁止で在日追い出してくれたら認めてやる
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:07:56.89 ID:qB4kSkLa0
>>139 どこから出ようとそれも自由だろってことだw
地盤などの相続禁止にして、実力主義の選挙制度にする事になぜ反対するか理解できんわ
議員の息子に実力があれば何の問題もない
困るのは、親の力がないと当選できないバカ息子だけだろ?
146 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:14:12.82 ID:xHh99oKeO
>>143 簡潔に言うと、労働組合などの組織が有利になるからです
実力主義とは聞こえが良いですが、国会議員レベルの選挙になれば、後ろ楯の無い新人はほぼ100%勝てません
それでは勝つのはだれか
答えはもう出ているはずです
>>133 わからないねぇ、おバカさんはw
キミや俺の思い通りに行くとか行かないとかの問題じゃなくて、制度的に政党が能力で候補者を選択し、国民に提示できるか否かの問題なんだよw
それと、その大物利権政治家を否定してるけど、それは間違いだろw政治家として能力があるから、地元に利益誘導が可能になるんだからね。
更に言えば、それらを自力で開拓した彼らは、社会構造が変化しても、新たな利権(票)を開拓できる。
親から継承した人間はその経験がないから、社会構造が変化しても新たな組織票を開拓できない。
それが、いつまでも公共事業(土建業)中心の政治から脱却できない要因になってるという見方もある。
148 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:18:31.70 ID:qB4kSkLa0
ID:tZpEPAWI0
お前の産経嫌いは解ったから朝日や毎日のことも言ってやれ
マスコミなんてそんなもんだろw
>>142 職業選択の自由に抵触してるかな、おバカさん?w
それより統一協会の方が問題だ罠
152 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:21:44.75 ID:ZviBdL1EO
世襲が批判されるのはぽっと出と比べて特別に有能な訳でもなく親から政治理念を継いでいるわけでもない「無能」だからだよ
本来世襲の政治家は非常に優秀じゃなきゃいけないのに新人以下とか…
>>146 世襲議員なんてほとんどが組織票じゃないか
特に世襲銀の自民党は。
何言ってんだ?
154 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:21:59.41 ID:xHh99oKeO
>>147 世襲議員が同一選挙からの立候補を規制することは明確な差別ですよ
あなたは「世襲議員が政治家になることを禁止することは差別である」と言っていますが、矛盾してますよ
世襲じゃないと支持が上がらないからな。
これは日本に限った事ではない。
中国でも田氏とか孫氏とかいる。
東大→官僚出身でも選挙に弱い人がいる。
選挙に弱いと党内での権力が弱くなる。
よほどの大物か個性的でない限り当代での支持率うpは無理だ。
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:26:26.66 ID:qB4kSkLa0
>>147 君も解ってないようだが、
「政党が能力で候補者を選択し」どうやって選択するの?
選挙区変えりゃ選択した事になるの?
結局だれに投票するのかって言う有権者の選択にかかってるんだよ。
世襲批判は選挙制度じゃなく選挙そのものを批判してるんじゃないの?
158 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:27:21.67 ID:xHh99oKeO
>>153 どのような「組織」の票ですか?
教えてください
159 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:28:39.08 ID:qB4kSkLa0
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:29:27.11 ID:2g8ohJW80
政治家が世襲するのは、それが儲かる商売だから
儲かる商売につく権利を、才能によらず、血筋で決めるのは
憲法違反
>>154 矛盾もしてないし、差別でもないよ。
より公正な競争を実現するための手段であり、職業選択の自由を侵すわけでもないからね。
だからこそ、自民党もマニフェストに掲げたんだよ。
>>158 アンタが何を言いたいのかわからん。
組織票の定義を言えばいいのか?
各業界の組織票を得るために選挙活動するのは当然の話だろう。
その選挙活動をより実力主義にすることに何の問題があるんだ?
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:34:51.28 ID:U8UQlqez0
世襲なんてのは、事実デメリットもあるがメリットの方が多い。
なのにそれを武器にできずにマイナスになっている時点で、
自分が政治家の器ではないことを悟るべきだ。
そんなものを気にしている時点でろくな政治家にはならない。
>>1 相続税の流れを報道してくれや。
それから考える。
政治家の数は限られているのだから、独占するのは公平じゃない。
チャンスは公平に与えできるだけ政治理念や政策で競争させるべき。それが国益になる。
つまり世襲だらけになるのは、日本にとって悪い事である。
167 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:42:40.59 ID:xHh99oKeO
>>161 マニフェストに掲げたというのであれば、それは自民党が間違っています
そのような規制をする前に、その世襲議員に能力が無いと判断すれば公認しなければいいだけの話ですから
それは「選挙対策のための規制」ということになりますね
>>162 どのような「組織」なのか具体的にどうぞ
>>157 どのような方法で選定するかは党本部、県連が判断すればいいだろうw
現に、いまも形だけは公募、選考をしてるんだからw
これが、出来レースなのは、親の組織票を既に持ってる世襲候補にはどんな優秀な候補も太刀打ちできないから。
その組織票がなくなれば、少なくとも現在よりは能力本意の選考が可能になる。
何度も言うけど、これは有権者の選択以前の問題。
そして、政治家になって以降も一貫して不公平な競争を作り出す。それは、自民党の総裁選が世襲候補だけになったのが証明している。
>>167 はあ?
各議員でいろいろ違うが、うちの所は伝統的に建設業会と繊維業界の組織票が自民党の支持層だな
これでいいのか?ww
>>167 公認しないなんてことが簡単にできれば、こんな問題にならないんだよw
党の公募に手を挙げた瞬間から既に票を持ってる世襲候補と何も持たない人間なんだから。
県連が推薦する条件は、当然ながら「勝てる候補」で、「有能な政治家になり得る候補」ではないからね。
>>168 自民党では優秀な人間が公認候補になれないから、
優秀な人材がこっちに流れてきています!と宣伝して
政見を奪取した党があってだな・・・
その結果が、世襲批判をする輩の本質を証明してる。
172 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:54:52.62 ID:qB4kSkLa0
>>168 それが公平だとどうして言えるの?
結局頭の良い君は俺のようなお馬鹿さんは地盤やカンバンで投票するから
世襲にはかなわない、せめて選挙区でもかえれば公平になるとでも
思ってるんだろうねw
おれは有権者がちゃんと誰がどう言う政策をもったどう言う人物かで
投票すれば良いと思ってるんで世襲など関係ないと言ってるんだよね。
組織だって投票所の中まで監視が付いたりしてないんだから
嫌だったら違う奴に入れりゃ良いんだよw
>>170 そんな問題になってないと思ってるんだよ。
問題にしたがってる人がいるだけでねw
>>167 ってか、そもそも鳩山を世襲だとか言ってる時点で、この問題をちゃんと理解してないと思うよ。
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:56:26.28 ID:xHh99oKeO
>>168 まず前提として、この「自己責任の社会」を「改革」できれば「世襲制」を無くしてもかまわないと思います
つまり、「ムラ社会」に戻し、「村の名代」が議員になればいいだけですから
しかし、今の日本社会で世襲制を無くせば、大企業や新興宗教、労働組合などの組織が支援する議員だらけになりますよ
そうですよ2009年以降の日本
つまり今の日本の政治が
「世襲制度を無くした世界」なんですよ
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:57:18.92 ID:qB4kSkLa0
>>173 はいはい君に言わせりゃみんなおバカさんですねw
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:00:18.06 ID:xHh99oKeO
>>173 鳩山が世襲ではないと言っている時点で、あなが何者かわかりますね
「世襲だから悪い」は確かに頭が悪い
が、世襲の利害両面を見て害を指摘するのは必要
そして当然利点もある
最終的には個々の「中身で判断するしかない」
>>172 もう、それでいいよ、おバカさんw
有権者の選択以前の問題が理解できないんだからw
親から継承した票を持ってる人間、例えば福田の息子や中川の息子(彼らの能力を否定してるわけじゃない)とズブの新人が、たった一つしかない自民党公認候補を争って、公平な競争になるかい?w
公募に手を挙げる新人の多くは、公認されて初めて選挙活動が可能になるんだぞw
もっと言えば、自民党が公募を導入して以降、公募から漏れた世襲候補がいたかな?
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:09:00.44 ID:xHh99oKeO
結論としては「中身で判断しろ」でよろしいのではないでしょうか
無理矢理「世襲批判」をしている人は絶対に納得しようとしないでしょうが
地盤や鞄の引き継ぎ禁止にして、実力主義の選挙にすることに全く問題ないわ
親の力がなければ当選できないバカ息子なんかが政治をやったら、それこそ国家の損失だわな
>>173 親の代からの政治利権を引き継いで立候補するのは悪で、
曽祖父の代から鳩山家で経済利権をがっちり固めて、
鳩山神社なんてものまで存在する場所から立候補した鳩山由紀夫は
何の問題もないという主張ですねわかります。
>>174 はあ???
ってか、そもそも大企業と新興宗教、組合は同じ党を支援してるのか?
>>177 バカカ
色々総合的に考えて「世襲だから悪い」んだよバカ
政治家の能力が政治家自身の知能だと思ってるやつに世襲の是非は判断できない
>>184 色々総合的ww
世襲か世襲じゃないかだけで判断するなら
時と場所と場合と対象と過去と実力を見て判断する必要ないわな
頭使わなくて楽だな
「なにが」「どうして」「どのように」悪いのかが重要だろ
悪い部分は規制して良い部分を活かす
ジャンル・規模に問わずすべてそうだろ
利害の両面を見れない奴に良し悪しの判断なんてできるのか?
「何が」良い、「何が」悪い、ってわかってなかったら意味ないだろ
>>176 世襲じゃねぇよw
親子代々が同一の選挙区(地盤)から選出された議員がこの問題に於ける世襲なんだよ。
そもそも現在の鳩山家から兄弟で選出されてる時点で世襲じゃないだろw
まあ、両親がそれぞれ政治家だったんなら、世襲の場合もあるだろうけどw
>>187 いや、鳩山マンセーするにしても内容がひどいな・・・
世襲の定義を自分勝手に解釈するのは良いけど
鳩山は政治家の家系だし、親族の恩恵が大き過ぎて
誰がどう見ても他と平等な条件だとは思えないぞ・・・
なんか、自民党非難・鳩山擁護したいだけにしか聞こえない
>>180 じゃあ、一つだけ質問。
例えば、福田や中川の息子の能力に否定的な見方をする自民党支持者は、誰に投票すべきなんだ?
どうやって、選挙区で自民党支持を表明するんだ?
>>188 鳩山のどこをどうやって擁護するんだよ?w
恩恵が絶大なのは事実だし、全く公平とは言えないよ。
だけど、この不公平は責められないだろ。これを否定すると、知名度、例えばタレント候補や財を成した候補も否定しないといけない。
例えば、安倍や麻生、石破、進次郎も、親と違う選挙区から出馬しているなら、何の問題もなかったと思うし、そうあるべきだったと思うよ。能力がある人間は、より揉まれることで更に優秀になるからね。
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:45:06.30 ID:XSHU17Gs0
>>189 比例で自民、選挙区では適当な奴にいれる。
193 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:50:29.76 ID:XSHU17Gs0
>>179 公認される数に決まりがあるんだから、当選しそうな奴が公認される。
世襲が相手じゃなくても同じだ。公平とは言えないがそんなことはどこにでもあるよ。
公平に争ってもズブの新人じゃ無理かもな。
>>190 親と同じ選挙区で出るのは責められるけど、
曽祖父の代から経済的にがっちり固めている地盤で出るのは
責められないという主張ですか。
親から継承した組織票そのもののはずだがな。
195 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:55:57.22 ID:cUlWC4pB0
能力無いから責められる
能力あれば世襲でもOK
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:59:12.25 ID:XSHU17Gs0
>>190 恩恵が絶大な奴がいる以上、公平と言えないんだから
選挙区替えても意味が無いし世襲批判も意味が無いと思うけどね。
>>190 自分が築いた財や知名度なら問題ないんじゃないか?
「家系」がもたらした財や知名度は質も量も随分違うしね
家系が持つ、政治家としての知名度、莫大な財産、人脈
一個人の物とは明らかに違う
解釈の違いは実感した、なので反論はない
ただ、鳩山は世襲に分類してなんの差し支えもないと思うw
分類してもしなくても今更その辺の認識に変わりはないさw
ともあれ世襲が地域をガッチしてるもんだから無印の入る余地がない
って害面は聞いててなるほどね〜とね
おそらく世襲の「状況?環境?」的な害を話してると思うんだが
相手は世襲の「能力・人格」的な部分を言ってるんじゃないか?
少なくとも、俺の論点は
「世襲か、世襲じゃないか、では政治家としての認識・信条・実力は計れない
家柄「だけじゃなく」実績や能力・人間性も検討して評価すべきだろう」
って目線
>>194>>196 だって、それを批判したら、地元の名士や元知事とか全て立候補ができなくなるじゃねぇかw
だいたい、そんな馬鹿げた議論は、自民党の議論にも上がってないし。
いいかい、基本的に議論になってるのは同一選挙区からの立候補を認めるか否かで、俺が主張してるのもこの一点のみ。
これを認めている限りは、たった一つの党公認候補の椅子は世襲議員の占有物になり、選挙で有権者に与えられる選択肢は限られたものになる。
>>197 世襲議員に能力がないとか、彼らが議員になるべきじゃないなんて思ってないし、一度も言ってないよ。
ホントに彼らに資質があるのなら、初代が開拓したように新たな地で新たな支持者を開拓できるし、すべきだと思うだけ。
そうすれば、先日の世襲候補だけで行われた自民党総裁選が現すような不公平で歪な出世レースも少しは改善されると思うし。
そもそも、同一選挙区からの立候補禁止に反対する理由がわからない。
>>198 地元の名士が親から継承した地盤で立候補するのは善で
その親が議員だった場合のみ悪である、と?
ところで、職業選択の自由には散々言及するのに、
世襲禁止を法令化するのはは違憲なのは気にしないのはなぜ?
>>199 >先日の世襲候補だけで行われた自民党総裁選
親と違う選挙区で出馬した鳩山由紀夫は世襲じゃないと主張しておいて、
親と違う選挙区で出馬した石原伸晃を世襲候補に含める。
恥知らずだな。
>>200 そうだよ。
単純に新人候補だからね。
仮に、それを悪とした場合、どこまで規制するんだ?
経済的理由で規制するのか?それとも知名度か?
線引きは不可能だよね?
同一選挙区からの世襲候補擁立を規制するのは、現在の公募制度だろうと、例えば予備選挙を行おうと、世襲議員が新人よりも圧倒的に有利で、新人候補が太刀打ちする余地がないからだよ。
選管に当たる県連は親の部下的な立場だった人間で、投票権が与えられる党員はほぼ100%親の支持者だからね。
事実、これまで公募から漏れた世襲議員は存在しないだろ?
で、具体的に憲法のどの部分に抵触するんだ?
自民党は憲法違反をマニフェストに掲げたのか?
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 03:49:23.36 ID:8+SsFJdt0
マスゴミが世襲禁止にしたがるのは、成り上がりの左翼議員や帰化在日議員を増やしたいからでしょ。
日本人のために働いてくれる有能な人材なら、世襲でも全く問題ない。
それが答えだよ。
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 03:51:04.74 ID:SrDGQuTL0
サンケイによる
アベちゃん擁護ですなあ
またしてもw
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 03:53:42.04 ID:XSHU17Gs0
>>199 世襲じゃなくても本当に実力があれば支持者を開拓出来るんじゃね?
不公平と言ってるけどそのくらいで不公平なんて言ってるなら出るのやめた方が良いw
>>201 それは失礼した。
じゃあ、彼は世襲候補じゃないんだろw
>>205 あのね、例えば無所属と自民党員では、確保ができる支持者や支援団体が違うよね?
で、同一選挙区からの立候補を禁止するだけのことを反対する理由は何?
逆に言えば、他の新人と同じ土俵で勝負できないくらいの人間なら、立候補すべきじゃないよね?
208 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:08:59.45 ID:XSHU17Gs0
>>207 情けないね〜そんな事で文句言うなら知名度上げるなりなんなりして、
無所属でもそれなりに勢いある所を見せてみろよ。
世襲だなんだと言い訳しても、世襲が勝ったらそれが民意なんだよ
あと立候補禁止を反対何ぞしてねーよwする必要もないってだけだ。
>>他の新人と同じ土俵で勝負できないくらいの人間なら、立候補すべきじゃない
そんなの出る奴の自由だよ。
>>208 頭悪いぞ、お前w
民意ってのは、選挙を経て初めて表わされるもので、世襲問題はその前段階の話なんだよw
わかる?w
>無所属でもそれなりに勢いある所を見せてみろよ
仮に、凄く優秀で政治家を志している人間がいたとする。彼は具体的にどうやって自分が勝てる、票を持っていることを証明できるんだ?
210 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:20:50.34 ID:tshfHIqi0
物心つく前から政治の現場を見てるのは大きいな。
オヤジが若手の頃から、大物になっていくのを見てるわけだから、政治のメカニズムだけは熟知してて、
小さな頃から秘書をやってたようなもんで、一般人が政治家を志す頃には既に秘書経験が10年あるのと変わらないわけだろ。
だから小泉のジュニアみたいな完成品が出てくる事もあるわけだ。
けど、いい例は少ない。
悪い世襲は、いわれてるようなことにあるんじゃなくて、小さな頃から見てきた政治を踏襲するから、
古いスタイルになりがちで、新しい時代に追いついていかなくなるかもしれない。
つまり今の枠組みを壊そうとせず、橋下みたいな政治家が人気を得ることになる。
けど、橋下は外交や防衛オンチで話にならない。
世襲の良し悪しは一長一短。
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:21:28.52 ID:SrDGQuTL0
二代目以降の拠り所が
「知名度」と「地盤(財力)」だとしたら
それは本人の政治力とは無関係のところだね
世襲問題の根本は
そこにあると思う
212 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:23:23.85 ID:zuM+mL210
/ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
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ヽ,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ,,ノ
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ヽ (三) ノ
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ヽ、 } ``7‐-. /
ヽ リ /′ ノ
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{ ! ,ノ ,/′
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:24:36.78 ID:XSHU17Gs0
>>209 不公平と文句ばっかり言ってるお前が頭良いとは思えんがなw
前段階ってw選挙やるんだから結果が民意だよ。
支持者を集めるのに政党に頼る事しか考えてないのか?
凄く優秀で政治家を志している人間ならそのくらいの事は考えて出て来てくれよw
おれは政治家じゃないんでなw
214 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:26:53.50 ID:XSHU17Gs0
>>211 それだけではいつまでも生き残れないよ。
本当に力がなくても生き残れるなら有権者の問題だよ。
世襲政治家も、橋下さんも顔見れば、うんざりだろ普通にw
これは期待できないくらい分かる。
その点、オバマさんとかはハンサムで得してるな。坊ちゃん育ちで、経営者上がりに押されまくってるけどな。
>>213 逃げんなよw
政党に頼るだけの話じゃない。
いいかい、無所属で出るということは、例えば自民党の対立候補にならないといけない。自民党の理念に心酔していたとしてもね。
どうやって、票をとるんだい?
不可能なんだよ。
仮に、無所属から当選しても自民党に入党するのは極めて難しい。
それと、何度も言ってるけど、選挙は公認を受けてからの話。
世襲問題は、たった一つの公認の椅子をなるべく公正に競わせようって話。
民意以前の問題。
217 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:42:31.72 ID:XSHU17Gs0
>>216 馬鹿?
それならもう諦めろよw情けなさすぎだw
公認受ける受けないで必死になるならやめた方が良いね。
公認がどうこう言ってる時点で自民が世襲容認してたら理念がちがうだろ。
自民も無視出来ないくらいの実力つけたらむこうから声かけてくれるよw
218 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:47:50.71 ID:XSHU17Gs0
>>216 自民なんかでも公認もらうのに必死で公認受けたって大喜びしてる奴見ると
情けなくてしょーがないわw終業でもして出直して来いって思うよw
220 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:54:01.96 ID:XSHU17Gs0
>>219 人を馬鹿ってしか言えなくなったかw
同じ自民党の理念を持ってる奴なら当選しそうな奴を公認するのが当たり前
それで公認取れねーんなら諦めるしかないなw
てゆーかそいつがよそから出ても良いーんじゃね?
それもダメならそこまでの奴だよw
産経とか自民信者に自民弁護のためにおかしな連中が多いな
世襲がありなら、まともな競争も要らないし、コネ社会でいいわけだし
それに伴う汚職が起ころうが悪くないってことになるだろ
社会の健全化を考えたら、どう考えたって悪い方で結論づくだろ
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:03:58.67 ID:DX/ONWOU0
公職を世襲していいのは皇族だけ
憲法で、そう決められている
>>220 だから、同一選挙区からの立候補を禁止するんじゃねぇかw
何が問題なんだよ?w
反対はしないけど、不必要?w
より公正な競争を実現し得る規制が不必要か?w
デメリットは何だ?w
224 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:09:44.85 ID:XSHU17Gs0
>>221 選挙って知らないのか?
>>223 お前は政党の理念とか言ってるが選挙では勝つか負けるかなんで
公平とか公正で公認するわけないだろw
有権者が理念をもって投票するのが本当じゃねーの?
デメリットがあるなら勝てる所で負ける危険があるくらいかなw
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:15:23.41 ID:wEyuaPB+0
そもそも憲法14条から考えれば、貴族的栄典性質たる地位が
世襲されるのは、許されない。公的地位世襲=悪と考えるのが絶対に正しい
自由意志で選んでる奴の勝手なんだけど
3〜4代も支持基盤が続くのは、利益や機会の不均衡を招いてるから
そこは、内規じゃなくて選挙制度で対応しなきゃ駄目なんだろうけどね
結局産まれた家、親の質が自分の人生に大きく関わるんだよね
福沢諭吉は人の上下を決めるのは学問を修めたかどうかだって言ったけど
生まれ持った脳の性能ってのはあるよ
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:20:05.90 ID:XSHU17Gs0
>>224 たとえばしょーもない世襲を出して負けたらこいつじゃ通用しなかったといって
諦めもつくし親もあきらめるだろう。
でもぽっと出の新人出して負けたら、まだ知名度のある世襲にすりゃ良かったと思うんじゃねーの
どっちにしろ勝ったら儲け物だしなw
有権者とすりゃちゃんと見極めて投票すりゃ良いーだけだw
>>225 継承するのに選挙があるんだから世襲とは言わねーよw
228 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:23:24.14 ID:XSHU17Gs0
>>226 生まれ持った資質はあっても、家や親の質とは関係ないと思うよ。
>>224 ふ〜ん、不思議なことを言うねw
議席を獲得、維持しやすいか否かは党と県連の利益の追求で、国民の利益ではないんだけどね。
国民の利益は、より優秀な政治家を国政に送り出すことで、そのためにはより公平な競争であるべきって単純な話なんだけどね。
まあ、これ以上言っても理解できないみたいだから、もういいよw
230 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:30:24.74 ID:DzLAyfHQO
世襲しても脳ミソは引き継げないからな
そもそも親も無能って例が多々
231 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:32:12.89 ID:XSHU17Gs0
>>229 もういいなら良いけど選挙になると勝つか負けるかになるんだよw
政策を実行する為には議席が必要だからね。
優秀だから勝てるかどうかはわからないだろ?
優秀な政治家を見極めるのは有権者になって来る。
世襲がだめなら選挙で落とせってのはそう言う事だ
公認段階の事は正直どうでも良いことだよ。
232 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:34:08.85 ID:WuRvDlv30
悪いだろ
今の日本を見ろよ
233 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:37:53.01 ID:XSHU17Gs0
>>232 民主党政権のことなら悪いと思うが
よその国より日本はましだとおもうねw
>>231 全く話にならないね、おバカさんとはw
何度も言ってるだろw
自民党内の議論でも、世襲候補が無条件に公認されることが問題で、それを回避するためにマニフェストに掲げたんだよw
どうでもいいことなんて言うのは、正しく問題を理解できてないから。
優秀か否かを見極める機会が国民にはないの。
お前には理解するのが難しすぎるかな?w
235 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:48:18.97 ID:wEyuaPB+0
>>227 世襲と言うか言わないかはお前の勝手な主観
世襲とは言わないという証拠を出せよ
ちなみに世襲に言及なんてしてないんですけど?読解力無い馬鹿は死ね
どっこにも選挙と世襲の関係なんて言及してないですけどw
憲法目を通した事もない野がモロ分かりの馬鹿だな、お前生きてる資格ねぇぞ
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:51:22.56 ID:N22dEI6Y0
次の選挙の自民党の為だろうけど、産経が言うから更に世襲は駄目だな。
スタートが違う、アンフェアだし、バックが着いてちゃただの巨象の談合だ。
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:52:15.86 ID:XSHU17Gs0
>>234 情けないねw馬鹿にしかできないのか?
無条件に公認されようと有権者がちゃんとダメな世襲議員を落とすようになると
自然に政党も世襲だからといって公認しなくなるよ。
優秀な政治家を国政に送り出したけりゃ公認の仕組みじゃなく
有権者がちゃんと見極める教育の方が大事だと思うね。
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:53:58.01 ID:nlq053W10
>>227 親の地盤を受け継いで、ってのは世襲じゃない、って言うのか。少なくとも、
市会議員とかを経験してこないと立候補できない、ぐらいの事はしてもいいだろ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:55:55.18 ID:OusCWp4+0
世襲ってのは民主主義原理とは矛盾するんだよな。
世襲と事実上世襲が区別されているうちはいいが
事実上世襲が制度的世襲に変化する可能性がある。
そこに民主主義下における、事実上世襲の危険があるだろうな。
まぁ単純な話じゃないからなぁ。
原理的困難を抱えながらも、
現実の政治の中でよりよい選択がそれならやむなし。
ただ無条件肯定でなく、
あくまで選択肢の相対的最善がそれだった、という条件つきでだな。
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:56:40.62 ID:XSHU17Gs0
>>235 貴族や老舗なんかには選挙でなるのか?
親が政治家だったら選挙もせずに政治家になれるのか?
241 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:56:58.58 ID:m8iB0oFFO
保守議員=世襲
左翼議員=サラブレッド
242 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:57:02.66 ID:w7QB3u0u0
権力の使い方がわかってないとダメだな。
非世襲の菅直人を見てみ。間違った使い方してたろ。
ああいうのは論外。日本国民に多大な迷惑をかける。
世襲議員でも、大臣になっただけで舞い上がるアホもいるけどな。
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:58:54.77 ID:XSHU17Gs0
>>238 だから選挙で通ったんならそれが民意だっていってるだろw
何の為に選挙やってるんだw
244 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:01:48.81 ID:XSHU17Gs0
>>239 ごめん、俺は実は本当に馬鹿だから難し過ぎてわからないw
>>237 こんな簡単な話すら理解できないオツムをお持ちのお前の方が、遥かに情けないだろうw
>>235にも、こっぴどい言われようだぞw
>>240 貴族?w
老舗の世襲には何の問題もないだろw
的外れも甚だしいんだよ、ば〜かw
老舗が存在するからといって同地区内で同業種の営業ができないなんてことなく公平な競争があり、消費者の選択肢が狭まることがないからね。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:15:04.17 ID:VkJm9MXd0
親が貯め込んだ政治資金や政党交付金を、
子供が贈与税も相続税も納めず自由に自分の政治資金に
することが問題なのであり、世襲が悪いわけではない。
政治資金規正法に抜け道が設けられていて、その金のために
世襲が多発している。
人格が別なのだから親子であっても会計は別に扱うべきだ。
政治団体への寄付金が別の団体や息子に寄付金転がしする
ことは規制されるべきで、贈与や一般寄付金として扱うべき。
この金の問題がクリアになれば世襲は半減するよ。
旨味がなくなるからね。
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:15:18.99 ID:XSHU17Gs0
>>245 仲間が増えてよかったねw
>>235もお前と同じような事いってるね
馬鹿はシネとかねwお前よりひどいかw
250 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:15:36.56 ID:OusCWp4+0
>>244 もっとわかりやすくいうとだな、
世襲ってのは血縁による、職業の排他的継承ってことだよな。
殿様の家は殿様になり、商人のうちは商人なり、農民のうちは農民になる。
これを一般的に世襲という。つまり、身分制とほぼ同じなんだよ。
だから、この世襲というのは根本的には身分制を否定する、平等や民主主義と矛盾する。
民主主義というのも平等を伴わないことはないからね。
だから、世襲というのは現代の国家制度と原理的矛盾をはらむ。
それが事実上世襲で、制度として世襲じゃないうちはいいがね。
事実上世襲というのは、選挙によって制度手続き上は議員を落とすことが可能な状態で
それが形骸化していうと、やがて制度的世襲になる危険もあるという話。
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:17:33.90 ID:XSHU17Gs0
>>247 老舗の世襲には何の問題もないことを言ってるんだがw
読解力の無い奴は〜ってなるぞww
252 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:20:54.18 ID:XSHU17Gs0
>>250 了解っす!
おれは事実上世襲は問題ない立場で話しているけど制度的世襲になる危険はないと思ってるよ。
それは国民が許さないでしょうね。
屁理屈コネて正当化しようと必死すぎて笑えるw
254 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:26:03.66 ID:XSHU17Gs0
>>251 老舗は世襲してももんだいないし世襲と言うこと。
政治家は選挙やるから世襲とは言わないって事をいってるだけだ。
事実上世襲という御仁はいるんだが、説明してくれたんで解るよw
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:26:07.85 ID:JHqGbFRa0
世襲とか、世襲じゃないとか関係無い、結局はその政治家の資質次第
って事は、民主党や維新とかのおかげでよく解った
世襲じゃなくても、ロクでもない政治家はロクでもないって事がな。
うん
石原みたいにどんなに息子が無能でも総理に据え様としたりするし
258 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:32:37.02 ID:OusCWp4+0
>>252 選挙があっても、この事実上世襲を禁止する例はあって
アメリカ大統領の三選禁止とかね。
これは大統領だからというのが大きいだろうけど
選挙があるからといって事実上世襲の危険は野放しにしない、
という意思の表れだな。
アメリカにはそんなことまで考慮されて規定がある。
民主主義なんて権力の一極集中が起きれば
途端に崩壊するもろいもんなんだよ。
だから、結構深いネタなのさ。
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:36:18.35 ID:mm6Q0INp0
朝からアホが暴れてんな前回の選挙での思い知っただろ
その辺のフリーターや有名人がやってみたいから議員になるより
世襲の方が使えるのはここ3年間で証明されたろうにあと派閥もあったほうが
いいと思った3年間たっても素人しかいないなら派閥で上に行く為に努力した奴のがいい
260 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:38:16.73 ID:JHqGbFRa0
>>257 管みたいに、世襲じゃないのに、石原以上に無能な奴が総理の椅子にすわったりもする
大事なのは、肩書きに騙されず、有権者がちゃんと判断する事だな。
世襲に対して「庶民感覚」とか掲げる連中がもっと信用ならん。
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:39:40.72 ID:WuRvDlv30
262 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:39:42.49 ID:nlq053W10
>>243 でも、何の実績もないヤツが、『○○さんの息子だから』みたいな感じで、
後援会のバックアップで、トップ当選する様なのは、おかしいと思わんか?
263 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:41:15.21 ID:rs+eqLGY0
徳川幕府の代々無能ぶりの結果
をナントモ思わないところがアホアホ国民らしい。
264 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:41:28.80 ID:qB4kSkLaO
売国議員より、愛国世襲の方が百倍まし!
265 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:42:29.83 ID:XSHU17Gs0
>>258 ひじょうにアメリカ的ですな。多選禁止の方は興味ありますがね。
世襲のほうが既得権者にとっては楽なんだよ
後援会はそのままだから、選挙応援もしやすいし議員と話も通じやすい
同じ党でも、関係ない人が当選したら一から関係作らないといけないからね
>>259 たった数年のことしか記憶できない幼稚園児は黙ったほうがいい。
自民がどうして末期に糞みそ扱いされたかって言うと、政治主導がまったくできず
改革できない、経済政策むちゃくちゃ、年金にはじめ汚職や不正がはびこりまくっても
2世議員や老害議員は仕事ができなかったからだ。
民主が糞だっただけで、自民が今のままふんぞりかえって政権取替えしても
日本は相変わらずの右肩下がり、ジリ貧が続いて国民の支持もすぐになくなる
今は民主が糞だったのでその反動で支持されてるだけのこと。
つまり、自民は生まれ変わる必要性があるのに
自民信者・産経はアフォだから、世襲の肯定なんてしはじめちゃう
世襲する政治家の頭の悪さが問題なんだろ。
というか政治化全体の頭の悪さか。
だから世襲問題になったんだろうな。
本来は世襲する人間の質が問題になるはずなのに、
なぜか世襲すること自体が問題になっているわけだし。
269 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:45:52.25 ID:mm6Q0INp0
>>261 それは断るよてかあいつらも世襲だったなあいつらはゴミしか居ない民主
の中では優秀だったんだよあれでなwwほら〜世襲って優秀だろ〜
ただ無能集団で一番優秀な奴も無能です
270 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:47:24.41 ID:JHqGbFRa0
世襲のメリット
・幼い頃から内外の様々な要人と話す機会が多いので、非常に場慣れしている
政治家としての経験値は一から政治家始めた人間より高い
またそのコネを外交や交渉の場で活かす事もできる
世襲のデメリット
・能力や政策ではなく、肩書きだけで有権者から選ばれる恐れがある。
世襲議員
河野洋平
加藤紘一
谷垣
二階俊文
森喜朗
石破茂
伊吹文明
小渕優子
高村正彦
小宮山泰子
園田博之
田中眞紀子
中山泰秀
野田毅
鳩山由紀夫
平沼 赳夫
町村信孝
横路孝弘
ひでぇえ面子www
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:48:39.31 ID:XSHU17Gs0
>>262 おかしいとかの問題じゃないんだよ、当選したんだからそれが民意
おれも悔しい思いはしたことあるが、それが民意ならそれを変えるしかないんだよ。
世襲がわるいから選挙区かえろとか出すなって事じゃないと思う。
嫌なら落とす事を考えなきゃと思うよ。
『○○さんの息子だから』って投票するのを止めるように言い聞かせるしかないね。
後援会も含めて利権構造そのものが世襲だから問題なのよ
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:50:53.68 ID:XSHU17Gs0
>>263 徳川って選挙で決まってたのかw知らんかったわ
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:51:34.73 ID:JHqGbFRa0
>>267 経済や外交が悪いのは世襲のせいだとか、そういう考えがそもそも間違いで
民主党みたいなのを生んだんだろ。
お前さんの世襲で人を否定する考えは、肩書きだけで人を支持する奴と何も変わらん
その時の政策で判断しろや
麻生政権の経済政策を否定して、鳩山政権を支持したら、どうなった?とかな。
>>275 お前のロジックは破綻してる
世襲を問題視しない民主主義の先進国は存在しない
どうして問題視されるかを理解してないから、おまえのようなきれいごとで終わってしまう
それに何より間違えているのは、麻生政権下を鳩山政権と比較してるところだ
糞と比べてこっちの糞より少しましな糞だろうって自慢げに書いてる自分が馬鹿だと思わないのか
277 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:55:57.73 ID:nlq053W10
>>270 そのメリットを生かした政治家が、誰かいたか?
>>272 ああ、言ってる事は分かるよ。要は選挙民が、『オラが村さの○○さんの息子』ってだけで
投票するのがいけないんだよな。オレは2世には投票しない事にしてるけどな。
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:56:35.75 ID:Gys3c3Fi0
世襲する本人についてはご自由にどうぞって感じだよ
ただし、付随する後援会・政治団体・政治資金には一切手を付けない形での世襲にしなさいってことだよ
それでも、政治家と子息としてのアドバンテージがあるんだから、能力があれば当選できるでしょ
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:57:59.95 ID:JHqGbFRa0
>>276 政策で判断しろって言ってるんだよ。
政策議論なしでやれ、世襲だカツカレーだ、カップ麺だ、そういうのがうんざりだな
問題なのは、肩書きで判断する奴が多すぎるって事だな、お前さんみたいに。
つーか、麻生の経済政策と、鳩山のそれは少しどころの差じゃないな。政策見る限り。
世襲とかどうでもいいわ。世襲は鳩山のほうだけどなw
280 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:59:13.07 ID:TOOT1oBdO
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 06:59:26.96 ID:wQliMMZ40
日本国憲法で定められた象徴が世襲制の天皇だから
国会議員はむしろ世襲議員でいいと思うよ
今の議員みればわかるんじゃね
>>279 俺の知る限り、「俺たちの麻生!」って盛り上がってたネトウヨ以外に(まぁ、彼らもすぐに手のひら返したけど)
麻生政権をそれほど政策で評価してたやつはいないんだけど、教えてくれるか?
政策がすばらしかったのに、どうしてあんなに短命で終わったんだろうな
284 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:02:24.64 ID:XSHU17Gs0
>>276 日本があるじゃんw
何が問題で問題じゃないかをさんざんやり合って来たんだけどねw
>>278 金持ちの有名人が出ても一緒だから使えるもんは使っていいよw
馬鹿だったら落とすようにがんばるよ。
285 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:02:37.86 ID:JHqGbFRa0
>>277 いただろうよ。外交方面じゃ特に誰を担当者にするか
能力だけでなく、その国の代表者と面識のある人間が望ましかったりする
あるいは、その方面に詳しかったり、コネが多い人間を、その省庁の大臣に選択するのは当然の話。
拉致事件で、いきなり拉致関係者と面識も知識も無い馬の骨の田中が担当についた時
批判をあびたけど、そういう事だな。
まあ2世じゃなくてもそういう奴はいるし、それも個人の資質とか見るしかないって事だな
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:02:47.31 ID:Gys3c3Fi0
>>283 ここでその質問したら、ミンスが悪いで返されるだけだから、投げかけるだけ無駄
/ ̄ ̄\ ノ´⌒ヽ
/ \ γ⌒´ \
|:::::: | // "" ´⌒ \ )
. |::::::::::: | i;/ ⌒ ⌒ i )
|:::::::::::::: | .i ■■■■■■,/
. |:::::::::::::: } l (_人__) | 世襲の政治家にも
. ヽ:::::::::::::: } \ `ー' _/ 立派な人はいる
ヽ:::::::::: ノ / \
/:::::::::::: く | | | |
,,―――――|:::::::::::::::: \ ――┴┴.―――┴┴
288 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:04:29.02 ID:9bTfOelO0
_,..,_,.-ーー-..,,_
//"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( 。 l:|
| | ー- -ー |:|
| / ,-・‐ ‐・-, || 父からも母からも菅實の血を引く
,ヘ;;| -ー' 'ー | 菅家の純血スーパーエリート4世
|6 (__人__) | 源太郎の活躍を楽しみにしてネ♪
ヽ,,,, |┬{ /
ヽ `ー' /
1世 菅實 久米郡医師会会長、久米郡会議員
2世 姫井千恵子 金光町議会の議員 金光町議会議長 菅實の娘にして菅伸子の母
3世 菅直人 菅實の孫、姫井千恵子の甥にして義理の息子
4世 菅源太郎 03年衆議院議員総選挙、05年の第44回衆議院議員総選挙 落選
289 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:04:30.74 ID:mm6Q0INp0
>>267 そうかな俺は只マスコミに先導された奴が自民はダメナンーダーてな感じに
思考停止して自民アンチに走っただけかと思うよ
なぜなら橋下の勢い見たらわかるマスゴミつええ
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:07:02.13 ID:JHqGbFRa0
>>283 政策が素晴らしいかは、個人の判断に任せるが、それはともかく
政策なんか全然議論されてなかったな、マスゴミとか。
カップ麺や居酒屋でずいぶん支持落としたし。いまさらそれを言わせるのか?マスゴミ関係者さん?
もうそういうの、ウンザリだから
肩書きで批判とかそういうのもウンザリ。橋下の出自を暴いてネガキャンしようとした
どっかの馬鹿と、どう違うんだか。
291 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:07:14.99 ID:9bTfOelO0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i ) 民主党の世襲は
i (●)` ´(●) i,/ 「セレブ」「サラブレッド」
| ::::: (_人_) ::::: | 「華麗なる一族」だよ
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1世 曽祖父;鳩山和夫;衆院議長
2世 祖父;鳩山一郎・総理
3世 父;鳩山威一郎・外務大臣
4世 鳩山由紀夫 総理 弟 鳩山邦雄
5世 鳩山太郎 東京都議会03年当選05年落選/07年文京区長選落選/2010年参議院議員通常選挙落選/
>>1 世襲バッシング煽ってたのお前らだろ
速民さながらの掌の返しっぷりだな
>>290 ごまかさずに、僕たちは数年しか記憶が持たない馬鹿です
もしくは、ニワカ国士様で数年前のことは知りませんって言っちゃえよ
そこらへんのおっさん・おばさんにも劣る知識だけで語るからそうなる
2世議員や老害議員の弊害は自民党にとってかなりの課題で、だから改革もできなかったし与党から転落したんだよ
政治に特化した能力を作るために世襲は行き過ぎなければ別段悪いことではない
問題はそいつが本当に政治に特化していて、面倒な政治や行政監視作業を委託し
生産活動に従事できるだけの力を発揮してくれるのかどうかを見極める国民の目が
養われているかどうかだろう。
政治家は糾弾するけど、そいつらを選んだ国民を糾弾することがないマスゴミはクソ
物事の本質を報道できないゴミは存在価値なし
295 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:17:02.61 ID:JHqGbFRa0
>>293 数年前の記憶が無いのはそっちだろw
2世議員が理由で選挙に負けたとか、聞いた事ねえわw
大体、あの時2世だったのは対抗した鳩山の方だろうがw 記憶にございませんかw
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:18:58.76 ID:ChR3p6IK0
297 :
太陽:2012/10/24(水) 07:19:53.31 ID:CMgMLal0O
世相を見ても分かりますがモラルが無くなって来ているように感じます。
世襲は政治家だけで無く官僚や公務員も多いと聞いていますが、非世襲と比較するとそれなりに長所・短所があるとは思います。
ただ、最も危惧するのは代々に渡り継続した悪さが出来る事です。
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:20:20.10 ID:9ItnhhzJ0
ならば、他の選挙区から出ればいい。
実力主義を言っているのに。
だから産経はダメなの。
>>278 同意。
ほとんど競争もなく、国会議員になれるシステムなんて腐ってる。
世襲の議員様に実力があれば何の問題もない。
在チョンとかに世襲させちゃいかんよね。世襲がだめかはともかく
301 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:25:31.90 ID:JHqGbFRa0
>>298 コネクションを(良くも悪くも)政治活動に利用できるのが世襲のメリットだからな
他所から出たら意味が無い。そのコネも含めて1種の能力だな。
そこをどう有権者が評価するかだな。地元の人間なら、地元をよく知ってる分
陳情しやすい相手で信頼できる、と評価する人もいる。
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:27:14.77 ID:HJZjDD8A0
国会議員の世襲こそが、政界の人材難を招き、政治の活力を奪っている最大の要因だ
2代続いて政権を投げ出したのも、かつての首相の孫と息子だった。
これでは、国の代表者の選び方という点では、北朝鮮を笑ったり批判したりできない
どころか、逆に向こうからバカにされているのではなかろうか。
303 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:31:26.68 ID:OusCWp4+0
まぁ結局理想は哲人政治がいいってことだが、
現実的哲人政治は民主制じゃないかってことだな。
世襲制は哲人政治に向かうには最短最善ではないというのが近代ヨーロッパの考え。
日本はむしろ身分制秩序の中で各人が各職分を全うすべしと説いてきた。
これは西洋で言う哲人政治モデルを実践しようとしてたわけだが、
まぁまぁうまくいってたのかな。
ここでの賛否も結局はこの哲人政治や職分全う型モデルと
そのアンチたる民主主義優越のどちらかに立つものだよな。
古い議論だよ。
304 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:32:54.56 ID:nlq053W10
>>285 大臣になるのはいいとしても、自分のメリットを活かせたか、って話なんだが。
>>299 実力というやつの評価は人それぞれだから、個々のケースで問題あるとする人もないとする人もいるだろ。
>>298 まあ産経はとるのも恥ずかしい格下の新聞だからな
>>305 地盤や鞄の引き継ぎ禁止で、実力主義の選挙にして有権者に選ばせればいい。
何の問題もない。
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:38:55.31 ID:DFrkGGPMO
別に世襲じゃなくても無能はたくさんいるし、
一概に世襲を批判することはおかしいだろ
というより民主主義は衆愚政治になる危険性をはらんでるんだから、
あえて問題点を論じるならそこだろう
まー、投票率上げるのが一番なんだけど、すぐには難しいからな。
とにかく世襲が強すぎて、ものすごい金持ちか権力を持ってる、あるいはタレントのように知名度を持ってない限り、政治家になれない。
普通、野球が上手ければプロ野球選手に、将棋が上手ければプロ棋士になるが、政治家はそうじゃない。
310 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:44:22.40 ID:HJZjDD8A0
世襲の禁止や制限という話になると、政治家たちは職業選択の自由を保障した憲法の規定
を持ち出すようだ。
しかし、憲法に規定されている権利でも、その職業によって制限が加えられることはある。
警察官や刑務官には憲法が勤労者に保障している団結権や団体交渉権は認められていない
311 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:44:26.45 ID:8XwoEun/O
世襲が悪いのではなく、そもそもの選挙における票の仕組みが悪い。
後援会だの宗教だの政策とは殆ど関係のない組織ぐるみの票でしかないから。
能力さえ有れば世襲だろうが、ホームレスだろうが国を任せたい。
無能や有害が就くから問題なのであって、
世襲が問題じゃないのにな。
>>299 競争はあるだろ。世襲であれ何であれ公職選挙は必ず経なければならないんだから。
314 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:50:17.69 ID:thT3cxSL0
松下政経塾出身よりはマシ
ということが実証されただろ、結局卑しい人間が権力を目指すと民主党議員みたいになるということ
>>299 実力があるのないのと言ったところで、その実力を評価して投票するのは有権者。
またいくら実力があろうと、自分の意に沿わない人間には投票しない。
有権者に認めてもらえない実力なんて意味がない。
316 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:58:25.21 ID:dFVmnEEJ0
スタジオジブリも、監督は世襲制だけど、観客動員は不動のトップを維持。
317 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 07:59:26.38 ID:ZN3aXaOf0
世襲であろうとタレント議員であろうと、選ぶのは国民です
世襲だろうがなんだろうが、そのまま議員になれるもんでもない
選挙で当選しなきゃどうにもならない
国民が審査するのだから、世襲だろうがなんだろうが問題にする方がおかしい
選挙で当選した議員の父親が議員であって何が悪いの?
職業選択の自由があるでしょ
319 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:08:13.22 ID:jJeG8Nzx0
世襲議員があせって書き込みをしていると聞いてきますた。
残念だけど政治家の世襲ほど日本の政治を悪くしている物は無いのだよ。
利権の政治を止めろ。国民の為の政治をしっかりやっていないからこうなる。
320 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:08:51.41 ID:e1IQ7qn50
世襲は利権システムの継承であり社会腐敗の大なる要因である。
世襲がどうのこうのって言うなら公務員の世襲、縁故採用こそ如何にかしないと。
あっちは目が届いてないじゃないか。
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:13:27.51 ID:wffPfvW50
> だがその半面、世襲候補や議員には、その家固有の政局感や歴史観を育むことができる土壌の中、
>政治家とはどういうものかを体感できるチャンスに恵まれてきたというプラス面もあるはずだ。実際、
>ある首相経験者は議員や官僚、記者らとの会合の際、時折、自らの子供を部屋の隅に座らせていたという。
>子供が政治家を目指すかどうかなど、何も決まっていないにもかかわらずである。
こんな内容でいいなら一党独裁でもなんでも擁護できそう
地元からの出馬を禁止すりゃ良いんじゃねえの
324 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:14:29.37 ID:MWpCatO40
>>319 世襲が悪いか否かを決めるのは有権者。あなたの極めて個人的見解で決まるわけではない。
世襲議員が多いということは、絶対的な世襲が悪であると考えている有権者は少数だという証明。
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:19:58.45 ID:8aMP5w7C0
世襲かどうかじゃなくダメな奴が政治家になるからダメなんだろ
そいつがダメかどうか判断するのは有権者じゃん
有権者がちゃんと選べばいいだけの話で世襲がどうのとかルール作ったりしなきゃいけないような話じゃないだろ
この国の国民は自分の責任だってことを分かってないよね
327 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:21:13.81 ID:MDx5XhOB0
一番悪いのは
民主党議員の様な
反日だ!
328 :
名無しさん@12周年:2012/10/24(水) 08:21:21.81 ID:nqzCJq3m0
親父が役人なら、息子も役人、みたいに、どこの世界でも、世襲はよくある話だ。
政治家は、選挙という信任を得ないとなれない職業だから、まだマシな方。
329 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:21:32.81 ID:jJeG8Nzx0
>>325 ここは個人の意見を述べる場所ですが?
>絶対的な世襲が悪であると考えている有権者は少数だという証明。
このスレの書き込みを見ている限りどうかと。
世論はこれから変わっていくものでは無いですか?
330 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:23:37.93 ID:BCr/laSsO
>>319、
>>320 で、世襲批判した挙げ句に政権後退した民主党はどう説明すんの?
あと世襲にこだわりすぎてこう言い放ったアホもいたなぁ…
「党で有能な候補者を探していたらたまたま息子だった」
↑こんなアホな言い訳ようせんわ!!
そいつは当然落選したけどな(笑)
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:26:04.99 ID:/XL8lBqy0
世襲でもなんでも良いから、まともな能力とコネと最低限の愛国心がある
人間に国会議員になってもらいたいな
でも世襲固定して、国会が今よりさらに絞られた層だけしか
入れない所になっても困る
332 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:26:18.52 ID:nfNBsJs4O
親父のコネで入ったバカのクセに自分の実力だと思ってるからダメだろ
333 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:26:33.20 ID:sum5Ok0vO
ナァナァに成っちまうんだよ!
全てが!
親が議員や首長であるか否かは子の意志では選べない。
親が政治家であることは子の責任ではない。
その人に責任のない事象に基づいて、国民に公正に与えられるべき被選挙権を制限するのは明らかな憲法違反だよ。
本人に責任のない事象によって権利を制限することを差別という。
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:29:57.56 ID:zJ3/FLpo0
程度悪いフジサンケー
愚劣、悪劣、汚物、雲子垂らしのおしめの中身、黴菌メディア。
感染力微少。
336 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:30:33.45 ID:jJeG8Nzx0
>>330 説明も何も、民主党が世襲を批判したから意見を述べるなとでも?
自民党の利権政治に国民が嫌気をさして民主党にしたらやばい事になった。
↑これが真実だろ。
337 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:31:10.56 ID:MDvI03150
悪いに決まってる。
身分の固定化
338 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:31:51.55 ID:3ozGH++v0
世の中には世襲で何十億も遺産相続する人もいる
ちなみに私は600万でした
339 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:32:24.01 ID:zv+p1IETO
芸能上がりの、知名度が高いだけの頭悪い屑議員よりはマシだろう。
340 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:33:35.88 ID:G34PATc+0
同一選挙区は認めないってルールさえあれば誰も文句言わないと思う
341 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:33:50.79 ID:MWpCatO40
世襲がはびこると徐々に政治が腐っていって国は衰退していくことは歴史が証明している
343 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:36:43.88 ID:Z4TyLM9i0
存続させたいのはそのおこぼれ貰いたい周りの奴らだから
血が繋がってなくたって秘書でも婿でもなんだっていいのよ
その上の威光が届く範囲の人選なら
>>329 ここに個人的見解を書くことに関して、俺が是非を述べた箇所があるというなら
その文章を具体的に示して欲しいな。
こんな場所の書き込みの寡多で多数か少数かなんてわかるわけがない。
2chの書き込みには公正性なんて保証されていないんだから。
公職選挙での結果がすべてを物語っているし、公職選挙以外のアンケートだの
書き込み数なんて何の意味もない。
345 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:40:58.34 ID:SemFNknVO
政財官癒着の象徴の一つが世襲議員
346 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:43:58.49 ID:jJeG8Nzx0
>>344 >人的見解を書くことに関して、俺が是非を述べた箇所
>>あなたの極めて個人的見解で決まるわけではない。
おまい、大丈夫か? 手加減しようか? 電波を書き込んでどうするの?
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:48:38.31 ID:9gKNMtqc0
産経新聞は事実のみ報道してればよろしい
ものを考えるな
悪いに決まってんだろ。
権力や権益が一家門とその周囲の人間に集中して腐らないわけがないだろ。
>>348 とうに集中してるから心配しなくてもいいんでは・・・
どうやって彼らに庶民がお情けかけてもらえるかという段階のような気がする
でもって民衆の我慢が限界に達すると革命になるのが人類の歴史
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:54:09.49 ID:gQEjggXU0
良い保守派(愛国保守)と悪い保守派(売国ウヨ)の見分け方は簡単だな
世襲を擁護してたり、ヤクザを必要悪だと言ってたりするのが悪い保守
「同一選挙区からの立候補禁止」「支援団体の引き渡し禁止、相続税逃れ禁止」←これをすればいいだけだろ
ネトウヨが忌み嫌われるのも、その多くが愛国保守ではなく利権保守だからだろう
誰がどう考えたって現行の世襲制は「百害あって一利なし」なのに
>>348 出自や生れに関係なく、優秀な人が政治家になるならそれでいいよ。例え二世であっても。
だって出自は関係ないんだから。
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:55:59.32 ID:PT/Lb53w0
>>1, 2
相変わらず頭悪いな産経は
「世襲候補や議員には、その家固有の政局感や歴史観を育むことができる。。。」
のであるから、他の選挙区に行ってもやっていけるはず。親の選挙区を受け継ぐ必要はない
という論理的な帰結が導かれるが
>>352 じゃあ親が議員で出馬した事のある選挙区からは、子は出馬できないって法律を作れば
いいんじゃないか?
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:59:33.10 ID:JAODMYMWO
今現在日本は帰化or通名に荒らされてるよね
こうなると血筋も一票入れるかの判断材料の一つとして有効なんじゃ?
>>346 それその文章のどこが書き込みの是非について述べているんだ?
単におまえの極めて個人的な見解で制度が決まるわけではないと書いているだけだろ。
その文章をどう解釈したら書き込みの是非を述べたことになるのか解説をお願いする。
356 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:02:33.69 ID:4Dvpct0R0
>>1-2 > 確かに世襲は「地盤、看板、かばん(お金)」の面で有利なだけに、時として政治家としての資質に疑問を抱かざるを得ない
> 人物が候補や議員に選ばれるというマイナス面はあるだろう。
自分で結論書いてるじゃんw
これに尽きる。
357 :
名無し:2012/10/24(水) 09:04:38.27 ID:pssWUMsZ0
世襲は、いいが、その人に改革を期待できない処が問題だな、
いい生活してきたで、現状維持だろ、自分の生活が第一だな、
生活保護て、最低の生活をしている人に医療費払えは無いと、思うがな
>>348 あんたの脳内では悪いと決まっているのかもしれないが、
外の世界では候補者の良し悪しを決めるのな有権者なんだよ。
>>353 憲法違反の法律は作れません。
てゆーかまずちゃんと相続税を払えや
堂々と脱税しといて「世襲は悪か?」もねぇよ
360 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:11:40.00 ID:jJeG8Nzx0
一匹、とてつもなく頭が悪い世襲が混ざっているようだ。
これが世襲議員の実力なのか。だと期待するだけ無駄だね。
361 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:14:14.53 ID:bxhV3G2Q0
過去の歴史が、悪であることを証明している。
古代ローマも、世襲した皇帝は上手くいかない。
地方議員とか世襲が超多いよね
その中から力が強いのが上から順に国政に出てくる
みたいだから、一応淘汰みたいなのはあるんだろうか
363 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:18:22.17 ID:voA4TT500
>>359 選挙の地盤も立派な財産だと思うんだよな
だから選挙区後援会など親から相続したのなら
相続税を納めるべきだと思う
そうだろ?
商店主が親から店を相続したみたいなものだろ?これって
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:18:33.74 ID:Wjr+8RzSO
てか世襲たって最終的には選挙で国民の審判受けてなるんだから問題ないだろ
マスゴミみたいに親の力で入社させるってわけじゃないんだからさ
そもそも「憲法違反だ!」「門地の差別だ!」とか言ってるけど、
日本国憲法が作られたときに想定している「門地の差別」とは内容が全く異なってる
拡大解釈、屁理屈以外の何物でもない
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:20:53.73 ID:2sFLiZVh0
なりすましが勢力拡張するために世襲批判やっているだけ!
間抜けな記事だ。世襲の良い点が何も書かれてない。政局感や歴史感って
一体何だ?共産党や社民党が世襲だった場合でも同じことが言えるのか?
やはり産経クォリティーだな。
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:23:39.32 ID:ghZ2Kx6Z0
地方の役所なんて3代続く公務員一家なんてザラだぞ
そいつらが自民と癒着して税金を盗んでる
民主じゃない、自民だ
出自がはっきりしているだけマシ
>>361 初代皇帝アウグストゥスもカエサルの世襲ですが?
>>370 カエサルは皇帝じゃないから皇帝の世襲には入らないよ。
372 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:35:34.52 ID:HJZjDD8A0
世襲議員とは近親者の地盤、金、人脈などで国会議員の席を温存している議員の事です。
世襲議員は国民の税金を食い物にしている害虫のような存在です
373 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:38:36.18 ID:8hI2TqN+0
世襲議員>>>>マネシタ整形議員
376 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:43:33.52 ID:38SChJ7H0
政治の世界も歌舞伎と一緒か。
ついでに名前も継いだらいいのに。
2代目田中角栄とか。
377 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:49:01.33 ID:HJZjDD8A0
世襲議員のリストを見ていると、小泉を筆頭に、とても実力では上場企業のサラリーマン
にもなれないような無能者の羅列だ。
仮にサラリーマンになったとしても、とても課長までは昇進できないような能力の
持ち主ばかりだと言うことがわかる。
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:53:06.82 ID:Siwb1LB40
世襲議員の連中はさんざん自己責任だの自由競争だの市場に任せろだの言ってきたから嫌い
>>377 じゃあ選挙で落とせばいいじゃないか
もっとも、その世襲議員よりアホな民主党議員を落とすのが先だけどな
別に親族じゃなくても支持基盤の引き継ぎはあるんじゃないの?
381 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:01:23.27 ID:0voCUqVs0
>悪いことなのだろうか?
お調子モンの安倍ちゃんを、みてればわかるだろw
岸信介以降、ドンドン劣化してきてるだろw
382 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:05:09.61 ID:0voCUqVs0
>>381で書き忘れた。
そのお調子モンが、自民で最優秀議員(党首ってこと)って言うから、
大笑いだよなw
それ以前は、漢字の読めない麻生が最優秀だったwww
一般社会を見ても、あれが最優秀とか
あり得ねーからwww
国会議員という殿様の家来になっておけばいろんな恩恵あるからな。
奉公している家がつぶれるような制度は不要なんだろう。
地方の世襲議員一族の殿様扱いみてればよーく分かる。
まあ、高貴な国会議員サマを後生大事に敬ってればいいさ。
さぞかし日本を正しく導いてくださっているのだろうから。
384 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:11:35.82 ID:HJZjDD8A0
>>379 民主党が子ども手当の充実、高校無償化など、子供に手厚い政策を打ち出したのは
間違ってはいません。
社会保障と税の一体改革もこれ以上の先送りはできないテーマで、間違ってはいません。
脱原発も間違ってはいません。
民主党政権の3年間をもっと冷静に再評価してもらいたい、と思っています。
世襲でいいと言ってる奴は
日本を世襲政治の国 北朝鮮、ギリシャ、イタリアのように
したいのか?
386 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:19:47.68 ID:fDCeuEgK0
世襲は全然悪いことじゃないよ
「国会議員として優秀なら」
国会議員としての一定レベルに達してない奴は確実に悪。
世襲とか世襲じゃないとかそういうの問題にしてるのって馬鹿なマスコミとそのシンパだけだからな
悪いに決まってるだろ
エセ民主主義は撤廃しろ
どんな後進国だよ
北朝鮮みたいな国を見てると世襲も悪くないと思えるな。
リビアもシリアも3代世襲に成功すれば反乱も起きなかっただろう
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 10:43:35.84 ID:GMnAsM1F0
世襲に何か問題あるのか??
一般の主婦とかが国会議員になって何か出来ると思うほうが
どうかしてる、国会議員になってから国会のこと国家のこと
考えるなんてありえない、国会は議員を育てるとこではない、
結果を出すところである、素人一年生だからと許される
場所ではない!
390 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:29:10.84 ID:UbkUnbMr0
世襲は悪くない
むしろ出自を明らかにする上で望ましい
首長・議員と公務員の世襲は問題あるだろ
>>1 自民党はほとんど親の七光り世襲議員ばかり
馬鹿ばかりだし
393 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:47:21.64 ID:HJZjDD8A0
世襲議員が増える要因はその利権構造と選挙制度にある。
日本の選挙のスタイルが後援会中心で、当選させた国会議員からさまざまな見返りの
利益を受ける利益享受集団であるからだ。
その利権、利益を他の候補者に渡さないために、議員が引退や死去した時、
自分たちが継続して自由にコントロールできるよう、議員の親族を候補に指名する。
巨額を投資して育てた地盤を利益をもたらさない他人に渡せば後援会の大損失だ、
という近視眼的な思考で、近親者に議員を継がせるのだ。
394 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:47:49.55 ID:6NrCbV4w0
世襲でひたすら批判したがるのは
団塊向けの毎日と朝日だけ
世襲政治は政治腐敗の根源
悪いに決まっている。
396 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 11:56:11.75 ID:pw0MlWy90
世襲に反対するのは糞左翼
能力あれば世襲でも良いけど、無能が世襲で成り上がるのはちょっと。
江田五月は駄目。
市民運動家や労働組合出身なら後継は同士や支持者に託すべきだろ。
子供に継がせるのはもはや宗教、中国共産党だってやらないわ。
>>384 次の選挙で評価は下してやるさ、楽しみに待ってろ!
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:34:44.30 ID:XSHU17Gs0
>>382 >>384 次の選挙で結果がでるねw泣かないようにねw
世襲批判は「選挙で落とせる自信がありません」「よそから出て下さい」
って泣き言ってるばかりだねw
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:37:34.01 ID:0iNWJQ+J0
どこから入国してきたか分からん奴より、
血筋のはっきりしている世襲のほうがマシというだけ。
世襲=悪、と決め付ける必要は無い。
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:41:00.32 ID:u9tSmNpB0
バカな奴は勘違いしてるけれども、別に世襲そのものが悪いんじゃないんだよ。能力があればそれで結構。
能力も資格もないのに世襲するのがダメなんだよ。ポッポみたいな奴らなw
クローンならともかく劣化縮小コピーに跡継がせるのは良い事とは思えない
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:48:25.98 ID:QjOIMYd6O
人による、としか
世襲で受け入れられるって事は少なくともとーちゃんなりじーちゃんは民衆の期待に応えたってわけだ。
その子供なら同じように期待してもいいだろう。
よくわからん企業のゲームよりカプンココンマイ■Eのゲームに安定性を求め、
たまにマインクラフトみたいなゲームがヒットするのとなんら変わりないだろ。
ナンバリングタイトルには期待が集まる分、新作で並未満だったら反動が大きい。
世襲も暢気してばかりじゃないだろうよ。親を超えようと頑張るやつもいればそうでないやつもいる。
とにかく人次第。
有能な世襲など最初から居ない。
実力社会とはそういうもの。
406 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:55:23.07 ID:Ui/EutrG0
>>402 ちげーよバカ。
世襲は本人がアホかどうかなどどという不確実な問題ではなくて、
確実に子供に受け継がせたい非公開な美味しい何かを受け継いでいるから問題なんだろう。
世襲議員の改革とかギャグ。小泉だけはイカレてるからガチだったけど。
407 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:57:21.91 ID:AEzd+LRO0
世襲を口汚く罵っていたカンチョクト
やつの息子て選挙で落ちたんだっけ?
選挙民が世襲議員に期待してるのは、オヤジ時代からの政治利権の継承。
つまりは政治腐敗。
世襲政治=政治腐敗
世襲政治の国 北朝鮮、ギリシャ、イタリア、日本
409 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:02:31.81 ID:ROhCk8jdO
>>407 優秀な人物を探したら
たまたま自分の息子だったらしいなw
落選したから世襲議員が憎いんだろw
410 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:03:26.04 ID:sum5Ok0vO
どっかの北みたいだなw
衆議院は非世襲、参議院は世襲ってことにすれば良い
412 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:07:46.78 ID:1+MJ99wFO
何千年も世襲でやってきたんだから基本、世襲でいい。政治は周囲の力が大きい。支持団体が後援会だと、息子をかつぐことになる。労働組合なら誰でもいい。この違いというだけ。
413 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:14:10.16 ID:Ui/EutrG0
>>412 まるで労働組合を認めない最悪な形の共産主義者のような言い分ですね。
>>412 やってきてねーよ。
日本人の大半だった水飲み百姓は自分の田んぼなんかもってねえし。
天皇家ですら江戸時代には空気だったんだからな。
世襲政治はそれ自体が政治腐敗の温床だ。
世襲支持の奴は、既得権益万歳、若者死亡万歳でいいんだよな?
つまり朝鮮マンセーということになるわけだが
416 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:22:59.37 ID:2HIXZ54D0
世襲>>>>>>帰化朝鮮人政党>密入国朝鮮人>ねずみ>ゴキブリ>蛆虫
世襲が問題なんじゃない
無能が問題なんだよ
418 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:26:31.03 ID:IXIIxGYpO
政治家の子息が政治家を目指すのは問題ない。
但し地盤を継ぐのは断固反対。
>>415 世襲を積極的支持ってのはいないだろ。
世襲完全否定を否定しているだけで。
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:27:56.31 ID:xHh99oKeO
>>415 地域の発展のために国に利益を融通してもらうこと
日本人であり、先祖から受け継がれた田畑、風習を守ることを既得権益とすれば
既得権益を守ることについて、なんら恥じることはないと思われます
ただし、そこに必ず「道徳観念」や「弱者救済」または「相互扶助」がなければいけません
これらの概念を無くした「既得権益層」は排除するべきです
世襲支持したからといって若者死亡万歳となる理屈がわかりませんね
詳しく説明してもらえませんか?
421 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:28:57.30 ID:9ShvP5jZ0
奴隷根性が染み付いてる日本人にはお似合いだよ
いつまでたっても精神的に自立できない日本人哀れ
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:30:31.94 ID:O4Ajv8qG0
世襲とか世襲じゃないとかはどうでもいい。
優秀な人物が上に行けるような自由な競争社会を構築するべき。
無能な人物が上に行ってしまうのは競争が制限されていて、コネで物が決まってしまうから。
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:31:43.31 ID:uKYuMbTF0
民主党政権になるまでは、世襲の悪いところが目立ったが
民主党政権になったら、不勉強の新人の悪いところだけならまだしも
普通の議員も悪いところが良く目立つようになった。
北朝鮮のこと?
425 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:35:42.63 ID:3T/AUv+8O
選挙区変えても当選できるレベルなら認めてやるよ
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:36:47.83 ID:pw0MlWy90
「コネ」「ツテ」っていのは身元がしっかりしてるってことでしょ
いわば安定した社会を構築するための、日本の長年の知恵
同じような学歴、同じような経歴や能力の人間なら
コネやツテのしっかりした方を採用した方が安心だろ
ケース・バイ・ケースです・・・・としか言えないんじゃないかな。
トップが絶対的な権力があるような組織で世襲で無能が継ぐのはダメだろうな。
しかし、政治家の場合は選挙があるから多少の下駄はあるだろうけど、結局はふるいにかけられる。
後を継ぐにも「審査」みたいなものがあれば世襲は悪くはないと思う。
もしかして
鹿内一族の世襲等の同族支配は悪いことだということで何年か前に
社内刷新したんじゃなかったけ?産経
430 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:41:23.81 ID:1GQCp8Ce0
「うちの先祖は〜らしい」っての2ちゃんで多いけど、
200年300年前の先祖のお骨が眠るお墓が無い家は、大概自称武家や自称名主だよねw
ちゃんとした家の一族が先祖の墓を放棄して移住とかするわけないしw
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:52:59.72 ID:VS+DJ3k00
世襲は悪くねーだろ
ちゃんとした能力があるなら問題ねーよ
432 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:07:17.82 ID:bk3va9Zu0
出自が分からないと不安だ。野田が世襲議員じゃないからといって立派か?
前原、輿石、田中慶秋、仙谷、樽床、枝野、細野、千葉景子、岡崎トミ子、土肥は世襲議員じゃないが立派か?
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:10:24.09 ID:+xIL4XcA0
3大馬鹿息子なめんなよ(w
集金分配システムが固定化されて政治が社会情勢に対応するのがかなり遅れることになる
高度経済成長期のように同じ事やってれば問題なかった時代と違う
システムが強固であればあるほど安定に寄与するが変化に即座に対応できない
今は変化の時代
悪くないだろうw
世襲党(自民党)から世襲を取ったら、
なんにも残らなくなるwww
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:22:10.86 ID:xHh99oKeO
>>434 これからの社会情勢は各国、保護主義の方向へ舵をきっています
そのような世界で日本が生き残るには国家単位での団結と交渉です
この場合はあなたの言う集金分配システムが固定化されなければ、逆に即座に対応できなくなります
「今は変化の時代」ということには同意します
しかし、あなたの思う「自由な競争社会」ではありません
国家単位での「生き残りを賭けた時代」に突入するということです
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:22:52.11 ID:GXidHXzd0
アメリカも中国もロシアもEUも政治は上手くいっていないが、これらの国も世襲なのだろうか
政治の劣化と本当に因果関係があるのか怪しいもんだと思うがね
仮に世襲を禁止にしたら、目に見えて何かが良くなるのだろうか
世襲を批判する人の溜飲が下がる、ただそれだけではないのかね
>>432 民主党の赤松、江田、川内、鳩山、小宮山、田中、その他は世襲議員だが、
お前は安心出来るのか?出自が明らかだから北朝鮮は安心出来るのか?
馬鹿が騒いでるだけ
既得権益がーとか騒いでる馬鹿は無職か学生かクズ
世の中既得権益によって安定してんだよド阿呆
440 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:27:32.22 ID:32u8WiO40
>>434 潰れる会社がなけなしの金をはたいて雇う駄目コンサルみたいなこと言うね
有能なら別に
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443 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:14:21.34 ID:sczWUbvr0
悪しき民主主義やら悪しき平等主義糞くらえ
農地解放さえなければ今頃俺だって小作人使って
左団扇の生活だったのに
先祖代々の土地とか大嘘吐く百姓多すぎだわ
小作水呑み百姓の子孫多いだろ
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:15:36.25 ID:xJA1YOHU0
政治家は社会のクズがやる仕事。
警察官と検察官は不浄役人。
自衛官(軍人)は食うに困った奴らの吹き溜まり。
刑務所職員は穢多・非人などがなる仕事。
役者なんぞは河原乞食。
商社・金融業は士農工商の最下層民。
したがって、一番偉いのは弁護士と言う名の武士。
445 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:17:22.66 ID:srAL/PY40
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:18:22.37 ID:/+OAxD7r0
マスコミが理想と物欲を出す時、空想上の行政には限界が無い
マスコミの理想と物欲を叶えたくて仕方ないダメ政治家が支持を得られるのが悪循環
447 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 16:23:37.18 ID:sum5Ok0vO
親がバカだから…問題山積なのにね〜w
448 :
☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k :2012/10/24(水) 16:28:04.14 ID:AeNyfwwf0
そもそも政治ってのは世襲するもんじゃないだろ。
適当な悪者作ってそいつのせいにすれば、辛い人生も多少の気は紛れるわな
官僚が悪い
政治家が悪い
社会が悪い
日本が悪い
閣僚ほぼ非世襲、執行部は世代交代が進み若返りの民主党に対して、世襲党(自民党)はどうかと言うと、
・「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
by 小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】←●●●
・「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
by 安倍晋三 第90代内閣総理大臣 【【【世襲3世】】】←●●●(学生時の愛車はアルファ・ロメオ)
・「金がないのに結婚はしない方がいい」 「とてつもない金持ちに生まれた人間の苦しみなんて普通の人には分からんだろうな」(9月24日、毎日新聞報道)
by 麻生太郎 第92代内閣総理大臣 【【【世襲5世】】】←●●●●● 高祖父は大久保利通、祖父(母方)は吉田茂、義弟・寛仁親王(皇位継承順位第6位)
先の選挙において、小選挙区当選した自民党議員(大物・有名どころ)
麻生(5世 福岡 祖父が総理大臣など多数)
安倍(3世 山口 祖父が総理大臣など多数)
福田(2世 群馬 父親が総理大臣など多数)
鳩山(4世 福岡 祖父が総理大臣など多数)
小泉(4世 神奈川 父親が総理大臣など多数)
中谷(3世 高知 祖父が衆議院議員)
江藤(2世 宮崎 父親が建設大臣、運輸大臣、総務庁長官)
高村(2世 山口 父親が衆議院議員)
石破(2世 鳥取 父親が建設事務次官、鳥取県知事、自治大臣)
細田(2世 島根 父親が行政管理庁長官、 防衛庁長官、 運輸大臣)
谷垣(2世 京都 父親が文部大臣)
金子(2世 岐阜 父親が大蔵大臣、経済企画庁長官)
塩崎(2世 愛媛 父親が経済企画庁長官、総務庁長官)
河村(2世? 山口 父親が山口県議会議員)
二階(2世? 和歌山 父親が和歌山県会議員)
加藤紘一 (2世 山形 父親が衆議院議員)
石原伸晃 (2世 東京 父親が環境庁長官、運輸大臣、都知事)
森 (3世? 石川 父親が町長、祖父が村長)
テレビに出演してぴーちくぱーちくしゃべってる連中(山本一太とか世耕弘成とか河野太郎とか)も、みーんな、お気楽な世襲w
ここ6代の英国首相のうち、親も政治家の経歴があるのは、
唯一マーガレット・サッチャーだけである。(父親は地元の名士であり、市長をつとめたことがある)
英国では、親と同一選挙区からは出馬させないそうだ。
そうして、無能バカ世襲から政治を守っている。
これに対し、ここ10代の日本の首相のうち、民主党の2人を除き、全員が親も政治家である。
(ただし、森元首相の父親・祖父は町長)
橋本龍太郎 世襲3世
小渕恵三 世襲2世
森喜朗 (世襲3世)
小泉純一郎 世襲3世
安倍晋三 世襲3世
福田康夫 世襲2世
麻生太郎 世襲5世
−−以上、世襲党(自民党)、以下、民主党−−
鳩山由紀夫 世襲4世
菅直人 非世襲 (父親は一部上場企業役員、祖父は群会議員)
野田佳彦 非世襲 (父親は自衛官)
公務員の子どもが公務員、学者の子どもが学者、タレントの子どもがタレント、これらもよく見聞きする。
つまり、現在の日本は硬直した世襲コネ社会なのである。
なかでも、政治家の世襲は酷すぎる。
国会議員の給料
●具体的には、無役の議員で月額137万5000円。これにボーナスにあたる期末手当てが718万円。
これだけでざっと年収2400万円。普通のサラリーマンには見当もつかない金額だ。
しかし、国会議員が手にしているのはこれだけではない。これにプラスして、文書交通費という
名目で、毎月100万円が追加支給されている。また、これとは別に、議員にはJR各社や航空会
社の特殊乗車券(航空券)なども提供されている上に、公務出張の場合は別途実費の交通費等
が支給されるのだ。さらに、その国会議員の所属する会派には、一人あたり月65万円の立法調査
費なるものが支給される。ここまで合計して、国会議員一人に対して税金から支払われる額は、
実に年間4400万円。 ←●●●!!
^^^^^^^^^^^^^
●さらにさらに、国会議員一人あたり、三人の公設秘書は、給料全額税金で丸抱えである。三人
あわせてざっと2000万円。これを秘書に払った事にして、懐に入れていた議員もかつては少なか
らずいたというのだから、空いた口がふさがらない。結局、ヒラの国会議員一人維持するために
年間6400万円以上の税金が、直接費だけで必要なのだ。
^^^^^^^^^^^^^^^^←●●●!!
●そして、盗人に追銭!とまでは言わないが、これに加えて、8年前には政党助成制度なるもの
が創設された。元々、頻発した国会議員の汚職を防ぐために、議員が汚い金に手を出さなくてすむ
よう税金で政党活動を支えて上げましょう、という、なんとも「お手盛」な法律で、これに支出される
税金は、赤ちゃんから年金生活のお年寄りまで国民全員が一人250円、今年度分の支出だけで
実に317億3100万円にものぼる。分配は、・・・
^^^^^^^^^^^^^^^^^←●●●!!
■日本
国会議員 3300万+議員宿舎+議員年金
公務員 780万+退職金2900万+福利厚生+共済年金
ナマポ 170万(単身)
最低賃金 125万
^^^^^^^^^^^^^^^
■独仏北欧
国会議員 900万
公務員 400万
ナマポ 300万
最低賃金 260万
^^^^^^^^^^^^^^^
某ドイツ人 「日本は政治家官僚が泥棒しすぎ、最低賃金低すぎ」
>>417 無能が世襲するから問題なんだよww
大体、有能なら政治家なんかにはならないだろ?
世襲はダメだと思うなら世襲候補者には投票しなきゃいいだけなのに。
みんなが投票さなければ当選しないんだから世襲はできない。
にも関わらず、世襲議員・首長が多いということは、多くの有権者は世襲をそれほど
イヤだとは思っていないという明白な証拠。
457 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:55:53.67 ID:ECf0wyS40
>>420 その、田畑はまだしも、風習を守る、ってのがどうしても理解できないんだが。
悪いとは思わないけど、増えすぎてもどうかと。。。
知名度と利権で投票するから世襲ではどんどん腐敗を生むのは間違いない
だからと言っても世襲は日本では無くならないだろう
>>426 だからそれで行き詰ってるって話だろうが。
×有能なら世襲でもいい
◯有能な世襲などいない
政治家が世襲じゃないとなれないようになったらダメよ
463 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 19:22:18.22 ID:535tIdFyO
世襲が蔓延るのは、
代も末という意味。
464 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 19:27:59.12 ID:doCnSqi70
俺は政治家に関しては世襲は悪くないと思ってる
それは政治家の世襲は地盤の踏襲であり彼が属している集団の代表者として「わかりやすい」からだ
ぽっと出の候補だとどんな背景を持っているのかわからないし、どんな突飛な人物かわからないので危険だ
もっともこの理屈も鳩山由紀夫という一人の人物で説得力がほぼなくなるのだが・・・
>>1 世襲であろうが、そうでなかろうが
ちゃんと政治に興味がある人が政治家になればそれでいいよ
でも実際のところ、多くの大物政治家は
親の代から続く利権を引き継ぐために政治家になった
薄汚れた豚ばかりだよね
バカでも年収3000万円♪
これも父ちゃんのお陰です〜♪〜♪^^
最悪なのは政治家の貴族化で民主主義が阻害される事だから、
何らかの是正措置は必要なんじゃないかな
有権者の支持で選ばれる議員を、
血統によって制限しようってのは
民主主義を阻害する行為そのものだね。
いつまでそんな詭弁が通じるかだな。
一億人の中から換えの聞かない国政を司る
たった800人の政治家を選ぶことに
世襲の入り込む余地なんか無い。
世襲政治家なんかを選んでるから官僚の言いなりで、
地域誘導の政治しかできないんだろう。
因果ははっきりしてるじゃないか。
世襲政治は国家を衰退させる絶対悪。
世襲議員の立候補は法で制限されてしかるべき。
471 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 01:51:32.12 ID:GtkXXCDy0
>>470 >>世襲政治家なんかを選んでるから
何度も言われてるが「だったら落せば」で終わる話だw
世襲でも議員として有能であれば問題ないけどな
有能な2世、3世がいるかどうは別としてw
有権者が本気で立法、国民にフェアーな利害調整という
「政治の仕事」が出来る政治家を選べば
1億分の800に世襲が混じることはありえない。
世襲に有能なやつが居るとかいつまでも勘違いしてるから
腹黒官僚に政治を牛じられるんだろ。
そんぐらい今になったら当たり前に気付けよ。
なんで英国みたいにやんないの?
英国では、世襲は、給料無しの貴族院だけだぞ。
475 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 05:17:48.68 ID:lVnn8Uf2O
>>1 癒着するからなw別に親が政治家なら子供は政治家になるべきではないとは言わない
が、離れたとこで出馬してくれよ。地方公務員如きを癒着防止で数年単位で異動させてるのに
遥かに強い権力付託される政治家の癒着防止を『何故する必要が有るの?』と書かれてもねw
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 05:44:02.19 ID:qQtiFTjci
>>473 世襲に有能な人物が出ないという主張は、どんな職業でも世襲には有能な人物の輩出があり得ないということなのか?
それとも政治家という職業に限っては、ということなのか?
前者だとすれば、家業を見て育つ子供がその家業に一番接してて、その家業に適した才能を見いだすということはあり得ないという暴論だと思うし、後者だとすれば、政治家についてだけ世襲から有能な人物が輩出されない理由が分からん。
477 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 05:52:23.96 ID:cr70stRf0
さくらパパとか柔ちゃんよりはいいな
478 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 06:01:10.53 ID:R5Hxg1l70
>>476 現に、親より優秀な2世政治家ってのがいないんだから、仕方がないな。
479 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 06:04:21.31 ID:e6dU78FF0
ぜんぜん悪いことじゃない、出がどこかなんてナンセンス、ようは能力。
エリート二世もいれば、ぐうたら二世もいる。
世襲=悪。とか小学生じゃないんだから・・;
>>476 東大法学部がそろった霞が関官僚を実力でコントロールするのに
世襲制でやれると思うのか?常識で考えろ。
国会議員を立法、利害調整という本当の仕事の能力で評価するなら
1億分の800の天才しかなれない。
つまり世襲の混じる余地などない。
世襲だらけの国会議員だから
完全にコントロールするはずの官僚に牛耳られる。
いままでの政治家は
地域の要望を官僚に伝える伝書鳩ぐらいの機能しなかった。
これからは
地域の要望なんか2の次、3の次で
国民全体の利害調整、
老人と若者、地方と都会、内需と外需、官民の給与差、社会保障など
官僚だけでは決定できない複雑に対立する利害の調整を
政治の意思決定でやらなければならない。
官僚に任せられないということは
その利害調整のための立法も政治家がやらなければならない。
これを親の真似してるだけの世襲議員ができるのか。
無理に決まっている。
日本の政治はいままさに政治の天才を求めている。
482 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 08:33:48.73 ID:AKjZnynF0
>>1 新聞社の論説にはバイアスかかってるから、
疑問を呈すれば呈するほど胡散臭く感じる。
朝日・毎日なら左にふれ、産経なら右に振れる。
しかも、どっちのベクトルもイデオロギーではなく権益で
振れているのでなおさら萎える。
もうちょっと、記事と論説の内容を考えたほうがいいよ。
今の新聞社はさ。
>>480 おまえが「世襲では無理」と個人的に思うのは勝手だが、多くの有権者はそのようには考えていない。
多くの有権者が世襲でも問題ないと考えているから世襲候補者に多くの票が入るわけ。
484 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 08:39:39.92 ID:mdAqj1MU0
議員の歳入が多すぎる、4年議員を務めると4億円は収入がある、
それで子供や孫にもその収入を得させようというのが一般化する。
そして、その莫大な収入を元に政治活動すれば子供や孫の議席が購入
できる、世襲化するのは議員の収入が多すぎるから、歳費を一桁減ら
しても活動に支障は無い、減らせばだれも世襲にしようとも考えない。
485 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 08:41:22.98 ID:7ELJGeV6O
さすが自民の機関紙の産経
486 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 08:48:46.19 ID:5kE8vQVW0
そもそも世襲批判は、ここ数年来の
民主党と左翼マスコミの宣伝活動の結果だしな
左翼犯罪集団だけに、善悪理非など何も考えられていない。
民主党議員達には世襲批判を絶対しないのも典型的過ぎてwww
ミンスの山花や赤松、羽田も世襲なのはスルー。
488 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 08:55:39.02 ID:iewUMArn0
俺はナマぽの世襲w
489 :
名無し:2012/10/25(木) 09:04:04.09 ID:VhUM28Rh0
貧乏人の心が理解できないから、ダメ、
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:05:39.04 ID:F45StBgS0
世襲は能力ない人間が金に物言わせて政治家になるのが問題なんでしょ
そもそも選挙や政治に金がかからないようにすべき
親から子への相続は一定額以上は制限して国が没収すべき
世襲でなれるような制度が悪いんだろう(地盤固めや地域利権)
なにより職業政治家が問題だろ、政治家を職業(永年)とするのおかしいだろ
世襲でなおかつ人望がある人物が自然と選挙で選ばれるのだから問題ない
世襲は出自がはっきりしてるから信頼できるし
493 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:13:56.85 ID:jx6b3THc0
>>486 こういうバカは歴史なんて学んだことがないのだろうなw
494 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:16:58.84 ID:Rk8uloRa0
なんで世襲議員が選ばれるかっていうと
有権者に「地域に公共事業をもってこい」的な欲求があるからだろ。
それはもう通用しないんだよ。
つまり世襲議員は絶滅する運命だ。
>>495 ならいいじゃないか
別に世襲議員が悪いとか言いつのらないで放置しろよ
全ては選挙民が判断する
>>496 民主主義の進歩は教育だからな。
土人に民主主義は無理だからな。
世襲政治がなぜダメなのか
選挙までコピペのごとくずっと言い続けてやる。
まあ冷静に説明すりゃ一発でしょ。
だいたい世襲政治やってるの北朝鮮、ギリシャ、イタリア、日本だもん。
だれでも世襲政治じゃマズイと思う。
じゃ、俺も世襲政治なんかに、こだわる前に
クソ民主党議員を落選させろって書き続けるか
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:18:40.12 ID:vzL3dj6L0
世襲じゃないから恥も外聞もなく醜く居座れるんだよ
バカ菅と野田ブタみたいに
500 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 16:58:24.30 ID:Ln1qG4yR0
世襲でもいい。売国奴でなければ。
501 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:02:11.36 ID:9gg7TsFx0
太子党見ていたら世襲の劣化は酷いとわかるだろ。
中共も今や朝鮮と同レベル。
502 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 17:03:35.70 ID:G2tjOb+F0
・政治資金団体
・選挙区
の世襲がなくなるのなら大賛成。
英国でも最初は親の地盤を受け継がせないらしいな。
>>502 世襲ネタのスレにはしょっちゅう、「イギリスでは・・・」と語る奴が出てくるんだが、
イギリスのそのルールってやつがどこを探しても出てこないんだよな。都市伝説なのか?
505 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 22:46:58.54 ID:N+sqY4I70
イギリスが引き合いにでるのは
世界でも知られた「身分社会」なのに
政治の世襲はマズイという意識があって
実際に改革しているからだろ。
つい先日、池田なんとかのテレビで
北欧への直接取材してて政治の世襲がないのか聞いてたら
常識的に国民からそういう人は選ばれないからほとんどないって
即答してたし、投票率8割だってよ。
法律なくても選挙民に良識常識あれば世襲政治なんて
ありえないんだが、
日本は与えられた民主主義だから
選挙民自体がわかってないんだな。
世襲政治の国 北朝鮮、ギリシャ、イタリア、日本
どうよこれ。世襲政治つづけるの?ありえないだろ。
509 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:32:16.31 ID:GtkXXCDy0
>>497 言い続ければ良いんじゃねーのw
北朝鮮と一緒にしてる時点で馬鹿だと思われ続けるだけだからw
>>509 ギリシャでもイタリアでも同じことだな。
選挙で選ばれた人間の政治なのだが、
そこで世襲が蔓延し、政治が腐敗してる。
それだけの簡単な話じゃん。
もう言い訳しても通じないんだよ。
世襲政治は悪い。
511 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:34:27.78 ID:GtkXXCDy0
>>504 そもそもイギリスの政治制度がすばらしいって根拠がわからないんだよね。
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:36:48.01 ID:GtkXXCDy0
>>508 >>選挙民自体がわかってないんだな
世襲じゃなく選挙民の問題なんだなw
なにせ「世襲議員を選ぶ理由」が
「地域への公共事業などの利益誘導」を期待してるからってのが明白じゃん。
これが「政治腐敗」でなくてなんだ。
「立法、公平な利害調整、公務員のコントロール」という
本筋の国会議員の仕事と外れたことに精を出しているだけだろ。
800人しかいないのに与党議員の大半がそんなことして
政治がまともに機能するわけがないだろ。
小学生でもわかることだ。
それにグダグダとくだらない世襲擁護の言い訳してんのがおまえだ。
しょーもない。土人かおまえは。
514 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:39:05.93 ID:GtkXXCDy0
>>510 選挙ってのは選ばれるって事が大事なんだよw
北朝鮮じゃ100%の投票率で将軍様が選ばれてる事になってるだけだがなw
515 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:41:20.77 ID:GtkXXCDy0
>>513 もう言い分けなくなって来たか?
勝てないから選挙民が悪いんだ〜とか、言い訳ばっかりだな
いやなら落としてみろよ、制度とか関係ないからw
516 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:41:36.28 ID:F8JKx3WW0
石原ノブテル見たらわかるだろ
>>514 北朝鮮でもギリシャでもイタリアでも日本でも一緒だな。
選挙の投票で世襲議員が選ばれてくる。
で、しょーもない政治やってるって
世界中の人間が疑問をもたない。
日本はまだこれ、続けるですか?
ありえないことだが、おまえは何の説得力もない言い訳続けるんだよな。
あまりに反省がないってことは
おまえアスペだろうな。
518 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:44:01.05 ID:GtkXXCDy0
>>517 おまえは選挙を否定してるのか?
それこそ基地外だろw
世襲を落とせない言い訳や泣き言言ってるだけじゃないかw
アメリカによる軍事や経済の支配や庇護がなかったら
この国は腐敗政治でとっくに潰れてるよ。
これまで世襲のバカな政治家でも、まがりなりに国家運営できて
ラッキーだったと言えるかもしれんが、
いま完全に裏目にでてるわな。
いま選挙やると負けるから、国会も開かず解散しないとか
そんなレベルのやつらが、与党で総理大臣だ。
で、そんな奴と密約合意かわして
いままでのほほんとしてたのが世襲自民党だ。
どっちも政治の体をなしてないわな。
520 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:46:19.51 ID:F8JKx3WW0
>>495 公共事業をもってこいに応えるなら、いい政治家だろ
世襲がアホなのは、世間知らずで不況にもかかわらず財出削減とか構造改革とか言い出すところ
521 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:46:44.90 ID:GtkXXCDy0
522 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:48:44.80 ID:ZBCmprxk0
>>1 アクセスジャ−ナル
2011/04/13 00:00 .
スクープ!!慎太郎は2年後引退!!跡を継がせるのは“俳優でダメ”“新派役者でダメ”、原発宣伝で荒稼ぎした天気予報士(フジテレビの元大幹部に頼み込んだ)で漸く日の目をみ見た、暑苦しい顔の次男!!.
.
今日のテーマは二つです。先ず、議員は何故、“世襲”が多いのかです。自分の子はかわいい、という。どんなできの悪い子でも・・・デキが悪いほどかわいいのだそうです。それは市政の人々も国会議員も同じなのです。.
.
私が石原慎太郎を99年の知事選に衆議院議員の小林興起氏に担ぎ出させたとき(投票日の昼に、165万と得票数まで的中させたことは、本誌読者ならご存知と思う。このときは石原の四男坊が親を捨て、出家していましたから大変でした。
この前代未聞のスキャンダルを押させるために後出しジャンケンになったのです(この四男坊のことは筆者の知人でもない鬼瓦の亀井君がヨーク知っている)。.
.
話を戻します。石原がここまで親ばかとは想像もしなかった。もちろん、当時は長男のちんけナスビこと(某自民党議員と民主党議員の言葉)伸晃は議員(慎太郎と石原裕次郎の奥様、三枝さんが、中野駅前の街頭演説で泣きながら「甥の伸晃を助けてください」と。.
もちろん、石原軍団の渡哲也氏、舘ひろし、神田正輝らも中野、杉並の自民党婦人部に電話作戦で“子宮でしかものを考えられない”女性ども狂わせた。<筆者はこの選挙区を隅々まで知っている。>.
.
ところが、この立派なご長男は自分を過信して、三回目の選挙の街頭演説で『七光りはいらない』と発言し、目出度く落選。そんな男がいまや自民党の幹事長・・・おっそろしい世の中。社会が狂っているとしか言えない。.
.
石原知事はここで留まらない。長男を衆議院議員にしたその跡、“泣き虫顔”の三男・高宏まで自分の元の選挙区(大田区・品川区及び諸島)から衆議院議員に出してしまった。これがまた弱い。顔にそれが出ている。.
.
次に控えるのがなんと、「天気予報士を2年後の都知事に立候補させる」のだというから、呆れ果てる。.
ここで二つ目のテーマに移ります。自分の子が可愛いから議員にする。
>>520 そんなもんが良い政治家だと思ってるから土人なんだよ。
「立法、国民に公平な利害調整、公務員のコントロール」
っていう本筋の国会議員の仕事は考慮せんのか?
バカ丸出しだな。
まあ世襲自民党議員じゃ立法もおぼつかない、予算書も読めない、
官僚の書いたペーパー読んで官僚の言いなりだから
そこに言及しようがないわな。
それがおまえの思う「良い政治」なんだったら
おまえは民主主義政治がなんもわかってない土人なんだよ。
土人じゃ民主主義むりだろ。
亀の甲羅で占いやる呪術師がいつも総理大臣になっちゃうもんな。
524 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:51:28.47 ID:GtkXXCDy0
>>522 選挙で当選しなきゃ議員にはなれないんだけどなw
ようするに世襲でも世襲じゃ無くても馬鹿を当選させない事だよw
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:51:55.29 ID:G2tjOb+F0
世襲は悪くないとか言ってる奴らって、北朝鮮を賛美する政治家となにが違うんだろうなw
526 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:52:47.96 ID:F8JKx3WW0
>>523 景気対策は無視か?お題目だけで政治やられてもねえ
527 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:53:45.73 ID:GtkXXCDy0
>>523 お前がばかなんだよw
お前の思ってる良い政治家を当選させりゃ良いだけの事に
つまらん言い訳してるだけだなw
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:55:58.58 ID:GtkXXCDy0
>>525 北朝鮮の選挙って知ってるのか?
日本じゃ将軍様が100%選ばれてるのかw
529 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:56:00.48 ID:KOWgQF/b0
スポーツ選手は相当世襲だろう。何を下らん批判してるんだうらやましいからねたんだるんだろ
有能ならなw
531 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:56:30.40 ID:VujxoEU/0
二世だろうが三世だろうが出自で差別するのは良くないな
そもそも民主党を見てれば分かるだろ
出自で議員を選ぶんじゃなくて、個人の能力で選ばないと国が持たない
532 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:57:17.20 ID:G2tjOb+F0
>>528 じゃぁ世襲の利点や正当性について語ってくれ。
人の意見の隅っこ突っつくだけなら馬鹿でもできる。
世襲政治で腐敗が進まない理由を教えてくれ。
533 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:00:23.24 ID:G2tjOb+F0
>>531 ・親の選挙区・後援組織を受け継ぐ
・親の選挙資金団体を無税で受け継ぐ
これさえなければ大賛成さ。
少なくともあらゆることにおいて機会の平等は大事だからな。
自民党(永年の政権与党でこれからまた永らく与党であろう)
で世襲オンリーだと金王朝と何ら変わらなくなってしまう。
534 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:00:35.79 ID:mmQf7pnU0
どこから来たか分からん奴より、血筋のはっきりしている世襲のほうがマシ、
というだけ。
これが世襲のメリットだ。
世襲そのものが悪いなどという短絡的な意見は、到底賛成できない。
535 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:00:50.16 ID:m5/nOK2E0
有権者はバカだから優秀な我々が候補者を用意しなくてはならない(キリッ
世襲擁護のこいつらほっとけよ。アスペなんだよ。
アスペは反省しないらしいから、永遠に言い訳してくるぞ。
でもアスペは人口の数%程度だろうから
民主主義じゃ負けるだけ。
「世襲政治の国、北朝鮮、ギリシャ、イタリア、日本」って
地方のババアにも浸透させればそれで済むこと。
常識的な頭があればドン引きで、
そこで世襲政治は終わりだ。
537 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:01:58.64 ID:EpG/axT90
マスコミの送り込んでるコネ議員のが問題だ、新しい利権の形だろあれ
マスコミ逆らったら無いこと無いことの誹謗攻勢で、強い地盤を持ってる世襲以外では現実対抗しようがないしね
538 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:02:43.95 ID:pGCorzGs0
世襲ということは、この制度を維持し続けることが一族の生活につながるということだ
だから選挙改革なんかするはずがない
世襲議員は選挙区変えればいいよ。有能なら当選するだろ。無能なら落選する。
本当に弊害あるよ。
脱北者団体でさえ、北へ世襲批判のビラ撒いてるんだ
日本ではいくら選挙を通すからとはいえ、世襲に開き直ってては
民度疑われるよ
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:09:10.34 ID:0I8+PtI30
どいつもこいつもそうだが、最初から政治家にするつもりなら
もっとマシな育て方があったんじゃないかと思う
542 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:09:41.33 ID:ndxQkTaT0
鳩山を見れば世襲が悪いことは明白だ
543 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:11:14.69 ID:17wDLA430
>>532 利点なんて無いよw誰が言ったんだw
選挙で選んでるのに世襲って事自体がおかしいって言ってるんだよ。
投票するのに世襲だからダメとか思わないだけだ。
世襲だろうと世襲じゃなかろうとダメと思う政治家には投票しないよ。
544 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:11:28.18 ID:5WgUEtn6O
日本有数のカバンと看板持ってる癖に、地盤だけ引き継いでないからセーフ
とか真顔で言い切るポッポと源太郎がクソなのは言うまでもない
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:11:46.43 ID:2NIn6Z6C0
地元に縁の無い人も困りものですよ。
口蹄疫の時も震災の時もなんの頼りにもならなかったですからね。
土人に無理やり民主主義を導入したって
投票で選ばれてくるのは亀の甲羅の呪術師だろ。
日本の世襲政治ってのは
そういうレベルの話なんだよ。
547 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:13:29.58 ID:17wDLA430
>>536 相手を攻撃するしかなくなったのかw
お前が負け犬みたいだよw
548 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:14:03.93 ID:kJnZYkQq0
地元でやる事が水銀ばらまいての旧家潰しの同和詐欺
ここのサゲ厨房もグルだからな
549 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:14:21.89 ID:bmPJXq370
鳩山見ると世襲反対!ってなるよなw
550 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:15:31.10 ID:AYNyqpn00
そもそも世襲批判って
有権者の選んだ結論を認めないという
非民主的な主張だからな
551 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:15:44.39 ID:17wDLA430
>>546 日本人を土人扱いしてる時点でお里が知れるなw
最近は小泉進次郎とかいう
カリスマ呪術師が人気だそうだけどな。
選挙民が彼に投票したところで
アメリカ亀の甲羅占いしかしてくれんがな。
土人に民主主義は無理なんだから
土人の教育から始めるしかないってことだわな。
まず政治は甲羅占い(公共事業誘導)じゃないってな。
553 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:16:33.33 ID:0I8+PtI30
>>546 世襲だらけなのは別に日本に限ったことじゃないけどね
ブッシュ一家やケネディ一家とか見てみろって
ロムニーだって州知事の息子が、上院議員と州知事(違う州だが)になってる。
そして大統領候補。
2世・3世はよいけど世襲はダメだろ。
鳩山も世襲と変わらんのに良くも大口叩けたもんだと呆れるけどな。
結局、有権者が立候補者の背景をよく調べるしかない。
世襲でもない2世を世襲叩きしたり、鳩山のような奴が図々しいこと言い放ったりしてるんじゃ
どうしようもない。
555 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:17:54.78 ID:kJnZYkQq0
>>552 なに言っても、致死量の水銀がばら撒かれたあとなんだろ、エッタ
適当な口さわりのいいことだけいいやがって、死ね
556 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:17:58.86 ID:17wDLA430
>>550 おれも単純にそれが言いたいだけなんだが、
ここの世襲批判者は屁理屈が多いんだよねw
>>533 アメリカ議会の世襲はたった5%だってよ。
ブッシュやケネディはその僅かな5%だろ。
違うってなら、
反論に値するデータ持ってこいよ。
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:18:53.57 ID:mjrkUpwY0
社会主義的な人間の集まる今の政治家連中には引退してもらったほうがいい
簡単な話だよ。
政治に携る人間を条件を設けて選抜すればいい。
理想は
「30代で獲得賃金総額が5億以上の人間」
この条件なら、まず知能の低い奴や社会性の無い奴は排除できる。
誰でも政治家になれる今の日本の制度じゃ国は腐るだけ。
競争社会に打ち勝ってきた奴。実績のある奴。
そう言った人間だけが国を動かせばいいんだよ。
日本はもっと知能・才能至上主義で行けよ
実力に応じて身分が決まる社会が一番健全だ
559 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:18:54.64 ID:0I8+PtI30
単に、政治家なんてまともな出自なら誰もやりたくない仕事になってるだけな気がするが。
560 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:19:02.09 ID:2NIn6Z6C0
>有権者の選んだ結論を認めないという
有権者が馬鹿だから世襲を選ぶというなら、
誰が立候補してもロクな者を選ばないだろうね。
561 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:19:31.94 ID:+8K6xMyl0
日本の新聞って自分たちの主義主張隠してこういうアジテートするクズばっかりや
社会悪だわ
562 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:20:45.49 ID:kJnZYkQq0
>>557 日本人政治家だって、中国人や台湾人の容姿をとる多いじゃないか
563 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:21:07.65 ID:0I8+PtI30
>>557 その「世襲」の定義は何なんだ?
そして、同じようにカウントした場合は日本は何%なんだ?
直感で申し訳ないが、何とかチルドレンとかがあれだけいて、ほとんど全員世襲なんてことはないと思うが。
564 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:21:33.91 ID:lM6ByZa10
>>553 だから日本も選挙区は変えろって話なんじゃネ?
たとえ親が政治家でも自分で地盤を築いたのなら、それは本人の努力の結果だろ。
選挙区を受け継いだら、親の作った組織をまるっとそのまま使える。
選挙民が民主主義の理解において
土人クラスなのは事実だろ。
アメリカ様から近代的民主主義政治を与えられて
60年もたってようやく本格的な政権交代を実現したばっかで
選んだ党がまー信じられないぐらいしょうもない。
これが現状だからな。
日本の民主主義は全然これからってことだからな。
いまは日本人は土人だ。
教育しかない。
幸い、みんな字は読めるんで
「世襲政治の国 北朝鮮、ギリシャ、イタリア、日本」って
みんな見たら世襲政治は終わる。
階層が固定化するのが問題なんだろ
国会議員て利益代表なんだから
特定の階層の利益を代弁する声ばかりが大きくなる
ますます階層が固定する
それでいいの?て話だろ
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:24:20.74 ID:0I8+PtI30
>>564 何かと話題のポッポでさえ、厳密には世襲じゃなくなるぜw
568 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:24:29.69 ID:2NIn6Z6C0
比例代表の方がいらんわ。
有権者がけっして選ばないような変なのが
潜り込んで迷惑。
569 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:25:32.10 ID:kJnZYkQq0
>>565 アメリカ統治は、江戸時代の日本人の真似
歴史も伝統もないから模倣してバレそうになったら水銀ばら撒いてなかったことにする
こんな中身の無い政治やってんのはおまえだろ
570 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:26:39.00 ID:17wDLA430
>>563 いや、なん%とかすぐ数字に持っていきたがって、海外と比べたがるのも世襲批判者の癖だよ。
彼らにすりゃ米英の政治が日本より素晴らしいとでも思ってるんじゃないのかな?
>>558 そういう人間ばかりだとそういう階層の人間にだけ
利益誘導する政策しかしなくなるから、国が滅ぶよ
誰だったか、アメリカの経済学者曰く、政治家の世襲が地方の経済構造の変化を阻む最大の障壁であるとか。
支持者、団体は票を与える換わりに予算他様々な優遇を受ける。
その受益者が固定化されることにより、時代の要請がなくなった業界は生き長らえ、潜在能力を持つ業界は芽が出難くなる。
世襲の禁止は、地方経済にドラスティックな変化を起こし、一極集中や低迷する日本経済の起爆剤になる可能性がある。
573 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:28:52.57 ID:17wDLA430
>>566 そういうなら選挙で落とせばいいだろってことだねw
どこから出ようが有権者が決める事だよ。
574 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:30:05.02 ID:/G9jm08CO
地盤ついだら贈与税とって
政治団体引き継ぎにも贈与税しっかり取るんなら
別にいいと思う
575 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:30:10.52 ID:mjrkUpwY0
>>571 知能の高さは所得に正比例するのは常識。
民間市場で競争に勝って
若くして年収億単位ある芸能人や野球選手、起業家よりも
税金で食ってる学者や裁判官、官僚、既得権益に甘えてる企業の幹部が
知能が高いと言えるのか??
>>569 アメリカ自身は終戦当時でも大統領制だったのに
なんで日本には間接議会政治を導入したかって
そら選挙民の民主政治レベルが土人だからだろ。
それから60年たってようやく政権交代したが大失敗ってことは
60年経ってもいまだ土人だってことだわな。
それだけの話。
それでなんでやってこれたかっていうと
軍事、経済においてアメリカの庇護と支配があったからで。
民主党が日米対等な国家関係とか言ってたけど
実態はこんなもん。
選挙民が土人で民主主義国家として対等になるわけねーじゃん。
国内の法律も予算書もまともに読めない世襲議員の政治なのに
TPPとかまるで理解できませんよ。
577 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:31:55.28 ID:lM6ByZa10
>>567 そりゃ、しょうがないだろ。
あとは選挙資金に厳密な枠を付けてカバンを使いにくくしても、選挙で勝ったのなら受け入れるしかない。
>>573 地上戦なのか空中戦なのか、てことになるが、地方は未だに地上戦が主体でしょ
地盤持ってる世襲議員が地上戦を制し、選挙を制する
579 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:33:08.82 ID:17wDLA430
>>565 だから言ってるだろw
世襲の問題じゃないってw
おれも結局は教育だって言ってたけどねw
ただ、世襲議員が当選したからと言って土人とは思わないけどね。
民意はうけいれるべきだよwww
>>565 >アメリカ様から近代的民主主義政治を与えられて
相変わらず反日バカ韓国人は、
日本が明治時代からすでに選挙やってた事も知らずにバカ晒してますね。
工作するにしても、最低限勉強してからにしたらどうです?
581 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:34:46.80 ID:l2mw5UOb0
医者の世襲とか東大教授の世襲とか考えたら
世襲がよいかどうか分かるだろ。競争・流動・シャッフルが
進歩をもたらすんだよ。
>>575 よゆーでいえる
バカだなお前
金稼ぎなんてのは一つの才能にすぎない
そばの早食いなんかと同じ
知能というのはもっと多元的なもんだ
583 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:35:59.80 ID:17wDLA430
>>578 そう言う泣き言いっても始まらないよ。
規制すりゃ良いってモンじゃないからね。
世襲にしろ何にしろダメな奴には入れないだけ。
そのダメな基準が人それぞれ違うだけだよ。
584 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:36:52.37 ID:mjrkUpwY0
議員になれる条件を下記に定める
「30代で獲得賃金総額が5億以上の人間」
この条件なら、まず知能の低い奴や社会性の無い奴は排除できる。
これが一番シンプルで合理的だろ。
反対してる馬鹿左翼は北朝鮮にでも行ったら?
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:37:10.01 ID:BiGOt4/q0
そんなアメリカとかその他外国の政治がどうとか、
どうでもいいから。
ここ日本だから。
外国は外国。日本は日本。
>>579 進次郎とかいうアメリカ亀の甲羅占いする呪術師に
キャーキャー言ってる土人クラスの選挙民を放置するのは
いくらなんでも良識が咎めるね。
せめて現代の知識良識において
あるべきように導いてあげないと。
いったいその人は民主主義政治の国会議員に必要な
「立法、国民に公平な利害調整、公務員のコントロール」の仕事が出来る
人材なのですかってな。
綺麗な顔したアメリカ亀の甲羅占いする呪術師じゃないんですかってな。
>>583 その、人それぞれ違うってあのは、個人主義と言っていいと思うけど、
その考え方は都会的なもんなんだよ
地方は集団的。そして硬直してる。
588 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:37:47.69 ID:lM6ByZa10
>>576 天皇制の維持が前提なら、議員内閣制も維持するしか選択肢は無いとオモワレ。
つか、「王朝」を作りたがる癖があるアジアにアメリカ式の大統領制は向かないと思う。
589 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:38:43.51 ID:17wDLA430
>>581 医者は国家試験があるんじゃないのか?
馬鹿だったら継げないと思うがな。
590 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:38:46.55 ID:yAEuZVbp0
>>1 全く悪くない。
個人的に資質に欠けるなら落選するだけのこと。
悪いのは公務員の世襲。
公務員の採用で身内を優先するようなことは徹底的に取り締まり厳罰に処すべきである。
世襲そのものじゃなく世襲が有利な選挙制度が問題。
名前を連呼するだけの選挙カーを走らせ、候補者の発言する機会を
意図的に削り、能力ではなく組織力で票を集める構造になってる。
592 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:41:04.53 ID:BiGOt4/q0
マスゴミとかサヨクの利権批判は一見正論のようであるが、
その本音はこうだからな。
「古くから日本にいる日本人ばかり得をするのはずるいニダ。
あとから日本に来たウリたちにも分け前寄越すニダ」
本音がばれちゃったから、いくら世襲や利権を攻撃しても、
何の説得力も無い。
593 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:41:17.14 ID:17wDLA430
>>587 だから地方民は馬鹿だって言いたいのか?
地方には地方の人それそれの基準があるんだろw
594 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:41:30.42 ID:mjrkUpwY0
>>582 能力の高い奴は起業して成功したり
芸能界とかプロ野球とかで才能を存分に発揮して
20代で一億以上の年収あったり
起業で30代で総資産100億以上あったりするだろ?
金の無い奴は殆んどが知能が低いだろうが!!
いい加減現実見ろよw
>>588 まさにそう。
終戦後すぐの日本で大統領選挙なんかやったら
そのまま天皇みたいな「祈祷師、呪術師」が大統領になっちゃうから
大統領制にはできなかっただけのこと。
近代民主主義政治で60年たって
ようやく政権交代の国民だもんね。
教育っても時間かかりすぎだろうと。
あと10年ほっておいたら確実に日本つぶれるからな。
ギリシャみたいなデタラメな
世襲政治の国を見ればわかるけど。
すぐに土人を変えなきゃならない。
596 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:42:55.63 ID:ImfZozHn0
伸晃みたいなのが議員になれるのは、やっぱりおかしいだろ
あんな知恵遅れが議員やってるのは、親と叔父のおかげ以外の何の理由もない
鳩山もな
597 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:44:16.21 ID:l2mw5UOb0
>>589 医者のバカ息子なら高いカネつんで
私立クソ医大に入学するだろ。本来医師になるべき
でないのが医師になってる。医者の国家試験なんて
合格率90パーだよ。そんなにムズくない。
>>594 反証; 山中伸弥 教授
お前の基準じゃ彼は貧乏ですよ
はい論破。
歴代ノーベル賞受賞者の所得調べてみ?
フィールズ賞受賞者なんてお前なんて
ほんとに想像つかないようなとんでもない頭脳の持ち主ばかりだが、
殆ど乞食みたいなもんだ
拝金主義のゴミは消えろ
599 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:45:21.47 ID:17wDLA430
>>591 >>名前を連呼するだけの選挙カーを走らせ
世襲じゃなくても同じだなw
有利不利っていうのは単なるひがみだぞ、世襲じゃなくても有利な奴もいる
それにみんなが入れなきゃ落ちるからな。
601 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:46:20.57 ID:lM6ByZa10
職業選択の自由があるんだから、政治家の息子が政治家を目指しても何の問題も無い。
問題なのは親が作った組織や資金を使って、ほとんど自らの努力無しにそれを実現して
しまう現状なのだとオモワレ。
602 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:47:24.86 ID:oLKl4i410
>>550 機会平等が保証されていないのはおかしいよ。
選挙民はタレントやオワ依頼でも名前知ってる奴なら投票するんだから。
上に立つ側がそのシステムを直さないとな。
子ども手当に対して”パチンコに使う〜、パチンコが〜”って下品な批評したん
だから、選挙民の民度の低さはわかってるんだろ?
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:47:36.68 ID:17wDLA430
604 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:47:52.81 ID:4nPiWQqX0
605 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:47:55.95 ID:bIfEfuiPO
小泉進次郎みたいに親の
七光りで当選するとかありえない!
自力で議員に立候補して当選する人に失礼
606 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:48:02.19 ID:mjrkUpwY0
>>598 今時ノーベル賞学者なんかがエリートい扱いされるのなんて
2ちゃんの世界だけだぞ?
テレビには出て有名には成るが、所詮は大学教員。
ちょっと売れた芸人レベルの地位しかないよ。
一方
ユニクロとかドンキホーテとかグリーなんかの
成功した大物起業家になれば、持ち株の収入だけで年間50億くらいになる。
彼らは野田総理とかよりも遥かに社会的地位が高いよ。
【三年前】 三晋晋晋晋晋ミ
晋三 晋晋晋晋三
晋晋 三晋晋晋
I晋 ◆/・ ・\◆晋
丶,I◆∠/I I \ゝ◆ソ
I│ . ││´ .│I 必要なのは政界再編!
`.| ノ(__)ヽ .|´ 真の保守結成!
I │ I .I
i .├─┤ ./
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ
/ ________人 \
ノ::/━━ ヽ ヽ 政界再編しなければ
|/-=・=- ━━ \/ i
/::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i なにもできるわけがない
|○/ 。 /::::::::: /⌒)
|::::人__人:::::○ ヽ )
【現在】 ノ ゚.ノヽ , /}
,,イ`" 世襲 `;_' '
,-、 _.._,,-'' ̄ (,(~ヽ'~
)'~ レー' i`'} 世襲
~つ | i'
/ 世襲 。/ !
/ /},-'' 世襲
i、 世襲 ,i' _,,...,-‐-、/ i
..ゝ <,,-==、世襲-,/
) {~''~>`v-''`ー゙`'~
{ レ世襲
608 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:49:51.25 ID:17wDLA430
>>600 ネガキャンとかもう良いから、いやなら落とせばw
世襲支配を確実なものにする手段の一つが、選挙の供託金。
日本みたいに高額な国はない。
610 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:51:09.24 ID:1FZ1JSZ50
週刊ポストも早速安部ネガティブキャンペーンを始めたな。
反権力を売りにしてたのに、与党はスルーで野党を叩く。なんだそりゃ。
611 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:51:23.13 ID:LPjyIhGT0
世襲がダメじゃなくて、クソみたいな世襲議員が多過ぎだからじゃね。
逆にクソみたいな一世議員ばっかだったら、世襲議員が期待されるんじゃね
>>606 お前はほんとバカだね
ノーベル賞の価値が2chだけのもんだと本機で思ってんの?
それはそうと、芸能人とかスポーツ選手の年収が高いから知能が高いって言ってたんだぜお前。
年収のピークが人生の中でどこにくるかは資質によって違うんだよバーカ
613 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:52:05.78 ID:17wDLA430
>>602 有権者が誰に入れるかは平等だろw
有名人は出ちゃいけないって方が平等じゃないだろw
614 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:52:35.31 ID:B7YZSB9I0
>>601 元アナウンサーとか報道関係とか会社の力で後押ししてるわけでな。
小さな頃から政治の勉強を行い地元にも知見がある人材ってのはその程度の有利はあって良いと思う。
選挙って実際は政治能力を問うような制度になってないしね。実績を積むにはまず当選しないといけない。
それよりもポッポみたいのを情を持ち込まずに落とす事が大事。選ぶ方も選ばれる方も政治に過度の情を持ち込んではいけない。
615 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:52:47.94 ID:kJnZYkQq0
かつての日本人はホモが多くて、子供いないかわりに
養子を揃えていた
>>606 金と名誉を別のパラメータとして捉えられないお前に政治はわからん
お前高校生だろ?
早く寝ろよ
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:54:08.75 ID:bIfEfuiPO
小泉進次郎ってなにか実績のこした?
口だけでまだなにもやってないw
税金泥棒だなw
618 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:54:17.86 ID:lM6ByZa10
>>595 >60年たってようやく政権交代の国民だもんね。
そのうちの50年間は冷戦下で、太平洋西岸の橋頭堡である日本で左翼政権の誕生を防ぐ
っていうアメリカの都合でもあったんだけどね。
そのための保守大合同でできたのが自民党だし。
鳩山が日米の対等ってほざいてたけど
政治的には「日米対等」なんて100年早いよな。
だって選挙民が土人で、国会議員が世襲だもんな。
そもそも鳩山が世襲だしな。
たまたま大統領が世襲のブッシュだったから勘違いしたんだな。
あれはアメリカ政治ではケネディと同じでほとんど例外だからな。
世襲だらけってのは
日本政治の現実なんだからそこからちゃんと変えないと
対等もクソもないわな。
620 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:56:36.75 ID:mjrkUpwY0
>>612 ゴルフの石川遼選手とか
歌手のアムロや浜崎なんかは
20代で10億近く稼いでるが
野田総理なんて大した金持ちじゃないし社会的地位は低いだろ
アメリカだって
年収3000万のオバマ大統領よりも
年収30億を4,5年続けてるハリウッドセレブやプロボクサー、歌手
なんかのほうがエリート扱いされてるし・・
知能指数と所得が非常に強い相関関係にあるのは常識
621 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:57:05.43 ID:B7YZSB9I0
>>619 意見に合理性が皆無の権威主義な所が本当に土人の意見だなw
野田豚とオバマが対等なんて思ってる国民は誰もおらんしな。
まず総理大臣選ぶ議員の質を高めるしかないわな。
それには世襲に政治やらせて
進次郎でキャーキャー言ってるようじゃお終いだわな。
国民意識向上には1に教育、2に教育。
世襲政治は悪! 世襲政治は悪!
623 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:57:38.60 ID:17wDLA430
>>617 野党だからw
小沢チルドレンなんか与党にいた時も何ものこしてないなw
世襲じゃないにもかかわらずww
二世でない奴も結局勉強バカや自己顕示欲バカで使えない
>>620 お前、社会的地位の意味わかってる?
予備校講師のほうが高校の教師より年収は低いが、社会的地位は低い
これが常識ってもんだバーカ
626 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:58:50.86 ID:lM6ByZa10
>>614 後押しだって、普通は本人がお願いしなきゃやってくれないんじゃネ?
「地元の知見」も本人が努力して築くべきモノなんじゃネ?
「親を知ってるから」ってんじゃねぇ・・・。
世襲が地盤を引き継がず、べつの選挙区で出馬すればいいのではないか
地盤を引き継いだ世襲と、一から始める新人では新人が不利。
実際、日本の政治家は共産党、旧社会党まで世襲が多い
地盤の継承は、資産の継承、税金対策としての目的も大きい
この記事書いたのアホだろ。産経の役員や記者とか全員世襲にしてみろや
おぞましいことになるで。今でもおぞましいけどな
629 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:59:23.93 ID:bIfEfuiPO
日本の偉大な政治家
@小沢一郎
A鳩山由紀夫
B管直人
C野田良彦
>>606 社会的地位の規準は収入なのか?
頭大丈夫か?
>>620 お前さあ、浜崎あゆみの知能指数が140とかあると思ってんの?
高校生だろお前?
早く寝ろよゴミ
632 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:01:07.90 ID:17wDLA430
>>618 って言うか、こいつらは前に一度政権交代してる事も無かった事になってるから
この民主党政権も無かった事にされて、70年とか言い出すんじゃないかなw
633 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:01:27.62 ID:mjrkUpwY0
>>630 ユニクロやグリー、光通信などの起業家や
みのもんたや古館さんよりも
山中教授や野田総理のほうが社会的地位が高いとか行ってる
馬鹿は間違いなく反日左翼だろww
労組の左翼連中はいい加減工作辞めろよ。
634 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:02:40.20 ID:B7YZSB9I0
>>622 呪術始めましたw
土人はクニに帰れよw
>>626 報道関係に利便を図るために身内を送り込んでるんだろ。
組織内で地位を築いた点を個人の能力と呼ぶならそうだが、特定組織が圧倒的に有利過ぎる。有利不利ってそういう事でしょ。
635 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:02:55.17 ID:kJnZYkQq0
もう資本主義の公正な競争なんて嘘なんだから崩壊させろよ、ばればれ
修正資本主義は日本人でつくる
636 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:02:55.30 ID:k2WW8aMO0
政治も芸術も、その人の能力であって代を継いだからといってできるものではない気がするけどな・・・
ま、でも、環境が人を作るということは否めないからな
本人がやりたきゃやってろって感じ
>>633 おいおい、これがネトウヨの知能レベルかよw
まーそうだろうなー
かわいそうに
何をこじらせたらこうなるんだよw
638 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:03:22.25 ID:17wDLA430
>>633 柳井がいくら稼ごうが、日本国民の生死を左右することはない。
>>632 おまえにとっては
社会党と自民党の連立政権も
「国民による政策選択のための政権交代」に入るんだろな。
土人らしい理解度だ。
641 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:07:02.86 ID:17wDLA430
親が現役の時は立候補しないで、親が引退する時に出てくる。
親と同じ選挙区で戦おうとはしない。
立候補する以前から政治家になろうとして勉強してきたのかどうかや
本当に政治理念を持って立候補してきたのかどうか怪しい人もいる。
643 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:07:45.98 ID:B7YZSB9I0
644 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:09:17.64 ID:17wDLA430
>>631 真面目に相手にすんなよw
世襲容認してる俺でも関わりたく無いレベルだぞw
戦後すぐに大統領選挙をもしやったら
天皇みたいな「祈祷師、呪術師」が国民に選ばれただろ。
それから60年経ってようやく民主主義にありうべき政権交代したけど
政策実行力ゼロの中身空っぽ政党だからな。
まじでヤバイでしょ。
土人の教育を加速させないと
北朝鮮、ギリシャに一直線だわ。
646 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:11:32.58 ID:17wDLA430
>>640 非自民政権は細川のときじゃなかったか?
647 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:12:41.56 ID:lM6ByZa10
>>634 親が築いた地盤、看板、カバンを引き継いだ候補者もいわゆる落下傘候補と比べれば圧倒的に有利だと思うが。
小選挙区なら特に。
>>642 「弔い合戦」で支援者にかつぎ出された親族とか。
648 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:13:30.58 ID:fd3G4Fp60
>ID:mjrkUpwY0
日本語お上手ですね
民主党の風俗ライター、キャバ嬢をはじめとする素人集団のおかげで、
世襲のイメージ上がったわ・・・
あのさー
政治家って中小企業みたいなもんなんだよ
事務スタッフや、秘書ら、沢山の人が1人の政治家を支えてるんだ
政治家を長く続けて、もう年だから辞めますとなれば、当然みんな解雇する事になる
退職金だけでも相当だぜ?払えなくて政治家辞めたと同時に自己破産とか珍しい話じゃないぜ?
だから息子や娘、いないなら甥っ子姪っ子に無理矢理にでも後を継がせようとするのは当然だ
事務所畳むのに国が金出してくれるってんなら、何の憂いも無くスッキリ辞められるんだけどね
651 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:15:00.46 ID:8k+tMDuO0
別に世襲が悪いわけではない。選挙に金がかかりすぎること、そして名前で決める国民が悪い。
652 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:15:42.26 ID:17wDLA430
>>647 それでも当選してんのならしょーがねーなw
世襲だろうがそうでなかろうが、
有能で国益をもたらす政治家なら何の問題もない
国にとって害を与える奴は総じてクズ
>>646 ああ、そっちのほうか。
それも政策バラバラの野合政権で
すぐに終わっただろ。
655 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:16:46.70 ID:B7YZSB9I0
>>674 >>614 別の視点から見ると、外国政府的には世襲はしてほしくないわな。良くも悪くも地元の構造に縛られてるから
あからさまな反日、反地域行動に取り込み難いし、何か在った時の人心の取り纏め機関としての機能を持ってしまっている。
日本をテロや工作の舞台としている国家にとっては地域の連帯性の核になるようなのは無くしたいからな。メディアも既に取り込まれてる世襲を悪く言うことはないし
世襲だから悪いとか本末転倒、出来の悪いのは落とせばいいだけだ。
656 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:19:29.03 ID:17wDLA430
>>654 すぐ終ったから無かった事にしてるのw
都合がいいねw
657 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:20:10.36 ID:fd3G4Fp60
>>650 別に親族に引継ぎさせる必要ないだろ
後輩に席を譲ればいいだろ
世襲政治家が多い事を悪いことだと思わない日本人がどうにかしてる
他の欧米諸国の10倍近くの世襲議員率で
エリート教育を受けてるから〜とか世襲議員でも有能なら〜という理屈は成り立たないでしょ
659 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:21:17.71 ID:B7YZSB9I0
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:21:30.06 ID:kJnZYkQq0
悪事がばれると
とくに自民党の大掛かりな詐欺は、被疑者を養子あつかいしだす
661 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:22:36.75 ID:17wDLA430
>>657 それと世襲がどう違うかだねw継ぐって言う意味じゃw
>>656 おまえは8党連立内閣でも
国民による政策の選択による政権交代だったと言えんのか?
じっさい、中心だった日本新党とさきがけが政策の不一致で
あっとうまに瓦解してんじゃん。
まあ、なんにもしない民主党より政治改革法だけ前進したという
中身は評価しなきゃ不公平かもしれんけど、
でもそれは国民の政策選択とはなんも関係ないわな。
政治改革なんて国民全員一致の話だろうが。
政策選択でもなんでもないわ。
663 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:23:46.61 ID:kJnZYkQq0
どっちにしても、大バカ自民党にかかわったやつ幸せになったのみたことないね
664 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:24:51.62 ID:17wDLA430
>>663 民主党に関わってないヤツもみんな不幸になったけどな
解散までにあと何人民主党に殺されるのかな
666 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:27:06.64 ID:17wDLA430
>>662 当時は自民党を下野させたってずいぶん評価されてたんだぜw
政権交代にはちがいないわなw
産経は頭悪いな。
本人の能力に依らず、
ただ、政治家である親の子どもだからという理由で
政治家という地位につくことは不公平である、ということだろ。
ま、政治家の場合、
「あの先生のお子さんだから」
という理由で投票する有権者がアホだ、ということになるわけだがw
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:37:11.82 ID:17wDLA430
まぁ2回も政権交代出来るって解ってるんだから
世襲に文句言う前にちゃんと選挙に行って自分で決めろって事だ。
世襲を許しているのは投票する側だからね
マスゴミが批判しているだけ
で、マスゴミが世襲をしていないかって言ったら・・・
670 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:41:41.52 ID:G7dz1u9H0
政治家の世襲がダメってのは
職業選択の自由を親の職業により制限する
重大な人権侵害じゃねーの?
政治家センセーの子供だからと投票する
愚民の判断力の問題とは別な話
世襲政治家がダメだって主張したいんなら
世襲政治家に投票するテメーら愚民が悪いと
マスコミは声高に主張しなきゃならんなw
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:42:23.87 ID:2wAAc4tu0
簡単な事だよ。
実力がありゃ、世襲だろうがなんだろうが構わないんだよ。
要は、公正な判定をする社会かどうか、公正で等しい援助が幼少時代から
あるかどうかだろ。
そう考えると、サッカー選手ややきう選手の二世に、
大選手はいないってのは世襲に向かい風だろうね。
672 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:46:02.97 ID:B7YZSB9I0
無能なら落とせばいい。単に有権者の要求か怠慢の何れかなのに規制しろってのが道理に叶っていない。
有権者が政治について語り、場合によっては立候補を考えるよう心掛けようってのがまず必要。
現状は世襲の多寡以前に一般からの候補者が出てこないって方が実情に即している。放送権を持ちながら、そういった義務を果さない一方で無能なマスコミ議員は立候補しまくってるしな。
673 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:53:36.34 ID:ImfZozHn0
>>633 パチンコ屋の在日は金持ってるから社会的地位が高いってかw
地位と名誉と金は全然別のカテゴリ
ちょっと病気をこじらせすぎだぞ
のし上がるために朝鮮人ややくざの力を借りるより、
世襲のほうが政治そのものをちゃんと考えてると思う。
前原とか前原とか前原なんか最低だろ。
675 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:01:52.94 ID:2wAAc4tu0
政治家という仕事をもっと考え直さないといけない。
政治というのは、500人のトウシロではなく、1000人の専門家で
ボランティア的給与で副業でやるべきことなんですよ。町内会と一緒です。
優秀な専門家の義務的社会貢献により政治は行われるべき、
そう考えると、政治運営役である官僚がいれば、政治家は必要ない。
これは現状に即しており、理にかなっている。
676 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:02:23.28 ID:3rIIIQEu0
世襲は単なるお坊で世間知らず過ぎだろう。あんたの会社にもいませんか、
コネ入社の絶望的な人。
677 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:08:12.03 ID:2wAAc4tu0
政治家はいらないなんて事を言うと、恐らく猛反発があるだろう。
そりゃあ、そうです。アメリカですら政治家はいる。
こんな事を言ったら、米国ですら反発がある。
だがしかしね、現実問題、政治家なんていらんのですよ。
専門家やブレーンの議論によりなされた決定を、後は官僚が実現に向けて采配してくれれば、
政治家はいらないという事になる。問題は利権癒着処理です。
678 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:12:23.42 ID:gnFb6DBo0
呪術師か
今もそうだろ日本の理屈は
これほど科学が死んだ国は
679 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:15:08.54 ID:wifAoJV+0
政治家による利益誘導ができなくなるのであれば、世襲も構わんと思う
こんだけネットが発達したんだから、全国区でもいいと思うんだがな
世襲を否定したら、世襲党(自民党)がなくなるじゃないかw
>>450
681 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:36:00.37 ID:2wAAc4tu0
フラクタル社会という発想からすると、今の政治はまさしく珍妙、
政治家に全く反省もない。
前原とかよこくめとか、杉村タイゾウとか、しょうもない、しょぼい知能の人間しか
立候補してこない。政治家自体に人気がない証拠なんです。
今の政治より、ボランティアでみんなで分業してやった方がまし。
大規模運営をどのようにコンパクトにボランティアで行うかが肝ですがね。
>>677 政治家と利権癒着は無関係
政治家がいなくても専門家やブレーンや官僚が利権や癒着してたら意味がない
683 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:42:36.88 ID:oLKl4i410
>>670 別に政治家はいいと思うけど、親の努力にタダノリするような
そういう”世襲”が批判されてるんでしょ。
えらそなこと言っても進次郎がまさにそれ。
684 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:44:43.86 ID:2wAAc4tu0
>682
その通り。だから、政治家をなくし、民間スペシャリストたちの
ボランティアでやる為には、もっと考えなければいけない。
だがしかし、この発想は現在の閉塞した世界政治の突破口になるやもしれません。
みんなが怠慢だったのがいけないんですよ。
政治家なんて詰まんない仕事、人気があるわけがない。
給料高くしたら朝鮮人のクソ虫だらけになってしまった。
685 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:51:33.58 ID:QOsvUuYK0
>>683 だからそこは、批判してる人もいるだろうけど、認めてる人もいるわけで、
議員の地位をあたえるかどうかは票で決着をつけるしかないだろ。
立候補も制限するなんてのはあり得ない。
686 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:54:01.17 ID:2wAAc4tu0
銀河中心文明には政治家なんていない。
マジョリティには全体を理解する知能と、共有された教養がある。
政治家なるものは、最初は禅文化の「カブキモノ」だと思っていたが、
どうやら違うようだ。ちきうの原始人はエレクトとやらで知能の低い代表を真剣に選んでいる。
本当にちきうという星は原始的で、研究価値はあるが、住み心地は最悪だ。
687 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:54:05.94 ID:mviMiiAGP
世襲自体が悪いってこともないんだろうけど、
世襲議員が多いということは、政治をする人間が階級化してしまって
流動性や多様性や、人材の枯渇につながるからまずいんじゃね。
世襲を制限というよりは、世襲以外は政治家になりにくい状況を改善しないと
いつまでたっても金太郎アメみたいな政治家しかいなくて新しい状況に応えられなくなる。
688 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 02:57:43.85 ID:QOsvUuYK0
>>687 最近の2回の総選挙では新たな人材が大量に政治の世界に入ってきたけどね。
>>688 世襲制が問題だと言われるのは、党首レベルまでいける議員に世襲が多いってことじゃないのかな。
690 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:08:21.19 ID:QOsvUuYK0
>>689 「世襲制」って、制度じゃないから。現首相と、前首相が世襲じゃないし。
自民党の党首になるのは難しそうだけど、これは何が原因なのかね。
691 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:09:07.51 ID:mGs3t1+EO
日本には世襲の文化が根強いね。
政界はそうした国民の性質を反映したもので、天皇制や家元制などが代表的だ。
世襲を批判して改めるには
わが国の歴史、文化をある程度否定していく覚悟が要る。
>>683 純一郎もずる賢いだけで、努力とはちがうような・・・
拉致奪還はほんとに功績だけど
でも頭脳で練られた計画性あってのことじゃないから
中途半端でどうにもならなくなってるけど
693 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 03:12:48.36 ID:lq35yLjH0
フリーターくずれのくっさいやつとかもマジかんべんwwwwwwwwww
>>690 まあそりゃ制度じゃないけど、管の前の世襲じゃない首相っていったら村山までさかのぼらないといない。
案外と平成初期や昭和の首相の方が世襲が少ないんだけどね。
実は、日本もずっと世襲議員ばっかりだったわけじゃないけど、
90年代から官僚出身議員や族議員が急激に減って、世襲しか残らなかったというのが実態らしい。
新たな議員への道を模索しないと世襲だけで固まってしまってよくないと思うよ。
>>691 そうでもないよ。
昭和あたりの首相だと、中曽根も大平も三木も鈴木善幸も
もちろん田中角栄なんかの有名人も世襲議員じゃない。
この時代は、むしろ純粋な政治家の世襲首相を探す方が難しい。
この当時は商家や大規模農家出身の息子が、
繋がりが強い地元の地盤を元に大物議員になっていたんだろうね。
現在では、地方の経済が衰退して地盤が固めにくいのが
族議員なんかの枯渇する原因なんだと思う。
>>694 そっから海部まで飛んでこんなかんじか?
海部俊樹---(宇野、竹下)-中曽根--鈴木善幸-大平正芳-福田赳夫―三木―田中
やや世襲
ただこの当時はこの当時で、体育会系のサークル=派閥だからな
師匠に逆らえないから・・・大平、鈴木が最近美化されるけど
今の政治家に比しても、それほどできる人間には見えんけどな
派閥の悪いところは、長引いて婚姻による一族の利権関係が増幅していくことだよ
どんなにウヨが安倍に夢見ても、安倍は三菱には逆らえまい。それはすなわち
ヒュンダイをなんとかせねばならない
>>696 まあ、それは政界の問題というより、
当時のリーダーシップの理想が、面倒見の良い親分肌の人で
内輪の絆や個人的な縁を大切にして、家族のようなシステムを好む状況があったからだろうね。
ようするに家父長制みたいなもんだけど。
安倍ちゃんはそういうものに囲まれながら育ったんだろうけども、
彼自身がパターナリズムの主役になろうとしている様子はあんまりないね。
彼の目指すリーダーの姿というのはいまいちよくわからない。
まあなんにしろ、今の日本には強いお父さんが国民を守ってあげる、
という昭和あたりに理想とされたリーダー像は合わないけど。
698 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:08:00.72 ID:bIfEfuiPO
国会議員に立候補する人には
政治、経済、一般常識の実力テストを導入してほしい
金持ちの口だけおべんちゃらの無能
議員を出さない為に実力テストでバカをふるい落とせw
資本主義は生まれが全て
700 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:12:06.78 ID:vbiM7hcr0
相続税逃れの政治資金プールシステムでボロ儲け
701 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:42:09.63 ID:WA/pwWsd0
世襲は悪くない
世襲を止めるといいながら、止めない事が悪い
702 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 14:24:55.04 ID:MeEipKli0
芸人と組織活動家も禁止しないとな
703 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 14:54:18.59 ID:MeEipKli0
一代限りだから精一杯蓄財に励んで国の未来も国民の生活も破壊する
バカ菅や野田ブタを処刑してからほざけ
選挙してるんだから世襲とは言わないんだよマスゴミが
どんなに有利になろうと選んだ有権者次第
>>704 > 選挙してるんだから世襲とは言わないんだよマスゴミが
バカ発見w
福田、中川の実例見ろ!他は立候補が制約されている。
706 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:53:20.20 ID:mjrkUpwY0
議員になれる条件を下記に定める
「30代で獲得賃金総額が5億以上の人間」
この条件なら、まず知能の低い奴や社会性の無い奴は排除できる。
これが一番シンプルで合理的だろ。
反対してる馬鹿左翼は北朝鮮にでも行ったら?
知能の高さは所得に正比例するのは常識。
民間市場で競争に勝って
若くして年収億単位ある芸能人や野球選手、起業家よりも
税金で食ってる学者や裁判官、官僚、既得権益に甘えてる
企業のサラリーマン幹部が
知能が高いと言えるのか??
実力主義、能力才能主義で行く方が効率がいいのは明白。
707 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 23:57:00.69 ID:ZwObqpdd0
まあ小沢も世襲だけどな
>>706 そんな条件満たす人間はわざわざ議員になんかなりたがらねえだろ。
うるせえ愚民の文句聞くより
金巻き上げるほうが好きだからそんな高給取りになるわけで。
709 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 00:55:39.40 ID:stJ3uZH80
>>707 マスコミに都合のいい汚職世襲は良いんだよ。
710 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 00:57:40.51 ID:OlPiMpNS0
711 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:00:43.14 ID:OlPiMpNS0
>>706 金持ちだからと言って頭がいいとは限らない(大○製紙のボンクラギャンブラーとか)
それに金持ちだけに政治やらせたら経団連みたいな政策一辺倒になり支那畜みたいな貧富の差になりますよ
712 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:04:50.36 ID:zIA25dEA0
>>711 メリットを考えろよ
若くして成功した大金持ちってのは遺伝子レベルで賢い。
少なくとも、30代で年収一億以上とか、獲得賃金5億以上
ってのは官僚や裁判官、大学教授、サラリーマンなんかの無能を
排除するには十分な条件だ。
フリーのキャスターとか芸能人、プロアスリート
そのほか起業家とか
優秀な才能で金稼いできた奴らこそ政治に参加すべきだろ。
跡継ぐのはいい
お膳立てできてるのにろくな仕事できないから風当たり強いんだよ
714 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:26:50.62 ID:stJ3uZH80
>>713 ぶっちゃけその辺の風評はマスコミ次第だけどな。地元民だって政治家の仕事の実態を承知してる人間何てほぼ居ない。
実際は怠惰な有権者とそれを騙すマスコミの問題なんだなこれが
715 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:27:44.47 ID:OlPiMpNS0
>>712 そんなのまともなのは極少数じゃん
悪い事してればわからないけど
金持ち=ケチ
だから
有能な頭使って金持ち優遇政策を進めるだろ
バカな貧乏人にはわからないように
716 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:16:54.06 ID:jdYyHGE60
庶民感覚もないし、庶民を助けようって気概もないだろうな、普通の二世三世は
じっちゃんの名にかけて、いやいや世襲というか、相続税いらずでうまうまうはうは
二世芸能人タレントより安直でお気楽
能力も問題だが、能力以前の問題でもある
あんた、なんで政治家やってんの?って話
718 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 05:12:20.80 ID:LKQfP9VK0
言っておくが、議員なんてのは前科者でも元ヤクザでも当選すればなれるんだよ。
投票するかしないかは有権者が決める事、
当選させたく無いからと言って制度で縛ろうってほうがおかしいなw
バカでも年収3000万円♪
これも父ちゃんのお陰です〜♪^^♪*
今までで一番酷い世襲は小渕の娘だな
オヤジが死んだらいきなりド素人を担ぎ出した
721 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 07:57:14.06 ID:yhjRI/NN0
北チョン的発想だな
流石資本主義国家
722 :
【26.7m】 :2012/10/27(土) 08:08:27.34 ID:ndbPvN/2P
>安倍晋三とは
>
>たった就任3ヶ月で、教育改革と防衛省昇格を成し遂げ、
>就任早々から各国との外交を精力的にこなし、
>経団連の圧力に負けずにWCエグゼンプションの対象者を
>目標だった年収1000万円以上の近くで踏みとどめ、
>それでいて企業側に非正社員の社会保険と厚生年金の適用を
>認めさせ、 児童福祉と子育て手当てとフリーター自立支援を
>予算に設けつつ、国債を減らして財源建て直しをスピードアップ、
>北朝鮮制裁をガンガン強化して朝鮮総連をガサ入れ、
>パチンコ屋を税務調査の波状攻撃で締め上げて総連を逆ギレさせ、
>貸金規正法を改正してグレーゾーン完全廃止で悪徳サラ金業者を締めだし 、
>「負けたら即引退スペシャル」の重圧下でも重要な選挙に連勝し、
>「女系天皇容認」を白紙に戻し、「日本海」を「平和の海」
>に改名しようと提案した盧武鉉大統領のアホな要求を見事に拒否し、
>人権擁護法案を凍結し日本国民の言論と表現の自由を守って、
>国民の大多数が疑問に感じていた「ゆとり教育」の見直しを明記し、
>中国への武器輸出禁止解除反対をEUに働きかけて、
>在日や凶悪犯罪を取り締まる共謀罪成立に全力をあげた政治家。
>これが、在任1年での功績。
>
>しかし、報道されなかった。
723 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:47:14.67 ID:5Hppmqzk0
会社などでもそうだがコネ、世襲の結果、たとえ実績をあげようがダメ
ここに騙されてはいけない
コネ、世襲の場合、誰がやってもそこそこ実績を上げられる部署やポジション
に回されることが多い、これで本人が「私は優秀」と勘違いしてしまう
当然、本来の実力で上がった人間ならもっと実績をあげた可能性が高い
日本一の人間をオリンピックに出してダメだったのなら仕方がないが
コネで採用した人間を出してダメだったらあきらめがつかない
724 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:49:11.26 ID:/0eNJM150
現在の日本においては世襲なんてたいした問題じゃない
むしろ政治家においては「民主党員であること」というのが最大の悪
民主党員である政治家はとっとと自殺して国民に詫びなければならないレベル
725 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 15:49:58.13 ID:JCIOpjVX0
首相も世襲化すればいい
726 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:42:47.58 ID:76q/iUz+0
鳩山四世
菅二世
野田弟
民主も親族を政治家にしてるかしたがってるよね民主党は悪い党だ
>>1 年齢制限もないたち日、石原新党を応援してろ
国会議員は半分づつ入れ替えだな。
最初の半分はトレント、世襲議員
後の半分は議員立法ゼロの議員
これで国会総入れ替えだ。
ろくに仕事しねえ奴を税金で飼ってる余裕はねえ。
729 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:27:03.50 ID:xN20DcaC0
730 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:11:04.01 ID:a1cPGeoJ0
_,..,_,.-ーー-..,,_
//"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( 。 l:|
| | ー- -ー |:|
| / ,-・‐ ‐・-, || 父からも母からも菅實の血を引く
,ヘ;;| -ー' 'ー | 菅家の純血スーパーエリート4世
|6 (__人__) | 源太郎の活躍を楽しみにしてネ♪
ヽ,,,, |┬{ /
ヽ `ー' /
1世 菅實 久米郡医師会会長、久米郡会議員
2世 姫井千恵子 金光町議会の議員 金光町議会議長 菅實の娘にして菅伸子の母
3世 菅直人 菅實の孫、姫井千恵子の甥にして義理の息子
4世 菅源太郎 03年衆議院議員総選挙、05年の第44回衆議院議員総選挙 落選
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:13:23.57 ID:a1cPGeoJ0
>>720 野田聖子だろ
野田卯一と血のつながりは無いけど
732 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:15:55.24 ID:a1cPGeoJ0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ )
i./ ⌒ ⌒ .i ) 民主党の世襲は
i (●)` ´(●) i,/ 「セレブ」「サラブレッド」
| ::::: (_人_) ::::: | 「華麗なる一族」だよ
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ  ̄ ̄, |、)|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
1世 曽祖父;鳩山和夫;衆院議長
2世 祖父;鳩山一郎・総理
3世 父;鳩山威一郎・外務大臣
4世 鳩山由紀夫 総理 弟 鳩山邦雄
5世 鳩山太郎 東京都議会03年当選05年落選/07年文京区長選落選/2010年参議院議員通常選挙落選/
世襲だろうがなんだろうが有能なら良い
若い時から親父に付いて秘書とかやってたら政治屋のなんたるかは
良くわかってるだろうから大半のミンス党員みたいなズブ素人よりはマシだろ
ただそういう世襲議員がド無能で反日でキチガイな輩であれば
ズブ素人と同レベルかそれ以上にタチが悪い
選挙と地元有力者対策にやりかた
オヤジからいくら学んでも
小沢みたいな奴にしかならないよ!
735 :
名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 12:26:12.08 ID:UEk2xEg20
特別永住者が3代目4代目になっても特別扱いされる方がよっぽど問題
736 :
名無しさん@13周年:
確かに在日の世襲は糾弾すべきことだな。