【社会】教職員7人、勤務中に喫煙で給与返納…大阪府立高

大阪府立高校の教職員７人が勤務中にもかかわらず、校外で喫煙していたとして、
府教 育委員会が喫煙時間分の給与を返納させることが２３日、府教委への取材で分かった。
府 教委は９月２６日付で、７人を職務専念義務違反で訓告処分とした。

府立学校の敷地内については２００８年４月、当時の橋下徹府知事が全面禁煙としたた め、
７人は外へ出てたばこを吸っていたとみられる。

府教委によると、１２年７月に住民から「勤務時間中は喫煙して良いのか。報道機関へ
映像で情報提供します」との通報があり、聞き取り調査の結果、教員５人と事務職員２人 が認めた。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121023/edc12102314120000-n1.htm

２ならタバコ１箱１万円にしろ。

別にたばこ吸わないけど授業中でなければいいだろ
目くじら立てるなよ

休憩中ならいいだろ

嫌煙ファシズム

タバコなんか　3日でやめられるぞ！！　意志の問題。

でも　なんかあった時に　「タバコ吸いてぇ」と思わなくなるまで　3年かかった。

ヤニ野郎は　中毒患者と自覚すべき。

大阪こえー　どこのナチズムだよ

中学校の先公が放課になると外に出てきてタバコすってるよ。
おまけに吸殻を側溝に捨てていきやがる。まさに人間のくず。
あんなやつらに物を教わる子供がかわいそう。

勤務時間中だと、どこで吸ってもダメなのか？
自分も吸わないけどちょっとかわいそうになってきた
禁煙すれば済むことなんだけどな

休み時間なら構わんだろ、授業に遅刻してきた訳でもあるまいし
でも１０分２０分しかない時間ですら吸わなきゃやってられないって何なんだｗ

生徒は学校内で吸いまくってるけどなｗ

勤務時間中と言っても授業中とかなのか？
休憩時間中に喫煙所で吸ってるなら問題なかろう

俺が子供の頃
教師はタバコを吸いながら授業をしていた

俺が厨房の時は職員室でタバコ吸ってる教師居たぞ？

タバコごとき止められない精神の弱い人間が先生とは笑止千万
転職しなさい

そもそも休憩時間なのか？

うちの隣の市の出先機関
１時間に一回位外に出て吸いまくり

これ、勤務中喫煙時間自己申告で
ひとりは５０万ほど返納したんだってさ。
共同電と思われるラジオのニュースで言ってた。

教職員、意外とまじめに申告してんなｗ

授業中じゃなけりゃタバコくらい吸わせてやれよ

そんなに好きなら食ってろよ

たばこに寛容だった時代に依存症になった人間にとって
いきなり締め付けが厳しくなった今は梯子外されたようなもんだな

　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::;､;ﾘ;ﾉ‐､　　　　　　　　　　　 __,ﾉ
.　　　　　　　 　 　 l::_　-‐r='ｧ''ﾌﾌﾉ|::l　"ﾞヽ:::l　 ｰ_-　､　　　　　　 ）　が　　た　　こ
　　　　　　　　　　 l=三三}∠ﾆヽ'__ｌ/}´, -､|;ﾘ　　　 ｀ヽ 丶､　 -=ﾆ　　っ　　わ 　 の
　　　　　　　　　　ﾉ='":::::{′'ﾆﾆ6ｰ'’F'aﾃ〈　　　　　　 丶. ､＼　　,）！！　 け
.　　　 　 　 　 　 /:::ｌ"ﾍ::i'　｀_,. 　 ,　 〔.｀　ﾊ　　　　　　 　 ヽ＼丶⌒ヽ.　 　 者
　　　 　 　 　 　 {::::::ヽ_{:{　/ r'ニ‘ｰ--'-､.!::|　　　　　 ／.｀,ﾆﾆ= ､ヽ ﾉ-､ 　 め
､　　　　　　　＿ヽ:::__/｀ﾞ 　 | 　 ｀￣￣´|.l:::|　　 　 　 y'／　, - ､ } }　　 ⌒ヽ, -､/^ヽ｢｀
. !　r─-‐'´x x x/x/l.|.　　ヽ`ﾆ二_ー- '_ﾉ;ﾘ　　　o ｡' {/　 /　ﾛ .ｲ '　`-〜'　rｭ
　`┴- x ､x_ x /ｘ/xl |　　　　　‐' ノ￣ﾉ `;ｰ-　. _ ／>ゞこ　°, -- ､ ⊂ヾ ,...---......、
　　　 　 　 　 ￣ ¨T''┴‐- ､, -＜._,∠x_ｘ x x x／∠､　　 }./ﾞｽﾞ三'ノ　. , ':::::::::::::::::::::::::＼
-‐, ､　　　　ｰ_- 　⊥ x x＿ ヽ x xヽ. x x ￣／／｀ヽ| 々 / / rう　､_j /::;:､::::::::::;;::::::::::::::::ヽ
. /x l ` ‐x.､_　　￣ l x ‐- -_ ニ､ ‐-ゝ x ｘ/／ x x xLノ / / ′ヽ-'　 ﾚ'-‐｀'^" ､´ﾞヽ::::::::::l
. 〉 | | x x x /｀i　ｰ-| ｘ x x x x￣ヽ>ニ.＿x ＿ ニ -‐ ﾉ ﾚ'　/ /　　″| =-　　,..__ヽ j::::::::::l
/ xヾ!x x x l x| x xノl x x x x x x ｀　ｰ-＼ヽ＼＼ -‐' ノ　　／　ヾ) ノ|　 ﾉ　　 ｀`　 〉-､:/
x x /ｘ x x | xﾊ／x x＼ x x x x x x x x x ￣__.二. -_‐ｧ　,ｨ　〃　,く　l　r`ｰ- ､　　 "６/　-=
＼x| x x x/.ノ/ ＼ x x _＞ｰ,､_ x x x x∠二 -‐ 'フ´　　 〈ﾉ＿_／　 l.ヽ└-二ﾉ　　; ‐1､_
ヽ/j x ｘ ／x/ x x ﾞオ´x x x| x Tヽx x x x x x ,イx|　　r7,ﾆ 　 　 .／ヽ.｀ｧｰ┬　　　 / 　 ヽ.
y'./x , ｲx x/x x ／/ x x x x|x x| x ＼x x ヾﾆ′ニ¨>〈//, ─っ ﾉ　 　 7　 /´ ＿.／　　 　 l
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敷地内禁煙ってアホかw
橋下ってPTAのババアみてえだな。

全面禁煙とされた場所ではさすがにないわけだろ
やり過ぎだわ

ますます教師のストレスが生徒に向かうな。

休み時間に校外で喫煙なら配慮がうかがえるじゃねーか？。

ストレスのたまる職業だし注意でいいんじゃないかね。

自分は吸わないけど（笑）

週末にバーで葉巻吸えばいいよ
紙巻きをチマチマ吸うのとは比べものにならないほどリラックス出来る

生徒の模範となる教師たるもの、喫煙などすべきではない。

タバコを外ですってもいいから
給料を半分にすればいいんじゃね？
400万浮くだろ

タバコ吸ってる奴はひとり残らずクズ
取っ捕まえて刑務所にぶち込め

>>28
まぁ、紙巻きよりも、葉巻やパイプの方がうまいしね
俺もすっかりその口だね、バーで吸えばさすがにキチガイ気にしなくて済む

地元の高校でも裏門出たとこで先生達吸ってるな。灯油缶に吸殻入れてるから、別にいいと思うが。

教師も生徒も就業中は一切、敷地外へ出てはいけないって規則をまず作れ。
選択授業で空き時間があろうと、就業時間中なら学校関係者全員、絶対に校外に出すな。

うは、喫煙者の俺からしたら可哀想だな
警察や消防もこんな感じ？

休憩時間外に煙草吸ったのは問題だけど
休憩時間内に吸うのも出来ないってのは厳しいね

ウィキより抜粋
自らの意思で禁煙をする事が困難になった精神疾患を指す。
俗にニコチン中毒、タバコ中毒、喫煙中毒と云われる状態はニコチン依存症と言う精神疾患である。

精神疾患患者に教わる児童か・・・・
教育は国民の権利、喫煙精神疾患患者の教師と、正常教師どちらの授業を学びたいか保護者に選ばせる権利があるはず。

>>30
君、幼稚舎は受験しなかったの？　公立学校卒なんだね♥　ｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､

まあサボりとして扱われたんだろうな。
外勤が10分コーヒー飲んで通報されてた人もいたよな。

民間並みって機長が言うんだから喫煙所がないといけないだろ

つい10年前は職員室の中は煙もんもんだったけどな。
そういうもんだと思ってたから気にすらしなかった。

母校（大阪じゃない）だと、教員や事務員たちは部活も何もかも終わった後に外の喫煙所で吸ってた

酒とタバコ
タバコやめるほうが簡単だろ？

んな事より赤狩りやれよと

30年前なら教室でテスト採点中に担任が煙草吸ってたぜww
マジでなＯｏ。(´_>`)y-~~~机の上に灰皿あるの当たり前だった！で体罰も当たり前

大阪にいる限り何でも通報。
治安が悪すぎる。
仕方がないのか？

救護施設みなと寮の主任の奥野さんたちは、
私が外で普通に歩いていただけで誰かに不審者として通報されて、
私服警官数人に囲まれたときも、
その数ヶ月後に男に路上で襲われたときのことも、
何でも私が悪いと言ってきた。
奥野さんたち職員は、
自分の身内や親しい友人が同じように遭っても、
同じこと言うのですか？
奥野さんは、｢俺の意見はここの職員全員の意見｣とか言っていました。

禁煙ヒステリック症候群

家で吸えよ。
勤務時間中くらい我慢できないのか？

>>47
酒飲みもな

>>47←これ馬鹿？

公務員は全員、勤務前アルコール検査を実施するべき。

返納つったってゴミみたいな金額だろ

この前やってた「踊る」1作目ですら、タバコ吸いながらデスクワークしてる青島に違和感覚えたりして
隔世ですなあ

煙草も吸えん世の中がきて本当にいいと思うのか

俺嫌煙家だけどさ

やりすぎだろ橋下

>>53
ポイズン

って言って欲しかった？

＞大阪府立高校の教職員７人が勤務中にもかかわらず、校外で喫煙していたとして、

えっ？神奈川の某高校の裏側からいつも見てるけど、
裏門の外の路上で、普通にたってたり、人によっては道路に寝そべってるような感じだったりで
いつも教職員が勤務中に校外で喫煙してるよ？

>>54
普通は嫌煙家って言わないな。
タバコ嫌いでも燻製は嫌いとは限らないからな。

休憩時間は生徒の休憩時間であって、教職員の休憩時間ではない

規則を確認してみろ

屋上に喫煙室作れｗ

深刻な依存症の人は仕事しながらだと禁煙できないね

こんなことより駅前のパチンコ屋とか飲酒店を一掃しろよｗ

休み時間ならタバコもいいだろ
なんでもダメダメ言って馬鹿みたい

>>48
勤務時間中に酒飲む馬鹿はいないだろ...

こっそりタバコ吸おうと思って体育館裏へ行くと
数人の生徒がタバコを吸っていた。
教師「何だおまえたちもか」
生徒「あっ、先生もですか」
ということで会話がはずみ生徒と教師の人間関係が深まり
生徒指導上大きな成果が上がった。

とある中学校でのできごとである。

こりゃあ橋下は選挙に勝てんなあ。
ある程度の毒を食える人間じゃないと。
正直すぎるわ。

そのくらい、良いじゃん。酷過ぎるよ。

タバコ禁止にするとイライラして教育の質が落ちる先生もいそうな気がするが・・
なんでもかんでも禁止すればいいと思ってる馬鹿っているからなぁ。

要するに授業の合間とかに喫煙を口実に敷地の外に出てサボってたんだろ

昼の休憩時間以外は教師は給料出るから勤務時間だろ

ヒマであろうと勝手に離脱して喫煙の出来る職場が一般的なわけでもない

公務員教師なんて身分安定で管理の甘い自由な職場で気が緩むから
少々厳しくしつけたほうがいい

ガキの教育よりまず教師の教育だな

禁煙ってなんでこんなに強引に進められてるの？

>>70
火をつけて煙吸って薬物を摂取するとか異常行動だろ
家の中でやる分にはかまわんが
公共の場でやるものではないし
勤務中ならなおさら

酒、煙草、ギャンブル、風俗は厳しくするべきだな

教師は公私にわたって教師であるからしんどいわけだが
これほどマイペースでルーズなのが可能な職場もねえよな
割り切ってサボリ屋になろうと思えばいくらでもできる
一度やったらやめられない類の職だな
世間知らずにもなる

一本２分として一本当たりいくら払えば吸えるの？ ５０万払った人て何本吸ったの？

>>72
いや、勤務時間外ならいいと思うんだけどね。
エロ本買ったり風俗行ったのを見つかって保護者からクレームはちょっと可哀想だと思う

>>75
教師だけではなく世間一般に禁止で問題ないとおもうが
駅前のネオン街など不要だろ

ちなみにＮＨＫのプロジェクトＸをブッつぶしたのも大阪府立高の教員な

昔は職員室で授業駒のない教師がタバコ吸ってたがな

>>6
俺はやめる直前まで1日3箱だったが、たばこ臭せーいらねーってなるのに
1年かからなかった

よく思うんだけど、喫煙者だけの職場があれば、喫煙所とか不要だし仕事捗るよね
税金も入るし社会的に問題ないと思うんだけどな

>>34
教員の場合、昼休みですら外出禁止なのはどうにかならん？

なんでタバコ吸っちゃいけないの？
警察官だって弁護士だって医者だって吸ってる人いるじゃん。
ましてや未成年でもないし。
勤務中だから？馬鹿馬鹿しい。

>>73
でも教員ほど、休みが休みじゃない仕事もないぞ。
学校によっては夜十時まで帰ることを禁止してるとこあるし。
部活で土日は潰れるし。
そのせいで、日中の仕事がいいかげんになる。

タバコなんか今すぐやめられるだろとかほざいてる池沼は今すぐ２ちゃんやめろ
害しかないから

ガキの頃、（家族に喫煙者のいない）家庭訪問でタバコ吸いだす教師いたな
いちおう「吸っていいですか？」とはいったが
「ダメだ、灰皿はないし、タバコも嫌いだ」と言える親いないだろ

休憩時間って言うけど、子供が 10分の休憩中だって、先生は勤務時間だよね、多分
休み時間は、昼休みだけだろ？

屋上で生徒と一緒に吸えばいいのに

休憩時間だったら問題無いという当たり前の話であって、
やりすぎだとか擁護する意見が出るのはおかしい。

>>86俺は前に高校教員やってたが、昼休みなんてないに等しい。
授業準備のできる唯一の時間だし、生徒対応やらなんやで潰れることもざらにある。

そもそも非喫煙者がこういう取り決めを単独でできんのってどうなんよ？

　橋下は公務員に厳しくないよｗ

　　本当に橋下が公務員改革する気があるならば…

　　　　とっくの昔に、大阪市職員のボーナスは無くなっているよ。

　１２月１０日は公務員のボーナス日（期末勤勉手当）

　　警察の誤認逮捕、学校のイジメ、尖閣・竹島など抑止力のない自衛隊、
　復興予算を食い物にする官僚以下の公務員〜
　　不必要な消費税増税をおこなった政治家…

　　公務員よ！　１２月１０日のボーナスは、国民に現金で返しなさい…

　役に立ってないんだから〜

生活保護の不正受給と同じで、真面目に働く人や年金を納めてる人が
馬鹿を見るやり口が、喫煙者のデフォルトになっている。

なお、非喫煙者との比較でどのくらいの労働損失が生じるかは、以下を参照。

ttp://www.president.co.jp/pre/backnumber/2010/20100517/14843/14849/
喫煙は年130時間のムダ！　「健康と生産性」の関係

ttp://www.kenpo.gr.jp/osaka/kakehasi/350/tabako.htm
タバコの経済学（タバコの経済損失）を参照。

企業や担当者は、喫煙者は出来れば採用したくない
という雇用方針を打ち立てる事もあるが、まだ現状では大きな対策や変化は無い。

ttp://mbp-tokyo.com/iwave/column/3251/
たばこは、就活にマイナス？
過半数：2010年6月調査、企業の人事担当者838人から回答。
回答者の4分の3が男性、喫煙者が24％、過去喫煙していた人が35％、非喫煙者が41％。
新社会人の喫煙に関する印象は「好感が持てない」が25％で、「どちらかといえば」を含め56％。

喫煙者となると、誰にでも起きる生理的現象（トイレや眠気など）と、
喫煙者にしか起きない薬理作用（ニコチン切れによる喫煙行動）が区別出来ないので、
非喫煙者もサボってるとか、息抜きするほうが効率が良いとか、的外れな事を言い出す。

この節電が叫ばれてる中、喫煙所への移動のためにエレベーターなどを一日に何度も無駄に使う。
喫煙所の空気清浄機をフル稼働させる。会社の利益だけを損なってるのではない。

フィリップモリスの看板広告モデル・マルボロマンことウェインマクラレン
「私はタバコの虜になり大幅に命を縮めた」
「タバコの広告に出て宣伝した事を申し訳ないと思う。タバコを吸えばどうなるか知らなかった。今は知ってるが、遅すぎた」
「私が宣伝した製品が人々を殺した事を思うと耐えられない気持ちだ」
「癌患者が経験する悲惨さと比べれば、タバコを吸う価値など無い事を人々に気づかせるため、残る人生全てを使いたい」
「タバコメーカーはタバコが人を殺してる事実を全面的に否定してる。過去30年間公表されたあらゆる医学・科学を前にしてどうしてそんな事が言えるのか」

マルボロマンの弟、マックマクラレン
「たばこ産業は兄を広告に使い、タバコを吸う事は男らしい、と演出した。
信じてはいけない。体中にチューブをつけて横たわり何が男らしくて自由なんだ」
http://www.youtube.com/watch?v=4tdlZAiXcG0

マーケティング専門家フリッツ・ガハガン
「「死ぬかもしれませんが買ってください」なんて言えるはずがないじゃないですか。
ご存じのとおり、マルボロのモデルも肺ガンで亡くなりました。業界ではタバコを『カウボーイ殺し』と呼んでましたよ」
┏━━┳━━━┳━━┓
┃ 　　 ┗━━━┛　 　 ┃
┃ 　 PHILIP MORRIS.　┃
┃￣￣￣￣￣￣￣￣￣┃
┃　　　　Marlboro　 　　┃
┃　 　 m9（＾Д＾）　 　 　┃
┃────────┐┃
┃　 煙草は　 　 　 　 │┃
┃　　 バカの吸うもの│┃
┃────────┘┃
┗━━━━━━━━━┛
フィリップモリス社社長、裁判で公言「煙草は馬鹿の吸うもの」　（04/03/30 日刊ゲンダイ）

タバコ会社の本音：http://www.youtube.com/watch?v=DaPdVn4ETC0
「喫煙する権利なんざ、ガキと貧乏人と黒人と馬鹿にくれてやるよ」

校内だけじゃなく、府内完全禁煙にしてくれ。
たばこポイ捨てする奴は、抹殺でな。ヽ(`Д´)ﾉ

【地上の】タバコの楽園へ移住しましょう！【楽園】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1235661096/

たばこで健康アピール？金総書記の写真をテレビ放映
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090226-OYT1T00501.htm
【ソウル＝前田泰広】ラヂオプレス（ＲＰ）によると、北朝鮮の朝鮮中央テレビは２５日、
金正日(キムジョンイル)総書記（６７）が咸鏡北道会寧市の「会寧大聖たばこ工場」を視察し、
工場内でたばこを吸っている写真を放映した。
健康の回復ぶりをアピールする狙いがあるとみられる。
この工場で生産しているたばこは人民軍の兵士向けで、金総書記は「もっと良質のものを製造すべきだ」と指導した。
（2009年2月26日12時54分 読売新聞）
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先進国中心に禁煙が進み、政治家の喫煙する姿もマイナスイメージの中、
国家元首が進んでタバコを吸う！トップの支援もあるタバコの楽園ですね！
「日本たばこ産業」は「北朝鮮たばこ産業」に改名して、
喫煙者を連れてタバコの楽園・北朝鮮へ移転を！
タバコが吸えない私は残念ながら日本に残ることにしました！

便所でなら吸わせてやれよ

>>96便所が臭くなるだろ。
アンモニア臭とヤニ臭で地獄だわ・・・

>>97
体臭・口臭をより臭くするタバコに注意！

タバコには悪臭成分・有毒物質である、アンモニアとスカトール等が含まれてる。
アンモニアは小便臭、強い刺激臭、かつ毒物。

スカトールは、ほ乳類の糞便から抽出される強烈な悪臭成分、毒物。
糞便で性的興奮をするスカトロ趣味も同じ語源から来ています。
スカトールはカフェインの二倍の興奮作用を持ちます。
これは豚の悪臭成分でもあり、メタボが多い喫煙者に相応しい悪臭。

普通なら考えられないようなスカトロ趣味で興奮する人や、
喫煙者がタバコの事ですぐヒステリックに興奮する、理由の一つはこれかも。
タバコには他にも無数に神経に作用する成分が多種含まれてます。

タバコ産業は、タバコの嫌な臭いをマスキングする新技術を
D-SPECなどと名付け宣伝して、一部銘柄に適用してます。
タバコ産業がタバコを悪臭だと認めているわけ。
何故なら多量の悪臭を発する添加物を添加してるタバコ産業自身がよくわかってるから。

体に取り込んだ成分が悪臭なので、喫煙者は口も体も臭くなりやすい。

海外のタバコ会社は上記添加物を認めています。裁判で内部資料が出ました。
ブリティッシュ・アメリカン・タバコ、ブラウン・アンド・ウィリアムソン、リゲット、フィリップモリス、R.J.Rの5社の申告、タバコ添加物リスト。
（JTも上記各社の生産したタバコを取り扱っている。）
ttp://quitsmoking.about.com/cs/nicotineinhaler/a/cigingredients.htm
ttp://quitsmoking.about.com/cs/nicotineinhaler/a/cigingredients_3.htm

JTは都合の悪い添加物は掲載しない。（日本でJTは裁判で負けないので、開示命令が出ない）

７０年代の話だけど、教室で煙草を吸いながら授業をする教師がいたな。

関西のニュースでやってたけど、返納額が５０万にも
上る職員もいたそうだｗ

>>3
勤務時間帯に職場を離れた

>>46
禁煙嫌煙を口にするとそうやってケチつけられる世の中(´・ω・｀)
タバコ嫌いには住みにくいなあ
以前より少しましにはなったが

こんな常識外れなことをするなんて
馬鹿だからタバコ吸うのか？
タバコ吸って馬鹿になったのか？
どっちなんだ

ふむ
休憩時間ならＯＫなんだ

非常勤講師で授業1コマいくら、って契約なら休憩時間に外出して喫煙もセーフ
正規職員なら授業と授業の間の空き時間も勤務時間だからアウト
昼休みみたいな正式な休憩時間ならセーフ
じゃないかな？

でも上がああいうのだと
やり切れんだろうな

休憩時間なら問題なくね？
授業時間中ならダメだけど。

勤務中のお茶もだめじゃねぇ
水分補給なら水で十分

これは手厳しいな
どんなタイミングなのかにもよるが
だったらタバコを違法にすりゃいいのに

依存症なんだから辞職させろよ

こんなことでぐだぐだと。
こういうことをやれば、公務員嫌いと禁煙厨の票が手に入るのかね。

>>92
それ、医療経済研究機構の調査が元データだろ？
ｉPSで有名な森口先生が調査部長やってたとこ。

校外でったってちょっと敷地の外に出ただけだろ。
ルール違反はわかるが、給与を返納させるほどのことなのか？
「だめだよ〜ん」と口頭で注意すればいいくらいの話だろ。

こまいこといいすぎ。

俺の小学校当時は先生タバコすいながら授業してた。

そもそもダメならなんで麻薬のように禁止しない

そもそも喫煙者を採用している時点で

アウト！！

喫煙する権利っていうのもあると思うんだが・・・
法律でタバコが禁止されてる訳でもないんだし。

>>56
非常勤講師もいると思うよ

一般企業では普通にやってるがな。
こういうところは「一般企業では」とは言ってもらえないんだ。

先生がかわいそう。

喫煙者なんてIQ低いんだから最初から雇うなよ

要するにニコチンを欲してるわけだろ？
だったら口から取り入れるとか他の摂取方法はないのか？
ワザワザ他人に迷惑かけてまで煙吐き出すこともないだろう

>>119
嫌煙厨はIQ高いんだろうなｗ
橋下とか小宮山とか長妻とか

>>105
教員の場合、校外に出る事自体禁止されてる事が多い。

昔の先生なんて小学校の職員室でもガンガン吸ってたよ
壁とか普通に黄ばんでたし

勤務中に吸っちゃダメだろ　懲戒にしろ
しかも学校って。。。生徒に悪影響だろ
喫煙者は教師になる資格無し

生徒はそこら中で吸ってるな

>>6
その通り
酒やパチンコ、ダイエットも一緒
デブは特に根性がない

市役所や県庁なんかだと喫煙スペースあって、チョロチョロ吸いにきてるの見るのにな。
喫煙スペースぐらい作ってあげりゃいいのに。

生徒にタバコを吸うなという先生が、タバコ臭いのは洒落にならない。
先生をやる人間はタバコを吸うべきではない。

小中学校でも偶に見かけるよ

　　　教師が禁断症状丸出しで生徒に説教たれてるのかｗ


　　　中毒患者が何を言っても心に響かんわ〜

勤務中っていうか休憩時間に吸ってただけなんじゃね？
まさか授業サボって吸ってたわけじゃあるまい
公務員だから休憩時間もタバコ吸うなっていうのはかわいそうだろｗ

普通の会社でも休憩時間外に煙草吸う奴たくさん居る

煙草吸う奴は自己中が多いから会社でも嫌われ者

最高５０万円超！大阪府立高教職員、勤務中喫煙で給与返納

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/24/kiji/K20121024004394870.html

煙草吸う奴って、休憩ばかりしてるよなｗｗ　ポイ捨て平気でするしよヽ(`Д´)ﾉ

ニコチン依存者なんかを採用するなよな

あぁやっぱり『禁煙ファシスト』だったんだな

金八先生見たら普通に職員室で煙草吸ってた。

この罪はちょっときついかも。 愛煙家である俺としては 休み時間の校外でなら 煙草吸いたいなあ。

勤務時間外ならいいのか？
教師は勤務時間の打刻してないから勤務時間外も休憩時間もないぞ

家で吸え

>>138
学校の休み時間＝教師の休憩時間じゃない

子供の見えるところで吸うなって話だ。教育者失格だよ・・・

>>99
小学校の教師が授業中タバコ吸ってたな。
生徒がドリルとかやってる間、窓開けて吸ってた。

中学校の職員室はタバコの煙で充満してたよ。

理科の真面目な先生が
廊下の流し台のとこで吸ってたな。
今じゃ犯罪なのかよ。

そもそも
タバコを吸うようなやつを教職員にするな
吸ってるのはクビにしろ

子供に吸ってはいけないと言ってる物を
学校で吸ってようなクズが何を教育するんだよ
わらかすな

なんでこれがダメなんだよｗ

休み時間にタバコ吸うくらい良いじゃん。

>>67
そういうクズには教員の資格がない
クビだ
喫煙症は保険も適用される病気だ
そんなやつが教員になるのが大間違い

私が子供の頃は、担任が教室で吸ってた。
ジャージにサンダル履きで喫煙しながら仕事してたってことだ

(-_-;)y-~
ほらぁ…公務員に八つ当たりするぅ…
煙草吸って何がわるいねん？

厳しすぎる気もするが、民間企業だと普通の話だもんな。
仕方ないわ。今までが甘すぎた。

そのうち体調が悪くて休憩してても駄目とか、トイレに行っても駄目とか言われそう

校内はダメだから校門から出てタバコ吸ってる教師いたな

民間でも喫煙コーナーぐらいあるがな。
ないとこもあるけど。

それより、これ決めた前知事＝市長は勤務時間中にツイッター三昧、
国政選挙活動三昧なのが笑えるｗ

民間企業だと、飯時に何処に行ってタバコ吸おうがお構いなしなわけだが。
学校は拘束時間長いからなぁ。

こういう事態になったことを受け容れて、私立へ転職するなり、医者に行って禁煙するなり。

(-_-;)y-~
給与返納強要はやりすぎやろ。
この世から労働者が消えて、奴隷だらけになるがな。

我が子の学校では煙草と珈琲の匂いが凄い

こりゃ、ストレス社会だね。
そこまでしなくてもいいだろうに。
涙ぐましく努力し、我慢し、従った挙句に、この仕打ち。

やっぱり「昔は職員室で先生たちが・・」ってレスが多いな
教室でも吸ってたような
あと職員室ってお菓子とかよく食う、夏になると人数分のアイスを
買いに行くのとか見たな
生徒･児童にはお菓子持ち込み厳禁なのにずるいと思ってた

年休五分とか取ればいいかなw

タバコを社会悪として本気で無くしたいのなら、まず先にタバコの販売や喫煙そのものを法で禁止するのが筋。
どうせできるわけないんだから、法で認められてるものをここまで抑制・強要するのは立派な人権侵害ですよ。

これって既出？
http://ameblo.jp/ilinkinvestment/entry-10900844361.html

>>1
なんだよ住民提供かよ、週刊朝日はなにやってんだよ。
隠し撮りしてないとまずいだろ。
そして題名は「休憩時間に喫煙すら許されない独裁政治」

まァ〜た、禁煙豚と反公豚に餌与えちゃって＾＾
これ、真面目に追求すると、当然だが7人じゃ済まんよ。
粘着厨の重箱隅攻撃を受け、田舎役人は不貞腐れていき、結果行政サービスの低下に繋がっていく。
うむ。愚民らしくてよろしい＾＾

休憩時間内+校外なら許してやってもいいような…
あんまり酷すぎるとエゴだと思うが

高校生が駅で煙草を吸っていたので、彼らの学校の生活指導担当に電話して「指定された喫煙場所で吸うように、厳しく指導してくれ」と伝えたことがある。
禁煙指導は医者の仕事であって、教師の仕事ではないと思ったからね。

とりあえず、合法ハーブを規制するのが先だろう。

職員室に喫煙隔離スペース設けて設置負担も掃除も喫煙職員自身がやりゃいいんでね？

30年前は教員は学校の教室でもどこでもタバコ吸ってたなあ。
たしか道徳の時間生徒は話し合いしてる最中に先生はタバコ吸いながらテストの答え
合わせしてた光景をうっすら覚えてる。
体罰（平手打ち、けり）もやり放題だったし。

なにそれ
外でタバコ吸ったらアカンのか
意味わからんな
つか、喫煙スペース作ったれよ

さつさとタバコ一箱一万円にせんか、たこ！

「前々から警告していた。」
「ルールを教える立場が守れないのは話にならない。」
「職務専念義務がある。」

まったくその通り。

しかし、これを金銭で懲罰したことは失敗。

「取り上げる」ということは当然反対の「与える」がなくてはならない。
4時○○以降のいわゆるサービス残業時間に対して、給与を払わなくてはならない。
「残業は勝手だからｗ勤務時間内に仕事終えればいいでしょ、甘えんな。」は、現場を知っている教育委員会なら口が裂けても言えない。
忙しい時期なら一日５．６時間の残業があるわけだから、これに金払えと言われたら検討しなくてはならない。
当然だ。働いてない時間を差っ引くのであれば、働いてる時間分について検討しなくては筋が通らない。

もう一度言うが、処罰するのは当然。正義。ただ、それを金銭問題にしてしまったことが失敗なのである。

まとめサイトさんこのクソなレスはクソ色でお願いします。

>>9
勤務時間中に勝手に社外に出て遊んでいい会社があるのか？

教師、看護師あたりは喫煙者多いから
あまり締め上げすぎるとストレスで返って医療費が高くつくと思うぞｗ

>>173
昼休みに外出禁止にしてたり、
夜間呼び出されても残業代も交通費もなし、
土日に部活の引率しても残業代なし、
とか結構、教員世界ってブラックだよ。

この喫煙時間が何時なのか。が大きな問題になる。

昼の飯の時間も労働時間なのなら、休憩時間を絶対に入れなくちゃならないな。

6時間労働以内に学校が終わる…というのが建前なら良いけど…それは有り得ない。
休憩時間には職場を一歩たりとも離れることが出来ない。自由なことができない。っていうなら、
それは、休憩とは認められず、労働時間と見做されます。電話番と一緒の待機時間です。

労働時間が6時間を超えるのが普通なのだから、絶対に休憩時間45分が必要でしょ。
それなら、飯時に外でタバコを吸ってもおｋ。

もしも、今までそれが認められていないなら、昼の45分*20日*2年分*残業単価を全教員に支払うべきですね。

今はもう職員室の分煙区画すら廃止になったんだっけ？
大阪で公務員はやりたくねえなぁ

この程度のこと、

口頭注意で以降気をつけされればいいんでないの。

刑務所みたいな職場ですね。

>>177流れは変えられない。全国に広がっていくでしょ:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

返納額ってどういう根拠で計算したのかね？
教師って分刻みで労働評価できるような職業じゃないと思うけどね。

やっぱコーヒーブレイクやお菓子もダメなの？

理不尽でも大人なんだから決められたことは守れや！！

子供の喫煙禁止するならちゃんと煙りから生徒
を守る姿勢を示さんとね

>>172
そもそもサービス残業などない
違法残業だ
万引きも窃盗に統一しろ

こういう言葉を平気で使うバカは
都合が悪い物を誤魔化そうとしている輩に乗せられてる阿呆

小学校の教諭、皆が、給食時間は労働基準法で認められた「休憩時間」ですから。

つって外に出て行ったら。一体どうするつもりだよ。

今まで、基本的には教職員は「何もかも分かった上で」8時から4時までずーっと学校内で児童の面倒を見て、基本的には外に出なかった。
皆、違法状態だと分かっていても、そこはそれ。教育者ですから。ってことで丸く収まってた。
何時も遊んでるじゃん。って批判はあるが。それでも何かあればすぐに飛んで行って、責任おわなきゃならない。

今時、日教組の組織率は低く。皆真面目に先生やってる。日教組の糞教員を潰すために、こういうことで
普通の教員までギリギリと潰すのは如何なものか。

タバコぐらいでって、今じゃあタバコはぐらいですむような問題じゃないのに
それがわからないのがあわれ。

うんこ座りで校門のところでタバコ吸っていても
恥ずかしいとも思わないようなことになっていたんだろうな。

>>186
タバコは関係ないでしょ。

勤務時間中に職場を離れた、ってことが問題なんだからね。

勤務時間中にタバコで職場を離れたから問題。
だけどうんこで離れたなら問題なし

校門でうんこをしたら大問題

維新の人の思い付きは、実際、怖いわ。

市民、府民にどかんと、莫大な負担が来る可能性があるんだよ。
教職員の休憩時間問題は。マジで微妙で繊細なところだ。

俺の親がガキの頃はタバコ咥えながら授業が当たり前だったらしいぜ。
俺が小学校ぐらいまでまだ少しそんな感じだった。
小学校なのに体育専門のような奴がいてそいつが猛烈に恐い暴力教師で
そいつとあと２人ほど授業中も吸ってた。

>７人は外へ出てたばこを吸っていたとみられる。

もはやタバコがどうとかいう以前の話だね

勤務時間に職場を離れた・・・・・微妙ですね。

たとえば、校内から見える校外で、自分の学校の生徒がタバコ吸っているのが見えても、
学校外にでると、含む義務違反ですから、全く気にしませんってことでいいんならしかたない。

>>188ﾜﾗﾀ

たまにウンコ落ちてるけどなｗｗｗ

>>187
休憩時間なら勤務時間外扱いだから問題ないんじゃない？昼休みとか。

>>192
それを「屁理屈」って言うんですよｗ

ガキに示しが付かないからな。当然
違う職業に就けば良い

授業や業務に支障がないならタバコくらいいいだろ。
なんかギスギスした嫌な世の中になったなあ。

大阪の先生になりたい人はいなくなるね。
どんどん大阪は低下していく。
悲しいこと
優秀な先生は近隣の兵庫、京都、奈良、和歌山を受ける。
教員を悪のごとく言うような長のいるところで先生をしたいと思う人は少ないと思う。

http://www.asahi.com/job/news/OSK201210230078.html

中学の時は部活の顧問がタバコ吸いながら、やってたわ。

これはやりすぎやろ…
訓告にする程の内容か？
教育内容に関することならともかく、
つまらない事で教員を締め付けて何がしたいのかわからんわ。

>>21
四半世紀くらいはかけてると思うんだけど、
どのくらい遅らせてやればいきなりと言われなくなるんだろうな。

民間企業では許されるのに、こういうときだけは民間企業と同じにしないのな。

そういえば、橋下は勤務時間中にジムに行ってなかった？

俺の小学校の担任は授業中にタバコを吸っていたぞ。
そいつは暴力教師で生徒からみんな恐れられていた。
あの時代は何でもありで大丈夫だったんか？

>>203俺の中学教師も暴力教師いたぞ。生徒と関係持って噂になってたしよｗｗ　何でもありだったなｗ

俺、大阪住みだけど、明らかに休憩時間中に俺の勤務先の目のまえの喫煙所にタバコすいにきてる、支援学校の教員いるよ。こんなニュース氷山の一角。

中3の頃の担任はセッタ、部活の顧問はリベラ
職員室で吸ってたのを今でも憶えてるわ

ちょっと気の毒だとは思うが、自分達が選んだ首長がそういう人なんだからしかたないよな。

>>18
真面目にってか、他の先生は知ってるから嘘なんてつけないでしょ
吸う場所なんて限られてるわけだし、頻繁に吸ってるわけだし

勤務中にタバコを吸ってはいけないのに吸ったのだから、これは当たり前。

>>209
そんな決まりになったとは聞いたことないが。
役所行ったら喫煙所で職員がスパスパやってないか？

え？休憩もいけないのか？
このクレーム入れたやつはさすがにキチガイだろ
コーヒーも飲んだらいかんのか

まあ底辺の仕事はそんな感じだから理解できなくもないけどさ
変えるべきは底辺の方だろ

郵便局員が勤務中に外で缶ジュース飲んでただけでクレームつけるキチガイもいるっていうからね

休憩時間にタバコくらい吸わせてやれよ。

なんか大阪っぽくない話だな。イメージとして

>>1
喫煙者いじめじゃん、単に
犯罪でもないのにこんな扱いっておかしいだろｗ

先生も大変だなぁ〜ｗ
俺４０代だが小学校の頃教室の先生の机の上には灰皿が置いてあったぞ

手ぬるいな。停職一ヶ月もんだろ

>>209
労働基準法違反なんだよ。
教職員に決まった規定の休憩時間が与えられずに、常に構内で生徒に目を光らせておけってのはね。

コウガイ？

高校の時に休憩時間だけど先生はタバコとか普通に吸ってたが…

キチガイ的な規制の典型

５０年まえの人間が聞いたら
呆れてモノも言えんだろうさ
それだけ狂気の世界に生きているって事

>>212
オレもその一人旧郵政公社の頃に住民から通報された
郵便局員がコーヒー飲んでタバコ吸って仕事しとるとか局に一報

俺の通っていた高校は用務員室が喫煙ルームだったぞ

単純なはなし
ダバコ吸わなければいいだけでしよ

教師の休憩時間っていつなの？
昼休みくらいしか思い浮かばないけど
まさか授業無いときは全部休憩時間とかいわないよねｗｗ

教師はタバコ吸えない時代なんか今は

これはやりすぎだな。
仕事をさぼって学校外へ出てタバコを吸ったというならともかく、暇ならちょっと表に出たって問題ない。

それとも何か？
先生とは、拘束時間（労働時間）が決まっている職種だとでも主張する気か？
先生という職種は、いわば（下っ端の労働者+管理職）/２。
忙しい時は、時間外が山のようにあるが、暇なときは暇。
時間外だからといって、すべてに残業代がつくわけでもない。
暇な時間に何をやろうが、問題などない。

通報したやつは、とんでもない焼きもち焼だな。
もし男なら、こう言ってやりたい。
「男の焼きもち（嫉妬）ほど、醜いものはない。」と。

>>226

休憩時間なら酒を飲んでも良いのかい？

>>224
原則は、「午前十一時から午後二時まで」の中の１時間ってことみたいね。下記５条あたり。
http://www.pref.osaka.jp/houbun/reiki/reiki_honbun/ak20109641.html

>>227
なんでそう、極論に走るかな。
ステレオタイプは、これだから始末に困る。

>>228
教職員は休憩時間45分な。これ豆知識。

>>228
ちなみにこのURLの規定は数年前に変わってるよ。

>>226
>通報したやつは、とんでもない焼きもち焼だな。

なんで？

一昔前だったら民間会社でも外で仕事のときには喫茶店に寄って一服し、
ケーキでも買って職場でみんなで食べたりしたものだがなあ。
なんだかギスギスした世の中になったもんだよ。
労働密度は一昔前と今では二倍くらいになってるかもな。

それにしても会社の経営者が「休まず仕事しろ」と言うなら立場として分かるけど、
同じ働くもの同士が足引っ張りあうのは理解できないや。
自分の首を絞めてるだけに思うんだけどな。

>>232
先生という仕事の性質を考えれば、わかること。
先生は、「（時間拘束で賃金が決まる一般労働者＋管理職）÷２」という職種。

通常、管理職は「どれだけの成果を上げたか？」で給与（賞与）が決まる。
時間拘束などはない代わり、自己責任で行うべき部分が多い。
一般労働者は、何時間働いたか？残業はどれだけか？ryで給与が決まる。

先生は、いわゆる一般労働者の範疇には入らない。
何故なら、人を育てるという職種だからだ。
例えば、通常の業務の他にも、個人的に生徒・児童からの相談を受けることだってある。
その相談を解決したからといって、特別賃金がもらえるわけでもない。
この辺は、時間拘束で賃金が決まる一般労働者しかしたことがない者※にはわからない。

通報者は、おそらく※だろう。
先生の苦労も分からず、外目だけから判断して仕事をさぼっているとみて通報。
さぞかし楽をしているんだろうという羨望⇒焼きもち…と。

生徒にとっても、ルールを守らないヤツは処分するっていい見本じゃん

>>235
これが「ルールを守らない奴」に該当するかは微妙な線だが。

>>234
就労時間拘束の視点で、賃金査定が民間では反映されてると思ってる者には分からない

>>236
>２００８年４月、当時の橋下徹府知事が全面禁煙としたため

ルールなんだが

ギスギスするのは一部の不心得者の排除
網の目を潜ろうと策を弄して来るから罰則も出る
500ウォン硬貨の自販機荒らしとか、集団での窃盗とか・・・
それら多くに朝鮮人が絡んでいるのも又事実w

市条例で路上喫煙禁止条例とか施行してるのかね
神奈川、飲食店内がダメな例あるぞ
喫煙者じゃないから良いけど

教師に限らず、公務員はどこからどこまでが職務専念義務違反なんだろうね？

外でタバコを吸うのはアウトってことらしい
なら職場内の喫煙所ならいいのか？
職務に当たってないが

喫茶店でコーヒー飲むのはアウトだろうが、
職場内でもコーヒー入れに行く時間は職務に専念してないし、これもﾀﾞﾒだろうか
同僚と世間話をするのも職務じゃないし、違反だろうな
ﾄｲﾚはどうだろう、職務じゃないし、時間休とらないと違反だろうか

>>241
一般市民のどんだけが、職務専念義務違反って単語を知ってんだろうね？

>外でタバコを吸うのはアウトってことらしいなら職場内の喫煙所ならいいのか？
トップが全面禁煙を下したんだけど

教師に限らずって書いただろうに
一般公務員の話さ

つか、大阪は職場内禁煙だから外で喫煙して職務専念義務違反、
他府県じゃ職場内に喫煙所あるからそこで喫煙してセーフってのは
おかしいと思わない？

吸っては、行けないと、公務員組織で決めたことを、
「煙草吸ったぐらいで。」と言う奴。

公務員は、自分達で決めたことも守れない
幼稚園児以下の存在になってしまったのか。

>>243
他府県は他府県、おかしいと思う方がおかしい
民間に倣うならまだしも、ぬるい他府県と比較しても改革など一向にすすまん

職務専念義務違反は地方公務員法じゃないの？

それなら大阪だけに適用されるもんじゃないよ

>>246
>http://ja.wikipedia.org/wiki/職務専念義務

どこに禁煙は免除されてるの？

ニコチン中毒は禁煙ガム噛むしかないな

いや、書き方が悪かったな

執務時間中の喫煙は職務専念義務違反に当たるってことなら、
大阪の教師だけじゃなく、公務員全部に当てはめるべきだと思うんだよ

そうじゃなきゃ、不公平だし、こいつらだけがかわいそうだろ？

噛み煙草にしろや

ついでに書くと、「じゃあ、どこからどこまでが違反なのか」ってのは
はっきりさせた方がいいんじゃないのかってのが>>241な

30年前の消防の頃くわえ煙草で授業してるおっさんがいたわ

>>249
>245
だから、まず始めに民間と公務員全体を比較すべきだろ
そこで民間との乖離があるなら、民間に近いほうを選択すべきだろ
この場合大阪に理があるでしょ

ニコチンには怒りを沈める効果があると医学的に認められている。
この怒りが解消されないと、どうなるかわかるな？

教員には、一応名目ばかりだけど45分の休憩がある。
その時間には例えばコンビニや銀行に出かけたりすることが許されている。もちろん喫煙も。
その時間内に、校外の喫煙可能な場所でのタバコなら問題なかったんでしょ。
おそらくこの人たちは、吸いたい時にフラッと校外に出て行くのが慣例になってたんでしょ。

俺もタバコ吸う教員なんだけど、こういうの本当に迷惑だよ。
こっちはキッチリとルールを守っているのにさ。多分何らかの煽りは受けるだろうなぁ。

休憩時間がどうのなんて働いてる者にはどうでもいいよ。
勤務時間内であろうと世間話したり新聞読んだりコーヒー飲んだりタバコ一服したり。
そのほうが楽しいじゃないか。
なんで働いてる者同士がそれを咎めあって労働密度を高めちゃうのかな。
なんの得もないじゃないか。

>>256
共産主義国家に帰化しなよ

やることちゃんとやってりゃ、合間のタバコぐらい良いと思うんだけどね。
まぁ線引きが難しいか。

>>257
なんで共産主義国家がでてくるんだ？？
１０年前くらいまでは日本の会社もみんなのんびりやってたし、
欧米なんてもっともっとゆったりしてるぜ。

むしろ共産主義国家のほうが生産現場の規律は厳しかったようだぜ。

小学生の時、教室に灰皿置いてタバコ吸っている教師がいたぞｗ

先生方も校内に喫煙室設置ぐらい要求してもいいんじゃない？

のんびりできるのが理想だが、１０年前と比較して経済状況は悪化してそんな余裕はない
現在、そののんびりしていた民間は厳しくなってるが、公務員だけのんびりが許される状況じゃないでしょ

論点がずれてますよ

>>261
このご時勢じゃ無理だろうね。俺はそれでいいと思ってるけど。
子ども達には喫煙の害も教えるわけだし。

ただ勤務時間外、夜中の20時すぎ、残業中に一服してたら苦情きたことがあって、
さすがにそれにはムカついたわ。

俺が高校生の頃は先生方が職員室で煙草吸ってたし、机の上には漫画の本が載ってたしで
今よりもゆる〜い感じだったな
その漫画がAKIRAで、先生と話が盛り上がったことが今でも覚えている

「民間はどこも厳しい」というのはメディアの流す誤った固定観念じゃないの。
そもそも厳しくなってるとしたらその会社の社員が従順になったからだろ。
経済状況云々なんて雇用されてる者にとってはあまり関係ないし、
まして派遣社員の割合が増えてる現状じゃ何の意味もない。

「公務員がのんびり」なら「民間ものんびり」になるようにしていくほうがいいと思うよ。
それほど難しいことじゃないし。

公務員の頭だと何やってもだめ。

社会のふいんきがギスギスしてきてるだけで、日本の労働生産性は伸びてないんだよね。

大阪はそのうち勤務時間中にお茶も飲めなくなりそうだなwww

漫画は好きだけど、職場に娯楽のための漫画や煙草を持ち込むのは職場で立ち小便をしているようなもの
漫画や煙草が仕事に関係するなら別だけど

別にタバコ位エエだろ

タバコを吸うとリラックスできるのは深呼吸するから
普段人は深呼吸すること無いから
禁煙教室で教えてもろた

釣り馬鹿日誌みたいな会社のがいいんだよ

>>269
漫画くらいいじゃないの。
民間であれ公務員であれ、仕事には忙しい時期もあれば暇な時期もある。
暇な時期くらいのんびりやって何が悪いわけ。
常に忙しくて多忙期にはサービス残業なんて職場があるならそれのほうがおかしいんだよ。
少なくとも雇用されてる立場としてはそう思うけど。

みんないっしょの腐った芝居の社会主義者は文化も知らない白痴である。
教師と生徒は異質なものであり、成人した大人に勝手に罰則事項を
設けることは人権侵害である。喫煙者第一主義なのに、勝手に二等に
置かれるとは本末転倒主客転倒の大犯罪である。似非の悪者作って
最低最悪。そんなことより、もっと悪い不良なんかに罰則をつけるべきでは？
変節漢の下級官吏のハシシタの違法喫煙者イジメ（懲罰）は
さすが穢多非人の極悪人の考えそうなことですって公表すべき。

>>271

薬物中毒だからですよ
薬が切れるとイライラするだけの話です

盗撮？迷惑条令違反と肖像権侵害だな。
こんな盗撮して、たれ込んでる余裕あるなら
さぼってないで働けよ。

世の中マナーの良い喫煙者がほとんどだったら
ここまで叩かれなくて済んだんだろうけどねぇ

灰をまき散らしたり、火の付いたまま植え込みに投げ捨てたり、
人通りの多い駅のそばで歩きタバコだったり、そんなのが大勢いるからね。

>>242
全面禁煙なのは敷地内であって、昼休みでも敷地内にずっといて禁煙しなきゃ
いけないってことじゃなかったかと。
こういうのってなんかギスギスしてるなぁと思う。会社は喫煙所あるし
昼休み以外でもみんなスパスパやってるし。

今から学校に行くんだけど、
体育教官室のたばこ臭さが嫌だなぁ･･･
今は学校が工事中で、合宿所の食堂が教官室代わりになってるんだけど、
合宿所の脇を通る度にたばこ臭い

>>1
授業の合間の休憩時間は生徒が相談に来たり、様々な対応があるから、職員にとっての休憩時間じゃねーんだよ
生徒がいる前でタバコ吸えというのか？バカだろ…
生徒の休憩時間と職員の休憩時間を同じ価値にすんなよ

教室に戻ってきた時の体に染み付いたヤニの臭い
息のヘドが出るような臭さが嫌がられてるだけ
学内で悪臭まくなってことだよ。

タバコを吸わない者から言わせてもらうと、臭いはすぐ分かるけど吸っていいと思うよ。
タバコ吸う人の方が頭のかたいキチガイが少ない気がするし、楽しい人が多いから。
でもハミガキは適度にした方がいいよ。

電車でタバコ臭い奴が横に座ったら必ず臭いからどっか行けゴミクズと怒鳴るようにしている

ニコチン中毒者として処方箋書いてもらって、指定された時間に吸えるようにすればいいだろ。

国が率先して依存症にさせておいてこの仕打ち。
依存症の人はどう対応することを想定したルールなのだろうか。

たばこなんて麻薬と違いがさっぱりわからない。
嫌なら公務員になるな、は当然。

>>99
>>143
さすがにそれは見た事無いｗｗ

喫煙者にとってはお茶を飲むのと同程度の欲求だよ。火災や受動喫煙の迷惑のかからないところなら携帯マイ灰皿持参での喫煙を認めるべき。
でも地下鉄職員は地上で吸え。地下は火災が危険。
タバコは意識障害を起こす麻薬や飲酒とは違う。吸う側の権利もあろう。

>>286
元々は社会的に許され、折り合いをつけてきた依存性薬物だからね。
酒や麻薬が原因の暴力はあってもタバコでそういうのは聞かない。

>>1
>府教委によると、１２年７月に住民から「勤務時間中は喫煙して良いのか。報道機関へ 映像で情報提供します」

正常な人格者は「良いのか?」までだろ、報道機関に映像提供するという脅しは必要ない
異常嫌煙者は増長しそうで危険

民間では普通に吸ってるけど、公務員はダメなの？

>>37
抜粋の仕方が下手くそだなオイ

映像があるという通報で自首したのが７人ということか
もしかして実際に映像は提供されてない？

喫煙時間分だといくら返納になるんだろう

3000円くらい？

>>294
桁が違う。最高額で50万円
4年半で450時間さぼった。しかもその時間は自己申告。

タバコぐらいすわせろって喫煙厨はどの面下げてそんなことがいえるのか。
大体返納ですむっていうのもすごい。
解雇じゃないの？

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/10/24/kiji/K20121024004394870.html

>>295
その額、どうやって算定したのかね？

教育現場で喫煙など言語道断だ。
全面禁煙はもちろん、教員の採用基準に非喫煙を定めるべき。

もう時代が違う。

日本人であること
喫煙しない人
飲酒をしない人
性癖ばらされても恥ずかしくない人

全部当てはまるやつだけ教員やれよ

>>297
人権団体がでてきますよ

まあそれはどうでもいいんだが
今の法律上喫煙が違法でない限り
そんな権限あるわけないだろＪＫ

学校の敷地内は禁煙
敷地外で吸えば通報される
これじゃあ実質教育現場は禁煙化されたようなものだろう。
人権がー、法律がーって言ったっていくらでもやりようはあるのさ
後はこの流れが徐々に全国に広がっていくよ。
むしろ学校内禁煙じゃない地域もあるのかなんて知ったらみんな驚くだろう。

人権団体に交じって、オスプレイの飛行をタバコの煙で邪魔してみたら？

だいたい>>1には休憩時間中なんて一言も書いてないのに
休憩時間くらいとか言ってる人等はなんなの？

まぁ・・・
勤務中なら離籍の許可いるよね・・・
就業規則違反だから・・・
仕方ないよね・・・

職場の慣例=コンプライアンスではないのだけれど
コンプライアンスの方が時節的に早く流れているからね・・・。

感度の悪い人は仕方が無いw

別にいいだろケチ！

休み時間にタバコ吸うのがダメで、寝てたりゲームしてたりするのはいいのか？

学校って離籍できる休憩時間というのが存在しないんだがなｗ
労基法違反ｗ

という訳で自分ルールで休憩する喫煙者と
その間も働く非喫煙者

だから最初に非喫煙者の願いから聞こうな。
まず学校内でタバコ吸わないでくれだろうけど

>>301
喫煙者は文盲だから
ソースは>>304

こんなの懲戒解雇だろ。

俺は教員だから一般企業のことはわからんのだが。
企業での喫煙事情はどんなもんなの？
ここのレス見てると、勤務中はいわゆる一服もなし？

消防の頃、担任の先生がたばこ臭かったのを覚えてる。
“たばこ体に悪いらしいよ”
みたいなこと、その先生好きだったから、オレ言ったんだ。
身体心配して。
そしたら、
“身体に悪いからたばこやめるのは、根性が足らん。好きなら好きでとことんやるんだよ。先生は根性あるから途中でやめるなんぞしない。”
とか言ったので
“うわぁそうなんか！やっぱこの先生かっちょいいなぁ〜”
とか感心した記憶があるわｗ

自分は勤務時間外に校外に出てタバコを吸っていたら通報されたよ。。。

校内禁煙なんで外ですっていたんだが駄目なのか？

>>308

うちんとこは自由だな。吸わずに苛々されるほうが迷惑。それで機嫌よく仕事もはかどるならって感じ

給与返納程度で済むなんて、さすが公務員は甘いね。
こんなサボリ行為は民間なら当然クビだよ！

うちの会社の仕事できない屑は勤務中も吸うよ
最近社長にチクったからそろそろクビやな

>>1
＞１２年７月に住民から「勤務時間中は喫煙して良いのか。報道機関へ
＞映像で情報提供します」との通報があり

むしろこいつを通報した方がいい気がするが・・・

>>308
＞ここのレス見てると、勤務中はいわゆる一服もなし？

そんなキチガイ企業は見た事がないｗ
勤務時間内だろうがなんだろうが、喫煙室で吸う分にはなんら問題無い
まあ、製造とか接客とかの業種の人は好きに休憩を取るというのは無理だろうけど

授業中は別として、教員が勤務時間中に喫煙していても俺はなんら気にならんなｗ

教職員、特に小学校なんかは、連続労働時間が特別なんだよね。

本当は、労働時間が8時〜4時なので、45分の休憩を入れなきゃいけないけれども。
まさか、給食を生徒が食ってる間に、校外に出て飯食ってる訳にもいかん。
教室にずっと居なくちゃならん。

その上で、クラブ活動だ何だって残業代も休日手当もない。

厳密に職務中だったろ。時給返せとかいうのを突き詰めた場合。
教師の方から、じゃ、算定できうる過去の残業代、違法労働分、全部返してください。
って言われちゃうよ。

監視国家だな
ここまでやるとさすがに怖い
日本人じゃないんだろうな

>>316
ホント、そう思うよ
生徒が登校して来てから下校するまでの間は一切休みが取れない
煙草も吸えない
そらロリコンでもなけりゃ務まらねえよ

俺は常々「教師はロリコンでなければ困ります」と言っているｗ
ただし真性に限る

バイトしていたテレアポ会社は勤務中のトイレの時間を責任者がストップウォッチで測っていたな
お漏らししたバイトの女の子がいて退職した事件があり廃止になったがw
今だったら人権侵害だよね

自分もタバコ吸う教員。
確かに教育公務員は残業代出ないし、とりあえずの45分休憩だって部活やら補習やらでないのと一緒。
仕事しないでサボってタバコはよくない。
でも数分の息抜きくらいも駄目なのかって思ってしまう。
これが全国に広まったら数分の息抜きをどうするか考えなくちゃだなぁ。

不祥事する教授がいなければこんなに風当たりが悪くなる事もなかったろうに
何も事件を起こさなければ、適当な休憩くらい目を潰すのに……

一部の淫乱教師のせいだよほんと

>>321
この事件に関してはキチガイモンペのせいだろｗ

いや、「住民」としか書いていないから「ペ」ですらないなｗｗ

ＲＣサクセション
“僕の好きな先生”
煙草吸ってる先生のイメージがホンワカと。
あれ聞いて以来、しょぼくれた感じで煙草吸ってる年配の先生の姿を見たくてしょうがないｗ

>>1>>320
問題は、勤務中に無断で校外に出たことじゃないのか

こんなムチャクチャなこと擁護する人がいるのは驚きだな。
公務員で実施されたことは民間でも実施されちゃうぞ。

しかも、この場合は喫煙だけど、なにも喫煙に限定される話じゃない。
コーヒーやお茶で一服するのも、ささやかな世間話をするのも、手を休めてボーとするのも、
給与返納の対象となるって理屈は同じだよ。

民間はもっと厳しいからいまさらこの程度のことやるぞとかいわれてもねえ

>>326
君の勤めてる会社がどんなにブラックかは知らないけど、
うちの会社は喫煙くらいで給与返納になんてならないよ。
勤務時間内でも喫煙室でタバコもすえるし、コーヒー飲んで一休みもできる。

>>327
そんなのあたりまえだろ
なにか勘違いしてんじゃねえのおまえ

なんか・・・、'' 先生 '' って職業は感じワルいよな・・・。
なんか・・・、'' 公務員 '' って利権にまみれた人間のクズに思えてくるよな・・・。

でもね、後２ヶ月もすりゃ・・やれ不景気だの関係無しに、お正月を海外で過ごす人々の出国ラッシュとか
気前の良いニュースでワンサカ盛り上がるんだよねｗ悲しいけどそれが現実だヨ。

学生諸君、悔しかったら公務員になれヨｗ

日本の将来とか小難しい事考える必要なんて無い。自分さえ楽しければそれで良い。赤の他人は自分の養分ｗ

>>325
お前は勤務中に私用で外出してんのか？

>>316
俺東京都だけど。
月の（みなし）残業代が8000円w
定時で帰っても8000円。遅くまで頑張っても8000円。
時給1000円でも800円でもいいから、残業代くれって思う。

懲罰的労働規制は強制労働の臭いがする。
下級官吏に使役されることは教員の質も悪くなり、生徒の質も悪くなる。
タバコ規制は悪政であり、とうてい容認することはできない。
20歳以上の成人は喫煙飲酒等の許可があり、変節することもできない。
生徒と教員は教室内では異分子であり、教員は喫煙しようが自身の裁量で
決定権がある。喫煙者には喫煙に関する裁量決定権があり、容易に
下級官吏ごときに決定管理権を奪われる筋合いはない。口先の介入等、
非常に不快であろうし、人権侵害である。よって、成人の教員は公僕であるが、
喫煙権の剥奪はできないのが正統である。

タバコ休憩認めるなら、逆にタバコ休憩のない非喫煙者はその分給料上げないといかんだろう。
四年半で５０万返還って言うんだから大体月一万ぐらいか。

>>333
教員は自分の抱えてる仕事は他人に回すわけじゃない。
ニコチン依存で休憩時間が増えれば、そのぶんは自ら急いで仕事したり持ち帰ったりする。

授業が無い教師でも授業時間中に、外でも人目につく場所で吸ってたら体裁悪いかもな。
でも吸殻捨てたり火災起こしたんじゃなければ、何の問題も無いだろ。
むしろ、周囲に気遣って外で喫煙なら、教育者としても正常じゃん。

>>334
そりゃあそうだろう。。
いずれにしても喫煙は今じゃあ反社会的行為といってもいいほどの状態になって
それを教師がしているって言うんじゃあ、金返せで終わりだな。
名目は何でもいいよ。

記事にミスリードされ過ぎ。

処分の理由は
＞勤務中にもかかわらず、校外で喫煙していた

なぜか『喫煙』にスポット当てて「これくらいかまわない」とかの議論になってるけど

真の問題は
『勤務中にもかかわらず、校外で』の部分だろ。

これが
＞勤務中にもかかわらず、校外でパチンコしていた

だったら『クビだ！』『退職金も出すな！』
って言うだろ、君たち。

>>337
勤務中に校外で昼食
だったら？

>>338
勤務中に許可なくならアウトでしょ。

うちは底辺製造業だから気違いがおおい

禁煙は現代の必然ではあるけど、安易にチャンピックスに頼るのは危険だぞ。
ゲエゲエ吐いたり、仕事中に失神したりしてエラい目にあった。はい、ニコ中離脱挫折です。
本気でやるなら、アル中治療並みに1か月ほど社会からの隔離が必要。

そもそも自分から酒やタバコに飛び込んだ中毒者は働くな

敷地内禁煙だから外を喫煙所にするなんて
近隣住民からしたら大変な迷惑だ。
通報したくなるのも当然だろう。

敷地外に土地買って喫煙所作るべきだ。
タバコ吸うやつが金出して。

禁煙ハシズムだなｗ

禁煙に成功したおっさんが
大偉業を成し遂げたかのごとくアドバイス
　　　　↓　　　　↓　　　　　↓

俺は禁煙で大偉業達成したよ

四の五の言わずにタバコは辞めろよ。
今時吸ってる奴は池沼だろ。

>>341
小遣いが1日120円なったら余裕で禁煙できたよ

禁煙挫折する奴は金持ち

近くに喫煙場所作っておけば効率的に時間使えるだろ。

パッフォーマンスで全面禁煙！とかやったアホの橋下の悪影響が
こんなところにも。

チンドン屋だから、中身じゃなく目立つことしかしない。
迷惑この上ない。

鳩山と同じか、それ以下だよ。

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

これはひどい

朝から気兼ねなく吸えるようにクビにしてあげるのが人道的というもの

タバコが身体に有害かどうかも理解できない白痴どもに
教員免許を与えるな

＞当時の橋下徹府知事が全面禁煙としたた め

ニコ中が我慢できるわけねーだろバカｗｗｗ

馬鹿公務員は税金泥棒と呼ばれないためにタバコによる税の収納を
行うのが当たり前。公務員はタバコ吸わないで誰がタバコ税を返納するの？
少年院不良も20歳を過ぎたら喫煙してたけど、教師の喫煙とはちょっと
種類が違うわな。給料返納より、タバコ税による納税が当たり前だったのに、
馬鹿の変態の変節漢の極悪人連中は生きる価値がない。
極悪不良の馬鹿連中は社会の公害のくせに語るな！給料の最低賃金
のくせに、給料上げろとか冗談でしょ？

>>347
でもな たばこ税って県や市にも入ってるんだぜ 納税者としては優秀

タバコ人口拡大すればこんなふざけた規則はなくなるよ。
タバコ税を下げて販売も閑話。4本100円のとかの買いやすいパッケージも追加。
喫煙許可年齢も16歳程度まで下げる。

誰もがタバコを吸う世の中にすればいいだけ。
実際喫煙人口の多い韓国やイスラム諸国ではこんなくだらない規則は無いはず

ていうか橋下が公務員を服従させるのにタバコ利用してるだけだろ

こういうスターリン時代のソ連みたいな厳格さが必要なんだろうね。

労基法によると勤務時間８時間につき1時間の休憩を与えなければいけないことになっている。
でも，教員の勤務の実態はどうだろう？

昼休憩＆昼休みなんて，実質的には勤務時間。
給食は5分で食べて日記に赤入れ，家庭学習のチェック
休み時間には不良生徒の見張り。服装指導。大きな生徒指導が入れば1時間がかり…。
空き時間は廊下・正門での張り番をしながら事務。

部活は18:00まで。終わってから仕事。平均終了時間は21:00。４％なんて実質的に意味はない。
土日の勤務も含めたら平均残業時間は150時間を超える。
行政側はずっとはぐらかしてるけど，この実態は明らかに法律違反。
細かいところ突き詰めたら困るのは行政側じゃないの？
こっちは黙って我慢してやってるんだから，タバコぐらい認めろよｗ

>>352
タバコの煙の害は熟知している。
だから俺は外で歩きタバコして他人に出来るだけ副流煙を吸わせる
ようにしている。
自分は気をつけて副流煙を吸い込まないように手を遠ざけながら
喫煙しているよ。
他人が煙いのは一向に気にならないしｗ

>>359>>360
でもまぁ、それをハイそうですかって受け入れてるんだからしょうがないよね
労組とか、従軍慰安婦が〜とか日の丸ガ〜とかはいうけど、こういう課題には関心ないのかな？

タバコ吸いながら授業したのか？

てか高校だと校則で喫煙禁止だろ
教師も生徒も校則に従わせればいいだけで

>>360
恐らくあなたのような先生は多いんだろうね。
常態的にサービス残業しなきゃいけないようなブラック業種なんだから、タバコくらい大目に見てあげてもいいと思うよ。

高校時代の担任はタバコ吸いながら授業してたな。手には木刀持ってて些細なことで
メンチ切った友人を半殺しにしたこともある。

あと空き時間には近くのパチンコ屋に行ってケツに札束を突っ込んで帰ってきたこと
もあった。あん時はクラス中の視線が先生のケツに釘付けだったな。

パンチパーマで本職も道を譲るほどの迫力があったが、なぜか教科は数学だった。
もう退職したはずだが生きてるかなあの先生。

>>365
元　旧軍の軍曹かなんかか

◆マルチン・ニーメラー(1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに
抵抗した牧師)の詩

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった

それからナチスは　学生　新聞　ユダヤ人と　次々に弾圧の輪を広げて
いき　その度に私の不安は増したが　それでも私は行動しなかった

ある日　ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がったが　その時はすべてがあまりにも遅かった』
――
【遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。
それでも無関係だと言い続けますか？】

■「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
『・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには、愛国心がなく、
国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく。』」
　by ヘルマン・ゲーリング

■そして、今の日本は…
(ニーメラーとその言葉とは)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-27/20060427faq12_01_0.html

税金納めて財政に貢献してるんだから、それくらいいいだろ。大人なんだし。
残業や休日サービス出勤代払ってから言えと言う話

ちゃんと勤務時間内は勤務。
でも休憩時間は自由に過ごすし、ビタ1分たりとも残業はしません。
休憩時間は子供が殴り合いの喧嘩していようが、見向きもしない。

っていう教員と、勝手にタバコ吸うけど、サビ残も休憩時間の児童指導もやってる教員

2択で選べって言われたら、どっちにお前らの子供任せられる？

>>369
タバコ吸わずにサービスする教員がいいな。

>>360

>> 細かいところ突き詰めたら困るのは行政側じゃないの？
>> こっちは黙って我慢してやってるんだから，タバコぐらい認めろよｗ


あー・・・、もう嫌だなあ。教師ってこんな最悪で最低な言葉を吐き棄てる人間しかいないんだなｗ
この際だから、もう徹底的に突き詰めて逝こうじゃないか！

煙草
教員

馬鹿が次々と湧く二大題材が揃った

＞この際だから、もう徹底的に突き詰めて逝こうじゃないか！
そう思うなら陳情でもしてみれば？誰も相手にしてくれないだろうけどな。

確かにまあ、お馬鹿ホイホイのスレだけど、意外なほどしんとして反応は鈍いよな
スレたてが火曜日だから、およそ４日半日かかってで372までやっと来たところしょうに
通例なら煙草関係のスレは早くて30分、長くても１日もあれば1000まで行って落ちてしまう

しかし不思議だ。ザッと視た所、煙草くらいOK、だから先生だっておｋが半分くらい
ヤニ厨氏ねが25％くらい。センコウ市ねがやっぱり25％くらい

馬鹿が次々と湧く二大題材が揃っているのにもかかわらず、盛り上がらない不思議

>>373

んなら、スレ上げしとけやｗ
400以下に下がり切ったところで、下げレスして悦ってもしょうがねえべｗ

飯食いに外でるのにいちいち管理職の了解とってる教師なんて居ないだろう。
休憩のルールも曖昧なのにいきなり給与返納なんて極端すぎるんだよ。
不快な喫煙者は嫌いだけど、だからといってこの無茶苦茶な締め付けは納得できないわ

>>373
>そう思うなら陳情でもしてみれば？誰も相手にしてくれないだろうけどな。

誰も相手にしないどころか、通報電話一本で給与返納決定じゃん。

>>374
給与返納に対して教師反発って言うならともかく、返納で決まった以上盛り上がらない。
喫煙者が今更何言っても、負け犬の遠吠え。
教師の評価も大津の事が効いているな。

まあいい教師も沢山いると思うよ。ここにはいないみたいだが。

>>353
スタバでコヒー飲んでたら、灰皿ないんか、と叫んでるオッサンを
よく見るw。我慢できないんだよな。
哀れに見えるよう。

>>298
未成年愛好者じゃない事

こっちのが重要だろ


>>308
昼休みに表でならOKだけど
近くに吸う場所が無いので就業時間内は吸えない
朝８時半〜夜９時までまったく吸えないな

モンペと上からの圧力に弱い教員。いやモンペじゃなくてモンか。
そういう姿を生徒に見せるのがいい教員なんだろうか。

>>370
だーめｗｗｗ
にｗたｗくｗｗｗｗ

だーから、喫煙の是非で処分されたんじゃなく
サボって校外に出たのが問題なんだってば。

いたって正当な処分。

民間だが換気扇つけて事務所で皆タバコ吸ってる
バイト・パート率が高いからタバコOKにしないと人が集まらないと思う
ちなみに娯楽・飲食系

チャンピクスで禁煙に成功したよ

イライラするから煙草吸うなんて悪循環でしかない
紳士はデスクの下にブランデーを隠しとくものだぜ

キチガイ密告社会

これは可哀想、サービス残業もしてるだろうし、いきなりボッシュウートはキツイな

処分理由は

×勤務中に喫煙したから
○学校周辺で喫煙したから
○勤務中に学校を出たから

じゃないのか？
教員は勤務時間の申告も記録もしてないんだから

ニコチン中毒者とか教員として相応しくないだろ。
解雇しろよ。

当然だな、俺も会社で提案したけど、もみ消された。

>>369
タバコ吸って時間潰して定時にとっとと帰るようなのはゴメンだな。

タバコを覚えると、脳の神経のシナプスの仕組みが変わるらしい。
ニコチンがないと、神経伝達物質のやり取りが上手く行かなくなる体質に。
すると、例えば欲求を満たす行為（食事とか性交とか）をしても、その後の
一服がないと満足感を得られないようになる。
麻薬中毒みたいなものなのだという。

タバコぐらいいいじゃないか？
休憩も大事なんだよ。タバコを嫌う社会であったって、余裕もなければ、あくせくして思考力もない人間ばかりになるんだぜ。タバコ嫌いの朝鮮じゃないんだからよ。

ここまでされると、同情してまうわ…たばこぐらい吸わしたれよ…