【社会】「いじめ」と「いじり」の違いとは

いじめをテーマにした討論会が１９日、山口県立宇部西高校（宇部市、４５９人）で開かれた。
保護者や教員が見守る中、生徒たちが「いじめと、いじり（人格についてのからかい）の関係」
などについて議論した。

いじめ問題が深刻化するなか、同校が人権教育学習会の一環で企画。「友だち地獄」などの
著書がある筑波大大学院の土井隆義教授（社会学）が助言役、生徒代表が司会を務めた。

生徒たちは、１人の生徒をいじったり、棒でたたいたりしている動画をみて、「いじり」か
「いじめ」かを指摘。数人が「いじりは愛情表現。いじられる側は存在感を意識できる」
「（いじりに参加せず）１人になるのが怖い。（その場の）空気でやってしまう」などと
述べたのに対し、「本人が嫌がれば、すべていじめ」「いじりはいじめの発端になる」
「いじりといじめの境界線は引けない」などの意見も上がった。

最後に、土井教授が「学校だけでなく、地域やいろんなところに顔を出して、自分や
友人関係を見つめ直すきっかけにしてほしい」と呼びかけた。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20121021-OYT8T00414.htm

め
り

芸人でもないしテレビに映ってるわけでもないのに
いじり　とか寒いわ

痛いか気持ちいいかの違い

DVとSMの違いみたいなもの？

ギャラが出ればイジリ

愛だな

やられる側の主観

イジリー岡田といじめの違い

芸人はイジられるのは
収入に直結してるからな

個性を活かすのがいじりで
個性を殺すのがいじめ、ってだれか言ってたな

いじりとかいう言葉の誤魔化しでいじめをしているだけだろ
くだらね−事言っているんじゃねーよ

【イジメ】　　　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）　　　　　　 　Λ＿Λ　
　　　 Λ＿Λ　　　　　　　　　／　　　 ,＼　　　　　 （´Д｀　）
　　　（　´Д｀） 　　　　　　　 |　l　　 　l　|　　　　　／　　　 ,＼　
　　／　　　 ＼　　　　　　　 | .;|;;:｡;:,:、| ;|　　　 ..,. |　l　　 　l　|
　　|　l　　 　l　| 　　　 ..,. .,　ヽ 'ﾟ;_｡:_;./ /;-ﾟ;・,｡:ﾟ;:.ﾟ|；;|.　　　| ,|
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜;／_ﾝ∩ｿ/＼;；:;.:.｡:　 ヽ 'ﾟ;｡_　/ /
　　ヽ ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜::;.:、,:ﾟ;:　.:..゜:: ﾟ｡:..;: ／_ﾝ∩ｿ/＼　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ﾟ ;:ﾟ..゜:: ﾟ｡:.:.:ﾟ; ﾟ ;:ﾟ..;ﾟ; 　／　 /`ｰ'ｰ'＼ ＼
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　〈 　く　　　　　/　/　　　 ﾟ ;:ﾟ.｡゜:；ﾟ;／⌒⌒ヽ ＼ ＼　 　 /　/
.　 ＼　L　　　./　/　　　　　.;.:.;.゜::: ｲ　 ノハぃ）　 .〉　）　 （　.く,
　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　ﾟ.　ｨ⌒` wﾉ *'ρ ｿｱｳｱｳ　　　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　と､_入`_,つ λ う　:ﾟ.;.:;
【いじり】　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;i;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞi
　　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;ﾊ;;;;;;;;;;;;;;;i;;i;;;;;;;;;;;lj;;lﾞi!|;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　 　 {;;;;;;;;;;;;;|　i;;､;;l､;;;j　`''`^i;li;;!　i;;ﾂ;r､;;;;;;i;;i;;;;;;;;;|
　　　　　　　　ﾞi;;;;;;;;;;j　 ' ,r;;三ミヽ,_　　　　　_,,,,,;;;;,,_ ﾞi;.;;;;;;;i
　　　　　　　　 ﾞiｰ-v､　　　 ＿__ﾞｰ‐ﾞ　　　rジ二''‐‐''ﾞ .!;;;/
　　　　　　　 　 lヽ}　 `''-ｭ'ﾞ,r┬;,､_ﾞヽ,==,v'´_,,,,,_｀ヽ,__//
　　　　　　　　 { (l|　　　　|　 ｀￣ 　 / 　 | ﾞ┴┴ﾞ　 | |.!
　　　　　　　　 `i |　　　　ヽ　　　 ,ノ　　　ﾞ､　　　　ノ ﾞY
　　　　　　　　 r' l　　　　 　 `''7´r'´　　 　 ､`ー'"　　 |
　　　　　　　 　 ｀ﾞi　　　　　　/　 `ー､＿r- ' ヽ　　　　l
　　　　　　　　 ,r‐l,　　　 ヽ,　 ,.＿__＿＿＿__　l　　　 /

■　　近くのリアル在日韓国人を監視しろ！！！
　　在日韓国人の行動・言動、政治活動と思われるもの、
　　人・物・金の動きを把握しろ！！

■　在日韓国人何て、ウチの街には居ないと言う人
　　それは嘘である。パチンコのあるところ、在日韓国人は居る。
　　在日韓国人経営者の家を突き止めろ。家族構成を把握しろ
　　車のナンバープレートを押さえろ。別荘住所を押さえろ。

　　また、在日韓国人行きつけの飲み屋を探せ

　　在日韓国人の家宅にwebカメラを向けて監視しろ！

　　在日韓国人の車のナンバープレートを記録しろ！！

　　在日韓国人の顔写真を記録しろ！！

● 在 日 韓 国 人 は ゴ キ ブ リ で あ る ●


■次回、選挙時にはサヨクビル、民団・総連本部各地方支部から目を離すな！！

>>1
くだらない言葉の解釈
どっちもすんなよ、イジメもいじりも犯罪
イジメと言ったからって犯罪度が減る訳でもないのに、イジメのせいにして逃げる奴らが大杉

いじり＝いじめ

簡単な事

いじめ行為でもお互いが納得してる小競り合い見たいのはイジリの一種だろ？
問題はやられてる側が嫌だと思うイジリ行為もいじめって事になるだろ？

でも相手が聞こえなくて知らん振りしてるのもしかととか言われて、
いじめ行為に思うやつもいるからな。

芸人のいじりをテレビで面白おかしく編集してることが問題

>>8
やってる方も「いじりかいじめか」は本人の主観でしかないんだよな

客観的に見ていじめに見えるものは全部いじめ

17歳で初潮を迎えた、いじめられっ子の女子高生
http://goo.gl/1O1cl
クラスメートへの復讐が怖すぎる。

いじられた本人が嫌と思うならいじめ

相互理解と合意があればいじり、なければいじめでいいんじゃない
ほぼ全ての人間関係においてそのようなものは存在しないのでほぼ全ての人間関係における相互作用はいじめであると結論する

いじめ　　　　いわゆるイジメ


いじり　　　　陰湿なイジメ



ってだけ。

そもそも
・シャープペンがなくなった
・話しかけてくれない
・強いパスをもらった
ということで首を吊る子供がいる限り、「いじめ」の定義なんてできない。

からかうのも十分いじめだボケ

いじり　いじられる側にもメリットがある
いじめ　いじめられる側はデメリットしかない

気持ち悪いな関西人は

またいじめをボカす都合の良い言葉に目をつけたのか

相手がどこまで許容できるのかというのは、個人差がある。
だから、相手とあらかじめ話がついているものがいじり、それ以外はいじめ。

だいたい　　イジメ　ってのは相手が人間である言葉だが

いじり　ってのはモノに対する言葉。　相手の人格の尊重もカケラもなく、

人をモノのように扱う新自由主義時代に吉本が生んだ言葉だな。

より悪質。

安倍さんの「カツカレー」はイジメ
橋下の「DNA」はイジリ

勝手に変な定義をつくんなや

大人の社会でダメなものは子供同士でもダメだろ
いじりとか、お前らの職場で許されるか？
許される職場は、いわゆる底辺だと思った方がいいぞ

>>32

　そして、　日本の「　在　日　韓　国　人　」　は　ゴ　キ　ブ　リ

イジメは一般人相手の嫌がらせ

イジリは芸人相手の嫌がらせ

こういうのを子供に議論させて教師面
ほんと気持ち悪いわ
｢君たちの問題だからみんなで考えよう｣とか言ってるんだろｗｗｗ

増税はイジメ
復興予算無執行はいじり

だいたい、いじりっていうのはお笑い用語ろだろ。
一般人がお笑い用語使うようになっておかしくなったな。
すべるだのさぶいだの空気だの。

イジメとかイジリとか言葉遊びやめろや
暴力ふるっているか、恐喝してるか
これらを大人と同じように対応すればいいだけ

イジリは、加害者側。
イジメは、被害者側。

アイドルの楽屋に入って、私物を舌でレロレロするかしないか

結果論だけど、やられてる側が好めばイジリ

いじらないでカードでも首からさげて本でも読んでればいいよw
三年間なんてあっという間だ、たいして仲良くなれず卒業コースも悪くない

>>39
そそ。
そういうのを使ってたのは女な。

日常において、お笑い芸人のように楽しませてくれとか思ってるんだろうか。
たまに職場でも使うバカ女がいるしな

こいつクスリでもやってんのかよと思う。

まーたメディアの言葉遊びか
あえて定義するなら
友達にやるのがいじり
友達じゃない人にやるのがいじめ

いじられてるほうがムカツイた時点で友達じゃないからいじめ
何にしろ相手が乗り気じゃないのにやるやつはクズ、殴っていい

なにがなんでも人権法案通したいです!!って正直に言えよ!マスゴミ

　事実、韓国ではパチンコを禁止した
日本のように駅前一等地にどこにでも
ゴキブリ在日韓国人の違法賭博がある国がどこにある？？

何故、在日韓国人を憎むのか？

　私は言う、過去を知れ、と。

在日韓国人は韓国のスパイである。
彼らは日本を奪い、日本の文化を消し去った。

　在日韓国人はゴキブリである。
　在日韓国人は犯罪集団である。

日本は日本人のものである。
私たちは1億の多数派だ。
彼ら在日韓国人は高々100万の反逆者であり、侵略者である。

　在日韓国人は日本語を用い、日本語を操る。
　反逆者・侵略者の在日韓国人を見張れ。


在日韓国人は虚言者である。　 在日韓国人は破壊者である。
在日韓国人はテロリストである。　在日韓国人はゴキブリである。

　ゴキブリどもが死ぬのは痛快である
　生れた事を後悔させろ

他人に見せるためにやるイジメがイジリ。

．．．まぁ、許される行為ではないし、何より下衆。

関西芸人がやるイジメがいじり
関西芸人以外がやるイジメがイジメ

暴力や恐喝は論外だが
そこに至る前段階に「イジリ」があるとの見方だな
でも、この当たりの犯罪行為に関しては介入が容易だからまだ良い

問題は精神的な「イジメ」と「イジリ」の区別がつかない点だ
本人達にも確たる自覚は無いのかもしれない
そして、その「イジリ」行為が犯罪行為に発展していってしまう
明確な禁止行為を作っても抜け道見つけていくから無駄っぽいしな
どうすればいいんだろう

プロレスラーが危なそうに見えて相手によって角度変えたり受け身練習したり体鍛えたりしてるのと同じで、プロのいじりの裏には、台本とか後のフォローとかひどそうに見えて実は本人のダメージ自体は抑える技術とかいじりに耐えられる精神力とか色々と積み重ねがある、と思う
だから、素人がプロレス技やるのが危険なように、素人がテレビのいじりの真似しちゃダメなんじゃないかな

ネコが歓ぶのがいじめ。
自分が歓ぶためにするのがいじり。

ムエタイのエルボとプロレスのエルボ

イジリねぇ
公衆の面前でやれば単なる名誉棄損

てすとん

おちんちんイジメ
おちんちんイジリ

・　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　./:::l::::::::::::::::::::::::::::::人::::::ヽ
　　　l:::＠ヽ------‐‐'′ ヽ､::ヽ
　　　l::::l_, ――､===, ――､l_::::i
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　　　 ﾉ~ヽ/l`ー―-―‐'l´ヽ.ﾉ~ヽ

>>39
昔どっかの芸人がインタビューで
「いじられるのっておいしいことなんですよ！」みたいなことを言ってた。
でも、それはお前が芸人で、飯の種になるからだろ、と思ったよ。
こういう芸人的な考えが、一般社会に変に受け入れられ過ぎてるせいで、
スレタイみたいな問題が発生してるんだろうな。

猿の本能で、猿山内で権力や上下関係を示威する行為＝イジメ
いじり＝権力闘争が絡まないじゃれ合い。

紙一重だけどね。
じゃれ合いから本気のケンカやイジメに発展するだろうし。

ただ、ここで言葉狩りなどで臭い物に蓋をしたところで本能だから
無くなるようなもんじゃないこと。
抜本的には、友情のあり方やチームのあり方という物についてちゃんとした教育を行うこと

小金井駅と武蔵小金井駅

いじりはやらせ
ギャラは出る

芸人の「いじられ」は仕事なんだよ(´・ω・｀)何一般化してるんだ？


　

ちんこいじり
ちんこいじめ

自分でするか他人にされるかの違いだろ。

俺がアイツラにやられたのはイジメ
絶対に許せない、許さない

俺がアイツにやったのはイジリ
なに逆恨みしてんだよwww

いじりは金になる

>>59
しかるべきギャラをもらえればおいしいんだけどね

だいたい「イジリ」なんて言葉、誰が作ったの？

マスゴミがいじめを都合よく改変したんだろうが！！

いじりは回りも楽しめるがいじめは回りが引く

いじりだとしても嬉しくはないだろ
場を白けさせないように怒らないだけで

>>59
ダウンタウンがゲストが嫌がってるのに
いじられて美味しいと思ってるだろ、みたいなこといってて
バカかと思った。
ヘイヘイもあいつらが司会じゃなきゃ、
ゲスト目当てで見てたのに。

いじり　されてる側も楽しい
いじめ　されてる側は苦痛

「いじめ」・・・被害者側の視点
「いじり」・・・加害者側の視点

イジリってのはな、日頃から飯おごってやったりして大切にしてる後輩や同僚を
双方わかった上でオチョクル事なんだよ（身内のように大切にしてる）
自分が言うことも、相手が言うことも、すべて分かってる仲で許されること。

まぁ、いまどき同僚や後輩を兄弟のように大切にする奴なんて居ないだろ？
コミュ障害で他人に当たり散らすか、コミュ障害で引きこもるか、２極化してて
コミュ障がコミュ障を叩いてるの見て「イジメ」とか言う時代だもんな･･･

同じ

いじりなんて往々にして他者を貶める下劣な笑いだから
区別するまでもなくどっちもやめればいい。

いじめ＝一般人
いじり＝芸能人、テレビカメラの前

愛があるからとか加害者の言い分は聞いてない
そんなもん後からどうとでも言える

>>1
なぜ、全国でイジメを隠蔽するのかを討論した方がいい
イジメが発覚した学校の校長はペナルティを食らうから
ここを改善する方向でいかないと、イジリとイジメを話し合っても仕方がない
イジメという定義もなくすべき、個別の暴行也自殺強要也に置き換えた方がいい
これ以上子供を犠牲にするのは良くない

ぷーねこだっけ。あれのネタ思い出したわ。
いびりと思うから辛いんだ、いじりと思えば…！みたいなやつ。

愛があるかどうか
見れば一目でわかる

吉本興業にガサ入れしてみ
脱税やらカルテルやら山ほど証拠が出るぜ

いじめを見てると身体中を冷たい水が流れて快楽物質が流れて楽しい気分になるが、いじめは中毒性があり、廃人へ
いじめはあなたの脳の発達を妨げ悪影響を及ぼす可能性があり危険です

やられる側が抵抗できるのがイジリ
無抵抗なのが虐め
やる側が笑えるのがイジリ
興奮するのが虐め

M気質のやつにご褒美やるのがイジリ
S気質のやつのプライドをへし折るのがイジメ

>>64

ちんこいじり…癒し系にやさしく弄られる
ちんこいじめ…女王様に踏まれる、蹴られる、たまたまを潰される

テレビのいじりなんて「こういうキャラでやってください」と
あらかじめ決まってる仕事
「これはいじりです」なんて芸人気取りかよｗ

>>79
おまえバカなの？　アホなの？　世間知らずなの？　どれだ？？

「日教組」って知らないのか？

全国の教職員が任意加入する　「オウム真理教のようなもの」　だよ。
破壊工作してるテロ組織なんだが、こっちは宗教法人ではなく労働組合の形をとってる。
構成員は一緒だがな。

吉本芸人の行動パターンを頭に浮かべながらするいじめがいじり。
加害者側の心理状態の一つの分け方。

舌がよく動くのがイジリー

いじり＝いじめだろ

芸人は舞台やカメラ回ってるところで芸をしてるだけ
ノーギャラで自らの品位も他人の人格も貶めてる一般人は芸人からは
さぞかしバカにされてるだろう

嫌がらせ目的の冗談を正当化して
嫌がる相手を「冗談のわからない奴」と
仕立て上げ、受け入れられないお前が悪いと
無理やり決めつけしつこく投げかけてかかってくる

「じゃあお前はそんなことされてうれしいと思えるのか！」
と問えば
「うるさいわ！」とか「誰でもやってるわ！」とか
「おまえもやったらええやろっ！」と反発してくる

こういう奴らは自分が一方的に攻撃する側に回っておもしろがる
どういう理屈やや仕方（親近感やじゃれつく態度を演技する）でなら
だましたり正当化できるかを考えて仕掛けてくる

そして周りが鈍い奴や消極的、薄情な奴とかだと、
気付かれなかったり見殺しにされたりする

冗談は善用も悪用も可能、それ自体が受け入れて当然のものではない
まして受け入れを強要するのは相手の感じ方を無視否定した
越権行為であり加害行為だろう　
受け入れる事が全てではない、拒否することも自我を育てるのに、
教育者は受容性ばかり育てようとし、むげに断ることを悪と刷り込む
「理想的夢想型否実用性道徳」と「現実的実用的公益性合理的道徳」と
違いがあるのに学校教育では前者ばかり教える
ロックフェラー、ロスチャイルド、デュポンといった欧米の支配層の
日本に対するＧＨＱ教育とそれを造り上げた組織の方針なのだろう
ロスロックに気付けっ！日本人よ！！

いじり＞いじめ

いじりの中で悪意があるものがいじめ

いじりというのは名詞でもあり地名でもある。教育の場でへんな造語をつくられると迷惑する人がいることにきをつけろ

芸人がやるのがいじりで他はいじめ

>>95
井尻くん済まなかった

いじりはプロの芸人やなんかの技だろ・・・

このダジャレのセンス。
討論会を企画したのはバカサヨ教師かな。

パチンコ・パチスロ三共社員が“いじめ＆パワハラ”で提訴　賭博強要で２３万円収奪、暴言の数々…
http://www.mynewsjapan.com/reports/1702

酷過ぎワロタwwwwwwwww

両方とも相手を見下した行為
どっちも同じクズ行為

「やんちゃ」と「犯罪」の違いとはｗ

関西以外では弄り文化なんて無いから無理やろ
そもそも本人が弄られておいしいと思ってなきゃ成立しない

チンチンをいじるのは一人でもできるが、チンチンをいじめるのにはもう一人いる。

傷害や暴行は犯罪
それ以外は無罪

関西の下品な笑いを全国区にしてしまったＴＶ局の責任は重いぞ。
どつきを笑いにする関西芸は世界の人からも嫌われているのに。
吉本の株を持ち合っている日本のＴＶ局に言ってもしょうがないが。
アメリカのメディアがユダヤに支配されてるように日本のメディアや芸能界など朝鮮人に
支配されてるからな。
東京芸人しっかりしてくれ。上品な江戸の芸をもっと流行らせろよ。

いじりとか流行るのは芸人が悪い

どっちかというと
クズとかゴミとか市ねとかナチュラルに言えてしまう神経の方が怖い
コミュニケーションうんぬんじゃないから

>>1
イジリというのは、イビリをイジメのように思わせないための言葉
呼び方が違うだけでイジメに変わりはない

これからは「いじり」で責任逃れですねｗ

　 （　´∀｀）＜ 私は日本人です
　<丶｀∀´>＜ 私は日本人です
　 （　´∀｀）＜ 人の嫌がる事を進んでやります
　<丶｀∀´>＜ 人の嫌がる事を進んでやります
　 （　´∀｀）＜ 人間は助け合って生きている
　<丶｀∀´>＜ 人間は助け合って生きている
　 （　´∀｀）＜ 犬が大好きです
　<丶｀∀´>＜ 犬が大好きです
　 （　´∀｀）＜ ちょっとライターを貸してください
　<丶｀∀´>＜ ちょっとライターを貸してください
　 （　´∀｀）＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
　<丶｀∀´>＜ かわいいお嬢さんですね、3才ぐらいですか？
　 （　´∀｀）＜ あっ、ランエボだ！
　<丶｀∀´>＜ あっ、ランエボだ！
　 （　´∀｀）＜ 息子は小さいんですよ
　<丶｀∀´>＜ 息子は小さいんですよ
　 （　´∀｀）＜ 日本を拠点に仕事をしています
　<丶｀∀´>＜ 日本を拠点に仕事をしています
　 （　´∀｀）＜ いい物件を探しています
　<丶｀∀´>＜ いい物件を探しています
　 （　´∀｀）＜ セコムしてますか？
　<丶｀∀´>＜ セコムしてますか？
　 （　´∀｀）＜ 工作が得意です
　<丶｀∀´>＜ 工作が得意ですにいく

単なる言葉あそびで、犯罪だろ。未成年だからそれだけで犯罪が少年法で
守られてる日本がおかしいだけだよ。

芸人以外は全部イジメだろ

攻撃側が、少しでも嗜虐心や悪意があれば、いじめ
受ける側が少しでも苦痛を感じたらいじめ
いじり　なんてのの存在確率は、限りなく低い
いじりの存在を言い訳にいじめを正当化するのは、働かない奴が
いいわけに、宝くじにあたった人を引き合いに出すようなもんだ

ギャラも出ないし出世も出来ないのに、なんでいじられなきゃあかんのや？ｗ
芸人でもない限り、「いじり＝いじめ」と思っておいて間違いないわ。

　 （　´∀｀）＜ 私はおかし屋さんです
　<丶｀∀´>＜ 私はおかし屋さんです
　 （　´∀｀）＜ 日本をなんとかしたい
　<丶｀∀´>＜ 日本をなんとかしたい
　 （　´∀｀）＜ 夜道に気をつけましょう
　<丶｀∀´>＜ 夜道に気をつけましょう
　 （　´∀｀）＜ それの起源は我が国です
　<丶｀∀´>＜ それの起源は我が国です
　 （　´∀｀）＜ 捏造しないでください
　<丶｀∀´>＜ 捏造しないでください
　 （　´∀｀）＜ 困っている人を見捨ててはいけません
　<丶｀∀´>＜ 困っている人を見捨ててはいけません
　 （　´∀｀）＜ 娘が可愛くてたまらない
　<丶｀∀´>＜ 娘が可愛くてたまらない
　 （　´∀｀）＜ 偉大な発明は ゼロ！
　<丶｀∀´>＜ 偉大な発明は ゼロ！
　 （　´∀｀）＜ 歴史を作るのは俺たちだ
　<丶｀∀´>＜ 歴史を作るのは俺たちだ
　 （　´∀｀）＜ ふぅ　ほうかごのティータイムしてます
　<丶｀∀´>＜ ふぅ　ほうかごのティータイムしてます
　 （　´∀｀）＜ 次の試合はどんな手段を使っても勝ちにいく
　<丶｀∀´>＜ 次の試合はどんな手段を使っても勝ち

結局、唯物主義を前提とした法治なんかでは計れない、
観念的なもんだからややこしい。

愛や情を計る物なんてないからね。
殴ったら暴力だけど、悪口ならOK
未成年とのHは犯罪だけど、未成年でなければOK

って結局観念的本質から離れた物理的なモノサシだけで
物事をひとくくりに判断しようとするところから、
観念的な正悪と法治の正悪とのズレが大きくなる。

NEKOMIMIみたいに脳波を計る機械つけてα波がでてるからOK　βだと嫌がってるから犯罪
とか感情を定量化して計る物があれば観念的正悪と法治とのズレも埋まるんだろうけど。

ようはやってる側が空気読めるかどうかでないの？
受け手側が凹んだり実はキレたりした時に察してフォローなり止めるなりの
行動を選べん、もしくは選ぶつもりがないならいつかいじめに発展しうる。

a

http://anaseka.exblog.jp/
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜそこまで考えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
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　　　　　　　　　　／　　　　　（ （ （　　　　　 / ＼　　.＼
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いじりは岡田です

イジリはお互いの協力で成り立つが
イジメは一方的な押し付けだな

イジメと言うのは嫌がる事を強要する事により
被害者のプライドをへし折り、また加害者が権力欲を満足させるものだと思う
イジメのパターンの一つに、イジリの形態を取り入れたイジメがあると言う事なのかな
イジリとは無関係のイジメもあるからね
難しいのは外見的にイジメとイジリの区別がつかない点
被害者だけがはっきりと区別出来るのだが、被害者は黙りがち
自分を「イジメられっ子」と思われたくない、思いたくないって心理が働く

教師の対応は難しいね
全ての事が目の前で起きてる訳じゃないからな
介入しても空振りになるかもしれないし
隠れて悪化するかもしれない
イジメ防止の方法とか教育学では研究してないのかね

お前等どんだけイジメられてたんだよ

結局同じだよ
受ける側の問題なのにする側がいじりだと言い訳してるだけ

>>71
全然関係ない話なんだけど
昔ダウンタウンが司会の番組で視聴者からの電話を受け付けるコーナーだったかな？
後ろにいるオペレーター？の女の子にさ、わかりやすく言うと「デブス」ってやつだな、女の子がいて
二人で「なんかキッツイのがおるでー」「うわ、ホンマや、キッツー」なんて言ってて
CM明けにその子が眼鏡をはずしたら「眼鏡はずしよったで」「あいかわらず不細工やなー」
みたいなことやってたんだよね
それからオレはダウンタウンが嫌いになったわ

いじめる−め＝いじる

字が違う

>>115
いや、出世は出来るだろ。
飲み会での賑やかしやカラオケでのネタ歌とガチ歌は
用意しといて損はないぜ？

やられてる人の主観でしょ

ツマラン人間を仲間の輪に入れようとしたら“いじり”になりがち
ちゃんと仲間として他にいろいろやるならいじられる方にもメリットあるだろ
排除しようとしてるのがいじめ

その前に
「いじくり」と「ちちくり」の違いを提議しよう！

朝日新聞的にいうと
安倍晋三にやるのがいじり。
田中慶秋にやるのがいじめ。

>>1
いじりは、ある程度
いじられる側が期待している限定的なＭ性なものだろ。
で、いじりがイジメに変わるのは
その該当者が、いやがっているのに
続けて、どんどん際限がなくなることじゃん。

いじられた方に得があればいじり、得がなければいじめ

テレビで出川がイジメられてもあれはそう言う仕事
本人も納得の上、高額のギャラが入るし次の仕事も来る
タレントでもないのに同じ事されても何のメリットもない

そもそも芸人のやってるのが「いじり」と言うが、
あんなもの「芸」でもなんでもねぇから！
人を罵ったりあざ笑ったりのどこが「芸」だよ。
芸人とか抜かすなら自分の話術や知恵で笑いを取ってみろよ。
なぁダ○ンタ○ンｗ

どっちにしろお前らみたいな社会的弱者は
世間から嫌な思いするんだから言葉の定義なんてどうでもいいだろ。

いじりにしろいじめにしろされる側にならないよう頑張れ。

>>3
同意
テレビ見過ぎて馬鹿になったとしか思えない

やる方は「いじり」と認識
やられる方は「いじめ」と認識

そのちがいじゃねぇ？

フジテレビでやってるのがイジメ

芸能界ではいじりはあるが、一般社会でいじりはありえない。それはいじめだよ。
親も学校も生徒も質が低いわ

>>1
何言ってんだコイツ？

「いじり」ってのはいじられる側といじる側がお互いに了承してやってること
「いじめ」は被害者と加害者の関係で、いじめられる側が望んでいることではない。

なんか、芸人もいじめられて辛い人間関係を自分に納得させるために
これはいじりだ、と思って耐えてるんじゃないの？

違いなんていうまでもないだろう
分かっていて議論してんだからたちが悪いな

やられてる側からしたらどっちもいじめ
やってる側は相手が傷ついてないと思い込んでるかそうでないかの違い

カメラがあればいじり
なければいじめ

信頼の有無の違いだよ

>>139
同意

> 「いじめ」と「いじり」の違いとは

ねーよ、そんなモンは。

そーゆー馬鹿な事はしないようにするのが、躾だ。

芸名になるかならないか。

>>131
いじられキャラで無いと輪に入れない（周りが入れようがない）という人間は、確かに居るな
そうまでして入れて欲しくねえよ！と本人は言うかもしれんが、
孤立してる人がグループ内に存在することは、周りの人間からすると結構なストレスなんだよな

いじめ＝不快
いじり＝快、ご褒美

どっちも生身の人間をオモチャにする最低の行為
違いといえば本人が嫌がってるかどうかだろうけど傍から見ればどっちも同じ

>>148
同意
友達、嫁旦那相手にデブいじりハゲいじりはザラだろう

要は立場が対等かどうかだよ。

一方的にやられるのは例外なく「いじめ」。
「いじり」として被害者の方で受け取ることが出来る場合、ダメージは小さい部類かもしれないが、
どの道好ましい関係性ではないので一律に禁止して無問題。

やめろって言ってやめてもらえるかどうかだろ。

>>139
「いじめ」を「いじり」と認識してることはないと思う。
いじめた側の言い訳が「いじり」というだけであって

>>1

んな言葉遊びはどうでもいいねん
はやく学校制度変えろ粕

ギャラの有無か
なるほど

本人がからかいを許容している間はいじり
ただ本人が心地よいと錯覚しそれが常習化したり、第３者がそれ許容しだしたり、第３者が笑ってその空気
を自分にその対象にされない防護の目的で創りだした時点で悪意のイジメ

本人が嫌である場合もしかたなく許容する時点でもアウト
お笑いはその点イジメの助長である可能性もある

まじめに考えると笑えない場合が多い　その延長に殺しがあるので・・・

>>160
ギャラの有無ということは互いに了承した上でしてることだね

ブーとか豚とかトドとか肉丸とか言って
いじってたけど、そいつはある日
「おまえらがそんな事ばっかり言うからモテないんだろ！」
という名言を吐いたのでみんな言わなくなった。
いじりとイジメの境界は加害側がやめられるかどうかだよ。

いじめ⇒　いじってるだけ
やめろ⇒　フリだと思った

いじめもいじりも同じとかwwwwwwww
いじりってのはある程度の信頼関係がある中で発生するもんだろ。
お前ら友達いるか？
友人と互いに貶し合いなんて普通。

イジりなんてどっかの業界用語だろ
定着させんでもいい

自分に満足してるやつはいじめもいじりもしない
ひたすら自分の弱点と向き合い成長させる
他人をいじったり馬鹿にする暇はねえんだよ
いじめっ子も大人になったら苦労すると思う。常にいじめのはけ口を見つけないと
ストレス解消できない阿呆脳だからなｗ

加害者の認識は「いじり」
被害者の認識は「いじめ」

誰も痛くないのが いじり:アンジャッシュ児島

痛いヒト 泣いてるヒトがいるのが いじめ:大津やマット死


アンジャッシュをいじめ撲滅特別大使に任命してＡＣジャパンと専用相談ダイヤルのＣＭ作れ 文科省！ 田中真紀子！

同じ

あほばかりだな

障がい者 いじり
障害者 いじめ

やられてギャラがもらえるのがいじり
やられてもギャラが貰えないのがいじめ

『りはめよりも100倍恐ろしい』という小説を読んでこい

本人がおいしいと感じるのがいじり、苦痛と感じるのがいじめ。
やる側の判断じゃなくあくまでやられる側の判断。
ましてや第三者が判断できることではない。

信頼関係というか　儒教の先輩後輩の上下関係だな
野球部の殴る蹴る　殺しに繋がる場合がある

儒教は本来いいもんだが　曲がった儒教が今の日本の上下関係になっている
無論上（経営側が）だけが損をしないような部分だけすくい取った儒教であるが
誰が広めたと入ったら日教組の義務教育や　それを正当化したりする高野連であるが・・・

在日教育委員会自体の教育方針自体それ自体がイジメの根源なようなもんだ
それで育てられて影響を受けすぎた奴は　普通と思うんだろうな

結局それって尼崎の殺しをやったババアの思考と同様　在日思考だからなそれはｗ
滋賀の事件で殺しをやったのも　その考えの上在日義務教育思考であったのが何よりの証拠だが・・・
警察まで義務教育を受けているのでどうしようもないが　この国はマジ腐ってる

逆に儒教がない国ではイジメがないが・・・

上島のギャグも人によってはいじめに見えて笑えなかったりするよ

こういう業界用語みたいなのを関係ない奴が持ち出すのうぜえわ
こないだラーメン屋で「おあいそ」って言ってるデブがいたわ

>>166
正論
これにつきるな

　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,､､,,_ヽi/,.
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　　　　　　 　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞヽ､
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　　　　　　　　 { (l|　　　　|　 ｀￣ 　 / 　 | ﾞ┴┴ﾞ　 | |.!
　　　　　　　　 `i |　　　　ヽ　　　 ,ノ　　　ﾞ､　　　　ノ ﾞY
　　　　　　　　 r' l　　　　 　 `''7´r'´　　 　 ､`ー'"　　 |
　　　　　　　 　 ｀ﾞi　　　　　　/　 `ー､＿r- ' ヽ　　　　l
　　　　　　　　 ,r‐l,　　　 ヽ,　 ,.＿__＿＿＿__　l　　　 /
　　　　　　　／　　ﾞ､　　　　　 ﾞヽLrl┼┼lシ/　　 ﾉ ./　　＜いじりには高等テクが必要で、素人さんが簡単にできるものではありません
　　　 　 　 /　　　　ヽ　 ＼　　　 ヽﾞ二二,ノ 　 ／／
　　　　　 /　　　　　　＼　 ＼　　　　　　　　／／
　　　,..-'"ヽ　　　　　　　 ﾞヽ､ ヽ　　　　　　/／　｀ﾞ''''- ､
　 ／　　 　 ﾞ､　　　　　　　ヽ, `''=､ー─'''"ﾉ ﾞi　 　 　 　 ﾞヽ､

本人が嫌がるかどうかだろうな
あと本人に対して愛情があるかどうか

いじりを肯定する人　＝　人をいじめてエネルギーを得る人

いじり肯定派　は　殺されても　いい人　（人間のクズです）

必ず被害者がいます

>>74
まぁありがちだねぇ
オッサン上司が、昔自分がされたように、部下をいじり、いじっても良いくらいの信頼関係を作ろうとして
パワハラで訴えられる世の中

真面目な良い人を攻撃する ＝ いじり → 皆で楽しむもの
不真面目で嫌な奴をからかう ＝ いじめ → 皆で批判して止めるもの

こういうのはマスゴミがバラ撒いた価値観じゃね

なんだよイジリって。
イジリー上田ならしってる。

私はいじられキャラだけど、普段みんな優しいから
いじめられている感じは全くしないな。
本能的にそのいじりに愛があるかないか分かる気がするわ。

合意があってギャラが出るのがいじり

何でも良いけど、お笑い芸人は消えてくれ

「いじり」
「空気読め」と同じ感じがする嫌いな言葉

愛

マスゴミがばらまいた価値観
毎日朝日しかないだろ

全てつながるんだよな・・・・

日教組まで入ってくる問題

>>61
東小金井を忘れるな
あの大学だけはお勧めできない、学生は大人しいが出鱈目な教官が混ざっている

いじめをいじりというのは、虐待をしつけと言うが如し

ＴＶの芸人のノリを現実で真似するサルが多いってだけｗ

芸人は仕事だ。裏じゃ芸人も暗かったりするのに

笑えないか、笑えるか

というより、イジメられてる側もしくはイジメられそうな側がさもイジられてじゃれてるかのように振る舞えば殆どの場合イジメは止まる。
イジメっ子にちょっかい出された時にキレたり、逆に無視したり、リアクションが薄かったりすると「壁」を作ることになる。
その「壁」の存在が楽しくてエスカレートしてしまうのがイジメっ子の心理。
だからイジメられそうになったら不快でもあえてイジられてじゃれてるかのように振る舞って「壁」を作らなければイジメを回避できる。
「壁」を作ってくれないとイジメっ子側としてはクソつまらないので、飽きるわけ。

いじりもいじめだよ
なんでいじりはOKみたいな空気だしてんの

犯罪者と被害者って言えよ
悪いのは１００％やってる方なんだから

イジメコネクトか

http://p15.chip.jp/upload

窃盗と万引、援交と売春、ペニスとちんこ、肛門とアヌスくらいの違いだな

品川の山里いじり

>>197
イジメられる奴にも悪いやつはいるよ

嘘ばっかりつく奴はイジメれれてもしょうがない

加害者が言い訳できず罪を免れないのが苛め

「被害者が断固として拒否すれば防げたはずだ」と加害者が言い逃れできるのが弄り

いじり＝わき腹こちょこちょ
いじめ＝相手が落ち込むこと

嫌がることをいじめとするのは無理がある。なぜなら嫌がることすら許されないのがいじめだから。

ツイッターで素人にいじられてファビョってる芸人を見れば仕事でしか成り立たないのはわかるだろう

芸人は単なる仕事。台本
人を中傷することでしか満足感を得られない奴は一生そういうチンケな生き方しかできないよ
自分と向き合うことから逃げてるだけだし
いじめっ子も会社勤めになっても、次のいじめっ子を探さないとストレス倍増で
生き方が下手だから、生きてけないんだろうな
哀れ
いじめっ子もられっこも哀れな結末しかないんだわ

かかわらないほうが一番ｗ

>>1
>本人が嫌がれば、すべていじめ
>>22

そう思われると困るから話しかけず、給食も一人で、体育で準備体操の相手もせず、修学旅行も一人にさせておくのが正しいってことになる。

自分が芸人と思って　酔ってファビョってる奴が大半だろ
学校のいじめいじりなんて

だったらその対価を払わないとおかしいよな　ギャラ払えと思う
芸能人と同額ぐらいのことやってるってことなんだから

２億円ぐらいか
それなら妥当だなｗ

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
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　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　みんな俺がいじって育てたようなもんだ、みんな喜んでる
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

いじめじゃない、いじりだって主張するなら、
そいつはその対象にちゃんと金を払ってやれよ

「いじる」とか実社会で言ってたら、人に嫌われるよ。
他人をモノ扱いしてるってことだからね

ある場面だけだと
単純にアイデンティティーとして受け入れてる部分かそうでないかじゃね？

例えば太った奴にデブとか言う場合、デブキャラとして本人が認めてる場合だといじりの範囲に収まるだろ

悪意の有無も大きいけどな
悪意の定義が難しいけど、一般的な対人関係の距離の詰め方を考えれば第三者的には見えてくるだろう

イジメには相手に対して敵対心で攻撃している

だから、私生活でも仲が悪い

イジリは相手に対して敵対心を持たずからかうだけ

だから、私生活では仲がそんなに悪くない

俺の田舎の行方は心がどす黒く、イジメしかしない、屑

だいたい偉人になったやつっていじめっ子とかられっ子とかそういうのに
関わってない人種だ
山中さんとかみりゃわかる。でもどっちかというといじめられっこで気弱だった人が
大成する場合も多い気がする
いじめっ子は、偉人にもえらい人にも何もならないしあんま聞いたことないね。

所詮ウカジみたいに芸能人ぐらいになれても人気も大してないｗ

お前らネットいじめは大好きなのに
リアルいじめはやたら叩くよな
学生時代なんかあったの？ｗ

いじり好きだけど、いじられると無性に怒る奴には関わらんほうがいい。
基本、つまらなくて面倒くさいやつだから

プロレスかリンチか。
音楽か騒音か。

双方にある意味での作品を作ってる連帯感があるのがいじり

>>216
いじり好きな奴は主導権を握りたく、俺様ルール押し付けたりするような奴ばかりだから関わりたくないね

どんな理由で取り繕ったところで虐めるのが悪い。
金持ちが金持ってる上に弱いからって強盗していい理由にはならんようにな。

おまえらこんなとこで騒ぐのなら田中真紀子大臣に学校からイジメ無くすようにお願いしろ

「いじり」は金が貰えるか、将来金が貰える期待値がある「いじめ」だよな
金銭抜きの 「いじり」はただの「いじめ」

オッサンだから断言するが、
日本でブス蔑視を公言し始めたのはとんねるずの石橋の登場が影響でかい。
石橋の登場前の日本では、容貌で人を嘲笑するのは言う側の信頼を失墜せしめるものだった。

とんねるずとおニャンコの前後で日本の若者文化に革命的な転換が起きている。（自分はこれを悪い転換だと思ってる）
このことは話せば長くなる。

いじめっ子も思春期の葛藤みたいな自分と向き合わなきゃいけないものを
他人をいじめることで目をそらして他人を的にしてるだけだからなｗ弱い人間に変わりはない

思春期のそういう時期を人をいじめることでしか解消できなかったやつは
どっちみち大人になって苦労すると思うよ。いじめっ子がいなくなったとき
なにもない自分に虚無感でも襲うんじゃないの
ろくな大人にならないってことだよ。ざまあ

本人が嫌がればイジメって言うけど、
俺は被害者側には何の責任も負わせたくないけどなぁ。

在日韓国人の女が私は苛められてたと言われたことがあったが
むちゃくちゃその女が性格悪かった
たぶん在日のせいじゃなく本人の性格のせいだと思った

いじりもイジメも無くなったら
一人の人がトロいせいで、周りの人間が不快な思いをした時
周りの人間だけが、不快になる不利益を受けることになる。

思春期の多感な時期を人をいじめることでしか解消できなかったやつは
どっちみち大人になって苦労すると思うよ。いじめっ子がいなくなったとき
なにもない自分に虚無感でも襲うんじゃないのｗ
ろくな大人にならないってことだよ。いじめっ子で偉人になったやつなんか
聞いたことないのがいい証拠だねｗ　結婚しても浮気して離婚するような人間になるんだよｗ
思春期に自分と向き合ってこないで、他人のせいにして成長してきたから
欠けた大人になるってことだ。ざまあｗ

別に全員同調する必要なくね？
勉強したい奴だけ勉強すりゃいいんだから

迷惑被るとか言ってる奴はそいつがいないと勉強できないのか

その動画がどんなのか見ない事にはなあ
ポイントは嫌ってるかどうかだろ、あと虐めと暴力はカテゴリを完全に分離しろ

いじめといじりとか意味の無い議論するより
女性が感じる都合の良いセクハラの概念を導入すれば良い
本人が不快に思えばセクハラ、そうでなければスキンシップ
いじめも同じ

やった側からすりゃ「いじり」で
やられた側からすりゃ「いじめ」なのがほとんどだろ

>>220
真紀子大臣って学生時代はイジメ側にいた人じゃなかったっけ？
別の議員だっけ？>>867
>>226

>>226
仕事について言ってるんならスマートなやり方教えるなり
回す仕事量減らすなりしないと根本的な解決にはならなくね？
いじったとこでそいつの仕事スピードと正確性上がるのか？

タレントのヒロミとかテレビで見て不快だった｡何様のつもりだったんだろ､アイツ｡

組み立て体操でトロい奴いたら
ピラミッドでも部分的に崩れるが　耐えたらおｋでね？

一緒だろ。
売春を援助交際とか言ってる奴らと変わらん。
「いじり」はバラエティ番組の芸人が視聴者からの批判を避けるために作った言葉でしょ。

相手を不愉快にして自分が楽しくなるのはゲスなことなので基本するべきではない
TVでお笑い芸人がさんざんやってるから普通のことに思えるのかもしれないがね

行為を行う側が決めることではなく、された側が決めることだろ。

>>222
俺は生まれてなかったからよく知らないけど、その昔「笑ってる場合ですよ」で勝ち抜きブス合戦とかいうコーナーがあったんだろ。
その頃はとんねるずはまだペーペーだから違うんじゃね？

>>3
「いじり」と言う表現はそうだけど、行為自体は「悪ふざけ」「軽口」「悪ノリ」と言う名でやってただろ

トロい奴に怒る奴って
思うに　そいつをダシにしたいだけで向上心がない奴が言うことと俺は思っている
そいつの実力はそのままでそのポジションで安泰したいだけだな

勉強できるやつは上目指さないといかんと必死だからまずそういうことは言わないんだが・・・
第一そんな奴ほっといて学習するもんだ
だからイジメと無縁

>>229
昔は手を出したり怪我したら虐めじゃなくて、喧嘩か暴行だったよな
いつの間にか恐喝・脅迫・強盗・暴行・殺人までイシメと言われるようになった

>>236
違うよ売春婦のことをテレビや新聞では従軍慰安婦と言ってるぞ

される側が望んでいるのがいじり
される側が望んでいないのがいじめ

いじられるのもつらいし｡無視されるのもつらいし。ふつうがいいよな｡

かわいがり　と　しごき　の違いもわかりません＞＜

いじめっ子には良心の呵責も罪悪感も欠落している
人として不良品のゴミ

いじめられっこもあれだけど
人を傷つくほどいじめたいじめっ子もいじめた時点で
そいつらの人生も終わりなんだよ。偉人の人生は断たれた
少なくともどっかでつまづくね
苦しもうが知っちゃこっちゃないけど

いじりは社会人でも当たり前にあるよ。
ただ、いじられたい相手の心を読んで良い塩梅にいじる事と
後でフォローするのをセットにするのが基本。
多少ウケても同じ事でいじるのは2回まで。
いじられたくない人ってのも居るのでそういう人は避ける。
空気読めない奴がいじり役をやると場がしらけるので注意。

ちなみに、いじるのは好きだけどいじられるのは嫌ってタイプは
本人気づいてないけど大体嫌われてる。

チンコはいじれるが、いじめることはできない。
そういうことだ（ｷﾘｯ

強度の違いと思われる。

『ノリが良い』とか『ギャグ線が高い』とかあるじゃん。あれってなんなんだろう。
いじりのノリに合わせたり、いじりをギャグにしてみたりってことか。難しい。
どっちみち理屈じゃないけどさ。

親しい間柄だと思って、
言いたい放題やってる奴とかも
実際はどっちか我慢してたりするんだよな。
言い合える仲ってホント最高！って思ってるほうは無邪気だと思う。
相手側はそんなにきついことぽんぽん言ってない

いじりはイジメ
噂話は悪口

芸能人や政治家などの職業的に有名になりたい、とかの人はある程度は言われても仕方ないし言われてなんぼの人は仕方ない

のりが良い　ギャグ線が高い

＝　イジメの現場の経験が多い　その対応能力が高い


イジメの勲章みたいなもんだ

いじり＝いじった相手にに言い返すことや同じ事ができる間柄

イジメ＝常に受け身で我慢している、耐えている状態。

思春期の多感な時期を人をいじめることでしか解消できなかったやつは
どっちみち大人になって苦労すると思うよ。いじめられっ子がいなくなったとき
なにもない自分に虚無感でも襲うんじゃないのｗ
ろくな大人にならないってことだよ。いじめっ子で偉人になったやつなんか
聞いたことないのがいい証拠だねｗ　結婚しても浮気して離婚するような人間になるんだよｗ
思春期に自分と向き合ってこないで、他人のせいにして成長してきたから
欠けた大人になるってことだ。ざまあｗ

相手をうまく持ち上げてかつ笑いを取るのがいじり
それ以外いじめ

これでいいだろ、わかりやすい

しつけと虐待
尋問と拷問
しごきとかわいがり
アナルとアヌス
たいした違いじゃないよ

加害者から見た表現　→　いじり
被害者から見た表現　→　いじめ

いじりなんて詭弁が通用するのは芸人だけだよ。詭弁も大概にしとけ。
金も貰えないのにいじられて喜ぶ素人がどこにいるんだよ。
いじめなくすのは難しいが、少なくするのは簡単だ、ちいさなこど時分から
素手で殴り合いのケンカをさせたらいい。
「弱い相手でも、これ以上やるとブチ切れて、自分も殴られる」という自制心が働くようになる。

>>239
確かにその通り
とんねるずは1980年プロデビューで
しばらくはペーペーだった
オールナイトニッポンで独り立ちしたのは1986年
>>222は勘違いをしてる

お金もらえるかどうかだろ。芸人用語。

俺はよくいじられるが、本当に嫌だ
何が原因なんだろうな

いじられて笑ってる人もいるけど心で泣いてる人いるよ
自分で自分のマイナスをネタにする人もいるけどそれは他人に否定欲しいからって人もいるよ
人の心はすぐに傷付くしすぐに死んでいく

まあ、悪口や無視ならどっちでもいいけど、
殴ったり蹴ったり金を脅し取ったりするのを
いじりで済ますのは許さん。

当事者または周囲が不快感を感じたらイジメ
なければイジリ

いじる人はどういう心理なの？
あまりしゃべらない人とコミュニケーション取ってやろうみたいな感じ？

本人が美味しいと思っているのがイジリ
本人が泣きたくなるのがイジメ

>>232
いじめっ子じゃないと「種なしカボチャ」だの「お陀仏さん」だの出てこない

言い訳すんな、見苦しい
全部いじめだろうが、ボケ共め

イジメやる奴は　イジメやっても韓国に逃げれると思ってる
日本国民意識も低く　心が乱れている
だからさらにいいことに　利権もある

その心が乱れた挙句　利権の余裕も相まって

純日本人を殺したりするイジメが横行する
イジメをやる奴が警官だったりするのは在日枠で入った警官の息子である場合が多い

つまり加害者は在日である可能性が高い
現実滋賀の事件などそうだが

>>266
内藤大助かな？あいつがイジメられてた時に一番絶望したのが、お前がダメになるまでとことんイジメてやるからなの一言だったらさい
見えない所を殴られるよりきつかったそうだ
殴られる方がいい、悪口を周り中に流されて無視されるよりはって言う人もいるよ

>>268
ダンゴムシをつついて喜ぶような感覚だろうな。

加害者は「いじり」
被害者は「いじめ」

人と喋る目的は主に情報交換。
いじるなんて時間の無駄だし、底辺の証し。

>>273
そりゃ色んな人がいるだろう。
しかし悪口のほうが辛いから、悪口を懲役１０年にして
殴ったり蹴ったり金を脅し取るやつを懲役１年にするか
というと、そうはならんだろう。

いじり方が嫌がらせになってきたらそれはもうイジメ

「いじり」って芸人用語を使ったら「いじめ」と語呂が似てましたってだけの話。

「いじり」はいわゆる「揶揄する」「からかう」って事だろ？
大昔からある数あるコミュニケーションの一つ。
元々全然違う言葉。

いじめといびりの違いは？

つうか心底仲の良い友人がいればお互いにいじり合いくらいすんだろ？
キリストだって右の乳首をイジられたら左の乳首を出しなさいって言ってたし

特定の人物を常にイジってるような奴は大抵つまらないな。
あくまで普通の会話をベースに置いて、相手が隙を見せた時だけすかさず的確にツッコミを入れる上手い奴なら周囲を不快にさせない。
つまらない奴にイジられてる人は、その相手よりよっぽど面白い返しをしてやればそのうち黙るだろう

言葉遊びをしている時点で本気で話し合う気は無いという事だ

>>223
他人の人生破壊しようとしてる時点で死ぬべき人間だわ。
最近のコンクリ加害者の屑共となんらかわらん。

>>277
どっちも自殺幇助でいいよ
暴力はプラスで慰謝料
悪口言われて精神科かかったら悪口も慰謝料プラスで
後は裸にして写メとったら強制猥褻
その写メをネットに流したら人権蹂躙、名誉毀損、青少年育成とかプラスしていく

生かさず殺さずも結構つらい

いじりといじめの境界線て本人じゃなくても客観的にみてわかるものなんだがな

虐め
弄り
いじめは肉体的精神的に危害を加える
いじりは肉体的精神的に危害を加えない
同じ行動でも行う人受ける人によって相対的に変わる事もある
若ハゲに「ケガ無くて羨ましい」は虐め
年寄りに「ケガ無くて羨ましい」は弄り

>>288
年寄りにハゲ！って言うとマジ怒る人多いよ
精神的攻撃になるんじゃないか？

本人「いじられるの嫌なんだよ」
周り「いじられておいしいじゃん」


これはいじめ。酒の席とかでこういうやりとりよくあるよな

この世界はあらゆるイジメの手法で満ち満ちてるな。

いじりはいじめの初期段階に過ぎないよ
いじめは受け手の許容範囲外
いじりは受け手の許容範囲内
そこから知らず知らずの内にエスカレートし、気づけば受け手は大きなダメージを被る。
いじめの稚拙な構図でしかない。

難しいよなぁ。相手によっても違うしな。
尊敬してる人にからかわれても「勘弁してくださいよｗｗｗ」としか思わんけど、心底嫌いな相手に同じこと言われたら殺したくなるし。
※ただしイケメンに限る、じゃないけど、それと似たようなところがある。ブサイクに触られたらセクハラ、と同じみたいな。

>>290
確かにそういうのは良くあるな。
でもその程度でいじめとか言い出す奴はニートやってた方がいいよ。

いじめもいじりも大してかわんね。
おれも同級生をいじり倒してたらそのうち口きいてくれなくなったよｗ
いじりだって傷つくんだよ。まぁほんのちょっとにしとけいじりは

>>293
むずかしいと思うならやめとけｗ　手加減知らないでイジメになっちゃってるからｗ
まぁ上司の態度とか見てるとまだまだ手加減しらないオッサン多いな。一生手加減しらないで生きてくと思う

浣腸をさせて家まで我慢させるのはいじめですか？

>>296
ああ、俺自身は空気の読めない奴だという自覚があるから、相手はいじらない。むしろ後輩にすらいじられるくらいだｗｗｗ
酒の強要だって、強要にならない程度のところで止めている自覚もあるし。

犯罪だろ

>>289
年長者が若造からハゲ呼ばわりされたら普通怒ると思う。

>>138
テレビの影響は少なからずあるだろうな。
未成年の殺人が起きると漫画やゲームを持ち出すマスゴミとは違うけど。
なにが面白いかを測る上で、テレビでお笑い芸人がしている相方叩きみたいなのが面白いんだと意識付けされてても不思議じゃない。

>>290
その周りも自分達を肯定する為に「いじり」という言葉を使ってるのだろう

わらえるのがいじり
わらえないのがいじめ

ちょっとした軽口も出来ないようじゃかなり窮屈だよね
ねぐせからかったら嫌がらせになるとか冗談じゃないわ

上島・出川　　　いじり
紳助→東京03　いじめ

>>303
いじめを見ても笑っていられる犯罪者脳が存在するから、それはあてはまらない

いじめは実際に行われていることで
いじりは監督者が責任を負わないために使われる言い訳

関西の人は慣れてる気はする。
全てではないけれど、ボケツッコミの役割も分かってて
酷いなって思う時もあるけれどまだマシ。

それに憧れて、真似てやってる他地方の人はもっと痛々しい。
目上の人の頭をはたくことをツッコミと言ったりする。音もならず、ただただ暴力だったりね。

基本、全部いじめ
やられた方がキレた時都合よくいじりに変えて逃げるだけ

TVの影響ったってガキがTVでいじり芸を見て
言い訳を思いついただけの話

これからはその言い訳は警察や裁判所で言うことになる
イヤなら己の立ち位置を理解して全身全霊で口を開け
許されるかどうかなんてお前の決めることではない

やられた方が不快に感じたらそれはイジメです！
イジメ、カッコ悪い！
ストップ・ザ・イジメ！

お前らの言い分はちょっと厳しすぎるだろｗｗｗ軽口が即イジメ認定されたら逆に日常生活が怖くなる。
良好な関係で言いあうあれやこれやは、大抵は許されることだろ。相手からも言い返してくるんだし。
険悪な場合は、ある日いきなり背中から刺されてもおかしくないけど。

明確に線引きできない以上は受ける側の主観としか言いようがないな
無論、その主観は日頃の言う側言われる側の関係性に強く影響を受けるわけだが

悪意があるかないか、好きか嫌いか

「いじり」が成り立つのは芸人ゆえのメリットがあるからじゃん
カネが入り知名度が上がることと引き換えてるだけ
同級生同士でいじり引き受けても意味ないぞ

やってる方がいじりって思ってても
やられてる方がいじめって思ってたらいじめだよ。

イジリは仕事としてお金をもらってやる（される）こと。それでなければイジメ・嫌がらせ。

いじりって他人に芸やトークのやり取りを見せてるわけでもない一般人にとっては
全く必要の無い行為じゃん
肯定されるいじりなんて日常には存在しない
昔は一人をみんなでからかっている（意地悪い行為）とちゃんと認識されてた
テレビの真似だからいいじゃんみたいな風潮はバカらしすぎる

というわけでコレは弄りなんですね？ハイ。とか、というわけでコレはいじめなんですよ？おわかりいただけますよね？なんて感じになったらもう気持ち悪い

飲みの席での「イジり」も返しが上手い人だけをターゲットにしないといけないんだけど、馬鹿はそうじゃない人にもやるんだろうな。
芸人の「イジり」は面白い返しとワンセットではじめて成立する芸なんだが、そこをわからないでガワだけ真似する馬鹿が空気をおかしくする。

受け手の気分だろばーか

>>315
まあ、それもちょっと違うと思うけどな。
ノーギャラでマイナーな番組に出て嬉々としてイジられるタレントもいるし

そもそもからしてこんな話自体なんかアホくせー

セクハラと同じだろ
やられる方がどう思うか

いじられたほうが、さっきはアリガトなって後で言ってきたら
いじりだな。それ以外はいじめだ。

テレビの見過ぎ

中学生の時、数人でつるんでたんだが中の一人が机を教室の外に出すとか笑いながらやる
まわりも笑いながら見てたし、はたから見たらいじりなんだろうけど、不愉快だったので速効そいつらとつるむのやめた
それからはそいつらを基本無視。時々向こうからおどおどと話しかけて来たから普通に返事したけど
気の弱い、大人しい人間はやられてもやめてとは言えないんだろうと思うと可哀想だ

やられる方が不愉快なの変らん。
変な言葉で肯定すんじゃねーよボケが

セクハラもだな

やられる方が何か得をすれば「いじり」

コミュ障がクラスの笑い者になってもいじられキャラとして
存在しないも同然な人間から注目される対象に昇格すればおｋ

空気読める奴が空気読める奴にやるのがいじり
どっちががKYだったらいじめ

>>306
同意。

>>331
その通り。わかりやすいね
面白い奴が面白い奴をからかう場合のみ「イジり」が成立する。

>>310
>TVの影響ったってガキがTVでいじり芸を見て
>言い訳を思いついただけの話


それを影響という

いや、面白くない人をイジる奴はKYだから、イジる側だけが面白いというパターンはあり得ないな。訂正

有吉が毒舌ネーミング？で有名になった時、
「俺は本当に好きな人以外には毒舌吐かない」とか言ってたな
有吉が実際やってるかどうかはともかく、そこが大事だと思う
いじりが出来るくらい仲良くなってからやらないと駄目

セクハラもそうなんだが、
自分より立場が上の相手
力の強い相手に同じことできるか？
ということやね

おなじだろ

>>331
なるほどそうだね
納得した

こんな言葉遊びに何の意味があるんだ？

いじりは双方芸人で多額のギャラが発生する場合。

いじめもいじりも、自分の感じた苦痛を、意識の上のみで
除去する手段を知らないためめ、他者に依存してそれを
夢遊病のように行わされている行為。

両方本来する必要のない行為。

誤報新聞をソースにスレ立てするのはよせ

ただ言い方が違うだけで

いじめ＝いじり　です
これ常識

やられた側が気にするかどうかだけだろ

これは「イジメ」やない、「イジリ」や　　　　　　　　　ｂｙ大津の3人


これは「暴力」やない、「プロレスゴッコ」や　　　　ｂｙ大津の3人


これは「痴漢」やない、「手が勝手にパンツの中に入ってただけ」や　　　　　ｂｙ　神奈川県警巡査部長（５１）

売春と援助交際の違いみたいなもん

やってる側が都合のいいように言い換えてるだけだろ
中には>>5の言うようにそれで快感感じる奴もいるんだろうが
特殊なケースだと知れ

やられる側が精神的被害を受けているか否か

いじめといじりの違いはメリットがあるか否かの違いだな

いじられ芸人はそれでギャラと知名度を上げているからメリットは大きい
いくら芸人でも何のメリットが生じない場合は単なるいじめ

だから芸人をいじめる時はカメラの前で行わない
決してカメラに映さない

セクハラみたいなもん

いじり＝職業
いじめ＝生贄

もうマジで「いじめ」という表現禁止しろよ。
叩いたら暴行。怪我させたら障害。脅したら脅迫。無理強いしたら強要

そもそも素人が芸人用語使うなよ　
これからはテレビで芸人イジるときも ※これは本人の了承を得ておりイジメではありません ってテロップ流さないとなｗｗｗ
※この後スタッフがやさしくフォローしました　とかなｗｗ

かわいがりは？

>>1
いじり？　ＴＶの糞芸人いじめの見すぎ

＞数人が「いじりは愛情表現

気持ち悪い
女以外にちょっかい出す男って気持ち悪いんだよ

愛情表現とか言ってるキチガイが人を自殺へと追い込んでいくんだろうな

>>355
それは、一応おごってやるとか有るだろ？

やられてる本人の主観次第でしょ。
自分も無口真面目キャラでバイト先とかで浮いてる人をおもしろおかしくいじることがあるけど、
後でメールしたり本人と１対１で話したりして「今日いじっちゃったけど嫌じゃなかった？
不快だとか苦痛だとか思ったらごめんね。そう言うときはすぐやめるから言ってね」
って聞いて嫌そうな気配を感じたらやめるようにしてるかな。

>>11
個性を活かして「やってる」のがいじりなんだろ
受け手の主観じゃねえよな

実際は線引きなんてない、本質は同じだ

>>355
かわいがり＝暴行、レイプ

>>360
嫌がってるかもしれないとメールするようなことをなんでやるの？
自分で自信もって線引きできないことなら最初からやるなよ
無意識の傲慢がにじんでるぞ

>>360
　　　　　　　それ精神が病んでるから。　　　　　→　メサイアコンプレックス

アフターケアがないなら全部イジメだよ
友達同士でいじってもいじられた奴には代わりに秘密の共有や何らかの集まりへの誘いや労いの言葉とか
普段からの関係があって成立してんだよ
互いにいじりあえる信頼があるから一線を越えることもないし
それができんならコミュ障とかわらん

いじられキャラとか言われてるのは、舐められてる軽く見られてるって事だからな！
ムカつくわ！

いじめ・・・身近ないじめ
いじり・・・TV発祥を起源とするいじめ

>>365
アフターケアがあったところで傷を受けた後じゃ手遅れ

テレビ内のことと現実社会でのことを一緒にしてはいかんな
テレビでいじられてる芸人は仕事でやってて出演料を貰ってるんだし
学校でのいじめは、やられた奴にカネが支払われることはないからな
逆にカネを取られるくらいで

相手が嫌がるいじりはいじめですよ

>>350
品川が南海キャンディーズの山ちゃんにやったようなのがいじめだね

大半の生徒には、他人をいじる腕なんかない。

いじりと言えばイジリー岡田とかって名前を思い出す
何やってた人かは知らんのか思い出せないのかすらわからんが

>>19
いじられてる側はなんとなく「空気よまなきゃ」ということで許容してたが、
「なにか」を境にそれがいじめと認識しはじめると一気に悲劇的な結末（自殺や逆ギレ暴行）を
迎えるんだろうな　

やられた側も楽しんだり笑えるのがいじり
不快に思うのがいじめ

>>368
いや　>>365氏のレスは、もっと深読みする価値があるのでは？

まぁ、ユトリ世代には今の学生の気持ちは分かんないだろうけどな・・・

>>360
＞後でメールしたり本人と１対１で話したりして
それ口止めだろ
押さえ込んでるだけだろ

うそつきは泥棒の始まりで、いじりはいじめの始まり

仲が良いといじり
仲が悪いといじめだろ

もし「いじり」と「いじめ」の区別がつきにくいと言うなら、
「いじり」は禁止で何の問題もない。
いじめほどでない、という認識を認めるとしても、いびつな関係であることには変わりなく、
そんなものは学校生活に不要。

ジーターが松井に年寄りっていじったり、
長友がいじられたり、
香川がいじって、胸倉掴まれたり、

そんなことは普通にある。
駄目なイジメは違法性がある犯罪行為

>>380
賛成
いじりといじめなんて線も引けなければ主観入りまくりの区分けでしかない
いじりなんて生活にはいらん

からかわれる側がこれはいじめだと思ったら、それはいじめでしかない

コミュ障はイジメといい
リア充はイジリと言う

ダウンタウンとか手下の芸人をそいつの子供の前でひっぱたいたり、魚に包丁刺して笑いを取るゴミだろ
ごめんってぇとか言って。
あんなもんを面白いとかすごい人だと思ってる奴はホントキチガイだわ

いじりは美味しいし、
イジメは本人の精神力が強くなる

ニコ生でロンブーの淳が後輩に電話かけてコンビニ行かせて
エロ本とティッシュとちくわをその単語出さずに店員に伝えて買ってこいって放送してたけど
一般人が見て真似したらいじめになるだろうな。
後輩は名前売りたいし淳に気に入られたいから進んでやるだろうけど。

イジリは相手のリアクションを楽しむもの
放置すれば放置するほどエスカレートしてイジメになっていく危険性がある
シカトするのが一番
それでも絡んできたら腕一本持って行くつもりで交戦するしかないわな

いじりはコミュニケーションツールだろ
いじめは必要悪で良い

>>387
放置とシカトの何が違うのさ
大人の場合は違うだろうけど、子ども同士の場合はむしろシカトしてるとエスカレートするよ。
>>196を参照

絶対に言っておかねばならないことがある！











と思ってスレ開いたら
>>3で終ってたショック。

人をいじるだのなんだの
気味の悪い風習やめてほしい。言葉の響きから下品すぎる。

>>1
　　　　　　　_ _ _ _ _ _
　　　　　／ : : : : : : : : ﾞ＼
　　　 ／: : : : : : : : :_,,-─- 、
　　　i: : : : : : _ _-~ ~ _ _　　 ヽ
　　　i : : : : : : : :丶　　　_ _　 丶
　　 i : : : : : : : : : :丶　、_ _ _ - !　　　　　　　　　逆に考えるんだ！
　　 i : : : : : : : : :／　、　　　,　, !
　　 丶 、-=,__: :|　　 <●)　(●丶
　　　ヽヽbt　丶|　　　　　 -' i　　!　　　　　　　　　これは　　「 日狂組の隠蔽工作 」　　だと・・・
　　　 丶 'ｊ　 l`　　　　 ／'-=-`,　)
　　　　'r-　　　　　　 （:-ｪｪ-ｪﾄ /
　　　　丶 ＼　　　　　　 '-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう…　　考えるんだw
　　　　　|∵　＼　　　_ _∵／＿＿
　　　　　| ∵　　 ~~─- ´l∴ ∵ ∴~ ＼

いじめ→サディズム（by　フロイト）、自己を生かすために他者を殺す

いじり→いじられる方もいじる方もジョークの追求。要するにユーモア

>>389
結局、最終的はブチ切れないと永遠にそれが続くって事だ
リアクションすればするほど相手を調子に乗させる
中途半端に怒るとリアクションになるから、ブチ切れて相手に恐怖感を植えつけなければならない

本人が納得してるかどうか

金がもらえればいじりだ
そうじゃなければいじめもいじりも犯罪

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃
　　　┃　　　　　　　　　　　　　 >>394
　　　┃　　 　 　 　 ∧_∧　　。
　　　┃　　　　　　 ( ,,ﾟДﾟ)／　 ｺﾚ､ｼﾞｭｳﾖｳ !!　　　Ｅ[]ヨ
　　　 ￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　 ／￣￣￣￣／|
　 　 　 　 　 |￣￣￣￣￣|　 |
　　　　＿＿_|＿＿＿＿＿|／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

本人納得のメリットがあるかどうかじゃね？

>>380>>382
まず第一に、
他人を貶めて笑いをとるというのが
倫理的におかしい、という考えが必要だし

第二に、
そこまでカタイこと言わないとしても
テレビではイジられてるのもプロだし
テレビでやってるから自分で真似できると思う方がおかしい。

日常生活でカーチェイスしたり毎週殺人事件を解決したり変身して悪と戦ったりする必要がないのと同じレベルで、
日常生活で他人をイジる必要はない。


…と、思いました

芸人じゃないんだし、そんなのしなくていいだろ。
日本人って頭おかしい。芸能人みたいな
コミュ力を一般人が一般人に求めたりするよね。
ファッションも必要以上に気にするしｑｑｑｑｑ

フランスの"川島福島"がいじりなのかイジメなのかをはっきりさせとこう。

いじりだろう。ムキになって外務大臣が抗議するまでもなかった。フランスは

WW1の戦後、かつてカエサル（ドイツのルーツ）にガリア遠征でボロボロに

された復讐でハイパー・インフレを生んだ高額賠償をふっかけた。これは

イジリじゃなくていじめになってた。そして結果ヒトラーを生みWW2

ユーモアとかジョークとかの質っていうか何て言ったらいいか分からんけど、
ココ何年かでだいぶ変わってしまった。
いちいち邪推してしまったりなんというか気持ち悪い。
みんな一言も喋らない日とか作ったらちょっと全体的に落ち着くんかなとか思う。思うだけ。

お笑いが弄りを正当化してしまったのがいけないんじゃね？

弱いものいじめは楽しいし面白いもんだし、ジョークにも悪意はある
欧米のコメディは、人間とはそういうものだという自戒も込めて笑いにするもんだ
「いじめ」を「いじり」と言い換える日本は実に卑怯
いじめショーをテレビで再現するために「いじり」という言葉を作ったに過ぎないよ
日本にはユーモアを理解するものがいない

>>403
うん、だから
百歩譲ってお笑いのイジりを肯定するとしても
「一般人がそれを真似する」というのはまた別問題な訳だ。

イジメは犯罪

イジリはオナニー

>>401
川島問題は相手側のチームが公式に謝罪して収束したはずだが
フランスでも川島の合成4本腕をいじった放映国営テレビが公式に謝罪した
抗議ってもんは重要な要素だと気付かされる問題だったな

泣き虫は〜キライだぞ〜♪ってバーバパパの歌にもあったな。カンケーねーかな？

された方の利益になるのがイジリ。
された方の苦痛になるのがイジメ。

>>394
まあこれはケースバイケースだけど、ブチギレたらやめてくれるような大人な相手じゃない場合も多いだろう。
そういう奴らってブチギレられたら「こいつ超おもしれーｗ楽しいｗ」ってなってエスカレートする可能性は高いぞ？
>>196で俺が書いた「壁」理論はガキ向けとしては大変的確だと思っている。

>>376
一線を越えてない、相手を傷つけていなかったと考えてるのは
実はいじったほうだけなんてことはよくある話ですよ

本当はいやだったけど悪意がないはずと我慢してたら
周囲の悪意がある人が「あれはいじめていいものだ」と
勘違いするきっかけになったりね
しかし発端がそれだから、いじられた人は最初にいじった人をなじれない

深読みやらアフターケアやらしたところで
結果的に傷つく可能性がある行為だって事実はなにも変わらないわけで
それをあれやこれやと言い訳してコーティングするのはいじり側の論理です

メとリ

いじりといじめの違い

受けての問題

いじめと捉えそうな奴は徹底的に無視が一番

お笑いの理屈を実社会に持ち込むな。
ボケとツッコミ
空気読め
いじり

関西だけでやってろ。馬鹿め。

昔の職場で頭の緩いFラン卒のお局化してる莫迦女から嫌がらせ受けてたんだが、
管理部署から注意受けた時の言い訳が「嫌がらせじゃなくて『イジリ』です。本人が喜んでます」だったからな。

イジリとか言ってる奴は基本は頭が悪いか、他人の空気が極度に読めない。
ついでにやっていいこと、悪いことの判断がつかない幼稚な人格が多い。
こういう人格の奴ほど「イジリ」には向かないのに、他人を「イジリ」たがるから始末に終えない。

そもそも、ジョークはその場限りのお話で、後に引っ張らないようにするけど、
イジリはレッテルを既成事実化させて、何度も繰り返し他人をバカにする事で全然別だしな。

いじめ 非がない人間を陥れる事

いじる ちんこ 及び まんこ の事

本人が凄く嫌ならいじめで、嫌ならいじりだな

ちんぽいじり：　ンギモッヂィィ！
ちんぽいじめ：　ンギモッヂィィ！

なんだ、おなじだった(´・ω・`)

>>415
もしそれで自殺まで追い込まれたり、仕事辞める事になったら、俺なら殺すけどな
「もしも」の話だが

>>22
定義がセクハラみたいだな

髪の毛いじり・爪いじり・傷口いじり・植木いじり・萬珍樓いじり等。
弱いものいじめ・自分の身体いじめ・部下いじめ・先生いじめペットいじめ等。
〜番外編〜
女「あ〜ん、もっとぶってぇ　いじめて〜ん」

変態介入ゴキブリ連中は極悪人。人間の屑集団連中は亡者の如く。
生きる価値のない変態極悪人連中いじめいじり男汚物は社会のゴミ。
穀つぶしのくせに本当に図々しい。

いじめ→前園
いじり→岡田

ガキは異分子を見つけては距離を見極めようと
突いてみる。
そこで度が過ぎ、追い込むから事故になる。
追い込んじまうのは本人の度量、現実あまりに
狭い。
そこを育てる努力が皆無なのが問題。
おまいら人格形成を掲げたんじゃなかったのか。
学校、喝、って話。

やられた人がおいしいと思うのがおじり
やられた人が嫌な気持ちになったらいじめ

やった方の気持ちは関係ない

いじめ　被害者に何の利益も出ない
いじり　被害者に何かしらの利益が出る

なにバカな言葉遊びあっているのだ。
いじりも、本人が嫌な気分になれば「いじめ」だ。

本人の主観で「いじめ」かどうかが決まる。
バカな知識人が、おかしな定義付けするから、
かえってややこしくなる。
バカ知識人のような連中は黙っていなさい。

てぃんこが萎めばいじめ膨らめばいじり

やるほうが自分の行為を正当化する時にいじりって言うケース多い

イジメコネクトは
いじりコネクトだから
いじめじゃないんだよｷﾘｯ

>>411
ゆとり乙w

>>431
恥ずかしながらアラフォーですｗ＞＜

>>419
莫迦女のクビ飛んだよ（比喩表現の方）。莫迦女ざまぁ。あと、放置してた上司のこれからの昇進とボーナス云々も飛んだ。

俺は会社からそれなりのお金頂いて退職したよ。前の職場はアホばっかだったしね。
今はそれなりにいいところの職場見つけたよ。気持ち切り替えることも重要。
復讐は人生失敗してからで十分ｗ

　　　　　　　　ID:csy3blju0　　　　　　　　と　　　　　　　（他スレの）　「荒らし」　は紙一重。


　　　　　　　　　　　　人間の精神構造って、複雑そうで意外と簡単なんだよ。


　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　　　　　　　　　マジになんなよ！
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>415
確定できない言葉の定義で言い争うほど不毛な事はないぞ
個人的には俺の中ではそれはイジリじゃなくてイジメ。

どっちもいじめだバカだな。

犯罪といじめの違いと同じ。
同じ事象を表現を変えて言ってるだけ

>>121

>>435
俺も前の会社の上層部も普通に職場いじめと認識してると思うんだが、莫迦女みたいな程度の低い人間はそれを「イジリ」といって開き直る。
世間で「イジリ」を少しでも認めると、莫迦が勝手に曲解してを正当化し、いじめ被害が増加するのは目に見えてるってこと。

売春と円光の違いだろ

もうやめてくれと思うか
美味しいからもっとやってくれと思うかの違い＞いじめといじりの違い

ID:+1+96gSc0が沸け判らん件

受け側が「おいしい」と思うなら「いじり」

芸人が仕事で繰り広げるのを実践て、ガキのライダーキックと同類だろ

いじり？
「ちょっかい」て日本語を知らんのか

文化人類学でいう「冗談関係」とかがヒントになるのかな

人をボッコボッコにしても、いじめだから＾＾

>>1
万引きと窃盗の関係か？
いじりといじめ

受け取る本人の意識の違いかな。
与える側はそんなの分からないからどっちもやらない方がいい。
芸人みたいなそれが仕事の場合は例外だけど。

予定調和なのがいじり

>>417
それはそうだが、いじられ側が嫌だと言うとハぶられるんじゃないかと我慢したり
平気を装ったり、ボケのスキルを上げて対処したりすれば、いじり側わ分からな
いからな。

いじられ側が対処出来てるならそれはそれで良いじゃん、いじめじゃないじゃん、
とか言えるのだろうか。

>>449
なのでいじる側はこれはいじりだと勝手に線引きしない方がいい。

いじられる側が「売れたいので僕をいじってネタにしてください」とアピールしてきたなら
確実にいじりなんだろうけどね。

ボダ・サイコパスらの手口だよ

「いじり」は相手を試している段階
「イジメ」は相手を調教しているか、操作して楽しんでるか、あるいは捨てようとしている段階

いじりなどない
アホ芸人の弊害

いじりで相手の性質を把握して
イケそうだと思えば　操作して遊ぶんだよ

>>447
ハリセンも痛くないしツッコミも痛くないようにできるのがプロって言うしな。
番組の端っこに「本人了解のもとで行ってます」ってテロップ出さないといけない時代なんだろうな。

現実と虚構の違いだ。
下らんテレビ番組、真に受けるな。馬鹿馬鹿しい。

〜大人の性教育版〜
女「そう、そこいじってっ、　あ〜ん　もっといじめてぇ〜」

イジメ岡田 ×
イジリ岡田 〇

ハゲで言えば、本人自らがネタにしているならイジリ。
カツラでひた隠しにしているのを揶揄したらイジメ。
だからお前ら、オヅラさんに謝っとけよ！

芸能人や芸人がカメラの前でいじられるのは商売として成り立つからいいけど、一般人にはいじりなんか必要ない。
芸能人や芸人でもカメラ回ってないときにいじる必要もない。

>>346
　レイプじゃないっ！、、6人で回せと頼まれただけっ　　　　　　（京都教育大学）

金払っても受けたくなるのがいじり。
金もらっても受けたくないのがいじめ。

芸人感覚でいじるならシビアに金銭発生させろよ

いじり＝いじめ

どこかの高学歴だけが売りのお笑い芸人も言ってたな。
「愛情があるかどうかが大事」だと。その愛情とやらのもとに
どれだけの人間が殺されてきたか。無自覚だから厄介なんだよなぁ。

特に吉本興業はこれまでどれだけの人間を死に追いやったのか。
人を殺して自分や家族を養うってのはどんな気分なんだろうか。

ギャラだな。いじられる側が納得する金額や利益を受けられるなら「いじり」

やれた側が嫌だと思ったら、どんな正当な行為でもセクハラ認定しちゃうくせに
いじめといじりとの違いとは・・・・なんて何ユルい事いってんだ？

>>465
それだろうな。
信頼関係とか愛情とか形のないものでごまかされてはいかんよな。

イジリかどうかなんてやられてる人にしか分る訳ないだろ

結論： 吉本興業が悪い

いじり＝ズボンを脱がしてチンチンをシコること
いじめ＝ズボンを脱がしてチンチンの写真を撮ること

いじりなんてテレビ局が自己を正当化するためのただの言い換え

>>409,426,465
このスレざっと読んでみて、これらがしっくりきた。

そういうバランス感覚を学校で学ぶべきじゃねーの？
なんでもかんでも「イジメ」扱いしてたらコミュニケーション成り立たねーよ

ガキの頃から、お互いを警戒しあうような学校生活とか何楽しいの？

いじめかどうかで区別するのではなく、違法かどうかで区別すればいい。
いじめで行われている多くの手法は違法だ。警察に任せろ。

シカトはしょうがない。違法ではないし、誰にだって友人を選ぶ権利はある。

>>468
ものすごいド弱者臭がするのですが、いじめられっ子？元いじめられっ子？

>>474
そんな社会的常識でモノ語ってたら
学校生活が萎縮するだけ

テメーが学校生活楽しくなかったからと、社会人のノリを
ゆるーい学校生活に求めるとかド頭湧いてんだろ

「区別」「違法」「手法」「警察」　←いちいち使うフレーズがド堅いんだよこのアホ

＞人格についてのからかい
立派な侮辱罪です。

>>477
だから子供同士のからかいを法律で語るなよ

>>475
お前いじめっ子？元いじめっ子？

金になるかならないか

いじり - いじられた側に感謝される
いじめ - 貴様も同じ目にあってみろ

吉本が全部悪いんじゃね？
そもそも今の吉本のいじりなんて、軽いいじめじゃん。

セクハラ、パワハラと同一のものなのに、いじめに関してのマスコミの鈍さはすごいね

イヤな先生を1人置いておけば、生徒はそれに対して団結するからいじめは減るよ。
無くなりはしないけど。

笑いをとれるかとれないか

あれ？お前らも日頃人の良さそう人物にいじりという名の
嫌がらせや虐めをやってうさを晴らしている方なのでは？

そう違いはないだろう

http://unkar.org/r/hosp/1271267487
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20100730040947.jpg
東京の病院で患者いじめの内部告発スレ

関係者のものと思われる凄い脅迫文句が多数書き込まれております。

いじりか、いい言葉だね
大津市の連中もいじってただけなんだろ？

同級同士でいじりとかいらないもんな。
上下関係がある部活や会社ではある程度必要だが。

いじりといっていいのは岡田だけだろ
アイドルにとっては歯ブラシとかポスターぺろぺろはいじめ？

そこに愛はあるのかい？
無ければただのイジメ

俺の後輩に、超イケメンの可愛い奴がいるんだが、
そいつとコンパに行ったら必ず、
俺「こいつはこの甘いマスクで、１０００人以上と寝てるんだぜ？」
女子「えーーｗｗｗｗ」
後輩「そんなわけないじゃないですかぁぁぁ何言ってるんですかぁぁ？」
って感じで、
いじってたつもりなんだけど、

イジリ＝いじめってことは、これもイジメだったのかな？
俺は場が盛り上がるし、良かれと思ってやっていたんだけど…。

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zd7c5tQCs1I

>>493
イケメンくん「女子ちゃん…す、すきれす」
女子「イケメンくん、いい人だけど女性にだらしないんでしょ…引くわ…」

こうしてイケメンくんは復讐の鬼と化し
夜な夜な先輩のチンコをかたどったワラ人形に釘を打ち込んでいるという

悪意と善意は当事者にしかわからんよなあ

何に関しても二進法馬鹿が増えたから何でも極端なことしがちなんだよな。

>>493
女子が「あの先輩、あれで受けると思ってんのかよ」
「後輩くん、あんな先輩がいてかわいそう」とと
悪口言って盛り上がったと思うw

関西の人間なら「いじり」も「どつき」も「ボケ」も全部、演芸場の舞台の上の演出だと知ってる
山口に住んでる田舎っぺの人が本気にしてるのが驚き。
それぞれが現実社会の「いじめ」「暴力」「嘘」に対応してると思ってるんだな

>>495
そう…なのか？
ここには、イジリって聞いただけで思考停止して、
「全てのイジリ＝イジメだ！イジリとか都合良くしてるだけだ！」
って豪語してる人が多いけど、

俺は、愛情を持ってイケメン後輩をイジってたつもり。
このイケメン後輩は引っ込み思案で、あまり自分から話を振ったりできないのね。
だから「コイツここ来る前にラブホテルから出てきてさー。」みたいな、
極端な（すぐウソとわかる）いじりで話の中心にして、
そっから話を広げたりしてた。

これもイジメ？
この世には、芸人関係じゃない「いじり」があると、俺は信じたいけどな。

>>500
下ネタじゃなくもうちょっと女子の前でおｋな話すりゃいいのに

いじめ・いじりのどちらでも、やられている方は苛められていると思ってるけど、
やってる方は遊んでやってると思ってる

遊びは防止できないので、いじめは防止できません

いじめと思われる行為が確認できた時点で、やってる方を徹底的に囲い込み阻害するしかない

やられた本人が不快に思わなきゃいじり、不快に思えばいじめ

簡単な話だろう

>>501
確かにな。
コンパとかで、確実に盛り上がる禁じ手は、俺は二つあると考えてた。
一つは、「下ネタ」
もう一つは「人のゴシップ・悪口」

俺はこの、簡単に笑いと注目をとれる禁じ手を使用せずに、
いかに女子に楽しく帰っていただくかをモットーとしていたが、
>>500みたいな発言はすでに下ネタだったのか。ショックだ。

って論点がズレてしまったが、
俺はイジメは大嫌いだが、
愛のある、誰も傷つかない「イジリ」はあると思うよ。

人のことを「コイツ」「お前」よばわりする時点で
殺意が沸く奴もいるから高をくくらないほうがいいぞ

まぁ、線は引けないんじゃね

自殺レベルまでこじれたいじめも、
最初は仲良しグループだったのがエスカレートする方が多いらしいし

「いじめ」…被害者の認識
「いじり」…加害者の認識

でOK。見分けがつかない云々いう教育界は、見分けがつかないからこそ止めさせるべきだろよ

加害者側が自己正統するのがいじりって言葉だろう

芸人きどりかよ
関東で使う言葉か？

>>504
>愛のある、誰も傷つかない「イジリ」はあると思うよ。

それはやられる方が決めることだけどな

やってる側に愛があろうが、
やられた側が実はとても嫌がっていたとか、今も恨んでいるとか
よくある話だからねえ

セクハラって言葉が話題になった時には、こんな議論は起こらなかったぞ

>>504
子供の世界もほっとけば、自然と
・ちょっと攻撃性が強くて人が嫌がることをいいたがる子
・言われっぱなしで嫌だけどなかなか言い返せない子
・人が嫌がることを言う子を見つけると大人に言いつけに行く子
・嫌がることを言う子に注意する子、でもそれが下手
・注意する子、上手い

みたいに色々な子がいてなんとなく収まったりそのなかで学習したりするんだよね。
どんどん大人が我慢できずに早目に介入しているような気がする。

>>500は下品だと思うよw
もうちょっと他のネタないの？、とマジレス

>>509
そうそう
この芸人きどりが不快
てかキモい
じゃあボクサーきどりでいきなり殴りつけていい？てなる
愛のあるKOしてやりたい

漫才もコントも全部「お芝居」だからな
全部約束事で「イジリ」や「ボケ」や「ツッコミ」と言うのは全部芝居の段取り
田舎っぺには分からんのだろうか？

上にもあったが受け取り側の問題なんで
愛のある―とか、幻想であり妄想で迷惑極まりないものである

>>504
人にばっかり三の線やらす人も好きじゃない。
三の線は縁の下の力持ちでくたびれもうけにしか
ならんから誰もやりたがらないし。中には
「そういう人好き」ってのもいるけどたいていは
そうじゃない奴がおいしいとこ持ってく。
やるなら自分で三の線やれよと思う。

>>512
確かに、「いじめを無くす」を極限まで考えたら、「個性を無くす」にたどり着くよね。
個性さえなくなれば、「いじめる側」「いじめられる側」がいなくなるからね多分。
でも、それっておかしいよね。
だから、本当のイジメは激しく非難するべきだけど、それをキチンと見極めなくちゃいけない。

下品ですか…。
でも、すぐウソとわかるから、冗談の範疇かなと思ってたんだけど…。
どちらにしても独りよがりはよくないよね。今後自粛します。

誰かひとりばっかり集中して笑われ役やらすからイジメとか言われるんでね？
持ちまわりみたいにそん時そん時でバラバラだとお笑い芸人でもないのに汚れ役
やらされる者は気分良くないわな。キャラだからとか言い訳されてもいつも
汚れ役させられる人はたまらん訳で。イジメ言われる人ってそういうの読めないんでね？
程度を弁えられないとか。

>>504
「いじり」とかいうのは職業的芸人にしか存在しないよ
観客が存在して、ウソ（創作）とホント（日常）があって…ってお芝居の世界
いじられて傷つきましたあ、いじられて楽しかったあ、とかいうとこまで創作だと思えばいい

芸人だって自分らでネタ考えてそのままやってる人はほぼいなくて
自分でネタ書いてます、って人にも半ダースぐらいの脚本家がネタ出ししてる
そういう人はゲスなネタも書くけど、別のとこでは堅いこともやってる
ゆえにタレント本出すのは印税の分け前相談が超大変ｗ
ここがネックで復活できない「消えたタレント」もいる

巷間のフツーの人が
脚本ありのお芝居の真似事を人前でやるこたないし
それを素人がハンパに真似すると、人間関係でツケ払うことになる
一番に、TVの真似事みたいなことやってる人が嫌いとか
会話の方向性をやたらとコントロールしたがる人が嫌い、という人には嫌われるわな

>>517
嘘だろうがなんだろうが、ラブホとか口に出すのはどうだろうかってことなんだけども。
他に話題なんていくらでもあるでしょ。
ラブホというのはセックスする場所なんだからさ。
そういうのを持ち出すというのは、嫌な意味での「いじり」と思われても仕方ないと思うよ。

>>1
いじめといじりと
いぢめといぢりは違います

いじめ
被害者は殴る蹴るあり机に落書きあり強姦あり訴えると加害者からさらに強姦される死にもいたってしまう
また、外野は正義感出して止めに入ろうとしても巻き添えくらって自分も強姦食らってしまう恐怖でできない


いじり
TVの芸人がヤリ合っている行為

という違いか

>>514
そーだよな。漫才・コントの裏知ってる関西出身者はイジると言うことは少ないと思う。仮にイジるとしてもTPO考えてやってるように見える。
それを知らない、陰湿で馴れ馴れしい地方の出身者、特に北関東や甲信、山陰や北四国出身者が問題引き起こしてると思う。

やってる方は「いじり」、やられてる方は「いじめ」で言い方が違うだけでようするに同じものだろ

「しこしこ」と「しゅっしゅ」くらいのちがいがある

人を笑い物にして笑いをとることばっかり考えてるからダメなんだよ。
笑いとりたいなら人に迷惑かけずに自分で笑い者になればいいだけのこと。
人いじってばかりじゃ気分害するのも当然。自分はまともなつもりでいて
他人だけ汚れ役とか、しかも汚れ役が毎回同じだとやらされる方も嫌になるわな。
キャラだからって毎回同じ人ばっかりいじるなってこと。

どちらもやる必要がないから違いなんてほとんどないだろ

>>520
俺が言いたかったのは、
「他人を立てるための、イジメではないイジリは、存在する」
ってことだったんだけど、
意外なところで自分の間違いを発見できたよ。ありがとう。
ラブホテルとか、ヤリまくってるとかって言う言葉は、
女性は不快に思うんだね。
今後もっときをつけなくちゃね。

いじられて注目されてると喜ぶ者もいるだろうけどうざいと思うやつもいる。
「注目浴びれるから喜べ」とか押し付けがましい。

いじめと可愛がりの違いもよくわからん

>>528
たしかに
しかも最初にキャラ付けしてくるしょうもない奴も多いからな

>>527
相手のためにちょっとからかう、みたいなのはアリだとは思うんだけどさ。
あなたが何歳か知らないけど、盛り上がればおｋみたいなのはそろそろ卒業して
引っ込み思案な後輩のこともそろそろ放っておけばいいのではと思う。
後輩だって、いつまでも先輩のいじりを待つだけってのもどうよ？
放っておけば自分で何とかするかもよ。

>>527
すごく残酷なこと言うと
女の子は割につきあいがいいから、内心じゃ引くわと思ってても
その場ではニコニコあわせてくれる
金出してる観客なら「帰れ」っていうとこを、人間関係だから甘く評価してくれてんだ
いじられる相手だって「こいつのアドリブ会話はヘタクソだ」と思っても
人間関係で甘受してくれてる
素人の会話にガチなダメ出しって、よほどのことがないとしないわけだ

そういう数々の持ちつ持たれつの関係で成り立ってるものを
「イジリは存在する」っていうのは基本的にお寒いことなんだ

イジリが存在するんじゃなくて、ウキウキいい気になって
TV番組の真似ごとをするやつですら
暖かく受け止める余地が人間関係にはある、ってだけ

いじりは金もらうプロだけだろ。
素人はただのイジメでしかない。(´･ω･`)

>>527
そーゆーことを言われるまで考えたこともない、って人は
もうイジリとかやめた方がいいよ。
周りが不快に思ってても気がつかないと思う。

理解出来てないやつは一回いじられて不快な思いしてみりゃいいんでね？

どっちも一緒だな。
いじり＝いじめ

強いて違いを言うなら

やられる側が我慢してるのがいじめ
やられる側がやせがまんしてるのがいじり

愛という名の下にとかいうドラマで「チョロ」ってあだなつけられてた奴いただろ
ずっと嫌だったけど、キャラだし仕方ないと思って学生時代からずっと我慢してた奴
唐沢役の人だけ「チョロ」って呼ばなかったってことで、感謝の言葉を遺書か何かに書いてたやつ

あの辺がイジメといじりの境界線

まあ、リアルでチョロチョロしてるからチョロなんてあだ名だとイジメだろうけどな

HYDEを身長１ハイドとかいうのをリアルで、たとえば身長低いコージくんをネタにして1.5コージとかやればいじめだろ。本人がいやがってたら
というか芸能人ならネタにしても大丈夫というのもどうか
いじめが最低とかいいながら誰彼をネタにするのはやって当然と思う
それを演繹してリアルの他人に応用していじめならいじめにならないか

いじめと犯罪さえキチンと分けて考えてりゃどうでもいい

周囲から笑いが起こればいじり
同情の声が聞こえたらいじめ

いじりって難しいんだね。

たとえばさ、鉄道に詳しい友達（A君）を紹介する時にさ、
「A君は、鉄道めっちゃ詳しいんだよ！すごいでしょ！」
ってだけ言ったら、あざとくない？自慢みたいで。

その後に、
「そりゃもうA君に時刻表渡したら完全犯罪できちゃうよ〜。」
みたいな笑いをこめたイジリで、A君からの、
「何言ってるんですかー。」
みたいな、リアクション求めたほうが、
場が和むと思うんだけど、違うのかな？

いじりが多いところって、
大体いじめが発生してる
調子乗ってる奴が出てくる

いじるのは気持ちいいけどいじめるのは気持ちよくない(性的な意味で)

>>541
それはイジリと言うよりも褒め殺しだから別問題だと思うんだ。
うちの職場の女が新人にやった「イジリ」はなんつーか酷いもんだった。
新人の事実無根の噂流されたりして、新人がかわいそうなくらいだった。

>>493
1000人だと「ありえるかも」だから、
10億人にすれば良かった。

そのほかの接点の有無じゃないかな

いつも一緒に遊んだりしてる→いじり

一緒だろ
いじめてる奴は「いじる」って使う
いじめられてる奴は「いじめ」って使う
おきてる現象は同じ

この前ブラバンのOB会に行ったら、20歳以上年下の後輩が可愛かったから
ずーっと耳引っ張ったりスリーパーホールド掛けたりしてたけど、あれはイジメなのか？

その前に、いじめと暴力・恐喝との違いをはっきりさせろよ。
大津市事件はまだ忘れるには早すぎる。

>事実無根の噂流されたりして
それいじめだろ。

人の良い面を面白く伝えることができれば、
＝いじめではない、良い「いじり」にならないかな？

行為に対しての対価があるかないかだろ
虐めた側が虐められた側にギャラ支払ったらいじり、なかったらいじめ

>>548
ホモの人？

いじめは人に対して行うことで
いじりはオマンコに対して行うこと

いじりは芸人が銭の為にやる行為

いじめにギャラは発生しない

仲のいい奴同士がからかい
それ以外はいじめ

くそつまらん芸人の観測ネタはいじりじゃないからな。

例のイジメは犯罪だろ
未成年なだけで恐喝に自殺補助？

ハァ？
いじりはイジメだろ？

臨機応変にいけ
全てにおいて日本人はマニュアルマニュアルすぎる

>>4

だろな。

男子生徒のペニスを女子生徒が弄べば一目瞭然だろ。
射精するのがイジリ、出血するのがイジメ。
解釈の必要も無い。

テレビでいじられてる芸人はそういう役割を演じる代わりに金をもらう契約を結んでやってる。
なんの契約もなしに一方的にやるのはいじりではない。

いじりは、悪意のない嫌がらせ
いじめは、悪意のある嫌がらせ

作業と仕事は単に言葉の使い分けのようなもので・・・
農作業・野良仕事・畑仕事・復旧作業・データ入力作業・必殺仕事人
仕事師内閣・穴掘り作業・積み込み作業・山仕事伐採作業・

男「お前は何の作業をしているのか？」
女「薪を集めてます。」
男「お前の仕事は何だ？」
女「飯盛と飯炊きです。」

>>562
で、いじりも本人が嫌だという意志を伝えてなお続くようならいじめになる。

いじり　自発的に自分のチンポを触ること
いじめ　命令されて自分のチンポを触ること

加害者からすれば好きな奴にやるのがいじりで嫌いな奴にやるのがいじめだろ
問題は被害者側がどう受け取るか

受ける側が
かわすことができない内容→いじめ
かわすことができる内容→いじり

例えばデブと言われたときに
デブじゃないやいと傷ついたのならそれはいじめ
そうですねハハーとかかわせられるのならいじり

攻め側と受け側の双方の実力が問われる

内心、いじめられっ子もこんな奴ら相手にしてるんだから…と。面倒な人間とはとにもかくにも距離。物理的距離これがあることで、パンチも暴言も飛んで来ない。この世界は邪魔者が多すぎるよ、きっと。

もうそういうのは、一切区別する必要無し
いじめと判断する人が1人でもいれば、容赦無く通報して、みんなの見てる前でワッパかけて連行すればいい
いじめは犯罪
教育では解決しない
取り締まりあるのみ

集団の力関係というか、強きものがいれば弱きものもいて、庇い合いながら傷をなめあいながら生きていければいいのに、居心地の良い集団を見つけるしかないのかな…あとは必死に生きる！

やられてる方がむしろ自ら売りにしてる点を叩くのが　いじり
やられてる方からしたら触れないで欲しいところを叩くのが　いじめ

「治外法権」化した学校という「聖域」で使われる言葉

犯罪 → 非行
犯罪者 → 不良
暴行 → いじり、からかい、おふざけ
窃盗 → 万引き
強盗 → 狩り
売春 → 援助交際
不法投棄 → ポイ捨て
強姦、性的暴行 → イタズラ
脅迫、強要、恫喝、恐喝 → お願い
遺書 → 文章

いじる側のいじった後の態度の違い
いじられた側がノリ突っ込みで返せる環境にあるか
流せるかどうか
いじった側が「俺/私の方がよほど○○だったわ、ははは」みたいなこと言うかどうか

いじりと言えば、何やっても許されると思ってるのか？
じゃあ出刃包丁で血まみれになるまでいじってやろうか？
いじりならOKなんだろ？

いじり　加害者がイジメを正当化するための言葉
いじめ　被害者に重くのしかかる

>>550
いや、そういう俺の言う「褒め殺し」＝あなたのいう「良いいじり」は別に良いんだけど、
いじめまがいの行為をやる程度の低い人間が、「いじりだから何やってもいい」と思って正当化して被害が拡大するのが嫌なんだよ。
俺の職場の「新人いじり」やってるアホもそれで正当化してる節あるし。だから「良いいじり」ではなく別の名称使って欲しい。

いじりはテレビ画面に映る芸人の騒ぐやつで
いじめは尼崎美代子みたいなのをいうんだよ。

【社会】高2男子が同級生から根性焼きなど暴行を受ける→学校「ほかの生徒が動揺するから自主退学してほしい」/仙台（凄惨画像注意）★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344261940/

【滋賀】自殺の練習をさせられる。雀や蜂の死骸を食べさせられる。恐喝、暴行…中２男子飛び降り自殺で、生徒にアンケート-大津市★8
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341404127/

【神戸・高３自殺】 自殺当日も、弁当でいじめか…遺品の弁当箱には、母が入れたおかずとは別のものが★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190315912/

【福岡・中２自殺】 「あいつ死んで、せいせいした」 いじめ集団、自殺生徒の葬儀で笑いながら何度も棺をのぞきこむ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161488787/

【社会】 鬼畜少年「面白半分で、溺れるようホイールつけた」→１７歳少年、「ヤバいでしょ」と言うも海に落とされ殺される★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277285828/

【ホームレス殺害】 「もっと襲おう」 鬼畜中学生ら、殺人後も襲撃繰り返す…女性に凄惨な暴行加え、川に落とし殺害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166604405/

【心にナイフをしのばせて】３０年前の少年殺人事件、被害者家族の苦しみ　少年Aは弁護士に・・★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159311677/

【社会】「加害者の人権」 女子高生コンクリ殺人犯の再犯で、甦る"人権派に対する苦悩"
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089699410/

>>550
>>493みたいにヤリチンの噂立てられたりな、いじめだよな。
ほんといじりとかやめとけな。

ここまで

イジリー 4レス
イジリー岡田2レス

俺もイジられ役だった
体育授業でのバスケの死合いに負けると必ず集団リンチ
歯折られたり、全身打撲で入院したりした

加害者達の主張は死合いに負ける原因になる俺が悪いらしい
集団リンチは敗者への正当な報復だからイジリになるらしい
イジメとイジリの違いがイマイチわからない

いじり魔子

俺は学校で自分から喋らなかったからなぁ
いじり禁止だったら一言も喋らず一日が終ってたと思うとぞっとするわ

>>1
テレビ文化に追従する必要はないと思う。
「いじり」なんてテレビ用語でしょ。

>>574
うん
学校は治外法権だからいくらでも人殺しても問題ない
いじり役から財産を奪い尽くす自由もある

学校は弱肉強食の戦場
道徳のない本能だけの狂気に満ちた戦場
強い者こそが正義

いじりもエスカレートすると外見上はいじめと変わらなくなる
文章だけで羅列すると、俺の楽しかった学生生活がとんでもない地獄と化す

たとえば弄りキャラでも学校の先輩とラインで、”弄れない立場の人間”が弄ると”弄れる立場の人間”からお叱りがある
人格否定ではない礼儀がある

在日の教師の息子や
在日の警官の息子なら　治外法権になるわな

滋賀で殺人が起きるわけだよ

いじめる奴は全て在日ってことでほぼ間違いないな

アメリカ人「ホットドッグが食べたい」
韓国人「ホットドッグが食べたい」
この違いは何なのか

いじるってと言うより、からかうとイジメじゃないかな？

からかうのは相手が怒ったり泣いたりしたら終わり
イジメは相手が飽きるか他のターゲットが見つかるまで

方法論じゃないだろ。された方がいじめと感じたらいじめだろ。

素人は嫌だって思ったらもういじめなんだよ
芸人は仕事でやってるだけで

金もらった場合のみいじりはおｋにすれば良い

それを学校や職場でやった奴らは芸能人と思い込んでいる朝鮮人なので
その対象に２億円のギャラ払うべき

人をいじって笑いとろうとすることばっか考えてるのが間違いだよな。
そんなにウケたいんなら自分の身体張るなりピエロになれよと思う。
他人に三の線させて「人気者だから」とか「キャラだから」とか
「愛があるから」とか人をいじることしか能のないやつの言い訳なんだよ。
人をいじらないで笑いとれよ。テレビの芸人真に受けるな。

ギャラ２億円払う余裕もないのに
職場や学校でいびり倒して　職場仲間は会社の財産であるのに
それを踏み台にして　社長になるような奴は売国窃盗と同じ

資本主義の国なのだからケジメが大事

毎日朝日もこうやって乗っ取られたのだろう
いびられた社員はギャラもらったのであろうか・・・

残る社員は在日だらけ
いじめるやつは在日だらけ

いじりは気持ち(・∀・)ｲｲ!!

　　　イジメ＝いじり　　だろ


　んなこともしらねーのか

芸能人　在日
お笑い　イジメの根源　在日

朝日毎日　在日

日教組　在日

教育委員会　在日
滋賀の警察　在日枠


学校で
いじめる奴はすべて在日の息子

職場でいじめる奴は在日部落

認識の違いだな
加害者：いじり
被害者：いじめ

政治＝在日党　　　

もとい　　民主党

自分のイチモツで例えると

エロ動画みておったったモノをシュッシュするのがいじり
何この程度でおったってんだよとぶったたくのがいじめ

いじりなんて表現は昔はなかっただろ
いじめを誤魔化す為の方便に過ぎない
他人をネタに自分をアピールする下衆

人権法案？？？？　在日の生活が利権で持って保証され
イジメが増すだけですよ


(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ



by　ネトウヨン

明らかなイジメをした経験ある

同業他社が大口の取引先に新規参入して露骨にシェアを奪いにきたから
情報提供カット、協力下請け会社に協力しないように要請、取引先の同業他社担当にも露骨な情報提供のカット
担当者には露骨なテクハラ＆パワハラで契約不履行にして追い出したことある

担当者が俺が高校の時に集団リンチで大怪我させた加害者の一人だったからイジメにも気合い入ってしまったw
会社から同業他社へのイジメ指示されたから仕方ないよねw

>>604
お前さー精神科で出されてる薬、ちゃんんと飲めよ
キチガイ丸出しだぞ

さっさと在日を焼き払えば　
全てこの手の問題は解決する





輿石は戦犯だな

>>605
子供の頃って先を考えずイジメやるやついるけど人に恨まれないようにしないとホント怖いよねー。
有名人とかでもよくイジメられてたとか言ってるじゃん？イジメたやつどう思ってるんかな？
覚えてないかもな。

「つまらないお前をいじって面白くしてやってるんだ！」と本気で思ってる連中はどうしようもない
クソ迷惑なんだよゴミ共。テレビに脳みそを取り込まれたド低脳は社会に出てくるな

まず　人権差別団体と認めて橋下に謝罪したマスゴミ
朝日と在日団体毎日はつぶさんとイカンな

教育にはびこる諸悪の根源だ
日教組　電通　高野連　お笑い芸人につながるから
徹底的に根こそぎやれよな

いじられてる側が不快な思いしたらイジメだろうけど、いじられ側が喜んでも
周りが不快だったらイジメじゃね？周囲に迷惑かけてるし。

されている側が望めばその状況から逃れられるか否か
犯罪行為は論外

そもそも「笑い」自体が人を馬鹿にすることやコケにすることだからな
笑いそのものがイジメなんだよ
人間の攻撃性を転化したものが笑いだから

>>500

【社会】最近のいじめ事情…「彼女がいる」「成績優秀」など優等生タイプほど対象★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162744033/

【社会】 「死ぬ前に、自分をバカにした連中を殺そうと思った」 〜同級生多数の爆殺図る、家一軒吹き飛ばす火薬…札幌の高１
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235635258/

【社会】 「小中学生の頃にいじめられた仕返し」 ２５歳無職男、同級生宅に次々放火…福岡・北九州★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140676339/

【社会】「いじめ相手に仕返し」 １７歳少年、刃物７本所持＆車に放火…茨城
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089630646/

【山形・家族３人殺傷】 「性的イジメ、当時は意味不明だったが中学で怒りに」 幸せな家庭襲った男、供述★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147774256/

いじりなんて芸人にでもなったつもりなのか？

芸人気取りの一般人ムカつくんだけどｗｗｗ
○○っていじられてなんぼだよね〜とかお前は何様だよと思う
奴隷のショーでも見てる貴族のつもりか？
たいていそんなやつに限ってつまんないし

芸人のイジリには、放送されていない場所での打ち合わせがある。

なのにバカな素人は放送されているイジリ部分だけを真似してハラスメントをする。
もちろん打ち合わせもフォローも信頼関係も無いのにね！
それは只のイジメだと気付いていないんだよな

そんなバカに勘違いさせてるテレビ番組が一番悪いわなぁ
ザキヤマみたいに「普段から竹山いじってますよぉ！」てなノリが一番問題。

『いじり』と『いじめ』の区別の議論は無意味
なぜならば、そんなことは当然わかってやっている確信犯だからです

いじめ加害者の主張が『いじり』
その他の例　　�@　あそびだった
　　　　　　　�A　ふざけていた
　　　　　　　�B　○○になると思わなかった

いじめ加害者は、大人の顔色や態度を窺い、自分達が有利になる様
無邪気を装い、又は、嘘涙を流しながら反省している様に振る舞い
判断力の未熟な未成年である事を最大限活用する為に使用する言葉

学友を虫けらの様に『虐め殺したり』、奴隷の様に『支配、虐待し』
被害者がその後遺症により、その後の人生を破壊される様な事をする者が使用する

関東の女子高生とか普通にメッチャとかウチって言うようになったよな。
30年後には関西弁しゃべってるんじゃないのか？
逆に大阪では標準語が浸透してきているみたい。逆転したら面白いなｗ

>>613
人を馬鹿にして笑わすのはお座敷芸
あくまでも少人数でこそこそやる笑い

自分を馬鹿にして笑わすのは大道芸
大人数相手に笑ってもらう道化

それがごっちゃになってるから
イジリ（イジメ）を堂々とテレビで放送する。
また、バカな客がキャーキャー喜ぶ

バナナマンのような相方をイジメる笑いは寄席小屋やライブハウスでやるべきネタであって
テレビやラジオなど公共の電波で垂れ流すものでは無い。

対等以上ならいじり
以下ならイジメ

おまえらも、もう股間の息子をいじるんじゃねーぞ！
女なら嬉しくても
息の荒い男に弄られたら、きっと苛められてると思ってるぜ

>>3が結論>>3で終了って感じだな。
頼んでもいない金貰えるわけでもないのにいじりとかイジメと変わらん。

お笑いが嫌いなのは人を馬鹿にしている落ちつかなさ
韓国ドラマを見られないのも同じ

ID:PGLsJi+x0とか実にわかりやすい例だな
自分はいじめてない、愛情を持っていじってると本気で思ってるけど
おそらく周囲は素で引いてるが
引いた態度を表に出さないで流す程度に大人
本人はそんなスルーに気づかず、自分のいじりは受け入れられていると
勘違いして生きている

自分は上手に他人をいじれてると思ってるやつのほとんどは勘違いの権化だ
悪いこといわないから今すぐやめとけ

どちらも暴行・恐喝・強要などの犯罪行為を軽微なものに見せかけるために用いる言葉
売春を円光といったり、窃盗を万引きといったりするのと同じ

【話題】 中学生 「最近バラエティー番組を見て、おかしいと感じる。痛みやコンプレックスをとりあげ、笑いをとる。間違っている」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329557445/

受ける方の意思で
やめさせられる事ができるのはいじりで
やめされることができなければいじめ

受ける側が
気持ち良いならいじりで
不愉快ならいじめ

つーか
受けた側に聞けばいいだけの話を
なぜ加害者視点で考えてんだよ

>>630
そりゃ強いもの（加害者）を守る為ってのが最優先だからｗ
統計的に苛める側に立った奴ほど経済学的には成功してる
経済界視点だと苛める側に立った人間が圧倒的に多いよ

まあカネの為なら親でも恋人でも切り捨てられなきゃダメだから
人情を優先しやすい大半の日本人がのし上がれないのは当然

いじってる側じゃなくて、いじられてる側に有利な状況・演出であるなら
「いじり」という芸も成立する余地がある、という程度。
基本的にはプロの芸人の行う特殊な演出技法でしかない。

日常生活において行われるいじりの99%は、セクハラ、パワハラの言い換え。
子供がやってるなら、事実上100%単なるいじめ。

このスレ的にはコミュ障はさっさと死ねって事か
いじりすら許されないとか終わっとる。
もちろん物理的なイジメはアウトだけど
学校に居る間中会話無しよりかは、いじられた方が楽だわ。
クラスの中心のチャラい奴が積極的に話題に上げようといじってくれたのには感謝してるんだけどなぁ

>>633
やられた本人に得があって感謝してるならそれはいじりだからおｋって風潮だと思うけど

いじる側の都合だけで、いじりを正当化するな
どうしてもいじりたいなら、いじる側いじられる側双方共、第三者の立ち合いの下で同意書書け

昭和の時代の人間だけど、そのころは
お調子者がいじりをし、それに突っ込む人がいたような。
「お前しつこいんだよ」「笑えねーよ」みたいに突っ込んで
お調子者が「わりい」みたいな感じ。

今はお調子者と、お調子者にいじられる人しかいないのが変な感じ。

>>636
そのツッコむやつが自己主張するようになって俺も俺もといじりだすようになったんだよ
んでそうやってお調子者が増えるともっとウケて目立とうとして行為がエスカレートしていく
これが悪意の無いイジメってやつだぜ

やられる本人が受け入れてるか嫌がってるかじゃね
やる側や第三者に選択権はない

いじっているだけという言い訳を与えていじめを正当化したいのだろうな
そもそもいじめという言葉自体もさっさと犯罪に変えろと

いじり返せないならイジメ。

対等なら同程度のイジリを受けるはず。
１：５でいじったら、５人の内の一人が残りの４人＋１人にいじられ、
全員が順にやられるべき。
片寄るのはイジメ。

いじりなんて糞芸人が流行らせた概念だろ。
こういう事が楽しいとおもってるやつは殺されればいい。

>>1
されてる側が嫌だったら虐めだろ、やってる側の気持ちなんか関係ない。

いじりは犯人の供述
いじめは被害者の供述

ID:6gBXXB5U0

知障がファビョっとる

セックスをエッチとかオナニーを一人エッチとかオブラートでくるんで
言いやすく誤魔化してるのと同じ。

岡田さんがやるのがイジリ
岡村さんがされるのがイジメ

悪意があるのがいじめ
悪意がないのがいじり
やられる方はどっちも同じなんだがな

やるほう＝いじり
やられるほう＝いじめ

イジリって相手を舐めて見下してるからやるんだよな。
イジられた方は気分のいいもんじゃねーよ！ムカつくわ！

ブサイク女…レイプ
女の子…エッチ
男…セックス

いじりなんて芸無し芸人がTVに出る為の造語だろ
TVに踊らされてるんじゃねーよ

いじめもいじりも同じ。
だいたいいじりってあれ吉本の芸人がやり出した事でしょ。
ちっとも面白くないし、内輪にいたって楽しくない。
いじりとか言いながら悪ふざけしてるヤツいたら全力で絶交だわ。

>>39
そうね業界用語やら業界の慣習やらが一般に導入されるようになってからおかしくなった

そして内輪向けのネタで盛り上がる芸能人（特権階級）

そんなもん有難がる視聴者にも問題あるんだけれどね

討論とかバカか
一緒　犯罪

いじられキャラ
いじめられキャラ
め抜き言葉いくない

いじりが成立するのは芸人だけだな。
やられてる側にすればすべていじめに感じる。
やってる方がどう感じるかなんてどうでもいいんだよ。
何なら警察で冤罪で延々いじられたらわかるぞｗ

玄人が仕事でやるのがイジリ、相手にメリットがある

素人が趣味でやるのがイジメ、相手にダメージがある

いじりなんてのは、下品な吉本芸人が東京に出てきた頃からやり始めた芸風

特にダウンタウンの浜田はA級戦犯だ

人の頭叩いて笑いをとる、あれはマイナーな見世物小屋でやるから面白いのであって

メジャーな全国放送でやるべきものではない

本来テレビに出ちゃいけない輩が今のテレビを席巻している

いじめ→受ける側の視点
いじり→攻める側の視点

そういうバランス感覚を学校で学ぶべきじゃねーの？
なんでもかんでも「イジメ」扱いしてたらコミュニケーション成り立たねーよ

ガキの頃から、お互いを警戒しあうような学校生活とか何楽しいの？

>>660
普段の行いとかもあるんでね？常に人をいじることばっかりしてる奴なら警戒されても仕方ない。
特に特定のいじりやすい奴ばっか集中攻撃してるやつ。自分でピエロにもなれて
たまに人をいじるやつならイジメに見えないかもな。人をいじることでしか
表現出来ないやつなんてつまらん人間。

いじり：　じりじりと後からくる。
いじめ：　じめじめと最初からくる。

ひじり（番外）：　�@京都の有名な和菓子「聖」、お茶によく合う。
　　　　　　　　　　�A家計がピンチに切迫している事。火尻。

「いじめ」なんて言葉を使い続けてるから問題なんだよ
要は「犯罪行為」かそうじゃないか、それだけのこと
いじめって表現で犯罪行為をぼやかしてるから意味がわからなくなる

>>660
まず知識、リテラシーとして「いじりはほぼ全部いじめ」という題目を
全員が覚えておくことは必要だよ。
教えて貰わないと、人間は相手が嫌がってる事自体気がつかんからな。

お互い警戒し合うような〜とか言ってるけど、馬鹿が無神経に生きてるだけで
他人は迷惑なんだよ。普通の人は結構気を使って生きている。

お互いフランクに接してるだけのつもりっていう奴が、この場合一番やばい。
小学生だってそんなに無邪気には生きてないぞ。

それによりギャラが発生するかどうか

>>665
学校ではイジリ役にギャラが入る
スポンサーはイジラれ役

これは強制執行である

基本、イジるとかいじられるってのは、
大して中身の無い奴がやる行為だから、
まともな大人がそんなんやってたらダメだと思うわ

でもそれで人間関係上手くいくこともあるからな
やるなら、相手が不快に感じないレベルでやるのが大事

SM的観点からは、イジメとは精神的なプレイ、いじりは身体的なプレイにあたるんじゃないかな
放置や指示なんかは、イジメ
てい毛や緊縛あたりはいじり

>>658
もっと前からたけしやとんねるずがやってましたよ？

基本的にイジリ芸は関東の文化だよ

関西でも全国ネットのバラエティによる影響でそんな芸人が増えてきただけ。
全国でやって行くためにそれを強調した奴らがもてはやされたんだ。

やられた方が｢美味しい｣と感じたらイジリ。
そうでは無い人をいじったらイジメだし
嫌ならハッキリ言わないと
美味しく感じてると勘違いされるから
拒絶すべし

いじめの言い換えでいじりって言葉を
都合よく引っ張ってきただけでしょ
今はいろいろうるさいからメディア側も
誤魔化しに必死

いじめだかいじりだかなんだか知らないが
人を不愉快に感じさせる時点でそれは明らかにおかしいものだよ

人をいじるくらいなら自分いじれよ。他人をだしにして
注目浴びようとすることばっかり考えてるのがあざとい。

相互にやり合う関係ならともかく
特定の人物が集中的にやられたらダメだろう

いじりにするなら芸人同様報酬が必要

いじりで孤立する
いじりでタダで殴られる
いじりで無視される
いじりで金を取られたらダメ

いじるやつがいじられキャラとか言ってる時点で特定のやつ集中攻撃じゃん。

なにが　いじり　だ、低脳
こんな屑用語は　加害者側の言い訳に使われるだけ

>山口県立宇部西高校　廃校でよい

いじりって結局の所加虐行為だよな

変な言葉増やしていじめを許容しようとすんなや
本人が嫌がればアウトなのは当たり前やろが

芸人がいじられて喜んでんのは金に繋がってるからだろ
テレビ見すぎのアホは金も払わずにいじって反応悪かったらノリ悪いとか言ってんだろうな
死ねよ

「いじめ」と「いじり」の違いねぇ・・「いじり」は・同窓会で、はっきりとあれは遺憾の意ですねぇ・・・。
と被害者が加害者に堂々と言って、酒の飲み明かせるかどうかじゃねぇの？
「いじめ」と思われたら同窓会以前に、学生時代なんて思い出したくもないって範疇だろ。

いじめー岡田といじりー岡田
どっちの印象が悪いかによって決まるだろう

いじるばっかりの奴って大抵自分がいじられるのは嫌なんだよな。
自分はまともぶって人に馬鹿な役やマヌケ役ばっかり押し付ける。

芸人のイジリって日本以外だと問題になるんじゃなかったっけ？
ラスベガスとかだとアウトだったような

いじりってのは職業芸人の特殊技法。
言ってみればプロボクサーが試合で対戦相手を殴ってるようなもの。
テレビでやってたからって真似していいものではない。

テレビでやってた、と言って真似する馬鹿がいるからこそ、いじりと言う言葉も
普及したんだよ。
特にウンナンやとんねるずは雑誌でも｢いじめ番組」と断罪されていたからな。
いじめシーンに笑い声をかぶせていたから始末に悪い。
今のバラエティ番組も声だけ聞いてると笑い声がかぶせてあるのがよく分かる。
つまり、そうでもしないと誰も見ない

AKBとかいじりすぎだろw

正にこのことで今晩小学校に行くことになってる。

いじめと自殺は日本の伝統文化、とか言いだしそうなのがこいつら川原乞食だよな
実態は在日チョンの巣窟だったりするんだが。日本固有の文化はチョンが作ってるのかｗｗｗ
テレビなんて地デジ化してからほぼ全く見なくなったがな。久々に見てもうるさくてつまらないだけ

いじられた方が笑えないならいじめ
ジョークと同じ

>>689
いじられた方がそこまで何とも思わなくても見ている周りが不快に思ったら駄目。
他の目がなくて二人の間だけでじゃれあっているならお互いの納得さえあればいいけど。

>>685　ウンナンじゃなくて、ダウンタウンだろう？ わざとかなｗ

いじり=本人が本心からおいしいと思う(得)
いじめ=本人が嫌(損)
コレ以外あるの？

まあ結局は優しさだな。
相手の為を思っての行動で、相手にもそれが伝わっていれば「いじり」として成立する。
無神経なだけ、想像力が足りないだけ、自分の優位を誇示するため、等の場合は全部いじめ。

>>693
死合い敗者への制裁〜集団リンチとか
死合いと称した集団リンチとか
トンでもない因縁つけられてイジラれ役から金品強奪とか
イジラれ役を裸にして殴ったり蹴ったりとか
イジレれ役の給食を強奪したり、弁当を捨てたりとか
問答無用でイジラれ役を殴ったり蹴ったり

こんなもんかな？

いじりは、加害者が使う言葉。
いじめは、被害者が使う言葉。
元は一緒。

いじりってのは金もらって職業にしてる「プロ」が「飯の種」を生み出すためにしか認められない危険行為

悪意を持ってるかどうかのちがい

悪意のないいじりを受けたが不愉快なだけだった
芸人でもないのに馬鹿にされて喜ぶわけねーだろ
あいつらしね

社会自体の暗黒面（パワハラリストラ社畜万歳）が圧倒的に増えて
それに親達が影響されて家でも愚痴や悪口ばっか言うようになったのも
悪質な虐めに繋がってると思うんだよな

日本社会自体が不況や略奪国家（中韓北朝）のせいで疲弊しまくってるから
子供のフォローが親ですら出来にくくなってる（共働きでも低収入等）感じ
パチ依存の親が増えたのも24時間働いても引き篭もり政治屋の数十分の一の
収入にしかならんと諦めてるのが多いからだと思ってる

ぶっちゃけ芸人が全員死ねば多少日本が良くなると思う
あいつら爆発しろ
いじりがおいしいとかいうノリ自体キモい

ソフトSMとハードSM

元凶はとんねるずとダウンタウンだろ

>>702
ええ！　チンスケ入れないのはおかしい

>>702
さんま

テレビがつまらなくなったのは素人いじりやひな壇芸人いじりから
あとワイプとテロップ多様

いじめるやつの黒い闇は解明されないままだな。

ある個人に対するネガティブな言及によって
当該社会集団に包摂される＝いじり
当該社会集団から排除される＝いじめ

よくいじられ芸人が、
「プライベートで出掛けているときに素人さんにふざけて絡まれて困る」とか言ってんじゃん
いじられて美味しいと言ってる芸人ですら金になる場面以外ではこれなのに
ギャラも払わないでいじるのはタダ働きの強要みたいなもんだろ

いじめ＝悔しい

いじり＝嬉しい

何で高校生にも成って、必要も無いのに他人と濃密に関わろうとするんだ？
キモイ高校生が増えてるんだな
関わろうとしなければ必要の無い心配事に煩わされてる。って、高校生にも成ってバカバカしく無いのか

いじりって表現はともかく、言いたいことはわかる
どちらかというといじられる側というか、そういう役割をあえて
演じることで周りと打ち解けてきたけど、調子に乗って本気で
見下す奴が出てきてしまった。

受け手としちゃ、変な意味じゃなくそこになんらかの愛情があるかどうかは
ある程度はわかるんだがね

ボケとツッコミのように、掛け合いってのはある程度SとMの関係になる
俺も詳しくはないがSMの世界は信頼関係あってのものと言われる

変な話になってしまったｗ

いじめの吉本語がいじりでしょう

とっくに既出だけど
受け手の感じ方次第。

いじられもしないで無視されてる俺は何ですかね

>>710
Sってさ、Mに対して好き勝手なことやれてMはSの攻撃に全て喜ばなければならないとか
嫌がらせならどんな種類でもやりゃ全て喜ぶって勘違いしている馬鹿が多いんだよな。
真性SってMの喜びそうなことを顔色見てやってて自分の思った通りの反応になれば
嬉しいってのなんだよな。だからMのやつはなんちゃってSなのか本物なのか区別が付くらしい。
SってMよりめちゃくちゃ人の顔色や空気よむから。一緒に食事行って相手が美味しそうに
食べてるのを見て満足するのがS、自分が美味しいと満足するのがM。

>>713
エゴマゾ？

>>714
おお、まさにその通りだわ

サービスのS、満足のMだね

>>710
弄りがSM、の例えはしっくり来るな。
Sは好き勝手に苛めているとMに捨てられてしまう、
故にMがどう苛められたいかをSは常に察知できなくてはいけないんだ。
マスターのM、サーバントのSと表現する向きもあるぐらいM主体で関係が作られる。
Mが気に入らなければ、それはプレイではなく傷害になるってわけ｡
M本人の嗜好じゃないのに拘束したり鞭で叩いたりするのはSM（いじり）じゃないんだよな。

>>717
なるほど
Sの特性を理解してM主体で築く関係と考えれば、表面的な関係とは
逆になるんだな

俺ドSなんだー(笑)とか言ってるクセにリーダーシップつか先導出来ないで待ってる人とか
俺のやった事に喜べ！的なやつたまにいるけどそれってドMじゃんって

>>719
ウチS、外Mだっけ
表面的にSな行動取るけど内面はM気質っていう

※よいこはまねしないでください

とかあるけど

真似するのは悪いヤツしかいない件

間違えた逆だ
この場合は外S、ウチMか

>>720
俺のやった事に喜べ！なんて典型的な構ってちゃんのエゴMだよなw Sのが強そうにかっこよく見えるからでね？
Sなんてサービスしてばっかでめんどくさいのになーw
なんで女王様がボンテージ着てるのかも意味不明。

「いじり」パンツの中のお豆さんを指でつまんだをこすったりすること
「いじめ」パンツの中のお豆さんを電化製品でぐりぐりすること

異論は認めないわ

>>723
構ってちゃんのM、わかるなｗ
俺と長続きする奴ってだいたいS気質なんだが、同時に空気をよく読める奴らだわ
そういう意味じゃサービス精神旺盛

>>725
イタズラとか好きだろ？しかも相手が喜ぶからじゃなくて
自分が楽しいからなのと反撃されて相手してほしいからw

>>723
単にSMプレイの経験が未熟なだけじゃね
プレイにおいて模範的なSと性嗜好におけるSとはまた別だし

>>727
よくよく考えたらどんな行為も相手の意図は置いといて、自分の脳内だけで都合よく変換できたら
ひとりでもSM可能だよな。行為そのもには性格付けなされてないからさ。例えば身体を嘗めたった→S
だけど、嘗めさせられたって思えばMだしな。

>>726
俺はイタズラはあまりしないけど、イタズラ好きな奴は
根本的に構ってちゃんだわなｗ

>>699
おぃおぃ因果関係が逆だよｗ

嫌な奴らが増えてんのさ

なぜって、　今の社会ではそういう奴らのほうが得するからだよ。
でも、人の遺伝子のほうが変わるのに時間かかるから
先に社会を変えるほうがてっとり早い

キモいとかズレてるってヤツがいる場合は無視しちゃえばいい

お互いが笑ってるかどうかかな

ドリフターズやひょうきん族のたらいやケーキを顔につけるギャグは健全で 芸人の自宅を破壊したりどっきりで姉さん使ったり切れるように煽るのは不健全なのは納得いかない

>>126
最低だな
ロクな死に方しないだろう

｢いじり｣なんて付き合い方はない

そもそも｢オイシい｣なんてのも、イジメ体質の吉本が
若手を合法的に痛め付ける為に作った様なものだしな
日本人はやり過ぎなほど空気読む人種だから
大阪民国人に｢オイシいと思っとるやろ？｣と訊かれると
村八分怖さに頷いちゃうからな

いじりとか何とか言って傍若無人を放置すると、物凄いモンスターになるから

例えば、
A：社長の息子、無茶振りが標準装備、自分のパワハラなどの悪さを報告されるとチクるなと素で言う
B：平社員、いつも抵抗するが、大抵はAの予定通りになり、必ず被害を受ける

A「焼肉くいたいなー、いかね？」
B「いいっすねー、たまには行きたい」
A「いったな！？ごち！」
B「はあ？割り勘でしょ」
A「行きたいつっただろ、前おれ奢っただろ（会社の費用で落としてる）」
B「ローン苦しい人間に、焼肉奢れとか何考えてんの？」
A「お前自分の都合ばっかだな」
↑割り勘と強引に主張したが、会社のおごりで何度も食わせてるからと、結局Bが２万おごり
↑Bのおごりなのに、Aが金をBから受け取り店から領収書貰い、会社から２万貰う、全部パチでスル

A「風俗いったことない？いけよｗ連れてってやるよｗ」
B「んな無駄金ねえっす」
A「絶対行った方がいい、人生で行ったこと無いのは絶対損だから」
B「まあいずれ行くことはあるかも知れんけど、いまは無駄金使いたくないっす」
A「じゃあボーナス出たら行くぞ、決まった、逃げんなよ」
B「ローン苦しいのに、まじ人に無駄金使わせるの好きですねアンタ」
B「俺ネタに話膨らましたいだけだろ」
A「あ？なめてんの？こっちはテメーの為にいってやってんだぞ、辞めたいの？」
↑B結局無駄金使わされる
↑Bは始めての風俗だったが、気分悪いしムカつくしで、欠片も楽しめなかった

イジリー岡田は何処に行った？

イジリ　玄人が仕事でやるからかい　相手にメリット有り　要両者の阿吽の呼吸
イジメ　素人が感情でやる暴力　　　相手にダメージ有り　多数による一方的攻撃

>>735
ドリフでは大体上役のいかりやさんが喰らってたからな
下の者が上の者に(両者納得ずくで)無礼を働くコントだから面白かった
今は上役が下っ端をどついたりハメたりムチャ振りしたりで笑いを取ろうとするから気分悪い

みのもんたや和田アキ子の頭を一斗缶でひっぱたいたら笑い取れるよ

いじりなんて言葉はＴＶの中で作られた見た目いじめのブック
娑婆ではいじりなんてものはない。全てイジメ

バットを持っているときはいじめ。
鞭や蝋燭を持っているときはいじり。

いじりは加害者側からの言葉
いじめは被害者が発信しなければ成立しない言葉

芸の無い知恵遅れがテレビ芸人を名乗りつつ、
カネをもらってサディストホモにいじめられてあげるのがイジリ

それ以外は単なるホモによるイジメ

イジメ野郎はホモ野郎
同性につきまとってネチネチと虐待をして楽しむ

黙ってみてる奴らもホモ野郎
男はイジメを黙って見過ごしたりしない

イジリとはホモが虐待プレイをおおっぴらにテレビで行って喜ぶために、
またそれを観て喜ぶホモのために作られた言葉

やんちゃという言葉もきらい
やんちゃのやんは暴ヤンのやんでヤクザみたいな悪行のことだったはずなのに和田とかシンスケなんかが青春のいい思い出みたいにすりかえやがった

「ジャップ」と「ジャップ」、「ジャップ」と「ジャップ」、「ジャップ」と「ジャップ」、「ジャップ」と「ジャップ」、
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いじめってのは傍から決定できないのよ
だから被害者がいじめと表明しないとそれ以外の行為は殺人まがいのものでも全部いじりとなる

ただ、いじめの断定はできないが、傍から見て暴力行為と判断できれば罪をとがめることはできる
大概いじめられてるやつは表明する意思を奪われているような奴が多い
別件で引っ張ってうまいこと表明させるように話を聞いてやるぐらいしかない

出川と竜兵は最上級の受け身の達人

若い頃の大竹まことは狂気のヒールの名手

いじめを一般化してしまった元凶は石橋貴明

玩人喪徳

という四字熟語がありましてな。
人を玩んで楽しむのは、そもそも下品なことだってのを、昔の人も知ってたわけだ。

因みに…
「笑いは他者への優越感から生じる。」
ってコトを喝破した哲学者が居たような希ガス

エラい人、補足plz.

大御所と言われる芸人だって何度も失敗してる。
アイドルいじって泣かせたり。アイドルの計算もあるかもしれんが、それが普通の反応。
いじりはお笑い界だけにしか通用しない。

いじめということにしたくない加害者の卑劣な責任回避と
いじめということにしたくない被害者の愚かなプライドの混合物

いじりはホモ界にしか通用しない

お笑いというカムフラージュでいじめ＝ホモによるSMプレイが一般化されている

たけし、ダウンタウンとか吉本、とんねるず、その他イジメホモ芸人は早く日本から出て行け

>>751
今は「上品」は美徳じゃないからね…
むしろ嫌われて煙たがられていじめられる
仲間を作っていじめられずに楽しく過ごすには我慢してでも下品になるしかない
みっともなくなるしかない

結局いじりは、プロの仕事であって
本来はプロレスとかと同じ、「テレビの前のみんなは真似をしないでね」というモノなんだな。
それを調子にのったバカがお互いの訓練も無しに真似をして、加減もわからず技をかけ
時に事故を起こしてしまうってわけだ。
双方の了解、訓練が必要なものなんだよプロの仕事はさ

いじりって言葉を使った時点でもうだめだと思うけどね

「いじる」っていうのは
　土をいじる、虫をいじる、陰部をいじる　のように
　　通常触らない場所を敢えてさわったりこねくり回す、対象の不潔を前提にした言葉であり
　エンジンをいじる、車をいじる　のように
　　好きなように好きなようになるように改造する　といった言葉。

人間をいじる、なんて言葉はもとより相手をバカにしてるんだよ。
教職員ならそのくらいのことわかっておけ。バカが。

いじりなんてお笑いの世界のプロだけがやってろよ。
一般人がやればみんないじめになるだけだろ、常考。

難しいからこそ挑戦する
失敗しても成功するまで繰り返しやる
一人では限界があるので仲間を募る

対象が他のことなら褒められる行動パターンなんだがな

>>757
それから大事なもの、高い報酬な。
ここ忘れちゃダメ。
別にテレビの中の彼らは酔狂で人にバカにされてるわけじゃない。

｢いじり｣って言い回しはテレビ発なの？
現実でやってる連中、猿真似しかできない独創性のなさといい
今時テレビ見てる低脳ぶりといい、行動のレベルがチョンそのものだな

いじめの起源は石橋とかよりもっと古いよ。
ドリフターズとそれを進化発展させたひょうきん族だと思うわ。
それ以前とそれ以後でテレビが変わった。

>>762
他人の行動の醜さが目に余るとき
それを何でも安易に外国人のせいにするのはよくない
日本人のプライドをそんな減点方式で規定しちゃダメだ
身内からもクズは生まれるという現実から目をそらしちゃいけない
たとえヤクザその他の何割かがKやBでも、残りは普通の日本人から出ているのだ

>>762
日本人だろうと行動がチョンなら、チョンと呼ぶのが適切だろうという話
まあ今まで周囲のいじめ見た限り、やってる奴は100%肌がヌメっとしてアゴ張ったツリ目だったのが今思うと不思議な共通点だわな

>>765
それで何か解決するのか？朝鮮人じゃなかったら強制送還もできないぞ

>>766
実際調べたら何人が朝鮮人なんだろうねえ
興味深いところ

いじりはテレビのタレントにとっては良い。飯の種なんだから。一般人のいじりはイジメだろ。いじられる人にとって利益もなく不快な気持ちになればイジメ

>>763
つーてもドリフまでは、偉い人をからかう方式だったんだよな。
古典の狂言とかと同じ｡現実にはなかなか出来ない事だった。
いつしか弱いもんをいじめる形式になったんだよな…

>>769
思うに、相手が偉い人とか関係ないんだと思うよ。
人の精神ってすぐに腐っていくから。

昔はテレビは堅苦しいことしかやってなかった。
でも、テレビはそれで良いんだと思うよ。砕けたことと言うのは、それぞれが個人的にやれば良いんで
テレビにその役割を期待することが間違い。

単純なことだ。

相手が嫌だな、と思ったらイジメだよ。

セクハラと一緒。触って嫌がられなければヤレルし、
避けられたら二度と触らないだけ。

ドリフとひょうきん族の違いか
うまい例えだね

１文字違いだから似てる扱いにすること自体が間違い。インコとマンコぐらい違う。

宇部西？山口では有名な宇部高校ではないのね。

ドリフとひょうきん族の違いって
そのまま学園紛争とその後のいじめ文化の違いに当てはまるかもな。
学園紛争は偉い人間を標的にしていたんだけど、それがいじめ文化に変わる。

結局、その偉い人間を標的にして発散していたのが、弱いものを標的に発散するようになった。
人間は腐りやすいから、楽な方に流れるんだよ。
問題なのは規律を乱す行為そのものだったってこと。学園紛争自体がいじめ文化の大元ってこと。
人間は腐りやすいから、規律を壊してしまうと、とことん酷くなってしまう。
最初はたとえ正義のために暴れていたとしても、すぐにそれは腐敗していくんだよ。
だから、腐敗に対抗できる規律こそまず重要なんだ。

加害者の持つ感情が、敵意であるか嘲りであるかの違い

ドリフだといかりやは理不尽な偉い人だからな

自分がやられて嫌なことは相手にもするな。
これで１００％ではないが自分がいじめる側になることは減るだろ。

加害者の感情は関係ないだろ
加害者が善意でやっても被害者に損失を及ぼすことはある、

境界線を引くのだとすれば、被害者の気持ちを確認してやるのが「いじり」だ

人格についてのからかいがダメだと思ってないのか。

ダメだろ。わざと理不尽な事を言って、相手を混乱させて、反応を面白がるんだろ？
相手は真剣に悩んで苦しむんだ。ダメに決まってるだろ。
キチンと、自分が正しいと思う事だけを言いなさい！

いじりは、いじめより100倍恐ろしいらしい。

小説『りはめより100倍恐ろしい』
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8A%E3%81%AF%E3%82%81%E3%82%88%E3%82%8A100%E5%80%8D%E6%81%90%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%84

http://www.amazon.co.jp/dp/4048736795/

お笑い芸人気取りでイジリとか言わんで欲しい

生活のためなのがイジリ、生活を壊すのがイジメ

いじめはいじられっ子にするもの
いじりはマンコにするもの

おいしいと羨ましがられるのがイジリ、おい死ねと裏で言われるのがイジメ

対象者が本心から望んでいるかどうかだな。
さんまとかはイジリだと思うけど、土田とかは普通にイジメだと思う。

＞「いじりといじめの境界線は引けない」
こりゃまたアタマの悪そうなのが討論会に参加しちゃってるな。
集団のやる気を削いで足を引っ張るタイプなんだから、でしゃばらなけりゃ良いのに。

別にこんな区分けどうでもいい
暴行、傷害、恐喝、教唆等、実害が及んだ時点で牢屋にぶち込め

金本が新井藤本平野をいじるのは？
いじり？いじめ？
でも信頼関係があるからいいか

セクハラなんかと同じで、やられてる側の主観で判断した方がいい

くりーむしちゅーの上田の喋りはすげえ不快。
本人はいじりのつもりなんだろうが、陰湿でいじめにしか聞こえない。
目上の相手だろうが関係無しのあの喋りは害悪。
子供に見せていいものではない。

ほとんど出尽くされた感があるけどあえてもうひとつ。
幾ばくかの良心、リスペクトが内在するのが「いじり」、それらが無いのが「いじめ」。
しかしながらその境界線は曖昧で都合のいい解釈が可能であるという欠点がある。
結局は当事者同士の本心の真偽に委ねる事になるので見極めは困難。

・教師の体罰
・親の躾け
・子供のいじり

愛と手加減がないと
ただの暴力

プロのお笑い芸人だって本番前に
いかなるいじりが来ても面白く受けられるようテンションを上げて備えているってのに、
日常生活でいじりを受けられるほど常に元気な一般人ってのは、逆に異常

テレビとかが面白めかして流すから子供や何も考えない大人が面白いモノだと勘違いするのであって、
一歩引いた目で観ると、そんなに面白いものではないぞ

相手に対する最低限の敬意と配慮に欠ければ、一生嫌われても仕方ない無礼者でしかない

学校や職場は笑いを取る場所ではありません
本来の役割に関係ないことはどっちも不快