【国際】地震の予知に失敗した科学者に禁錮6年の有罪判決-イタリア
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:57:43.27 ID:OrSPTH2x0
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:57:43.57 ID:8VX/Za/50
うん、イタリアらしい判決だ
4 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:57:44.32 ID:ORlF8FKZ0
そんなむちゃくちゃなwwww
5 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:58:10.86 ID:3DyurxfO0
地震予知に金使わずに
耐震化しろよ
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:58:50.97 ID:FeWXK8qD0
なんで死刑じゃないの?
日本の学者は死刑になるぞ
日本でもやろうぜ
イタリアすげぇwwwww
バカスw
むちゃいうなよw あくまで予知なわけでそんなもんわかるかい
結果論じゃん
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:59:22.64 ID:96ZJ8NnC0
彡! __ ミミミミミミ
ミ! \_ _/~ミミミ彡
ミ!■■■■■■■■■
"!| _ !| !!ミ
ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ
ヽ| 、 , ! ,ィ iミ
ヽ ` ヽ二 !i! ._ソ彡
ヽ .uー'U. ...|ゞ.
ト-_ _u_. ノ 入
___..| トU ノノ.ヽ
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ヽ ,イ \__二__ノ ⊂、 〈 //
ヽ、 ネトウヨA /.
嘘の情報で国民を扇動したならまだわかるが、不作為でここまでとはどんだけ地震予知に信頼置いてんだよ
そんなのアリかよ
14 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:59:58.03 ID:ORlF8FKZ0
15 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:00:33.18 ID:LrUOKyM30
日本でも長年にわたり公金盗んできたクズどもを牢屋に入れるべきじゃないの?
>>1 ヒドス。
予知に失敗したから、有罪とは。
もう、イタリアでは地学を専攻するやつがあらわれないな、これは。
天気予報で嘘ばっかり吐いてる木原実にもやってやれ
これはひどい
経済学者なんて外しまくってても懲りずに何回も登場するのに
イタリアこわい><;
毎日大地震予知情報だすしかないな。
そんな事よりナポリをなんとかしろよ
科学とは何か?
イタリアの判断の方が俺は好きだ
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:02:53.92 ID:QPIW1dFi0
マジレス多いな
24 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:02:59.01 ID:46hZVxVf0
これは無茶だと思うが、安全宣言て馬鹿すぎる。
今度は予知して外れて豚箱行きになって、
最後には地震の科学者がいなくなる。
イタリアらしいわな。
26 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:03:37.33 ID:Pv/wUpxb0
>>23 バカ、書き込んでるのは全部日本の地震学者だw
当てたら莫大な報酬があるんだから
これくらい当然だろ
禁固で済むんだから安いもんだ
28 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:03:49.47 ID:Syq4IrzhO
イタリア式なら福一の時に嘘ばっかり吐いてた東大の先生は死刑だなw
29 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:03:51.04 ID:R5UQBozv0
魔女裁判みたいだなあ・・・
30 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:04:19.32 ID:B9LA9KTf0
なら東電と保安院は死刑じゃん
それくらいやったらもっと本気で研究するかもなw
その前に学者やめるだろうけどw
>>1 予知できるって言って予算取ってやってるんだから、御免なさいで済ますわけにはいかないでしょ
まぁ、日本は違うけど
科学の名の元に偽りの情報を出した人間を裁く イタリア
政治的責任を持つ者が国民を欺き続ける 日本
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:05:15.79 ID:CntqqTFH0
日本では事故当時の東電の幹部を懲役20年とかにを希望する人が多いと思うぞw
35 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:05:18.83 ID:kmwllE9w0
>>1 起きるか起こらないかはわからないって科学者の判断を
大丈夫だと発表した自治体当局の担当者こそ断罪しろよ
37 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:05:43.95 ID:KwgdYVhG0
日本も原子力なんとか連中にはやるべき。
一千万くらいは給料返納させれ。
ボイランなら死刑だな
さすがは半島の国だけあるな
工工エエエエ(´Д`)エエエエ工工
ナマズを捕まえろよ
東大地震研の無能どもを全員刑務所に送ってくれw
44 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:07:02.36 ID:46hZVxVf0
ほんの少し頭のいい学者なら、「とくに兆候は認められなかったが、
当面引き続き注意は怠らないように」と一言付け加えただろう。
45 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:07:09.45 ID:q8MJCJu0O
これで、『大地震がくるぞ!』
とか言って住民を避難させてパニックにした上に外したら、店や会社が損害賠償を請求しまくるんだろ?
無茶苦茶だわ
魔女狩りやってるんだw
わからないのなら、わかりませんと言うのは
国費を使っている科学者の責務だろう?
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:07:41.52 ID:JCyH+SgP0
科学者がいなくなるぞ
49 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:08:47.42 ID:aAnfycn2O
イタリアの地震学者は日本に来るべきでは?
教授ともなれば何のリスクもなく年収10-20百万円が生涯得られる。
こんな楽な商売はないよ。
>>47 分かりませんじゃ済まないんだろ
今でも地震予知は難しいし確かな余地は不可能なんだろ
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:10:02.94 ID:8FmIYgLt0
なんて宗教裁判
まあ有罪判決までは行きすぎだと思うが、予知に莫大な税金つぎ込むのはもうやめた方がいいと思う。
日本ですら東日本大震災を全く予知できなかったんだからコスパが悪すぎる。
でもこれくらいじゃなきゃ存在価値ないよな
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:10:34.28 ID:Rv7t2tQD0
日本のクルクル詐欺学者にもイタリアの法律適用すればいいのに
地震予知に自信あったんだろうな
ワケわからんな
58 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:11:05.22 ID:90T2N/7D0
半島国家ってなんでこんなバカなの
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:11:31.15 ID:qOzphYIB0
予算確保できなくなりゃ終わりだな この分野も
「それでも地震は起こっている」
62 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:12:28.21 ID:0jDYcPLw0
天気予報を外した気象予報士の罰則は??
63 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:12:28.78 ID:Pv/wUpxb0
「実利」を求める国民にとって、地震学は無駄な学問であることが証明されたんだから、それで良いんじゃない?
今後、日本の地震学に対する国費からの支出は、理論物理と同程度で良いだろう
64 :
ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/23(火) 01:12:35.35 ID:oSBa1+U00
1000年に一度の災害にお金なんて掛ける必要は無いと言ったR4に禁固刑1000年を求刑しろや!
最近日本の地震学者は地震の予知は出来ないとさじ投げたな
66 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:12:42.92 ID:bHW5MIV80
微妙な所だよね。
地震大国日本としては。
67 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:13:21.48 ID:ZUzACfkF0
これいいなw
日本もやろうぜ
68 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:13:26.33 ID:K8wJBzKx0
風評の流布は犯罪だしな
地震くるくる詐欺師はどんどん牢屋にぶちこもうぜ
69 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:13:50.93 ID:ArONHUw60
研究しやないつまでたっても予知できへんで
せめて3・11クラスのは予測しろよって感じなんだが
今までの研究が全く意味ねーじゃん
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:14:30.92 ID:8TgA0yDp0
72 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:15:20.98 ID:3DyurxfO0
太古の昔から研究している天気予報すらまともに当てること出来ないのに
地震予知なんて無理だろ
73 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:15:50.24 ID:crjj6J5aO
うそ〜、いいの?
74 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:15:54.78 ID:ZUzACfkF0
天気予報もバラエティー枠に移動して
外したら水ぶっかけるとか罰ゲームしたらいい。
あとチチサンレーダーとか
NHK特集見たんだが、3.11のような海溝型地震は今から考えると予知出来ていたって話だったが。
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:16:00.18 ID:ArONHUw60
地震の研究してきたで
緊急地震速報がでたりするんじゃないのか?
地震研究は無駄じゃないで
77 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:16:18.37 ID:8FmIYgLt0
いっぽう一部のネットユーザーは
地震を的中させていた
もう地震予知は、昔ながらの予言者形式でいいんでないかい?
どういう経緯なんだ?
こんなもん研究する奴がいなくなるだけだろ。
何かしらの要因があると思うが。
79 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:16:28.32 ID:uyWhv0jKO
どんな人か知らないけど可哀想にな
イタリア人を馬鹿にしするくらいしか援護してやれんわ
80 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:16:33.20 ID:iTrQCS3G0
あいかわらずイタリアの地裁はパンチ効いてるな
10年くらい前に「デニムのパンツは女が抵抗してると脱がすのが困難だから強姦は成立しない」って判決出たときはぶっ飛んだよ
81 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:16:35.27 ID:Q4nnSxod0
1の記述だけでは分からないけど、
これ普通の地震学者が起訴されたわけじゃなく、
「防災庁付属委員会メンバー」な。防災に責任ある人達。
雨ふったら罰金とかなったら良純やばいじゃん。
これはいくらなんでも滅茶苦茶過ぎるだろ・・。
人間は自然を完全制御出来るわけじゃない。
無理難題を課せられる科学者達が可愛そうだ。
84 :
そーきそばΦ ★:2012/10/23(火) 01:17:15.10 ID:???0
地震学者らに禁錮6年 イタリア「安全宣言」直後に発生
【ラクイラ=石田博士】300人超が死亡した2009年のイタリア中部ラクイラの地震で、
「安全宣言」が被害を広げたとして過失致死罪に問われた学者や政府の担当者7人に対し、
ラクイラ地裁は22日、いずれも禁錮6年の有罪判決を言い渡した。
求刑の禁錮4年を上回る重い判決となった。被告側は控訴する方針を示した。AFP通信によると判決は、
市民に地震のリスクを伝えられなかったことを重くみた。
被告は、マグニチュード(M)6.3の地震が発生する直前の「高リスク検討会」に出席した7人。
イタリアを代表する国立地球物理学火山学研究所のボスキ所長や、記者会見で事実上の
安全宣言をした政府防災局のデベルナルディニス副長官(いずれも当時)が含まれる。
朝日新聞社 朝日新聞デジタル 10月23日(火)0時54分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121023-00000002-asahi-int
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:17:26.04 ID:uVLQPXDJ0
バカか地震を逮捕しろよ
じゃぁ、経済学者や政治家全員が有罪だなw
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:18:01.74 ID:IoJJzss60
>>76 アレは予知じゃないだろ、予知の研究はあきらめて速報の方に回した方が良い
むちゃくちゃだな
89 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:18:12.10 ID:3+JUjUc2O
何これ?!可哀想なんじゃ…(・ω・;)
世界基準では普通なんですか?
イタリア 禁固6年
支那 行方不明・必要に応じて拷問氏
アメリカ 失業・路上生活
日本 研究予算増額でハッピー
国によっていろいろ違う
>>84 ガス抜きか?
安全宣言出したのに!って文句言ってる馬鹿を黙らせる為に。
今後一生安全宣言出さないだけだろうに
えええええええ
何罪にあたるんだろか?
94 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:19:55.69 ID:qbfMX1ki0
地殻運動を運営してたら過失致死も無いとはいえないが
彼らは運営や運転はしてないはずだが。。。
一方、どこかの国の原発を監視する機関の人間は
文系なのでわかりません
の名言を残していた
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:20:02.13 ID:ArONHUw60
>>87 錬金術の研究が化学の発展に寄与したんじゃないのか?
予知だろうがなんだろうが研究すれば
地学の発展につながるだろう
あれ?
俺の聞いた話だと、
小さな地震が群発していて、
地震学者:大きな地震の前兆だとする積極的な科学的証拠が無い(大きな地震が絶対に来ないとは言っていない)
↓
市の当局者:勝手に安全宣言
これだったら、市の当局者は有罪。地震学者は無罪だと思う。
98 :
【東電 61.8 %】 :2012/10/23(火) 01:20:10.44 ID:a7Yez3JB0
おいミンス政治家官僚
99 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:20:25.95 ID:crjj6J5aO
日本なんか、東日本大震災のあと、今後大きな余震の可能性は低くなった
とか新聞記事が出たあとにすぐに大きな余震あったな〜
群発地震が発生し出したのに大地震が来る可能性は低いと予測したらしい
101 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:20:58.89 ID:nyOL4YT00
科学者って総じて未来発展の研究をしてるんだぞ。
それをこんな馬鹿げた判決で未来の研究への門戸を閉ざすような真似して馬鹿なのかと。
これは許してやれよw
それより東電の原発管理責任者と保安院は
懲役うけるべきだろ
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:21:31.50 ID:1y4n/bPy0
さすが、ガリレオ・ガリレイを裁判にかけた国だけある。
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:21:31.72 ID:Q4nnSxod0
>>83 無理難題を課してるって話じゃないよ。
地震学者たちが前から警告していて、南欧で起きるレベルの
地震でも、耐震対策怠れば大きな被害が出ると散々警告していて、
スペインなどでも実際に被害が出ていたのに、イタリアの防災庁の
御用学者が警告を潰して、無理やり安全宣言をし、対策を講じなかったんだよ。
その直後に地震が起きて300人が犠牲になった。
>>90 日本は小松左京の
日本沈没が映画化された影響が
大きいかもな。
106 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:21:34.54 ID:PsPPyj940
いまイタリアだが、ここはそういう国だw
日本の学者みたいに「10年以内にくる確率80%」とか
いい加減なこと言ってればよかったのにw
108 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:22:24.26 ID:x0qfHS5K0
地震を予知する技術なんてまだ世界のどこにもないんでしょ
なのに「予知できなかったから有罪」ておかしいんじゃないの
無慈悲だ
111 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:23:06.07 ID:b34UPdxU0
ひくわー
日本的な感覚だと無茶苦茶だが
地震学者が安全宣言だす方がそれ以上に無茶苦茶だ・・
日本だったら数%くらいでも可能性を残すのに安全宣言とか
政府も政府なら学者も学者なら司法も司法
ドレもが筋通してるようで通らない
113 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:23:28.84 ID:7rWzmfKZ0
そんなバカなw
114 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:24:08.10 ID:Q4nnSxod0
>>108 それなら安全宣言せず、ちゃんと耐震対策を講じろよってこと。
>>104 M6程度でこんだけ被害が出るってことは
耐震工事の問題だと思うがな
対策取るって言ったって、耐震工事の予算も無いし、何年もかかるし
耐震性の無い家から避難して
避難生活のストレスで死ぬ人の方が多くなりそうだが
>>104 日本でいう原子力安全保安院みたいなもんか。
なんでアイツ等懲役喰らわないの?
117 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:25:18.84 ID:hJt4eUl50
日本の予知連は?
>>1 ただちに影響が無いって言っとけば、ただちとは明日では無いとか、年内では無いとか、
それは首相が決めることだ。って言い訳できたんだ。
日本の地震学者は早々に敗北宣言してたなw
でもかりにプラマイ一ヶ月の予知が出来たとしても
外したことを考えたら、予知などできないんだけどね。
120 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:25:53.13 ID:Ekh/C4yf0
津波の高さを過小に発表してた日本の機関にも何らかの制裁をして欲しいわ
121 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:26:32.72 ID:Q4nnSxod0
>>115 それは科学者の責任とはまた別の問題だ。
安全宣言をし、耐震工事の必要はないと言ってしまった。科学的事実に反し、
何の安全の根拠もなかったにもかかわらず。
科学者は科学的事実だけきちんと言えばいいんだよ。
その上で、予算がないからできません云々の判断は政治の仕事。
執行猶予なし?
炉心溶融の可能性があるって言った学者を即更迭した保安院みたいなもんか
じゃあ仕方ないな
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:27:13.83 ID:pC5zANaJ0
そしてイタリアから科学者が一人もいなくなった・・・
タダでやってるならともかく金もらってるからな
127 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:27:46.32 ID:UlCz2U0A0
これで金もらって食ってんだから、当然だな
予知できないなら一般人と変わらないからな
128 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/10/23(火) 01:27:59.63 ID:S7iwvcFq0
日本も採用して。
一見不当に見えるけど、概要がわからないから何とも言えないな
山ほど補助金貰ってたのに正当に研究してなかったとかかもしれんし
地震が起こりうるって研究結果(ライバル学者)が出てたのに握りつぶしたとかかもしれん
つまり、毎日大地震が来るかもと言っていればよかったと
東電の社長はイタリアで裁かれたら死刑かな
132 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:29:25.02 ID:AVroZGF10
今まで日本がしてきたことはなんだろうね。
予知を予測を言いかえる責任逃れのことやっていたけど、直近だと●●%と含みを持たせたこと言っていた。
しかも、しきりに低い%で出すような言い方を強調していたけど責任逃れの何物でもないと思った。
地震予知(予測)に使っていることを緊急地震速報や津波の高精度化・高速化に予算廻す方が有意義だと思ったよ。
133 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:30:21.22 ID:Q4nnSxod0
>>116 > 日本でいう原子力安全保安院みたいなもんか。
そういうこと。
> なんでアイツ等懲役喰らわないの?
知らん。
日本人が優しいからだろ。このスレ見ても、擁護一色じゃんw
本人たちが書き込んでるのかもしれないがw
>>125 御用学者じゃない地震学者は逮捕されてないし、むしろ彼ら以外は地震を警告してた科学者
ばかりだったから、普通の科学者は尊敬されてるよ。
南欧が地震多発期間にあるのは常識で、それを否定する地震学者なんて普通はいない。
あー。安全宣言を出して一週間たたずに大地震というアレ
135 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:31:16.43 ID:nc72sdDl0
原発事故の予告を無視した連中にも刑罰を。
今、事故を起こした原発と大差ない仕様の原発を動かしてる連中にも刑罰を。
136 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:32:14.60 ID:hJmjxVeFO
斑目なんかどうなるんだろな?
釜茹でくらいじゃ緩いw
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:32:21.69 ID:5sWjydoa0
>>121 安全宣言の内容をイタリア語の原文で見てないから何とも言えない
100%安全です。未来永劫地震は起こりませんと言ったのなら犯罪的な嘘だが
ここ一週間で大地震が起こる確率は非常に低いみたいなことを言ったのなら嘘ではない。
大地震が起こると警告してたのは例の電磁波なんちゃらの人だし
今回はそれがたまたま的中したに過ぎないのかもしれないし
普通はそういう電波なことを言う人がいたら、否定すると思うけど
人工地震なんて予知できんだろうに。
ユダ公にでも聞いたらどうか。
予知をウソと見抜けなかったのか
いやいやいやいや
地震大国日本の学者さんでも無理ですから
たしか、地震が来る来ないじゃなくって、
余震後少し崩れた崖を見て「崩れるかな」→「崩れそうもないよ」→本震で大崩壊
だったような気もする。
避難させておくべきだった。
144 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:34:05.47 ID:zG3Fzddz0
こんなことしたら警報出しまくるだろ
誰も研究しなくなるな。
もしくは常に危険だと触れ回る。
>1
ソースの一部消すなよw
不完全かつ的外れで犯罪に値する誤った評価を行ったとして責任を追及するぞww
> 検察側は7人が「不完全かつ的外れで犯罪に値する誤った評価」を行ったとして責任を追及。
> 地震予知ができたかどうかが問題ではなく、中世の歴史的建造物が残るラクイラが地震に弱く、
> 住民へのリスク警告を怠った責任があると主張していた。
これは日本でも採用すべき
地震研究に地質学関連等、今までどれだけ税金投入してる事か。。
149 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:35:43.57 ID:AVroZGF10
>>142 日本も無理と認めて、予知を予測とする言葉遊びしているよね。
低いパーセントで出すから来なくても良いように普段通り生活しながら備蓄増やす程度にしてね。
来なくても責任ないよテヘペロみたいだった。
それで莫大な予算とは大笑いですよ。
150 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:35:45.36 ID:x/JgQArM0
日本でもやろうぜ
ひどい八つ当たりw
>>147 その責任、イタリアでは科学者にあるのか。
皇帝が病死したら医者も死刑になるってのと同じか
155 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:37:41.49 ID:+vLcmPm80
一方日本は「30年以内に90%」で地震学者としてメシが食えた
日本は阪神震災の時に似たようなことやってるよな。
都市震災のうんたんかんたら会議を大阪でやっていて、その前年のロサンゼルス地震で高速道路の高架が横倒しになってたのを
あんなことは日本じゃあおきねえよ、設計も施工もしっかりしてるよ、耐震性バッチリだよとか自慢した翌日、阪神高速が尼崎から
神戸までみごとにブッ倒れてしまった。大阪も電車やら電話やら止まって一日都市機能マヒしてたよ。
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:38:39.84 ID:JMVOzcgS0
>>147 ああ、これなら刑務所行きはしょうがないな
日本なら東電役員や地震研究してた奴等も同罪と云う事で
158 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:38:45.23 ID:Q4nnSxod0
>>139 > 100%安全です。未来永劫地震は起こりませんと言ったのなら犯罪的な嘘だが
> ここ一週間で大地震が起こる確率は非常に低いみたいなことを言ったのなら嘘ではない。
地震リスクを評価し、安全対策(耐震工事や特に危険な建物からの移転、市民への啓蒙)などが
必要かどうかを検討する委員会で、「安全だから対策は不要」という結論を
出したんだよ。
耐震工事すると決めてても1週間じゃ何もできなかっただろうけど、
少なくとも市民啓蒙をちゃんとやってれば、被害はかなり減らせたと
言われている。ヨーロッパ人は地震をほとんど知らないし、少しの揺れでも
石積みの家が倒壊するって認識もないからね。
>>153 >1のソースでは
> 訴えられたのは、自然災害リスクを評価する政府市民保護局の委員会メンバーだった
著名地震学者、地球物理学研究機関のトップ、同局幹部ら7人。
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:39:35.13 ID:0TSqYeLO0
デキもしないコト出来るって嘘ついて研究費ガメてたならそりゃ有罪だ
日本の地震予知研究者も同罪だろコレ
BSで見たが妙なことになってんなーって感じだった
まあ地震予知検討委員会とか名乗って相当な金つぎ込んで貰って
も出来ませんでしたから看板下ろすってのもどうかと
162 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:40:22.94 ID:1JcEBPaDO
東大地震研の奴等全員死刑でいいよ
163 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:40:26.15 ID:iTrQCS3G0
>>153 イタリアでは政治的失策に関して学者の刑事責任を追及するのはよくあること
国会で正当な手続きによって決めた事に関しては世界共通で政治家は免責だしね
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:41:01.84 ID:dZGGw8VQ0
予知に失敗というより、群発地震が起こっているところで安全宣言を
出したんじゃなかったっけ?
で、直後に大きな地震が起きて大被害。
予知は無理だから許す
とりあえず「原発は安全」って言ってた学者・政治家・官僚を殺そうぜ
そんなご無体な、見せしめにしても酷すぎるよ
さすが、ガリレオを終身刑にした国だわ
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:42:18.45 ID:JMVOzcgS0
>>153 少なからず結果を出せない多額の税金浪費する団体なんぞ要らんだろ
調査結果で断層ある処に注意喚起するぐらいは出来るだろうし
>>145 これはどうなんだろうね?
科学者は今後、ちょっとした群発地震や前兆現象モドキでも避難勧告を乱発しないといけなくなるぞ
こういうの日本でも導入したら
何年も成果のあがらない研究続けてた山中教授みたいな人は死刑だな
172 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:42:45.47 ID:U1VJWGVQ0
どっちの立場に立っても乱暴な国だな
でもまあ、それが魅力の国ではある
・・・・遠くにある分には
>>165 日本も経済学者()とかコメンテーター()とか
いい加減なことしか言わないやつをしょっぴいてもいいと思うんだ
174 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:43:34.16 ID:s05Hs/zF0
日本の気象庁なんてもっとすごい
国交省から津波20メートル情報受け取ったのに6メートルで発表だよ
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:43:56.22 ID:Q4nnSxod0
>>164 >>165 そう。まあ禁錮6年はやり過ぎだと思うけど、日本も、原子力安全委員会とか保安院、
東電の責任者は、結果責任とケジメとして、1年程度の実刑に処すくらいの法律は
あってもいいと思うわ。
>>171 つまり、このまま予算をつぎ込んで行けば地震予知が可能になると?
>>162 関東地方に3年以内に地震が来る確率70%、
を否定した広報を左遷したからな、あそこ・・・
ある意味官僚だから、ガッチリ守られてる
178 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:44:34.40 ID:AVroZGF10
>>155 現在は30%みたいに数字を下げて責任逃れしながら飯食っていこうと算段中?w
急ぐべきところは緊急地震速報の精度アップと高速化で速く伝えることにお金を掛けるべき。
津波も同じくね。
>>161 予知が不可能でした。予測で低い%で言いますので普段通りに生活しながら警戒してくださいみたいな内容だったよね。
それはプロファイで、犯人は未成年の男か女。もしくは成人の男か女かも知れない。細見から中背、場合によっては肥満傾向にある。
こんなのと一緒だわw
>>34 懲役20年は甘い
福島特別刑務所で終身懲役
懲役の内容は、燃料棒の引き抜き作業
無制限の被曝量を許可すりゃ、すぐに終わる
>>1の文章が詐欺すぎる
災害対策を綿密に行わず、職務に大して怠慢だったってだけじゃん
地震の発生を100%の確率で事前予知でき、尚且つその予知が数日前にできるのであれば
学者の過失になるだろうけど
現状そんな精度の高いもんじゃないだろ・・・かわいそう
天災で不幸背負った国民の不満の捌け口にされたのね
>>174 そういえば、東北の大震災の時、最初は津波3メートルとか予報してたよな
3メートルって予報で安心して、逃げなかった人多かったと思う
あれを最初から30メートルって警告しておけば、すぐに逃げただろう
気象庁の連中は、イタリア式裁判なら懲役20年くらいだろうな
183 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:48:43.25 ID:s05Hs/zF0
184 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:48:53.14 ID:iTrQCS3G0
>>177 官僚かどうかは知らないが
「地震が来ない」と発言することは自分達の失業を意味するんだ
そりゃ更迭して当然だろう
東海地震が来るとマスコミが大騒ぎして
地震予知連絡会という組織が作られ、毎年600億円以上の予算がつくようになってから40年たつが
今でも科学的根拠らしきものがあるわけじゃないんだぞ
地震予知できたらノーベル賞とれんだろ
186 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:51:36.93 ID:AVroZGF10
>>181 こうすれば良いんじゃないかな?
30年で●%とか言うから、当たろうが外れようが莫大な金を貰うだけ貰ったらとんずら。
遺族にも責任ないみたいになっている。
長期の場合は、子孫代々で30%だから約100年来なかったら子孫の財産没収。
基本的には1年単位で約10年で財産没収で最大死刑もしくは禁錮刑。
これなら納得だよね?
日本でいうところの原子力安全委員会みたいな奴らなんじゃないの?
全く仕事せずに、名前を置くだけで税金貰ってた奴ら。
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:51:39.79 ID:yql4NfKI0
東電なんとかしろよ
そっちの方がしっくりくる。
よくよく考えてみたけどやっぱりヒドス
190 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:52:05.79 ID:IOe01d24O
予知とか不可能なんだろ?
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:52:22.27 ID:Pv/wUpxb0
>>184 日本の地震学には、
「毎年、理論物理と同程度の予算」でも多過ぎるな
「毎年、純粋数学と同程度の予算」でイケルだろう
イタリアにボイランを派遣すべき
193 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:52:27.10 ID:gphLHKnv0
>>1 まぁ・・・イタ公やり過ぎの感は否めないけど・・・
安全宣言出して必要な対策怠ってたなら仕方ない
194 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:52:33.68 ID:dtZPHVK/O
>>181 「現状そんな精度の高いもんじゃないだろ・・・」
だったら、国民の税金を使わずに、個人的に金を出して研究すれば?って話だよw
つまり地震学者なんて、占い師と同じレベルってこと。
195 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:54:05.97 ID:z/m/pk/70
逃げてえ!
科学者のみなさん、イタリアから逃げてえ!
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:54:21.26 ID:AVroZGF10
>>190 日本は予知が不可能で予知の言葉は国民に誤解を与えると言うことで、「予測」という言葉にするとこの間決定したよ。
なんだかなぁw
197 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:54:46.15 ID:sJbOIYr30
ひでぇw
しかも6年かよww
予知はできないと分かっているのにそれを認めないのは詐欺だね
元記事読めばわかるけど
これ、科学者がどうこうじゃなくて
行政のリスク管理の問題じゃね?
専門家に報告させて市民の安全を確保する
責任を背負っていたのは誰?
日本も誰か責任取れよ
一番の望みは菅の死刑だがな
>>194 予知できるようになれば社会の役に立つが、現在解明されていないからこそ国が金出して研究するんじゃないの?
203 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:01:35.76 ID:AVroZGF10
日本の地震予知系の学者って国から金もらってるの?
なら同じようにすべき、M9.0わからんとか無能以外の何者でもないだろうって
「予知」を今後一切名乗るな、大馬鹿野郎ども大馬鹿野郎ども大馬鹿野郎ども大馬鹿野郎ども大馬鹿野郎ども
. ィ
.._ .......、._ _ /:/l! またまたご冗談を
>>1 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、| _
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=. _〜:、 /_.}'':,
``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:' ノ゙ノブ
" .!-'",/ `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
.-''~ >'゙:: ‐'"゙./ ヽ.,' ~ /
//::::: ', / ,:'
管・枝野
原子力安全委員会
保安院
東電幹部
こいつらを訴訟している団体はいないの?
科学者じゃなくて呪術師とかだったらもっと笑ったのにwww
208 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:03:43.65 ID:Pv/wUpxb0
>>202 >>予知できるようになれば社会の役に立つ
この期に及んでまだ国にタカろうって言うのか?
この寄生虫どもが!
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:04:39.55 ID:AVroZGF10
>>204は「予知」の言葉ではなく「予測」ならOKだと思っていますか?
>>203良かったら見てご見解をお願いします。
なんだこれは
何罪だよ一体!
211 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:05:43.79 ID:0zOyXFVGO
これで懲役なら日本は無期、死刑がごろごろでるな
東電等その他
212 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:05:45.86 ID:FwPceSF4O
原発が安全と言ってた御用学者と電力会社の幹部どもも、刑務所に放り込めよ
警察OBを飼い慣らしてるから、ダメか
213 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:06:20.13 ID:ZZW/ZbeI0
民主、保安員、東電もぜひ。
これは地震が起きないと言っていたら地震が起きてしまったケースでしたっけ?
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:06:59.02 ID:BV22v/qq0
地震学者「地震予知は可能、だから金をくれ」
で金を受け取って地震を予知できない
↓
債務不履行に当たる
↓
詐欺罪で禁固刑
実に妥当な判決だな。
「我々には地震予知はできない、地震学はただの暇つぶしだ」って言えば問題ない。
>>34 刑務所で養うなんて金がもったいないだろ
財産没収でいいよ
>>208 えらく地震研究の予算に納得いってない様子だけど、他分野の研究者?
218 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:07:59.88 ID:Ph5VsPsP0
ちょっとこのイタリアはかっこよくないな
>>203 これはいいんじゃないかなー?
地震学会だから、国から余地を目的として研究資金が出ているわけじゃないよね
断層の把握とか、危険度の判定、地域ごとの被害予測をやる学者は必要だと思うし
無理な物は無理 と、堂々というのは大事な気がする。
この決定があるから、今後地震予測にアホみたいな予算を割くことは無くなるわけだし
220 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:09:15.54 ID:Pv/wUpxb0
>>217 ドキマギしてんじゃネーヨ、この寄生虫w
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:09:35.78 ID:AVroZGF10
>>217 税金だからあたりまえ。
責任感ある言葉と責任を持ってやるなら税金使われても役立ててと思う。
それがないのだから納得していない。
そんなの当たり前のことなのに、他分野の研究者ってする考えが既に終わっていますね。
無茶だとは思うけど、外国でこういう事例があれば日本の地震予知なんやら会も少しは緊張感を持って仕事するようになるかも
223 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:11:01.72 ID:D6OY07nsO
東日本大震災後にM9が直ぐにでも来る!!と言っていた北大の森谷さんは禁固何年?
224 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:11:03.82 ID:U2s9rxAp0
地震学者ほどうさん臭いものはない。
日本も研究費を没収しろよ
震災直後は表に顔出さなくなったしね。逃げてたんだろねえw
研究費やら補助金欲しさで、予知不可能とは絶対に言わないだろうな
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:11:16.09 ID:+j6uKB1l0
テロ朝のワイドショーによく出てくるなんだかよく分からん
自称専門家の肩書の人たちってかなりいい加減なこと言ってますよね?
言ってることに責任なんて全然ないしー?
コメンテーター様もそうだけど。
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:13:39.08 ID:/gKLGBKJ0
ま、日本でも地裁レベルじゃキチガイ判決も多いし。
最高裁でこれならイタリア全体を大笑いしてやる。
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:15:20.77 ID:iTrQCS3G0
>>225 それは話が逆だよ
いい加減で無責任に放言するようなエセ専門家だからマスコミに重用されるんだ
真面目に研究してる人って言うのは
自分で論文書いた内容でも絶対の真実だと言い張ったりはしない
そしてそういう慎重な発言をする専門家はワイドショー的に面白くない
228 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:18:27.96 ID:nGxu2X3o0
ついでに自称地震占い師も自重しろ
>>221 自分は医学系の研究者なんで地震研究のことは詳しくないけど、
こんなに叩かれてるのが不思議でどんな人が叩いてるのか聞いてみただけだよ。
津波の痕跡があったとか、断層が見つかったとか、ニュースでよく見るからちゃんと研究してる印象だったもんで。
230 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:21:37.23 ID:bLZix+5G0
さすがにやりすぎだが、
天気「予報」とか地震「予知」の類はもっと正確性が必要だし、
重い責任がついて回るべきだってのは同意だな。
「予想」なら多少外れても構わんが。
231 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:21:58.57 ID:kmvINSSA0
日本の原発学者どもは安全デマを流布したのに誰一人逮捕されないのか?
>>214 群発地震発生
↓
発生地域に動揺と混乱が走る
↓
役所が対策を考える
↓
地震学者の権威を招集して会議
↓
学者達「群発地震でエネルギーが放出された可能性が高く、今後大きな地震は起こらないが絶対とは言えないがまず大丈夫」
↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
役所「安全宣言です!大きな地震は絶対に起こりません!安心して家で寝てください」
↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その直ぐ後に大規模地震発生
↓
安全宣言を信じて家で寝てた住民に死傷者多数
↓
住民「ふざけんなこの詐欺師!訴えてやる!」
という流れだったと思う。
役所が問われないのはどうなってるんだろうな?
裁判中なのかな?
>>229 その断層調査や被害予測と地震予知は別なのでは?
意味がわからねぇw
235 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:23:58.74 ID:TxRwQb9DO
アホくさい、何の役にも立たない研究なんて世の中に沢山あるよ。
まあ、完全に役に立たないものは何もないと思うがね。
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:24:11.64 ID:AVroZGF10
>>229 原発については反対派ではないけど、今回の地震があったとたんコロっと他の原発にも断層がと言い出す始末。
研究不足なら新しい発見というべきほどのことではないので何を研究していたのかとなるし、捏造とも思えることで研究成果と言われても正直なところなんだかなぁって感じです。
医学系の研究者ならそこらあたりの成果と検証については、もっとシビアになるのではないでしょうか?
こちらは医学も地震もプロではないので釈迦に説法なら申し訳ありません。
237 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:25:09.05 ID:bLZix+5G0
238 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:25:35.19 ID:iCWWbMvzO
草場の陰で、ガリレオが泣いてるよ
一方日本のミンス党は…
240 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:26:33.16 ID:yzpyGbxe0
ガリレオの地動説もそうだけどイタリアは科学者に厳しいな。
241 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:26:44.81 ID:jj7TX02R0
東京直下型地震はいつくるんですか?
>>229 それは喪失と失望がセットになったストーリーを
この災害の多い国では広く皆が共有しているから
たとえばどこかの研究者が、国の補助をいくらか受けながら
ある疫病の研究をしているとする
その疫病が、そのどこかの研究者とはまったく関係なく
不可抗力に蔓延し、多くの命が失われたとする
そうしたらどんなに熱心にしっかりと研究していても必ず
「税金泥棒」と言われる
こんな国じゃそりゃ伸びないわ
日蝕を予告出来なかった天文学者を罰した昔の中国の方がまだまし。
どこの北朝鮮だよw
246 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:30:51.93 ID:Gj1MQ0pT0
それだけのリスク負うだけの給料もらってたら仕方ないが
247 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:31:02.65 ID:rvQCeiJ40
現代社会、それもG8の一国でこんな判決が出るとは・・・
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:31:37.07 ID:AVroZGF10
>>242 それは説明不足なだけでは?
何に予算と時間を使い、どのようなことをやり、どのような実績を作り、どのような不可抗力などあったなどその他すべて説明責任果たさないだけでは?
説明あればそういったことなら仕方ないよねと思えるかもしれませんが、曖昧な含みを持たせた言い方や説明なしで税金泥棒と言われない方がおかしいと思います。
>>232の通りなら、安全宣言を出した学者、役所の責任が追求されるのは普通じゃない?
日本なんか全然だろ、原発の時も、姉歯の時も。
役人が十分過ぎるほど関与しながら全く責任を追及されてない
>>247 ぶっちゃけ21世紀に入ってから人類の土人化は半端ねぇと思う
251 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:33:37.19 ID:iCWWbMvzO
ムッツリーニ
>>215 債務不履行で刑務所にいくことはない
馬鹿かお前
これNHKの海外ドキュメンタリーで前やってたけど科学者の方もいろいろ問題あったんだよなぁ
この地域では今後相当な年月大地震は起きないと宣言して数日で大地震起きた話でしょ?
イタリアでも意見が二分した問題
>>233 怪しそうな断層を同定して観測していくのが予知につながるのかと思ってたけど、そういうことではないのかな。
詳しくないので、ただ研究自体はしているという印象を持っていただけです。
>>236 国民に不信を持たれてしまったなら分野の研究者が回復していくしかないね。
ただ、研究って金出したから「そら結果出せ」ってもんじゃなくて、少しずつわからなかったことがわかっていくけど、
結果的に最終的な目標にたどり着けるかというと必ずしもそうでないもんなんだけどね。
このイタリアの理論でいくとがんワクチンの研究を国費でした人が有効なワクチンを作れなかったら詐欺で訴えられてしまうのか。
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:34:49.73 ID:SKcUfZuf0
東電や原子力安全保安員は有罪
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:35:34.99 ID:xE8G8Clo0
中国の話かと思ったらイタリアかよ・・・・
こんなことしたら誰も地震の研究しなくなるぞ
>>249 それなら仕事失敗した奴も刑務所に入れるべきじゃないか?
まあニートなら何もやってないから失敗することないもんね
>>232 おお、詳細ありがとうございます。
安全を仄めかした科学者も良くないともいえますが・・・こちらを見ると役所の方が大問題に見えますねw
例え地震が起きなくても建物にダメージが残ってる可能性もあるので安全宣言が不味かったんでしょうね。。
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:37:48.29 ID:eHJ/dF/r0
おまいら、ホントに元資料みないのな。 情弱ここに極まれり www
> ラクイラで続いていた微震のリスクに関し、地震発生6日前に「危険はない」と公表、
住民が逃げ遅れるなど甚大な被害を招いたとして11年5月に起訴された。
>>248 2ちゃんねらなんてちゃんと説明してもまったく見てないだろw
スレの本文すら読まない奴も多いんだから
263 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:38:41.32 ID:XhBT4uiq0
リチャード思い出した
日本の金もらってる地震学者も禁固刑にしとけ
265 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:41:06.96 ID:iTrQCS3G0
266 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:41:30.62 ID:GFM24uBj0
「地震が来るぞー」と毎日言ってれば責任を問われることはないな
>>254 断層調査、地震の性質を予測し被害予測→行政に危険区域として警告→行政で耐震補強の予算、避難訓練、避難計画
そういう使われ方がされるのは地震速報も含めて健康的だと思う。
だけど、「あと2時間後に地震が起きる」的な予測は地震学者でも特殊なカテゴリーなんじゃないかな?
勝手な想像だけど普通の薬品と漢方くらいの違いがあるように思ってる。
>>261 読んでるだろ
いずれにしたって複数名の専門家の総合的な判断であり、意見だった訳だ。
それが間違っていた場合に罰を与えるってのはちょっと酷すぎはしないか。
マジで研究者になる奴居なくなる。
医者の判断ミスにより医療事故が起きた場合にちょっと似てるかも知れん。
ただ研究者ってそこまでの報酬は得てないだろうしなぁ…
>>258 うーん 姉歯はいまどうなったか知らんけど責任追及は裁判含めて十分にされていると思うよ
だけど、姉歯の構造計算書をチェックした特定行政庁、建築主事 確認審査機関は全くおとがめなし。
法律上問題なしと判子を押した人が責任とってないんだよ?
でも問題だらけだった。金まで取って建築許可をしてる人達が適当な仕事をしていた証拠だと思うんだけど。
270 :
靖国万歳!:2012/10/23(火) 02:46:11.12 ID:kRFcSFSS0
変態ハシシタのゴキブリ男は大逆罪にかかって死刑になるべし。
地震研究者にも善きサマリア人の法みたいのが必要だな。
>>261 6日前じゃ危険性ありって言ってもどうしようもない気が
273 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:47:37.63 ID:BNISK8etO
イタリアって変な国だね
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:47:48.39 ID:rvQCeiJ40
地震研究については多分、世界最先端の日本ですらまともに予知出来たことは無い。
それでも研究を続けているのは、一度起こってしまった時の被害が甚大であり、
それを少しでも軽減できる可能性が未来にあるのなら・・・・との期待から。
それが確立されていない現在に、予知失敗の罪を課せられたらもう
誰も研究なんてしなくなるだろ。
ま、予知研究の予算を全部防災に回す、ってのも一つの考えではあるけどね。
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:47:49.83 ID:AVroZGF10
>>261 思うんだけど、それだったらとりあえず何パーセントと来るかもしれないし、来ないかもしれない的な言い方で良いのかって話だよね。
地震予知会に腹を立てているのは、%で出したときは避難なしで普段通りの生活しながら警戒してくれみたいな言い方。
なんだそれはって感じ。
責任持たないですむ発表に何の意味があるのだろうってことで腹を立てています。
数十年単位の場合は、また別の話だけどこれも今回発表ある言い回しでは適当に言えば済んでしまう。
研究を発展させるには責任所在を明確にする必要があるのだけど、イタリアの場合は妥当かどうかの判断検証が必要だと思う。
276 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:48:01.62 ID:ZZxeqkwKO
タイの津波の時も懲役覚悟で独断で警報だした担当者がいたっていうしな。ハワイの噴火でもそんな話聞いたことあるよ。
もしかして世界基準なんじゃないか?
予測を外したら懲役ってのは
できるできる詐欺で税金を食い物にしていたならず者の粛清でしょ
278 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:48:23.23 ID:iTrQCS3G0
>>266 東日本大震災を予想的中させたって脚光を浴びた北大の教授は
過去10年回で2000回の大地震を予言してたしね
不満の捌け口にされた印象だな。魔女刈りみたいだ。
法的に問題ないのか気になる。
280 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:50:51.50 ID:sybbn3fo0
天気予報を外しまくる気象予報士も逮捕だなw
なーんか科学との付き合い方が不健全だよな
日本の地検なら立件しようとすら思わんだろ
283 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:50:59.99 ID:ZVGRQRgZ0
んなアホなw
>>269 適当な仕事って言ったら、不動産サイドもだよ。
毎年、重要事項説明書は「〜〜ですのでご了承下さい。」
の免責事項が増える一方。
クレーマー対策という側面もあるが、とにかく責任を取らない事しか考えてない。
内情知ってると、あの連中から分譲物件を買う気にならないよ。
これ、地震予知に失敗したんじゃなくて、多数人命が失われた震災の前に
専門家が「大地震は起きない」と名言してしまったんじゃなかったっけ?
備えていれば救えただろう人命に対しての贖罪だ
286 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:53:09.16 ID:tJF8b8Qe0
ロバート・ゲラー先生、出番です。
287 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 02:55:05.16 ID:rrVfMP5W0
津波は海面上での予測だから
あれに最低×3くらいに思ってたほうがいい。
津波来るとこはたいていりくんでる海岸だし。
>>275 研究を発展させるのは責任の所在がどうじゃなくて事実の探求だよ
責任をもつ=政治的行為なんだから
289 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:00:51.13 ID:5Rwip/bC0
>>1 人権派弁護士ども これはむちゃくちゃ 地震の予知は不可能
従軍慰安婦はでっち上げだ 地震学者は無罪 助けてやれ
>>274 まあイタリアでは今後地震予測する人はいなくなるだろw
それが凶とでるか吉とでるかだな
現状では予測・予知より防災に力入れた方がマシだろうしな
>>284 研究費を税金から得るのは、それだけの還元を国民に出来ると思っている人だけにして欲しい
東海大地震もあれだけ煽って今度は南海トラフだから
日本も学者を逮捕して死刑にするべきだよ
>>30 それこそ、あいつらが何で裁かれず、誰も責任を負わないのか不思議でしょうがないよ。
津波で電源喪失なんて、シロウトでもわかるリスクを
津波は壁を越えないから安全なんて、危機を管理する気ゼロの屁理屈で最悪の事態招いたんだから。
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:06:06.16 ID:Khnk2lGS0
>>282 間違いを許容しない科学って、もうおかしなことにしかならないんだよねぇ…
間違えては訂正を繰り返すものだし
科学の猛烈に政治的な部分はどうするか?って話
東海地震の石橋さんも原発に反対してるから、叩かれないけど、阪神大震災も東日本大震災のときもほとんど役に立ってない
けど税金は猛烈に使われたよね
>>285 リーマンショック(小声
なんて画期的な法律だ。これですべての学者が発言の最後に
"あくまで個人の感想です。未来を予言するものではありません"と付けることになるだろう
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:06:32.53 ID:e7F7S8Ri0
鳴かぬなら
298 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:07:42.15 ID:MUR1eKw60
ワロタw
なんて馬鹿げた判決だ
299 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:07:43.88 ID:AVroZGF10
>>288 仕事には何でも責任ついてくるものじゃないの?
個人の覚悟と責任なしで仕事しているわけではないよね?
当然失敗があって、それに対する評価を上司や会社がする。
クビなのか、減俸なのか、このまま仕事を続けろなのか、プロジェクト中止で部署変えなのかは評価。
そういったすべてが仕事を発展させていく。
責任を持つことが政治的行為の意味がわかりませんので、もう少し優しくかいつまんで教えて貰えると助かります。
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:07:56.03 ID:EMcWenVE0
いくら何でもメチャクチャだろ
大気の流れがほぼ解明されていて
それに基づいて流してる天気予報ですら
なかなかまともにあたらんのに
地震の予報何かまともにあたるわけなかろう
下手にいらん事流せばかえって混乱を招きかねんし
311の二日前の前震で誰かさんたちは何て言ってたかな
303 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:10:05.87 ID:ArGcsfiC0
イタリアって地震大国なの?
日本ですら現状、緊急地震速報がせいいっぱいなのにイタリアで地震予知ができるかよ。
次は開き直ってなんでもかんでも予知して、混乱を招いたとかで逮捕か?
確か日本地震学会は現在の科学力では予知は不可能なので、
誤解を招かないように今後は予知という言葉は使わないようにする、
という取り決めを最近発表した気がする。
日本のように「周期地震である以上、必ず起きる」ってスタンスで
日頃からいつ起きてもいいような備えの重要さを啓蒙、起きるかどうかは確率で提示
「起きない」なんて名言は「わからない」んだからしちゃダメだろ・・
306 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:14:42.11 ID:iTrQCS3G0
>>303 北イタリアではそこそこ地震あるけど
今回のイタリア中部では滅多にないね
だからこそ16世紀に建てられた耐震性皆無の建築物なんてものが残ってたわけだし
>>232を見ると
学者よりも役所の方が責任が重いと思うんだけど。
308 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:15:19.35 ID:sybbn3fo0
それで飯を食うプロというわけだし税金からも資金が出ている以上
安全宣言を出して市民の警戒を解かせたそばから大地震では
やはりなんらかの処分が必要でしょう
予知の失敗というよりも大地震による被害拡大をもたらした原因であるという判断でしょう
天気予報を外しても雨で人が溶けるわけではないので比較は馬鹿げていると思いますよ
>>170 日本がそうなってるだろ。
津波警報乱発でみんな鈍感になってるところにホンモノが来てあの惨事だ。
310 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:16:32.45 ID:v9Awpxd40
地球が太陽の周りを廻っているって言っただけで殺すぞゴラ!って言われる恐ろしい国イタリア
311 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:17:30.59 ID:qRNWiHrN0
能天気そうに見えるが意外とシビアな人種だなw
さっきも揺れたが、地震頻発してるな
>>309 太平洋沖合の現地民じゃないから分からないんだけど、
そんなに過剰なほど津波警報が乱発してる?
これ能力が優れていないことに刑罰を課そうとしてるんだよな
イタリアすごいわ
地震の研究をするだけなら構わないけど、地震予知のためという名目で
多額の科研費をとっているなら責任は生じるでしょ。
日本も予知がどーので食ってる給料泥棒多いからパクったれ
「地震予知」でぐぐったらすげーオカルトサイトがトップに来た。
こんなのを野放しにするほど、予知学者が成果をだしていないんだし、予算凍結でいいよね
土人国家かよ
319 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:22:04.40 ID:iTrQCS3G0
>>315 黄熱病の研究しただけで
結局病原菌の特定にいたらなかった野口英世は偉人どころか税金泥棒だよね
>>315 日本の地震学者はその辺後悔してたな。
研究者が当たり前だと思ってる情報も、一般人は知らずに死傷してて
救えた命もあったんじゃないかって。
金貰って研究に没頭しているだけではなく、専門家は啓蒙等の発信もしなければって。
>>299 あのさあ
日本じゃ仕事に失敗しだけじゃ刑務所に入れられるなんてことはないわけ
君のいう責任って何のことだよ
失敗したら刑務所に入れろってか
お前は何の仕事してんの?
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:24:04.08 ID:0FxsfVbE0
この理屈でいくと失政を理由に政治家を処罰することも可能だな
イタリアなら福島第一原発作った奴は死刑だな
>>319 特定に至ることが確信されている研究と
もう学会自体が無理と投げ出している研究は違うと思うぞ
>>315 責任とは何かってことを言えよ
刑事責任?民事責任?倫理的責任?仕事の業績評価?
どれのことだよ
ほんと”責任”って曖昧に使われるよな
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:26:45.10 ID:AVroZGF10
>>321 逆キレですかねw
誰が刑務所で入れろと書きましたか?
横領や虚像の研究費を使ったなら企業でも刑務所ですが、それは書いていませんけど?
仕事に対する責任もわからないのですかね?
話になりませんよ。
日本でもやれよw
ついでに100%当たらない天気予報を堂々と発表してる予報屋も全員逮捕しろ
328 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:27:39.51 ID:Q7S6mmuk0
イタリアも結構斜め上の国だよな。歴史に厚みがあるから忘れがちだけど。
科学者と詐欺師は紙一重
姉歯は地震に弱いマンション作っただけで人生終了させられた
地震に弱い原発作った奴はお咎め無しw
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:28:18.19 ID:sybbn3fo0
>>321 アンカみすったが
研究費を税金から得るのは、それだけの還元を国民に出来ると思っている人だけにして欲しい。
誰だってミスをするし、仕方のないことはあるけど、
職務放棄をしているような人が税金をもらってるケースがあるのは問題だと思う
>>326 おいおい
このスレはイタリアで禁固6年ってスレだぜ
そのスレで責任が云々いってることの意味も理解できないのか?
それで仕事に対する責任って、成果がでなかったら減額したり場合によっては打ち切る
って程度のことか?
それなら別に否定はしないよ
334 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:30:32.57 ID:/LOI7tyY0
とても先進国の司法とは思えない
ドイツの司法が一番優れてるんだっけ?
335 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:32:14.32 ID:iTrQCS3G0
>>322 基本的には政治家の責任転嫁のために
学者を処罰してるんだけどね
336 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:32:22.97 ID:KfwQ2p1S0
>>55 ホントだわ、静岡にクルクルっつってこなくて
東北のもあてられないで
今また東京でクルクルとか言いまくってる東大の地震予知なんちゃらとか●されればいいのに
>>335 誰も責任をとらない日本スタイルが正しいと?
地震の際に、原発で人災事故を起こした国はお咎め無しだったのにな。
東洋の神秘だな
>>334 どうだろう?ドイツってナチスへの反省もあるけど、立憲民主主義に反対する意見は、許されないからなあ。
日本だと、別に意見を表明するだけなら、別に立憲民主主義否定しようが、何を言おうが相当程度自由
(犯罪予告とかは除く)。
340 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:35:26.92 ID:36mUC+SM0
問題はここなんだな
>検察側は7人が「不完全かつ的外れで犯罪に値する誤った評価」を行ったとして責任を追及。
>地震予知ができたかどうかが問題ではなく、中世の歴史的建造物が残るラクイラが地震に弱く、住民へのリスク警告を怠った責任があると主張していた。
これには、多分証拠物件が随分でてるんだろう。見ないと判断できないが、司法が有罪下すのもよっぽど理由があるのかもな。
341 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:35:50.07 ID:RjiLLA0vO
>>337 天災の責任なんざ誰が取れるんだよ。
>>1は、政治家が事後の対策が出来なくて国民の不満爆発、でスケープゴートに研究者が選ばれた。って経緯がある
342 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:36:17.28 ID:AVroZGF10
>>333 基本的に研究費は貸す形で成果が出なければ、一族で返還義務も1つの方法だけどね。
勿論、別途支給もありで良いけど出す方もしっかりした見極める責任を出す。
ところで日本の地震予知学者は、地震予知を的中させた事例はあるんだろうか?
周期的にみる10年以内とかとは別に、数時間後、数分後単位の予測で。
原発の安全の啓蒙に関わった日本の学者もここで裁いてもらえ
東電は汚名はもう消えないしそれは当たり前だけど、学者に甘すぎ
345 :
◆65537KeAAA :2012/10/23(火) 03:37:42.82 ID:qGKMg3jv0 BE:234835889-PLT(13000)
もう毎日「地震来るかも」つってりゃいいじゃんか
346 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:37:44.11 ID:iTrQCS3G0
>>337 さあ?
政治家の責任でも、役人の責任でも、学者の責任でも好きに決めたらいいんじゃない?
アメリカなんか「うちの息子が自殺したのは神のせい」って訴訟起こした人もいるくらいだしさ
事後にいきなり責任が〜と言うから問題なんで
事前に「学者は予想が外れたら刑務所行き」って周知させておけば問題ないと思うよ
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:37:53.62 ID:36mUC+SM0
>>341 もしかして、通りがかりのどこぞの解説委員様ですか?
348 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:38:56.33 ID:rlnJxy4T0
>>2 P波の段階で動物は本能的に避難行動に出るらしいな。
うちのニャンも初動が大きめだとさっさとベランダに避難するぞ。
>>325 イタリアの刑事責任を問うのはやり過ぎだが、
説明責任は生じるでしょ。
予知という名目で科研費をもらったなら、どれだけ成果が得られたのか?
それを説明すべき。
そして10年以上進展がなかったら研究室の縮小や
講座の廃止を求められるべき。
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:39:56.10 ID:InyYfI4n0
日本地震学会ウンコじゃん
脳天気のイタリア人にいろんな意味で負けてる
351 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:39:59.04 ID:oo95Aumi0
金もらって外しまくってたら、刑務所行くのなら
菅直人や鳩ぽっぽは間違いなく死刑だな。
352 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:40:01.05 ID:7LvYNbO30
土人国日本のマスコミが報じてるんだから実際にはどういう内容なのかは全く不明だわな。
353 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:40:54.41 ID:BJpgU8n2O
日本でも津波予想できなかった奴らは釜山に島流しだな
354 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:41:02.92 ID:IsJvBiQk0
微震が続いていたんやん!w
微震がつづくから心配になって研究者に聞いたら大丈夫だっていうから非難しなかったら
被害者が出たんでしょ?
じゃあある程度の罰則もありなんじゃね?
ただ禁錮6年はおもいんじゃね?
>>346 原発は国から金もらった科学者が
安全じゃないのに無言の圧力で安全とホラ吹きまくってた構造を無視かw
356 :
◆65537KeAAA :2012/10/23(火) 03:41:26.49 ID:qGKMg3jv0 BE:104371384-PLT(13000)
>>349 日本の場合、今はまだ地震が予知できるようになるまでの研究段階に過ぎないんだよ
つまり「地震を予知するための予算」ではなくて、「地震予知の為の研究費」なのだよ
357 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:42:23.00 ID:BdGFoNwF0
原発推進の御用学者も地獄に行けい!
>>356 >「地震を予知するための予算」ではなくて、「地震予知の為の研究費」
同じことだと思うんだが、違いを教えてください。
360 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:43:35.45 ID:InyYfI4n0
日本のほとんどが地震で危険ですと言うだけの簡単なお仕事だったんだな地震学会って
>>336 東京は、以前から一貫して「東京で大震災は必ず起きる、いつ起きてもおかしくない」って話だし、
そもそも「次はどこ」なんて話じゃねーだろ・・
362 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:44:07.02 ID:36mUC+SM0
>>356 なんかその辺検討されたらしくて 狭いスパンでの予知だかと もうちょっと大きな予測見たいのをわけて考えていく 予知自体は無理っぽい?
みたいに 話が こないだニュースになってたと思ったんだが。@日本の東海地震高別の高の委員会だか
地震来る来る詐欺で国から金引っ張ってる奴を逮捕するならまだわかる
予知出来ずに過失致死で有罪とかすげえなwこんなの逮捕の時点で凄いのに有罪とかw
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:45:06.30 ID:Xn9R6Ape0
>地震予知ができたかどうかが問題ではなく、中世の歴史的建造物が残るラクイラが地震に弱く、
>住民へのリスク警告を怠った責任があると主張していた。
これ地震予知研究者の注意義務と回避義務の範囲を超えてるんじゃね
>>358 予知する方法を確立するための研究費ってとこじゃねーの
366 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:45:47.34 ID:iTrQCS3G0
>>355 原発関係はマスコミから出てくる情報にイデオロギーフィルター掛かりすぎで
実態がよく分からないからコメントしたくないが
「政治判断の最終責任は学者がもつ」と決めるならそれに反対はしないよ
そもそも俺は震災前から原発が事故で止まったなんて報道を頻繁に目にしてたし
原発関係の反対デモがいろんなところで行われてたのも報道されてたから
まさか安全神話なんてものがあるとは夢にも思ってなかったしね
>>356 地震予知手段を確立する為の研究費 じゃね
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:46:43.54 ID:/LOI7tyY0
大津事件での大審院判事は立派だったのに今の売国判事ときたら
369 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:46:45.19 ID:vfPHbgIS0
地震の危険は無いとか言っちゃったのは確かにまずいだろうけどそれで刑事罰はねーわww
>>1にコピペする時に編集してスレをイタリアバカスwいっぱいにする手口。まさに今のマスコミ。
371 :
◆65537KeAAA :2012/10/23(火) 03:47:44.38 ID:qGKMg3jv0 BE:117418166-PLT(13000)
>>358 「地震が来るかもしれない」と研究者が思っても、発表する義務は無いのよ
っつうか、そんな仕組み自体が存在しない
372 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:48:13.03 ID:tJF8b8Qe0
研究に成果を求めすぎるのは問題が多い。
企業ならある程度仕方ないけど。
成果が上がりやすそうな研究しかしなくなる。
よくいう基礎研究ができない。
あと、何世代も続けないとダメな研究とか、
成果は誰がきめるかとか。
特に税金は企業が出資しない公益性の高い
研究に補助してほしい。
373 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:48:38.40 ID:InyYfI4n0
東海アマさえいれば日本地震学会なんていらないよね
毎日危険なんだし
375 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:49:28.29 ID:Xn9R6Ape0
>>358 天気予報で例えると
予報する為の予算
気象レーダーや気象衛星の設置費用、それを使う人の人件費など
予報する為の研究費
どういう観測方法があり得るか、どんな技術が有効かなどを研究する為に使われる、
機材購入費や設備使用料、研究者の人件費など
376 :
◆65537KeAAA :2012/10/23(火) 03:49:57.38 ID:qGKMg3jv0 BE:32616252-PLT(13000)
377 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:50:25.55 ID:Oydc7Vkq0
日本はまたやられるよ
ここは10mの津波が来る地域だから〜ってやってるでしょTVで
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:50:56.77 ID:crjj6J5aO
日本も気象庁が確率が低くなったと宣言した後に地震来るから
どこも逆法則と考えればいいのではないか
>>369 いやそういうことじゃなくて
予知は可能だってことで補助金食ってたのに
からっきし外して「どういうことだ!」ってなったんでしょ
380 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:51:45.33 ID:lA0nI7hU0
定期的に「地震来るよー」と言っておけば商売が成り立つ仕事なのに。
381 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:52:40.52 ID:sybbn3fo0
382 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:52:47.44 ID:IsJvBiQk0
アメリカが地中にセンサを大量に埋め込んで地球内部を探るとかやってるけど
あれでわかるようになんないかな?
お産で死んで有罪→産婦人科医不足
↑と同じことになるw
爆破弁
水素爆発はしない
格納容器は頑強なので壊れない
あんな津波想定外だった
原発は5重の対策とってあるから安全
原発は絶対安全
これらの科学者は死刑でいよな
うんそいつらは死刑じゃ生ぬるい
>>372 甘えだな。
有意義なものなら制度見直しで国庫貸し付け金でやれば?
上手くいけば一山当てられるわけだ。
結局のところ価値観とか文化とか思想が違うんだから
日本じゃこうだからイタリアはおかしいみたいな論調は、それこそおかしいわな
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:57:05.41 ID:36mUC+SM0
>>374 とか
錬金術じゃないけど、日本は地震国なんで、一定の人材と調査研究にはもちろんみんなやぶさかでないとか思うんだよな
予知自体が無理でも、無理と結論づけるまでに相当な知見を蓄積したはずと信じるし。
一呼吸深呼吸して見直せばいいんだと思う。 特段になにか信じられない背信行為とかが見つかれば別だけどね。
とかおもうんだけど、どうなんだろうなあ
「あのとき君たちは安全だと言ったじゃないか、本当に地震予知なんてできるのかね」
「ええ、実際じしんはあったんです」
391 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:58:09.12 ID:tJF8b8Qe0
>>383 現在の科学水準での判断で、無理なら止めてしまうと、
研究って何なのかわからなくなる。
その科学水準を上げるための研究なのに。
>>371 予測結果を発表しろという意味の説明責任ではない。
>>367の言ったように地震を予知するために必要な「基礎的な」研究なら
地震の予知は現段階で不可能であること、だから地震のメカニズムの研究が
大事だということ、そしてどこまで解明して成果とみなせるかを
説明すべきだと言う意味での説明責任。
そして、成果がたいしたことないなら、他の有望な研究者や研究室に
お金やポストをまわすことを受け入れるという業績に対する責任が
求められるべきだといいたいわけ。
予知できるって言って研究費ふんだくってるんだから出来なかったら詐欺
地下深部の詳細な断面図を出せる予算を出してたなら正当
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 03:59:32.06 ID:iTrQCS3G0
>>387 基礎研究は上手くいっても一山は当たらないから止めるべきだよな
ものごとを成し遂げるときの大変さみたいなものが文明の発達によって
理解されなくなってきてるのかな?人類が退化してるのかもしれないなぁ
397 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:00:44.54 ID:zFBhoQ/d0
すげぇな・・・。
イタリアおかしいだろ。イスラム国家と変わらんわ
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:02:18.71 ID:qA9NJfjF0
来る来る詐欺師もそろそろしょっ引けよ
何時と言わず来る来るだけ言ってりゃ金貰えんだろ?
小学生でも出来るわ
>>385 正直、原発関連の科学者には失望したよ。
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:03:38.18 ID:tJF8b8Qe0
>>387 甘えって、研究は一世代での利益追求のみしか認めないの?
言語学やら歴史、考古学なんかは研究出来ないことになるけど。
>>395 見合った功績で貸し金半分、全額免除、さらに褒賞金みたいにすれば良いんじゃね?
それだけ価値ある基礎研究成果ならの話。
基礎研究はそういったことだろ?
403 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:05:51.79 ID:sybbn3fo0
地震は来ない安全であるなどと専門家が発表をしたんですから
処分されて当然ですよ
来るといって来なかったのとは話が別です
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:06:53.15 ID:BO5F6HLLO
こういう事やってたら学者の成り手おらん様になるぞ。
記事ちゃんとよむと、微震が続いていたのに安全だと言って避難を遅らせたせいだな。
日本の原発事故のときも安全だと連呼してる科学者がいたな
406 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:07:49.36 ID:IsJvBiQk0
任せすぎるのもいけないんだなw
意外と下っ端の職人さんなんかの方が実態とか知ってるんだよなw
人が作った原発と地震等の天災の区別が付かない奴が結構いるな。
>>391 地震予知の話は何十年も前から有るけど、
その頃とは全く別の基礎理論が出来ているの?
この数値をモニタリングさえ出来れば可能みたいな目星はついてる?
今の科学水準が不足しているなら、一時的に諦めればいい
散々時間をかけて予知は無理と学会が白旗あげたのだし、諦めてもいいんじゃない?
なんだろうね100%予知出来るものとそうでないものとの境界線みたいな
ものごとを語る上でのこれはこれそれはそれみたいな正確な情報のやりとりが損なわれてるきがするな
間違ったのだから批判されるのは仕方ないが、こいつだけの責任なのかと、盲信していた訳じゃないんだろ
410 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:09:44.16 ID:vfPHbgIS0
>>379 記事を読む限り地震の危険は無いという誤った予知をしたことを過失としてそれによって被害が出たということで
過失致死罪に問われているみたいだけど
補助金云々なんて書いてないだろ
地震学者というと、皆揃って予知研究してると思いがちだが、
言っとくが予知研究なんて、どちらかと言うと少数派だからな
内部構造探査や震源の物理なんかがメジャーどころ
まともな地震学者ほど予知研究には否定的だからな
412 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:10:42.69 ID:iTrQCS3G0
>>402 基礎研究の功績は客観的評価が難しいから無しだな
ノーベル賞だって公平性について懐疑的な意見は珍しくないし
1950年代にコンピュータの基礎理論が形成されるにあたって使われた数学理論は
19世紀前半に発見されてから100年近く純粋数学の世界でしか使い道のないものだった
だから基礎研究はやめるべきなんだよ
自信の予知とか無理だろ
>>366 そういう小さな原発事故は必ず誰か責任をとってる
今回の福島原発メルトダウンは戦犯認定された時点で人生終わり、日本に住めないレベルだから
わざと責任の所在を明らかにしてない
415 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:14:07.23 ID:i480siA30
イタリアで原発がメルトダウンを起こしたら終身刑を食らうヤツらがたくさんでるだろ
なので、イタリアではメルトダウンを起こさないように原発を設計している
公務員だったのかね?
民間人ならカワイソス
公務員なら職務怠慢、業務上過失だわな
>>410 ニュースは裏を読む必要がある
財政問題が絡んでるのは容易に想像できる
地震は予知できません!
日本政府は不毛な地震予知を即刻やめるべき。
巛ミヾヾ \
/ ミ ヽ
f, ミ }
┏v'┳_━━━ r、 |
yバノ゙’' ̄ ''' } }゙ }
‘ーj`' : // /
L_ヽ i V /
(" ` ! _/
\ _,. -‐ '  ̄ !_
/|~ /  ̄ \
ロバート・ゲラー [Robert J. Geller]
(1952- アメリカ )
東京大教授(地震学)
>>408 目星はあるでしょ。
全ての地震パターンの余地は無理だけど、今回の東北地震は直前の前兆は記録されてたわけだし。
経済学者も処刑しないとw
東電上層部と御用学者どもを死刑にしろw
423 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:25:22.94 ID:BPlOauky0
科学だからといってなんでも許されると思うほうがキチガイ。
>>419 地震予知に関して全くの門外漢なのですまん。
東北地震の予兆があったのに政府や市役所に警告とかしなかったの?
425 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:25:38.16 ID:Khnk2lGS0
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:27:52.52 ID:IsJvBiQk0
温泉の色と成分変化っていう予兆があったやん!
これをヒントに大規模地震は予測できるんじゃね?
日本も見習え
東京大学の地震学者は占い師に転職だな
>>1 鼻から息を抜いて喋るロバート・ゲラー東京大学教授の「地震予知はできない」という
主張は正しい!
もうイタリアで学者になる奴はいなくなるなw
>>424 これからの話だよ。
記録を調べたら大揺れの前に微動の発生が記録されていて、同じようなパターンの地震予知に繋がるかもって。
目星で言えば、大地震の前に大気中の何かの濃度が上昇する場合もあるとかで、
これを衛星で監視するって話が欧州であったような。
「半島」のヤツらって、ろうもヘン。
433 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:41:34.85 ID:ZPToNXyF0
東海大地震で30年以上
無駄飯食ってる学者多いんだろ
>>431 「かも」で予算をとってるだけじゃないの?
ナマズの予知能力とかと変わらないような眉唾の話に聞こえる。
ある程度の確証、目星があるっていうのは、こえさえ見ればいいという内容の事を言ってるんだけど
あれも参考になるかも、これも参考になるかもと、言っているうちは何も成果を得ていないんだと思ってる
435 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:44:43.88 ID:sybbn3fo0
>>425 また朝鮮のスピリチュアル占い師の話ですか
436 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:45:26.55 ID:Xq7wVE2N0
これでイタリアではだれも地震予知をしなくなって、
次に大地震で被害が出たときには、判事が責任とって縛り首になるんだなw
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:46:48.06 ID:i9lcruXH0
地裁の判決なんてどこの国でもおかしなところはあるだろ
どうせ控訴するんだろうし最高裁の結果見なきゃ
>>434 予算て、現時点ではその確証を得るための研究費でしょ?
監視システムの構築なんて話にはなってないんだし
439 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 04:48:45.24 ID:m9jS+qII0
地震予知はまだ準備段階だろ
頭いかれてんじゃないすか
胡散臭い学者が根拠のない地震予報しまくって社会を混乱に貶めたので有罪かと思ったら・・・・
予測できなかったから有罪って・・・・
誰も予測しなくなるだろwwwwwwww
さすがはイタリアwwww
>>434 ところで、記録された科学的なデータから読み取ってるのに、何でナマズの地震予知と一緒なんだ?
>>1 > 【ジュネーブ時事】イタリア中部ラクイラで2009年4月に死者309人を出した大地震で、
> 予知できず住民に警告しなかったとして過失致死罪に問われた科学者ら7人に対し、
> ラクイラ地裁は22日、禁錮6年の有罪判決を言い渡した。
愚かな判決だのう。
逆に聞きたいが、もしも裁判で誤審判決を出してしまったら、
その責任を問われて裁判官や検察官は有罪になるのかね?
445 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:11:07.92 ID:iTrQCS3G0
>>444 ならないがイタリアの裁判官はたまに犯人や遺族の逆恨みで殺される
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:14:16.15 ID:p6fHTgzbO
>>444 イタリアはしらん。
日本はその為に三審制があると中学校で習ってこなかったのか?
最高裁の裁判官は国民の多数決で罷免可能だ。
>>443 直前微動や大気中に放出された物質濃度の事だよ。
断層タイプの予知ってできるのか?
449 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:20:45.43 ID:p6fHTgzbO
>>447 微動地震が増えたから大地震来るぞか?
素人のなんとなく来そうだレベルだな。
莫大な金貰っていて素人レベルはさすがに甘くないか?
>>445 日本の地震学者は予知できないという理由だけで、
死ねとか消えろとか罵詈雑言を浴びせられてるわけだが
>>446 そんな話を誰がした?
有罪で牢屋にぶち込まれるのとクビとじゃ全然次元が違うだろ。
地震の予知は不可能と多くの学者は考えているが、
出来るかもしれないのだから、やらない分けにもいかないだろな。
不能犯を罰するのだから、上級裁判所で無罪だろうけどね。
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:24:03.78 ID:mkRWC7z00
今まで一度も予測した事無いのに
○○年おきに大地震が起きる!
とか言ってる日本の学者は何なんだよ…
453 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:27:09.66 ID:oVVK7qV90
ああ失敗って虚偽予知じゃないのか
454 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:27:15.49 ID:iTrQCS3G0
>>452 だって定期的に危機を煽らないと予算がつかないじゃん
東海大地震だってもともと極めて怪しいトンデモ本のヒットで有名になり
マスコミが大騒ぎして政府に地震予知連絡会を作らせたんだから
>>449 素人レベル言いたいだけだろ・・。
どこに、日本全国の微動地震を監視して、その中から大地震の前兆となるような微動を
リアルタイムに選別して警告する素人が居るんだよ・・
456 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:30:04.84 ID:p6fHTgzbO
>>450 法律がそうなっているから仕方ないだろ。
冤罪なら同情くらいしてやるが、ウイルスの冤罪で警察官と検察官なんかなっているか?
幼稚なこと言っている低学歴か?
これで大学で研究しているとかなら大笑いするがw
>>452 でも、言われなくても怖くないか?
関東大地震(神奈川県西部地震:小田原地震) 【70年周期】
1633年:寛永小田原地震(M7.0)
(70年後)1703年:元禄地震(M7.9〜8.2)、
(79年後)1782年:天明小田原地震(M7.0)
(71年後)1853年:嘉永小田原地震(M6.7)、
(70年後)1923年:関東大震災(M7.9)
(89年後)2012年
458 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:32:09.35 ID:le1cchFO0
予知は不可能
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:32:50.44 ID:Xn9R6Ape0
>>452 周期的に起きるのは分かっている
ここでいう予知ってのは「何年何月何日頃、どこにどの程度の規模の地震が来るか」ってことだろ
地震の周期なんて誤差が10年〜100年単位であるわけで、人間の時間からするとかなり大雑把なもの
日本も原子力規制委員会ならびに東電幹部は有罪でいいだろ。
職務怠慢で
461 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:34:03.75 ID:p6fHTgzbO
>>455 2ちゃんという掲示板でもやっているが?
素人より次元が高い選別出来て言えよ。
テレビでみたがその選別も今のところ勘らしいな(爆笑)
>>461 ?
そもそもまだ選別なんてやってないだろ?
リアルタイムな監視システムも無いし、記録を見て予兆の目星を付けてる最中なんだから。
2ちゃん?お前自分でナマズうんぬん言っといて・・
463 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:42:06.65 ID:w9Mdz8uh0
464 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:42:54.94 ID:p6fHTgzbO
>>462 なんで俺に文句言うんだ?
言い出しているのは俺ではない。
ナマズも俺ではない。
素人レベルで俺が目を付けれた?
それなら謝るよw
466 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:47:04.11 ID:aetmlvnvO
>>464 2ちゃんでの地震予知を踏み台に語る奴とする話じゃないわ
>>147 そいうことなら、日本でも遷都や首都機能の移転をあと数年でやらないと
起こってからでは莫大過ぎる被害の責任は政府でも負えないだろうね
とりあえず「大規模な地震が100年以内に発生するでしょう」とでも言っとけばよかったのに……
>>467 その方が良いと思うよ。
高い機械使ってオープンにしてないデータがあるだけで、今のところ素人と変わらないと反論すればボロが出てしまう。
今のところデータみながら人間がなんとなく前触れのぽいと勘で判断している段階だよね?
471 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:58:03.29 ID:R8Pq4l/U0
BSの深夜ドキュメントでやってたやつか
他の学者がデカイの来るぞって散々データで警告出してたのに
無視して安全宣言出しちゃった
まあ福島原発みたいなものかな
「危険かもしれないがパニック起こしたらどーすんだぼけ」
で結構無理筋で安全宣言出して死者って事
政治が主犯なんだよなこれ
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 05:59:03.66 ID:1TjD4ywd0
日本政府も裁いて欲しい
473 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:00:50.95 ID:zbev46tg0
結局半島のメンタリティってことでしょ
>>442 科学的な機材から得たデータと地震予知の因果関係が証明できたら違うな。
できなければ一緒。
>>472 日本には丁か半かを言わないといけないときでも、後々面倒になると思えば注視すると言えばOK
よって学者も政治かも無罪だ。
日本は良い国だよな。
無責任な評論家と同じだな、間違っても責任取らなくて良いと思って好きなこと言ってる、見せしめに良い
海外ドキュメンタリーみたけど、
群発地震があったのに、行政の圧力に屈して、
デカイ地震は来ません!にしちゃったからな。
もともと、デカイ地震の来る場所で、群発地震が始まったら
屋外で寝ろ、みたいな言い伝えのある地域だそうだし、
他の、デカイ地震来るから気をつけろといっていた素人研究者は
逮捕する勢いだったみたいだし、
行政主犯、学者共犯みたいな感じ
>>470 >今のところデータみながら人間がなんとなく前触れのぽいと勘で判断している段階だよね?
そこを通らないと先には行けないだろ?
地震に限らず科学では
中世の魔女狩りかよw
権限があったのかが焦点だと思うんだがな
結局、複雑系に対する人間の限界なんてたかが知れてるし
最後に色んな物を天秤にかけて責任を背負うのは政治家
科学者に戦前の参謀如く実質的権限があったらまずいだろうけど
あくまで専門家で助言を行っただけなら罪とは思わん
無能者として学会から追放されるぐらいは必要はあるかもしらんが
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:11:54.97 ID:RuTlLqP60
またカトリックの科学者迫害かよ
482 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:12:05.99 ID:OFPpnW8p0
わが国ではニコニコしてたら放射能は来ないって講演した方がいらっしゃいましたよね。
483 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:12:38.00 ID:p6fHTgzbO
>>478 それには過ぎた予算と人数だと思わないか?
地震速報機材を増設して兼用で使わせて貰うなどしながら確証と思ったときにそこに検証するための必要な予算を貰えば良いのではないか?
なんならすべてのデータをオープンにして2ちゃんで討論させてみれば?
金掛からずに色々な意見が出ながら確信に淘汰されていく可能性もある。
善意の学者も参加でね。
「地震が予知できる」と称して予算を浪費したことで禁固刑になるなら
マニフェストを一つも実現しなかった民主党員は全員死刑がふさわしいな
>>480 政治家も現場責任者も責任を持って仕事をすべき。
無能、確信がない、役に立てないという内容の仕事を受けるべきじゃない。
突然電話がかかってきて助言をするのとは訳が違う
486 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:15:51.73 ID:vjEHN27LO
復活
487 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:16:05.72 ID:iTrQCS3G0
>>483 それはさすがに2ちゃんを過大評価しすぎだと思うけど
日本の税金で太平洋全域に津波観測施設作ってるのはやりすぎだと思う
チリ地震津波みたいのは滅多に来ないんだから
来たら諦める、でもいいんじゃないかと
488 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:16:21.72 ID:XyNHdhwLO
イタリアひでえな暗黒の中世じゃないんだから予知なんてできるわけないじゃん。
世界に冠たる地震大国日本だって予知できずにP波捕まえんのやっとや。
イタリアおかしいわ。
ええええええ
まじっすかwwwwひでえwwwww
まだ無理だろ。
外洋に面した海岸沿いには住むな
断層上にはすむな
490 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:20:34.51 ID:N58A72uF0
6 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/23(火) 01:38:30.96 ID:SNpWjTwEO
>>2 大量の被害者が出る地震の前に地震があり、「過去の地震から、これは前震か余震が起きる」と言っていた一部の地震学者がいた。
「コイツらを黙らせるために、もう安全ということにして痛い目見させてやろうぜ」と、官僚と一部の学者が結託して安全宣言。
イタリアでは、「地震が起きたらすぐに家から出ろ」と昔から言われていて、高齢者はそうしていた。
しかし、その安全宣言を若い人達が信じてしまい、地震が起きてもすぐに家から出ずに下敷きになって、大量の被害者を出してしまった。
そのため、地震後から、安全宣言を出した学者が叩かれ、マスコミの取材から官僚が嫌いな地震学者を黙らせるために仕組んだ安全宣言と判明し、裁判に。
>>483 俺はそんな予算配分や人員なんて具体的なところに興味なんて無いし。
貴族の怒りに触れたか
>>485 そりゃ責任はあるだろう
問題は刑事罰の必要があるかないか
まさにそういう自信のある人間以外はだめ、意見者にも刑事罰なんて事になったら
萎縮して正しかった助言者も消え去るよ。現実は常に複雑系で絶対の予測なんて不可能なんだし
495 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:24:27.25 ID:PD5fAtQg0
東電役員も福島第一の惨状を予期できず懲役10年、委員長の斑目も懲役10年、こ
れで少しは保守整備に金をかけるようになるかなw
496 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:25:31.16 ID:It9nkBVd0
田舎過ぎると死者が出ない時がある
特に山陰
497 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:25:54.97 ID:p6fHTgzbO
>>487 2ちゃんを過大評価しているのではなく片方を低く見ているんだよ。
偉ぶっていた高名学者の権威丸潰れかもしれないけど、素人意見に学者交えてありのレベル。
予算も今みたいに関わらず、確証にいったらもうけもの。
金掛けている方が白旗あげたのだから問題はないはずだと思っているのだが?
498 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:27:12.40 ID:G8LghlPL0
日経新聞にもはよ
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:27:41.33 ID:CA+K5C29O
やはり半島民は頭がおかしいw
500 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:28:07.83 ID:9pi2ygAy0
魔女裁判ってイタ公だったっけw
そして地震の研究者は誰もいなくなった
502 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:28:47.88 ID:MbFAAvg30
自身の研究、誰もやらなくなるぞ
503 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:31:09.81 ID:o8kZBW+6O
なんで科学者なんだよw予言者や占い師をぶち込めよw
504 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:34:01.80 ID:v2L4UGHlO
どこの宗教裁判だw こんなもんがまかり通るなんてどんな後進国だよ。
505 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:34:37.89 ID:It9nkBVd0
ハープガーを唱えれば助かるのにw
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:35:18.79 ID:Dv9NrxDr0
結構祀り上げられている電磁波説に関してもちょっと調べただけで矛盾点出てくるしなあ
地震雲がどうこうも東日本大震災からこっち関東にどんだけ出たと思ってる
というか地震学ってそもそもプレートの動き方の研究じゃないのか?
地震は30年以内に50%の確率で起こる
とでもいっとけばよかったのにね
日本みたいに
つーか、天気予報も有罪にしろ
TBSの昼の若い女の奴はまったく当てにならんぞ。
不細工で天気もできないとか何の意味があるの?
>>493 ソース原文を読んだ?>1は削られている内容だけど、予知できなかったことじゃなく
慎重に対策を取れなかったことが判決の理由になっているみたいだよ。
あと、萎縮するような不確定な内容なら科学でもなんでもない。
確率や統計を応用した「占い」。そんなもので商売する奴の気が知れない
510 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:38:16.86 ID:vDL2PS3YO
よほどの自信家じゃなきゃ予知できなくなるな
512 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:42:07.76 ID:Yzn2Vps90
>>1 「予知できる」って言って金をもらっちゃってたんだもんな。普通に考えてこれは詐欺行為。
禁固刑があってもおかしくない。
中国じゃなくてよかったな。中国だったら詐欺でも死刑判決があり得るからな。
513 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:42:49.85 ID:o+PDvJLA0
地震は予知できないというのは定説だろ?
できてもせいぜい100年スパンだよな。
科学者は可能性は低いといったわけで、その低い可能性がおきたんだろw
これで罰せられるなら地震の科学者は常に危険だと言うしかなく、
つまりは常に地震を警戒すべきで、地震研究なんて意味がないという事になるわw
無茶苦茶だなw
「予測できていたのに警告しなかったからちょっと罰金」くらいならまだしも
予知できなかったから禁固6年てww
そんな事してたら、誰も地震予知に関わりたくないって逃げちゃって、
研究者いなくなるんじゃないのw
欧米を真似よう!
イタリアってこんなアホな国だったのか
イタリアだったら、福島原発で津波の危険性を知っていながら
何の対策も打たなかった東電幹部なんて終身刑だな。
シビアするぎ現実w
日本だって東日本しかり阪神しかりデカい地震をひとつも予知できなかったっつって
実質予知は無理つってるのにw
イタリアさん人間には限界があるんだやめてやってw
521 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:49:21.64 ID:xyI+c+xp0
これから出すなら「安全宣言」ではなく「まぁまぁ安全宣言」だなw
522 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:49:39.73 ID:It9nkBVd0
森口みたいなおっさんが「こりゃ、当分地震来ないな」みたいなホラ吹いたんじゃね
523 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:50:15.75 ID:/NhhuzRG0
なるほど。日本の理系も馬鹿ばかりだな。相変わらず比喩が無茶苦茶。
524 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:51:32.59 ID:H8wMyfEf0
地震は破壊現象。
古典力学では、破壊という現象を扱うことは本質的にできない。引っ張ったゴムひもの、どこでいつ切れるかは、古典力学ではお手上げの問題なのである。
そもそも物理学でも工学でも、破壊現象は非常に難しい。破壊現象の解明や予測の成功例は、どの学問分野でも、ほとんどないのである。
いくつかのコップを床に落としても、それぞれ割れ方が違う。破壊の物理学は、天体の運動を予測する物理学よりはよほど難しい物理学、
もっと正確に言えば、本質的に曖昧さやばらつきがあるものを相手にする物理学なのである。
地震予知研究の困難さは、地震の例数が少なすぎる(母集団が小さすぎる)ということにもある。
統計学的に十分な結果を得るためには、数百例くらいはないと有意な数字とはいえない。
昔のものほどデータは曖昧だ。
地震はそれぞれ起こり方もメカニズムも違うから、阪神大震災を起こした地震と、北海道の地震と同じ統計として扱うわけにはいかないのである。
地震は難病に似ている。医学でも地震学でも、データが少ないと、その中から共通の性質を抜き出すことは難しい。
多くのデータを集めて研究対象が持つ特質を明らかにすることができなければ、科学として研究を進めることに困難があるからだ。
525 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:52:55.56 ID:9pi2ygAy0
>>509 イタリアでは対策まで科学者の仕事なのか
権力あるんだな
526 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:53:52.17 ID:N58A72uF0
地震学者が訴えられたんじゃなくて、「まだ余震があるはず
危険だ」と言った地震学者をコケにするために委員会が安全宣言の談合
をした結果被害が大きくなったとされた。
日本の原発事故で言えば原子力保安院とかが訴えられたようなもん。
527 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:54:09.05 ID:OXrXqiFE0
いやはやなんとも 表現のしようがないなあ 「危険はない」と公表した責任を
問われているみたいだけれど、禁錮6年って異様な判決だよな
これでは真摯な科学者も浮かばれないだろうし、「それでも地球は動く」といった
ガリレオクラスの科学者が現れなければ、科学の進展はありえないだろう
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:54:11.32 ID:p6fHTgzbO
志がない学者ばかりのご時世なのか?
大勢の命救う義憤くらい持てないのかね?
そんなに金が欲しいのなら研究費はゼロ。
その代わり、世界の国が自国のためになるのだから研究が成功したら国連加盟上位30ヶ国くらいから1国100億円。
1000億円、1兆円でも良いぞ。
経済損失や国防や人名に関わるから安いものだ。
これならやる気出るだろう?
莫大な金になるから研究でいけそうな人には投資家が金を出す。
カスは淘汰される。
それともカスだから口から出任せで楽して遊び金が欲しいのか?
529 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:54:35.81 ID:sybbn3fo0
>>525 >自然災害リスクを評価する政府市民保護局の委員会メンバーだった
>著名地震学者、地球物理学研究機関のトップ、同局幹部ら7人
ソース原文より引用。災害対策メンバーで問題ないだろ
>>526 なるほど。
もしかして、市民が暴れる前に保護のつもりだったりして
数百年前の出来事かと思ったら現代かよ!
イタリアって先進国じゃなかったのか
そんな厳しくしてたら萎縮して人材流出とかなって逆効果じゃね?
学者の皆さん超逃げてー
533 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 06:57:50.15 ID:jemwanbN0
自民党とゼネコン・土建屋のために巨大地震が起きる確率80%とか言っている学者も逮捕しなきゃ。
つか、そんなもん誰が「安全です」って言おうが
地震に対する備えって、各々最大限に常にしておくべきじゃないの。
恐ろしあ
>>526 マジかよ、お役所仕事かよ
もう入っとこうか
>>528 中二病を再発したのか?
それともずっと闘病中か?
>>509 それは知らん
俺が主張してるのは、学術的な予測が外れたからといって罪に問うべきかという視点だけ
外れればそりゃ何かの責任を負うのは当然だけど、無能を司法で裁いていいものなのか
これが通るなら逆に地震が起きますって発表して起きなかったら、また同様に裁判の対象になるんじゃないの?
そりゃ複雑系に対する科学なんて常に占いみたいなもんだよ
データや統計学を駆使してできる限り、要素を限定して確率を絞る事しかできない
そして幾ら確率を絞ったところで、あくまで確率だから外れることなんていくらでもある
特に地震は周期が長くて数が少ないから、その確率を絞るのも難しい
君が言ってるのは天気予報が毎回当たらないから、天気予報なんてテレビで流すなって言ってるようなもん
じゃあ天気予報が役に立たないかといえばそういう事はない
君の厳密で正確な"科学”はモデル化された限定された分野でしか役に立たない類のもの
wwきんこwwwwwww
殺人よりながいのかwwwwww
541 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:07:54.65 ID:9pi2ygAy0
>>530 ああ、更新前の記事か
>>1は
>地震発生6日前に「危険はない」と公表
これは駄目だな
542 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:10:24.74 ID:tezyNHSP0
>>1 日銀を全員死刑なら納得できる。
なぜなら、日本を20年もデフレ不況に陥れ、日本の富を4000兆円以上も奪い、
中国への所得移転を促進させたんだから。
全員死刑でも足りない。
日本の地震学会も先頃
地震予知は困難だから
予知と言う言葉を使うのを止めようと決定したよね
544 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:12:55.34 ID:tezyNHSP0
>>1 ソースはヤフー(ケセッキ)じゃなくて、時事通信だろ。
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:13:12.21 ID:M96A7ZJDO
イタリアがただしい
東大の地震研の女達も禁固500年にしろよ
546 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:14:25.64 ID:Thy0nyLPO
>>526 イタリアって地震が結構起きてんのに何だそりゃ
547 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:14:32.24 ID:rLhJyeZ/0
イタリアって土人の国だったんだな
548 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:15:19.33 ID:sybbn3fo0
あれ?確かガリレオの国だよね
信じられん
全く成長していない…
550 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:17:01.47 ID:Xdlzo9Yj0
原発が爆発するのは1億年に一度あるかないかの確率といって
民衆をたぶらかせた似非科学者に禁固1億年
太平洋側の津波の想定を最大6メートルにしたのも地震学者だろ?
福島原発建設にも関わった原発の権威が悔しがってたな。あいつらの言うことを信じたばかりに。
552 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:20:13.82 ID:5CqPVpQg0
一方たんまり血税から莫大な研究費をもらってうはうはしてた日本の学会は
突然予知という言葉は学会としてつかいませんと。。。。
原子力より重罪だろ。これ。
553 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:20:43.70 ID:EUZ1rJcY0
日本人には責任を取ることも追求することもできんよ。
554 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:20:45.31 ID:EZnF19E00
前震だぞーって言う学者がいて、住民が避難を始めたら
官僚が御用学者と結託して安全宣言まで出した。
注意喚起した学者を潰すためだけに。
それで盛大に安全宣言出したら、本震が来て大被害。
だから官僚と結託した学者に有罪判決と。まあ官僚も有罪の場面だけどな。
まともな方だろ。
555 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:21:48.53 ID:V9t9N8700
日本で言う所の福島地震前の微震を安心安全と無視したから被害が
拡大したと4年求刑が6年の実刑だもんな〜と増えてるよ
これこそ 素晴らしい判断だな
日本はその福島予知連に昨年の3.5倍の464億円を要求されてる
既存施設の観測維持だそうな・・当たりもしないと降参してる連中だで
東大の3年70%だったか?宴会の席のバカ話を取材記事だったが・・
さ〜大人しく出すか? お前等が決めろ 仕分けろ必要性は無い
556 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:24:36.44 ID:kA7Q0ErW0
>>1 群発地震が多発してたのに問題ない心配ないって言っちゃったんでしょ
そりゃ有罪になるわ
557 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:24:49.50 ID:5ZQ0GKVSI
痛リアなら仕方が無い
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:26:13.37 ID:V9t9N8700
>1000億円、1兆円でも良いぞ。
くれ 予知は出来てる
ところで地震の研究って予知以外どうでもいいのか?
これは逆の予報したからだよ
身から出たさびだね
562 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:31:58.03 ID:V9t9N8700
>これは逆の予報したからだよ
予報は出来ない むしろ占いの世界だわ
>>556 日本だって、余震頻発してた時に
「今後大きな余震の起こる可能性は10%以下になった」って発表した翌日に
でかい余震きてたじゃんw
誰が何言ったって、結局「地震が来たらどうするか」って各人が
心構えしておくしかないと思うけどな。
断定する科学者はそれだけで怪しいけど
この判決はあり得んな
地元の地震学者が、まだ余震が続くから警戒しろといっているのを
つぶしたいためだけに、偉い学者呼んで安全宣言出してるからな。
有罪になった学者は、気の毒だと思うけど、そんな行政のやり方じゃダメさね
566 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:44:45.16 ID:Xdlzo9Yj0
>>この判決はあり得んな
現実から目をそらすな!
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:46:06.70 ID:aPcUnTo+0
天気予報外しまくりの気象予報士とかウェザーニュースこそ有罪判決を下して欲しい
568 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:48:42.21 ID:8JCjYJl10
歴史的に地震や火山と無縁の国じゃないのに
安全宣言するような学者が重鎮に上り詰めたら学会がうんこすぎるだろ
このニュースには書かれてないが何か人事で不正があったとしか考えられんじゃん
日本も東大の御用学者を逮捕しろよ
570 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:49:12.85 ID:WhKmFRb10
>>564確か福島は地震確率0%だった気がするが。
571 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:50:09.38 ID:eN4BB6fUO
EU圏でも起きる所は起きるんだよな大地震
イタリアの地震学者はプロフィット(預言者)扱いなんじゃないか?
>>293 激しく同意!しかもボーナス貰うとかありえないし
日本の天下り連中全員禁固刑やんw
あれだ、祈祷師が当たらずに、王様から死刑というやつね
1800年代のままだ
576 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 07:57:15.50 ID:V9t9N8700
予知連は潰してもいいと思うよ あいつ等は詐欺師だわ
地震板に来い 俺が無料で予報出してる
でっかい地震の兆候は無く 安心して熟睡してください
まさに働いたら負けじゃないか。
578 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:00:15.05 ID:bQJyMChA0
ガリレオ・ガリレイの件もあったし、21世紀なのか?イタリア。
日本なんて東電の責任すら誰も取ってないのに
考えてみれば地震学者っていらないな
日本なんて必ずいつか地震が来る
これは、見出し考えた奴がアホ
予知じゃ無くて、安全宣言出した事に対する罪だよ
民主党にもいたけど、責任とってねーな
582 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:17:32.41 ID:iODA9SnJ0
すごいな。こういった責任の取らせ方を日本も取り入れるべき。
へんな役職や委員会とか乱立させてないで。
きっちり責任果たせ
>>28 気象庁だって3.11の二日前のは三陸沖地震との関連はないとか、
地震発生直後の発表でマグニチュードを過少に見積もるとか、大概だったけどな。
584 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:20:24.23 ID:jPgYAgtZ0
ガリレオは自説を強大な権威に対して主張し続けたわけだが、
おまえらは違くね?
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:22:03.29 ID:XFrD4leT0
2012年に世界が滅亡する預言者も外れたら刑務所にぶちこむべき
五島勉が逮捕されたようなものか。
587 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:23:21.39 ID:DAUYNT8F0
菅はどうなる?
地震はともかくとしても原発御用学者は有罪でいいよ
589 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:27:02.79 ID:rnUczWw70
>>157 未だに原発事故に誰が責任があって誰が何をした結果なのかも曖昧な日本の方が酷いな
その科学者連中ってのは国民の血税で研究して食ってた輩なんだろ
金だけ取っておいて仕事ができてない時点で税金泥棒、よって有罪
至極真っ当な判決なので支持する
591 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:27:10.67 ID:Up/uLByM0
>>1 まぁ、国民の税金で食ってるんだから、それ相応の結果ださなければ犯罪だよな。
日本も適当な仕事してる公務員は、どんどん捕まえるべき。
特に厚生労働省の役人は、全員捕まえても良いレベルだ。
勝手に外国人に生活保護ばらまいたり。
あと、公務員の国籍条項を勝手に無効にする通達だしたやつらは、死刑でいいよ。
これが結果主義か
あー、これでもう地震の研究する人はいなくなっちまいますね
594 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:31:05.75 ID:nUYU8L7E0
ここにはたくさんのゲラーさんがいるようですな…
まあ結構逮捕した方がいいと思う奴らはいっぱいいるからね。
595 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:32:21.34 ID:j5Q01Mcu0
「地震は来る、おそらくは10年〜20年以内
もしくは30年〜50年以内に来る」
と言えば無罪だった
596 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:33:02.45 ID:jPgYAgtZ0
んなもんモーツァルトじゃなくて、サリエリを罰っしただけだろ。
音楽が無くなりますか?
597 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:33:19.00 ID:k9xlq4BU0
いつの時代の宗教裁判だよ
598 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:33:25.82 ID:Q7g8D7140
地震が予知できなかったことではなく
よく知らない、よくわからないのに
大地震の6日前、小さい地震が頻発している段階で
「エネルギーが放出されて良い兆候です。大地震が起きる心配はありません」と
安全宣言を出したことが怒られた。
日本は「断層の上の原発でも大丈夫」とか
「燃料棒が曲がっても平気」とか
科学者が宣言しても罰せられないのが不思議
わからないことを、わからないと言うのは大切なこと
努力はしてるけど科学の限界を超えててどうしても無理だったとかなら分かるけど
中には出鱈目なのを自分でも分かってるくせにわざとデマを流す連中までいるしな
イタリアの地震学は衰退しました
>>593 その科学者達が檻の中でどう過ごすかで決まる
研究を続けるための資料とデータを要求するならば良し、
他の受刑者達と変わらない日々を送るなら研究は税金泥棒のための名目
半島国家は屑ばかりだなw
研究者が糞なのは否定はしないが法で裁く内容じゃない。
603 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:37:04.38 ID:k9xlq4BU0
つまり今後ちょっとでも予兆があれば地震が来るぞー地震が来るぞーって言えばいいってわけか。
そうすれば過失致死には問われる事は無いよな。狼少年化して犠牲者が増えても警告はしてたって言えるもんなw
イタリアの地震予知は楽勝な仕事になったなw俺にやらせてくれよww
604 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:37:47.98 ID:Dr6XCkrs0
これは正しい
予知できないなら予知できるというべきではない
605 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:38:02.23 ID:Q7g8D7140
個人の見解じゃなくて
「判定会議」で「安全宣言」を出したのに
6日後に大地震だぜ。
こりゃ、いくらアバウトなイタリア人でもアウト
>>602 確かに…
唯一半島でマトモなのは大韓民国くらいか
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:38:26.18 ID:jxDoSyCyO
ロシアや中国の話かとオモタw
609 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:41:21.35 ID:jPgYAgtZ0
610 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:41:37.87 ID:Q7g8D7140
原発事故の前に津波の危険がもみ消されたのと同じ構図
日本では逮捕どころか、捜査もされなくて、はずかしい
このラクイラ地裁ってのはどの程度のレベルなのかなあ
東京地裁みたいなもんなのかな
612 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:45:31.08 ID:BJpgU8n2O
毎日大地震警報出しておけよ
613 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:46:56.50 ID:Q7g8D7140
大地震警報を出す出さないというより
わからないのに「安全宣言」をすることが犯罪
「断層の上の原発は安全です」保安院
えええええええ
615 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:51:03.04 ID:k9xlq4BU0
>>608 責任が無いとは無論言えないが
逮捕して牢屋にぶち込むほどの過失と言えるのかどうか
確実に予測できると吹いて予算たくさんもらってたんじゃね?
じゃないと有罪は訳わからん
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:51:35.53 ID:5l9zBwtq0
ただちにって言えば良かったのに
でもなぁ、可能性は「低い」って言っただけで
ゼロとは言ってないし
さらに言えば、群発地震と大地震の関連性が科学的に証明されるかっていうと
そういうものでもない(それが証明できるならもっといい予知ができる)
620 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:53:44.62 ID:Yk4+9vbV0
ハゲきたーーーー
雨の降る確率は30%って聞くと小雨かなってイメージしちゃうけど
本当はそういうことじゃないもんね
安全宣言することで得があった本気の御用学者なら有罪は妥当と思うよ
ただのスケープゴートなら東電・保安員あたりが実刑くらうほうが筋通ってる
東電上層部は全員死刑だよな
地震の予知できたやつはいないんだから
科学者は必要なし
625 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:56:42.21 ID:Yk4+9vbV0
>>622 日本の場合、福島にある原発のところは自信ゼロって言われてたよな
予知なんか出来るわけないのに、あたかも出来るような振りをしたからか。
627 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 08:57:22.29 ID:s4bPOeFu0
ラクライ地裁が雷落としたか
宇宙開発ばかりに金掛けて、地中開発ほったらかしの結果だな、
未だに、地球の反対側のブラジルまでのトンネルが開通していないってどういう事
古代ユダヤでは預言者が預言を外すと民衆から石打ちの刑にあったそうな。
やっぱり預言とか予知とかはそれぐらいのリスクを覚悟してやるべき
こんなんされたら地震学者はオオカミ少年(羊飼い)になるしかないじゃん。
日本は””近いうち””に地震が起きるといっておけばいいですよね
これは正しい判決
こいつらはこんないい加減なので給料もらってたんだから
日本で言えば社会保険庁の連中は高額の罰金&懲役刑を課すべきだった
イタリア人は馬鹿過ぎ
ゆとり教育全開の日本もいずれこうなりそうだわ
635 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:13:01.98 ID:TQHKYeQfO
>>624 今出来ないからといって、研究をしなければ永遠にできないだろ
天気予報も、昔は前日の気温や湿度を元に経験則で予想してた時代は、
5割以下しか当たらず、地域差も大きかった
気象衛星により地球規模の観測が出来るようになってからは、ほぼ当たるようになった
地球の内側の情報を観測できる技術や、地震に関わる新たな要素が見つかれば
何日も前は難しくても、数時間前の予測なら可能になるかもしれんだろ
>>625 関東北部はけっこう地震あったけどね
まあ今やピンポイントで多発地帯とはな
科学者のくせに予知なんて出しゃばったことするからだ。
お代官様ぁ、
もう一度御一考を。
御無体なぁ、御無体でありまするぅ。
640 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:19:07.11 ID:ixf/Ks4M0
なんでこうも研究に水をさすような事するかなぁ
誰も研究しなくなるじゃないか。それとも地震予知研究されると困るのか
虚構新聞かと思ったら
642 :
ハルヒ.N:2012/10/23(火) 09:20:34.40 ID:fc9AgSOI0
危険が在るのに無いと言って被害が出たなら、過失を問われてもイ士方
無いんじゃ無いかしらねえw
王見代の土也質学白勺に言って、度々の余震が在るなら、本震とも言う
べきそれが到来するかも矢ロれ無い事は、否定出来無い事実でしょうww
波間に三角形の禾多重カ牛勿が見えたからと言って、必ずしも人食いザ
メで在るとは限ら無いけど、その兆候が在るとは言えるわw
それを専門家が観察して、人食いザメで無いとお墨イ寸きを与えたなら、
もし人食いザメだった土易合はイ可がしかのペナルティが必要ねww
>>84 >>1やスレタイよりは、まだましな内容だな。
それでも賛成できないけど。
有罪の結論が合理的と解釈して、その理由を推測するなら、
「地震の予知」に失敗した責任を問われているのではないんだろう。
予知の成否と関係なく、防災担当者として
わずかでも地震の可能性を住民に自覚させて、備えさせる義務があったのに、
安全宣言等の誤った情報を広めて、義務を果たしていない責任を問われたんだろうな。
毎月50%の確率で地震来るぞって発表しとけばいいんじゃねぇかな
イタリアで予知しなければいいだけだな いいよなw すぐに別の国に行けるEUは
647 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:27:27.65 ID:FtuFKKI6P
次に地震起きたら何故予知しなかったで逮捕か
恐ろしいな
こうなりゃ科学者は日本に亡命してきていいぞ。日本でめいっぱい研究しろ。
>>58 ガリレオ裁判で有名なイタリアだもん。
400年の伝統がある。
これは微妙だな。
651 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:34:54.85 ID:/vWXiGAW0
爆発的事象とか言い換えるどこぞの腐れ外道と同じだなw
イタリアぱねぇwwwwwwwwwwwwww
予知ができず住民に警告できなかったから逮捕はおかしくね?
この人たち、「地震は起きない」と嘘をついたから逮捕されたんじゃないの?
誰も研究しなくなるぞ
655 :
竹島は日本の領土です:2012/10/23(火) 09:37:58.96 ID:UoToUkzW0
ひでーなぁ
予想が的中したらしたで、十分な警告をしなかったとか因縁つけられて有罪になるんだろうか。
恐ろしい国だわ。
このスレタイはひどいな。完全に捏造だろ
657 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:41:10.71 ID:BhYSqDd30
話し少し変わるが
俺夢で出てきた友人と数日後に街で会ったり
夢に出てきた昔の友達から 数日後に電話かかってきたり
何10回って経験がある これって凄い事?
658 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:42:41.41 ID:WMAOFjQE0
地震を予知してて住民に警告しなかったなら過失はわかるけど
予知できなかったんならしょうがなくない?
地震大国の日本ですら、地震は予知できないって結論なんだから
659 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:43:43.41 ID:k9xlq4BU0
イタリアから科学者を引き抜く大チャンスだぜ
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:45:22.36 ID:avE0WjB40
>>657 気のせいじゃね
夢のメモでも残していたうえで友人に出会ったのならたしかに事実だけど、夢を見たという記憶を自覚なしで作っているのかもしれない
661 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:48:09.36 ID:ZzzV6et20
いや、こいつらほんの数日前に地震が来る確率は低いって発表してるんだよ。
まあ禁固刑はどうかと思うけどね。
662 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:48:25.18 ID:VKV5zd690
663 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:48:35.44 ID:JLbKtvYK0
イタリアの経済学者びびってるだろうな
>>658 日本は失敗しましたなんて言って無いだろw
まず天気予報並でいいから当てなくちゃ論議にならない
今の地震予知の精度はインチキ霊能力者の預言と同レベルなんだから
665 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:49:48.14 ID:2zODYV7f0
科学者に金の援助が出ているなら当然。
出てないならおかしい。
666 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:50:59.65 ID:BhYSqDd30
>>660 金縛りの経験もすごいあるんだよ
何年も何十年も連絡取ってない
昔の友達の夢始めて見た数日後
飲食店で再会したり 電話かかったきたり怖いよ
人にあんまし言いたくないが
>>1 津波を予知できなかった(隠蔽した)御用学者は禁錮60年でいいと思う。
668 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:52:48.12 ID:3XrdRabe0
669 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:53:45.17 ID:LjN/nS75O
嘘をつく…キリスト教では7つの大罪の一つだからな
さすがカソリックの国。日本人には解らない感覚だろ
『嘘も方便』なんて、吐いても良い嘘があるなどという国だ。
マジ基地
地震に限らず防災関係の学者が逃げ出すぞ
大地震が来ると言ったのは科学的根拠のない学者なんだろ。
政府がそんなもん当てにして大地震が来るから避難しろなんて言えるわけないだろw
結果的に当たったからこんな事になってるだけで、地震研究を科学的に可能性が低いと出たならしょうがないじゃん。
力足らずを罪とするのはおかしい。
保安院や原発関係者、東電役員もとっとと刑務所へ放り込むべき。
673 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:58:10.89 ID:YDoSHLFQ0
執行猶予を付けてやれよw
674 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:58:28.82 ID:p7MO4Bc40
半島国家は・・・。
675 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:59:19.93 ID:FTLns9rU0
やはり、くるぞくるぞの狼少年より、そんなもん来るわきゃねぇだろのほうが被害は大きいし怒りをかうわな。
原発も地震が来ても絶対安全で安心ですとか抜かしてるから怒りをかってる。
地震は来ないと言い切るのはリスクが多すぎるから予知は不可能。
676 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 09:59:25.68 ID:m12wcIKk0
経済指標の予想を外したアナリストとか、本命をはずした競馬記者なんかもぶち込めばいいんだよ
100年の間にくるでしょぅうなんてのは当たってもありがたくない。
予知なんぞクソの役にもたってないんだから防災に資源をぶち込んだほうが吉です。
679 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:07:29.80 ID:yflfta3W0
地震が予知できると考える人は余程の無知か子供。
680 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:09:33.13 ID:Q7g8D7140
>大地震が来ると言ったのは科学的根拠のない学者なんだろ。 大地震が来ると言ったのは科学的根拠のない学者なんだろ
小さい地震が頻発していたのに
「大地震なんか来ません(キリッ)」って言った6日後に大地震
っていう事件なんだってば。
その判定会議の「来ません」に科学的根拠が無く、先に結論ありきだったことが
怒られているんだよ
ナポリターノ大統領(87)の死去で釈放だな
日本でも、富士山が噴火するとか首都圏大地震とか言ってる馬鹿を放り込もうぜ
>>680 ただちに大きな地震はありません(キリッ)ってことか。
枝野の一族はアメリカに逃げるしかないね。
684 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:12:47.15 ID:Q7g8D7140
でも科学者の逮捕は「トカゲの尻尾きり」だけどね。
いまでも石造りで耐震性がなく(M6で倒壊だぜ)
地震対策を軽視してきた政府の責任を
全部、科学者に転嫁しただけ。
日本の気象庁も役立たずなことが多いよね
686 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:14:12.58 ID:/NhhuzRG0
素晴らしい判決だな。
687 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:15:12.57 ID:Q7g8D7140
シシリア島も地震と津波が繰り返す場所。 最近では
>1908年12月8日、メッシーナは地震でほぼ市全てが破壊され
>朝に発生した津波によっておよそ60,000人が亡くなり
>古くからある建物の多くが破壊された
なんて記録もある。
だけどイタリア人はアバウトだから、またレンガの家を同じように作っていてワロス
耐震に無頓着な政府とか自治体のほうが責任重い気がするけどな。
せめてアネハ基準くらいの建物だったら、あんなに崩れてないだろw
毎年30年以内70%の確率で東海地震が来ると聞いて、もう20年ぐらいになる。
地震研究っていいな、来る来るって言ってりゃ神戸も東日本も予測しなくていいもんな。
690 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:16:41.18 ID:7DV3asBCO
こんなんで禁固なら、日本のマスゴミ全て廃業させなきゃならんね
691 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:16:57.34 ID:OFPpnW8p0
地震を予知できなかったことに対してじゃなくて、
地震はこないって安全宣言出したことが問題になったんでそ?
692 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:17:53.51 ID:BLrNr4aEO
日本も原発は安全なんて嘘垂れ流していたヤツラを逮捕しろ
693 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:19:14.35 ID:EsFw+7wO0
根拠無しに適当な事を言ってたなら仕方ないがどうなんだろう
694 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:19:30.27 ID:kcDrbKnm0
>予知できず住民に警告しなかった
これ、普通に考えたら「何言ってんだ、バーカw」って感じだが、
どうも見方が違うようだね。
問題は、「大地震は起きないから、安心してよい」って言ったこと。
これを学者を含めて、だれも意見・訂正しなかった。
つまり、「地震は起きない」と言う予知をしたわけだ。
これが、罪に問われてるそうだ。
695 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:19:53.63 ID:Q7g8D7140
ところが驚くべきことに古代ローマ帝国の遺跡の
パンテオンもコロッセオも、コンクリート製で
2000年たった今でも、まったく問題がない。
ローマ帝国の滅亡とともに5世紀にコンクリートの技術が失われて
それ以来、イタリアの建物は
石を重ねただけになった・・・orz
大丈夫だと言ってたのに地震来たからこうなった。
常に「危ない」と言い続ければOK
697 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:21:30.09 ID:6z7nr6zS0
>>689 来るといってる東海地震は外しまくりで、
来ないといっていた関西の阪神淡路大震災や、
「もっとも地震に強い福島県」が被害うけた東日本大震災。
こんだけ外してまくってもまだ叩かれない地震学者。
本当に「地震はきません!」って断言したなら馬鹿だな。そんなことできるわけないと思うのだが。
過去の地震の頻度とか考えて、群発地震が大地震に繋がる可能性が低いと判断して、
起きない事に賭けたのだろう。確率的には楽勝で勝てるはずの賭けだったのに起きちゃったw
これからは揺れたらすぐに避難させるしかないね。
699 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:23:13.21 ID:fsvvMCi/0
原発の安全を保障したあべちゃんは、イタリアじゃなくて命拾いしたなー
700 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:24:44.28 ID:/kTCWmiu0
>>694 じゃ、プルトニウムは安全ですとか1kgあたり500ベクレルまでなら食べても大丈夫ですとか
東北と関東に住み続けても健康被害は生じませんとか言い切った人たちも有罪だね
「ただちに」影響はない、と条件を付けた枝野はセーフ
さすがは法律家上がりかw
予知は予算ぶんどりの口実にしか見えない、東海地震の予知だって役に立つとは思えん。
後出しで兆候があつたといわれても意味無いわけですよ。
702 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:25:32.70 ID:J1RFqEBE0
ドキュメンタリーWAVEは、また番組作るかな?
前のやつも合わせて放送してくれ
703 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:26:25.38 ID:hBR19ta90
「健康にはただちに影響はないと言ったことはない」 とかぬかした奴も逮捕しろよ
【原発問題】福島の男性2人が内部被ばく 自家栽培の野菜食べ
704 :
消費税増税反対:2012/10/23(火) 10:26:47.55 ID:8RBSKssqO
日本の原発御用学者も刑務所入るべき
税金で食べていくのは一緒だろw
学者が地震は来ないと主張するのと、政府が地震に備えていないのは、全く別の話。
備えるかどうかの最終決定権は政府にあるのだから、学者を処罰するのであれば、
政府も同罪だろう。責任の所在を追求すればそうなる。
スーパー堤防の予算削減した馬鹿は死刑でいい
こんな事で罪に問われたら誰も研究しなくなるだろw
708 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:30:01.36 ID:Kw0lEsf30
ようするに税金を無駄遣いした罪ってことなんだろ?ww
地震予知なんてできないんだから
有罪にしろとは言わないけど
日本も地震予知の研究なんてやめたら?
そのぶんを防災研究費に回せ
709 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:32:21.69 ID:Q7g8D7140
いままで何十年という間、ものすごいお金をかけて研究して
結局、東日本の地震が予想できず
津波の大きささえ「後で測ってようやく高さがわかった」
という状態で
「予測」とかおこがましい。
地裁って,イタリアでもキチガイ判決するんだ.
711 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:38:41.53 ID:J1RFqEBE0
232 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/23(火) 02:22:04.75 ID:OFj4Gi3t0
>>214 群発地震発生
↓
発生地域に動揺と混乱が走る
↓
役所が対策を考える
↓
地震学者の権威を招集して会議
↓
学者達「群発地震でエネルギーが放出された可能性が高く、今後大きな地震は起こらないが絶対とは言えないがまず大丈夫」
↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
役所「安全宣言です!大きな地震は絶対に起こりません!安心して家で寝てください」
↓ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その直ぐ後に大規模地震発生
↓
安全宣言を信じて家で寝てた住民に死傷者多数
↓
住民「ふざけんなこの詐欺師!訴えてやる!」
という流れだったと思う。
役所が問われないのはどうなってるんだろうな?
裁判中なのかな?
712 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 10:38:48.09 ID:paxfAA3f0
「今週地震起こります」って毎週地震学者が言うようになるぞ
日本も見習うべき
有罪を宣告され、法廷から出るとき
彼は「それでも、地球は動くんだから仕方ねえ」とそっと呟いたという
日本の予知連の大泥棒どもにも適用すればいいのに
学者が地震起きるって言っても、イタリア人は馬鹿にして取り合わなかったと思う。
たぶん被害程度もそんなに変わらなかっただろうな。
だから、とりあえず大げさに言って保身しとけば良かったんだよ。
来るかもしれないをえんえんとやって狼少年化すると人々がまつたく信用しなくなるから予知は無駄なんですよ。
イタリアの地震学者は商売替えするだろうな
これ、群発地震が発生して住民が不安になってるところで、
行政側が、最初から安全宣言出すために学者呼んだけだから。
720 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:26:33.49 ID:pDK9mUmgP
>>711 これだと学者より役所が問題ありだと思うが。
721 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:39:07.66 ID:ZjSCKTzHO
これは可哀相
722 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:42:16.39 ID:pDK9mUmgP
学者側は控訴するようだが、検察の求刑より重い判決だったんだな。
裁判長の親族が地震で亡くなったんかと思うような判決だな。
日本の御用学者もつかまえろよ
まあ刑事罰に問われるのは重すぎると思うが
何十年も国の予算を使っておきながらなんら成果をだせない
地震予知の関係者は無能と言われても仕方がない
予知ができないならできないという結論を出すのも大切だと思う
その分防災対策に金を回せばいいわけだし
東大の地震学者なんか京大になんか言われただけで数日で確率大幅に変更してたもんな
ホントいい加減
あんなん巷の競馬予想師のオヤジでもできるわ
地震予知に有限要素使ってる時点で笑える
高精度GPSだってここ10年の技術だ
どの程度の規模・精度のデータ解析で「予知」とか言うのかね
大阪経済大学の学生を母集団に、世界の学生の学力を予想するくらい無意味な作業だ
727 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 11:58:18.77 ID:WWLKozGK0
無茶苦茶言いますなぁ
728 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 12:01:01.39 ID:Jf+VQ0gi0
原発が爆発する直前まで
「原発は安全です」と連呼したNHKと東大の教授は死刑だろ
729 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 12:01:57.25 ID:ChFf0NXn0
中国みたいだな
730 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 12:04:21.47 ID:UXSif9uk0
日本の御用学者は、死刑相当の輩がゴロゴロいますよw
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 12:08:05.33 ID:00McVYSnO
科学にも出来ることと出来ないことがあってだな
地震学は科学じゃねえよw
733 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 12:20:09.24 ID:edBIKQNG0
東日本大震災では、子供たちにとにかく高台に逃げろ徹底的に教育して
ほぼ死者ゼロという釜石の奇跡を生み出した片田教授たちの成果を見ると、
防災教育に金を使ったほうがいいな。
予知が出来なかったじゃなくて「安全宣言しちゃった」から罰せられるんだろ。
それを信じて逃げ遅れた人が大勢死んだ。
地震の研究は必要だよ。お金の分配が間違ってるだけでw
大半の予算をぶん取りながら、活断層があるところに原発を建てさせたり
津波対策にまともな助言さえ出来なかったどこかの研究所に回しすぎだ。
国民の被害を少なくする為に研究している研究者に予算を回そう。
予算を使うために研究している研究者はもう要らない。
しかし逃げるって何処に逃げるんだろう。
日本で小地震が続くから念のため逃げておくなんて、今まで一度でもそんな事あったかな?
鉄筋も入ってなさそうな石造りの建物にいるよりは、
耐震性がありそうなとこに行くだろ。
福井のラドン濃度が急降下してるな
どうした?
マフィアならとっくに消してた
これじゃあもう予想言わなくなるだろ面倒だから
三匹の子豚の家は、どれも地震に弱い。
それを考えると関東大震災で耐え抜いたレンガ造りの東京駅の職人技はすごいな。
むちゃくちゃだろ
これ日本で適用したらほぼ全員逮捕有罪
原発安全神話をふりまきながら、
毎年一人何億円もの研究助成金を国民の税金からむしりとってきた
全国の大学の原子力関係学科の教授を逮捕して刑務所にぶちこめ。
とくに日本原子力学会の歴代会長、副会長は絞首刑にせよ。
http://www.aesj.or.jp/
745 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:09:37.02 ID:Hqe90MSe0
本人の心が一番揺れてるんだろうな
746 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:09:57.59 ID:4qx9LVZD0
実刑かよ
747 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:11:49.67 ID:GraaFbro0
日本も東電や原子力村から逮捕者出さないと、世界に顔向けできない。
748 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:19:50.16 ID:P2q8KXy90
2年前に捜査開始された時は何かの冗談だと思っていたけど、
あれよあれよと起訴されて本当に有罪になってしまったな
もうイタリアに地震学者はいなくなるだろ
749 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:21:07.00 ID:0ogFG7TK0
研究者居なくなって余計に予知出来なくなるぞアホかwwwww
安全宣言したのは学者じゃないのに、学者が有罪とかワケ分からん
頭おかしいにもほどがある
これうそニュースじゃないの?
752 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:49:04.82 ID:+8bCSVYB0
まだ、地震の予知はできないのに、何でこんな判決になるんだろ。地震を研究する
人間がいなくなって、研究が遅れるぞ。気象の予報も、完全じゃないのに。
753 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:51:16.18 ID:AVroZGF10
>>749 その場合はエンジンニアにこれ1番高いのをいっぱいくれと、大人買いで精度の良い機械類を大量におく。
データフル開示すれば、地震学者いなくても勝手に皆で注意する。
胡散臭い機械使って似非地震学者きどりでお金儲けしているバカもデータが誰でも手に入るから不安煽る真似やりにくい。
2ちゃんみたいなところでも議論されるから、警戒するもしないも本人の自由でOK。
ばいばい地震学者。
754 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 16:54:26.56 ID:G0d6AUswO
行動には責任が伴うからな
日本は知らんが
755 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 17:08:07.59 ID:dHRxdK2e0
この人たちは別の学者が近々地震が起こると予測を発表したのに対して
それは根拠の無い虚言だから相手にするなとメディアに反論したらしいよ
それで実際に地震が起こって予測を発表した方の学者が正しいと言うことになった
ただ根拠が弱いのも事実だからなイタズラにパニックを煽るような言動を批判するのも当然のような気がする
予知の金ですこしでも耐震しろよ
これはさすがに酷いw
やりすぎだろw
せめて研究者人生を終わりにさせるだけにしてやれよ。
758 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 17:48:56.89 ID:mOOLefb20
一方日本では生まれた子供に障害が残ったと訴えられて産婦人科医がいなくなった
御用学者のシッポ切りか・・・・
政府に批判が向かう前に切ったんだな・・・・
これで確定したら判例になるから予知する人はいなくなるんじゃないの。
イタリアも石造りの建物はやめよう
762 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 18:17:57.96 ID:Nvse3ikL0
一方、日本の「爆破弁」の御用学者は・・・
今は米軍の軍事衛星を使ったHAARPがあるからな。
予知だけでなんともしがたい。
ええッ!!^^
そこまで科学進歩してねェのに()リアル土人やのォ、伊太公。
そりゃ、群発地震も収まってないのに、無責任に安全宣言出して
何百人も死んだら言われるだろ
766 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 19:11:53.95 ID:UZFIp8/e0
この判決、EUではどううけとめているのだろうか。
>>766 多分遠くない時期にnatureで記事になると思う
768 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 19:14:18.77 ID:Lv0VXkNz0
予知は無理だよ
予知より倒れない建物を作ったほうが早い
769 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 19:14:39.42 ID:UZFIp8/e0
日本の薬害エイズ刑事裁判とくらべてどうよ。
陰陽師でも雇えよ
2ちゃんの地震雲スレであれほど予知してるのにな
イタリアにまともな地震学者はいなくなるな
まぁ地震予知は不可能って時点で必要ないとおもうけど
>>771 2ちゃんの場合は嘘を100回言えばだからw
でも、学者が独占しているデータ公開とかなったときは、それなりの理由と根拠から予知みたいなことするコテハン出てくるだろうね。
残念なことに今の地震予知はそのレベルだと思っている。
774 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 19:22:57.07 ID:UZFIp8/e0
薬害エイズ事件では不作為が断罪されたわけだが、
福島第一原発事故の対応をみると、事故への刑事罰って
あまり抑止力にならないのだなとおもった。
トップ(総理大臣)がうごかないとまわりもうごかないという
同調圧力がはたらいてなにもできなくなるのだろうけど。
まあ国民の税金使って研究するからには予知が外れた場合、責任取らせるのは当然
一方、日本では原発の安全対策費を猫ばばした奴らがおもしろおかしく暮らしている
777 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 19:31:42.16 ID:ZZ3/aA450
鳩山由紀夫の行為は、普通は豚箱入りだわな。
日本は予知って表現やめて予想に変えたような
ギャンブルしてればわかるけど予想はウソヨで外しても問題ないから
779 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 19:41:35.39 ID:YptQ52tO0
日本では放射能拡散情報を隠した官僚は、罪に問われるどころか更なる権益を獲得。
嘘八百を並べる御用学者や専門家も、何の罪も問われず優雅な暮らしです。
日本は狂ってる。
これは当然の判決
東電の全役員経験者と経産省の関連職員を死刑にしろ
司法ファッショそのものだな。
誰かに責任を押しつけたい奴らが裏で手を引いてるのは間違いない。
782 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:14:34.27 ID:k3kJ8+XPO
こんな国が一応米日独英仏に続く世界6位の先進国なんだぜ?
世界はいったいどれだけ土人国家だらけなんだっていう。
783 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:14:45.44 ID:gHsnJxKD0
原発は安全とか言ってた奴も牢屋にぶちこめよ
その前に安全宣言しちゃったんだろ?
なんでそんなアホな事したんだろ?
ま、その安全宣言の内容をしらんのだけど
785 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:18:17.86 ID:NIVFYQzl0
>>720 役所は専門家の学者の意見を聞いたんだろ。
どちらかと言えば大丈夫と、イタ公なんかに言えば楽勝になるのはわかってる。
だから危険だと言わなかった学者が悪い。
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:20:33.37 ID:MP8x1bMWP
まあ安全宣言は流石にヤバいだろいくら無能な日本の地震学者でも安全宣言はしてないし。
それより日本は原発関係者を早く豚箱にぶちこめよこいつらは安全宣言してたからな。
787 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:20:39.95 ID:VtN6W3dJ0
>>12 煽動者を捕まえる時、
同時に予知者も、やむを得ず罰さないと世論が
納得しない法律になってるんじゃないのだろうか?
用は、イタリアの法律の整合性がとれて無いのではなかろうか?
中韓みたいな独裁ではあるまいし、イタリアが適当に法律作ってるようには思えんがw
イタリアって発展途上国だったっけ?
789 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:22:04.94 ID:gHsnJxKD0
原発野郎が野放しになっている日本の方が土人度ははるかに高い
790 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:28:49.55 ID:AssBMkPPO
原発安全吠えてたやつは極刑に処すべし
これって確か、地震対策は不要だって強固に主張した学者だろ?
予知できなかったってより、大地震は起こらないと断言してた、が正しいと思う
まぁ実際のとこ地震対策ケチった行政の御用学者で、トカゲの尻尾切りなんだろうが
792 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:33:33.87 ID:1hIMppZT0
控訴したとのことだけど、もともとの求刑よりも重い判決だった
6年よりもさらに重い判決になれば良いな
793 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:34:40.02 ID:NxzSN8al0
>>774 薬害エイズの時は担当だった官僚と学者が名指しで攻撃されてたから
責任の所在がはっきりしてて分かりやすかった
それに懲りて一切官僚も名前出さなくなったんかな
日本なら、東大の教授達が居なくなるな。
日本で人殺した並の罪の重さだな
クルクル詐欺なら実刑でもいいが
わからんことをわからんと言って実刑になるのはどうなんだw
>>2 何で会社のオフィスみたいなところに
わんちゃんがいるのだろう
オスプレイ危険と言ってた奴らも3ヶ月事故が起きなかったら豚箱へ入れるべき
799 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:52:02.75 ID:z8sCeayS0
ただただ原発推進者も 同罪
キチガイ国家かw
ま、日本でも司法のせいで産科崩壊が起こってしまったし人のことは言えんか
801 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 20:58:17.00 ID:+ycMMmUZ0
minarae
安全宣言なんて普通は出さないと思うんだが
誰かに出せって言われたのかな?
日本みたいに、「地震が起きるぞ〜起きるぞ〜」と言い続けてたら
よかったのにね。
まあ、日本みたいに「狼がきたぞ〜の少年」の童話みたいな状態で、
実際に大地震がきたときになにも出来なくなったら、アホだけど
×予知に失敗したから
○群発地震が発生している最中、「大地震の危険性が低い」と報道させ、
それに安心して住宅に戻ったり避難しなかった人々が本震で亡くなったから
こうだったと思うが
805 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:01:02.33 ID:+ycMMmUZ0
福島原発であれだけの事故を起こし多大の迷惑をかけているのに
誰も起訴されない。
なぜ羊のように大人しいんだ
地震の予知をするってことで給料もらってるんだから余地ができないなら給料をもらう権利はないが、禁固まで行っちゃうか
日本の予知学者も、逮捕するかはどうかとしても、このくらいの緊張感を持って欲しいものだ
807 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:06:46.33 ID:Q7g8D7140
>>805 知っている人は、騒ぐ前に逃げたから
そして知らない人は、平和に暮らしているから
>>802 群発地震で不安になった住民が逃げるから、それを嫌った行政が、安全宣言を出した。
イタリアはオカルトも本場なのか
810 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:14:53.58 ID:YC81IFec0
週刊現代11月3日号
武蔵野学院大学准教授
首都直下型地震に備えなければなりません
地盤がずれてます
811 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:16:00.23 ID:hMqPi6oP0
イタリアに行けば東大の御用学者は死刑レベルw
理不尽な判決の様に思えるけど
その被害の大きさから考えたら決してそうではないといえる。
わざわざ大地震の危険はないとか言わなきゃ群発地震が続いてたから警戒しただろうからね。
>>4 異常に多くの地震が続いていたのに余計な発表したから犠牲者が増えたのは事実なんだよ。
>>804 群発地震→巨大地震というパターンは意外と少ない。
ただ、絶対起きないとは言い切れないからな。
代表的な地震は群発地震が起きた後に起こってるものもあるし。
自然災害で予知できないのは地震と竜巻くらいか?
竜巻は注意報くらいならできるが
地震は予知も注意報も予測も難しいだろうな
816 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 21:52:25.25 ID:wEC9kwVO0
安全だって言ってたから逮捕ってのも酷いなーと思ったが
例えば内容変えてリーマンショック予想できないで安全だって言ってた学者や専門家
原発を絶対安全って言ってた奴らは
何人か逮捕してもらいたいからやっぱこの逮捕もおかしくはない・・・のか?
>>816 危ないといわれたら一体何が出来るんだ。
818 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:04:31.31 ID:3huJDdABO
刑務所っていうのは人から恨みを買った奴にとってはある意味一番安全な場所だよね。
イタリアの地震にたいする科学は衰退するな。
アホな奴らだ
820 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:12:35.06 ID:4+5qOcCkP
土人のシャーマンと一緒の扱いやなw
821 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:13:44.54 ID:ufIyoKHG0
危険だって言って、何もなかったら賠償してくれるんですか?
822 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:17:35.28 ID:wEC9kwVO0
わっほいしたまま風呂入らないで
アイドルに臭いで気付かせるのが趣味です
823 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:21:33.29 ID:EWZp0i3l0
チョチョリーナに聞けば良かったのに・・・
>>808 それは駄目だなあ
日本と違って建物が弱いんだから自主避難くらいさせないと
826 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:35:22.44 ID:0dZIYoN40
当然の判決だろ、地震学者ほどいい加減な連中はいない
日本の学者にしても阪神大震災が来る前は
「関西に大きな地震が来る事はない」
って言ってたからな
827 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:38:06.71 ID:Vezt1MY10
お前らも赤旗連中と一緒じゃん
すぐ言論封殺喚きだすな最近は
日本の地震予知学者は100回くらい処刑しないと、割が合わないな。
829 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:38:24.23 ID:4+5qOcCkP
言って―ねーよw
適当なこと言うなぁ
830 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:38:26.89 ID:O6rbhoSP0
福島で炉心溶融はしていませんと嘘をたれながした御用学者も死刑にするべき
訴えられたのは、地震予知や被害評価を行う学識経験者ら当時の政府委員会メンバーら7人
頻発していた微震の分析を地震発生の6日前に実施しながら、
地震になる可能性が低いと結論付けたことで、甚大な被害が出る事態になったとして昨年5月に起訴されました
危なそうなのに、大丈夫だよと言ってしまった(政府の都合的に)のは駄目だねー。
仮に、危ないかもと言って、地震にならなかった場合でも禁固が課せられるぐらいの真剣さでやって欲しいところ。
こんなことしたら誰も科学者にならないし、既になってるのも辞めるか逃げるかするんじゃねーの?
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:47:01.41 ID:ufIyoKHG0
とりあえず、危険危険いって研究費取る仕事が捗るな
>>832 そんな奴は、こういう責任者になってもらっては困るということだろ。
お粗末な判断のせいで、こんだけ死んだんだからな。
予測できなかったから じゃないからな。
イタリア人マジキチ。
836 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:47:47.06 ID:1dUg8GXB0
天気予報が外れたら禁固3ヶ月くらいか?www
>>832 それはそれでいいんじゃないの。
自己責任で対策する事になるだろうし、
社会としてどうしても必要性があれば高い報酬でそれなりの人材を確保する事になる。
なんでこの国は途方も無い原発事故起こしたのに誰一人逮捕もされなければ責任もとらなくていいの
なんでこの国は途方も無い原発事故起こしたのに誰一人逮捕もされなければ責任もとらなくていいの
なんでこの国は途方も無い原発事故起こしたのに誰一人逮捕もされなければ責任もとらなくていいの
なんでこの国は途方も無い原発事故起こしたのに誰一人逮捕もされなければ責任もとらなくていいの
なんでこの国は途方も無い原発事故起こしたのに誰一人逮捕もされなければ責任もとらなくていいの
なんでこの国は途方も無い原発事故起こしたのに誰一人逮捕もされなければ責任もとらなくていいの
なんで?
地震でこれなら経済学者とか金貸しは殆ど死刑だな
つーか、地震予知は無理できるのは予測まで
薬害エイズとかも、学者だけが罪背負わされたwww
官僚に問題があったのではないか?
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:54:18.41 ID:KHUnO6wL0
魔女裁判かよ
馬鹿すぎだなw
発生は分からなかったと言っているらしい。
だったら、分からないと言えってことだ。
群発地震が続いていたという背景があって、
大地震に結び付く可能性は低いと言っちゃったもんだから、避難しなかった人が大量に死んだ。
科学者たちは酷いといい、遺族たちは歓迎している。
843 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:55:16.38 ID:UVudiahh0
>>1 >予知できず住民に警告しなかったとして過失致死罪に問われた科学者ら7人に対し、
>ラクイラ地裁は22日、禁錮6年の有罪判決を言い渡した。
えっ? 地震予知できなかったことで罪に問われてるのか?? 無茶苦茶な判決だろw
よくこんな判決だしたな。
844 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:56:27.98 ID:KHUnO6wL0
>>1 馬鹿すぎだが、こいつらの理屈で菅をさばいて欲しいw
845 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:57:18.84 ID:cJ5fUq/O0
イタリアでよしずみが天気予報したら処刑にされるな
846 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 22:57:24.57 ID:IZCyfu6b0
地震予知失敗で懲役刑なら、事故を防げなっかった原子力安全委員会の委員長は死刑だな
科学者の萎縮を招くといってる人がいるが、
すくなくとも安全宣言するなら、慎重に行われるべきだ。
どうせ、危険だと言うと パニックになるとか、行政が手間が増えるとか
そういう意図の介入があったんじゃないのかなと思いすらする。
こいつら地震は来ないって断言したからな
科学者なら含みを残せよww
849 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:04:29.92 ID:vBs4aYX00
は?無茶苦茶すぎるw○○半島って地形に住んでる連中はクズ揃いだな…
850 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:06:34.16 ID:A5C+hr/30
科学者どもは税金から給料貰ってヌクヌクの予報が外れ大勢死んだんだから
責任を問われるのも当たり前だろ。
851 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:08:02.48 ID:PvFRhA0WO
ガリレオさんもこうやって殺されたんだろうな(´・ω・`)
イタリアは会社倒産させたら実刑とか、無体な法律が色々ある
>>847 別の地震学者が1週間ほど前に大地震が来る可能性が高いって発表してしまったんで現地はパニック状態
で、上記の7人はパニックを沈めるために地震予測の的中率が低いと知っていながら安全宣言を行った
で、安全宣言を受けて政府が自宅待機を呼びかけたら死人大量生産で被害者の怒りが収まらないって状態で裁判へ
854 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:12:25.34 ID:UVudiahh0
この件って、地震学者は「地震が来ない」と断言していないと言ってるんじゃなかったけ?
確か、公開を前提にしていない会議で、出席した地震学者の発言を市長だかが、公表したら
地震が起きたっていう流れだったと思う。最初から公開前提の会議なら、地震学者たちは出席を
断ったか、「わからない」で済ませたんじゃないかなあ。
>>853 イタリーは地震少ないのかな。
可能性が高いという発表でパニック状態に陥るとは。
>>853 そっちのは、そいつが勝手研究で危ないって周知し始めたのを、不安消しのために(何のため?)
可能性は低いって言いまわっちゃったのが拍車を掛けたんだよね。
検察:
・地震が予知できなかったことを問題にしているのではない
・委員会は住民に対して慎重に地震の可能性を伝えるべきなのに、科学的な根拠のない表現によって住民に避難の必要はないと感じさせたことが被害の拡大につながった
857 :
名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 23:29:08.08 ID:SMFuq1Uq0
地震の予知が外れて有罪か。
2012年中に人類が滅ばなかったら、その手のことを言ってた人間を
処罰してほしい。
4年くらい前に、ジュセリーノ(うろ覚え)なんて人も日本のどっかで大地震がおきるとか
言ってなかったかな?
日本でも、なんかあったときの責任をちゃんと追及されるような社会になって、
ちゃんとした予防措置が行われるようになって欲しい。
この前の地震だって、原発だって、 ちゃんと用意さえできていればもう少しマシな結果になってたのに。
860 :
:2012/10/24(水) 00:58:59.87 ID:+Azt3ANa0
原発は安全だって言ってた人達が誰も逮捕されない現実、日本。
861 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:36:19.63 ID:vA3h1Kei0
だって日本だと「それなら毎日危険って言ってりゃいいじゃん」で終わりだもん
実刑はやりすぎな気もするが、発言や行動に責任を持てとは思うね
特に原発関係とか・・・安全アピールや知識アピールは構わないけど、
実際に事故が起こった時にまともに行動できてた人いなかったじゃん。
少なくとも根拠もなく安全とか言いまくってたやつは全員退職してほしい。どうせ今後も口だけだろう。
結果的に壊滅的な被害にはならなかったとは言え、途中でこいつらが取ってた行動は最悪だ。
863 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:41:41.13 ID:ocRtxabL0
これは酷い。
予想できなくて失敗したら善意の過失であって、
罪に問うほどのことではない。
一方、日本の場合は原発ムラから金をもらって
確信犯で嘘をついてる奴がいるから、
その手の奴が逮捕されるべき。
864 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:47:50.70 ID:tXYg1KGN0
予知とか予報って保守的すぎると日本の津波警報みたいに毎回来る来る言ってて大した津波はこないじゃないかと
多くの人が油断したところに大津波直撃みたいなことになるし難しいよな
>>858 そうそう
日本もイタリアを見習え
日本だと学者どもに責任を取らせるのは困難な上に、仮に取らせようとすると異常に時間がかかる
だから本気で被災者が彼らに責任を取らせようとすると弁護士ではなく、ヤクザ者に依頼して解決するしか無いというのが現状だ
嘆かわしい
866 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:51:28.38 ID:IoALWbww0
日本では「富士山が噴火する」と言って信じた奴が引っ越したりしたことがあった。
867 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:54:31.06 ID:KnH5pUERO
>>1 日本はムラ社会だから大丈夫!
地震学者も原子力推進派の学者も、役に立たない気象庁も大丈夫(^_^)/
うわぁ、シナ朝鮮や第三世界並に狂っとるな、イタリー。
869 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 01:59:52.85 ID:+HyM0OKQO
日本もこうすればいい。そもそも学者先生は自己顕示欲ばかりで迷惑。
地震学者ではないが、社会経済学者なんて酷いもんだ。あいつ等が言ったことの通りになった試しがない。奴らの言うことの通りにしたら世の中もっと良くなるのか?学者先生は金儲けの傀儡。しかし、天気予報は昔より精度は上がってると思う。
870 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:03:05.36 ID:W/6ppRWSO
311は予知出来ないせいで1万人以上死んだんだよ
予知の仕事をしているのだから日本でも実刑は当たり前。
出来ないなら仕事辞めればいい。
辞めればいい!
仕事が出来ないのに給料が出るのはおかしい。
871 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:10:53.25 ID:y14uFHd30
なまず飼っとけばそれで十分
872 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:11:19.42 ID:muRKwytC0
笑うしかないな
天気予報外すたびに業務妨害罪で訴えられんのか?馬鹿すぎる
さすが破綻寸前の糞国家なだけあるわ
>>855 イタリアは結構多い方。数年おきにどんがらがっしゃんが起きて
その度に数百年前の石造りの教会とかを直してる。昔ながらの工法で。
耐震にするのは伝統が守られないからいやなんだってさ
874 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:30:00.21 ID:95Tn/L+I0
大金使って当たらない予知なんぞしてる無駄飯学者は死刑でもいいwww
日本の原子力御用学者さばいてほしい
>>847 というか、実際に大パニックになったから仕方なく安全宣言出したって流れ
877 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 02:58:22.17 ID:JVJ08uelO
>>861 危険だと言ってて何も起きなかったら責任取らせないとな
879 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:07:02.36 ID:zd4S0Mbj0
電力会社求め巨大津波警戒を修正 地震調査報告書で文科省
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022501001655.html 東日本大震災の8日前、宮城―福島沖での巨大津波の危険を指摘する報告書を
作成中だった政府の地震調査委員会事務局(文部科学省)が、東京電力など
原発を持つ3社と非公式会合を開催、電力会社が巨大津波や地震への警戒を促す
表現を変えるよう求め、事務局が「工夫する」と修正を受け入れていたことが、
25日までの情報公開請求などで分かった。
報告書の修正案は昨年3月11日の震災の影響で公表されていない。調査委の
委員を務める研究者らも知らされておらず「信じられない」などの声が出ている。
880 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:34:00.49 ID:urmNi4L50
コレ、むざむざ原発全機大爆発させた東電関係者に当てはめると、
無期懲役になりそうだな、イタリアで裁判やった場合はwww
881 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 04:49:18.29 ID:vBTL7/U+O
(・ω・)地震が起きないって断言したらしい。
これはちょっとまずい。
882 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 05:01:43.51 ID:DX/ONWOU0
東電の幹部、経産省の役人、御用学者、過少報道したマスコミ・・・実刑にすべし
>>881 とくだね見たけど「地震がおこる可能性は低い」
といったらしいから断言では無いね
884 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 08:55:00.21 ID:WH+KfSeM0
結果論からすると
「現在の状況だと100%断言はできない」
というのが正解だったのかもね
885 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 09:06:27.45 ID:qRGx4HJLO
イタリア人がバカだと再認識した。
日本の産科が減ったの以上にイタリアの地震学者は減るだろうなぁ。
>>883 当局が勝手に安全宣言した感じだね
887 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:22:18.60 ID:ElVPuHjPO
神託以外に預言じみた事されるとバカチンが嫌なんじゃね。
これも例の震源が浅いやつではなかったか。
天然地震の予兆はなくとも、人工地震は別だからな。
イタリアは科学者への八つ当たりはやめて、売国奴を探すべき。
889 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:46:19.10 ID:HZrqLqR4O
断言してないみたいだから、実刑は厳しいんじゃない?
890 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 12:48:35.34 ID:VpIf/bio0
予知出来るのか
日本でも無理だから不可能だろ
東電の裁判はやらないのかしら?
何月何日がやばいとかのデマを流した奴も有罪になればいいのにな
>>889 スケープゴートがほしかったんでしょう。
上訴するらしいから確定じゃないけど
一度でもこんな判決でたら、少なくとも地震学に進もうっていう学生は減るよね
上級審で万が一同じ判決が出たら今度は科学者志望が減りそう
これ、逆の場合はどーなんだろ。
大地震が来ますと予報し、来なかった場合。パニックで死者と甚大な被害が出た場合。
刑事はともかく、法的責任を問われるのかな。
問われるんだろうな。そーじゃなきゃ、この判決と整合性が取れないもんなw
>>895 今後はデータだけ羅列して自己判断で行動してくれとしか言えなくなるな。
大地震がそろそろ来るで、って話を誰も信用しなかったし、
ハッキリした内容じゃなかったから信頼出来なかったってのが
一番の問題だったのかねぇ。
そして国が、地震こねーから安心しる
って言ったから避難する奴が少なくて、被害が拡大したw
結果から見たら、可能性ガあったなら避難しておけよwって話だったんだろうけど、
実際避難して大地震が来なかったら、それはそれでまた罪人が発生したんだろうなあw
でも、次からはそろそろヤバイから非難しろよ?って報告が受け入れられてしまうから
良いんじゃないだろうか。
日本の場合、スピーディの予測を隠して安全宣言出してたよね
900 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:21:26.71 ID:/cdWDR/iO
前震が起きる
↓
A権威「きっと本震が来る!!危険!!」と発表
↓
B権威「どうせ来ないから気にしなくていいよw」と発表←こいつが起訴される
↓
本震起きて被害大量発生
901 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:22:57.19 ID:Qcmy3eSr0
気象庁が去年殺した人の数は2万2000人
>>900 まとめて全員起訴されて有罪になったらしい。
ただ、誰一人として大地震がすぐに起こるとは言ってないみたいだな。
>>895 そうすると、天気予報で警報注意報で見逃しや空振りしたときも
責任が発生しそうだな。
さっきTBSでやってた
地震なんて来ないから、ワインでも飲んでくつろいでいればいいんですよpgr
→私は何にも悪くない。この判決はおかしい><
いや、お前のその、ふざけた態度は十分悪いと思うぞ?
905 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:43:44.68 ID:vA3h1Kei0
その昔、富士山が大噴火すると言って本まで出した元気象庁かどっかの人間はお咎め無しだったよな?
イタリアってどういう規範の社会なんだろうな?
地震疑いがあれば、これからはガンガン言っても問題ない、と言う風になるのか、
あるいは
明確じゃ無い事は言うな、常にどっちつかずで丸投げしろwって風になるのか。
地震国なのにピザの斜塔は倒れないのか
908 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 13:53:30.84 ID:RVdak2Xa0
>>840 薬害エイズのばあい、血友病の発症をふせぐのと、そのころは未知の病気だった
エイズをふせぐのとどちらを優先すべきだったのかという問題があったのだよね。
クリオがあったではないかという反論もあるけど、現実にはかなりつかいづらい
ものだったらしい。
痛リア版小林朝夫か
まぁ記事の学者は「来ない(安全)」と宣言しちゃったわけだがら
あさおちゃんとは正反対だが
>>908 という建前か。
クリオの使い方周知徹底させるって方向に考える奴は殺されたりしたのかねぇ。
この科学者って、日本の予知研みたいに
国費で働いてる人?
912 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:08:51.80 ID:RVdak2Xa0
>>910 いまの医学の常識でそのころの医学の常識をさばいていいのかということなのだよな。
業過事件は個人の責任を追及されるから事故をまねいた社会環境が検証されにくいという
構造的な問題があるのだよね。
913 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:11:44.07 ID:uZxdHEW/P
イタリアは色々笑える事が多いので好きなんだけど
これはただの八つ当たりだろ 仮に警報が出たとして地域の全員が逃げ出したのか?
ありえないだろ これで責任問われるなら研究者は警報出しまくる以外に生き延びる術が
なくなるぞ
>>1 これで有罪、しかも求刑以上の判決だって言うなら
日本のマル経学者や北朝鮮賛美文化人は全員10回は絞首台にぶら下がらなきゃおかしいだろw
915 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:16:55.27 ID:Ui/EutrG0
>>913 ちげーよ。
色々とめんどくせーからてきとーに安全宣言出して上手くやろうとしたら、
信じた者がバカを見て命を失ったんだよ。
科学者に政府やら圧力に気をつかわなくていい権利と力を与えるべきなんだよ。
これはウン百年も前から世界で起きている問題。
916 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:20:26.22 ID:R3y7QlfH0
税金で研究して失敗したんなら有罪でもしょうがないじゃん
個人の金で研究してたんなら無罪
さしずめ五島勉わ死刑
918 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 14:31:01.35 ID:ev9KyCY40
地震予知っていくらでも嘘言えるから左翼のインチキ工作に使われてるよね
919 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 15:53:33.81 ID:dJl/Pw0x0
予知したところで被害が出なかったかといえるのか?
920 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:02:18.68 ID:BBHKyqN/0
>>906 イタリア人は凄まじいパニック体質。
さらに地震対策なんて個人も行政も何もやってない状態。
昔からそうだけど、主張が正しかろうがガセだろうが、
パニックを引き起こして人心を惑わせた人が悪。
だから、イタリア人の慣例的にはこの場合、
大地震がくるぞー!って言う奴が悪いやつ。
パニックを恐れる「上の人」はそれを徹底的につぶさにゃならん。
怖いのは地震よりパニックだから。
で、結果的にどっちが内容的に正しかったかと言うと…、なわけだ。
ちなみに小林朝夫みたいなのはイタリアには大量にいる。
マヤの予言で地球滅亡〜!とかマジで真剣に騒いでる。
お前らカトリックだろ、とか言っても関係ないっぽい。
921 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:35:00.99 ID:G4bli2c30
かたや日本では、
嘘八百の原発御用学者や専門家がなんの罪にも問われず、
いまだに大きな顔で原子力行政を推進してるんだよね。
922 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:36:41.24 ID:Nuu9gSIk0
事実上の安全宣言みたいのだしちゃってるなら、責任問われるべきだろ
そんなもの出せるはずないのにだしてるっていうことだから、こういう判決なんだろ
科学に影響が出るかどうかと別問題だよ。
ひでえ
わかるわけないだろ
あほか
924 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:40:10.42 ID:yoq3HyIY0
これはひどいなw
日本の地震学者が震え上がるレベルw
925 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:40:50.90 ID:zy4mseDr0
安全宣言してそれで援助を受けてたなら当然だろ
日本も原発安全とか言ってた奴は死刑にならなきゃいけないんだけどな
ついでに天気予報を一回でも外したら禁固刑にしよう
927 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 17:58:06.43 ID:vA3h1Kei0
石原良純なんて凶悪犯も真っ青の前科者になりそう
928 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 18:05:07.47 ID:3767T1VJ0
地震学という学問に補助金つけるために
予知という魔法の呪文を唱えたんだよね
本来は全く相容れない分野なのに
>>928 基礎研究は実用的な効用を偽装しないと中々予算おりないからな
責任があるとしたら発表出した行政だろ。
学者は現在の科学レベルで判定した結果、可能性が低いと判断。
可能性が低いは0ではなく、大地震が起きる可能性もあるという事。
それに対して起きたじゃねえか!っていうのは筋違い。
これは単なるマフィア狩だから、他国の人間が干渉することじゃないかな
>>930 実刑を受けた学者及び官僚は、行政機関である「大規模リスク予知・予防委員会」のメンバーだった。
難しい問題だなあ
犯罪にならないなら、原発事故みたいなことがおきても
「想定外の地震だった」でなんの責任も取らなくて良くなってしまう。
>>932 もしその組織が学者の予知の正確性を当て込んでのものだったら
それこそ馬鹿だし、そうでないならこの判決はおかしい。
イタリアって本当に近代的な国家なの?
朝鮮レベルじゃん
936 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 22:41:08.21 ID:BWGvqYBz0
安全、って言っちゃったのがマズかったのかもな
ただ少し厳しいかも 分からんでもないが
民意を汲んだ判決って事かねぇ。
日本でも民意汲んでくれたら良いのにw
裁判官はTVと新聞だけしか見ない生活を止めるべき、
情報がコントロールされてる前提があるしなw
938 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 23:05:27.55 ID:wo6DyDyx0
発生確率が”0”になった時以外、安全宣言を出してはいけないってことですね。
なるほどよく分かりました。イタリア人の馬鹿さ加減が。
939 :
名無しさん@13周年:2012/10/24(水) 23:25:15.07 ID:3jo51Bot0
もう地震予知できないじゃん
実刑で良いだろ。
日本の奴らも実刑にした方が良いマジて。
地震の予知なんて出来ない事は、科学の初歩を学んだ奴なら全員判ってる。
つまり予知のためではなく予算の為に働いてまーす。
>>938 人命掛かってんだから、当たり前だろ
国民みんなが、科学知識を持っているわけじゃないし、ちゃんとした筋の情報を頼りにしているんだから
943 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:12:51.29 ID:pw9Inuco0
これで実刑なら
東日本大震災の時に最初に6mの津波予想を出して、結果
犠牲者を増やすことになった気象庁はどうなるのかな?
944 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:16:01.76 ID:ZPXcT/+/0
このスレに書き込んだせいかあく金にされてたけど理由がわからん。
日本では超科学とか失笑を受けながらも存続して何兆円とか使われたんだよね。
史上最大の詐欺事件。
947 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:22:59.11 ID:pw9Inuco0
948 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:28:34.89 ID:ZPXcT/+/0
>>947 湾部の奥で高くなるのは津波予想とは別の問題
津波予想はあくまで陸地の影響を受けない時点での高さで
チリ地震津波だって日本到達時点で1.6mだが湾の奥では10m近くになった
三陸に住んでる人達だってそれくらいの常識はあったよ
950 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:32:17.18 ID:pw9Inuco0
>>948 いや、学習して知識のある人なんて少数。
実際、内陸で安心して逃げおくれた人や低い建物で犠牲になった人が続出している。
>>34 ○十年ておいおい・・・甘すぎ。
糞電は幹部だけじゃなく社員全員一族郎党公開拷問の末死刑が望ましい。
勿論財産も全て没収して復興資金に。
952 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:37:58.15 ID:pw9Inuco0
てか、沿岸の予想なら意味無いからしなくていいかもな
現実、逆効果だったわけで
しけでうねっても波高6m位いくだろうしw
953 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:41:29.14 ID:ZPXcT/+/0
>>950 お前は知らないかも知れないが
岩手宮城では小学校低学年から津波について習う
特にリアス式海岸沿岸では公式発表の津波と自分たちのところに襲ってくる津波の高さが違う事はしつこいくらい習う
安心して逃げ遅れた人が多かったのは津波の知識がなかったからじゃなく
いつもいつも津波予想が出て非難しても津波が来ない、という事を繰り返してきて
狼少年状態になってたからだよ
954 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:43:23.24 ID:3e01nyV40
日本の原発関係者と、
その後で盛んに安全だとウソをつきまくった
東大の先生と、
だーれも責任は問われません。
日本ほど国民がバカにされている国はありません。
これは我慢強いとかおとなしいとかいう国民性などではありません。
バカなんです。怒りを忘れたバカなんです。
地震が来たすぐ後に安全宣言出すなんて、何処の馬鹿だよ?
日本の地震学者に聞いてみろ。
956 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:49:59.27 ID:LKC3VZ/I0
http://raytheory.jp/2012/10/201210_laquila2/ 3月上旬には,独自に地震予知情報を出す人が現れました.
空気中のラドン濃度で予知情報を出したジュリアーニさんが有名ですが,他にも複数人いたとのことです.
ちなみに,空気中のラドン濃度で地震予知をする方法は確立されておらず,
科学的にはむしろできないことが多く言われています.
実際,ジュリアーニさんが予知をした震源地と,ラクイラ地震の本当の震源地はずれていて,
本当に避難勧告をして大勢の人を動かしていたら,震源から遠い人をわざわざ震源地に避難させるという
危険なことになっていた可能性がありました.
このように,いかなる方法であれ,現段階での地震の発生予測には大きな不確定性が伴うのです.
場所にも発生時刻にも.不確実性を少しでも小さくするには,地震という現象そのものを解明しなければなりません.
地震学はまだこの段階なのです.
957 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:52:40.65 ID:pw9Inuco0
958 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:56:39.70 ID:ZPXcT/+/0
>>957 愚民にマスコミのプロパガンダを盲信するなとは言わないが
石巻出身の俺からすれば3mの津波がきたら地区によって最大15mってのは常識だ
3mの津波で湾の奥にも3mにしかならないと思ってる奴は小学校中退かマスコミ脳だけだな
959 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 02:57:35.19 ID:6iu52qO80
格付け会社や株式評論家の方がよっぽど世間に被害を与えているのにおとがめ無し
6年て…国際的な非難浴びてもいいんじゃない?
研究者いなくなるよってか研究費削減が目的なのか。。
961 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 05:59:20.85 ID:lEGP7fsV0
奈良時代の防人(さきもり)
敵が来るぞーの狼煙(のろし)をあげて来なかった場合 死刑
敵はいないぞーの狼煙をあげて来た場合 死刑
山は死にますか? 海は死にますか? 答えてください
962 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 06:40:23.00 ID:9Y8Gwj7vO
別にこれいいと思う。適当な事言ってる学者いっぱいいるからな、そういう奴らへの戒めになる
風説の流布に近いものだよ。適当こいてる影響のでかい奴の発言は学者に関わらず刑罰与えればいい
963 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 07:07:19.02 ID:Kal9OLD30
学者にもこれくらい緊張感持ってもらわないとね
964 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:26:58.08 ID:ttSmXs7n0
地震研の聖子ちゃんだけは助けてあげて
965 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:30:51.33 ID:I3iOSj7k0
日本の原発学者の逮捕はいつだよ
966 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:33:10.45 ID:jx6b3THc0
ちなみに原発安全を言い張ったアベにも実刑を
967 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 09:36:22.31 ID:ttSmXs7n0
最近は津波予測ばかりで地震より流体力学だよな
968 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 11:31:22.41 ID:UrOxOsRj0
何かあったら後知恵で誰か個人を責めなければ気が済まない。
この感情は万国共通ってことだな。
969 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 11:32:40.10 ID:PpHZkCfH0
でも実際に実刑までつけるのは野蛮な国だわ
16、7世紀の科学者は本当に命賭けてたからいい仕事ができたってのはあるよね
971 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 15:48:20.99 ID:if/5dY050
>>30 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 01:04:19.32 ID:B9LA9KTf0
なら東電と保安院は死刑じゃん
生ぬるいな!
北朝鮮送還だ!
これって単純に、学者が安全宣言ありきの会議に出て、安全宣言にお墨付きを与えてしまい、結果的に被害を大きくしたから罰を与えたって事だろ。
予知に失敗云々関係ないだろうに。
原発-関東連合(手配師業でウマー)-何かDQNっぽい閣僚(チンソウメンバー)
ってマジなの?
974 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:12:34.28 ID:vanPoKez0
長官の電話録音「お騒がせ野郎(ジュリアーニを指す)を黙らせるため,
地震学の権威に話をさせ,市民を安心させる」.
さらに,当初は存在しないとされていた,災害対策委員会の議事録によって
975 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:17:39.96 ID:e4gReWwK0
さすがイタリア。
ドゥカティを作るだけのことはある。
976 :
名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 21:30:09.56 ID:UnEqNcxe0
原発事故で嘘を垂れ流した御用学者も死刑に
どれだけ国から金が流れたかによって評価が変わるな
その辺の取材はしてないの?
イタリアなら日本の原発学者と東電関係者は縛り首だねw
さすがは魔女裁判の国だ。
980 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:40:21.63 ID:Ryd861TW0
ガリレオを犯罪者にした国
981 :
名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 14:15:15.93 ID:w+sB/5VF0
地震予知に金使わずに
耐震化しろよ
982 :
地震爆発論学会 池田和雄:2012/10/26(金) 14:52:05.75 ID:HjNoL63b0
皆さん、こんにちは。
この場をお借りして、お知らせさせていただきます
「地震爆発論学会」の設立を記念して企画いたしました、設立講演会をご案内させていただきます。
11月16日(金)地震爆発論学会設立記念講演会 開催のお知らせ
日 時/平成24年11月16日(金) 午後7時開演
開場:午後6時半 終演:午後9時
会 場/文京区シビックホール 会議室
東京都文京区春日 1−16−21
演 題/「間違いだらけの地震学が国を滅ぼす」
参加費/無料
http://bakuhatu.org/index.php/ 皆さん、ありがとうございます。
どうやら、、、、、、、、
安全だと嘘で言い聞かせないと原発作らせなかった馬鹿と
放射脳は同じ奴なんだな。
984 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 00:02:50.78 ID:2WebUX4p0
民主党に投票したバカと民主党に騙された!とかぬかしてるバカは同じ人
戦争中は日本軍をマンセーして戦後に旧日本軍に騙された!とかぬかしてる糞どもの子孫
あの夏の選挙のときに 民主党が与党になったら日本がボロボロにされる と言って非国民扱いされたよ
985 :
名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 00:24:06.60 ID:C4M+Obx10
>>984 してねえだろ
2ちゃんでは民主党なんかが勝つわけがねえだろあんなゴミ政党って言われてたわ
それが蓋を開けたらあの有り様だった
986 :
名無しさん@13周年:
>>985 それはそれは、極一部のスレだけ見てたんですね・・・