【ネット】 "脅迫、書き放題?" 2ちゃんねるで「IPアドレスで追及されても『ウイルスが』でOK」…警察「何か規制しないと」★3
(
>>1のつづき)
だが、複数の情報セキュリティー会社によると、感染パソコンをいくら解析しても「遠隔操作か自らの意思か、
見破るすべはない」という。パソコンに残るログ(記録)はどちらもまったく同じだからだ。
事態は犯罪予告にどう対処するかという問題にとどまらない。
セキュリティーソフト大手「カスペルスキー」(東京)の担当者は「遠隔操作でオンラインバンキングのパスワードを
盗み出すのも、政府機関にサイバーテロを仕掛けるのも、技術的には不正な書き込みの応用に過ぎない」と指摘。
犯行前にウイルスに故意に感染させておけば「遠隔操作されたといくらでも言い逃れできる」と危機感をあらわにした。
× × ×
ネット上の犯罪予告の摘発は、平成20(2008)年6月に起きた東京・秋葉原の無差別連続殺傷事件を機に
強化された。元派遣社員の加藤智大被告=1、2審死刑、上告中=は携帯サイトで犯行を予告。警察庁は
この事件を教訓に、通信事業者団体などにネットで犯罪予告を見つけた場合、110番するよう要請した経緯がある。
遠隔操作ウイルスによって冤罪が生まれたことで、今後の捜査がきわめて難しくなった。だが、犯罪予告を放置すれば
秋葉原のような悲劇を再度招くことにもなりかねない。現状では、IPアドレスをたどる従来の捜査手法を続けながら、
より慎重を期す他ない。
警察当局の苦悩は深い。ある警察幹部はいう。「海外の複数のサーバーを経由させて発信元を分からなくする
匿名化技術を使われたら、世界中の国がすべてのサーバーに通信記録の保存を義務づけない限り、たどるのは
ほぼ不可能だ。国内で何らかの規制を考えないと、まったく手が出せない日がいずれやってくる」(以上)
3 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:26:25.12 ID:iYilX84s0
逮捕やめりゃいいだけ
ネットに殺害予告あったらなんなの?
4 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:27:37.87 ID:DSglwx0vO
何か規制して無害な市民を痛めつけないと警察のメンツが保てません!!
5 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:27:40.64 ID:hYgM3er+0
掲示板の書き込みなんて、世間話と同じだからな
6 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:27:53.61 ID:VeElhc830
使用済みのコンドームを破裂させるぞくらいにしとけ
7 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:27:56.63 ID:91RD+7Rn0
俺以外が全員遠隔操作で書き込まれてると思うと怖い
>>3 予告をスルーして、予告通り犯行が成立した場合、叩くマスコミがいる。
予告を通報する一般市民がいる。
9 :
:2012/10/22(月) 16:28:16.95 ID:C/LE/RNe0
*但しやっぱりパンツは逮捕されます。
>>3 実際に実行した奴がいた訳だがな
お前みたいな馬鹿がいざ事件が起きたら何で放置した!と気違いみたいに喚くんだよ
11 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:28:22.64 ID:9S4hWe/V0
警察や役人、マスゴミへの不信がこういう馬鹿な行動を生むわけだw
12 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:28:23.35 ID:flCN3HlM0
>>1 /⌒ ⌒ヽ
丿丿 ゝゝ
. ( 彡 ゝヾ 〉)
. ゝ .| ■■■ii、,iii■■■ ゝ / 悪い事は言わん
. /ゝ| <●> )( <● > |/~ヽ
( | )~~) | | )~~) | ) やめとけ・・・
ヽ| ヽ( (.( Ω_Ω )( ( ノ |丿
| ) ):::::l l::::::::: ) ) |
ゝ ( (<三三>( ( ノ⌒⌒--
--⌒/\) ) ⌒⌒ ) )ノ\
/ |\__i ___/ / ヽ
/ |\ ノ / ゝ
| \ / /
| /\ /
13 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:28:45.52 ID:nVH5Tic40
2chの脅迫より、大津のいじめ(の名の下の暴行)と尼崎の殺人みたいな訴えを聞く事を始めろよ・・・。
何人死んでると思ってるんだ・・・。
14 :
竹島は日本の領土です:2012/10/22(月) 16:28:47.36 ID:yb5/2dX90
書き込みくらいで逮捕すんなよ
これまでの行動すべてがネット封殺を目論む政府による自作自演だったのだよ!
16 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:28:51.95 ID:OjglkiUX0
2ちゃんの殺人予告を頼りに捜査するような警察ならなくていいわ
2ちゃんの殺人予告とか最低限信用できる情報の最低限以下だろ
政治家の秘書がやりました。と似てるな。
これはこれで対策が必要なのは分かるけど
その前に、取調室での拷問・脅迫・自白の強要・供述調書の捏造
これら全ての対策のほうが優先順位高いはずなんだが
19 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:29:23.98 ID:kbgeC1nL0
何かをダウンロードしたから感染したんだよね
逮捕してから調べればいいじゃん
今と同じでいいよ
20 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:29:30.21 ID:iYilX84s0
21 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:29:36.66 ID:WFk1Vvbb0
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
捕まえなければ「予告があったのになぜ未然に防げなかった!」と責められるジレンマ
ま、アメリカのように普通に対サイバー戦の経験を積むのが正道なんだが、日本の警察は頭付いて行けなさそうだな
23 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:29:58.02 ID:+uXBeyfN0
つぶしあえー
>>15 まぁ、とうとう「規制しないと」なんて言い出してきたから信憑性が高まっているんだけどね。
政府の自作自演っていう線。
現状で打つ手ないんだろ
技術が全く追い付いてない
まずはIPからたどって、容疑で逮捕
PC押収して解析
痕跡や不自然な点が見つからなければ釈放
それだけだなw
下手なネット規制ばっか実施しやがるからこういうことになるんだろ
もしかしてネットユーザーのことなめてんじゃねえの?w
28 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:31:38.74 ID:QzPfhZRu0
HD押収できれば何かでてくるから大丈夫。
29 :
エラ通信@ ◆0/aze39TU2 :2012/10/22(月) 16:31:55.52 ID:auX7FJuZ0
不用意なことはあいかわらずかきこめねえが、
警察業者が、事件ホッポリ出して、一般市民罪に落として点数稼ぎするには、
すこしばかり難しくなったなあwww
・・・・・と、その程度の感慨しかねえな。
アホか。
DL規制にしろ児ポにしろ懸念されてたのは
ウイルスやバックドアやスクリプトによる冤罪発生だろうが。
てめーらが楽して点数稼ぎする事だけ考えてたくせに
法秩序が崩壊とか笑わせんじゃねえよパチンコップが。
ネットの犯罪予告取り締まる前に出された被害届をちゃんと受理して捜査しろ
32 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:32:23.80 ID:xb479kZ80
そういう問題かよ無実の人を犯罪者にしてさ
予告があったって通報して行ったのに何もなかったら
通報した奴を業務を妨害したって逮捕すればいいじゃんw
何もないのに通報するなってw
34 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:32:58.36 ID:q+4CEHvzi
なになに⁈
ウイルスを自らのPCに仕込めばいいんだな
(^-^)/
脅迫は捕まえる
ただしウィルスやBotなどは除外する
たったこれだけの事
出来ないのはただの怠慢。今まで何をしてきた。
こんなところの予告を罪にしなければいいだけだろ
あほか
わざとウイルス感染しておけば犯罪予告し放題
捕まったらウイルスがやったといえばおk
犯罪予告が英語で書かれてた場合 → スルー
犯罪予告がキムチ語で書かれてた場合 → スルー
犯罪予告が中国語で書かれてた場合 → スルー
犯罪予告がロシア語で書かれてた場合 → スルー
犯罪予告がスワヒリ語で書かれてた場合 → スルー
・
・
・
犯罪予告が日本語で書かれてた場合 → 捜査逮捕
日本語もスルーしとけよw
39 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:33:47.27 ID:9S4hWe/V0
>>22 >「予告があったのになぜ未然に防げなかった!」と責める
動く無責任の左とゴミだろ、これw
>>26 それがマトモに機能する様に全面可視化が必要なんだけど、
無能な日本のパチンコ利権警察はトンチンカンな事を
>>1で言い出し始めているしな。
そもそも「規制」って簡単に言うけど、憲法第21条2項
「検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。」
これと整合性取れる規制法作れるのかね?
42 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:34:27.00 ID:lrJJ9kTY0
まだ乗っ取り成りすましを規制でなんとかなると思ってる時点で警察はアフォ
憲法改正して全通信の監視でもする気かよ
>>26 捜査機関がウイルス作って何らかの容疑者のPCから犯罪予告
容疑者のPC押収
という別件逮捕が可能になるな
一つの情報として扱えば良いだけなのに、
本人確定に使おうとするから間違いなのだ。
45 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:35:00.45 ID:7h69CWbO0
予告通りに犯行あったの
佐賀のバスジャックと加藤だけだろ
ホント警察はアホすぎる
ストーカーに殺されるかもしれないって相談行っても
相手にしないくせに
じゃあ予告があたらいたずらみたいなのも
全部現場とかに行けばいいじゃんw
でIPアドレスからは逮捕はできないが確認は取れるし
とにかく、速く犯人を捕まえて欲しいおw
48 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:35:33.27 ID:WFk1Vvbb0
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
規制するんじゃねーよクソ警察ww
警察のほうが犯罪者ってのがよく分かった事件だったな
>>3 予告どおり犯罪が行われたら警察は仕事してないことになっちゃうからな。
まぁ今も駅前で行われている賭博を放置している組織がそんなこと気にするのは訳分からんけど。
51 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:36:05.25 ID:KZtqZkdE0
IPアドレスだけでポンポン逮捕してきた自分達の無能さを棚に上げて規制強化かよ。無能警察は逮捕が楽な方楽な方にいくよな
52 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:36:07.43 ID:9S4hWe/V0
警察官には外国語が分からないんだから、ビザ無しだのとっとと止めろ
無責任な政治屋に役人さんに経団連のクズよ?
治安悪化のツケはお前らが当然払うんだろうな?
厄介なことになったが
散々指摘されてきたのに対策しようともせずに
結果的に冤罪作り上げてしまったからなあ
54 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:36:19.17 ID:LjqQYA2eO
警察(笑)とパチンコ(朝鮮玉入れ)の関係について語り合え!!
一番の肝はここだろ?
55 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:36:47.43 ID:Q+Txp+j5O
便所の落書きで逮捕か…
本当にやる奴はいちいちここに書き込まないでやるんじゃね
警察の認識ではIP=住所で間違いないはずだと思っていたのでしょう
ネットを多少理解していていれば串や踏み台など周知だろうけどさ
57 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:36:50.30 ID:FMP0gbm/0
2chじゃなくても他の掲示板や直HPにやられるだろ
なんで2chが悪いみたいになってるんだろうな
>>45 未然に防いでいたんです!!(キリィッ!!)
59 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:37:04.12 ID:5M8K78s30
2chで工作員活動してる奴は捕まえたほうがいいと思うわ
60 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:37:16.09 ID:DapeC/hl0
誤認逮捕は仕方ないが、警察が全国規模で組織的に
自白捏造して有罪としてた
これが問題なんだろ
メンツって奴ですね?
まず第一、ここでの犯罪予告で現実に実行された、っていうネタも
>>1みたいな白痴晒す発言ばかりしていると。
それがその手の手合いの自作自演の可能性が濃厚になっていくだけなんだけどな。
犯罪予告だけじゃなくて薬物の売買とかにも使えるのかなこの言い訳
もう2ch閉鎖しようぜ
65 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:38:50.13 ID:iYilX84s0
そもそも書き込みが見つかってから被害を防ぐようには動いてるの?
書き込みの逮捕を進めるだけだろ?意味ねぇじゃん
じっさいやるつもりで予告して防げるようには書き込まないだろ
いやまず警察はインナーネットについて理解と教養を深めようぜ?
マジで全ての話はそれからだと思う
いくらなんでも取り締まる側が10年ほど遅れてたら話しにならんよ
まじめな話、海外からチュウゴク人がシナ語で書き込んだ場合
捜査さえしないのか???
おもしろいね、警察ちゃん
もー、俺も犯罪予告しちゃうぞっ!
死体を切って焼く
そうだ、今夜は焼き魚だ
>>55 通報するヤツと後で騒ぐヤツがいなければ、警察も動かないで済む
70 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:39:57.60 ID:WFk1Vvbb0
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
自白強要された人々への「弔い合戦」は万倍返し。
71 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:40:14.06 ID:eEkfR7ODP
もう中国みたいに、ネット監視規制するしかないだろうね。
書き込みが問題じゃなくて
捏造自白が問題だっていうのにな
相変わらず論点そらしばっかり
だから新聞が取られなくなるんだよ
75 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:41:33.11 ID:9S4hWe/V0
パンツみたいなゴミクズ捕まえて実際なにか効果あったんだろうかw
76 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:41:43.88 ID:lXYmRzql0
>>71 激しく同意。国の混乱と秩序を守るために規制するべき。
>>71 必要無い。
必要なのは警察の自白強要に公文書捏造等の犯罪を未然に防ぐ為の
検察との癒着利権の関係を徹底的に断つ、全体のシステムを是正していく事だけ。
全面可視化に警察と検察の金の関係を違法とし、罰則規定を設ける形でな。
>>67 おまえの家に韓国の警察となのる人間が来て
捜査に協力してほしい、あなたのPCのデータを見せろ
と言われて従うのか?
そういうことだ
>>68 日付が変わるころに犯行現場の画像を
ご飯と味噌汁つきでうpしたら
ある意味犯罪的だなw
>>72 犯罪予告(ネット書き込みの道徳)問題の話をしているのに
自白捏造を持ち出すのは、論点そらしです。
その二つの問題は、別々に議論するべき問題です。
つーか下手な規制なんかしやがったら
それを掻い潜る方法が生み出され、さらなる問題になるのを予想してなかったのかね?
だとしたら今の政府と警察は底抜けのバカだと言わざるを得ない
実際にバカなんだけども
規制てw無能警察が捏造冤罪をやめりゃいいだけ
捏造した警官の逮捕まだー?
>> 国内で何らかの規制を考えないと
規制、規制ってwww
本質が理解できてないんだな。
無能は悪人より始末に終えない。
85 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:42:52.98 ID:rG5Flr+q0
>>50 となると、ネットじゃなくても町の電信柱に犯罪予告を何件も貼りまくったりしたら
ぜーんぶ警戒態勢をとるのかって話になるわ。
警察を麻痺させるのなんて簡単だな。
あほ?ウィルス対策強化すれば良いだけじゃん
87 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:43:12.48 ID:4fB2Uf470
尼崎のリアル「脅迫」をガン無視してたんだから、
ネット上の便所の落書きなどはまさに
警察お得意の「民事不介入」でいいじゃんww
88 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:43:17.47 ID:RfsLDuop0
>>1 無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァァア!!
ディオ・ブランドー
予告は、犯罪の資料としてipとかを使えばいいだけ
逮捕しようとすれば冤罪が生まれる
自分で遠隔ウイルス仕込んでアンチウイルス消しとけばいいのか
あとは知らぬ存ぜぬ
最悪だなにちゃんねるは
91 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:43:31.55 ID:RzmA0ntlO
PC没収されて、中身を微細に調べられるんだぞ。どうせDL規制法とか児童ポルノとかで別件起訴されるだろ。
92 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:43:41.65 ID:r3gbskzV0
そもそもネットの犯行予告なんて99%が虚言なので
どこまで真面目に付き合えばいいのかをそろそろ冷静に判断するべき時期ということか
削除で済む話でもないしな
どうすんだろうねこれ
国際的に規制しないとだめだろ・・・
ハヨ、国連行って演説しろよw
国連なら何とかしてくれる!( )
やっぱ匿名巨大掲示板ってのがよくないな
2chは閉鎖するべき
96 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:44:44.26 ID:aBiXnoOS0
マスゴミはネット規制に大賛成します
97 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:44:51.56 ID:GUZZFcBr0
脅迫なんてするよりも、警察に対して虚偽公文書作成等罪と強要罪で
取り調べと聴取した軽率棺に、懲戒処分を求める抗議の電話を
行った方が良い。
海外ではネットでの犯罪予告に対してどういう対応してんの。
ドラマや映画ではよく犯罪する側のハッカーを雇ってたりしてるけど。
今回の問題はIPがどうとか、ウィルスがどうとかじゃなくて
警察が嘘の供述をでっち上げる犯罪者集団ってことなんだが。
なんか論点ずれてるよなぁ。
100 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:46:02.62 ID:rG5Flr+q0
そもそも、ウイルスに感染するような欠陥品を売るマイクロソフトが悪い。
>>80 それは警察の技術の足りない怠慢が原因であって、
それが原因で自白強要やらの冤罪を警察が生産したという起因である以上、
「ネット書き込みの道徳がー」なんてのお門違いでしかないぞ?
その道徳を根本から覆し、余計で意味のない犯罪を生産した側が警察な訳だからな。
お前の発言は``逃げ``だぞ?
102 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:46:32.24 ID:lrJJ9kTY0
>>71 国内ネットワークをいくら監視しようと乗っ取りは防げないよ
海外とのインターネット回線を切断して鎖国するしかない
103 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:46:35.02 ID:9ChlL+FS0
遠隔操作、犯行声明経由国に捜査員派遣へ
www.yomiuri.co.jp/national/news/20121022-OYT1T00796.htm?from=ylist
104 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:47:08.08 ID:S/BOAW7n0
>>92 でも1%が起こったら非難されるわけだし難しいとこよ
「予告があったのに無視した」と
105 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:47:19.98 ID:Q+Txp+j5O
警察は優秀なハッカー雇えばいいのに
海外みたいにそういう流れになってくると思うが
喜べ日本のヒッキーハッカーよ。仕事が貰えるかもしれんよ
警察がそうだと信じたら
君らでも軽く3日以内で自白、犯罪者だ
甘く見るなよ!
107 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:48:09.18 ID:kprwrSoyO
規制しても、技術的に特定が難しいのは変わらんからウイルスは減らんだろ
>>85 何故かリアルでビラまき、中傷ポスター貼りまくりでも動かず、
あげくに殺人まで発生、被害者側の訴えを無視して見込み捜査で突っ走る(桶川ストーカー殺人事件)
これが日本の警察の仕様です。
109 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:48:34.22 ID:WFk1Vvbb0
海外物見遊山の予算獲得かよインターネットがあるだろ。
>>91 それが一番怖い
家宅捜査されて古い外付けHDやDVD押収されたら生きていけない人も多いだろう
111 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:49:13.77 ID:nVH5Tic40
____ おっかない事件は
/ 警察 \ かかわりたくないお *通報しまくっていたけど、警察は相手にしなかった
/ ⌒ ⌒ \ お!2chで脅迫めっけ!! 尼崎事件
/ (●) (●) \
http://mainichi.jp/select/news/20121017k0000e040230000c.html | 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
112 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:49:18.85 ID:H8+ST8pG0
一般人は、ガンガン逮捕する。
ヤクザ、在日、暴走族、パチンコなどは、
スルー状態だな。
北九州みてみろ。
民間人の守りは放置。
もし、予告通りに犯罪が起きたとして、防ぐことはほぼ不可能
そして犯罪予告のほとんどは愉快犯
犯罪が起こってからで対処すればいい。それ以外は無視でいいよ
114 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:50:16.44 ID:9ChlL+FS0
別掲示板の「わな」失敗か PC遠隔操作
パソコンの遠隔操作事件に絡み、横浜市のホームページ(HP)に小学校襲撃予告が
送られた事件で、インターネット掲示板の2ちゃんねるに仕掛けられた予告文送信の「わな」を、
真犯人が約1時間半前に横浜の地域情報を交換する別の掲示板に仕掛けようとした形跡が
あることが22日、分かった。
真犯人は当初、小学校の場所と同じ横浜の住民を誤認逮捕させようと考えた可能性
がある。“失敗”したため、2ちゃんねるに変更、誤認逮捕された少年(19)が偶然クリック
して被害に遭ったとみられる。
犯人は横浜近辺在住
115 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:50:25.08 ID:QCNRijYZ0
ウイルス作成者はテロリストとして極刑!とかやればと思ったけど、
ウイルスを作らせるウイルスとか作られたらとか考えたら怖すぎた
実際、遠隔操作ウイルスってどんなこと出来ちゃうん?
お前ら日本の映画「それでも僕はやってない」は一回は見とけ。
つーか、このDVDはもっとけ。
リッピングしてでも・・・・・・(以下略
>>104 ストーカーからの手紙による予告は被害者を追い返して動かないけどな。
ネットだけ動くのも変じゃね?
爆破予告の濡れ衣で逮捕されてPC調べられたら
ロリエロ画像見つかって再逮捕・・・とかなったら悲しすぎる
>>92 1%の虚言でない事象がある事が問題だからなあ…、
どうせ虚言だからと警備等の対策をしないわけにもいかないし…。
ネットじゃやたらと警察を目の敵にする書き込みがあるけど、
この世界には警察って組織は必ず必要だってのと似たロジックがある。
2ch閉鎖すれば済むことだ
防犯と捜査の機関を分けてしまえ
警察が自白を強要した点は誤魔化しようのない事実、
でも悪い奴相手にヌルヌルするわけにも行かないだろう
から難しい所なんだけどね。
それにしても真犯人をどうやって追跡するんだろう?
掲示板から命令を受けていたとすると掲示板に投稿した
IPアドレスからしか追跡できないのだろうけど串や無線を
無断で悪用されたりするケースまで考えると不可能に
近い気がする。
>>119 予告なしに行われる犯罪よりも過大評価する必要あるかね?
マスゴミとネットが盛り上がるって程度の差しかないと思うが
124 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:52:59.58 ID:hlF/j9NI0
警察の発想が中国人なのは、
何故なんだい?
125 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:53:08.47 ID:uHCT38Eo0
容疑者を逮捕、PCを押収してそれをネットにつないで立ち上げておいて
また犯行予告が書き込まれたら容疑者の仕業じゃない
ダメだな
アバウトすぎるし
126 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:53:19.45 ID:r3gbskzV0
実行なんかするわけがないネットの犯行予告なんか捜査している暇があったら
もっとすることがあるだろという強烈な皮肉じゃないのかこれ
まあ、イタズラ愉快犯探しっこで海外旅行に予算を使わないで
足元に蔓延ってるパチンコというギャンブル賭博取り締まれば???
とか、内部調査して不適格警官でも探し出せよ、いるだろ
パチンコ癒着とか、自白強要とかさw
>>117 公務員なんて楽に点数稼ぎできる仕事しかしないだろ
規制とか短絡的だなwww
そうならないようにモラルを高める社会を作ろうと思わない時点で低能だな
つかこんな下らない仕事やめろよ
129 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:55:34.83 ID:9ChlL+FS0
東京武蔵野芸術学院って専門学校か?
武蔵野美術大学ではないな。
>>1 規制は省利省益を生む場合がある
ゆえに、監督官庁は常に規制強化の誘惑にかられる
つまり、今回も言論規制強化を狙った警察の自作自演の可能性
があるということだ
そうでないと言うなら、警察は進んで身の潔白を晴らすべき
但し、焦った挙句また冤罪とかはもう許されない
javascriptでできるんじゃないの?
javascript禁止法来るーー
広域犯罪で日本のような地方行政の組織で対応できるわけがない
警察と別の組織を作るべきなんだよメールの脅迫だけで金のかけすぎ
>>1 容疑者なんだから取り敢えず逮捕でイイだろ
PC抑えてマッタリ検証すれば良いのさ
手柄焦って起訴しちまったのがダメなだけ
134 :
ネット:2012/10/22(月) 16:56:51.10 ID:P/g2waNqO
警察組織は上から下まで今回の件なんか屁とも思ってない これからもガンガン冤罪つくりまくるから
>>101 技術が足りないから(予算に見合わないから)規制するってのは、検討の価値があるだろ。
自白の強要は、IPアドレスに絡まなければOKな分けではないし、
ネット規制と並べて議論する事じゃない。
捜査方法に関しては、別スレでやれば良いんじゃないの?
136 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:57:51.73 ID:RzmA0ntlO
>>92 確かに99%イタズラなんだが、残り1%分でマジ犯罪する基地外がいるし、それを鬼の首を捕ったように騒ぐマスゴミもいるから、警察も放置できないんだろう。
137 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:57:53.13 ID:WarqF7+40
/ー- __....!
/│ >‐- 、
< ヽー----- '" /
`ー- ....____....ィi
{^:| く.( ・」 l・ ノ|/
l.h| r' "^. l.^" 〉i / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__,.─/ヽ| | `ー' |l\─, | 予告されたのに、未然に防げないなんて
/ | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ<
\ ~V 〉 > 〈 | 恥さらしもいいとこだろう
_> ヽ.........へ- ' / | \____________
138 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:58:06.40 ID:5s65qWWgO
犯罪予告してる中国韓国は捕まえないの?
139 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:58:15.88 ID:yTWu0Ts20
何かしら対策はあるはず。
そういうのを見つけろよ。
批判なんてものは頭の悪い政治家にやらせておけばいい。
1万台くらいウイルス仕込まれて一斉に警察に太陽をぶつけるとか
突拍子もない脅迫来たらどうなるんだ
捜査員100人くらい海外捜索しちゃうん?
141 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:58:55.68 ID:uHCT38Eo0
>>136 ネオ麦茶が騒がれてた時なんかは実際に犯行予告して
から実行するやつが何件もあったからね
今はもう予告だけとは言い切れない部分がある
それに関しては警察が動くのは反対せん
予告するアホが悪いんだから
こういうウィルス云々は別の次元の話としてね。
142 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:59:06.72 ID:FIy7P5gC0
銃弾送りつけたりしてる犯人を検挙なんて死語だろうよww
143 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 16:59:10.68 ID:PBVy1lHV0
警察のミスリードがどんどん酷くなっていく。
問題の本質は「ネットでの犯罪予告を検挙する手段がなくなった」ことではなく、
「もともと検挙する手段がなかったことが国民にバレた」ことにある。
今まで検挙できていたのはIPアドレスをチラつかせて恫喝して自白を強要していただけ。
この問題と遠隔操作の問題は全く別である。
2chはtor対策されとるから、よっぽど運が良くない(悪くない)限り、
ノード登録されてない短い時間の間に乗っ取り成功即書き込みとかしないと、
tor使っても書き込み自体が無理だべ。
>>136 その理由だけならストーカー相談の放置もしないと思うが。
こんなもの、勝手にカキコさせてればいいじゃないかよ。
カキコしたことを実際にやるっていうのは、非常にまれなケース。
そして、実際の犯罪事件は、ほとんどカキコで予告などしない。
とすると予告らしきものの追及に、捜査業務を割くのは限りなく
無駄に近い。
こんなことやってるより、実際に被害届や苦情の出ている案件にもっと
きちんと対応すべきだろ。尼崎の一連の事件を見ると、いかに警察が
サボっていたか、よおくわかる。ネットの調査なんかで遊んでるんじゃ
ねえよ。
ネットのカキコはやめさせるより、捜査情報に活用するほうがよほど
得策じゃないの?
147 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:00:40.83 ID:HJj0J6DR0
HDD隅から隅まで見られる大リスク抱えてんのに、書き放題書き放題言ってる馬鹿が不自然に多いなとは思ってたんだよ
なるほどマッチポンプか
>>123 評価とは関係ないだろ、
例えば110番通報したら警察がちゃんと着てくれるかどうかって信用問題に近いわけで。
ネットで警察をボロカスに言ってる人もいざって時に頼りにするのは警察だけど、
普通の人はもっと基本的に警察を信頼してる。
反抗予告を放置するってのはそれが覆される可能性も出てくるわけ。
警察が信用おけない組織となった国みれば、それが良い事態にはならないのはあきらかだし。
こんなの日本嫌いの反日どもが海外から大量に脅迫メールが送られたら対応できない
F5攻撃ですら対応してないじゃん
だな 起訴しないで延々取り調べれば、遠隔かどうかくらいはわかるだろ
チョットは勉強しろよ 馬鹿警察
151 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:01:20.24 ID:/8zyzY/T0
>>50 そう言う騒ぎ方をする奴が間違って居るのだから、気にする必要は無い。
可能性に対処云々を言う馬鹿も居るが、それを言ったら可能性は、
脅迫だけでなくテレビコメンテーターの示唆にも発生する。
その全て対応しなければ成らないと言う論理が成り立ってしまう。
152 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:01:37.97 ID:WarqF7+40
犯罪なんて、予告されても防げないくせに、予告無しじゃ防げるわけねーだろ
ネズミ捕りと自供取る能力だけは一人前だなw
規制増やしても対策にならんのでは?
2chに書かれた犯行予告は無視するでいいと思うが・・・w。
>国内で何らかの規制を考えないと、まったく手が出せない日がいずれやってくる
はいはい規制規制
規制する口実が欲しいだけだろ
一応IP主を逮捕して、自白させればいんじゃね?
156 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:02:27.45 ID:ugZ2sq130
>>139 無理じゃね
極端な話、別れた元カノにこっそり作っていた合鍵で不法侵入されて
持参した端末から書き込みされたらどうしようもないだろう?
157 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:02:29.84 ID:RzmA0ntlO
>>116 そしてDL規制法でタイーホ&損害賠償(笑)
158 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:02:40.77 ID:uHCT38Eo0
これさ、警察が思い切って「対策を民間から募集。
採用されたアイディアには100万円進呈」とかやったら
いいアイディア集まらんかね?
「予告があったのになぜ未然に防げなかった!」と責められたら
「レアケースなんだから防げなくても落ち度は無い」で終わる話
以後ごちゃごちゃ言う輩はすべてガン無視していれば責めるやつがほとんどいなくなるよ
バカには普通の道理を示して超然と無視するのが正しい
160 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:03:10.58 ID:TRR8kKQc0
ニセの供述調書、書き放題
自白強要やり放題
どうにかなりませんかね?
ナイフで犯罪起きたからナイフ禁止みたいなスゲー短絡的な思考
そもそもネットで犯罪予告とか、
本気でやる奴はわざわざ仕事難しくするようなことしねーよバーカ
むしろウイルスをバラまいて爆破予告だらけにすれば、
脅迫にならないんじゃないの?
>>131 その前に京都府警がjavascript開発者を威力業務妨害幇助で逮捕するよw
164 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:03:49.67 ID:EKohZFIx0
権力者側の都合の悪いことばかりほいほい捕まえるから
都合が悪いんですね、
他に泥棒捕まえるとかやることいっぱいあるのに
165 :
43歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2012/10/22(月) 17:04:00.66 ID:y5I9ztRt0
っていうか お前らカス警察が大チョンボしたから、今の騒ぎになってんだろ?
お前らKS警察が、トリガーになってる事わすれんなよ
そもそも伝言板での書き込み程度で逮捕なんてしてるのがおかしい
警察がいらん苦労を買ってるんだ
いじめやストーカーで相談しても行動しないくせに
匿名伝言板に殺すだの爆破だの書き込むだけで逮捕とか、
くだらない仕事やってんじゃねえよ
物事の軽重も計れない警察自身の自業自得だ阿呆
>>148 >1%の虚言でない事象
君の書いた、これを過大評価してるんじゃないかって話よ
ただ犯罪の前に、書き込んだという以上の評価をしてるように見えるね
168 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:04:17.81 ID:u/ub6+7U0
そもそも他の国ではこんな犯行予告だかで片っ端から逮捕したりしてるの?
これに関する日本以外の動向はさっぱり聞いた事がない
169 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:04:22.93 ID:N+F8ta5M0
>>148 >普通の人はもっと基本的に警察を信頼してる。
は警察とかかわった事がない人達だと思う
実際には関われば関わるほど信頼は降下していく
170 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:04:27.83 ID:a3pL72dEO
ネットに書き込んだら逮捕とか馬鹿げてないか?
不特定多数が自由に利用できて、事実かどうかも分からないのに
犯罪予告だけは事実であると確信し、勝手に対策を講じる
その企業、施設のホームページに書き込んだとかなら、分かるが、2ちゃんねるに書き込んだだけとか、どうでもいいだろ
>>131 で、間違えてJavaを禁止するというオチか。
ナマポ受給者がパチンコするのを規制しなさい。
ガリガリ亡者の無能公務員。
つか規制すればいいじゃん
そんなこと続けてたらあっという間に国の競争力低下して
外国の大手ネット産業の養分ですよ
まあ今でもそうなりつつあるがw
この手の話、アメリカとかではどうしてるの?
って話抜きで必死に危機煽ってるのはなぜ?
175 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:05:12.13 ID:iVqlaz6aO
>>95 掛け声だけは大きさけど、何時になったら2chを閉鎖するんだ?
バックの権力だけが頼りの無能警官が偉そうに
176 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:05:19.19 ID:Gx0mVMeL0
>>166 些細なことで通報した側を威力業務妨害でしょっぴくのも必要だな
軽度で救急車を呼ぶのと同じ感覚のアホだし
今回の最大のポイントは真犯人が丁寧に証拠まで出して
誤認逮捕された人を救った
他のの事件では100%ありえん、誤認逮捕があったら真犯人は黙ってる
これまでこう言う事がどれくらいあったのか・・・
今回は異例なケースで自白やらやってないのに動機まであったり
鬼殺銃蔵の説明までやってる
>>153 それで実際に事件が起これば笑いながら警察を叩くんだろ
予告逮捕で批判するけど、逮捕されたから事件が起きなかっただけでただの予告だけだったと言えるの?
179 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:06:07.88 ID:X6XhCGYW0
>>91 冤罪が発生したのはダウンロード規制法前
今はダウンロード規制法が出来てるから別件でいくらでも逮捕出来ると思うわ
だいたい遠隔操作されるってことはその間パソコンを起動したまま放置していたわけで
おそらくP2Pを使ったまま寝てた可能性が高い
IPを見つけて家宅捜査をする→ダウンロード規制法で逮捕
本物だったら脅迫でも逮捕、偽者ならダウンロード規制法だけ起訴
これで冤罪事件がなくなると同時にP2Pも撲滅できて一石二鳥
新たな規制などする必要も無い
180 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:06:24.90 ID:uHCT38Eo0
>>169 俺は事件の目撃者とか事故の目撃証言とかで
何度か警察に関わってるけど、まあピンキリだったな
でも真面目な人が多かったわ
そんなに頭から信用ってほどでもないけど、何かあった
時には頼りになるくらいは思ってる
警察官の信用を失わせたのはお台場バット振り回し男
事件が一番でかいだろw
かの小泉をして「なんたる恥」と言わしめた、カメラマンより
早く警察官がダッシュして逃げた事件
181 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:06:56.76 ID:9/xidlDz0
これだけは2chを規制しても無駄wどこぞのHPに罠を仕掛ければ・・・
>>135 その操作方法に問題がありすぎるからこんだけ大事になっているというのに、
なんで別の問題にすり替えようとするのかね?お前。
183 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:07:04.86 ID:RzmA0ntlO
>>118 》ロリエロ画像見つかって
こんなの公表されたら、冤罪釈放されても人生終わり確定!!
>>166 >警察がいらん苦労を買ってるんだ
いやいや、捕まえやすいから捕まえているだけ、
捕まえにくい犯罪はできるだけスルーしたい。
自業自得だろ。けどネット規制に拍車がかかるな。
怠慢な仕事して、法規制で楽な方へ逃げる警察。
まぁ法規制は流れとしてゆくゆくは出来上がるのだろうけど、
警察の取り調べも、ガラス張り化しないと釣り合い取れんわな。
186 :
【関電 71.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 17:07:16.68 ID:dj4HL7+L0
とりあえす 警察やその関連企業のPC踏み台にして遊べば無問題
>>171 アプレットは禁止してもいいと思うな。
法規制でなく省庁の古いHPに残ってるアプレットを廃棄か置き換えるかだけでもいい。
188 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:07:19.93 ID:aCkVOOGj0
週刊朝日騒動の真相
言論弾圧目的の似非人権擁護法案の可決を目論む、同和在日勢力の傀儡日本維新の会代表橋下と、
反日朝日新聞が世論誘導の為に画策した猿芝居。その証拠にあの難癖集団同和団体が何の抗議もしていない。
インターネットの成済まし脅迫メールも、その目的はネット規制強化目的で仕組まれたもの。
どちらの事件もその本質は言論弾圧。騙されるな日本人。
そもそもIPアドレスで逮捕できたのが異常だったわ
他にもっと仕事しろ
徳川家に大政奉還してもう鎖国しよう
インターネットも禁止じゃw
191 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:07:31.90 ID:6pdKdxFZ0
よしっ、PCと携帯を禁止しよう
電話も全部アナログ回線に付け替えだ
192 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:07:40.20 ID:YaGMMDtB0
2chで工作員活動してる奴は捕まえたほうがいいと思う
所で今まで犯罪予告を逮捕して事前に大事件を防いだ事あるの?
犯罪予告無視して大事件にはなった気はするけどw
犯罪予告があっても無くても、犯人検挙出来ないってこと?
警察のサーバーを踏み台にすれば良いのでは
警察が「犯罪予告掲示板(ただし日本国内の犯罪に限る)」を設置運営し、
そこに書き込まれた犯罪予告のみを捜査対象とすればいい。
2ちゃんだの、海外のサーバーをチェックするのは、諸外国への内政干渉だろw
196 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:08:46.25 ID:b/264CTLP
>>178 「なんで警察は動かなかった?」
こういう警察叩きする奴も冤罪の共犯者だと自覚はすべきだな
警察にはBBSの犯罪予告が本物かどうか判定できないんだから
行動する必要なんかねえんだよ
むしろストーカー被害やいじめ、DV相談とか、実際に事件が起きてる話の
相談に対応しろよ
こういうことについては警察はいつも事件が起きてから行動してんじゃねえか
様子を見ましょうとかで追い返して「ああ殺されちゃった」ってそればっか!
匿名伝言板の予告なんかで逮捕して、なんでいじめやストーカーやDVの
相談の段階で何の対応もできねえんだよ馬鹿!無能!
でさ、今まで警察がやってきた書き込み逮捕取締は楽な点数稼ぎ以外に社会に良い影響を与えたの?
今回の事件で未だ冤罪天国ってのはよくわかったけどさ。
実行犯のほうがよっぽど社会貢献してる皮肉だな。
振り込め詐欺の電話番号が分かってるのに犯人逮捕してくれない無能集団
200 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:09:05.80 ID:kPIUNIiv0
自白強要の方どうにかしろよ
201 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:09:08.36 ID:6bRq0B240
組織運用上不可能な「予防」に手を出すからこう言う目にあうんだよ。
アホばっかりか。
>ネットセキュリティー会社「トレンドマイクロ」によると、新種のコンピューターウイルスの出現頻度は1秒に1種類。
>同社の広報担当者は「ウイルスのひな型となるキットがネット上に出回っており、素人でも簡単に作成できる」と
>現状に警鐘を鳴らす。
>新種が出るたび、各セキュリティー会社はワクチンを開発。「iesys.exe」(アイシス)と名付けられた今回の
>ウイルスもすでに駆除は可能になっているが、機能を一つ付け足すだけで、検知の網から逃れてしまう。
>今この瞬間にも、アイシス2号ともいうべきウイルスが登場しているかもしれないのだ。
>ウイルスもすでに駆除は可能になっているが、機能を一つ付け足すだけで、検知の網から逃れてしまう。
>ウイルスもすでに駆除は可能になっているが、機能を一つ付け足すだけで、検知の網から逃れてしまう。
>ウイルスもすでに駆除は可能になっているが、機能を一つ付け足すだけで、検知の網から逃れてしまう。
>ウイルスもすでに駆除は可能になっているが、機能を一つ付け足すだけで、検知の網から逃れてしまう。
じゃあウィルス対策ソフト入れてても、あんま意味なくね?
いたちごっこを最速でやってくれるならまだしも
ダメじゃんwwwwwwww セキュリティそふと()wwwwwwwww
実行しないネットの犯罪予告者は捕まえて、
実際に犯罪を起こすストーカーや朝鮮人は放置なんだよな。
周りの住民が恐れて通報しても放置。
事件になったら来てね。と。
ネットの犯罪予告も起こすまで放置でいいだろ。
204 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:09:28.90 ID:HJj0J6DR0
しかし、何をどう規制するつもりなんだろうな
DL非親告罪化、強制実名化あたりは効果そっちのけで言いそうだ
前者はもう言ってるか
205 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:09:29.63 ID:mmeFwNpRP
>「脅迫、書き放題だね。IPアドレスを根拠に追及されても『ウイルスのせいだ』と主張すれば済む」
この手の書き込み警察擁護してる奴らの嫌味だと思ってたんだが、真に受ける人もいたんだ
マスコミなんだから文脈読めよなー
自分が犯罪予告を食らう立場だったら物凄い迷惑だし警察にも行くだろ
逮捕は妥当、妥当なんだが、どうすんだこれw
規制っていっても具体的には2chを潰したいんだろうなぁ
ネットを規制しろと中国から支持を受けたのかな
209 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:10:11.55 ID:Gx0mVMeL0
>>193 通報受けて子供を早めに返したりパトロール強化したから犯人が思いとどまったってパターンだと
防げてるけど結局誰にも分からないからな
てか、Tor追跡ができないなら誰でもやり放題だろこれ
>>169 だけど、事故に合ったら、盗難に合ったら警察呼ぶだろ。
落とし物があったら警察に届けるだろ。
実際に警察に嫌な思いがあっても、警察って組織には頼る場面が必ずあるわけで、
ネットでの主張通り警察憎しなんて思ってるのは少数派だぞ。
ネット法規制とか、エジプトやシリアか中国かよこの国は
>>193 そういうこと
犯罪予告があろうがなかろうが犯罪は起こるし防げない
だってストーカーやDVの具体的相談をしたって殺されるまで警察は動かない
まして虚構の犯罪予告に警察が対応できるわけがない
規制うんぬんの前に、自供で全部決まっちゃうような警察に対してあまりに
甘い制度をなんとかしてよ。
あの短期間で何人に冤罪着せたと思ってるんだよ?
214 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:11:17.88 ID:tDsJ0i3+0
犯人に明らかな動機があるかないかを調べりゃいいじゃん。
アニメ関係の人なんて明らかに動機なかったのは素人でもわかる。
本名で犯行予告するバカいないって。
それなのに逮捕したからこんなことになってるんだよ。
215 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:11:24.42 ID:LFFD3DoH0
書き放題=冤罪作り放題 の件は?
216 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:11:25.76 ID:b/264CTLP
>>201 まったくだな
徹底した「事後処理組織」として働いてくれれば十分だと思う
それ以外は警察の仕事にしなくて良いだろう
仕事が無くなる事を危惧しての犯罪件数稼ぎをしてる様にしか見えない
217 :
【関電 71.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 17:11:31.01 ID:dj4HL7+L0
>>202 意味ないよ。生物の免疫で言えば後天性免疫だけなのが今のITだよ。
今は亡きパンツも遠隔ウイルスのせいにしたら
前科付かなかったのにねw
警察が甘すぎたな。知らん。
220 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:01.61 ID:uHCT38Eo0
>>210 torってまったくの匿名ってわけじゃないんだよね
俺も詳しい仕組みはあれなんだが出口の鯖には
メールとかの中身丸わかりって
それを知らずに何でも匿名だからってtor通して重要な
機密メールやり取りしてるのもいるとか
221 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:05.47 ID:mmeFwNpRP
>>202 昔からそうなんだけどなあ
一般化してネットの危険を知らない人がワーワー騒いでるだけのように見える
>>211 頼れば信頼しているっておかしくね
信頼してなくても誰かを頼らなければならないことは普通にあるだろう
たとえば君は会社を信頼しているかい?
だけど会社に食わせてもらってるんだろ
222 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:07.19 ID:ADTNGs00O
>>191 それなっているから前例ありだから問題ないよ。
カッターナイフや十徳ナイフ持っているだけで逮捕で没収。
漁師さんが牡蠣ナイフ、震災ボランティアが十徳ナイフを所持だけで逮捕。
十徳ナイフやカッターくらいちょっとしたときにとか、震災対策にと思っていても逮捕ですからネット規制くらい気にするなw
そもそもIPアドレスだけで、どうやって本人特定してたんだよ。
家族や同居人、wifiタダ乗りいろんな可能性あるだろ。
バイクのオービス逃れでさえ何週間も内定捜査して逮捕してんのに、何でネットだけこんな乱暴なルールで運用してたんだ。
224 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:38.51 ID:AcCGD9Y/O
警察の公文書偽造は無かったことに出来るとでも?
225 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:39.68 ID:X6XhCGYW0
>>202 ウィルス対策ソフト会社は毎年更新してもらわなきゃならないから
定義ファイルが全てのウィルスに対応してるようになったら更新しないで古いのを使い続けられる
いたちごっこはウィルス対策会社にとってはwelcome
最新のウィルスソフトを常に更新しつづけなければセキュリティーが維持出来ないのだから
226 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:46.04 ID:aowM8LiI0
いつも事件が起きてからでしか動かない腰の重たい警察が
なぜかどうでもいい書き込み予告となると喜んで身軽に動くんだよな
それほど楽に点数稼ぎできるからなのだろうな
なにせIPから割り出すだけの簡単なお仕事だし
あとは捕まえて脅して冤罪に持ち込むだけ
捕まえた相手は気弱なオタクばかりで凶悪犯などいないし
フォーマットできてるから流れ作業で楽ちん楽勝!
弱い者いじめは楽しいしおいしいよなw ケ・イ・サ・ツ
227 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:12:48.11 ID:N+F8ta5M0
>>211 呼んだ挙句盥回しにされたり、被害届受け付けてくれなかったから
信頼が降下するわけで。
もう保険が関係ないときは警察呼ばなくなっちゃったよ俺
警察という組織は必要だと思ってるけど、今の警察組織事態は信用できないと思ってる
>>170 事実であるか否かにかかわらず
通報を受ければ、事実かどうかを調査する必要がある。
事実であれば、その罪状で捜査
虚偽であれば、威力業務妨害で逮捕
>>211 だからややこしいというかねじれてるというか、「警察は腐ってる」とか「酷い目に遭うから関わりたくない」と思ってても、
結局は警察に頼らざるをえない。
だから余計不満がたまる
手紙ならまだしも、ネットで犯罪予告したからなんなんだよ
>>179 PC使用時に裏でトロイ動くように仕込めばよいので起動したまま放置は関係ないかと。
今時電源切る方が珍しいし、必要ならスリープから復旧すりゃいいだけだし。
232 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:13:31.44 ID:nVH5Tic40
>>211 ここにいる大半は、警察が憎い訳じゃないと思う。
大津の件や、尼崎の件で不審権を抱いているだけだ。
233 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:13:35.68 ID:eEkfR7ODP
こういうのは中国の金盾システムを見習うべき。
234 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:13:56.32 ID:u/ub6+7U0
>>206 自分が有名人なり大きな団体の人間なら全く気にしない
全くの無名なのに名指しされたらさすがに気味悪いが、それでも
警察を利用するかどうかはケースバイケース
例え警察が使えなくても全く糾弾する気にはならない
犯罪予告なんかよりも危険な脅しは普段の生活で幾らでも受けてるから
マヌケな前例を作るからこうなる。
真面目に
「それは間違えても仕方ない」ってレベルまで捜査したならまだしも
「なんか変なとこあるけどこいつが犯人だろw」だったしな
236 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:14:04.66 ID:AhbejqfB0
まず能なし警官の給与を規制しろアホ
>>3 何でもねーよ
警察は冷静になって、過剰反応をやめるべき。
>>221 そう言い出せば「信頼できないなら頼ってるのは変」とも言えるだろ。
239 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:14:58.18 ID:EdUGBH8sO
ネットの犯罪予告など相手にするな
人件費の無駄
そもそも予告して実際やる奴なんて稀だろ
わざわざ実行を成功させにくくして何の意味があるんだか
アキバの件のような奴は非常に稀なケースだろう
落書きを本気にするのはやめれば済む
URL貼ると逮捕にすればいいじゃん
243 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:15:23.50 ID:X6XhCGYW0
だからさ書き込みIPからパソコン所有者を特定した後
そのパソコン所有者から事情を聞けばいいわけでトラップに引っかかってるなら
そのトラップを解消して新たな被害を防げるし本物の犯人なら捕まえられなくても今後の脅迫がしづらくできる
いきなり逮捕しようとするから無理が出るのよ
244 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:15:43.91 ID:aowM8LiI0
>>218 ちょ!パンツ死んでたのかよ
いつのまに・・・
245 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:15:44.41 ID:mmeFwNpRP
だいたい警察に頼るんだから警察を信頼しろってさー、
心の中身までシステム化しろってことだろうよ
ある宗教国家に住んでたらその宗教を信じなくてはならないのか?
246 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:15:50.08 ID:WFk1Vvbb0
自白捏造は通貨偽造どころじゃないほど重罪だよな。
今回の事件で解ったこと、
日本警察の検挙率の高さは、洗脳技術に支えられている事が判明。
真犯人を探すより、気の弱い奴を取り調べて脅せば、
簡単に犯人になってくれる。そら真面目に捜査しなくなるわな。
248 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:16:12.82 ID:T7gj14Ye0
> 国内で何らかの規制を考えないと
規制ってなんだ?
インターネッツであることの根本否定か?w
249 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:16:24.25 ID:bzXjMBQC0
1番の問題点は
取調べの可視化ですかよ
どうして、この国は、いつもこうなんだ・・・
なんで規制に行くんだよ。ちゃんと捜査すればいいだけじゃねえか。サボろうとすんな糞が
>>225 >いたちごっこはウィルス対策会社にとってはwelcome
>最新のウィルスソフトを常に更新しつづけなければ
>セキュリティーが維持出来ないのだから
すんごいベタな話かも知れんけど「ウィルスはネットのセキュリティ会社が拡散してる」
っていうマッチポンプの話が昔あったよね
すげー極端な話、悪質リフォーム・駆除会社が
白アリとか持ち込んで客の床下にバラまいたりするアレ
人しれずぜってーやってそう>ウィルスも
>>182 まて、俺はすり替えていないぞ
元に戻そうとしているだけだ。
ネットの話と自白強要等の捜査方法の話は別々に議論すべき内容だから
ここでは、ネットでの犯罪予告等に関する話題だけで良いだろ。
253 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:17:20.26 ID:mwdlNNk+0
警察にかかったら、夕食の話題出すだけでも
逮捕されるらしいからな、しかも有罪
有罪理由は警察権力に挑戦的で生意気だ(意訳)
255 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:17:23.40 ID:uHCT38Eo0
>>240 まれなケースだけれど、だからといって放置しておいて
事が起きた時、「実行しないと思った」では済まされんし
>>225 今回の件でまた対策ソフトが売れるよねw
257 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:17:51.30 ID:6pdKdxFZ0
>>222 俺常にちょっとした防災セット持ち歩いてて、その中にスイスアーミーナイフも入ってる
チャンピオンほどはごつくない、六徳ナイフ程度のティンカーってタイプのやつ
こういうやり方でもダメかなあ?
これでダメだって言うなら、もしも次に大地震が起きたら、国に慰謝料請求してやる
>>248 特高の復活だな。あらゆることの検閲がしたくてしかたがないんだよw
259 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:18:05.67 ID:mmeFwNpRP
>>238 何が変なの?
信頼してなくても誰かを頼ることは普通にあるって話なんだけど
君個人が変に思ってればいい話じゃねえの
80年代のマイコンと言われた時代からパソコン使ってるけどよ、
あの頃PC使ってる人間は暗いだのオタクだの気持ち悪いだの散々に世間に
馬鹿にされコケにされてた
それがWin95がでて一気に世間が手のひらを返して、PCが普及したんだ
当時から俺は思ってたよ。そんな社会が果たして俺らのようなもともとPC使ってた
いわゆるマイコンオタク世代がサイバー犯罪をやった時に対応できるのかね?って
後から遅れてPCに恐る恐る手を出したような連中が、PCを暗いだのオタクだの
蔑んでたような連中が、PCを使う技術力においてその暗くて気持ちの悪いオタクに
勝てるのかってな。特に警察の対応力は以前から疑問に思ってた
今回の事件はある意味溜飲が下がるね
あの頃馬鹿にしてた連中の旧態依然ぶりが見事に暴かれたわけだからな
261 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:18:32.97 ID:u/ub6+7U0
>>255 済まされるよ
済まさないお前とかマスコミとかみたいな馬鹿以外には
犯罪予告が書き込みされうるのも、追跡が困難または不可能なのも、ネットの仕様。
そう言うシステムなんだからしょうがない。
改善の余地は警察の方にある。
脅迫書き込み放題ねえ
どれだけ増えてるんですかねえ
264 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:19:27.79 ID:tDsJ0i3+0
だからさ、犯行予告した人のほかの履歴も調べろよ。
ヤバイサイト閲覧してるとか社会に憎悪ある形跡があったかとか。
それでどんな人物か大体わかるだろ。
普通の人がいきなり反社会的に犯行予告なんかしないよ。その理由がない。
便所の落書きに過剰反応するのは
警察のOB利権と天下りをバラされたから
って本当ですか、ネット担当様見てる?
266 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:19:56.86 ID:9/xidlDz0
冤罪なら冤罪で速やかに補償をするべき!
違法ダウンロード罰則で別件逮捕だ!とか抜かしてるバカが多いが
あの法律はそんな風にホイホイ別件で取り締まれるほど便利なものじゃないぞ、ちゃんと条文読んで理解しろ
268 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:20:45.93 ID:mmeFwNpRP
頼るなら信頼しろって子供の話だと思うんだけどなあ
社会ではそんな話通用しない
>>255 メールや手紙で直接届いたものはともかく
誰もが閲覧出来る掲示板の予告など無視でいい
信憑性は皆無
270 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:21:11.50 ID:b/264CTLP
>>266 勝手に自爆しといて税金で保障とか、勘弁して下さい
って話だろ?
271 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:21:22.45 ID:yTmtEMDf0
原発村は工作し放題ですね
272 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:21:26.66 ID:V6OZznW80
規制したら予告せずに犯罪を犯すと思うんですけど、それは大丈夫なんですかね…?
既出のようだが、原点に返る必要がある。
2ちゃん初心者はしらんだろうが、こんなの
一番初めの時からする奴は沢山いた。
しかし当時は、「そんなの犯行予告にならない」
「いたずらとわかる」ってことで捜査されなかったが、
警察に「IPアドレスで発信元が分かる」という一点の
知識が与えられたため、警察はうれしそうに
摘発するようになった。
あと、こういう予告のスレッドには、かなりの確率で
スレ主さんが「いや嘘です」とか「冗談でした」とか言っている。
なのに警察は逮捕をしている。
274 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:22:27.36 ID:9/xidlDz0
275 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:22:27.23 ID:6pdKdxFZ0
少なくとも、今後はいきなり逮捕ってのは控えるべきだな
先ずは相手のPCから予告が出てることを伝えて、捜査に協力をお願いするって体裁にすべき
これなら容疑者としても自然にマーク出来る
276 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:22:30.57 ID:PAr6R1/U0
なんで捜査のやり方を構築じゃなくて規制なの?
新しい時代に対応しようって気がまったくない組織は解体して
新しく作り直すべきだな
>サイバー空間の法秩序を崩壊に追い込みつつある。
作文冤罪が法秩序だったのに、そりゃ残念だったな。
>>212 よく、DVやストーカーで警察が動かないって言うけど
実際は、通報したら、話聞きに来たり両者間で話し合いさせたりするよ。
全く手を打たないことは少ない。
279 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:23:12.56 ID:mmeFwNpRP
今頃
「脅迫、書き放題だね。IPアドレスを根拠に追及されても『ウイルスのせいだ』と主張すれば済む」
って書いてた人「釣れた!」って喜んでる人多いだろうなあ
280 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:23:16.91 ID:WFk1Vvbb0
名前が面白いからってマスゴミは「ムコドノ」「ムコドノ」と・・・。
そうだ「パチンコップ」って名前の猿を・・・。
281 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:23:19.41 ID:J4LOHubL0
まずは不祥事の多い警察を規制しないと・・・・
>>273 そうそう。IPアドレス()だけで逮捕できるとか言う発想自体が幼稚過ぎる
なんにもわかってないジジイどもの発想っていうか
これが日本の警察の底かって
実にお粗末
そこらの小学生にサイバー犯罪対策頼んだほうがいいんじゃねえのマジで
警察のPC知識なんて小学生以下だろ
どんな規制するのか?また理不尽な規制すんなよ
>>272 遠隔操作で犯罪予告をした真犯人は何もしてないよ。
285 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:23:58.88 ID:N+F8ta5M0
>>272 警察としてはそっちのほうがいい、手間が減るから
そもそも脅迫ごときで次々と逮捕できていた事がおかしいんだよなぁ
DNAや指紋を採取されてない人なら、紙とペンと切手があればいくらでもバレずに脅迫状を送れるってのに・・・
もちろん、投函するポストは慎重に選ばないといけないし、手間も金もかかるけどさ
287 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:24:08.97 ID:yYZHWoob0
論点のすり替え。
最大の問題は、警察が「無実の人間」をさしたる証拠も無しに「逮捕」し、
密室で脅迫などの非合法的な手段を用いて自白調書に捺印させ、
「犯人にでっち上げ」たこと。
288 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/22(月) 17:24:17.11 ID:LaI5Muel0
>>1 …” アメリカの20年遅れ ” と言われる日本のネットワーク技術のノウハウでは、「 サイバー海賊 」
には対応できない。
当分の間は 『 削除介入 』 しかない。
サイバースペースは公海上と同じで、自分を守れるのは自分しかいない。
ただし、サイバー海賊に対しても 「 守られない 」 と言う点をお忘れなく。
サイバー公海で危険に曝されたくなければ、「 ネットに接続しない 」 と言う方法が一番よい。
誰でも簡単に公海上に飛び込んでるから、サメの餌に自ら志願してるようなものだ。
289 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:24:35.97 ID:6pdKdxFZ0
>>266 賛成
今回冤罪で捕まった人たちには、1人頭10億は払うべき
そういう金が100億超えたら、警察も少しは慎重になるだろう
290 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:24:39.84 ID:BrLiGR5B0
>>99 ずれてるよな
いくら自白を強要して捕まえたふりをしても、それでは、本来捕まえるべき犯罪者は捕まらないんだから
いつまでも犯罪はなくならないわ、冤罪は増えるわで、社会がどんどんおかしくなる
実際に、日本はかなりおかしくなってきてるし
警察の自白偏重とサボタージュが露見しつつある、今この状況においても
まだ、こんな事いってるんだからな
規制したところで、喜ぶのは犯罪者だけってことも判ってない
このままだと、善良な日本人が死滅し、国家の存続にも関わるって言うのに
危機感が足りなすぎるよ
規制するなら海外サーバーとの切断以外にないけどな
292 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:24:56.03 ID:TlvnkhlD0
だから、日本は情報後進国だと言われるんだな…
本当にド素人しかいない
293 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:25:13.69 ID:SQjLMKyr0
294 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:25:27.15 ID:5YVU20wY0
小学生でもできるネットの書き込みだし
野良無線も使うだろうし
予告信じて非難したりするからイタズラが増える
テロに屈しないと同じく最初から相手にしなきゃいい
>>287 免罪被害者の4人とも全く警察を非難してない不思議w
296 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:25:32.76 ID:u+94afHf0
むしろウイルスは必需品って感じだなw
297 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:25:41.22 ID:mwdlNNk+0
>>273 警察にとっちゃ一般人を逮捕するなんてごく日常的な業務のひとつに過ぎないんだろうけど
捕まった方の受けるダメージは酷く大きいよね
法秩序様の崩壊を防ぐためにも、
冤罪で逮捕は合法にしてあげようぜ。
>>10 本当にやった奴で、警察が予告の段階で逮捕できたような案件なんかねーよ
ネオ麦は意味不明だし、加藤は半日も経ってないからな
300 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:26:26.35 ID:DjlDbjma0
2ちゃんねるスゲーwwwwww
301 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:26:37.49 ID:7x0Aekmn0
これじゃ「この手の犯罪は手も足も出ません」と言っているようなものだ。
だから「規制」で回避しようとしている。
その場限りで本題は先送り、姑息な手段で何の解決策にもならん。
302 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:26:39.66 ID:mmeFwNpRP
っていか一番怖いのが
・何もURL踏んでない
・何もDLしていないのに
ウィザード級のハッカーだかクラッカー()にPC乗っ取られて
いつの間にかヤバいカキコされるのが怖いよ・・(´・ω・`)
何も遠隔操作されてなくても、PC覗かれてる人はかなり多そうだし
304 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:27:03.15 ID:R7w992FYP
どうでもいいよ犯罪予告なんかw
やっぱ、ノーガード最強かも。あと、色んなウィルスをPC内に飼っておくのもありだな。
なんかあった時の為に、セキュリティ対策してなかったからと言い訳できる!これ最高!
306 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:27:12.79 ID:N+F8ta5M0
>>289 個々の警察官の懐が痛むわけじゃないから気にしないだろ
そもそもキッドやルパン三世でない奴が犯行を予告して何が楽しいの?
>>301 そういうこと。対応できません、対応する気がありません
だから規制!って話
ふざけるな!だ
郵便で匿名の犯罪予告をするやつがいるから
検閲を導入しよう、というような暴論だな
警察が事件の問題点を逸らそうと必死なのは判った。
だがしかし
警察と
検察の
取調官が
無実の人間を
陥れ犯罪者に
仕立てあげた事
は絶対に言い逃れできないしさせないから。
そもそも、掲示板に犯罪予告する奴が出て来たのも
警察が書き込み者を特定するのが困難だという事からだろ?
特定する事が簡単だと分かったのに犯罪予告をわざわざ書き込む奴などいないのに
いちいち捕まえるのは本当に無駄
そんないたずらが業務妨害や脅迫になるのかどうかさえ微妙だ
そういえば日本人は皆殺しだってアウディが言ってたけど逮捕しねーの
313 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:28:26.96 ID:JmVIFXcb0
>>289 足利事件の菅谷さんですら9200万円
あんたみたいなバカが事態をややこしくすんのよ
314 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:28:39.29 ID:s+/HmzAz0
日本人は大人しいから言論弾圧でも何でもやりゃいいじゃないの
315 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:28:39.89 ID:uHCT38Eo0
>>299 電車の中でのカナヅチ殴打もクリスマス立てこもりも
犯人が逮捕されてから確か犯行予告見つかってるからなぁ
>>302 ニュースで言ってたぞ
真犯人を捕まえてくれて言ってるだけだって
317 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:28:45.21 ID:tDsJ0i3+0
>>276 捜査のやり方が変わらない限り、また別の形で冤罪事件起きるよね。
警察は今回の事件から何も学んでないし対応できてないことが明らかになってしまった。
318 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:28:53.73 ID:6pdKdxFZ0
>>295 そりゃ外面は良くするだろうよ。喧嘩腰で対応したら逆恨みされてあることないことでっち上げられてまたぶち込まれそうだし
乗っ取られていても、IPアドレスで礼状とってPCを押さえて中身を精査する事は違法でもなんでもないからどんどんやればいい
321 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:29:02.89 ID:mwdlNNk+0
>>303 おかしなとこ行った覚えがなくても
気がついたらトロイやらルートキットやら鎮座ましましてたりするからなあ
322 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:29:12.58 ID:DsHwJpyT0
やっぱり規制の口実にしたかったのねー
323 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:29:22.55 ID:6xsnmDXa0
まぁ誤認逮捕で起訴までされて、誹謗中傷されて人生メチャクチャやわな
325 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:29:29.75 ID:KtlY686v0
まぁ今回の件は、警察への良い薬になったよね。
これを教訓に、ネット犯罪の操作方法を見直すべき。
326 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:29:54.11 ID:ADTNGs00O
>>257 逮捕されなかった運の良さを神に感謝しなさいw
自転車のシート下につけているツールセットにマイナスドライバー入っていたから逮捕の前例もあるらしいよ。
震災ボランティアですら、同じようなもので逮捕だったからね。
見解的には持って外出したらアウトなんだってさ。
327 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:30:20.00 ID:mmeFwNpRP
>>316 人は真実を語るとは限らない
君は君の真実をなんでも語っているかい?
328 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:30:43.66 ID:gk0D8c9v0
警察は、放射線とか低周波音とかも、犯罪に利用したら、知識が無くて対処でき無さそうだよな。
>犯罪予告を放置すれば秋葉原のような悲劇を再度招くことにもなりかねない。
これ言うやつよくいるんだけどさ、あれの時系列本当にわかってて言ってんの?
あの時出来たのはせいぜい現地の警備強化だぞ
ネット18禁から
始めようか
331 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:31:18.29 ID:tPU8yS5U0
事が起こるまで静観してろよ
駄犬に期待なんかしてないから
332 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:31:19.71 ID:zIPpFh/cO
>>307 そこが俺も不思議で聞きたい今流行りの中二病なのかな?
泥棒の才能開花とか前世が五右衛門の彼女とか?
333 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:31:20.78 ID:TlvnkhlD0
>>325 なるわけないじゃん…
なると思ってるのなら
まだまだ日本と言う国をわかってないな…
334 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:31:23.06 ID:R7w992FYP
>>303 俺のIPアドレスで他人が犯罪予告する方法なんかいくらでもあるし
向こうがガチで来たら防ぐのはほとんど不可能だからな
手紙で差出人欄に俺の名前書いて脅迫状送るくらい楽勝
そうしたら事情聴取くらい応じてやるけど
逮捕されるのはマジで勘弁して欲しいわ
>>1 そもそも予告なんか放置でいいんだよ。
逮捕するべきとかいってるアホなやつの理屈じゃ包丁所持者全員逮捕しないといけなくなるぞ
336 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:32:32.27 ID:w+z8lrHw0
ここらで予告→実行が起こったら、警察はもちろん
政治家、世論も共通ID制とかに行くだろうな
取り調べの可視化と記録をしないとな。
パチンコップは嫌がるだろうけど。
>>326 そもそも、工具は正当な理由無く持ち歩いたらアウトだし
堂々と持ち歩けるのは、インフラ関係ぐらい
持ち帰ってメンテしようと自宅に持ち帰る途中で、職質食らったけど、
資格証と社員証提示してやっと信じてもらえたわ
>>334 いきなり逮捕されて一週間ろくに寝ることすら許されず作文に捺印を迫られるだけです
日本人を徹底的に規制束縛弾圧!!
341 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/22(月) 17:33:18.88 ID:LaI5Muel0
とりあえずOSのクリーンインストールからやり直すといい。
PCユーザーの数は確実に増えてるから、情報技術に疎い初心者は引っかかりやすい。
この状態は長く続く。
長く続けば企業ではクローズド・コンピューティング化が進んで堅牢性が向上する。
悪いコトばかりとは限らない。
342 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:33:25.03 ID:mmeFwNpRP
まとめ
自らの利権を守る時だけ表現の自由を声高に叫ぶくせに
ネットについては表現の自由を奪おうとするマスコミの醜さ
以上
>>325 警察は誤認逮捕は認めたが、強要自白や今後の改善についてはなにも認めてない
全く何の解決にもなってないよ、それどころか規制するとかほざいている始末
全国民に、誤認逮捕と強要自白の件を全面的に認めて謝罪させ、関係者全員クビにしないといけない。
それよりも冤罪を作り出した過程を明らかにしろ
取調べの全面可視化をさっさとしろ
345 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:34:08.99 ID:gk0D8c9v0
>>334 原発でもウイルス感染させられるのに、一般人は狙われたら終わりだわな。
346 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:34:18.68 ID:WFk1Vvbb0
もし飯塚事件の真犯人が「Tor」経由で・・・。
347 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:34:34.64 ID:6pdKdxFZ0
>>326 外で地震にあったら死亡だな
国を殺人未遂で訴えようかな
348 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:34:40.32 ID:6xsnmDXa0
>>338 車に積んでるやつは正当な理由あるだろ
車が故障した時用という
349 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:34:48.95 ID:b/264CTLP
>>290 確かにその通りだし全面的に同意なんだが
検挙率低下と
>>196みたいな警察批判が出る事と引き換えなんだよね
冤罪を作るくらいなら、検挙率の低下も当然受け入れなければならない
警察が優先順位を間違えてる事が問題なんだよな
350 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:35:13.99 ID:MhF0ny7h0
Torつかえば予告し放題かよw
最近開示が多いからtor使う事ふえた
1%でもその可能性があるなら
つうかウィルスが侵入した記録や侵入用のウィルスはパソコンに残るんだからばれるだろ、よく調べれば。
352 :
薔子 ◆clEmatisZQ :2012/10/22(月) 17:35:29.19 ID:wQA8dEXfO
冤罪大好き桜田門
353 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:35:44.47 ID:MW9362fJ0
>>343 自白の強要なんて明らかに違反(しかも憲法違反)なのに
何の処分もないなんて、組織自体が腐ってるとしか言いようがない。
>>297 ダメージを大きくしているのは、マスコミと周辺の社会でしょ
ある程度のダメージがあるのは事実だけれど
逮捕=社会からの離脱ってのは、警察がやってるわけじゃない
355 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:36:00.00 ID:w5HLmTtL0
まあ2ちゃん潰してももうあちこち2ちゃんの種が広がってるから無理だよw
TORなんて知らなかったけど
それ使えばIP分からないんだよね
IP調べてターイホとか楽なこと出来なくなったね
無能警察はしっかり働け
給料泥棒
357 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:36:07.29 ID:Rr8A9gVm0
わけのわからんネット規制論が出てくるのかな…
358 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:36:13.29 ID:yYZHWoob0
>>295 >>免罪被害者の4人とも全く警察を非難してない不思議w
不思議でもなんでも無いわナ、警察の取り調べの手段を考えれば。
極道に死ぬような目に遭わされた人間が、
その極道が野放しになっている状態で公然とそいつを非難できないのと同じ。
359 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:36:22.33 ID:TlvnkhlD0
360 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:36:24.62 ID:tDsJ0i3+0
遠隔操作した犯人が、やったことは悪いが真の悪人じゃなくて良かったね。
手口バラさず無実の人を次々と犯人に仕立てあげていくことだってできたわけで。
そうなったら冤罪のオンパレードで大変だったよ。
警察は腹立てるんじゃなくて反省すべきだよ。
また、キャッシュがたまるだけだ。
>>295 そりゃ、嘘の犯罪認めさせられるぐらいだから、
PCの中にヤバイデーターがいっぱいだったんだろ。
察してやれ。
警察って本当に頭悪いなwこんな無能だから誤認逮捕するんだろw
364 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:36:52.56 ID:mwdlNNk+0
>>339 そこが凶悪だよなー
確か電話とかの嫌がらせって相当な回数でないと捕まらなかったりしないっけ?
なぜネットだと1回疑われただけで人生積んじゃうのか
365 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:37:04.99 ID:w+z8lrHw0
まあネット規制より誰がなんといおうと取り調べ可視化(録画)
が先だと思うけどw
>>351 「よく」なんて調べないけどな!www
自白させればいい(キリッ
367 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:37:36.33 ID:4GhJC0WG0
オタクを全部しょっ引けばいいんだよ
気持ち悪いから
2chなんかさっさと閉鎖させればいいのにな
368 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:37:38.31 ID:gk0D8c9v0
俺は、プリンターに感染するウイルスを経験しているからな。
ウイルスはパソコンにしか感染しないとか、リカバリしたらウイルスは無くなるとか、
無知な警察官は、思い込みそうだな。
マスコミ・警察ともにネット規制で
利害が一致しているため
可視化はスルーします
370 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:37:58.44 ID:I8I8aTkn0
予告しようがしまいが犯罪を起こすヤツは起こす
問題の本質にネットはまったく関係ない。かこつけて規制強めようとしているようにしか見えないわ
掲示板の落書き程度でいちいち警察が動く事はないんだよ
他にもいくらでも仕事はあるだろ
やったーこれで脅迫書き放題だー!
って単なる皮肉でしょう。
取り調べで拘束されたりPC持ってかれたりしたくないわwww
373 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:38:08.92 ID:ZluNo9vA0
374 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:38:16.17 ID:LTEXK6I2P
誤認逮捕したら懲役10年の法律を作ればいいよ
375 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:38:31.70 ID:TlvnkhlD0
>>357 すでによくわからない法律作ってるしな…
たぶん出てくる。
法律を作ってる奴はただの馬鹿か
相当、質の悪い奴。
事前に対処できた事なんてないんだから、過剰反応を止めろ。
無能警察は自分たちが無能だと認めろ。
>>348 走行不良になった車に対して、マイナスドライバーをどこで使ってどう直すのか説明できればな
ジャッキやレンチなら兎も角、ドライバーなんかどこで使うのか俺に説明してみ?
言っとくが、オーディオ等、安全面に関係ない箇所の修理に〜じゃ認められないよ
378 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:38:46.15 ID:u/ub6+7U0
>>342 さっきTBSのワイドショーで、インターネットに詳しいという井上トシユキさんが
「ではどうすればいいのか?」という問いに対して
「違法な画像や動画をダウンロードしないように」と答えていました
犯行予告なんてほっとけ
子女子焼き殺すでガチ逮捕とかどんだけ平和ボケしてんだと他国に舐められるだけ
99%ウソなんだから野放しでいいだろ。
相手にしなきゃいい。
何不都合あるんだ?
尼崎の朝鮮人だって野放しだったんだから
事件が起こってから重い腰上げたらいいだろ。
何仕事してるふりしてるんだ、クズが。
>>360 >手口バラさず無実の人を次々と犯人に仕立てあげていくことだってできたわけで。
現にそうしてるだろうに・・・・
382 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/22(月) 17:39:25.88 ID:LaI5Muel0
>>353 …警察に ” 恣意企図 ” があるとすれば、おまえらみたいにイライラするのを喜んでるだろうな。
こういう時に 「 平常心 」 が試される。
383 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:39:26.81 ID:kkc6XfAb0
規制じゃなくて警察のやり方に問題があるんだろ
改善すべきは警察の体質なんだから話をすり替えるなよ
384 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:39:29.16 ID:WFk1Vvbb0
留置場じゃなくてホテルにでもすべきだよな。可視化はもちろん。
自由意思による自白が欲しいのなら。
>>374 「誤認逮捕されるような紛らわしいことをするお前が悪い」って本気で言うからな
>>369 まず間違い無くその方向性で報道を続けるだろうね
そして馬鹿な視聴者は付和雷同、民主党に政権取らせた時と同じ
書き込み時に画像の文字認証はさめば簡単ではなくても対策にはなると思うんだが
その前に警察による自白の捏造を規制しなよ
389 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:40:04.94 ID:TRR8kKQc0
>>348 正当な理由かどうかはK察が判断する
おまえが犯人かどうかもK察が決める
ホントの事なんてどうでもイイんだ
390 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:40:07.09 ID:aowM8LiI0
>>338 工具など持ち歩く奴なんていくらでもいるだろうが
たまたまの運の善し悪しだな
運に左右される逮捕とかほどくだらんものはない
所持理由をすぐに言えたら即開放とかにすべしだな
それ以上つきまとったら
今度は警官が逮捕されるべきと
法改正しないとやりたい放題だ
そもそも便所の落書きで逮捕しまくるのが異常なんだよなぁ
一昔前の駅や公園の汚い便所には、携帯の番号とかまでコミで色々かかれてたけど
あれも逮捕されたりしてたのかね
393 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:40:33.03 ID:mwdlNNk+0
394 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:40:33.90 ID:R7w992FYP
だいたいインターネットなんかない時代にも
新聞切り抜いたりして匿名で脅迫状送れただろ
これを防ぐにはまず郵便ポストを全部廃止して
郵便局で身分証出さないと送れないようにする。
さらに直接届けるのを防ぐために国民全員にGPSチップを埋め込み
居場所を全て記録しなければならない
こんなもん対策する事自体が馬鹿げてるね
395 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:40:40.74 ID:TlvnkhlD0
>>383 警察と言うより日本人の体質を改善しないとな…
警察だけが腐ってるなんて思わない方が…
ようは日本人を逮捕したいって事だろ?
ネットのしょうもない書き込みを捕まえようとする必死さを
被害者の訴えに向けていれば死なずに助かった人が何人いたんでしょうね
予告をまったく無視しろとは言わんけど力を入れる方向が明らかに間違ってるんだよなぁ
>>26 その「痕跡」が幾らでも捏造出来るから問題なんだろうが
399 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:41:01.01 ID:ADTNGs00O
>>347 明確なサイズ指定しらないけど大きめのマグライト(懐中電灯)もアウトで逮捕されるらしいから気を付けて。
確率の問題になるけど、逮捕される覚悟で地震対策するしかなない国なんですよ。
400 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:41:14.67 ID:MhF0ny7h0
最近はニュースコピペで開示依頼だもんな
Torつかえなきゃ危なすぎる
でも屑はどんどん開示すべきだな
形だけ反論すれば応じない2ちゃんもオワコン
401 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:41:20.17 ID:6xsnmDXa0
402 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:41:21.57 ID:1RG6dJPu0
腐りゆく日本
事前に防ぐためにやっているなら、事前の通報や被害届を無視される事なんて無い。
点数稼ぎしたいだけのゴミ箸ね
404 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:41:41.60 ID:tDsJ0i3+0
>>381 ?
犯人が手口バラしたから冤罪ってわかって問題になってるじゃん。
犯人が永遠にバラさずに黙ってたら大変だったでしょ?
>>378 井上さんの頭の中では明大生の事が無かったことにwwwww
>>71 Torに何の効果も無いってアメリカ中国が実証したから意味ないんだけどね
>>378 >「違法な画像や動画をダウンロードしないように」と答えていました
一体何を言ってるんだイノウエw
408 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:42:38.52 ID:u/ub6+7U0
>>360 真犯人はひょっとしてダウンロード違法化直前だからバラしたのかな
よく言われてるように10月1日以降だと、そっちで捕まえられる可能性が高い訳だから
409 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:42:40.20 ID:rdJ1BrBI0
簡単に遠隔操作されるいい加減なソフトを提供している会社に対して、
行政が改善命令を出すのが基本なのに何故しない?
商品の欠陥責任を消費者に追及するなんてアホの極み。
410 :
─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/22(月) 17:42:44.52 ID:LaI5Muel0
…今回はいろんな意味で ” 内部犯行説 ” が濃厚だから、警察にしろ、トレンドマイクロにしろ、
「 内部調査 」 は進んでるだろうな。
理由なき犯行は存在しない。
411 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:42:53.92 ID:TlvnkhlD0
>>402 どうしてこんなになるまで放っておいたんだ!
マジでそう思うw
憎たらしい日本人を1人でも多く逮捕
>>399 背広で、出来れば手ぶらで、昼間歩く以外は全部不審者扱いする警察
秋葉原を男が私服で一人歩くのも不審者だから職質される
>>1 中国みたいな人海戦術網を敷くしかないんじゃないの?w
しかし今回の一件をいい事に言論封殺を仕掛けるのなら、
中国の事をとやかく批判出来なくなるけどねw
415 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:43:28.57 ID:9fvkoTgr0
>>395 警察や政治がまともなら人の不安もそれに応じて軽減される
モラルの乱れには理由がある
昔コウナゴ事件ってのがあってな
アレで調子に乗ったんじゃねぇかなぁって思うんだ俺
こんな無茶苦茶なヒステリック判決って…
2008年9月29日、さいたま地方裁判所の西野牧子裁判官は、
「いたずらではすまされない卑劣な犯行。他人の痛みを想像しない無神経さは看過できない」
として、男性に懲役1年6月、保護観察付き執行猶予3年を言い渡した[15]。
西野裁判長は、「警察に捕まるか捕まらないかきわどい文章で勝負し、掲示板の反響がみたいという動機は身勝手。
魚の意味だと言い逃れできるよう、『小女子』という言葉を選び、犯行は巧妙」と指摘。
「学校に謝罪もなく、『小女子』は魚だと不合理な弁解を繰り返し、反省がない」と男性を厳しく非難した[15]。
実際にやるやつなんて犯行予告してからなんてやらないんだから
犯行予告されてないときこそ警戒するべき
だから犯行予告されてないときに警戒態勢をとらず
なんらかの事件がおきたときは関係者は責任をとらないとね
>>377 金属バットは「草野球やります」でオッケーみたいですよ。
穴だらけのOS作った所規制して訴えればいいだろwwww
ほんと弱い相手にだけ強いな警察はwww
420 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:44:07.56 ID:R7w992FYP
>>387 遠隔操作なら普通に突破できるし
乗っ取られた奴が普通に書き込もうと文字認証した後で割り込めばいい
そして何よりめんどくせえわ
くだらない事のためにそんなコストを負担したくない
421 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:44:16.91 ID:Zi4vMtyP0
もはや違法ダウンロード取り締まりどころではなくなったな。
422 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:44:30.90 ID:By+9v5fA0
それを上回るソフトを作らないとな
アナログ捜査班には無理だろうが
そもそも「犯罪予告」が何だってのさ。現状みたく神経質に対応する必要があんの?
予告があろうが無かろうが起きる犯罪は起きるんだし、
「犯罪を未然に予防する」なんて不可能に決まってんじゃん。
何思い上がってんのかね警察は。
まさか「人の意思」をコントロールしようってんじゃないだろうなw
>>393 俺だって工具はちゃんと工具箱に入れてて、社章の入った作業着も着てるのに職質食らったんだぞw
「作業着見て分からない?」と聞いたら、「工事関係者を装ってる泥棒もいるからね」って言われたわ
警察の言うとおり、ある程度厳しくするのは仕方ないんだよ
※「やってません!!自分はやってません!!」
つっても無駄、なんで無駄なのかは本当に犯行した奴も↓
※※「やってません!!自分はやってません!!(テヘペロw」
って言うから、何千何万何億回ってほど警察は見聞き飽きてるんだろ
じゃあどうするか?「証拠」を出す→「IPアドレスが証拠だ!(^q^)」
アホっていうかどんだけ遅れてんだと
426 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:45:19.96 ID:BrLiGR5B0
>>349 検挙率が下がったとしても、一度、根本的なところから見直さないと駄目だよな
今の日本は、邪悪な犯罪者が蔓延りすぎてて
既に上辺だけの数字で誤魔化せるような状況じゃなくなってるし
放置すればするほど、世相は悪化し、警察の捜査能力も落ちる一方だろうしな
今回のことは、日本の法秩序を立て直せるかどうかの岐路と言ってもいいだろうね
何を規制するんだよ、ここの書き込みが日本からだけだと思ってんの?ww
ネットの買い込みなんて便所の落書きと変わらないのに躍起になって逮捕して検挙率を上げてたツケが回っただけじゃん
428 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:45:38.08 ID:aowM8LiI0
>>409 だったら行政にマイクロソフト米本社へ改善命令を出すようたのめよ
>>413 俺は新宿と秋葉原で計3,4回所持品検査受けたことがある。加藤の後だな
素直に応じはしたが、あれが「任意」などではないことは百も承知済み。
ストーカー事件など実際に事件が起きるまで、警察は手を出せないって言っておいての
ネット上のいたずらには本気出して冤罪で19歳元大学生の人生を追い詰める警察
431 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:45:51.85 ID:sSYJbn4r0
プロバイダのログ調べれば遠隔操作されたかどうかはわかる
2chなんて、ただの便所の落書きじゃなかったっけ?
捕まえなくていいんだよ、放置でw
これが冤罪だったら通信会社は共犯者だろ
434 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:46:19.54 ID:rDwLcKY40
>>100 ビルゲイツに逮捕状出そうぜw
米国に犯罪者引渡しを要求すりゃいい
435 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:46:21.95 ID:6pdKdxFZ0
>>399 懐中電灯は、単三使用のミニマグライトだから、多分大丈夫と思う
>『ウイルスのせいだ』と主張すれば済む」
その前に逮捕された事で社会的に抹殺されるけどな
しかも冤罪じゃないから復帰も無理
437 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:46:28.10 ID:xJV0W+yv0
この問題は規制では解決できないのに・・・・・・w
なにやってんだろw
>>404 踏み台被害者がタイーホされたニュース見ながら、
更に続けて複数名を踏み台感染させて冤罪被害者を増やしただろうに。
この遠隔厨房は。
当初はニヤニヤw眺めてただけなんだよ。
バラすなら、冤罪タイーホの報道見たらそのつど即日ばらせやと。
もっと人間を見ろよ。
警察来てPC弄くられるのもな、わざわざ面倒くせートラブル引き込まなくてもえーだろ。
441 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:47:24.53 ID:UkbBl2Wn0
だからぁ、予告通り実行された時に、
「予告があったのに何もしなかったのはけしからん!」て言う奴が一番悪いんだよ
だいたい犯罪なんて予告してやるもんじゃないのに
その稀な例の為にいちいち警察のリソース割いてる判断がおかしい
特に2ちゃんねるなんてアホのガキばっかり書き込んでる掲示板の「予告」
なんぞいちいち真に受けて脅迫だの業務妨害だの言ってる方が変
小女子で逮捕とかやりすぎ
無能警察がIP調べるだけ逮捕できるからって
楽しすぎ
無能警察に天罰下れ
444 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:47:55.07 ID:9fvkoTgr0
>>431 わかるわけない 現にこんな事態にまでなっている
>>416 「学校で魚を焼いて食べる」って書いただけで捕まったんだから、
彼には「言論の自由」を守るためにも是非最高裁まで戦って欲しいところですな。
446 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:14.98 ID:b/264CTLP
>>426 それが本当の「日本の警察の捜査能力」という事なんだよな
これを知ろうともしないで、人員不足とか言わせたくないよ
447 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:17.17 ID:PwqlY9fg0
多分だが俺には適用されにくい『ウイルスだ』の一言
多分、貼られているリンクや広告をクリックする以外
犯罪者扱いされる恐れは今の所無い様に思う
これ以外の事で多分可能性が無いに等しいともう
(OS)
乗っ取られたパソコンのOSって何だろうね
公表すべきだろう
448 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:17.51 ID:ZiSUx0zOP
ネットの書き込みは一切捜査しなければいいんだよ。
犯罪予告は自己顕示の手段だから、リアルに犯罪をやろうという悪党は
相手にされないネットでは無く、他の手段で予告をするだろう。
そして、他の手段の方がアシがつきやすい。
449 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:32.57 ID:kkc6XfAb0
検挙率が低いのを職質することで誤魔化したり
不祥事が続くとヤラセ警察24時を放映したり
話のすり替えばかりなんだよな
早急に警察改革が必要
450 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:32.41 ID:6pdKdxFZ0
>>434 ビル・ゲイツに損害賠償求めればいい
相手が相手だから、100億円ぐらいふっかけても大丈夫
451 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:38.61 ID:MhF0ny7h0
452 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:48:46.01 ID:75FN5HtE0
>>383 ネット規制は政治家達も働きかけてきたし、人権団体も動いていた。
それを警察だけが悪いというのはさすがにおかしい。
「ネットは広大ね・・」
放題なわけないだろ
実行したら警察にパソコンを没収されて内部を総点検されるだろ
シラをきれるにしてもリスクありすぎ
>>416 真犯人も同じだったりしてな
オレも当時おかしいと思ったが何もできなかったが
456 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:49:17.15 ID:sukrqY7uO
遠隔で書き込むの意味が未だに解らないんだが
メッセンジャーの奴みたいな感じ?
それに
自分のpcを使って誰かが書くの?
それとも俺が書いた様に偽装すんの?
前者なら自分が使ってる間ならタブが開いたりでわかんじゃないの?
「何を」規制すりゃいいと思ってんのか小一時間
458 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:49:39.96 ID:vfNg2Z2I0
Linux使っている俺は勝ち組
459 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:49:54.36 ID:u/ub6+7U0
>>416 そんな判決になってたのか。知らなかった。
しかし裁判官は名前が出るからかなりマシだな。
警察・検察はネット接続者と違って本当に「匿名」だから遥かにタチが悪い。
あと令状認める裁判官もか。
取り敢えずその西野とかいう裁判官の発言はもっと広く晒されるべきだな。
2chでも全然見かけないぞ。
460 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:50:28.51 ID:tDsJ0i3+0
>>408 真犯人は警察に恥をかかせたかったみたいだよ。
恥どころか自白の信憑性とか別の問題点も出てきたという。
>>438 途中で気が変わったのかも知れんね。
しかし、バラさずに今もやってたらどんどん逮捕される被害者出てて
やりたい放題だったよ。比べるもんじゃないけどそっちの方がゾッとする。
くだらねえカキコで捜査しなけりゃいいだけ
462 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:50:49.95 ID:mwdlNNk+0
>>442 だいたい予告が実行に移される可能性があるから人員を割いて予防に努めるのであればそれは正当な警察業務で妨害でもなんでもないんだよな
解釈的に破綻してる
464 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:50:57.99 ID:sSYJbn4r0
>>444 ログがあればわかる
なかったか調べてないかどっちか
冤罪のはウィルス製作者が全部悪い規性しないと!
466 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:51:30.29 ID:R7w992FYP
467 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:51:40.77 ID:MW9362fJ0
>>429 拒否したら「ちょっと交番で話しようか」ってなるし、
そこでさらにウダウダしてると、応援の警官が何人も来たりするからな。
「無慈悲な攻撃」にどう対処するのかみたいな問題だな。
日本人を逮捕する手段が無くなるorz
470 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:52:36.18 ID:dxx6xxbT0
つーか普段はネット世論なんかなかったことにしてるくせに
こういうのだけは頑張るんだなw
471 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:52:36.21 ID:mkOiWY/YO
明日幼稚園で
472 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:52:42.92 ID:By+9v5fA0
>>456 PCをリモートで乗っ取るみたいだな
カメラも乗っ取られる
テレビで実演してた
爆破予告なんて逮捕しなくて報知でいいよ
それより個人や企業に対する誹謗中傷をちゃんと取り締まってくれ
>>466 なければリモホから個人にも繋げられないでしょ
>>464 「ログはあってもログを追うのは人間」
知り合いのSEより
追えない事は無いが労力を裂くとなるとサイバー犯罪対策課程度の規模じゃ間に合わないんだと
476 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:53:26.54 ID:sukrqY7uO
>>467 そんで態度が悪いとか言われてボコボコにされんだろ
被害届けも受理されないんだろ
警察いらね
478 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:53:53.55 ID:jn3dVHwJ0
>>464 どこのログを調べるんだ?
PCを乗っ取られた人が契約しているプロバイダのログを調べるとか言うなよw
昔は郵送でやってたんだろうが郵便を規制したという話は聞いたことがない
つか、警察機構を刑事警察から行政警察に変えるつもりかね?
481 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:54:06.63 ID:R7w992FYP
>>474 いや、その位はあるだろうけど
どれが遠隔操作のログか分かるの?
>>458 使ってないサーバプロセス動きっぱなしでしょw
483 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:54:27.92 ID:9fvkoTgr0
>>464 俺は現段階の情報で結論づけている その可能性はない
これさ、警察が過剰反応しなきゃいいだけの事だと思うけど。
権利者団体とかアタマの悪そうな連中とつるんで全部仕切って完璧に管理
しようするから自縄自縛になるわけで。
まずお前らの捜査能力をどうにかしろよw
こういうのって規制じゃおいつかねーのが常識だろw
486 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:54:52.11 ID:u/ub6+7U0
>>441 マスコミでそれ言ってる奴は一人もいないだろうな
今更、今まで素知らぬふり(又は加担)してた事認める訳にはいかないから
「小女子」よりも、
「焼き殺して食べちゃいます」っていう表現が悪質なんだよな。
> ネットに投じられた遠隔操作ウイルスの一石は、早くも警察当局の懸念通り、サイバー空間の法秩序を崩壊に
追い込みつつある。
もう、大袈裟なんだからーw いつものネラーの煽りを真に受けちゃってw
>>475 時間とIPとポートでフィルタかけるだけでしょ
違うの?
またネオ麦茶事件みたいになったらそれはそれでまずい気がする
491 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:55:59.06 ID:U/jig6CdO
これ一体どうなってるのか説明してくれ
犯行予告よりもプライベートな特定の人物の誹謗中傷にも言い逃れできるじゃねえか
>>465 警察「ウイルスがあるのはインターネットが悪い規制しないと」
>>487 いや、小学校を指定したのが不味かったんだとよ
不法侵入予告っつー理屈で警察動いたんだわ
自宅で〜とかなら逮捕まで行かなかったんじゃないかと言われてる。
494 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:56:37.61 ID:jn3dVHwJ0
>>416 ほんとひどいよね。
リンクを張ったら逮捕とか踏んだら逮捕とかやりすぎだしね。
まるで独裁国家。
496 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:56:44.30 ID:Zi4vMtyP0
踏み台に使われてないだけで、実際PC内にウイルス飼っている人はかなりいるんじゃないか?
一応駆除ソフトかけているけど、完全という自信はない。
フリーソフトは結構入れてきたし。
497 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:56:47.65 ID:MW9362fJ0
>>487 「焼いて食べる」っていう表現にしとけば、セーフだったかもな
IPなんかないよ
tor使えばIPの痕跡は削除してくれるんだってさ
もう辿れない
499 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:57:12.59 ID:WFk1Vvbb0
この事件の「義士」はひょっとして俺の別人格なのかもと思ってしまう。
500 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:57:19.66 ID:R7w992FYP
ネオ麦茶事件って佐賀県佐賀市17歳としか言ってないから
エスパーじゃないと阻止するの無理だけどな
>>431 どんなログがあると思ってんだ
いつ誰にどのIP貸与してたかの記録しかないぞ?
本当に警察に恥をかかせたかったなら無関係な人間を巻き込まないでしょ
どさくさ紛れに義賊気取ってるデブオタって感じ
503 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:57:27.60 ID:xJV0W+yv0
ネットモラルとか道徳的な問題と、今回の問題は全く別問題なんだけどね。
規制でどうこうできる問題じゃないって理解してないのかねぇ。
何かをどうにか規制すれば解決するのでは?って夢見てるのなら、いますぐ回線引っこ抜いてPCを窓から放り捨てたほうがいいよね。
パチンコップ怖すぎ
505 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:57:29.27 ID:aowM8LiI0
>>490 ヒが5コ並んでただけで
何も予告はしてないだろ
506 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:57:35.25 ID:ptH7adplP
>>464 ログからどうして遠隔操作の有無がわかるの?
一つだけ警察を擁護するけど
なんか「警察を超万能な神のような法的機関」と勘違いしてる人が多いようなw
あの・・警察も同じ人間だからね?
何もかも完璧にとっ捕まえるなんて不可能だよ それでも外国に比べたらかなり良い方>日本の警察
もし自分がなんかしらの被害にあったら(リアル・ネット問わず)
結局、警察に連絡するんでしょ?w あんま叩くべきじゃないと思うよ
なるほど警察を規制しないといけないのは間違いない。
取り調べの可視化は必須だわ。
ただし凶悪犯に対してもっと銃撃ちまくってくれていいよ。殺していい。
裁判無駄だし
509 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:58:03.70 ID:mwdlNNk+0
>>496 かといって一切ソフトだのファイルだの落とさない訳にもいかないしなあ
510 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:58:10.16 ID:2qOS9+Dw0
パケットログを強化した家庭用ブロードバンドルーターの需要がありそうだな。
開発を急いで欲しい。
511 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:58:19.06 ID:46VPzCfJ0
>>480 携帯も規制しないとな、オレオレ詐欺が無くならないわ。
>>472 それ気付くじゃん
警察もやろうと思えば犯人捕まえられそうなもんだけど
遠隔操作されるような状態のパソコンをネットに繋いでるだけで犯罪者・予備軍だよ
514 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:58:53.54 ID:jmP9/3nL0
統治機構からすれば、国民に自由なんてないほうが簡単でやりやすい。
自分達に都合の悪い意見は握りつぶしてしまえばいいからね。
規制をするって事はつまり、こうして反対意見を述べる自由も消えるって意味。
ケーサツが君らの素朴な書き込みと、一握りの悪質な書き込みを区別してくれるとは思わないほうがいい。
現に、記事からして2ch=ネット=悪みたいな論調なんだから。
515 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:58:55.23 ID:9zxwHFRk0
警察が無能すぎてイタチごっこにすらなっていないもんな
>>494 乗っ取られたPCにコマンド送信するだろ
>>507 「警察を超万能な神のような法的機関」と勘違いしてるのは当の警察だけだばか
他の誰もそんな事考えてねえよ
現状ありがちな、何かやらかした後に、ネットの片隅で犯人が事前に
書き込んでたコメントが発見されるってパターンは、どこが「犯行予告」
なのか判らんよね
やっぱ警察が公式の犯行予告専用掲示板を設けて、そこ以外は
公的に「犯行予告」としては認めない、後釣り宣言と同等の扱いとする
ってことにしないと…
仮に犯行予告が事実だとして、警察に犯罪を防ぐ能力があるとでも?
過去の予告されて実行された事件はすべて警察は何も出来てない
それどころか、通り魔事件の犯行現場に居た警官は一番先に逃げ出して
近くに居た一般人が刺し殺されるなんて事件まで起こったしな
どうせ結果的に何も出来ないんだから放置でいいだろ
520 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 17:59:22.11 ID:75FN5HtE0
>>507 まあ警察におかしな取締りをさせている何かがあるとも思う。
例えば痴漢冤罪は、男女共同参画が原因だしね。
女性の証言だけで逮捕しろとやっているのはそのため。
>>507 その勘違いを警察自身がしてることが問題なんだ
俺ら間違ってるかも、という意識があれば、引き返すチャンスはいくらでもあった
>>507 「超万能」だとか思ってたら「取調べの可視化をさっさとしろ」だとかいろんな点で叩かれちゃいねーよw
そのうちパソコン持ってただけで逮捕される社会になるかもね。
>>515 警察が無能とか言ってるやつに限って、何の対策案も出せないよなww
>>489 それだけだと、書き込んだ事実が分かるだけだよ。
前後のログから遠隔操作されてるって事実を掴まないといけないらしく、
結局、膨大なログを追うことになるそうな
又聞きの話だから詳しいことは分からんけど、そういうものなんだってさ・・
526 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:00:33.31 ID:u/ub6+7U0
>>493 不法侵入と思しき予告又は告白なんてネット上に(限らないが)無数にあるだろうけど
それ通報したら全部警察が捕まえて、西野とかいう裁判官みたいな説教受けさせる事が
出来るって事だよな
他人の家の軒先で雨宿りとか
>>510 ルータも裏ではLinuxとか動かしてるからハックされるときはハックされるけどな。
528 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:01:00.86 ID:s08HTOm30
>>515 この事件を機に警察はサイバーポリスを充実させて、あらゆるネット犯罪に対応出来るように大幅な予算UPだな。
日本人は速効自白するから
点数稼ぎに最適
530 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:01:09.83 ID:IafcviAw0
こんな事より、いじめや絶対に認めようとしない教育委員会とか
そっちの方がよっぽど悪だろう。
以前、安倍晋三がゆとり教育を廃止しなかったら、
今頃もっと大変な子供が量産されてたけど、
在日朝鮮人による国民おバカ化計画は続いてるぞー。
教育委員会にも在日韓国人が沢山紛れ込んでるよー。
今でも韓国旅行促進したり子供が危険。
>>507 アホか。んなこと誰だって分かってる。
今回の問題は「嘘の自白を強制した」上での冤罪という点だからw
532 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:01:30.90 ID:Z9tp9rlD0
そもそも書き込みで逮捕っておかしーんじゃないの
ネット規制されるの?件の犯人はこれが狙いだったの?ただの副産物?
>>460 >途中で気が変わったのかも知れんね。
遠隔ウイルス書きマスタ!!ww
↓
でも、ネットバンキングで不正送金は口座から足がつきそうでムリポ・・・・
↓
そうだ!踏み台使って成り済まし犯罪予告してみるテスト・・・wwww
↓
プッw 誤認タイーホザマァwww 警察無能だなワロスwww
↓
(何度かやってみる)
↓
↓
もう秋田ツマンネ・・・・ そうだ!俺様真犯人宣言を匿名暴露で、天才ハカー認定!! ←今ここ
おおかた、そんな程度だろう。遠隔厨房なんて所詮その程度。
>>524 「自白の強要」だとかをしなければいいだけですが。
更にそれを防止するために取り調べの可視化という案がありますが。
537 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:02:12.01 ID:9fvkoTgr0
なんで書き込み放題だと困るの?
本気の予告が埋もれちゃって区別つかないから?
今までに本気の予告で実際に実行されたことがあったの?
加藤はべつにアキバで暴れると予告しわけじゃないよね。
職場でいじめられたとかモテナイとか、自分の絶望感を書き込んでただけでしょ
そういうネガティブなこと書いたやつ全員予備軍として捕まえれば?w
>>516 未知のコマンドをTor越しに送られて、それをログからどう判別するんだ
大体海外から勝手に接続を試みてくるものなんて沢山あるのに、接続ログを見ただけじゃわからん。
540 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:02:27.13 ID:EszQYjmg0
> 「脅迫、書き放題だね。IPアドレスを根拠に追及されても『ウイルスのせいだ』と主張すれば済む」
まあ実際はそんなこと通じるはずないけどね
自ら人生終りにしたければこっそり海岸沿いのガケから飛び込むとかひっそり深夜に樹海へ逝くとか
他人に迷惑かけなくて騒がれない方法で勝手にやってくれ
>>516 お前はアホか。
パケットの内容まで記録してるわけねーだろ。
542 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:03:04.84 ID:rDwLcKY40
てか、国権による掲示板の規制って検閲と何が違うの?w
>>536 「記憶にございません」って言ったもん勝ちだなww
545 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:03:27.17 ID:PBVy1lHV0
>>507 > 何もかも完璧にとっ捕まえるなんて不可能だよ
それを誰よりも理解してないのが当の警察なんだが。
「俺が目を付けたからにはこいつは絶対に犯人だ」と勝手に決め付けて、
証拠もないのに高圧的に取り調べて自白を強要しているから問題になってるわけで。
今回の犯罪予告事件も、「IPアドレスだけじゃ本人の証拠にはならないから逮捕は見送ろう」って謙虚になってればそもそも問題にはならなかった。
「完璧にとっ捕まえてやるぜwwwwwww」って傲慢になってるから冤罪が発生した。
その前にパチンコを規制しなさい。
天下りをやめなさい。
547 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:04:04.00 ID:u/ub6+7U0
>>524 ネットの予告なんて無視しろ
という対策案が何度も出てるだろ
今回の事件の前からずっと
>>516 今回の場合は乗っ取られたPCでトロイが起動、勝手にコマンド取りに行く。らしい。
>>512 操作自体をバックグランドでやられていると分からないもんだよ。
俺自身、今こうして書き込んでいる最中にPCのプロセスをモニタできてないから。
550 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:04:35.85 ID:C4JEgrL70
別に書き放題でもいいじゃん。
夜中にすき屋で「テメーブッ殺すぞ!」って電話で叫んでるオヤジが
いたけど、それと一緒でしょ。
551 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:04:37.48 ID:JTP6lMac0
>>542 悪の組織を規制するのは正義なんだよ。
そのために、実際は善でも悪とみなす
普通にその辺で死んでる人をろくに調べもせず
こんなところでばkりムキになるっていうのはどうですかね?
553 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:04:48.28 ID:jn3dVHwJ0
遠隔操作が気になるそんな貴方に!
つ tcpdump -X -s 5120
>>541 仮に全部ログとってたら、送受信量の何倍もの容量があっという間に消費されるんで
データベースがパンクするもんな。
そもそも予告くらいで警察が動くこと自体間違ってる
税金の無駄だ
文字道理万が一の際の批判が怖いのと逮捕実績が欲しいだけだろうけど
557 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:05:20.25 ID:dxx6xxbT0
どちらにしろ今回の誤認逮捕で誰がどのように責任を取ったのか明白にすべき
じゃないと今後の抑止力にはならんわ
558 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:05:35.94 ID:cjA7JiR3O
まず警察庁官僚の頭の悪さを規制しよう
現場叩き上げ結果と人格重視
お勉強なんか出来て当たり前
検挙率を支える縁の下の力持ち
それが日本人なんだよなぁ
560 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2012/10/22(月) 18:05:50.15 ID:vDaDyRjA0
>>1 >国内で何らかの規制を考えないと、まったく手が出せない日がいずれやってくる
ネット規制強化宣言 キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!
警察が遠隔操作で市民のPC監視すればOK
562 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:06:09.93 ID:b/264CTLP
>>532 警察が「予防側」の事にタッチしてる時点で謁見行為だな
罰は抑止効果の為にやってる事だろう
二重にやる必要ないよ
563 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:06:16.89 ID:Fqo+dy2rO
年末楽しみだな
荒れるぞー
>>535 その手のバカは誰かに自慢したくても匿名でやっている以上出来ないから
段々ストレスが貯まって行動がエスカレート→チョンボして逮捕
のパターンにハメ易い
遠まわしで「誰誰じゃね?」「あのスキルはそうかもな」とか言い出したらその言い出した奴を洗ってみるといい
犯罪予告があって、
実際に犯罪が実行された事件が無いんだから、
犯罪予告で大騒ぎすることが、犯罪なんじゃね?
犯罪予告で行事を中止したり、大騒ぎした人間は、
犯罪予告の愉快犯を幇助した罪で逮捕すればいい。
どーせ事件が起きてからしか動かねぇんだし
2chの脅迫なんか、一々気にせんほうがいいだろ。
567 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:06:52.51 ID:8UmVARh2O
おまえらあんまり警察を責めるなよ…
冤罪を認めてきちんとその人たちに謝罪したんだからさあ
昔に比べてかなり優しくなってるよ
>>545 いわゆる捜査方針が決定したらそのシナリオどおりの解決に向けてまっしぐらって奴だもんな。
捜査を第3者の目で見て監督できていないのかもな。
569 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:07:11.16 ID:sukrqY7uO
>>549 難しいな
リモートってメッセンジャーの奴みたいなのじゃないのか
あれはやったことある
>>556 今まで余りにもイージーに逮捕しすぎてたように思う。
こういうのは厳重注意くらいから、始めるべきものだよ。
犯罪予告って、そもそも業務妨害って言われるように
実際には行なわれず、その犯罪予防の為に会社なり施設なりが対策を講じないと
いけない不利益を予想してするものでしょ
平たく言えば、嫌がらせ、いたずらってこと
それはそれで困るけれど、逆に言えば相手にしなければ何の不利益もない
犯罪予告ではなく犯人が掲示板によく書き込む人間でそれらしい事を書き込んだ
というだけの話が多いのだろ
それを犯罪予告と言うのはそもそも間違い
犯罪は予告してするもんじゃない
そんなことまでいちいち警察が監視してたらキリないわ
各家庭に盗聴器でも仕掛けてる感覚に近い
572 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:07:51.29 ID:R7w992FYP
>>538 加藤は秋葉原で殺すって予告してたはず
ただ、書き込みがあんまりない掲示板だし、6時間位で実行に移してたから
防ぐのはやっぱり無理だろうけど
>>536 どうせ取調室にカメラは設置できても弁護士の同伴は出来ないとか半端な事になるのがオチ。
そうなると結局、カメラの前で自白という演技をさせられるだけになる。
そもそも、取調室の定義も不明確だしな。
なんなら会議室で取り調べたっていいわけで。
いちいち犯罪予告で大騒ぎするのが馬鹿なんだよ
>>456 そういう機能あるものならブラウザ使う必要ない。
特定のサイトに接続要求出してデータ送り返してきたらそれを受け取るだけ。
>>472 あれはわかりやすく説明するためにあんなアホみたいな実演してる。
実際のウイルスは何も表示されない。
カメラはハードウェア側で制御されてるから別だが気づきにくい。
576 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:08:23.25 ID:dUre2BKV0
警察のおかげで、日本がどんどん中国化しつつある。
海外のサーバーから〜って、警察はぜんぜんIP偏重を懲りてない : メカAG
http://mechag.asks.jp/498006.html 【遠隔操作ウイルスの戦慄】(下)崩壊するネット秩序 「書き込み放題」現実に (1/4ページ) - MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121022/waf12102208120001-n1.htm | 警察当局の苦悩は深い。ある警察幹部はいう。「海外の複数のサーバーを経由させて発信元を分からなくする匿名化技術を使われたら、世界中の国がすべてのサーバーに通信記録の保存を義務づけない限り、たどるのはほぼ不可能だ。
国内で何らかの規制を考えないと、まったく手が出せない日がいずれやってくる」
遠隔操作ウィルスの件で馬鹿の一つ覚えのように出てくるフレーズがある。「海外のサーバーから」だ。
警察関係者の話として必ず出てくるし、マスコミも鵜呑みにしてそのまま報道している。
この言葉を読むたびにおれは、警察は冤罪を生んだIPアドレスの偏重に、何も懲りてないと、悲しくなる。
IPアドレスをたどったら海外からのものだった。ICPOを介して海外の警察に問い合わせているが、捜査が進まない…いつもこれだ。
Torの出口ノードが海外にあってよかったと思う。
もしこれが国内だったら、警察は出口ノードのIPアドレスからその住所を割り出し、そのPCの持ち主を逮捕して、自白強要→冤罪に追い込んだことだろう。
マスコミも冤罪を生んだ警察のIPアドレスに頼った捜査を批判しているのに、同じ文脈で海外のサーバーを使った犯罪として、問題提起している。
自分が書いていることの矛盾に気づかないようだ。
(略)
そもそもTorを自分のPCで動作させていること自体は、なんら違法ではない。
Torは中国など言論の自由が制限された国の国民にとって言論の自由を守る貴重なツールであり、Torを動かしているのはそれに協力している人たちだ。
それを警察は国内にあれば強引に令状をとって家宅捜索するのだろうか。
即逮捕、なんてやってるからこうなるんだと思うよ
578 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:08:39.40 ID:u/ub6+7U0
>>567 真犯人らしき人物は13件やったとか書いてたらしいけど
残りはどうなってんの?
579 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:08:47.65 ID:+jCdCHpb0
>>251 その通りだと思うよ
世界一悪質な会社がマイクロソフトだ
絶対に情報を全て公開しないのはやつらが真犯人でありウイルスを
永久にばら撒いて世界中を混乱させて支配し自作自演の不当利益を得るためだ
たとえウイルス対策ソフトを利用してもたえず更新しなければ効果は無く
現状では一般的にたった20パーセントしか効果は無いらしい
まったく情けない酷い状況だ
世界最悪のハッカーの首魁がビル・ゲイツである
しかし我々地球の一般市民はWindowsを利用せざるを得ない
我々は米国政府や米国防省それにマイクロソフトやビル・ゲイツたちの
極悪卑劣さを十分に知った上で用心しながら賢くうまく
Windowsを利用して生き抜いていこう
>>507 超万能な神のような法的機関は
裁 判 官 個 人
裁 判 官 は 個 人 でありながら 全 知 全 能
心証形成とかもっともらしいことを言うが、要は感情とか「空気」
検察官は裁判官の友人、先輩、後輩、同期
警察は検察官を「先生」と呼ぶ
581 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:09:17.38 ID:By+9v5fA0
>>512 テレビの実演を見る限り
PC(被害者側)を乗っ取る
カメラでPC(被害者側)を使っているか確認
PC(被害者側)とPC(加害者側)は、全く同一の操作環境
みたくなってたぞ
ネットで実際に予告して犯行するわけねーだろ
対象者に届かない、対象者の目にふれない脅迫だの予告だのは、
脅迫とも予告とも呼ぶべきではないんじゃないか
584 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:09:26.51 ID:WFk1Vvbb0
普通のソフトはキーボードとマウスからの入力を「監視」している。
それを特定掲示板の書きこみにスイッチさせたものとイメージすればいい。
585 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:09:26.65 ID:bhXLcELh0
どういった規制するかなんて考えるのもいいが先に可視化だろ
ずっと前から言われてるのになんで放置されてんの?
586 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:10:07.11 ID:rDwLcKY40
>>567 自白の強要が無ければそれでもいいんだけど…
誘導して無理やり吐かせてるからなぁ
それについては一切謝ってないんだよね
>>536 で、可視化って実際どうするの?取調べを世間に晒すの?
動画撮ってネットで見れたりテレビで放送するの?嫌だなぁ。
588 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:10:17.45 ID:RzmA0ntlO
>>260 マイコンってオマエいくつだよ(笑)
だいたい、最近PC始めたヤツでもオマエよりスキルが高いヤツなんて腐るほどいるだろ。
>>496 MacでウィルスチェックするとSPAMメールに添付されたWindows用のウィルスが出てくる事が良くあるわ。
多分、知らずにウィルス保有したままの人は多いんじゃないかな。
590 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:10:39.89 ID:LSJDW8cnO
本物のテロリストは実行した後で犯行声明を出す
>>526 そうじゃない。
あの事件で捕まったアホは小学校を指定したから、逮捕に踏み切れたってだけ。
なので、小女子を焼き殺すと書いただけでは逮捕できないと言われただけ。
実際、便乗した書き込みはたくさんあったが、逮捕されたのは場所指定した件のアホだけだったしなぁ
南米で仕事してきたら良いのにな
楽な日本人ばっか逮捕して
で、警察のシナリオに沿うニートな理系を選抜してるのか
>>1 逮捕じゃなくて任意の事情聴取にすればいいだけだろ
パソコンは同意させて解析する
595 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:11:27.58 ID:jep5sydz0
警察・マスゴミ「よし、2ちゃんを潰そう」
>>567 「謝罪検討中」であってまだなにもしてないが。
>>551 じゃ、まず繰り返し冤罪出しても謝りゃ済むだろで何の反省も対策もしていない悪の組織
日本警察を真っ先に規制すべきだなw
×遠隔操作ウイルスによって冤罪が生まれた
○自白強要捏造調書によって冤罪が生まれた
>>568 ビジネス感覚なんだよね。
警察は犯人という商品を納品するための企業。
取引契約を交わしたからには、なんとしても納品しようとする。
600 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:12:00.36 ID:mwdlNNk+0
>>592 てかパチンコと特亜相手に真面目に仕事してくれ…
書き込みだけで逮捕なんてしてっからこうなるんだよw
>>587 被告に要求されたら提出しなきゃいけないようにするだけ
別に黙ってても世間に公開するなんてことではない
まあ国民のほうにも問題は多いんだけどな
例えば殺人事件で証拠不十分で無罪判決が出たら「有罪にならなくて残念」ってコメントするような遺族ばかりだからね
警察が捕まえたのだから真犯人に違いないという思い込みがどうしても抜けない
「真犯人が捕まらなくて残念」に変えていかなければならない
Torは規制されてしかるべきだと思うが。
改造ナンバーの自動車が公道を走ってるようなものだ。
>>524 よう無能。
悔しかったら真犯人を捕まえてみせろ。
匿名だからこんなことが起きるみたいに言ってる専門家みたいなのが結構いたけど
Twitterが荒れたい放題になってる現状を見て何と言い訳するのだろう
607 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:13:11.62 ID:RzmA0ntlO
>>261 すむわけ無いだろ。
事件の未然防止も警察の職務内。
608 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:13:21.99 ID:GlfOXpdgO
609 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:13:37.00 ID:kkc6XfAb0
凶悪犯や真犯人はまるで検挙できないから
一般人を冤罪で捕まえて面目を保ってる
腐った警察の体質を分かりやすく表現したような事件
610 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:13:50.55 ID:7BLfzOTt0
まず警察を規制するマニュアル作れ
611 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:13:54.59 ID:sukrqY7uO
>>606 Facebookも変なのが居ない訳じゃないしな
>>604 ソフトウェアを規制するとかアホだわ。
中国も真っ青レベル
613 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:14:02.83 ID:jep5sydz0
ていうか管理者責任が重くなるんだろ。
そのためのフラグ
直接本人が警察署へ来て犯罪予告した場合以外はガン無視でいいだろ
ネットで書かれてるのは「伝言板に書かれた無意味な落書き」扱いが妥当
警察も「ネットにいくら犯罪予告を書いても犯罪予告扱いしません。犯罪予告として扱われたい場合は最寄の警察署で」とか言えばいいのに
>>574 いざ実行されたらマスコミに壮大に叩かれる。
だから警察も動かざるを得ない。
お前は叩かないかもしれないが、マスコミは絶対叩く。
だからダメ。
616 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:14:28.56 ID:u/ub6+7U0
>>591 いや、だから不法侵入を予告したら逮捕されて、裁判官にボロクソ言われるんだろ?
なら「明日は近道する為に何丁目の誰某の家の軒先を通って行こう」
とか「昨日は急に雨が降ったから何丁目の誰某の家の軒先で雨宿りした」
などのネット書き込みは須らく逮捕されてしかるべきだろ
617 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:14:36.28 ID:rDwLcKY40
>>587 取調べ時に第三者(弁護士)の立会いを義務付けるだけだよ
捜査のプロである警察官数人と、ど素人の一般人1人では
一般人があまりに不利だし、誘導を受けるからね。
これは警察の取調べの正当性を保障する上で大事な事だしメリットも大きいはずなんだけど
当の警察が嫌がるんだよ…。違法な取調べしていると宣言しているようなものさ
618 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:15:04.21 ID:9fvkoTgr0
>>604 何をどう規制するのだ?Torを聞きかじった人は毎回安易な結論を導き出すな
2chによって暴かれる警察の不祥事とか多いいじゃん。
警察とか権力者どもは2chを潰したいんだろうな。
>>603 そういう風に洗脳してきたのが警察=絶対正義で無いと困る警察自身ではないのかね?w
torも言論自由が無い国のためのツールというなら
そういう国からしか使えないように限定するなりしろよ。
結局は先進国の犯罪幇助ツールにしかなってないじゃないか。
某巨大掲示板を規制すれば話は早いと思うが
あの某巨大掲示板は犯罪者の情報交換の場と化してるみたいだからな
>>547 警備強化するだけでいいんだよね。
何も起きなければそれで手打ちにすればいい。
発信元たどって捕まえようとするから
おかしなことになるわけで。
ネット観れば国家転覆とか内乱とか
脅迫なんて生ぬるいようなこと書いてる連中もいるわけで、
しょっ引くならそっちが先だろうに。
>>604 TORの規制は中国政府の始まりだぜ?
ああ言った類のソフトウェアは言論の自由が許されていない人々こそ使うべきものなのに、
言論の自由が許されている国で、それを規制するのは本末転倒
>>617 供述調書に弁護士の署名がないと無効という決まりを作るだけでいいんだけどね・・・
626 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:16:03.64 ID:18vtZE0m0
>>607 怠慢どころか無実の人間を犯人に仕立てた警察の犯罪がメディアでは何の非難も受けてないぞ。
意味ないから誰もやろうとは言わなかったのに警察はアホだね。
628 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:16:44.49 ID:GaXG6xLgO
公営ヤクザ()
629 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:16:48.95 ID:wee/3Aic0
誤認逮捕の責任と
自白強要の原因を反省しないといけないわ!
631 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:17:18.48 ID:9fvkoTgr0
>>624 この国に言論の自由があるというのはちょっと微妙だな
違法な予告かどうかを分かりやすくするしかないな
犯罪予告マークを作るべき
633 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:17:28.42 ID:By+9v5fA0
海外を経由するだけでも事実上無理
あほかできるわみたいな議論があったけど
事実上無理なんだよな
実際、警察は相当慎重にやってるよ
弱いものには徹底的に捏造するみたいだがw
634 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:17:28.72 ID:u/ub6+7U0
>>607 > 事件の未然防止も警察の職務内
学校で「お前ぶっ殺すぞ」と言ってるガキは今も昔も何百万人もいるけど
通報したらそいつら全員に対処するって事か
>>620 メディアだな
逮捕や送検の時点で実名報道するし
>>623 元を捕まえるのが一番確実。
例えば、渋谷駅で誰か殺す、なんてどんな警備強化しても防ぎようがない。
マスコミは「より防げる確率が高い方法があるのに、なぜそれをしなかった」と絶対に叩く。
ま、単純に人員が足りないというのもあるな。
掲示板より警察を規制した方が日本は平和になるね
638 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:18:01.00 ID:31wBnSRY0
警察が楽に点数稼ぎできなくなって困っただけだろ
>>625 調書に署名するだけが仕事の弁護士が現れるだけ。
torもP2Pと同じ道をたどるのだろうか・・・
>>636 逮捕が間に合うレベルで実行されたことなど、一度も無い
それこそマスコミに騙されてるんだ
>>624 言論の自由が許されてるんだからtorを規制して問題ないだろw
自由の国で何をこそこそ通信する必要がある?
要するに、便乗して警察の権限強化をしちゃおうぜってことだろ?
644 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:19:35.87 ID:kZNNCX5o0
見せしめにしようと思ったら見せしめにされたでござる
646 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:19:49.94 ID:9fvkoTgr0
>>642 それをどう使えなくするんだいってーのよ
>>260 あんたらの世代(俺もだが)のマニアによる犯罪じゃなく
ネットが一般人の手の届く所まで降りて来たからこそ、この手の犯罪が起こったんだよ
昔と違ってその手の文献なんていくらでも転がっているんだし
バカでもチョンでもネットプログラミングさえ覚えりゃそれこそ中学生でも出来てしまう事だよ
じゃあ何で今迄やる人がいなかったの?って言われそうだけど
普通のプログラマーはそんなニコ厨みたいな事はやらないってだけの話だ
要はニコ厨レベルのモラルしかない奴の犯行だよ
どの機種にもCD-Rが搭載される様になって違法販売で捕まるバカが出て来たのと同じだよ
648 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:20:00.93 ID:b/264CTLP
>>625 いや、自白強要とは別に「認めた方が安く済む」ってのは実際あるからね
一般人が何日も裁判所に通うのも現実的に無理ってとこもある
それでは解決しないよ
649 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:20:04.18 ID:8KKlZ1/+O
犯罪予告なんざより自白強要が問題だわな
650 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:20:13.42 ID:hbS4Xgiz0
これを機に、警察と総務省が調子にのって、
「 ネットへアクセスする際は住民基本台帳の個人登録番号を入力しないとオンラインに
できないようにしよう! 」
って、言って来るぞ!
監視・管理国家への圧力を絶対かけてくる、要注意だ!
焦点は、取り調べの完全可視化だ!
>>641 今後実際にそういう事例が起きてしまったら、マスコミは必ず叩くだろ?
マスコミ(TV、新聞、週刊誌)が「予告が実行されても叩きません」と合同で約束してくれれば大丈夫だよ
652 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:20:29.32 ID:4T2Pgapf0
昔から海外串させばもう無理って常識だったろ…
絶対捕まらないコテとかいたっしょ?
まぁじゃあ試してみるかっていう馬鹿がいなかった訳で
654 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:21:18.81 ID:49pY3GTK0
つーかこんなのいちいち逮捕する方がおかしい
「今度から気をつけてね」でいいじゃんこんなの
便所の落書きで殺人よこくがあっても捜査しんだろ
>>639 弁護士は裁判で容疑者側に立つんだから
嘘書いたら失業だよw
656 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:21:49.28 ID:66+RrPRDO
犯罪予告って営業中止したり警備増強したりして実害でてんじゃん
逮捕は当たり前
罰金刑で百万くらいにすれば無くなるんじゃね
ストーカー被害とかの被害者が命の危険を感じて
追い詰められて警察に相談に行っても「事件にならないと動けない」と
仕事する気ゼロで追い返すくせにネット掲示板の予告は事件を未然に防ぐ必要があると
一生懸命なんだよな。ネットの問題じゃなくて警察の問題だよ全て。
>>564 まぁ、今回のは踏み台プログラムへのコマンド送信に関して、
匿名性を重要視するあまり掲示板に依存しなければならん
部分に無理があるからな。掲示板管理者に対策されたら
仕様変更しなきゃだし、更に管理が甘い掲示板を探す必要が
でてくるわな。
それゆえ、Tor使っとけば、とりあえず匿名性確保オケw
な過信はありそうだな。
659 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:22:03.06 ID:MROtO/670
>>650 大元締めのアメリカが許さないだろ
中国紛いの事なんて
660 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:22:03.89 ID:MEZgpQbz0
何か規制しないと・・って
今までなにもできてないじゃない
規制と言いつつまた天下り組織増やしたいんじゃないの?
>>636 防ぎたいなら天気予報みたいに
「あすの脅迫情報」をテレビで延々流せばいいんだよ
「明日は渋谷、新宿が危険です。厚手の雑誌やカバンを
用意して防御しましょう」
みたいに。やられたら自己責任でokだ。
>>635 実名報道できるのは警察発表で明らかにされるからだろう。
そして警察発表では警察に都合の悪い事はそもそも言わない、都合の悪い事を書く所は
締め出す等、コントロールを握っているのは警察であり彼らからすればマスコミは単なる
洗脳の道具に杉無い。
>>631 そう思うなら殊更に規制するべき代物じゃないだろ
そもそもだ
今回の冤罪事件だって取調室の可視化である程度防げるんだ
>>642 「我が国には○○が保障されているから○○を規制したところで問題ない。反対するのは犯罪者だけだ。」
この理屈こそが言論弾圧の始まりでよく使われる常套句なんだよ。
ことさら規制するべきじゃない。
このニュース少ないな、パチンコと警察からマスゴミに圧力がかかってんのか?
>>640 ここまで来てしまったら結局のところ
・法律で使用を禁じる
・完全に警察の監視下に置く
の二択だからね。
どちらにしろtorは無価値なモノになる。
>>642 通信の秘密が保障されているから自由な言論活動ができるとも言えるんだぜ?
たとえば匿名掲示板のように。
ここがもし、実名&住所公表制だったら当たり障りの無い書き込みしか見られないだろう。
>>651 つーかな、この一連の事件にしたって、予告日時前には任意すら間に合ってないからな
逮捕ってのは結構後の話だ
万一そういう事例があってもどうせ間に合わんよ
>>656 犯罪予告で実際に犯罪が実行された事件も無いのに、
勝手に、警備を強化して実害を出してるのは警察の方だわな。
669 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:22:51.32 ID:4T2Pgapf0
尼崎の殺人鬼集団の件では被害者の訴えをムシしといて25年も好き勝手やらせといてな
670 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:23:09.93 ID:4Xyf8TJL0
きちんと捜査するならIPアドレス証拠で任意同行でもいいけど
作文に付き合わされて犯人に仕立て上げられるのがオチだからな
警察が撒いた種だろ
671 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:23:13.25 ID:pFWg322WO
可視化って、被疑者の撮影を許可すればいいだけ。これなら明日からでもできる。
672 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:23:32.79 ID:Cdt9VWfy0
その発想は無かったわ
でも捜査が入るとPCの中身改められるんじゃね?
ロリ画像とか違法ダウソした音楽とかある奴は別件逮捕されそう
FONルーター1個用意しとけばいざという時に言い訳できそうだけどなw
>>642 日本が本当に自由の国なら、なら、お前がここで実名晒しても大丈夫だよね?
んなわけないだろボケ。
日本は目に見える部分には異常なまでに潔癖を求める国だろうが。
個人の多様性もオタク趣味も秘匿性があるから護られてんだ。
これがもし、例えばネットが実名制になって、あらゆる通信が公開されるようになったら、個人の自由などかけらも無くなる。
誰もかれもが他人が求める通りにの人物を演じなきゃいけなくなる。
24時間365日体制で接待ゴルフするようなもんだぞ。
675 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:24:04.03 ID:9fvkoTgr0
>>665 頭おかしいのか?無価値とはどういう過程で無価値になるんだ
ウイルスなんかじゃなくても凄いハッカーなら遠隔操作できると聞いたよ。
知り合いが、会社の店舗でネットワーク防犯カメラが落ちたからって
見にいったら、パソコンを遠隔操作されてて、目の前でメモ帳が勝手に
立ち上がって「be cool」と打たれたので、あわててLANケーブルを抜いたって
言ってた。
>>656 嘘の予告で実害が出たら犯罪ってんなら地震学会や天気予報士も同様に逮捕されるべきじゃないかなと思った
678 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:24:28.68 ID:MROtO/670
>>589 外注に出すデザイン会社や依頼する広告代理店や新聞社などからデータやメール来るとウイルス入ってくること多い。
MAC扱っている企業は他人事だからなぁ。
一応、謝罪するところにはウイルスソフト使ってからやりとりするように告げて、笑いごとみたいなところは切っている。
MACの人の無頓着なところは犯罪というかテロ行為だと思う。
680 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:24:49.57 ID:Ji1T+ITM0
無料の中ではキングソフトよいよね
>>661はそれでいいのだろうが、
それでマスコミが許してくれるとはとても思えない
脅迫と誘導尋問を止めればそれでいい気がするけど
以前、国会議員のPC大量に感染してたことあったけど、これがそゆとこに感染したらヤバイよな。
684 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:25:11.04 ID:pg0adsX40
>>613 だね、
「電子計算機等の管理等に関する法律」
とか意味不明なものを議員立法で出すんだよ、刑事罰付きで
カスラックも出版業界もマスゴミも大賛成で法案成立
で、あいまいな法律が裁判官によって恣意的に解釈され(政策的司法)、
「ウイルスにかかる奴が悪い」
「URL踏む奴が悪い」
「無線LANで野良電波出したりWEPみたいなカスな暗号かけてる奴が悪い」
「.exeを実行した奴が悪い」
で有罪
それが判例となり以下(ry
685 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:25:20.28 ID:By+9v5fA0
・痴漢冤罪
・ストーカーを無視して親睦旅行
・朝鮮殺人鬼を野放し
なんて説得力がないんだw
高橋克也も警視庁に自首しに行って門前払い食らったんだったか
徹底的にネットを管理できるようになって、予告や脅迫書き込んだら
99.9%すぐ捕まる、ってステージに進んだとして…
そしたらそういうヤツは、書かずにやるだけだよなぁ
マスコミが、事前に予告がありました、って報道できなくなるだけの話か?
688 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:25:37.63 ID:xJV0W+yv0
>>674 しかも、そんな実名制になっても今回の事件はまるで解決しないのよねw
人の名前やIDを使ってやりたい放題できるし
>「何か規制しないと」
規制という表現自体が既に的外れ過ぎるわw
事の本質が全く理解できてない証拠に他ならない
今のPCだとTor入れてもサクサク動くの?
日本の警察官の優秀さを知らしめた事件
ほんとにすごい、どんな人でも捕まえる。
そして、疑わしきは罰せずたけど、良くわからない時は罰する裁判官
社会保険庁は解体された、警察庁も解体される可能性を見据えないと
たとえば誰も見てないようなマイナーな掲示板だったら
「予告」になるのかどうか
誰も見ていないのに「予告」というのも変な話だしなぁ
2chというアクセスの多い掲示板に書き込むと「予告」になるのか
アクセス数の多さで決めるなら、具体的にどこまでアクセス数があれば
「予告」になるのかとか
いろいろいい加減なんだよなほんと
694 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:26:21.31 ID:4Xyf8TJL0
>>683 内閣はすでにスパイウイルスに感染しまくりなんだが…
犯行を自供してるのもウイルスで保釈してちゃ当然だろう・・・
規制するなら警察が先だろ
696 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:26:51.17 ID:sj0gCN230
警察の取り調べを受けるリスクを冒してまでも、犯行予告書き込む馬鹿は少数だろ
予告無視で被害に会うのは100人に1人だけど、冤罪で被害に会うのは99人
よって犯罪予告は無視した方がトータルの被害者は減るはず
>>680 キングの広告ピコンはうざいからバスターにしたらピコンピコン自社広告酷かったでござるの巻
客が頭にきているのを気が付いたのか、最近はピコンピコン少なくなったけどw
699 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:27:20.64 ID:66+RrPRDO
>>668 じゃあ実際に犯罪おきても警察や営業主を責めるなよ
日本人の大半が責めないならそれでいいんじゃね?
お前みたいな奴が真っ先に叩きそうだがw
>>687 犯罪予告をする奴は、犯罪をしたいから予告をしてるわけじゃない。
予告をして、騒ぎを起こすことが目的なんだよ。
犯罪をしたい奴がわざわざ予告をする意味が無い。
だから、騒ぐ奴を愉快犯幇助で捕まえればいk。
>>666 それは違うな。
通信の秘密が保証されていない国でも自由な言論活動が行われている国がある。
アメリカだってそうだ。
むしろ世界には通信の秘密なんてのを規定している国のほうが少ない。
702 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:27:49.38 ID:dUre2BKV0
>>595 今の警察庁長官が就任してからいきなり2ch潰しが始まってる。
警視庁が20人の「2ちゃんねる特捜班」 読売新聞も応援
http://www.news-postseven.com/archives/20120402_98672.html >警視庁捜査関係者がいう。「捜査は、昨年10月に就任した片桐裕・警察庁長官の肝いり。就任後すぐに同じ生活安全畑出身の樋口建史・警視総監に指示し、
>警視庁生活安全部に約20人からなる『2ちゃんねる特捜班』を結成。11月以降、覚醒剤売買の書き込みを放置した麻薬特例法違反幇助容疑で関係先を捜索している」
そもそも、今の警察庁長官って中国がお似合いの検閲論者だから。
279 : ベンガル(西日本):2012/10/19(金) 02:31:25.65 ID:Nxq9kFiU0
この件の何が一番の問題かってやってない筈の人間の自供だと思うんだけどこれってネット規制が問題なのか?
それともこういう暗部が世間に知られたのがネットの責任だって言いたいのかね
自浄作用働くのかこれ
353 : ラグドール(千葉県):2012/10/19(金) 03:47:29.45 ID:vlb3P1JI0
>>279 >自浄作用働くのかこれ
ヒント:現在の警察庁長官は90年代からネット検閲に取り組んできた中国共産党の小役人みたいなオッサン
358 : アジアゴールデンキャット(熊本県):2012/10/19(金) 03:53:00.91 ID:6bvwHnf50
>>353 ソーシャルゲーム規制や2ch強制捜査やダンス禁止も片桐が関係しているらしいよ。
http://blogos.com/article/39160/ 369 : ラグドール(千葉県):2012/10/19(金) 04:06:27.69 ID:vlb3P1JI0
>>358 というか2000年代に実施された幾つものネット規制で現在の警察庁長官の片桐が関わってないケースの方が少ない。
片桐が警察庁長官になれたのは2ch対策、暴対法の影響、あとはネット利権(ネットポルノ?)拡大の為だと囁かれていたので
今回の事件で「片桐ざまあwwww」と笑ってるネット関係者は少なからずいるんじゃないかな。
まずパチンコを規制しろよカス警察
2ちゃん自体を国家権力で潰せば良いだけやろ。至極簡単。存在意義ねえだろ
こんなゴミ便所板なんて
705 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:28:07.19 ID:u/ub6+7U0
>>693 不特定多数…ということだが、確かにその線引は微妙。
基本は、通報があったら動かざるを得ない
ストーカー殺人云々で、「通報があったのに動かなかった」はマスコミが飛びつく点
こんな小物より在日チョンとヤクザ規制しろボケ
708 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:28:27.26 ID:INv7rxgP0
技術的に不可能だって正直に認めろよw
>>699 叩くのはマスコミとそれにつられた愚民だけ。
自民政権のときみたいにな。
IT先進国の中国から金盾をライセンス購入すればいいよw
711 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:28:50.29 ID:9fvkoTgr0
>>701 人に絡むよりtorのシステム勉強するのが先だろ
712 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:29:10.83 ID:vfNg2Z2I0
>>512 > 警察もやろうと思えば犯人捕まえられそうなもんだけど
地方警察にそんな能力がある訳ないじゃん
713 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:29:20.12 ID:MROtO/670
>>704 ばーかwwwww
潰せねえよwwwwww馬鹿丸出しwwwwwwww
>>699 >じゃあ実際に犯罪おきても警察や営業主を責めるなよ
予告通りに実際に犯罪が起きたことないじゃん。
実際に犯罪が起きても、予告があったことを知らなきゃそれだけのこと。
知っていても、知らないと言い張ればいいだけのこと。
715 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:30:04.46 ID:z78lqvP40
>>676 確かに海外にはゴロゴロいる
だが、日本はその情報掴むのも対策も早い
知識はずば抜けてるだけに何だかなあ・・
今回の犯人が全然捕まえられないんだから、これからは、書き込んだとされる人間も逮捕出来なくなるだけの話じゃね?
717 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:30:25.02 ID:vbyKbBPYO
仮にガチの予告だったとして
予告から犯行までが数秒〜数分だったら未然に防ぐのは無理なんだから
予告はシカトでよくね?
>>701 >アメリカだってそうだ。
アメリカ海軍がTorの大元なんだが・・・・
719 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:30:32.56 ID:zOt11Zdi0
警察は対処療法だけやってればいいんだよ
予防に回ると健康な人まで害するんだから
>>714 あるよ
知ってるだけでも2件あるから実際にはもっとあるんじゃねーの
>>712 能力もだが、それ以前に金だな。1件の殺人予告に数百万も掛けられるか?
その結果が洗脳とポエム作成なんだけどwwどこの北朝鮮だよw
>>714 おいおい、通報があったら必ずその記録は残すんだよ?
ストーカー殺人も「通報があったのに動かなかった」は大きな失点だったろ。
そこはバレる。
本当にこんな板に張り付いて犯罪カキコ探してるんだろうか
一体どれだけ自殺者がいて行方不明者がいてイジメがあって交通事故があるんだよ
さっさと表に出ろ
>>676 脆弱性を利用して侵入 -> バックドア仕込む -> そのバックドア経由で遠隔操作
大体こんな流れ
726 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:31:50.55 ID:t4yTFzyw0
JSと援交してもウィルスでOKだな(・ω・)
規制するなら
真偽のわからない犯罪予告だけなら捜査してはいけないように警察を規制すればいい
どうせ実際に犯罪が起きても捜査しないことだってあるんだろ
728 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:32:03.03 ID:MEZgpQbz0
パチンコ屋から金貰うのやめろ
>>665 >・完全に警察の監視下に置く
Torの暗号アルゴリズムは、開発したアメリカ海軍の監視下にあるけどな。基本的にw
米海軍調査研究所: 世界中のネット匿名厨釣れまくりザマァwww
つか、いざとなったらTorそのものを穴にしてウイルス流し込むことも最終的には可能なわけで。
アメリカ海軍による諜報活動の一環なんだろうな。Tor
730 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:32:13.10 ID:Wj4X/wn30
無差別に人を殺すバカ
面白がって犯罪予告を書き込むバカ
ボットで警察をからかって遊ぶバカ
おまえらが世の中を窮屈してるってことに気が付けよ。
バカだからわからんと思うけどな。
731 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:32:23.53 ID:MROtO/670
>>701 Torを規制している国なんてあるの?ねぇねぇ
ソフトウェアを誰が規制するかどうか決めるの?
また天下りつくるの?んでお金で動くんだろ?
お前いい加減にしろよ
>>705 ああそうだったすまん
犯罪予告は書き込みとIPだけでお手軽逮捕できちゃうから警察としても動きやすかったんだろうな
小女子事件の犯人も「警察はよっぽど暇なんだな」と逮捕されてコメントしてたくらいだし、今までがちょっと異常だったんじゃないか
733 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:32:24.75 ID:0XAJbsku0
マスコミの馬鹿が見えててくる、ネットでのマスコミ隠蔽の話題、事件、
政治家のスキャンダルもネットで公開し、マスコミの馬鹿が丸見え。
マスコミ推薦の安倍ぼんぼんと山口組暴力団の韓国籍永本氏の仲良く写った
写真もマスコミのバカは隠蔽し日本政治の危機をネットは語る。
週刊ポスト大スクープもマスコミは隠蔽中。
危機感なしのバカマスコミ連中は、日本の恥。
ネットでは、公然と安倍批判、自民党批判を繰り返す。
>>678 ファイル共有ソフトで出来たんだから出来ないことは無い。
tor全体を網羅したいというなら各国の警察と連携したり法整備する必要が出てくるが、
国内で起こる犯罪に関連する接続を監視下に置くという意味では、実はそれほど難しくは無い。
入り口に行く接続と、出口から戻ってきた接続を監視すればいいだけ。
735 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:32:31.92 ID:JtZulhvZ0
>>720 その2件て予告したやつ捕まえられたのかな
俺の知ってる2件はどう考えても無理なんだけど
737 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:33:10.59 ID:HAci8YiA0
予告くらいで逮捕せんでもよし
なあに昔に戻るだけだ
>>572 予告してたのか。 それですら防げないって、全然意味ないな。
オタクのナイフ狩りも意味なかったね。
>>701 それはアメリカが個人主義が根付いた国だからだ。
フェイスブックのような実名サイトだって個人主義が下敷きにあるから成立する。
対して日本には個人主義がない。
現状の個人の自由だって、国や組織による個人の監視が困難だから、なし崩し的に成り立ってるにすぎない。
それもSNSの普及で崩れてきてるだろ?
アメリカならフェイスブックで堂々とオタク対談できるかもしれない。
でも日本じゃそんな事は許されない。仕事に差し支える。
>>1 お前らの適当な操作による誤認逮捕と自白強要及び誘導が一番の原因だろうが
馬鹿じゃねえの?
741 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:33:41.35 ID:75FN5HtE0
>>718 日本の警察vsアメリカ海軍ってことか。
>>713 全プロバイダーにアクセス遮断を命じればいいだけの話。
743 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:34:04.09 ID:EoiIDjfN0
このままじゃあ、2ch書き込みはCaptcha制になるのも時間の問題
>>731 日本はリッピングソフトの開発を規制するというアホ国家なので可能性はなくもない。
まあ裁判になったら違憲でるだろうけど。というか出せ。
>>732 小女子に関してはどう考えても異常だろ。
あの事件は打ち間違いでも逮捕されるってことを表してる事件だぞ。
745 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:34:21.37 ID:z78lqvP40
>>737 おいおいw
昔の2ちゃんなんて日本語通じないレベルだぞw
746 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:34:27.56 ID:9fvkoTgr0
便所の落書きにいちいち反応すんのやめてくださいよ
ばかなんですかね?
748 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:34:32.45 ID:jep5sydz0
政治家「よし、検閲機関を作って規制しよう」
官僚「何度も脅迫文が書き込まれるサイトは有害サイト認定して潰します」
政治家「毎日検閲しなくてはならないから大勢の人数がいるな」
官僚「じゃあそれを管理するポストも多数必要ですね」
政治家「サイトの管理者は潰されたくなかったら上納金よこせよ!」
官僚「上のポストはただネットしてるだけの簡単なお仕事です」
749 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:34:43.65 ID:Wj4X/wn30
無差別に人を殺すバカ
面白がって犯罪予告を書き込むバカ
ボットで警察をからかって遊ぶバカ
おまえらが世の中を窮屈してるってことに気が付けよ。
バカだからわからんと思うけどな。
750 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:34:56.14 ID:ow6SPKMS0
一度でも感染した形跡が残れば簡単に検挙はできなくなるのは想像できる
751 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:35:23.32 ID:Tu/UttZU0
>>1 この2chもIPアドで規制されてる 警察がIPだけを証拠にして自白文書を作成
これが大問題だ 今の警察能力はこの程度だ 明大生や佐賀の人は気の毒だね
752 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:35:34.26 ID:4Xyf8TJL0
ネット上での犯罪予告が即、威力業務妨害ってのも無理がある気がする
真偽はともかく、そうした迷惑書き込みに対する罰則を作るべきでは
>>731 中国。
ノード元を金盾でアクセス遮断してる。
新しいノード元も発見次第逐一遮断。
規制じゃなくて対応ではないかと
>>743 そうなったら、別の掲示板が立ち上がるだけだろ
756 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:36:25.15 ID:TVLIIeuq0
2chがIPログしないアングラ無法掲示板呼ばわりの頃でも大して問題無かったしな。
脅迫文とかは餓鬼の悪戯として無視されてたし、実際殆ど全て悪戯だったし。
警察が加藤の乱で批判されてからと、IPを指紋と同じと勘違いしてから可笑しく成ったなw
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,--―'''""`ヽ'  ̄`ヽ、
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ヽ. :人 `ー――''''' / ヽ
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,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
,,..-‐'''"" ヾ ,.-''"| /――――、/
うそはうそであると見抜ける人でないと
インターネッツは難しい
こーなごで警察が逮捕に向かう・・・
はっきり言ってカルトじみた思想の奴がマッポにはいるよね。キモい。
というかこの国がカルトじみてるというか、
思考の柔軟さがなくなってきた老人の国家日本
>>749 強要脅迫で自白させるバカ
も加えておてくれ
事件が起きた時だけ動けば良いだろ
何でネットでだけは、予告の時点で動くんだよ
ストーカーやら恐喝やらは、事件発覚しないと動かないくせに
>>741 Tor vs その他組織
win lose
Tor CIA
Tor FBI
Tor Japan Police
自分らが詳しくなろうともせず暗に規制で済まそうとするからこうなる
専門部署設立してスペシャリストを育成しよよこの税金泥棒どもめ!
>>729 たしかに諜報活動の一環ではあるだろうが、匿名厨はターゲットじゃねぇなぁw
共産国や独裁政権の地盤を崩す意図が多少あるくらいじゃね?
対策おせえー
無能すぎ
766 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:37:38.60 ID:G1TfeMCH0
逮捕できないならしなきゃ良いじゃん
今までこんなんで逮捕してた方がおかしいわ
あの書き込みもこの書き込みも
みんなオレじゃないってことになるのか
誰の書き込みか特定することになるなら
それができるやつってことに
768 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:38:22.66 ID:wzuK1GkM0
769 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:38:42.86 ID:CytdBiMW0
>>764 TORが完全に匿名だと思って、重要なメールをあれ通して
送るやつも多いらしいよ。
それが目当てだとか
俺はまあ読まれてもいいやって前提で送ってるが。
表現の自由、言論の自由がなくなる
当人が書き込んでも
「洗脳されていた」で済みそうだな
>>760 証拠が揃いやすいのと、判例があって立件するルートが整ってるのが大きいな。
発信記録とPC押さえれば終わりだし。
まあ、今回のでちょっと面倒にはなったが。
>>755 そこは警察もわかってるから、個人での掲示板の運営が不可能になるような規制を敷いてくるだろう。
元々、逮捕なんてせずに家に訪問して注意すればいいだけ。
予告でイベント中止するのは主催者側の判断なんだから、
犯罪として成立する訳が無い。
警察が補導するのは、予告した人物が予告日かその前日に
現地に現れたらでいい。経費も安上がりで良いだろ。
775 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:39:03.10 ID:BZnE7a0w0
>感染パソコンをいくら解析しても「遠隔操作か自らの意思か、見破るすべはない」という。
じゃあなんで今回はウイルスの仕業だってわかったの?
もちろん警察の逮捕捏造に何らかの規制が必要です。
777 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:39:26.26 ID:ztQ4VhOV0
冤罪が晴れるまで拘束されるんだから
止めた方がいい
ウイルスに感染したとか
会社に居られない御時世であるし
逆転裁判の
「もし証拠不十分で真犯人を逃すくらいなら、逮捕された人間はすべて有罪にしたほうがいい」
という御剣の言葉が頭をよぎる
779 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:39:40.67 ID:kN1urnFi0
>>1 とにかくインターネットは免許制に
すべき、警察は便所の落書きと
思わす真剣に免許制を考えて欲しい。
犯罪抑止に必ず今より効果がある。
>>746 適度にチャンコロ拡散させて様子見しながら、頃合見計らって実装?wしといた脆弱性突いて
色々アレなこともできるし・・・しばらく放置でオケw
なんじゃね?
寧ろ、放置拡散して盛大にネット匿名厨を釣るのが目的なんだよ。たぷん。
まぁ、表向きは、チャンコロ民主化支援ツール(キリッ!ってことなんだろうけど。
もはやこれ以上の規制はネットの世界に「NGワード」を作るしかないだろw
バカじゃないのか規制規制ってw
782 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:40:06.88 ID:dDidMuVK0
緊急性があるからIPアドレスでとりあえず逮捕するのは良いとしよう。
ただ、捜査は慎重に、かつマスコミは実名報道するな。
そもそも実名報道の基準がおかしい。
783 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:40:21.65 ID:IAw2GPSc0
爆破予告とかじゃなくて、
普通のBBSとかSNSに個人名をフルネームで、
ある事ない事を書くバカがいるのだが、
こいつを逮捕して。
>>766 その通りだな。逮捕できないのなら、逮捕しなきゃいい。
犯罪予告をして、その通り犯行を犯したら
予告罪20年にして、量刑を加算してやればいい。
>>775 真犯人と称するやつが言うには、わざと痕跡を残したから
完全犯罪が目的なら可能ということ
786 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:41:00.59 ID:4Xyf8TJL0
アメリカのテロ対策みたいに
水面下で動いてパパっと逮捕すりゃかっこいいのに
何も起こしてない奴をIPアドレスを理由に逮捕して
「テロを未然に防いでやった」ってのはかっこ悪い
そういう問題にして幕引きしたいんだろうけど、
無罪の人間を、犯罪者に仕立て上げた問題は誤魔化せませんよ。
ロクに実害出てないのに一部権力者の自己満オナニーのために
一般人からネットの利便性取り上げて情報統制してとか
それでなんか日本全体にプラスあんの?
あれだけメチャクチャやられて未だにシナ目指しちゃってるブサヨかww
>>775 1.ウイルスが削除されずに残っていた。
2.被害者(三重)がこのソフトを入れたら動作が重くなったと覚えていた。
3.三重県警がIPアドレスを過信していなかった。
>>780 Torはオープンソースだったはずだから活発なプロジェクトなら普通に気づかれる。
それに接続先隠蔽するだけで暗号化はないに等しいからさらにVPNとか使われたら中身わからん
そもそも自白する奴ってのは、
罪を犯した奴で気の弱いやつ
罪を犯してないが気の弱いやつ
のどちらかなわけで「気の弱いやつ」ってだけなんだよな。
つまり真犯人かどうかなんか関係ない。
自白が有効なのは「本人しか知り得ない事実」を語るかどうかなんだよな。
でも警察は真犯人を捕まえることより、
犯人をでっち上げて事件を簡単に解決する事が目的なんだ。
だから警察は供述書を自分で作成し、「犯人しか知り得ない事実」まで
被疑者に教えてサインだけさせる。
警察の仕事は「気の弱いやつ」を捕まえる仕事になっちゃっったんだな。
>>774 現地が広かったらでその人を探すには膨大な人員が要る。
それよりは本人を監視する方がずっと楽。
尾行よりは逮捕の方が確実だし楽。
>>773 そしてFreenetさんの出番となり、ますます地下に潜るように
そしてリッピング違法化で、ぶっこぬき記事を書けなくなった零細出版社が、
2chアクセス方法としてFreenetへの接続方法を解説するようになるんですね、わかります。
>>775 真犯人が詳細に手口を解説して、三重のパソコンからは実際にトロイの木馬が見つかってるだろ。
規制だの免許制だの言ってるやつ、
すげえ頭も体も顔も悪そうだよね
795 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:42:13.50 ID:PBVy1lHV0
>>760 「検挙が楽だから」に尽きるだろうなw
ネット上の犯罪予告は掲示板とプロバイダに情報開示させてIPアドレス押さえればほぼ解決したようなもんだとこの前も警察幹部が白状していた。
手っ取り早く検挙してポイントが稼げるから、ネット上の犯罪予告だけを優先して捜査しているのが実情。
796 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:42:47.38 ID:9fvkoTgr0
>>780 一度でも使って目まぐるしく変わる接続先を見たらそんなのは言えない
>>764 >匿名厨はターゲットじゃねぇなぁw
甘いなw
>共産国や独裁政権の地盤を崩す意図が多少あるくらいじゃね?
その手の民主化支援ツール(キリッ!な位置づけは、あくまで建前よ。
高機能?なおもちゃばら撒いて夢中にさせるのが目的さ。
>>779 免許制の意味がわからんw
幼稚園児でもネットやる時代だが幼稚園にも免許出すのか?
家族が代わりに責任者とするならば、回線契約のときに身分証を呈示&コピーされていますけど?
>>775 元明大生に限って言えば、犯罪予告を行ったサイトへのアクセスが二秒だったらしい
で、何か特殊なソフトを使ったんだろうつって、その特殊なソフトをPCから検出もせず、痕跡も見つけずに結論出して
自白した方が有利になるつって自白させたが、実はよく調べたらPC内のウィルス見落としていましたとなった
2chがなくなれば万事解決なのにな 匿名制がこういう調子に乗る馬鹿を生み出す
801 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:43:44.41 ID:pg0adsX40
ネ ッ ト 免 許 証
もちろん、更新時は証紙を警察で買うんだぜ
で、ビデオ見せられると
「Aさんは、.exeを実行しようか悩んでいました。そのとき友人のBに『びびってる〜』
と言われAさんはクリックしてしまったのです。『つい… 酔っていたのもあって…』
Aさんは肩を落として語りました。」
802 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:43:58.44 ID:Gc4JiE82O
バカwww
パソコンが感染してなきゃ刑務所行き確定ww
人生終わるからなww
>>768 だって中央官庁のセキュリティソフトやファイアウォールなのに
海外製ベンダの市販品入れちゃうぐらいだからな。
セキュリティ意識より経費削減だってさ。
804 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:44:26.56 ID:5s65qWWgO
小女子で捕まえる警察だ
元々資格なんてない
>>782 これは自分も同意。
逮捕=有罪ではない。
逮捕に過剰反応してしまうマスコミや周囲が問題。
必要なくなったらさっさと釈放するのは当然として。
806 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:44:44.99 ID:Twiml5lhO
問題の本質は海外から迂回されたらダメて話なのに
規制とか免許の問題じゃないよなぁ
807 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:44:58.71 ID:kBzY7tyd0
まずパチンコを取り締まれよ
てか、
「○月○日に犯罪を犯す」と予告されれば、警備を強化するんだろうが、
「○月から○月までに犯罪を犯す」と予告されても、警備を強化するのかって話だろ。
どこに線引きするんだ?
日単位?週単位?月単位?
エリアは?
建物単位?区単位?都道県単位?
予告にいちいち反応する方がおかしい。
809 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:45:22.42 ID:el2kCqs30
問題をすり替えてるよな
警察が無実の人を強制自白させて起訴までしたんだろ
謝って済む問題じゃないよな
国から被害者に賠償がおりるのならそれに準じて捜査で犯罪を犯した警察官や検事は全員懲罰的減給を賠償金の分だけ分割で引けよ
それが嫌で退職する奴は懲戒免職処分にしろ
>>793 真犯人はそこまで開示していたんだ。
アフターフォロー万全だから、客と直接対話するプログラマーSEだなw
これ以上醜態晒して大げさに捜査するって言うんなら
機密文書流出の件について捜査の進捗報告してみろよ
誰も捕まえられない、オウムも死んでからか自首ばかり
マジで存在意義問われてるからお前ら
>>806 警察の捜査官には免許いると思うわ。
IT関係の操作するなら最低基本情報取得必須とか。
813 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:45:45.43 ID:kN1urnFi0
免許制とネット接続機器を
複数台所有の場合の届け出制
ただし学校で教育活動で使用や
医療や福祉で使用の場合はこの限りでない
>>782 そのように誤解してる人も多いが、実際に緊急逮捕できた例を俺は知らん
事後に、警備の手間かけさせやがってという理屈でしょっ引くパターンばかり
>>789 >Torはオープンソースだったはずだから活発なプロジェクトなら普通に気づかれる。
なんぞ、オープンソースなのか・・・ツマンネ。
>>796 >一度でも使って目まぐるしく変わる接続先を見たら
なるほど。ワーム拡散の為の基点にするには寧ろ好都合だなw
>>791 >現地が広かったらでその人を探すには膨大な人員が要る。
現状の警察に、犯行予告が行われたIPアドレスから辿れる住居以外の
場所を探し出せる能力が無い。能無し。
>それよりは本人を監視する方がずっと楽。
だから監視しとけよ。当日まで。それしか出来なんだから。
そもそも、別の人物が犯人だった場合、警察に逮捕できる能力が無い。
>尾行よりは逮捕の方が確実だし楽。
冤罪製造装置の信頼はもはや地の底。むしろ犯罪者の集団。
817 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:46:24.07 ID:cqitiRLm0
楽な仕事ばっかしようと思うなよ糞ポリ
マスゴミや当局や官僚にしてみれば本質的な問題などどうでもよく、
2chや国内規制を出来れば何だっていいということだろう
国民の言論の自由など無い方が都合がいいんだからな
821 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:47:09.91 ID:mNGvoy6tO
反抗予告なんて、つまり自己顕示の手法であって、ネット上で予告しても相手にされないならば紙媒体とか通信で予告するんじゃないか?
手軽さが阻害されるならば、わざわざ紙に書いたり電話してまで予告するようになれば、それはそれで実行する確率が上昇し証拠も残れば検挙も楽でしょうが
それともポリ公は歩き回って犯人を探すより、パソコンの前に座って楽チンな捜査を選択したいのかね?
役所なんかのwebページ書き換えた犯人先に捕まえろよ。
こつちは実行犯だろ
823 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:47:21.34 ID:Twiml5lhO
とりあえず逮捕
とりあえず規制
頭が悪いか
真犯人とグルとしか思えない
ハイパーポリスのPCがスパイウイルスに感染してて、情報だだもれっぽい。
825 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:47:33.23 ID:Gc4JiE82O
ソースネクスト株でボロ儲けした俺ガイル
リッチな夕食頂いてます
勝ち馬に乗った俺
>>808 今は威力業務妨害で立件が多いから
「対象が対策したらアウト」
「北海道で来年殺る」なんて漠然とした予告でも
北海道のどこかの業者が警備強化したらアウト。(まあ、これは極端な例だけど)
827 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:47:39.31 ID:MROtO/670
だれか、blackちんちん使って炙りだせよ
ここにいる警察関係者っぽい奴
まずは警察の捜査に免許が必要だな
829 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:47:47.00 ID:TI2buejZP
830 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:47:50.01 ID:BeuUFybvP
日本の警察がウィルスなりtorなり規制したって、犯罪者が守ると思ってるのか?
珍走団に法律を守らせるようなもんだ。アホすぎる
831 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:48:05.64 ID:z78lqvP40
Tor規制しても新しいTorができるだろうな
量子コンピューター()でも使わない限り、永遠にいたちごっこ
>>813 いや完全にユニークIDな免許制になったところで
現状では冤罪が多発するだけだぞ
833 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:48:30.72 ID:RqXO9P3c0
点数稼ぎなんだか知らんが、ネタを真に受けて騒いでる警察の体質がおかしいのでは?
>>782 >>805 国家が人を逮捕しておいて、マスコミがそれを報じないほうが怖いんだが。
正直、言論の自由以前の問題だと思うが。
835 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:48:45.00 ID:3dCvc35d0
人権法案も施行されればこうなるだろうな。
冤罪、不当逮捕の山だわ。
836 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:48:56.67 ID:b/264CTLP
>>781 まったくだな
これは警察だけの仕業じゃないが、規制規制とやってきた事のツケ
警察は徹底した事後処理組織であるべきだよな
自白の強要をさせない為、取り調べの可視化は当然するべきだが
犯罪件数の増加で逆にポイントを失う部署を作る事も必要なのではないだろうか
警察内で対立させるべき
このスレで出ている様な「冤罪阻止が最優先」
という当たり前の意見が警察からなさ過ぎだよね
837 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:49:07.19 ID:acYpMOUG0
PCにウィルスを入れて操作し反社会的な行為をした者は死刑または罰金10円以下と処す
結局は業務上過失を問われようになる。自分で自分の首絞めるの知ってるから
ハッカーやSEは素人を犯罪者に落とし込む事はしてこなかった。でもいつか絶対やるわなw
ストーカーだって被害者が殺されてから動くくせに今更なに言ってんだよ。
便所の落書きなんか放置しろよ、税金の無駄だろ
839 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:49:33.63 ID:1ZHR9xCz0
まさか海外串の追跡すら簡単にはできないとは
串を使って犯罪行為をしても警察には即バレするという話は都市伝説だったのか
840 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:49:34.55 ID:MEZgpQbz0
ふざけるな
全国の自動販売機に防犯カメラを付けさせようとしたのもおまえらだろデコスケ
841 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:49:36.03 ID:bbuUSKcE0
トロイ導入しました
>>834 有罪確定してから実名報道でもいいんじゃないかって話じゃねーの?
そもそも逮捕なんて誰にでもありうることだしなぁ・・・
843 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:50:17.48 ID:MROtO/670
>>825 この事件起きて尚フリーソフト落したり、海外サイトから動画落しているのに
クソースのセキュリティZEROを使い続ける馬鹿がいるってのが凄いよな
まさしく名前の通りなんだがなw
845 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:50:29.46 ID:4Xyf8TJL0
犯人を作るのが警察のお仕事です
必要なのは作文能力です
明大生はCSRFでしょ
>>775 わざわざウィルスの作成と遠隔操作した犯人がメールで名乗り出たから。
それがなかったら冤罪とも気づかれず完全犯罪だったな。
ナマポにネット監視させとけば?
少しでも社会貢献できるじゃん。
849 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:51:09.68 ID:IAw2GPSc0
ビルゲイツも幇助の罪っか?
850 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:51:20.84 ID:OeiTm8a10
>>842 ぶちゃけ、これはすぐできるからやるべきだな。
通名も禁止な
>>839 無理すぎる
破壊行為も辞さないなら、いくつかのデリ串のログ全消しすればいいだけ
せっかくその国にたどり着いても足跡がない
852 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:51:28.21 ID:4QoTbs900
パンツ何か言え
ウィルスがryって、誤認逮捕された人のPCにはウィルスの痕跡があったんでしょ?
854 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:51:33.03 ID:8vkuUrTm0
規制強化、規制強化って
もっと他にやることあるだろ
>>800 匿名性が無ければお前はオタクでいられないんだぜ。
会社で堂々と漫画読んでますアニメ大好きですって言えるか?
取引先や大株主がオタク大嫌いだったらどうする?
その大株主がお前の2chやツイッターの実名書き込みを見たらどうすると思う?
実名制とはそういうこと。
現状でも、SNSはビジネスと直結して自分の好きな事を言える場じゃなくなってるし、
ブログやツイッターが炎上する時も「●●社の社員」という肩書きが話題にあがるだろうが。
免許制にしなくても、例えば掲示板の場合は
投稿文の近くに見えるように、投稿者の住基番号の記載を義務付ける。
これでtorのような追跡不可能な仕組みは無意味になる。
>>842 誤認だろうが軽犯罪だろうが逮捕されてら実名ってのはダメだな
誤認しても逮捕した方は、社会的な個人への被害0だし
>>842 神奈川の人は有罪確定して保護観察まで受けてないっけ?
実質、警察は言葉狩りして点数稼ぎしているだけだからな
書き込みはほっといても害にならん
そういえば、居眠り運転で大量に人を殺した場合は、運転免許持っていると危険運転で重罪
免許がない奴は運転技量があるから危険運転にならないとわけがわからない前例もあるよね。
IPでわかる=身分証コピーされているから個人がわかる
免許制=IP調べて登録されている情報から個人がわかる
素で違いがわからないw
今回みたいなことやられたら結局一緒では?
863 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:53:08.98 ID:8LNLJt/F0
>>800 2chは匿名性がゼロ何だけど?IPをしっかり記録されてるし令状が有れば開示してるし。
もしかしてハンドルネームが「名無しさん」だから匿名制がとかじゃ無いよね?w
865 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:53:16.18 ID:MROtO/670
引き続きマスゴミが垂れ流す官僚の作文を御覧下さい
867 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:53:50.81 ID:4Xyf8TJL0
868 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:53:51.84 ID:VOBujNfy0
>>825 むしろ下がらないとおかしい株なんだが、馬鹿ばっかりなのか。
869 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:54:10.06 ID:xJV0W+yv0
870 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:54:15.75 ID:ugZ2sq130
はあ
面白がって犯行予告とかする奴のお陰で
ネット実名制が一歩ずつ近づいてくる
>>834 いや、逮捕自体を報じても構わないんだよ。
ただ逮捕時点は無罪なのだから、その段階で社会的制裁を加えるのは早すぎる。
もっともこれには仕方ない構造もある。
○逮捕したけど無罪を少なくしようと頑張った結果、逮捕された人の有罪率がとても高くなった。
○裁判まで時間が掛かるから民衆が待ちきれない
○だから一般人やマスコミは逮捕=有罪を扱うようになってしまった
>>862 それは意味がわからない前例ではない
随分無茶な解釈してるな
>>842 いや、国がどこの誰を逮捕したというのは国民の知るべき情報だよ。
そういう情報が出てこないというのは、それこそ中国以下ということになる。
>>859 神奈川の明大生は確定してるね。
大阪府のアニメ演出家だって起訴まで行っちゃってる。
でも、これは取調室の可視化で何とでもなる事象だろう
逮捕=実名報道で被害を受けたのは福岡と三重の人かな
877 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:54:57.26 ID:lA7R6cPl0
>>838 ほら、ネット犯罪の捜査ってかっこいい。
と思ってんじゃね?
警察のお偉いさんは、婦警の手前、
ちんぷんかんぷんを隠して
ネットをかじったことのある部下に
逮捕だ逮捕だと煽ってそう。
879 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:55:49.42 ID:z78lqvP40
日本でcDcみたいなの作れれば、ある程度のクラッカー抑止にはなるかもなw
881 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:55:55.23 ID:BeuUFybvP
多段串のネット脅迫なんて無視する方向のほうが早いと思うわ
みんなが便所の落書き程度の認識なら、愉快犯も減っていくだろうし
実際に犯罪を起こそうとしてる奴が、犯行予告だけ身元をわかりづらくしようとするとは思えん
882 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:56:01.25 ID:VOBujNfy0
多分、ダウンロード規制という斜め上でくるよ。
ソフトウェアをダウンロードさせるというシステム自体を規制。
>>863 警察や規制厨が望んでるのは、実名でググれば書き込み一覧が出てくる世界だろうに。
884 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:56:41.67 ID:i+Yhks8X0
無能パチンコップ、手も足も出ずwww
ざまあw
>>825 犯人はあなたですね!?
犯人は犯行前後にリッチにビフテキと相場が決まっていますw
確か警察って脅迫されても何か事件が起こらないと動けませんとか言ってなかった?
昭和の話?
犯罪者は直接規制出来ないけど、警察なら直接規制出来るよな
>>874 報道被害ってのがあってな。
今まではマスコミに黙殺されてたんだけど、
不起訴処分になっても逮捕時の実名報道が原因で不利益を被ってる人は以前から居るんだよ。
逮捕ってのは警察が調べる為に身柄を勾留するためのもので、
逮捕=加害者じゃないんだ
そしてマスコミは釈放や不起訴処分などの報道は、よほど大きな事件で無い限り、ほとんどしない。
889 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:57:55.29 ID:afniG/Y/0
こんな書き込みが有ったんじゃ試合に集中できた訳が無い
ファイナルシリーズはやり直しが必要だ
890 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:58:05.59 ID:LW+mzk7I0
>>863 2ちゃんねるは会員制じゃないからIPから発信者にはたどり着けないよ。
どの「端末」から発信されたかが分かるだけ。
それで発信者特定できたとすれば今回の冤罪を繰り返すだけ。
IPアドレスとはそういうことだよ。
パトカー自宅横付けで半分社会的に抹殺されるからな
そんなリスク犯してまで脅迫文書く奴なんて居るのかよw
本当にやる奴は知らんがな
892 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:58:42.96 ID:/jdPfPwR0
結局「ウィルスに感染したやつが悪いから逮捕」って結論に至るんだろw
893 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:59:07.63 ID:MROtO/670
>>886 ストーカー被害は殺される事がほぼ確定しているのにな
パチンコップはストーカーが怖いんじゃね?
894 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:59:13.95 ID:BeuUFybvP
>>857 ネットを実名とか番号制にしたって、犯罪者が守るわけ無いじゃん
盗難車がナンバー取り替えてるのと一緒
>>886 俺も物を壊されたが被害届不受理されたよ
去年の話
大体な、こういうイベントは予告があろうが無かろうが入念に警備するもんだろ
警備強化なんて通常業務の範囲だろうが
予告無いと手抜くのか?
897 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:59:46.27 ID:PGnqiBvH0
このウイルスも電車でアルミ缶爆発も
観ようによっては朝鮮半島によるテロの準備みたいに
思えたりするんだよね、ああすれば日本人は困るんだしね
しかし、その対策が日本人を監視するとか、信じられない対応だよね
監視するのは日本侵略をやりかねない中朝韓の人間なのにね
898 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 18:59:47.13 ID:t8j8JnWR0
>>888 そういう意味じゃ、今回の件は幸運だよな。
それでも必死に「ネットなんか利用する方が悪い」という論調にもっていこうとしてるけどさ。
>>890 会員制でも例えば留守の間に勝手にPC使われたら同じ事だな
901 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:00:06.16 ID:mwdlNNk+0
>>886 確かに基準がよく分からん
ただネットで犯罪予告するような人間なら落とすのチョロイなーと思ってる面は
間違いなくあると思われ
>>874 >国がどこの誰を逮捕したというのは国民の知るべき情報だよ。
理屈の上では正しい。
ただ、逮捕=有罪と考える一般人があまりに多くなってしまった結果、実名報道は社会的制裁を生む。
なので現実的対応として、有罪確定まで実名報道を避ける…という対応。
一応(マスコミが)有罪の可能性が高いと考えた段階で実名報道してるようだが
マスコミに懲罰権を与えてるようなもんなんだよね
しかも冤罪は警察が責められるが、間違って実名報道はまず責められない。
903 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:00:10.05 ID:4Xyf8TJL0
だいたい便所の落書きのイタズラに目くじら立てすぎなんだよ
通報があっても一人二人重点的にパトロールさせりゃいいじゃん
何事も無かったらヨカッタネでよくね?
あんまり同じIPアドレスからイタズラ書き込みが多ければ捜査して
張り込んで裏取ってから事情聴取すればいいだけの話なんだし…
本当に脅迫し放題だと思うやつはやってみればいい
警察ははっきり言って甘くないぞ
やってもいない脅迫を、やりましたと言ってしまって冤罪を受けるハメになる人が何人もいるぐらい、警察の追求は甘くない
警察をなめて愉快犯的に脅迫書き込みするようなバカが、最後まで「やってない」を貫き通せるわけがないw
実際、自分が脅迫書き込みしてるわけだしなw
905 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:00:45.95 ID:4TPDA11A0
そもそも2ちゃんに犯罪予告もどきを書き込む行為が重大な犯罪じゃないし
そこから実際に行動する奴なんて何人いるんだよって話だからなあ
こんな重箱の隅だけを狙い打つような規制を強化するよりも
もっと他にやることあるんじゃねーの?って話
折角の点数稼ぎが…ボーナスに響くよ…
ってこと?
907 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:00:58.15 ID:BWTpzeuK0
2chでのイタズラ書きに、なぜそこまで血眼になる?
イタズラ書きの内容が実行されたケースなんてごく少数なんだから放っておけばいい。
どうせ、ハゲの部長が
イップが決め手だ!って叫んでるんじゃね?
捜査会議で。
この書込みを見てる捜査官!
何が、うちも、うちもだよ。
909 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:01:34.04 ID:MROtO/670
>>857 んで住基番号改ざん、偽装ツールが出回ると…
はいはい
910 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:01:46.33 ID:YBseBIrW0
・誤認逮捕で(一見)解決→冤罪で苦しむ人が出る+真犯人捕まらず
・事件未解決のまま→真犯人捕まらず
冤罪事件になるくらいなら何もしないでくれた方がマシという事を
ここで再確認すべきw
911 :
【関電 73.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 19:01:53.76 ID:dj4HL7+L0
>>857 韓国かよw ネット総背番号制だろw まずは税金からやれよw
912 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:02:05.96 ID:RqXO9P3c0
罪の無い人を拉致って何日も拘束して、脅迫して追い込んで、人生メチャクチャ
警察って暴力団以下
913 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:02:09.24 ID:75FN5HtE0
ジャスミン革命もこういう仕組みを利用したんだよね。
Torではないが。
914 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:02:20.15 ID:BBMiwXgh0
ウイルスチェックすればいいだけじゃないの?
>>903,905,907
いざ実行されてしまったら、マスコミによる警察叩きが壮大に起こるから仕方ない
>>894 規制厨が本当にやりたいのは、犯罪の抑止などではなく"汚物"の排除なんだよ。
人目につかないとこでオタク趣味を楽しんでる連中とかを日向に引きずり出して一斉排除したいだけ。
>>905 書き込みされて、何も対策打たなかったら叩くんだろ?おまえらは
918 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:03:00.94 ID:lznVpOk/0
>>857 アフォすぎワロタ
無能警察といい勝負だw
>>903 警察の本音
「そんなメンドクセーことより、即逮捕で自白(強要)させた方が早い」
今回の事件がこれなんだが
920 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:03:12.11 ID:9fvkoTgr0
>>895 つまり導き出せる解は
・めんどくせーことはしたくねー
・トラブルは勘弁
・無駄な通報してんじゃねえ!
などなど
そこでネット予告の旨味が引き立つわけだ
921 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:03:32.26 ID:l+S4Sa1f0
>>1
とりあえず、取調べの可視化をした上で取り調べすりゃいいんじゃねぇの?
この件にしても、舐められてる件にしても、結局のところ
自分たちでバカな事やって、無理矢理起訴した事が起因してんだろ?
警察「ぐぬぬ…何か規制しないと…」じゃねぇよ、内部構造改革しろよ公僕
922 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:03:36.44 ID:Ua5UjCB70
車とネットは危険
やっば免許制かな(´・ω・`)
ネット殺害予告はスルーでいいんじゃないの
こんなんで逮捕してるのは日本だけだしさ
そもそもデリゲイトとか現役なのかよ
20年前の遺物だろ
海外のプリペイドで充分じゃないの?
パソコンやインターネットを免許や資格制にする
きちんと試験をやって、アップデートやならい馬鹿や、得体の知れないexeファイルを
クリックする馬鹿を排除する これが先決
増えすぎたネット人口をまずは減らす
役に立たない馬鹿の排除
926 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:03:56.18 ID:CkC0fMXt0
IPアドレスだけで、自白を強要する簡単な手口がつかえなくなったから、
2ちゃんに書き込んだだけで逮捕、みたいな楽な手段がほしいんだろうなw
ホントは自白強要の厳罰化から始めないと、話にならんわけだが…
まあ、絶対にするわけないな。
928 :
【関電 73.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 19:04:05.66 ID:dj4HL7+L0
>>864 無理無理w こんなんで騙される奴居るんだね
>>917 対策って例えば何?
捕まえるというのはまず間に合わないからな、先に言っておくが
>>890 まぁそうだけどルーターにぶら下がってIPマスカレードされてる多数のプライベートIPの端末は難しい。
931 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:04:38.87 ID:7BLfzOTt0
遊んでてもお給料もらえるんだから、めんどくさいことには関わり合いたく
ないんだろうな
だから、軽犯罪で検挙率上げてるんじゃね?
932 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:04:42.38 ID:MROtO/670
>>917 よぉ単発
ん?警察に事件が起こる前に対策できた事なんてあったっけ?
実際に起こった事件だけ捜査すればよい
934 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:05:19.30 ID:RqXO9P3c0
>>917 警察は便所の落書き2chで叩かれるのがそんなに痛いんだ?w
>>915 仮にそんな事になっても困るのは警察だけで、庶民には関係の無いこと。
何で俺らがそこまで慮らなきゃいけないんだ?結果責任だろ。それだけの権力預かってんだから
でも実際は責任なんか誰も取らないだろ。犯罪おかしても実名報道すらされないんだぞこいつら。
この国の検挙率疑ったほうがいいかもな
自白を強要した数はどれだけになるやら
>>927 成りすましで掲示板サイトに登録、好き放題書き込めそうだけどな。
>>925 車の免許みたいに更新手続きに紛れて警察運営のSNSへの強制加入とか、
フィルタリングソフトの強制導入とかさせられるのがオチだぞ。
>>921 取り調べの可視化は賛成。
ビデオ録画と保存を義務付けるだけでも、今回のような問題が起きた際に検証がはかどる。
940 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:05:54.88 ID:4Xyf8TJL0
>>915 警察って現行犯じゃないと逮捕できないってのが多いのに
ネットのイタズラ書き込みだけは現行犯じゃなくても逮捕するんだぜ
今から小女子焼き殺して食べます(*´∇`*)
>>725 なるほど、といってもバックドアがわからんがww
>>916 そういう連中は自分が汚物という認識が無いんだろうな。
Torって米海軍が生みの親なんだ
米海軍 vs 日本警察 ってことか
946 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:06:40.52 ID:Sr0i66IC0
そんなどうでもいいだろパチンコップ!パチンコを取り締まれや先ずわ!
>>932 対策できて何も起こっていないからこそ、そう言えるんだろうね。
948 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:07:31.20 ID:BeuUFybvP
そもそも脅迫書き込みを元に、現地に張り込んで逮捕なんて例があったっけ
そこまでする奴なら、犯罪やり遂げる前に捕まったら意味ないのにさ
立証責任は警察・検察側にあるんだから、遠隔操作じゃないことを証明しない限り有罪には持ち込めないわけか
950 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:07:41.61 ID:QSaSvuMG0
>国内で何らかの規制を考えないと、まったく手が出せない日がいずれやってくる」
馬鹿、国内で規制しても全く関係ないだろ
951 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:07:42.05 ID:i+Yhks8X0
だいたい、便所の落書きとかメールとかでサイバー事件っていうのが大袈裟なんじゃね?
誰もが律儀に予告するとは限らないでしょ?馬鹿なの?パチンコップ。
実際に殺人予告をした後に犯行が行われたのは加藤だけなんだろ?
しかも匿名掲示板への6時間前の書き込みで警察が準備する時間も無い。
「鬼殺は日本酒の商品名。13が不吉な数字だからジュウゾウと読ませようとした」
それにしても、すごい自白だな。
>>725 >目の前でメモ帳が勝手に立ち上がって「be cool」と打たれたので、
うそくせぇwww
>>948 秋葉原のあれは、捕まった後に判明したよなw
957 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:08:44.09 ID:acYpMOUG0
ウィルスをPC内に入れて操作した者は過失の有無を問わず
死刑又は彼女を与えるに処す
959 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:09:03.90 ID:z78lqvP40
>>898 今時ネトゲてw
3年くらい前にエミュ乱立とアイテム課金制になってオワコンだろw
パソコン押収されたりしたら困るがな。
961 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:09:10.88 ID:MROtO/670
>>925 あなた様は真っ先にアップデートしてバグを見つけてくれるお方か
いつもありがとな、あんたのお陰で地雷踏まなくて済んでるわ
963 :
【関電 73.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 19:09:20.67 ID:dj4HL7+L0
>>935 警察は役人で、役人はマスコミに叩かれるのが嫌いなのさ。
別に慮る必要はないよ、ただ彼らはそういう理屈で動いてる。
それを改めるなら、マスコミに叩かれようがビクともしないような後ろ盾を政府が担保するしかないが
でもそれって強権政治だよねぇ。マスコミに叩かれれば改めるような警察の方がいいだろ?
965 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:09:42.39 ID:7Z7/bqPU0
こんなんでネット規制するなんてアホにも程がある
脅迫電話あったから電話規制するって言ってるのと同じだぞ?
便所の落書きなど相手にしなきゃいいじゃないか?
967 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:09:47.91 ID:mwdlNNk+0
>>953 もうその発想自体がオッサン臭くてね
若い人なら呑んでてももう少しお洒落なお酒が好きなんじゃないかな
捜査する手段がないことを公言しながら、理不尽な規制強化ばかり叫ばれても…。
19歳で、鬼ごろしはねぇだろ・・・・
970 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:10:10.92 ID:kN1urnFi0
警察は免許制を検討すべき、
更新制度導入なら、莫大な
財源が出来て国家財政に寄与する。
971 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:10:11.66 ID:4TPDA11A0
>>917 叩いて煽る奴はいるんじゃね?
でも実際に決行しようとしてた奴が何人いたかっつー事だな
別にイタズラや愉快犯を擁護する気は全くないけど
必要以上に大事にもっていくのは逆効果なんじゃねーかなと思っただけ
972 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:10:13.12 ID:CWYdTQs70
リモートデスクトップを世界に開放しておけ
>>958 なにが「本当に」なんだ?
こうなごは魚であって他の何でもないぞ
誤報、うそ、書き放題?
開き直るか、謝罪文を小さく載せればOK。
マスゴミはやく規制しろ!
>>964 その結果が冤罪強要自白なんだが?
何が問題点か分かってんのかお前。
>>958 対策も糞もねぇだろ
今から裁判所に令状とってプロバイダに開示請求して
>>941の書き込み元に踏み込むのか?
どう考えても事後ですがな・・・
こうなったら失業者対策もかねて、全国各地の空いてる公民館や体育館的なトコに
折りたたみの長机と椅子とふるいノーパソ山ほど並べて、時間いくらでネット監視と
警告をやらせりゃいいよ、人海戦術的に
国民のITリテラシーとやらの向上にも繋がるし、同じネットするんでも脅迫愉快犯
してるよりも脅迫文探して幾らのお金になるってほうが得だろうから暇なヤツが悪さ
する予防になるんじゃないか
980 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:11:40.46 ID:l+S4Sa1f0
>>954 今回の件で、その「自白」が「無理矢理言わせてるだけなんじゃねぇの」ってのが
白日の下に晒されてしまったわけだけどね。
結局のところ、規制する前に「自白の強要の重罪化」(これは禁固刑でいいと思う。
普通の房に入れたら殺されるヤツ出そうだし)と、「取調べの可視化」が必要だと思うよ。
ついでに取り調べに関して、弁護士同席の上ってのも付けていいかもな。
弁護士同席に関しては、IQ低いヤツと、未成年のみでもいいと思うけど
>>973 そうだよな。
警察が、事件を未然に防ごうとする気があるのなら、
いじめ自殺も防げたし、
角田の大量殺害も防げたわな。
982 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:11:49.61 ID:lxJJK5Zf0
>>1 今回の問題の1つはもちろん自白強要。
2つめは最初に誤認逮捕した理由がIPアドレスが一緒とか、著しくレベルが低かった事だぞ。
1つめはまだ、凶悪犯などやむを得ない理由も無くはない。しかし今後可視化を進めれば良いだけ。
しかし、2つめは頂けない。アホすぎる。だから愉快犯が湧く。警察の自業自得なんだよ。
10年ROMってろと言わざるを得ない。いや、サイバー警察は1998年発足か。どうしようもないな…
そもそも警察には事件がそれ以上進むのを止めることはできても、事件を未然に防ぐことはできない
>>973 それは別問題。
予告は逮捕する。
ただ、有罪にするならきっちりと検証しろ。
ということ。
>>978 ハァ?
そのぐらい知ってるわボケカスw
「be cool」がうそくせぇんだよボケカスw
987 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:12:37.72 ID:4Xyf8TJL0
ストーカー犯罪みたいに実際に被害者が相談して
事件を未然に防ぐために逮捕ってことはあるけど
何もやってない奴を「お前が犯罪起こすって言ったから逮捕」
ってのはあまりに酷すぎる
勇み足にもほどがある
ネットに接続する機器にはカードリーダーの設置を義務付け、
認証には住基カードの使用を必須にして、
ネットへのアクセスをこれでもかというくらいガチガチに固めればいいんだよ。
989 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:14:00.36 ID:RqXO9P3c0
>>958 本当って?
>>951は晩御飯のおかずに、本当に小女子を焼き殺して食べるんじゃない?
一体どこから小学生の女子を焼き殺すなんていう、ドス黒い妄想が沸いて出ちゃったの?w
>>988 PCである以上、ドングルなんか一瞬で迂回されると思うが…
991 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:14:12.66 ID:MROtO/670
>>988 BCASみたいに
偽装カードが出回ると…
馬鹿丸出し単発警察さんwww
992 :
【関電 73.9 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/10/22(月) 19:14:22.09 ID:dj4HL7+L0
憲法改正ですね?
>>988 第一、それで一体何が防げるというのだろう。
>>987 大抵は「威力業務妨害」で逮捕
現行法では対象が対策をした時点で、犯罪が成立してしまっている。
>>988 そのパソコンを遠隔操作されたら同じじゃね…
>>985 だから無能なパチンコップには無理。ということが今回分かったんだよ。
ちゃんと技術的に確立してから予告逮捕しないと更なる冤罪を生む。
998 :
名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 19:15:13.41 ID:kN1urnFi0
ネット使用はガチガチに
固めていい、若者は
もっと他にやる事がある。
まあ警察はこんなこと言ってるけど
自分たちの怠慢でこうなってるってことも忘れないでほしいよね
>>958 まず小女子を小学生女子と読んだところに問題がある
小女子が魚なのは常識の範囲内
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。