【ＰＣ遠隔ウイルス】プロの犯行か　数十万円の高価な専門ツール「Ｖｉｓｕａｌ Ｓｔｕｄｉｏ ２０１０」で作成の可能性★4

遠隔操作ウイルスに感染したパソコンから犯行予告が書き込まれた事件で、
このウイルスは主にプログラム開発者らが使用する高価な専門ツールで作成された可能性があることが１８日、
専門家らへの取材で分かった。

　ウイルス作成者のパソコン本体に証拠が残らないようにした痕跡があったことも判明。
警視庁捜査１課などは日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定を急ぐ。

　このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」（東京都千代田区）の西本逸郎専務理事によると、
ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
　また、同じくウイルスの解析を行った「シマンテック」（港区）の浜田譲治主任研究員によると、
作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡があることが判明。
パソコン本体に証拠が残らないようにするためと考えられ、浜田主任研究員は「突然警察の家宅捜索を受けたとしても、
ＵＳＢメモリーなど保存した記憶媒体を破壊すれば証拠を隠滅できる」と分析している。（2012/10/18-18:00）

ソース　時事通信
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773
画像　ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０
http://ec2.images-amazon.com/images/I/41U7IfQ0KUL._SL500_AA300_.jpg
過去スレ　★１　2012/10/20(土) 02:46:01.90
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350708576/

謎はすべて解けた！

こんなもんでプロなら俺もプロ

割れじゃないのか

これってコントかよｗ
日本でIT系犯罪の犯人は絶対捕まらないというのを世界に公表してるだけだろｗ

普通に割れだろ。
んで、専門学校辺りで教育受ければソフトくらいはすぐに作れる。

そっから先の悪意の部分は、人間性って話だろうなw

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい元捜査一課の勘を感じる。今までにない何か鋭い一課の勘を。　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 20〜30代・・・もしくは40〜50代の犯行である確実に、着実に、たぶん。　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 下手に断言するのはやめよう、とにかく男性か女性の犯行じゃん。　　　　＞
　/　/　　　　ヽ　ヽ　 ＜ 現場には沢山の共犯がいた。ただし必ずしもそうとは言えない。　 　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 怨恨だと信じよう。そして突発的犯行の説も信じよう。　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 日本人もしくは外国人の可能性はあるけど、絶対に惑わされるなよ。　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>1
これまでに判明している遠隔操作ウィルスの特徴
ttp://sankei.jp.msn.com/images/news/121020/crm12102013060007-p1.jpg

割れだろ？ｗ

もう犯人も警察所のPCで遠隔操作してやれよ
そしたらてんてこ舞いになってきっと楽しい事になるから

VSってお試し版なかったっけ

http://www.lac.co.jp/
株式会社ラック

C#

どんな音がするんだろう？

>>3
自首しろ

つーか犯人はオレらの中にいるだろ

官邸のＰＣを遠隔操作してやれ！

ウイルスってそういうソフト使って作るのか

>素人が購入することは考えにくいという。
この記事をプロが書いたとは考えにくい。

VSなんかビックカメラでも普通に並んでるし、
これから勉強したいって人でも買う人いるし

タダ版は期限過ぎても
カレンダーの日付を過去に戻せば使えたよな

ものすごいレベルの低い話してて、スーパーハカーが見たら腹かかえて爆笑するなこれｗ

Windowsってさ、まともな尻集ないの？
チチンプイプイとかいうのは日本人が編集してるらしく海外ソフトに弱いし
何が新規に追加されたのかも分からない

MacにはSerialboxやKCNCrewという優れた尻集があるのに
Winは見当たらないんだよな

>>1
そこまでの知識があれば割れなんて簡単に駆使するだろ
逆にそう言う技術がある人間に限って、
片手間に使う程度なら正規版何ぞバカバカしくて買わんだろうに
生業にしてるならともかくだ

断言は出来ないが、ちょっとその予想は素人過ぎる、素人との俺でも解るぜ

VS2010の無料版じゃね？

>>13
ドレミファソラシドのドのチューニングがあって無い時の音。

>>18
素人ってのはhtmlも書けないようなド素人のことを
指してるんだろう、たぶん

エクスプレス版？は誰でも無料で使える
プロフェッショナル版は学生なら無料で使える
プレミアム版は有料だが試用期間が3ヶ月くらいあったと思う

つまりプロの犯行じゃない

社会人だったけど社会人学生として大学院に放り込まれたんでヨドバシでアカデミック版のVisual Studio 2010を買った
1万円ちょいで買えたけど未だにVBでしかプログラム作れてねえｗｗｗ

一回遠隔操作ウイルスコンテストでもやってみろ
警察主催で

安ければ5万円だろ
どこがプロあほちゃうか？
名前を売りたいだけ

gccで十分なんですけど

>>26

アカデミック版のProfessionalは1万円ちょっとしたよ
非アカデミック版に比べりゃ確かにないも同然の値段ではあったけど無料ってのは違うんじゃね？

>>1
Express版は数十万円どころか「タダ」なんすけど？

> ソース　時事通信
> http://www.jiji.com/jc/zc?k=201210/2012101800773

っておもったら守口研究者でおなじみの時事通信さんでしたかｗ

どうせ割れだろ？
また誤認逮捕するぞ

>>31
すまん言い方が適当だった
ドリームスパークとかいう学生向けのマイクロソフトの教育プログラムがあって
そこに登録しとけば無料でvisual studio2010プロフェッショナルverが利用できる

そういえばラックって就活のときに応募したなぁ。
説明会で行ったオフィス（っていうか会議室）綺麗だった。

いやマイクロソフトが無料で配ってんじゃん。
高いもくそもねぇよｗｗｗ

一瞬笑い話かと思っちまうけどかなり笑えない話だよなこれ…

expressはタダだろw
なにいってんだ、このボケ専務理事はw
悲惨な会社だなおいw

警察でそのへんのSE雇ったほうが

C#だったんでしょ？
VS以外を使ってるってほうが珍しいっしょ。

購入してないんだろ

>>4で終了ｗ

なぜ犯人はVSを使ったのか？

VSは情報系の専門学校の学生のPCに入ってるよ

>>1
アホか

会社で制作＞USBメモリでお持ち帰り

だろ


プロのプログラマなら家庭にVisual Studioあるって発想がおもしろ杉


割れなら素人でもあるだろうしな

Visual Studioを全角で書く意味あんの？何かの暗号？

>数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
ここがもう間違い
saiがあるのにローンでフォトショ買う奴多い
ほんとに技術持ってるなら安ソフトで組み合わせるだろ

なんなんだこの警察の知能の低さは

もう一人か二人羊が捕まって、世間から忘れられるんでね？

ＰＲＯ（笑）

「自称専門家」の的外れなコメントを意味も分からず転載するだけの素人記者とか最強コンボだろ＞時事通信ｗ

割れってなんですか？

大学生「だから本当にボクじゃないんですって！！」

調書を打ちながら事実確認

巡査「アホぉ、目ぇ見たら分かるんじゃい。被害者がどんな気持ちかわかっとるんか！」

大学生「・・・分かりません。」

巡査「そうやろのぉ。分かったらやっとらんわな。」

翌日

巡査２「お前がやったんか。」

調書書き直し

部屋に戻って全裸見られながら週２の入浴

これが繰り返される

大体終わって裁判に掛けられるとまず勝ち目は無い

裁判所に裁判能力が無い

この事件は迷宮入りになりそうだ

捜査は杜撰だわＰＣの知識は２０世紀で止まってるわ
この体たらくなのに違法ＤＬ罰則化推進した自民のヒゲレスラーは今後何かあったら責任取れよ

文体で犯人を特定する位しか手はない気がする。

出てくる情報が、どれもお粗末なんだけど。
こんなので飯食っていける職業なら、こいつら首にして犯人雇えよ。

表向きとかﾄﾞﾗﾏにありがちな仕掛けとか記者がﾊﾞｶってだけで、
ちゃんと捜査官にプロがいることを祈ってますｗ

もうやだ　この国馬鹿がマスゴミと警察にいる

アセンブラだけで書いてたならともかく統合環境で書くとか小学生からできるでしょ。

みんなで感染するしか無いな

そもそも、ウィルスじゃないだろ。これだから情弱は困ったもんだ

> 警視庁捜査１課などは日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定を急ぐ。

むしろ、日常的にプログラムを開発しない人物がウイルスを作った、と考える方がおかしい

そういやいつものマスゴミなら「VS持ってるやつは犯罪者予備軍」って論調になるのに今回はないのな

とりあえず田宮さんの意見を聞きたい。

自己増殖しないんじゃ、ただのバックドアだろうに
なんでウイルスって呼ばれてるんだ？

ハッカーが自前で買う？

>>56
その方が正確そうだｗ

マジのプログラマに見てもらえ

>>62
トロイの木馬型ウイルスはウイルスだから
合ってるんじゃない？

http://momi6.momi3.net/503/src/1350622249099.jpg

これは、あえてレベルの低い話をしてみせる
陽動作戦なのか、
話をしている人が、本当に低レベルなのか
さあ、どっちだ？

>>67
案外ソースコードにコメントあったりしてw

俺がプロファイルしてやるか・・・・

この事件は１０代から３０台、あるいは、４０代から６０代の
パソコンに詳しい者の犯行。

パソコンは数万円する高価な物なので、プロの犯行。
被害者も同様のプロなので、自業自得ということで。

>>59
政権与党もくっついてるから最強だよ！

>>72
お爺ちゃん、もうご飯食べたでしょう

>>72
女性もしくは男性だな

犯人降臨！！！
　　↓

もう無線ｌＡＮ設定できりゃプロ認定されそうな感じだな

996 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 06:22:25.81 ID:ZAcUfmjB0
「割れものだろう」とか言ってる奴はかなり低レベル
ソフトウェアの割れ物は未知のウィルス、マルウェア入りが多いから
ウィルス作るくらいのレベルの奴ならそんなものには手を出さないと思う
ウィルス作者ならアンチウィルスソフトで検出できないウィルスが
膨大にあることを知っている


えーっと世の中には安全な割れ物をやり取りしてる世界があってだな…

>>46
今の時代、英数字を1バイト文字で書こうが、2バイト文字で書こうが、
どちらでも良いでしょ。

まさか今頃Visual Studio 2010の購入者リストまじで調べないよな？まさかな？

>>48
脳味噌筋肉ですから

>>81
あきらめて自首しろ

>>81
調べるんじゃね？
今度はVS2010購入者が誤認逮捕されるかもな

警察や検察ってチョンと思考パターン・行動パターンが似てるよな

チョン「　『個人』では嫌われている朝鮮・韓国人もいるけど、
　　　　　　朝鮮・韓国は『民族』としては世界から好かれているニダ」

世界の人々「　『個人』では好かれている朝鮮・韓国人もいるけど、
　　　　　　　　　朝鮮・韓国は『民族』としては世界全体から嫌われてる」
　　　　　　↓
警察「　『個人』では嫌われている警官もいるけど、
　　　　　警察は『組織』としては日本国民から好かれているニダ」

日本国民「　『個人』では好かれている警官もいるけど、
　　　　　　　　警察は『組織』としては日本国民から嫌われてる」

>日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定を急ぐ

ひき逃げ犯探すのに、車の免許持っている人物が可能性が高いと言っているような物だなｗ

>>64
この事件の犯人は土地勘のある人物で顔見知りだと思われます。はい

>>85
そこでお前が遠隔操作をだな・・

ことネット犯罪については
警察よりシマンテックなんかの研究員の方が
捜査能力があるってことだな。

今時、家で仕事を許可する企業はセキュリティ上少数派だろ
つまり家に開発ソフトがあるのは趣味でプログラムやるやつのほうが
圧倒的に多い、プロに断定して捜査したら絶対に捕まらないわ

イラストレーター正規品もってる俺もプロ。

EmEditorのライセンス買った俺も当然プロ。

>>91
CS5持ってる俺もプロか

日常的にプログラム開発に携わる人物ではと思いますが
場合によっては一般の人物の可能性も十分あります

おまいらプロだったのか

リモ−トもこんな使い方ができるんだな〜
ちょっと尊敬しちゃう

昼間は会社でアンチウィルスソフト作って、家ではウィルス作ってる奴がいると思うのは俺だけか？

値段が高いソフト持ってたらプロなの？
私素人だけど値段の高いお絵描きソフト持ってるからプロって名乗っていいのかしらw

自分はJavaで開発しているが、EclipseとJDKだからフリーだし、昔Cをやっていた時も
Muleで編集しコンパイラはgccだったから、業務用の高機能アプリだからといって、開発環境が
高価なものという認識はないなあ...。

Visual Studio もExpressなら全然お金かからないの常識なのに、こんなのが理事やってる
会社って大丈夫かよ...?

>>92
EmEditorの場合何のプロになるんだw

>>46
「よくわからない謎のソフトウェア」感を出そうとしてるんじゃないか

割れだったら、また見当違いな捜査で時間無駄にするだけだな。

>>1
何を今さらってことだな。

これは、明らに日本の社会秩序の混乱を狙った某国（日本と領土でゴタゴタしてる国）の工作だろう。

時事はどうにもハイテク分野に疎いのかな？
でも敢えて方向違いの発表をして犯人を油断させる線も考えられるし・・・

>>25
つまり「犯人はプログラミングできる！」って宣言かw

>>100
自作ポエムの(ry

相変わらずマスコミ記事鵜呑みだな、お前らｗ
ラックや警察を叩いてる連中は、このコメントをまとめた記者や
デスクがアホだとどうして思わないの？
曲がりなりにも連中は専門家なのに、そいつらよりも自分の方が
賢くて知識があると、本気で思ってんの？ｗ

警察は無料のVisualStudioExpressがある事も知らんのか。
まるで素人だな。

何のギャグなのやらw
さすが日本一IT化が遅れてる昭和でとまった人力だよりの役所w

遠隔操作型が近距離パワー型に勝ったためしがない。

EmEditorがありなら、秀丸を買ってWindows3.1時代から18年使っている俺も
それだけでプロなのかな...w　ま、自分は本当に仕事がSEだけど...

それだけでプロと思うやつは推理のプロじゃない

setiとかハッカーエイリアンにネットワークのっとられて、icbm,slbmうちまくられて
人類おわりとかありえるのに、nasaってどこまで危ないの？

>>56
逆アセリストに文体なんか出ないよ、最適化もされてるだろうし

>>67
ソースコードをどうやって入手するかが問題だ

NECの鼻毛鯖も製品としては民生用ではないから、これ使ってる奴も業務用途ってことにされそうだなｗ

>>1
ウィルスって所持してるだけで逮捕じゃなかったっけ？

これは正直捕まらないだろうし
時間と金の無駄だろうな
警察はさすがにメンツを傷つけられ怒り狂い躍起になってるが
こんなもん例え捕まえてもたいした罪にもならないだろうしな

しかも捕まえられないだろ海外のサーバーをいくつも経由して来てるものをどうやって捕まえるんだよ

まだこのスレ続けるの？
「プロの犯行か」ってのは、警察でもラックでもなく、時事通信の記者の意見だからね。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃181 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2012/10/20(土) 03:22:01.16 ID:6URglMA80
┃Twitter上でセキュリティ会社のコメントがあった
┃これから記事におこしただけっぽい
┃
┃西本逸郎NISHIMOTO Itsuro?@dry2
┃検体はVisual Studio 2012で開発。有償版で開発か無償版かは検体からは判別不可。
┃
┃西本逸郎NISHIMOTO Itsuro?@dry2
┃で、有償版って幾らぐらいするの？数千円~数万円。場合によっては１０万位するものもある。
┃
┃西本逸郎NISHIMOTO Itsuro?@dry2
┃間違った。Visual Studio 2012ではなくVisual Studio 2010でした。すみません。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350668761/181
抜粋

>>13
D♭と同じ音

パチョンコップはパチンコの操作ぐらいが限界だろｗ

いまだに南部式つかってる組織だから。。。http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/j/jello119/20081213/20081213120859.jpg

野良AP使われてたら、そこで終わりだわな。
ていうか、犯罪行為をするという意識があったら普通使うだろう。

プロって言うけど、どっかからカネ貰って、こんなことしてんの？

警察様「次の人柱をあみだくじで選定中です。御期待ください！」

会社勤めの人間はこんなことしても一銭の得にもならないからね。
俺は厨房か工房の犯行だと思うぜ。ＰＣは親が使っているのを使ったりな。

警察はアホと恥のプロフェッショナルだな

時事通信の捏造でしたで終了

　　　　　　　　　　　　　　捜査のプロが分析

　　　　　　　　　　　　　　 ,;-=＝≡＝=-、
　　　　元　　　　　　　　 シ　　　　　　　　 ミ,
　　　　警　　　　　　 　 シ 　,i~⌒''~''"''-⌒、;`、
　　　　視　　　　　　　シ　 /　　　　　　　　'、ミi
　　　　庁　　　　　　シシシ ,;　　　　　　　　　　 ミミ
　田　..捜　　　　　　 シ l,　/　'"""'''、l　 ,.==-、|ミミ
　宮　..査　　　　　　 || ,|／ 　----、　 ,＿__、 |/
　榮　..一 　　　　　 ｀6　　　｀"--'/　　、___ノ. |
　一　..課 　　　　 　　｜　　　　／l、＿_）、　 ノ
　　　　長　　　　　 　　'l、　　 ',_＿,、,、　 ＼/
　氏 　 　　　　　 　　　ノ|＼Ｙ　'l、￣^"￣_ノ
　　 　 　　　　　　　／.l　　＼＼ 、＿＿／ 　＼
　　　　　　　　＿／ 　　.ヽ、　ヽi／￣＼　/　|.　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
「犯人は男または女の日本人 あるいは在日朝鮮人・中国人かその他の外国人」


体型は、筋肉質でありやせ型、時々中肉中背〜肥満型で、
着痩せや、着太りして見える見える場合もあるということも考慮しておかなければなりません。
身長は、150〜160cm台もしくは、170〜180cm台でほぼ間違いないと思われますが、
150cm以下の可能性もあると考えて捜査するのが基本になります。
移動は、主に公共交通機関を使いながらバイクか車、もしくは自転車か徒歩で逃走、
船や飛行機を使うことももちろん考えられますが、馬や犬ぞりに乗り移動といった特殊な
移動手段もあるということも頭にいれておくべきです。
現在の潜伏先は、山林か繁華街か住宅地、すでに国外へ逃亡している可能性も否めません。

>>102

違法コピーでも、色々わかるんじゃないの？

え？無料のexpressでしょ？
http://www.microsoft.com/ja-jp/dev/express/default.aspx

> 「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」
> 「専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくい」

かなり絞り込まれてきたな

この高級ソフト使ってるお前らピンチ！

プロってことはゴルゴだから依頼したのは誰？

>>125
全能感最盛期の中二病患者の学生とか、警察に人生狂わされた元SEとか
やるとしたらその辺だろうね

つまりMSは反社会的なツールを販売する悪の会社だと言いたい記事なのです

ネット初心者でも３ヶ月もすれば覚えるようなレベルのことを
２０１２年の現代に警察という国家組織がわかってなかったことが驚異。

>>111
さてはおまえ・・・・・プロだな!

>>87
土地勘ｗｗｗ
ネットでかよｗｗｗ

常識的に考えればこいつを逮捕できなきゃ今後脅迫書き込みや脅迫メールで逮捕できなくなるはずなんだが
ほとぼり冷めたらまたやるんだろうなあ…

ようやく俺が犯人の可能性がなくなったようだ

>>99
昔、仕事用にVSを買ったよ、2003かな
WindowsAPを書くなら昔は他に選択肢が無かったもん
何年も使ったから高価だとかは考えたこと無いな、昔は安かったし

>>117
APECのときに警視庁公安部のテロ情報を抜かれたときもTor使った手口だった
らしいじゃない？
そっちの件の方が重大だし、外国からの捜査協力も得られやすかっただろうに
それで捕まえられてないんだから無理だと思う。

今回の事件で5人が逮捕されてたのか
まさに「5人(誤認)逮捕」だな

>>116
法改正されてそうだけど、アンチウイルスソフトメーカとか
普通に保有して解析しないと無理だしね。

ところでウイルスの著作権はどうなっているんだろう?
ウイルスは禁止されているから法改正後は解析しても捕まらないと思うけどさw

p2pソフト解析して勝手に監視ツール作ったりダミーファイルを
流している奴らって完全に著作権法違反だよね。

それと、明らかにマイクロソフトからライセンスを受けずに
windowsのディスクからwindowsカーネルを不正コピーして
改竄したwindowsカーネルを使ってカーネルハックするタイプの
自称プロテクト(完全にトロイの木馬で動作的にはウイルスですw)とかが
何故か摘発されない不思議w

まあ、著作権方面は著作権団体が目をつけた奴に適当な無関係な微罪と
おぼしき因縁をつけて捜査員と一緒に何食わぬ顔で完全に非合法で違法
なのに自宅に入ってくるそうだけどさw

それと携帯アプリの一部には完全にウイルスやトロイの木馬としか
いえないものがあるが会社がやると何故か警察は動かない不思議w
個人事業主とかなんて開廃業届け出せばいいだけで中身一緒なのにw

さすがにシリアルを誤入力するとフォーマットかけるロジックボムタイプの
ソフトウェアは誤入力した正規ユーザーが被害を受けるから販売されなくなったけどさw

>>87
それで140人体制で聞き込み調査してるんだな？

初心者レベルということは明らか。

>>138
まあ今のところ人数がそんなに多くないから、
脅迫とかがあればその度に（とりあえず）逮捕して、
パソコン調べてウイルス探す、ってことになりそうだな。

すぐ誤認で釈放されたとしても、部屋は荒らされパソコンの中は荒らされ・・・

便所の落書きで大変なこった

プロの犯行とか言って犯人そこら辺の中学生とかだったら笑えねぇな

Expressもあるし、安易にプロだと断定しちゃうなんて頭大丈夫か。

数万円のＤＴＭソフトを持ってる俺はプロのミュージシャンなのか？
ＷＡＣＯＭのタブレットを持っている俺はプロのデザイナーなのか？
そんなわけない。

>>143
ソースコードには著作権が発生するだろう（業務コードではコメントに copy right を必ず入れる）
でもバイナリに著作権が発生するとは思えないな
そもそも大部分はライブラリなんだし

プロキシ使ってるらしいが
ここから辿るのが一番早いだろうな

>>146
PC内部をマスコミに面白おかしく書きたてられたいのか？→自白コースか。

恐怖だな

T豚sラジオにしかメール出してない
オウムの在家を徹底的に当たれば
何か出てくる筈

だからんな幼稚な操作するくらいなら
過去に2ちゃんねるでウイルスURL張り付けた奴全員容疑にかけろよ

プロはVS2012使うんじゃないの？

>>152
数カ国経由してるみたいだから、難しいんじゃないの。

捕まえてみたら話題に便乗してきた無関係のおっさんでしたみたいな

>>1
ま、犯人に行き着く方法がカスカにあるとすれば、

脅迫メール自体は遠隔操作で送ることができるにしても、
犯人がそのメールアドレスを入手する時には、犯人自らのパソコンで被害者のホームページなどにアクセスしてるハズだ。

そこに痕跡は残ってるだろう。
そして、５,６件の脅迫メールの送付先に残ってる共通の痕跡を探し出せばイイことになる。

>>156
いんや、古いのから新しいのまで。

>>151
どうでもいいんだけど、"copyright"で一つの単語だぞ。

>>79
俺のレスが張られているｗ

あんたのいう安全ってせいぜいバイナリ完全一致とかだろｗ
Activationあるソフトでは、checksumが一致するISOを
入手しても安全とはいえない
キージェネレーターなんてほぼ検出されないウィルスだし
ジェネレーターで生成された不正なキーをソフトウェア会社が
把握している場合もある。
いっけん通ったように見えてばっちりと捕捉されていることもある。

そうか、犯人はＶｉｓｕａｌ Ｂａｓｉｃでウィルス作ったんかｗ

アメリカとの戦争も辞さない覚悟で
警視庁は海外に捜査員を派遣してtorの接続元を解明するそうです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK

>>155
普通に考えるとウイルスURL書き込む時も多段串だったんじゃね

>>151
えっつまりゲームとか完成したコンテンツには著作権が発生しないと?
コンテンツにはカネを払わないタイプのお人ですか?

CGや音楽といったデータファイルが保護対象外であると?
なんという暴論w

犯人はプロか素人の犯行だろ、間違いないw

プログラムの勉強しようとVS買おうと思ってたけど捕まるのか？w
もし警察来たら録音してさらさないといけないなw

まず捕まらないよ

そんな追跡日本人ができるわけない

支那串ですら行き詰る警視庁であった

>>167
すげーな、俺もプロファイリングしてみた。
犯人は男か女のどちらかに違いない。

割れ厨のデスクトップが自動でアップローダに投稿される
http://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-665.html

ここでアノミマスたんが犯人を引き取ったら最強だね。

そもそも多段串とか意味あるのかねぇ?
適当なスプリクト書いてぶっこ抜けばいいだけでしょ。

Expressの可能性もあるよ。　警察のスキルが低すぎるんだ。　仮にExpressでも、

�@初回接続時
�Aヘルプ参照
�Bエラー・警告　の度にマイクロソフトへアクセスしている。

　少なくとも、IDの通し番号だけは取られていると思われる。

カネ出したから素人じゃない、とかじゃなく、遠隔操作できるボット系ウイルスを作れたから
素人じゃない、と考えろよ、バカ。しかも、ボット作るのに、professional以上のバージョンが必要とは思えん。
個人の愉快犯ならexpress使ったと考えた方が妥当だろうが。

torなんかつかってるのciaと工作員ぐらいだよ。捜査は表向き。冤罪は米国大使館から
タレコミがったから。

サイバー犯罪の捜査は
京都府警が強いんじゃなかったっけ。
今頃アップしてるんだろうか

>>166
ウィルスの著作権についての話だと思ったんだけど？
完成されたコンテンツに関しては全然話が違うよ
バイナリからアルゴリズムを盗んでも著作権に引っかかる事は無いだろうって話だ

>>179
どっちも0と1の組み合わせで出来てるだけの唯のデータじゃんw
何いってるのw

>>174
串の追跡ってログが頼りでしょ
ログの生存期間が短いサーバーなら追跡の糸が切れやすいって事じゃないかな

>>93

お巡りさん、真犯人こいつです！割れじゃないCS5とか普通持ってません！

ワレにきまってんだろｗｗｗ

犯人はプロもしくは素人の可能性まである

>>178
バカでも特定できるｎｙタイーホしかできない能無しですがｗ

>>180
後者の場合は盗まれた事の立証が不可能だ

>>93
あ、俺CS4だ

>>158
仮にそうだったとしても、真犯人にするだけだったりしてね...
これだけ連続冤罪発生させてるんだから、もうひとつ増えても奴らは気にしないかもね...

>>182
普通にCS5.5を持ってますが何か?
adobeが正規の登録ユーザーのみに配布しているフォントを
「サイトに登録したけどどこで落とすのかわからん」って
質問したら「何それ?」って聞き返されることが多くてワロス。

アドビの半年ごとのアップデート頻度のアンケートとか
過去バージョンからのアップーデートのアンケートネタとかを
出しても答えられない自称正規ユーザーが結構いて笑った事があった。

てか、今どきそんなに使える串ってあるんだ？
さがしてみｙ

某中小企業でコボル使ってるにわかSEの俺、会社入るまでプログラムなんて全然やったこともなかったド素人
コボル以外のプログラムを使った開発をするのに簡単で取っつきやすいものはと訪ねたら「VB」と教わったよ

>1の記事書いたアホと
誤認逮捕→自白強要の警察と同じレベルだな
アプリは割れ物でしょ...

>>189
わりと長いことIllustratorの正規ユーザーだけどアンケやったこと気がするな…

パルナス

>>189

すまん、おじさんCS2のままだから悔しかったんです！！！！！

それとさ。
エロゲーとかならマニュアルに書いてある事を質問する奴とかなw

PDFファイルを添付しろって時々言ってる奴ってアレってワレザーだよねぇ〜
仮想ディスクを常時マウントしているワレザーと違って正規ユーザーは
物理媒体であるディスクからなんだからを出して入れるとかするくらいなら
紙のマニュアルを読むつうのw

マニュアルの何Pに書いてあるだろって指摘すると周りの奴から総攻撃を
喰らったりするんだよねぇwピーコユーザーの方が大手を振ってカネ払った方が
情弱扱いで攻撃される現実w

二軍落ちしてたキャップ持ちのアイツだろ

ソフトの値段…これでプロの犯行と思うとか…。
たとえ割れじゃなくても、買う奴は買うんだよ。
こういった奴らの金の使い方も知らないなんて、マスコミのお花畑脳には呆れますな。

伸びるなｗｗｗ

>>1

やべ、おれのPCに、フリーのvisualstudio入ってるから、プロの犯人になってしまうわｗｗｗ

>>1
このツール使ってるプロのおまいら、
警察に捕まってこういう「自供」強制されるんだよ…


> 【遠隔操作】 神奈川県警、明大生(19)の上申書誘導か？　
> 鬼殺銃蔵(おにごろしじゅうぞう)という名前や手口、動機を不自然なほど詳述
> ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350728693/

これはある意味囮捜査かもしれない、無能さアピールで犯人を誘ってるのかも、気を付けろよ

adobe Web Premiumっていう二十数万のソフト使ってるけど無職だ。

この犯人、今頃「オレだ！！！」って姿現したくてウズウズしてるのが目に見える

このタイプは自己顕示欲には勝てないだろうなぁｗ

>>193
無作為でメール送ってたみたいだよ。
半年後とのアップデートネタも一般に発表される数ヶ月前に届いたよ〜
やたら、クソ長かったのは覚えてるw

VisualStudio2010ででプロとか

時事通信のアホ記者様には呆れるしかないんだが・・・・


そんなことより

スパイ防止法が無いからこういう事が起こりえることを

誰もマスゴミ様が言及しないという

VSで作られた→プロの犯行ってのは、時事通信の解釈なんだろ。
いくらなんでも、そこまで馬鹿なのはマスゴミ脳

>>206
おっ！良い指摘だ。

こんな報道されたら、犯人がまた警察を馬鹿にしそうだ

WindowsのプログラムならVisual Studio使うのがデフォだろ・・・

VS2010・・・・個人でも持ってますがｗ
せめて、Intel C++コンパイラー位だったら、個人なら高いなぁと思うがｗ

2ちゃんねる住人でＶｉｓｕａｌ Ｓｔｕｄｉｏ ２０１０を使ってると告白した奴は明日漏れなく…

おや?誰だろうこんな時間に

マイクロソフトに協力してもらえば犯人は一発で捕まる可能性大。
マイクロソフトがＶＳの使用状況モニターしている可能性大。

ＨＴＭＬ使える俺もプロだな

>>162
そういう公の世界じゃなくて閉じられた世界の話ね

専門学校生がわざわざ自分の人生を掛けてこんな事するかね？
学校に通うという事は自分の未熟さも理解してるはず。
どう考えてもプロの犯行だよ。犯人自信マンマンじゃん。

.NET必須のC#でボット作成？
プロなら最も軽く、サイズも小さく、何でも作成できるC++（Win32）だろ。

>>178
あそこは昔自分とこの署員がP2Pでやらかしててな
それでムキになってP2P狩りに必死になってるだけでサイバー犯罪が得意ってわけじゃない

>>216
就活がうまくいかなくて憂さ晴らし兼スキルアピールとか？
考えられないことはない

VBなんて高価なソフトなのか？ｗ
20万も出せばお釣りが来る程度のソフトは効果とは思わんけどねｗ

>>65
ウイルスであっている。バックドアは全く違う意味。

真打ちはN88ベーシックを使う

JavaS と vbs でツール作ってるわしは、Ancient Wizard ♫

日本のIT捜査班をFBIに特使派遣してご教授願ってこいよ

>>69
やっぱり角田を名乗ってるのか

>>1
expressじゃダメなのか？
今時ネット犯罪するにも
カネがかかる時代なんだな・・・・。

最近見かけないパンツ小澤さんのPCからもウィルス駆除しないと

>>217
C#でウイルス作成なんて普通は考えられんよな・・・
ウイルスなんてばれたら意味ないのにC#で作ったらメモリ馬鹿みたいに使うからすぐばれるのに。動作も重いし。

>>65
ウイルスの定義はこの三つのうち一つに該当すること。三つ目にかろうじて該当する。
(1)自己伝染機能
自らの機能によって他のプログラムに自らをコピーし又はシステム機能を利用して自らを他のシステムにコピーすることにより、他のシステムに伝染する機能
(2)潜伏機能
発病するための特定時刻、一定時間、処理回数等の条件を記憶させて、条件が満たされるまで症状を出さない機能
(3)発病機能
プログラムやデータ等のファイルの破壊を行ったり、コンピュータに異常な動作をさせる等の機能

>>122
安心しろ。
その野良ＡＰの所有者が犯人だ。

締め上げれば、犯人しか知り得ない詳細な供述をするはずｗ

こんなのあったわｗ
割れもんなんか使ったらいかんぞ

Visual Studio 2010 Crack Serial Keygen Rapidshare Full Download
http://www.ddlsite.com/visual-studio-2010-crack-serial-keygen-rapidshare-download.html

これが、C++ Builderだったらあるいは

つか普通のプログラマならC#なんか出来て当然じゃね？
C++/CLIとかならわからんでもないが

Windowsのアプリ書く人なら、普通Visual Studio持ってるだろｗ

＞ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
＞数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。


プログラム初心者の俺だが、今日から警察のアドバイザーをやるような人も
認定のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰになってしまえるという事実

>>221
普通はトロイの木馬って言わないか。
他のPCに感染しないからウイルスじゃないよね。

マスコミは何でもハッカーだから、何でもウイルスだと思うけど。

>>232
質問だけど

Ｃ＋＋で
オラクルとかSQLＳＥＲＶＥＲ　に接続するＷＥＢデータベース書けるの？

本を探しているけどみつからない。

>>53
お前の彼女、パソコン触ってたやろ？
…僕がやりました。

おまいらたちは警察やマスゴミからみたら　プロ　ってことだ
なんのプロか知らんが

ユーザーに実行させる、餌アプリがC#で作成されていたんだろ。

数年前に中国製Webカメラのドライバに、ありえないメール送信機能があるのを見つけた。
この時はｃ++で台湾の中小業者が作っていて、ビルドだけ本土の中国メーカーがやってた。

Expressって今は無いの？

えっと、学割付きでPCショップで売ってたと思うんだが

>>236
WEBデータベースを書くっていうのが良くわからんがDAO,ODBC,ADO,oo4o等で
接続できるだろ
MFC全盛期にはみんなC++でやってた

それで食ってりゃ
IT土方だろうがプロ

ウィルスプログラムは他国サーバー使って送りつけるのはいいけど
その後の遠隔操作っていうのも他国サーバー通して行われてるってことなの？

この事件ではウィルスがクリックされて実行されただけじゃなくて
ウィルス感染した後、遠隔操作されてんだよね。
遠隔操作っていうのはコマンドを送ったのか？
それとも事前にウィルスに掲示板書き込むような自動プログラムが組み込まれてただけなのか？

統合開発環境でVSほどメジャーなものはないのにｗ
Express Editionあるし数十万する奴は大規模チーム開発用だから関係ないし
MSDNなら遙かに安いし

>>243
俺もプロだな

底辺学生より知識ないけど

>>204 ←
おまわりさんこの人怪しいです

すみません。私はアップグレードするお金がなくて、いまでもvisual studio2005 で自家用のプログラム作成してます。　orz

ビジュアルスタジオなんて学生でも持っとるわｗ

>>72
田宮さん乙ｗ

警察がド素人なだけ

ウィルス作るようなやつが買うかよw

マジでリーマンの４０代以上はPCすら使えない奴普通にいるからなｗｗｗ

>>1
んなもんコード見たらすぐわかるだろ
だからなんだって話だ

無料なのにｗｗｗｗｗｗｗ

プロの犯行（ｷﾘｯ

だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プロ=職業プログラマ=IT土方=非正規ワープア

4人とも自宅からウイルス自作の証拠も出てないんでしょ？よく逮捕できたな？
ハンコ押した判事も逮捕していいよ。

プロの基準が低すぎ
専門職ですらこの程度の認識なら100年経っても捕まえられないわ

>>256
>>ハンコ押した判事も逮捕していいよ。

それだ！

FBIやNSAならとっくに逆アセンブルして過去のウイルスと照合してるよ。おそらく
作成者はどこかの諜報機関でつかってるのは工作員、ジェイソンボーンが自作ウイルス
つくるか？

>>13
チ〜ス

>>259
Black Hatみたいなイベントにアメリカは役人が勧誘しに来るくるし、
あそこ銀行のATM網への侵入方法や原発の制御システムへの
侵入方法とかを公開しあってるそうだから普通にそこら辺にいるでしょ。

RootShellの連中をSSH経由でハックしたのも当時高校生で次ばれたら
学校クビになる高校生だしな。
まあ、あそこの連中は全員、あの国の役所の紐付きだからっていうのもあるだろうけどさ。

>>257

なんせ、『google検索で、”民主党”　と入れたら　”売国”　と出るから、反政府工作をされています（事情通）』　と言うくらいだからな。
何の事情通なんだかｗ
マスコミの言う専門家や事情通なんてこんなもの。

>>242
どうでもいいが、「このゼロゼロヨンゼロってなんですか？」って聞かれたことを思い出した。
そうきたかって顔になったわ。

プロが有料ツール使うんすか？

>>178
キンタマコップりょう巡査知らんのか。
俺も年取る訳だ。

>>1
#include <iostream>
int main(void)
{
while(1){std::cout<<"素人丸出しw ";}
return 1;
}

学生でも使ってるだろし、プロつっても給料だの報酬貰ってやってるとは限らんしな。

コンパイル時に時間だのユーザーidだのも記録してれば参考になるんだろうけど。

職業プログラマ＝プロ
なのは合ってるんじゃね？

趣味でやってるのも多いけど

>>257
私もそう思うw
絶対に誤認逮捕現時点でも相当数してるよねぇw
警察の犯罪行為がばれてないだけでさw

そもそも向こうの人らって普通に軍事用ネットワークとかに
侵入しちゃうような人だしさw

日本の自衛隊って予算削減でVPNを使ったネットワークを
構築しているところがあるって聞いた事があるけど、
向こうの人ならとっくの昔に侵入に成功して国防秘密が
漏れまくってると思うw

日本でも在日米軍基地のネットワークに侵入して捕まった人が
昔いるそうだしさw

>>253
つまり、わかりましぇーんって事だろ。

>>日常的にプログラムを開発する人物がウイルスを作った可能性が高いとみて、特定

どんだけ容疑者がいるんだよｗｗｗ

警察がこんなアホな発表したのかと一瞬ヒヤっとした
SEPGさん多数の予感

わかるよ、過去のウイルスと同じ変数使ってればおなじ作者だよ。
コーデイングのくせで使う変数めいはおなじにするよ。
バイナリをFBIに送れば？

VS2010が数十万円とかアホなのか
普通に10万以下だろ
てかプロ用でもなんでもないだろこれ

>>230
ばれたらMSからの損害賠償で偉いことになるんだぜ・・・

バイナリコードにエディションまで残ってるの？

確かにIPだのより書き癖とかの方が可能性ありそう
ややどうでもいい部分の処理とか名前とか
犯行文みると若いのかなあと思うけど、なんとなくとうの立ったコード書いてそうw

専門学校で情報処理を学んでいる人もアカデミック版をもっているよ。

リンクしてマクロのバイナリーでバージョンがわかる。

西本逸郎本人から実際の発言内容
http://togetter.com/li/392732

犯人のプロファイルしてくれ、プログラマーの人。

>>204 ←
おさわりまんこの人怪しいです

>>264
そうだよね
プロはバイナリエディタと16進キーボードでバイナリ直打ち

>>281
趣味でプログラム組んでるやつ。

ウイルス何個か寄せて作り直すぐらい誰でもやれるでしょ。
ウイルスを集めてるとこのやつって、諜報機関だよ。軍しかないだろ。

>>284
レスありがと
年齢とか出るもんなの？

お前らIT土方の職場にも暗いキモいやついるだろ
片っ端から通報しろよ

プロはlinuxで作ると思ってる俺。

>>281
>>133

>>281
犯人は意図的にプログラム内のリンク情報を消さなかったと思われる。
恐らく操作を撹乱させる目的ではないか。

2chにはプロがゴロゴロしてるからな

警察より鬼女板に情報流して調べてもらったほうが解決がはやいよ。

やつらが本当のプロだよ。

>>289
確かに現役はメリットないね

>>290
素人と思わせるためか

ていうか
記事内容が現状と乖離してるのはともかくとしても
安いから素人、高いからプロ　とかいう発想がもう、ね。
いろんな角度からダメだろ。品性の問題

Tor使って痕跡を残さないような人間が残した情報の意味はなんなのか。

細かいところで詰めが甘い人間か、
操作を混乱させるためのデコイか。

>>273
バイナリから変数名が読み出せると思ってるのか？
トロイにデバッグ版とかｗ

これってサイバー攻撃の前哨戦かもね

小野田みたいなやり手でも
ソフト関連では役立たずなことを右京に指摘されて
強制引退(殺害)に追い込まれたもんな

こういう卑怯な犯罪するやつは子供をレイプするやつと同じだから
捕まえたら両手首切り落とすぐらいのことはしないと

>>1
警察はウイルス作成者ではなくてサイト開設者を追いかけるべきではないのか。
なりすまし犯罪者はウイルス感染者を知ることが出来た立場の人間で、
ウイルスを踏んだホストを知ることが出来たのはサイト開設者の関係者だろう。
なんの捜査をやってるつもりなんだ？

早くホンボシ挙げて　解決しないとマズいんじゃないか？
今後　遠隔操作させていた犯人のパソコンを特定したと思ったら　実はそのパソコンが
遠隔操作されたものだったという　笑えない話が出てくるかもしれんな。

>>296
あまり詳しくないけど、変数名は残らなくてもクラス名とメソッド名ぐらいは残るんじゃないのか？
意図的に削除すれば別だろうけど。

>>203
20万あれば、master collection買ってお釣り来るのに
無職なら、節約しろよ

Windowsのファイヤーウォールは反応しなかったのかねぇ？
PC購入直後でもデフォルトでファイヤーウォールは有効になってはずだよね？？

>>304
windows付属のファイアーウォールなど屁の突っ張りにもならんwww

>>304
ユーザーが標準利用するよう設定してるウェブブラウザを操作して
外部とやり取りしてたからファイアウォールソフトは反応しない。

USBの記録媒体っていってるけどUSBメモリカードリーダで接続できる、
皆の携帯電話に入ってるminiSDカードでも32GBぐらいの容量はある。
簡単に指でへし折れる媒体が出回ってる中で、警察は何を調べたいの？

>>1
要するに捜査に入る前に証拠は消しときなさい　という宣伝？

高価な専門ツールwww

どんだけ警察と、発表真に受けて書くマスコミが
情弱だかわかるわーwwwwww

　
　
　これは順番が逆

　このような解析を行ってから、容疑者の扱いを

　決めなきゃいけないのに・・・

んなことよりはやく神奈川県警の担当者と検察を逮捕しろや
ついでに神奈川県警の幹部全員首飛ばさないとおさまらんだろ
無実の市民を犯人に仕立て上げたんだぞ
完全に犯罪者だろこいつら

マトリクスのネロみたいなのを想像してしまった
パトラッシュ・・もう疲れたよ・・

>>302
クラス名もメソッド名もバイナリには必要無いから
バイナリから読み出す外部メソッド（WinAPI）名は拾えるけど意味無いし
バイナリからプログラマを割り出すなんてマンガの中だけの話だよ

この犯人でないのに疑われて　PC押収されて　中から児ポ画像が出てきて　人生終了ってことですね
VS2010とUSBメモリもっているプロの方は用心してね

ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０のコンパイラ本体は無料だ。
コンパイラが一緒なら統合環境の差は見抜けないだろ。

>>314
児ポは持ってないから大丈夫だぉ

大量の無修正ストックが恥ずかしいけどｗ

容疑者が100万人から60万人くらいに絞れた？

>>316
タイーホwwww

ネステイングやファンクションの使い方でバイナリは伸びる、それがくせになってわかる。

こんな認識だから遠隔操作も見落とすんだな
VSが数十万するプロ専用のツールとか
なんなのこの人たち

ユーザーに親切設計のGUIベースのソフトを作るわけじゃないんだから
この手の悪意プログラムはjavaやC#で書くよりCやC++で書いたほうが簡単なんじゃないの？

警視庁はＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０の正規購入者（ユーザー登録済み）を片っ端から
捜査中でございます。
犯人検挙は近日中でございます。ってかぁ。

犯罪者が正規に買ってると思ってる警察wwwww

プロはマシン語でかくよ。

というか2012がXP対応してなくて涙目なんだが

もう、飴ちゃんのCIAなんかにたのんじゃおうか。だめなら、ジャック・バウアーで(・∀・)ｵｯｹｰ!

>>321
総合開発環境は、
入力アシストや入力規則エラーチェック、
クラス管理とかしてくれるから便利なんだよ。
CやC++でPG書くときも総合開発環境使うよ。
あと、javaやC#は、FrameworkとかのVMが入っていれば
どのOSでも同じ動作をすることが(理論上)保障されてるから便利だよ。

>>313
C#の自作クラスでToString()をオーバーライドせずに呼んだらクラス名が帰ってくるんだから
バイナリの中に埋め込まれてるんじゃないの？

>>325
win8にしちゃえばいいじゃない。
最安で3800円だぜ

>>328
ToString() の実装を知らないので断言はできないけど、ToString() の呼び出しをコンパイルした時点で
クラス名の埋め込みが発生する可能性も有るよ、Cで言うところのマクロみたいな感じでね

>>329
いっそのこと、cent os　にしちゃえ。で、live2ch動かなくて涙目wwwww

神奈川県警、少年の上申書誘導か…不自然な詳述
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121020-OYT1T00514.htm?from=blist
＞　捜査関係者によると、少年は任意の調べ段階から容疑を否認していた。
＞だが、７月１日の逮捕から数日後、犯行を認める上申書を書いたとされる。
＞翌日には否認に転じ、その後の横浜地検の調べに再び容疑を認め、自白調書が作成されたという。

＞少年は１０分間ほど、何も言わずに泣き続け、上申書を書き始めたという。


もう底辺PGの雑談はいいから警察批判しろよ

普通に割れだろ「visual studio 2010 crack」でググればネットに幾らでも転がってる

>>1
・・・・・・あのさ、マジで警察のネットに対する知識がやばくねーか？
何もかも10年くらい遅れてるよ

げっ俺も容疑者リスト入りなの？

なんでこの犯人は日本国内だけでチョロチョロやってんだろうね…
どうせやるなら中国相手にやってみろよ。このヘタレが。ｗ

>>336
えええ工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工？　犯人が中国人なのに？？？

>>4

>>337
なんとっ？　マジ？

>>162

そんなん考えるやつが犯行予告なんかするかねw

割れってなんや？

>>341
http://ja.wikipedia.org/wiki/Warez

お前らも底辺PGとか言って自分で自分の首絞めるの好きだよな
誰でも出来ないものを出来ると思い込んでるから
何時まで経っても（警察含めて）スキルの底上げが出来ずにIT後進国
こんな冤罪事件まで起きてるのにご苦労なことだよ

ひょっとして、.NetFrameworkがないと動かないウィルス？

>>341
割れとは　ヤクザ等が使う言葉で「われ、なんぼのもんじゃい！」の割れです。(ﾟДﾟ)ﾉ ｧｨ

>>281
モペキチだろ。

奴が犯人なら真犯人もワザワザ冤罪被害者を擁護するメールを送ったりしない筈ｗ

>>345
違法コピーのことをSoftWare-Zと呼び、ワレズから割れ　へと変化したとされるよ。

割れ＝DVDを割って中の情報を取り出すこと

淫す子＝ご想像にお任せします（*>ω<）ﾊｽﾞｶｼｽ

ラジオに送られた犯行声明を見ると、先に結論を簡潔に明記する書き方だった。
しかも項目ごとに「■タイトル」 を入れ、項目の間を改行で区切っており、読み手が見やすいよう
工夫している。

上記の事から小論文の書き方とかを勉強した事がある人物と感じた。
プレゼン能力があると思った。
大学以上の学歴があり、社会経験があるように思う。

Torを使用しており、トロイのバージョン管理しているをしているところを見ると、
几帳面で用心深い人物に思える。

開発言語がC#なのはいまどきだけど、Algol系言語の文法とオブジェクト指向の経験があれば、
C++もJavaもC#も大差ない。　APIはMSDNとGoogleとIDEが教えてくれる。

犯人はVisual Studio 2010の正規ライセンスを持っている人物で、何が入っているかわからない
海賊版を使用するリスクは犯していないように思う。
だけど、犯人の用心深い性格を考慮すると、犯行用の開発環境としてExpress版を別に利用して
いるかもしれない。

>>341
割れとは　「われ、ケツから手突っ込んで奥歯ガタガタいわしたろか」　の割れです。'`ｨ (ﾟдﾟ)/

この絵はフォトショップが使われている！
このソフトは数万もするから、素人が購入することは考えにくい。

と同レベルｗ

http://thepiratebay.se/browse.php
こういうサイト行けばいくらでも割れがあるわけで。
visual studioの最新版も手に入るんだわな。

…犯人像の割り出しより先を急ぐのは、感染源になっている 「 バックドアに利用されたアプリケーシ
　 ョン 」 だな。

たぶん大手メーカーの開発要員しか知らないバックドアを使ってウィルスを ” 手引き ” しているから、
もう時間の問題だろう。

バックドアに利用されたアプリケーションを公表しないコトには自衛手段も捜査も進まない。

いい加減に隠すのはやめろ。

えっと・・・爆笑するところ？

しかし>>1全体の記事見ると、なんか書いた記者が
一番言われたことよく分かってない気がしなくもない
ラックやシマンテックの中の人のコメントとか、よく分かんないけど
とりあえず分かる範囲で、言われたことそのまま書こうとしました感がある

>>352
骨抜き違法コピーを使ってアクティベートを回避しても、
ヘルプやエラーのたびにMSへアクセスするよ。

ヘルプも見ず、一度もエラーを出さないスーパハカーだったら、もう少し賢いよｗ

>>356
入手が容易って言っただけだよ。串通しまくりの奴がそんなヘマしてたら
もう捕まってるよ。たぶんね。

・・・

Ｋ察「プロの犯行なので諦めます。」

>>357
さっき誰かが書いていた通り、コーディングとビルドが別環境だった可能性はあるね。

日経なんとかってのに簡単な使い方とDVD付いてたような気がするわw

完全に警察は馬鹿にされているようだ。
冤罪逮捕を二件やらかしたのだから
当然の結果だ。

>>347
SoftWare-Zってなんだよ。

もともとはハッキングして不正利用できるようにした商用ソフトをWebページで公開したもの。
そのページには不正ソフトがズラっと並んでるので、見出しをWares（ソフトウエアの複数形）と書くところだが
不正であるニュアンスを出すためにWarezと書いた。

それが日本では同じく通ぶってアングラっぽくワレズとか言い出してそのうち割れずとかになった。

隠してばかりじゃ何にも進まないぞ。

>>356
ヘルプなんて使う必要も無いんじゃね？
遠隔操作コードなんてカビの生えたソケットくらいしか使わないからリファ読む必要もない
エラーの通知はオフにできるだろ

スキルの高い犯人像のプロファイリング
・BASICマガジンの定期購読者
・I/Oの定期購読者
・コンプティークの定期購読者
この辺りを洗いざらい調べれば犯人が浮かぶ

visualstudioごときで高価な専門ツールとか
変な記事だわ

>>1は記者が専門家に聞いて書いた記事だから

警察の言葉なんか全くない

記者が想像で警察の方向性書いてるだけ

それを理解できずに警察遅れてるとか
自分の頭も相当遅れてるぞw

でも、ソフトじゃなくIP追っていくしかないんだろうね。まるで、ぐしゃぐしゃになった毛糸を
解くように。　で、行き着かない。チャンチャン

torrentとかでも高価なソフトが出回ったりもしてるけどな
昔AutoCADとか落したことあるわｗ

こういう法律の乱用をするようだと、違法DL処罰法とウィルス作成罪は廃止しなきゃいけないな。

法案策定の段階でこのレベルの運用しかできないと言うのは計算されてたコトなのか不思議だ。

VS使ってるからプロって

プロの発言とは思えないなｗ

＞作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡がある


出回ってるウイルス解析しただけで、こんなことまで判っちゃうのか
すごいな

>>45
実際、家でもプログラム組んでる奴なんてほとんどいないわな。
俺だって家帰ってまでプログラムなんて見たくないもんｗ

そんなもん、Expressで十分だろ。

バックドアの手引きに使われた可能性のあるアプリケーションと言えば、セキュリティーソフトだ。

開発要員が自由に出入りできるようにバックドアが設けられている。

だから、真っ先に疑われるのはメーカーの開発要員だ。

>>363
なるほど、　Zの前身が複数形のsだったのね。

>>366
そのうち、ドール雑誌がハッカーの御用達になったりするかもねｗ

犯人様は、自信満々なんだよなあ。
イラン串とおして、住宅街で乱忠則だろ？

IPでの捜査は無理だよ。
あとは、酒飲んだときに自慢してしまって、友人から通報しかないよw

>>359
もうマジでその方がいいと思う
現状でいくら頑張っても税金の無駄遣いだよ

Cマガジンってのもあったなぁ

どこに保存されているファイルを用いてコンパイル/リンクしたかってのは残る

ものによっては、そのファイルをテキストとして開いたときにも見えるものもある。

トレンドマイクロか、シマンテックの方が警察より余程、プロだと思った。
ＩＰアドレスだけで安易に犯人にされる怖さを思い知る。
今頃、欧米のプロバイダに捜査員派遣とか・・・４人も無実の人間を裁判にかけようとした怖さ。
警察を鵜呑みにする検察と、まともに裁判しない裁判所。
怖いよ、日本にはまともな司法はないからな・・・ああいう厚生省の被害者も出る。
捏造検事に捏造犯罪。

よーしこれでもう解決したようなもんだな
あとはこのソフト使ってる奴何人か見繕って真犯人決めればいい

>>373
冗談でいいから、「Hello World」でもビルドしてみ？
バイナリエディタで最後の方を見ると、使ってる関数が平文で並んでるよ。

中国製Webカメラに仕込みを発見したときも、ここにメール送信関数が並んでて簡単だった。

ｳｲﾙｽ作るような奴だから割れの可能性大だろ。

>>374
おい。小学校の時、必死で機械語打ち込んでインベーダーゲームをしてた頃の
俺に謝れwww


カセットテープだぞwww

VBしか使えないくせにVSがフルセット入ってるやつ

ウィルス仕込まれたのと冤罪未遂以外の実質の被害ってないんだよね。
脅迫して実行はされてないし。
犯人探しはあきらめて予防策考えるべきだな。

>>386
それ、雑誌のうろにし書いてあるマシン語の打ち込みだろ。
おれもよくやった。ポケコンで。

俺もユーザーだから
容疑者リストに載ってしまうなり

VSのコンパイル情報は、参照したファイルをフルパスで残していくから、
ドライブEどころか、フォルダのユーザー名まで見える場合がある。

台湾のクラッカーの名前を２ｃｈに書いたら、親切な人が住所から会社まで調べ上げたよ。

>>390
月曜日の朝７時に突入します。by 軽視

はよう自首せぇやクズ。

犯人像
・VS2010を持っているかもしくは使用できる環境にある
・C#でプログラムが書ける
・外部媒体に保存していた形跡
・2chにアクセスした事がある
あと何かあったっけ？

20代から30代後半、あるいは40代から60代くらいの
パソコンに詳しい男性、もしくは女性だな

>>386
説明書を見ながら数行のプログラムを打ち込んで円や線を描いたり、線に色をつけたりするのがやっとだった
カセットは読み込みに時間がかかるから、待ってる間に飽きてやらなくなった

まじっすか
C#でもう開発しないから勘弁
Eclispオンリーで行きます

買ったら落とすな
落とすなら買うな

出かけるときは忘れずに

>>394
蒼井そら　が以上に好きである。

>>394
だいぶ絞り込めてきたな

>>394
なんか、そんな条件なら大量に良そうだな。
C#程度なら勉強すりゃすぐかけるだろ。

今回の教訓

サイバー犯罪関連を、所轄の警察署でやるのは無理。
だいたい2chでも、「どう考えても、乗っ取りだろ」といわれてたのに、
対応する知識がないのが所轄警察。

福岡では（ネットバンキング事件で）遠隔操作ウイルスを見破って、中国人集団逮捕してる。
京都はサイバー専属がいる。

もうね。FBIみたいに、警視庁に専門部隊を作って、全国対応しないと無理だよ。
IT関連の進歩についてけないでしょ。

nyかshareでコピーでもしたんじゃねえの？
絶対に購入したとも言い切れないだろ

>>394
確か犯人の年齢が２０代〜４０代ってのを元警視庁捜査官だかなんとか言う人がコメントしてたような。

>>394
SUICAってなかったっけ
あと、いろいろ脅迫の書き込み？メール？とかしてたんだよね？

警察でVisualStudioを規制するか

>>394

やばい、おれ全部あてはまる

>>396
マシン語は全く理解で着なかったが、キャラクターのドット打ちは鍛えられたなぁ
デザイン1つで、クソゲーでも生まれ変われると悟ったｗ

まだ2010とか使ってるやついんの？
メトロアプリ作れねーじゃん

＜ＰＣ遠隔操作＞クリック直後襲撃予告　通販犯罪と同様手口
http://news.nicovideo.jp/watch/nw405709

　県警によると、男性のＰＣデータなどの解析の結果、男性がネット掲示板「２ちゃんねる」にあったＵＲＬをクリックした時刻と、市ＨＰの投稿欄に予告が書き込まれた時刻との差は、わずか数秒だったことが分かった。

　ＵＲＬは「小ネタですが」などとした表題の下にあり、クリックを誘導する形。クリックすると米国など海外の複数国のサーバーを経由し再び男性のＰＣに戻る仕組みだった。その後、市ＨＰに予告が書き込まれた。

　犯行声明では、この手口をクロスサイト・リクエスト・フォージェリ（ＣＳＲＦ）と記載。専門家らによるとＣＳＲＦは以前からあるネット上の攻撃の一つで、ネット通販サイトをクリックしただけで、知らぬ間に買い物をしたことにされるなどの犯罪に利用されているという。

製品買わなくても無料で開発可能。ここ。

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windowsserver/bb980924

>>407
月曜日の朝７時３０分に突入します。 by 軽視丁

>>330
実際どうなのかと思ってvisualstudio2010で自作したツーをdumpしたら吹いた。
クラス名、メソッド名はもちろん、コンパイルしたファイルの絶対フォルダ名が入ってる。
c:/users/mylognname/Documents/Visual Studio 2010/Projects/WindowsFormApplication1...
って何だよ、俺はフリーウエアと一緒に自分のログイン名晒してたのかよ

>>346
モペキチって、警察に捕まらないギリギリの所を歩く俺クール！って
イメージだけど、今回のは明らかに一線越えてるよね？

もし彼なら、心境の変化があったってことかな？

>>413
それがMSのクソなとこなんだが。

プロ（ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ）なら、バイナリエディタで痕跡消してるだろ。

実質フリーなんだから小学生でも逮捕されるな

>>409
XP以前で動作させるには2010いんのよ。

>>1

好きな人間なら買うぞ。

真面目な話、警察のネット関連犯罪の対策は人員どころか
組織作りもまだ初期段階
もっと言えば法整備や法曹側の専門家すらほとんどいないし
準備もしてないってのが現実らしいからな
天下りのポジションだけだろ、まともに設定してあるの

茶化されても仕方ないのに、その上冤罪を大量生産しちゃったんだから
これを契機に本気出してどうにかしないと、現実から遅れていくばかりだろうな

>>412
すいません！！
勘弁してください
もうC#は使わないようにします！
お客にはJAVAでの開発を提案します

>>416
ちみはバイナリエディターで試用版を無制限で使えるようにしてるなwwwww

真面目な話
Linuxでコンパイルされるような一般的なウイルスの方が
はるかに高度

便乗してIT土方が地位向上を画策してるな

>>413
リリースビルドでもフルパスが埋まってるの？
だったら糞だな

>>420
まー実際のところ
素人さんがセキュリティ専門会社に頼むぐらいなら
民間の中程度の開発者でも100人も専業で雇えば
結構いろいろできるとおもう

>>421
いいや、javaじゃなくVB-for MS-DOS で開発しる！　www

で？
Macもやられてしまうの？

>>427
うーーん、そうしたいけど
さすがに業務APはほとんどWEB化してしまって。。。。。
ツールならいいけど

>>428
手口が>>410の通りだとやられてしまう事になる

>>428
マックの場合、ウイルス駆除部隊も少ないから、逆に悪質なウイルスが多いよ。
そんで、いま、問題になってるのが、アイフォン

>>428
業界ではその質問をすると
素人はこれだから。。。。。
ってあつかい
でもよく出るんだよね。。。

>>428
おいおい、俺のCENT OSもヤバイじゃないかwww

ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏくらい俺でも持ってる

クロスサイトリクエストフォージェリだったらexe要らないような…
別件？真犯人複数いるのかよ

別にこんなソフト4000円で買えるだろ
国内だけで数十万本~数百万本出回ってるソフトだろ

>>420
まぁ声が無きゃ大きな動きはしにくいし、
これをきっかけに政府のIT部門強化に予算割いたりするのかもねー

花が咲くのは何年後か知らんが

>>410
って感じだと
別にVSじゃなくても良いように思う
アプリケーションサーバがIIS？
それともActiveXつかったのか？

別に何でもできそうじゃん
たいして高度じゃないし素人でもこれぐらいできる

これ釣りかもね。

実際に掲示板のCGIにアクセスするプログラムはC#製だから*このウィルスに限っては*MacOS上では関係ないよ
当然同じ処理するMac版ウィルスとかMac上でWindows使ってれば別だけどね

>>423
お前winアプリをlinuxでコンパイルしてんの？

いまごろユーザー登録の名簿を警察が手に入れて調査中だろうな

凄く専門的すぎて着いていけない

>>443
俺は何もかも付いていけてないぞ。心配するな　同胞よ。

>>425
もちろんリリースビルドだけど、デバッグ情報の出力がデフォルトでonになってて、デバッグファイルへの絶対パスが入るみたい
C:\Users\loginname\Documents\Visual Studio 2010\Projects\WindowsFormsApplication1\WindowsFormsApplication1\obj\x86\Release\WindowsFormsApplication1.pdb
ってorz
デバッグ情報offにして再コンパイルしたらなくなったけど、クラス名とメソッド名はやっぱり埋め込まれてる。まあこれは想定内だけど。

>>330
アセンブラとかCからプログラミング始めた人？
オレもそうだけど、Cがマシン語にコンパイルされるのに対してC#は仮想マシンの中間コードへのコンパイルだから
やっぱ基本としてクラス名とかメソッド名はバイナリに埋め込まれてるのが普通だと思う。

>>425
試してみたらReleaseでもデフォルトだとpdbファイルのフルパスが埋まってた
デバッグ情報出力しないように設定したらなくなる

>>441
きみ、まさか iPhone のアプリが
iPhone 上でコンパイルされていると
思っている？

VS2012使ってる自分はセーフ

>>443
この業界の人間は
バグの原因追究をいやってほどやってるんだから
1から10まで説明がつかないとOKにできない
原因1部に不明点なんかったら許してもらえん

なんでVisual Studio 2012じゃないんだ。
とマイクロソフトの製品担当者は怒っているのであった。

とか？

でもハッカーってFBIでも捕まえられないんだろ？
日本の警察だって無理だろ

良かった、プログラミング技術がない俺は誤認逮捕される心配ないわ。

今回のウイルスがc#つかってるならvs2010じゃなくても
MonoDevelopがつかえるんだが。。
vc# expressもな

つまり無料でも今回のウイルスつくれましたが？

このスレを必死で読んでいるが、「さっぱりわかんねえ・・」
と、うなだれる警察

>>445
C#って中間コードのみなの？コンパイルオプションとかじゃなくて？
そんな糞言語を使う犯人の気が知れないな

なんにせよ予想もしない大沙汰になってかなりナーバスになってるはず。
なまじ詳しいだけに自分ちのPCにも疑心暗鬼になって物理的にネットから
何もかも切断してる。「ウチのPC壊れちゃって、例のウィルスかなあはは」
とか言い出す奴がいたら要注意だ。

>>455
マシンパワーが有り余ってるからそれで十分なんだよ。
今回だって目的は達成しているしね。

>>455
多く出回ってるからこそ使ったんじゃないかな。
糞ソフトでこんなこともできるんだよーって。

>>453
C#じゃないかもね
フレームワークが必要になってくるし
軽くするならＣ＋＋かな？
最近組んでないからあれだけど
ＶＳ２０１０ってベーシックなＡＰＩ使うだけで
実行できる形式で作れたっけ？

中国へウイルスばらまいたら、中国政府の転覆も可能、韓国へもばらまいたら大統領も交代するほどの技術力。

警察は４年前に溯って類似事件を再度洗い出してる。
つまり2008年頃から犯人は犯行を始めたと考えている様子。
↓
2008年頃はまだVS2008は新しいので、
安定度重視と準備期間を考えたらVS2005を利用していた筈。
↓
VS2005といえば、Express Editionが初めて提供されたシリーズである。

しかしモペキチの情報と照らし合わせても、
特に何も発見できねーなw

このスレに犯人逮捕に役に立つ情報なんてないよw
技術的に難しい話してる訳でもないし

難読化してないならクラス名や関数名は普通に埋め込まれてるし調べられるよ。
クラスを名前で識別することもあるから重要。ローカル変数は別な。

IDが重なったときって
PC乗っ取られて書き込まれてたのか！？

>数万円から数十万円以上する
大雑把すぎｗ

無料だしお手軽だから入門にC#って人がだいぶ増えてるけど（MSの戦略だけど）
リバースエンジニアリングがかなり簡単だということをもっとPRしたほうがいいな

割れかアカデミック版だろ

>>463
クラス名か。。。
昔新人の女の子が動物の名前で階層化して作ってって
わろうた。。。

もちろん訂正させたけど

>>464
cgiがバグってるだけと思われ
2ch始めた時は被らなかったはずだが
一時期を境に被り出した

プロの犯行じゃないよｗ


素人並みの警察と検察と裁判官の犯行ｗ

C++やCだと、アセンブラの知識が必須。
バイナリを解体するんだから

C#やVisualBasicみたいなものだと、ヘタすりゃデバッガで中を見れてしまう。

C#はグループログラムだから介入はしやすい。
C++だとなんでもできるけど作るの凄いメンドイ

たとえばレジストリ介入のプログラムを作ると裏ＡＰＩを使ってかつ。
システム情報取得の構造体をつくらにゃならんからな。

警察を批判してやるなよ
自称IT企業の99%がこのレベルだ

>>464
IDはハッシュっていうただの計算式で出した物を文字に変えただけだからかぶるよ普通に

素人が使う開発ツールって、Ｖｉｓｕａｌ Ｓｔｕｄｉｏ選択しあるの？
他の環境は、生半可な知識では使いこなせないだろ。

プロというより、中卒のニート君にじゃないのか？

>>455
.NETはJavaと同じ仮想マシン上で動くしくみだからなぁ。

>>466
知財絡みとか解読されたくないアルゴリズムとかロジックは、
C/C++でネイティブコードを吐かせて、それ以外のUIやデータアクセスはC#とかJavaで実装するのが普通。
速度的な問題もあるけど。

一般人なら別に中間コード解読されようと大したことはないと思うがね。
まあAndroidのプログラムとか解読・改造しやすいってのはあるけど。

・犯人の油断を誘っている説
・仕事してますアピール説
・本気で言ってる説
・実は一周回ってものすごく高度な推論をしている説

>>474
おい、俺のティンポも被ってるが、普通か？？？

なんか色々と仕組み考えると楽しいな

お客の金勘定のシステム作るより

ちょっち気持ちがわかる

トレンドマイクロの社員だろ犯人はｗ

>>28
全員逮捕されるだろｗ

>>479
日本人の7割くらいは被ってるらしいから普通なんじゃね

捕まえられそうに無いからいかに相手がスーパーハカーであるかを
誇張できるかどうかに警察の面子をかけてきたな

犯行声明文に草生やしまくってたら神だったのにな

プロって言うより、オーソドックスな開発ツールに思えるけど。
他の環境だと書籍や情報が少なく、あっても英語ばかりだから使いこなせないだろ。

たぶん犯人は低学歴。

どのくらい売れてるか知らないがそれで逮捕出来るの

>>481
おいおい、ウイルスバスターなんてポンコツソフト出して　「いいだろこれ」　って
言ってる奴らには無理じゃね？？？

>>484
いや単純だからこれが作れないプロはほとんどいないよ
業務系しかやったことありませんて人ぐらい
ゲーム業界とか組み込みの人なら30分かからないかもね

＞数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。

数十万ならともかく、数万なら素人でも買うだろ。

>>484
本当のハッカー（高度な技術者としたら）はバカなことしないよな普通は
世の中には難題がいっぱいで本当のハッカーは
お金も稼げるし引く手あまた

くだらないことするのは素人のマニア

正解は、斜に構えた専門学生
学歴コンプレックスがあり、権力が嫌い
学校生活に満足しておらず、将来に不安を感じているってとこかな

そのソフトなら、大学のパソコンにも入ってるし、プロとは限らない

>>490
素人が買うソフトの相場は84円くらいだろ

マニア系が犯人だよな。
本物なら、こんなことしないし、名乗らない。

警察に追いかけられて、良いことなんてなんみない。
裏で、いろいろ稼いでるのが一番。ってこと。

>>466
C#じゃなくJAVAだけどsubversionのリポジトリ消したアホがいて大変なことになり
かけたときに残ってた実行ファイルを逆コンパイルしてソース復旧したことがある
助かったけど怖くなってオブファスケータ導入したｗ

>>492
その読み、あながち間違ってないような気がするのは俺だけか？？？

>>1
>このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」（東京都千代田区）の西本逸郎専務理事によると、
>ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
そりゃ大変だ！
「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」は危険なツールだから販売を規制しないといけないな！

>>492
そうは言うが専門学生で使い物になる奴なんてせいぜい1割
なにしろ俺が成績トップ扱いだったからなｗ　レベル低いよ

>>391
MSこえー

非合法なソフトの存在も知らないとは、
分析する方がド素人過ぎるだろｗ
ド素人がプロと推理する笑い話か？

しかし数十万円なんて、ちょっとした趣味でも十分出費するよな
ゴルフクラブでの撲殺事件なんかで
「プロゴルファーの犯行か、数十万円の高価なゴルフクラブ『ウィソプルドソ2010』で撲殺の可能性」
なんて言ったら笑いもの。
しかも今回のは試用期間無制限のお試しセット配布モデル

>>作成者はウイルス関連のファイルを外付けの記憶媒体に保存していた痕跡があることが判明。

なんでわかるんだ？

ってか　このﾆｭｰｽを大々的に扱うことで最近情報流出のスレ立たなくね？
少し古いがコレとかコレとかスクエニのオンラインショッピング終了とかニュースで無さ杉

スマホ:７６万件の個人情報流出か　電話帳アプリ通して
http://mainichi.jp/select/news/20121007k0000m040072000c.html
＜ネットオフ＞顧客情報１万人分流出か　不正アクセス受け
http://mainichi.jp/select/news/20121020k0000e040236000c.html

日本に住んでる中国人ＳＥっぽい気がするけど。

>>483
ていうか外人も割礼とかやってるから、やらないと火星は普通なんだよね
そもそも動物だって大きくなったときだけ「トゥルン」とばかりに顔を出してくるし
それが生物としてはノーマル

>>501
付け加えて言うなら評価版を無制限にできるのも簡単だろうな。

>>502
>>413
なかなか面白い。

>>507
まあパスがDドライブとかEドライブになってたってことなんだろうけど、
ユーザ名などが残らないようにちゃんと用心してるとも考えられる。

>>8
＞ウイルスにバージョンアップ番号が付けられている

なごんだ

警察は犯人見つけたら即射殺でいいよ

ドライブが c: じゃないからって話じゃねぇの？
パーティション分割の可能性は考えなかったんだろ

>>281
ネットワークがらみのプログラミング経験者。
年齢や性別は予測不能。

特に2chの仕様をよく知っている。
どれかの専用ブラウザのソースを流用した可能性が高い。

マネージドコードしか作れず、逆コンパイルしやすいから本来はウィルスを作成するには不向きな
C#を使っているのは、流用したソースがそれを使っていたからではないかと思われる。

逆コンパイルしたコードの癖を比較すれば何かヒントがありそうな気がする。

>>75
ようこさんよぉ〜　メシはまだかい？

DドライブとかEドライブって情報だけだと
単にパーティション切ってる論理ドライブかもしれないし
”外付けの”外部媒体まで言ってるんだから
もっと詳細な情報が残ってたんでないの

ウィザード達のスーパーハカーな雑談を垣間見れるかと思ってわくわくwしてきてるのに
VisualStudioが高価なプロのツールとかﾌﾟｷﾞｬｰというレスを何十回も読まされるとは

>>515
N速で何を期待してるんだ

USBカードリーダーを繋いだままWindowsをインストールすると、本来CになるはずのシステムフォルダがFになったりする。

痛々しすぎるな
西本逸郎さんは知らないことは知らないと言えない人なのかな？

今のままなら、警察も捌きやすい状態だから
ちょっとばかし派手な悪さもし放題だし
本物のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰ辺りは、大事にしやがって…って感じで見てたりして

>>72は30代だけ台になっているのが犯人からのメッセージなのだよ

バックドアさえ仕込み終われば、
sshログインしていくらでもやり放題だしなw

表で誰かが使っていても、
別ユーザーログインで気付かれないでやり放題w

購入者が限定されるならそこから足がつく可能性も・・・・・

>>492
2chに出入りしてる奴なんだから、30代40代は確定w

ウィルス使うような人間が正規料金でソフトを買う
という発想がアホ過ぎだろ。

犯罪用なら普通バイナリエディタで実行ファイル確認するだろ。

アセンブラからやってた人ならバイナリ見るかもしれないけど、
初めて使った言語がオブジェクト指向っていう奥田くんみたいな子だと
バイナリの中身なんて見ないんじゃない？

Visual Studioってなんでこんなに高いの？

>>527
ビル・ゲイツ仕様だから

コンパイラとか開発環境ととしてはむしろ安い

>>527
ゆふいん　と　うんこのけむり　がモゴモゴして言うと同じに聞こえる。

だが、ゆふいんに女と行くと高くつくのと同じということだwwwww

>>524-525
まさか天に唾するクラッカーにまでゆとりが混入し始めたってか？
いやいや、さすがにこれは目眩ましだと信じたいｗ

>>195
俺もcs2だったけど
cs6発売直前にcs5.5extにアップグレードしてcs6extになったよ

無双オロチのグラ書いた俺もプロになるな

警察官の逮捕まだ？

このごろ色んなlinuxを試して遊んでいるんだが
デフォで色んな開発できる環境そろっていたのは
knoppixだけだったな。
Gentooも面白そう。

http://www.finchroute.co.uk/browse.php?u=xsO66eTso2oaCATnnhL%2B8kDYZVvsDqnPLpSc7j9tcXE%3D

なんだ2chのIDって1日1板あたり65535通りしかないのか

高価な専門ツール



でもツールの性能がいいのではなくて
サポート費用がバカ高いだけなのよ？

>>521
俺も最初はルータのUPnP使ってバックドアを仕掛けるくらいのプログラマかと期待してたが
単にBBS経由で指令を受け取るだけのプログラミングスキルしか無いのかとがっかりだぜ。

>>538
VisualStudioは性能・機能ともに凄いと思うけど。
MSの変態っぷりが凝縮されたいいソフトだ。

あと値段はサポートよりMSDNサブスクリプションの旨みにあり。
Windowsの各OSとか開発目的で10ライセンスぐらい手に入るからな。

>>539
おいおい、そのレベルの奴でさえこういうことができるということが問題なんだよ。
ヤバイよ。

あれ？VS2010ってフリー版なかったっけ？
俺それでテスト用のＧＵＩクライアント作った事あったけど。

>>541
爆弾の作り方と同じような話。

警察「高級ソフトを使っている。その線で絞り込もう」

犯人「つこうた」

>>541
うん、それはとてもヤバい。
その点は同意せざるを得ない。

特にその可能性を見抜けない自称ハイテク捜査官の存在がとてつもなくもヤバい。

>>490
Maya買ってる素人とか正気かって思うやつもいるもんなw

>>541
確か感染はWindowsXP限定だったろ。専門的なメディアも詳しくは報道していないが
その手の糞ガキが作るのは、かなり前に修正した脆弱性を突くコードを借用しているとしか
思っていない。要は、コピペをしまくった論文を提出している学生。

>>545
ここまで知能が低い奴が警察だもんな。それで人生すら破壊する様な悪魔の権化。
ジョークや煽り抜きで軽犯罪では可視化を完全に義務付けるしかない。
こずかい稼ぎやらストレス解消で、楽しそうに尋問する刑事の姿が目に見えるよ。

というか>>410の場合はVS使ってなさそう
>>1はVS使ってる

てことは
複数の犯人複数の手口で複数の冤罪が発生している

怖い話だ

>>508
>>514
そんなの目くらましｗ
バイナリでゲームソフト打ち込んだ世代や、ゲームソフトが流行った時代には
当然のごとく、バイナリデータの無参照の文字列なんぞ書き換えて遊ぶのが常識

これがステマですかｗ

数万円からてwindowsＯＳもそのぐらいするぞ

高価な専門ツールって何かと思ったらただのVSじゃねーか
こんなもん情報系学生レベルでも持ってて不思議ないだろｗ

あれだろ
リモートデスクトップで接続して
外部から操作できるようにするだけだろ
素人でも作れそうな気がするよ。

>>549
それでX1のBASICのエラーメッセージ日本語化して遊んでたわ

>>553
今回のはそれよりはるかに幼稚。

ただし、2chの仕様に関してはよく知っている。

>>551
俺のWindowsは無料だぞ。ただ、来年の２月くらいに動かなるらしいがwww

>>535
開発環境なんてどのディストリつかってもすぐにインストールできるぞ

デバッグ情報消さないとビルドしたディレクトリのフルパス残るとかまじか。

まあ他人に公開するようなもんないから関係ないんだけど

直接侵入して操作すると通信で痕跡が残るから、
自動的に命令を探して実行する仕組みじゃないの。

>>559
何日も前からそうだって報道されてるのに
未だに憶測で犯人からの接続がーとか言ってるのはなんなんでしょうな
時間が止まってるのかな

>>559
そういう事だな
プログラミングスキルとか本質的に関係ねー話だ
警察の完敗

学生の人生潰した責任どうとるつもりなんだかな

詳しくないからよくわからんのだけど、これはつまり
高価なPhotoshop使った形跡があるからプロの犯行！みたいなもん？

>>47
saiとフォトショじゃ絵を描くアプローチの仕方がぜんぜん違うだろが
gimpとフォトショ比較するならわかるがgimpは完成度低いからあえてフォトショ買うのも不思議じゃあない

>>558
すっげ〜素人っくさいんだけどな。
ソースの難読化さえやってない気がする。

いや、もしかしたら別の乗っ取ったPCでコンパイルしてる可能性だってある。
…いや、ないか。今頃このスレ観て青くなってるかもな

警察電脳係やばすぎじゃん
ネット通販でクレカとか絶対つかえねえなこりゃ

>>564-565
見られることを前提に考えていればそんな必要性がないんだよ
馬鹿じゃないのこいつら

>>559
×直接侵入して操作すると通信で痕跡が残るから、
○直接侵入して操作するプログラムは難しいから、

>>567
阿呆か。現に配布したexeを解析されてんだろ
ネットに撒けばどこかしかがキャッシュ保存するんだから配布した時点で解析される事なんて当然考えるよ
アシがつく情報は残してないとタカを括ってるんでもなければただの阿呆だわ

>>569
必要性というのは大事な概念だ
難読化やパッキングを施すのは内部を読まれてはいけないからである
読まれても構わない情報しか含まれていないなら難読化する必要性はない

ということが理解できない素人がこういう馬鹿なことを言い出す

>>567
警察に解読させるためにあえて解読しやすいC#を使ってデバッグ情報も残したと？
そういうことですか明智探偵？

伊勢神宮爆破とか安倍総裁に脅迫とか、アカヒ信者だろｗ

難読化していれば解析の対策になると思っている馬鹿どもとも言えるな
難読化は解析を禁止するのではなく効率を下げるだけだ
効率が下がるだけなら専門の業者は苦もなく行える

>>571
明智探偵はおのれらだろ
無意味なプロファイリングに精出しやがって

そもそも、難読化されてようがアセンブラでかかれてようが、専門のウィルス対策ソフトウェア会社は解析を行えているという事実があるだろ
その現実を鑑みた上でまだ難読化ごときが有効だと言うのなら、お前の頭は大丈夫かと問いたい

犯人は天才チンパンジー、アイちゃん

>>574
いや俺は小林刑事役でいいよ
明智小五郎みたいに頭良くないし

ム板のC#スレでも、見られたくない情報は隠すよりユーザーに渡すなと回答していたな。

♪ぼっ　ぼっ　僕らは中年探偵団

何が探偵団だ
死ね野次馬

常に怒ってるみたいだけど、つらいよね。
人生が楽しくないみたいだね。

ぼく専門家あぁぁぁぉ

>>578
仮にその突っ込みを入れた人が
熟練した職業プログラマの間では常識だとしたら、

日曜プログラマの可能性の方が高いな。

職業プログラマーなんて言うと素人ビビらせるのには良いけど
日本の職業プログラマーで、件のウイルス程度ですら
作れるレベルの人間自体、１００人に１人もいないのが
現実だけどな。「あんなの簡単（ｗ」なんて大風呂敷広げる奴は
半分以上いるだろうけどね

勉強すれば作れる、だな
基本的なプログラム言語の知識、ネットワークの知識があっても
どういう仕様になっているかが分からないと作れない
犯罪の為のツールのアルゴリズムなんて普通知らない

>>584
お前無知にもほどがあるだろ。C#で.NETなんて簡単に作れて評判だぞ。メモリ使いすぎだが。
ガチウイルスならまず絶対に使わない言語。

>>585
C#じゃそれ必要ないから。

勉強すれば作れるってのは作れないってのと一緒だよ
今の時点で作れないのに、何で勉強すれば作れると思うのか
根拠が分からん。
プログラマーなら、本当に難しい部分は細部にあって
非プログラマーがそういう点を見ないで、
技術を軽くみようとしたがるのを、
散々経験してるのにね。

２０代大学生が０から勉強して
１月でできるレベルだと思う。

犯人プロファイリング
日本の寺と皇族が通う幼稚園… →日本在住通名在日特権、日本人になりすまし帰化人？尖閣問題影響？

警察内部のサイバー班で帰化人？、インターネットセキュリティソフト勤務の者？プロバイダーに勤務？履歴を消した内通者？

素人が海外のいくつものサーバーを経由して、履歴を消すって…

あちらこちらからサンプルソースを集めて組合わせりゃもっと短期間で作れるよ。

>>591
まぁな俺も
どの言語も中途半端になったけど
一番大変なのは>>585のいうアルゴリズムだと思うね

大抵のプロが作っている物の９０％は人のアイデアを借用している物ばかりだし

VisualStudio2010でjavascriptを書くのがプロなのか？

Type：未婚

説明
浮動小数点 ± 1.18e -38 〜 ± 3.40e + 38 までのおおよその
範囲の値を表す 7 桁の精度で番号を表します。

既定の CLR 型のマッピング
Single

http://msdn.microsoft.com/ja-jp/library/bb399213%28VS.100%29.aspx

まったくもって何言ってるのかさっぱり解らん。
こんなの使いこなせるってきっと魔法使いだな

ハッカーなんだからサブスクリプション契約してるに決まってるだろ
ハッカーの自宅は最先端のwin8サーバー群でフル稼働しているよ
もちろん全てタッチ操作だからキーボードなんてもうない
どう考えても足の付きようがないよ

未だに人月で工数見積もるIT先進国は流石だなw

>このウイルスは主にプログラム開発者らが使用する高価な専門ツールで作成された可能性があることが１８日、
>専門家らへの取材で分かった。
>ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
>数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。

クソワロタｗ

アキバの裏通りで支那人が売ってるやつじゃね？

visual studio 2010 torrent jp

でググれば良いんじゃないか？

＞ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
＞数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
いや、ソフト系の学生ならもってるだろ・・・
PhotoshopのCSでも結構持ってるやつ多いぞ（学生価格だと安いので）

visual studio 2010 買った奴を逮捕しそうで怖いわ

VB2010 Expressって有料製品と比べてどう違うの？

GUIがないとか？

ワロタｗ過大評価しすぎだろｗ
目的の物を実現できるなら、言語なんでもいいが
せめてＣ＋＋にしてほしかった。

>>594
Type：未婚ってなんだよって思ったら本当に書いてるな
説明からすると float なんだけど誤植？

シマンテックの中の古参の人なら知っているであろう名前の人だが、プロでハッカー兼ウイルス作っていた奴が友人にいた。
英雄色を好むではないけど、手当たり次第で女癖の悪さがあまりに酷かった。
社内の既婚未婚女性など関係なく、友人や知人の奥さんなどお構いなしだった。
プログラマーやＳＥで出来る奴って、女癖が酷い人が多いのは何でだろう？

VC# ExpressとIllustStudioを選んだ俺に死角はなかった。

数十万持ってる奴全員逮捕

ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏは無料版も配ってるだろw

実は、無料で使っている人は多い

それから、
俺の一部PCのメインディスクはE:でC:は存在しない

一部アプリはそのために動かない

C#なら一行でWebサーバーにGETリクエスト送ってファイル落としたりページを取得できるだろ
soket使って自前でHTTPクライアント作るぐらいじゃなきゃ高度とはいえんな
つかGETするだけのクライアントなら純粋Cでも100行も要らん

いまだにこんなプログラムを魔法かのように思ってる人たちがサイバー犯罪の捜査をして逮捕をしています
遠隔操作ツールよりこの事実のが恐ろしいわ

日本人は身分が思考の最初にくるんだよね。
プロとか尼とか、どうだっていいだろ

特定技能の職人とかならプロかプロじゃないかは犯人絞込みの有益な情報だけど
VisualStudio使える立場の人間なんて日本で何人いるのやらって状態だしな
プロの犯行と言われても実際はプロセミプロ多すぎてどうでもいい情報すぎる

貧乏人は高価なソフトは買えないと思い込んでたり

>>605
Singleを未婚と訳したっぽい。
まぁでもMSサイトの和訳文もだいぶマシになった。
「宇宙天啓データベースで断続的な絞首刑が発生する」とかの類の
腹を抱えて笑える訳は少なくなった。ちょっと残念。

確かにどうでもいい情報だなｗ
もっと他の犯人像見つけて来て欲しいね報道のプロさん

MSDNの訳は間違いだらけだし
ちゃんと訳があるなと思ったら
米国ではすでに置き換わって古くなってる技術だったりするんだよな。

>>605
singleを翻訳しちゃったんじゃない？

これってワンクリックで自動書き込みさせるスクリプトじゃないの？
もっと高度なもんなのか？

趣味なら数十万を高いとは感じないけど。何をやるにしても。

スクリプトと遠隔操作の両方

尖閣問題の影響ってありそう。
インターネット会社とかインターネットセキュリティ会社とかなんかプロ臭する。
海外のサーバーをいくつも経由してて、削除もしてるってのも気になる。
でも、犯人って警察とか弁護士にメール送ってるからその履歴から何かわかるんでない？

サイバー犯罪するようなやつが正規に購入してるなんて

で、自白を強要した痴呆公務員の実名公表はマダ？
そのまま無しにする訳には行かないよ？

このあと挑発してるのがまた笑える
放置したらますます警察の面目丸潰れだな

家のPCは以前はNortonとか買ってたけど最近はMicrosoftの無料にしてる
危ないとはわかっていても更新料が高いし

仕組みが良くわからん。どうやって書き込みさせるのか
よくある投稿前に数値や文字入力しろって要求してくる
掲示板ならセーフなの？

掲示板の書き込みには認証必須にしとけよｗ

新型とか言って逃げる無能アンチウィルスソフト会社。
誤っても謝っただけでハイ、おしまい。後の人生知らんのｋ

いろいろ怖い

>>627
書き込み機能単独の単純なスクリプトの場合･･･書き込み認証数字判定で基本防御可能　サイト狙い撃ちだと対応されてる場合もある
リモートコントロールによる操作：デスクトップが操作側に投影されてるので掲示板側からは基本不可　今回の騒がれてるのはこっち

>>623
国への不満っていうのはあるかもね。
というか国と公務員に対する不満なんて若年層なら誰もが持ってる。
まともに支持してるのなんて高齢者だけだからね。
今の若者にあるのは"たとえ意見が言ってももどうせ反映されない"っていう意識。
会社に新人入ってきても、根底にそんな考え方があるのは容易に分かるよ。
まあ、実際に若者意見は必然的に少数意見なので潰される傾向にあるが。

そういう意味では、今回の事件は犯人が自分の意思を"ダイレクトに国民に伝えることができた"という成果とも言える。
技術的に難しいことではないとは言え、発想と行動力でそれを補って成果を出せているのだから、よくないことだけど応援したいぐらい。

IPアドレスだけで誤認逮捕され、自白に追い込まれる時代だからな。
一般ユーザーもK察対策、カスラック対策、アグネス対策等を踏まえて、
Torを使うべきなのかもね。

>>630
なるほど

mstscのdllでも利用しているのかな。

エクスプレスなら無料じゃないっけ？
それと2010からはインストールの際にMSの認証が必要なのと
それで作成したアプリには認証IDが残るはずだがそれも消されてるのか？

>>616
Float じゃなくて Single なのね、なら理解できるな
そも Single や Double を『番号』って説明も酷いな、番号って普通は整数だろ
どんだけ素人のテクニカルライター使ってるの？

ところで Byte がバイナリとバイトの2項目有るんだけど、バイナリの方はポインタか配列みたいな説明だよね
必要なのか？

警察「なんだ、このプログラムは！あやしいヤツめ！」
容疑者「いや、プログラムの練習で・・・」

マスコミ「ｘ月ｘ日、逮捕された容疑者の持つウィルスの特徴は
　　　　　　実行するとHello C world！と表示されるものとの警察発表があり」

「iesys.exe」の作者であり遠隔操作事件の真犯人からのメール全文が公開中、最大の問題点は何か？
http://gigazine.net/news/20121021-iesys-exe-mail/

やば！なんかそんなプログラムあったわｗ
文字だけ表示してウンともスンとも動かないから変だなと思ったら案の定かｗｗ

こんだけ無能だと戦争になっても開戦した瞬間に指揮系統のシステムやられてゲームオーバーになりそうだ

>>636
それ犯人が仕込んどけばよかったのに通らないルートにでもｗ。

こんだけ馬鹿で融通も利かない、情報の更新も怠るようなのが警察なら人雇ってやることねーよな
IP自動収集して特定キーワードで自動で逮捕状出す人口無能プログラムシステムでやればいいレベル

>>637
警察が予想以上にバカカス

マスゴミ記事が端折ってるだけなんじゃない？

ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
(無料のものもあるが有料のものは)数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、
(全くの)素人が購入することは考えにくい(が、学生や趣味の開発者まで比較的
多く流通しているソフトである)という。

VSはソフト開発の標準ツールだけどな
OSで言えばWindowsみたいなもの
だから、これが分かったから何？って感じ

ガンガンガン速でPC快適ぃ〜って言ってるオイラには
チンプンカンプンだわwww

VSくらい、そのへんの中学生でも持ってるだろう

>>636
>実行するとHello C world！と表示されるものとの警察発表があり」

「普通は　Hello world！　のはずだ！
”Ｃ”が入ってるのはおかしい！ウイルスに違いない」

学生なら半額だけどな

ObjectCでも開発しろよ、世に沢山いるiPhone持ちなら更に犯人判らんぞ

>>13
お前には絶対音感がないのか？
情けない・・・。今の日本人そのものだ。

>>118
このスレには一日中2chを徘徊して自分以下探しをして欲求を満たそうとしているやつが多いってことがよく分かったｗ

Virus Studioとか、マニアックな開発ソフトもあるんだな

「コマンドラインって何ですか？」と後輩に聞かれた時は目眩がした。
浅学な自分には説明できなかったので「エクスプローラーのようなもの」と答えておいた。

脱力するような記事だなw
高いソフト使ってるから無職には無理！ってことか？ｗｗ

仕事でノウハウを得た人がやってると思う。新規に開発するのは面倒くさい。

生活保護受けててもそれくらい買える

インターネット会社に勤務者、インターネットセキュリティ会社勤務者、警察内部のサイバー班も有り得るな

>>646
「C の世界」って、コードギアスに出てくる話だから犯人はコードギアスのファンだと思うよ。

>>657
"Hello C world"でぐぐってごらん？
C言語の大学のレポートとかが大量に引っ掛かるから

どう考えても割れ

>>131
お、おうw
犯人特定までもう一息だな

スタジオと聞くと反射的にstdioとスペルが浮かぶ。

amazonなら素知らぬ顔でアカデミッ(ry

犯人は神奈川県在住（横浜市に住んでいるか、あるいは横浜市に勤務している）可能性が高い。
以前、横浜市のサイトにＣＳＲＦ対策をするよう提言したが、無視された経験がある人物。

今回の犯行の目的は、横浜市のホームページの脆弱性を正させるのが目的。
最初の犯行の直後に、告白文を送ったにも関わらず、またしても無視されたため、
トロイの木馬(iesys.exe)を使った犯行によって、社会の注目を集めようとした。

既婚女性板および少年犯罪板(or懐かしニュース板）の住人。
2ch書き込み規制の多いISPを利用しているか、かつて利用していており、シベリア経験者。
神戸連続児童殺傷事件に関心あり。

以上が俺の予想

割れ物を利用した可能性を考慮したコメントを出せない、セキュリティーの“プロ”ねぇ…。

>>466
C#スレでも定期的に話題に挙がるけど平気だよ
それすら知らない人間のコードに価値は無いからね

鼻水が止まらないわ
何で日本はITを潰しちゃったの

>>666
頭固いの多いからと
ネットを目の敵にするのが多過ぎるから

>>663訂正
横浜市内に勤務している

>>666
日本は戦後レジームから復活できず、情報は朝鮮人や中国・台湾人に独占されている。そしてアメリカにも監視されている。

インターネットはこれら情報支配を弱めてしまうため、情報産業によって排除される方向で進んでいる。

>>666
本当の事を言われると怒る
嘘と欺瞞と工作で世の中が満ち溢れていないと平穏が保てない

>>545
昔からEXEを叩くって事はあなたを信用しますって意味だよ
XPまでなら管理者権限でやりたい放題だし用心しないとね

P2Pで割れとか超危険だよ
例えばOffceのSetup.exeを適当な名前.dllに変更し、
悪意あるSetup.exeから呼ぶようにすれば気付く人いないでしょ
これなら素人でも出来るわ

>>539
UPｎPとか有効になってればVBScriptで数行だろ

やりようなんて幾らでもあるし、手口が解析されて周知されたところで
セキュリティソフト一つ入れないアホは幾らでもいるし
誰がどのPCで作って、どの回線から撒いたかさえ分からなければ
あとはどうでも良いんだろうなぁ

セキュリティソフト一つ入れないアホ
セキュリティソフト入れて安心するアホ

>>1
ドヤ顔でお前の犯行手口が判明したぞって言いたいのだろうけど
実際はまだ何も判明していないというお粗末

プロの定義がよくわからん

笑い男ﾏﾀﾞｰ

>>674
セキュリティソフト一つ入れても変わらん時は変わらんが
いくら注意歓喜したって、踏み台はいくらでもいるし
いなければ作ればいいってだけの話ってことだよ

>>1の話だって、今回の真犯人が凄すぎるから
警察は失敗したってしょうがない、警察にネット対策予算を回さない
社会が悪いっていう話にもって行くためのもんになるんだろ

ハッキングのプロであればあるほど高価な専門ツールは只で手に入れるもんだと思うんだが

セキュ板の過疎っぷりは今を反映しているのだろう

>>679
巷で手に入るのを改造するなり自作するなりするもんだと思ってた。

ウイルス作って犯罪するような奴がまともに金払ってソフト購入したとか考える程度だから誤認逮捕するのだろうなｗ
なんつうか基本からなってない感じで情けないとしか言いようがない

>>682
俺が人を殺すときはいつもちゃんと金を払って包丁を購入してるよ。盗むと、窃盗で捕まる可能性があるからね。

ここに居る奴らだったら秀丸エディタのマクロで作れんだろ？
な、作れるよな？　はよ

ソフトウェアに数万〜数十万払うって感覚が理解できない奴は多いだろうな。
ただそういう奴に限ってphotoshopコピーしてくれよとか言いそう。

>>681
無ければ作るんだろうけど優秀なのがあったらわざわざ作らないってだけじゃね？

>>684
その秀丸エディタをどうやってターゲットのPCに仕込むのだ。

ソフトの開発も被害者のPC内でやってたらすごいけどな。

>>688
複数環境でのテストとかやらせてもいいかも。
いろんな環境をテストするのって結構大変だし。
クラッシュさせてもいいとなると気楽だ。

>>461
時効とかトップの人間が入れ替わった時期とか、そんなんじゃないの？
被害者の問題より、警察内部の問題の方が重要だからねぇ。

10万程度のソフトで高価？
本当に無能・無知だな・・・
officeが普通に買えばいくらすると思っているんだ？
windowsのパッケージ版の値段知っているのか？
フォトショップがいくらか知らないだろ。
PG生業にしているなら誰でも持っている程度のものだが。

>>691
10万もしないし、アカデミック版なら14000

便利ツール、GUIツールを除いた、コンパイラ本体は無料。
高価VSで開発したソースコードを無料コンパイラでビルドしたら、高価VSと同じ物が出来る。(コンパイラ本体は同じなので)
無料コンパイラと高価VSを本当に区別できたのか?
高価VSのコンパイラを、最新の無料コンパイラに変更することも可能だぞ。

ここで無料で合法なコンパイラが手に入る。中身は高価VSのコンパイラと一緒だろ。



Windows SDK とは何ですか？
MicrosoftR WindowsR SDK は、ネイティブ (Win32) またはマネージ (.NET Framework) プログラミング モデルを使用して
Microsoft Windows オペレーティング システムで実行するアプリケーションを作成する開発者が使用できるツール、コード サンプル、ドキュメント、コンパイラ、ヘッダー、およびライブラリのセットです。
http://msdn.microsoft.com/ja-jp/windowsserver/bb980924

警察も記者も素人ばかり
大丈夫かよｗ

ダメだこりゃ(^^;;
割れとか考えないもんかね

アングラなんだから尚更

ウイルスバスターの社員とか目つけられてんのかなぁ

>>1
数十万円程度なら別に専門家でなくても
その道が好きなら趣味で購入する人間は多いだろ。
３ＤＣＧなんかはホビーユース向けのLightWave3Dやmodoで１５万円前後、
その一歩上のMayaや３ＤＳｔａｄｉｏＭａｘの機能限定版が30万円くらい。
ソフトに限らず趣味の車にだって１００万出しても惜しくないってのはゴロゴロいる。

>>678
誤認逮捕・自白の強要を減らすためなら
その為に本当に必要な予算は割いてもらって構わないよ

VisualStudioとPhotoShopはディスクの肥やしの定番ってもんさ

お前らが警察だったら犯人をどうやって特定する？

やっぱりプロファイリングで
対象を数千人程度に絞り込んで、
片っ端から、違法DLとかで難癖付けて
家宅捜索に踏み切り、証拠を押さえる感じか？

だからプロだって最初から言ってるだろ。
バカなニュースだな。

推理ごっこばっかしてどんどん墓穴掘ってんなマスゴミは

２ちゃんの関連スレをプリントアウトして、
秘密のぼうろがあると思った人のＩＰアドレスを調べて早朝に押しかけて自白させる。

>>1
ちゃんと取材しろカス
そんなもんネットに落ちてる情報でタダで手に入る

>>701
�@Tor対策として米国法による立件をして、海外の中継サーバを片っ端から押収する
�Aマイクロソフトへのアクセス記録から、同一IDを割り出す

�B大使館から警視庁に連絡し、容疑者の逮捕を要請する

Ultimateじゃなきゃ作れないの？

>>707 どうだろね？

ｱﾙﾃｨﾒｲﾄにしかない関数名が、ファイルの末尾に並んでいたら、そういうことだね。
現物が手元に無いんで、さっぱりわからん。　　感染者、いたら圧縮してうｐしてくれ

>>701
そんなことしたら秘密の暴露まで行った真犯人が千人くらい出て来ちゃうだろ

>>708
そういうのはないよ

「プロの犯行」や「高価な専門ツール」と銘打っておく事で捕まえられなかったときの複線をはっているのか？
プロじゃなくてもシロートでも買う奴はいるだろ。

ここで言う「プロ」とは「高価なツール」を使うからプロなのか？
類まれに見る専門知識が有るからプロとしているのか？

警察側の不手際を煙に巻く事を目的とするような情報は出さなくて良いわ。

もう、中国か米国のせいにしといた方がいいのでは。

VSごとき…

開発効率とライセンスの違いだけで、コンパイラ単体でもExpressでも高価なVSと同じ物は作れるだろ。

あ「やましくないなら持ち物見せろ」と因縁つけてくるくせに、
「やましくないなら警察手帳の掲示しろ」と求めると恫喝してまで掲示を拒む警察

犯罪を犯した者を非難するくせに身内の警官が犯罪を起こすと
「警察官も人間だから犯罪を起こすこともある」と組織を挙げて擁護する警察

冤罪が判明した冤罪被害者を呼びつけ恫喝で口封じしようとした一方、
仕事中に職権濫用して住所までつきとめ、拳銃を使ってストーカー殺人した警官には退職金を払おうとした警察

２年間尾行した挙句証拠も見つからず、ＤＮＡ鑑定を捏造して無実の人を起訴した一方、
管轄外の警官の唾液が殺人事件被害者の遺体に付着していたにもかかわらずスルーの警察

犯行予告は明らかにイタズラというものでも組織を挙げて事件化しようとする一方、
ストーカー被害は実際に被害に遭っていても組織を挙げて被害者を恫喝してまで受理を拒む警察

容疑者が供述において犯行時に良心の呵責があったと主張してもウソと決め付ける一方、
冤罪起こしても捜査時に間違いをわかっていたと詭弁で自己弁護する警察

プログラム書く奴なら誰でもVSぐらい持ってるだろ

どんだけＩＴオンチなんだよＫ察は

Windows使ってWordで書類書いてましたってぐらい、
普通のどうでもいい情報

どんなファイル持っていようと、TurueCrypt使ってりゃ刑事には見抜けない

こういう案件を県警なんかに任すからいかんのじゃないか？
各県にあっても仕方なさそうだし
使える面子集めて集中してやった方が良さそう

割れ厨の犯行か

プログラマ＝プロのグラマー　ぐらいの認識なのかな？
ＳＥ＝スーパーエンジニア　とか思ってそう・・・

数十万が高価か？
確かに高いと言えば高いが、趣味だとしたら、それ１つですべてまかなえるわけで

自動車が趣味の奴のガレージ代・改造費用
音楽が趣味の奴の楽器代・スタジオ代

本が趣味の奴の書籍費・本棚代

に比べたら、安過ぎるぐらいだ。

真犯人の自宅でじっくり事情聴取して月末あたりまでに逮捕でしょう。

このプロファイリング内容はもう役に立たない。

数万円でパソコン買えちゃうから、悪事専用機を用意しておけば
証拠隠滅なんて造作もないだろ。

犯人「Expressで作りました（ﾆｯｺﾘ」

ヒント

「割れ」

P2Pやったら引っかかるんと違う？

ウィルス作るぐらいなんだからExpressじゃなきゃ割れに決まってるだろ
アホちゃうか

ラックって常識がlackしてたのね。

大学生が1週間も拘束されたら溜まりに溜まるでしょ

「日本は治安が良い」と言われて久しいですが、
指名手配犯が天寿を全うするまで逃げ果せる国でもある訳です。
つまりそれは警察の組織力によるものではなく、
日本の国民ひとりひとりの民度の高さによって、
辛うじて保たれているものであるということが、
今回また証明される形となりました。

>>730
そりゃ更正なんて無理で
犯罪を無くしたかったら犯罪した奴を無くすしかないなんてこと誰でもわかる
凶悪犯罪の厳罰化反対もあえて犯罪者を野放しにしたい連中が騒いでいるだけ

ウイルス作成で有罪なのだから
犯罪を作成した警察官も逮捕すべきだ
どちらが社会にとって重大な害であったか認識してほしい

>>708
解析した、このスレタイの件を言ったラックの人が
無料版かどうかの判別は出来ないと公表してる。

つまり犯人は無料版で作成した可能性があることになるわけで、記事自体に行き違いがある。
わざわざ素人が高いやつを買うことは無いという、本筋と関係ない話を拾われた形だね。

プロのが高いの買わないイメージなんだが

高いやつにしか出来ないことを調べれば分かるよ。
プロですら必須の機能ではないのが、逆に素人が大金払ってまで得る必要があるものではないのが分かるかと。

軽察ｗ

昔はコンパイラから最適化省かれてたりしたけど、
最近のExpressは追加コンポーネントの違いでしか無いからな
まぁC++でほぼ判別出来るとしたら、MFC使ってるかくらいだな

低脳警察、低脳セキュリティ会社
問題が起きてからしか対処できねー低脳
真面目グズ

軽率官

取り締まる側のスキルがこんな状態でダウンロード違法にしちゃったの？

>>688
「コンパイルしたいからPCリモート操縦させてくれ」って言われたことはある。割と最近。

962
Naritaka ◆Perl/8neOc [sage] 投稿日：2010/09/21 18:45:55 　ID:P/Df0V3K0(4)
>954
全ウイルス対策ソフトはスルーします。
というのもこれはC#でかなりシンプルな作りにしてるので、対策ソフトは反応できない。

983

Naritaka ◆Perl/8neOc [sage] 投稿日：2010/09/21 18:50:39 　ID:P/Df0V3K0(4)
>970
はい。これはウイルスではありません。
DSTT patchというのは
Desktop Screenshot The acquisition Tool（デスクトップスクリーンショット取得ツール）という意味です。
デスクトップのSSを取得したあと指定したサイトにアクセス後、アップロードするという私用目的で作りました。
コメント1件

プロ == 職業プログラマー
なら、俺の隣のプロは1行もかけないポンコツなプロ

Visual Studio 2010で書かれた、高度なJavascriptですね、わかります。

さすが、鋭い分析能力、おみそれしました。

ソース書くだけならメモ帳でもできる。
何か勘違いしている奴がいるが、プログラムのソースに特別何かというものはない。
ただの英数字の羅列だ。
それをビルドするのにビルドするパッケージがどれだけ宣言とか関数実装しているかによる。
自分の家で書いて、会社でビルドデッバグしたら、タダだろ。
32bitでいいならBCCでもいい。
Intel SDKもBCCもVC2010も中身は変わらん。
ウイルスコードごときの簡単なソースなんてBCCでいいだろ・・・

>>745
そういう意味では、逆に　VisualStudioは初心者向け
ウイルスごときで、メモ帳でも作成できるスキルはいらない。

962：Naritaka ◆Perl/8neOc ：2010/09/21(火) 18:45:55.43 ID:P/Df0V3K0downup
>>954
全ウイルス対策ソフトはスルーします。
というのもこれはC#でかなりシンプルな作りにしてるので、対策ソフトは反応できない。

983：Naritaka ◆Perl/8neOc ：2010/09/21(火) 18:50:39.77 ID:P/Df0V3K0downup
>>970
はい。これはウイルスではありません。
DSTT patchというのは
Desktop Screenshot The acquisition Tool（デスクトップスクリーンショット取得ツール）という意味です。
デスクトップのSSを取得したあと指定したサイトにアクセス後、アップロードするという私用目的で作りました。


停止信号,もぺきち,Naritaka,Perl忍者,あひるちゃん,東日本=犯罪者　こいつら逮捕！！！逮捕して警察！！
逮捕！！！こいつらに内偵いれろ！！！
逮捕!!!逮捕！！逮捕！！！

>>746
745は、ソースエディタとしてメモ帳を使えるだけで、
別にメモ帳を作るなんて言ってないと思うが。

記事もおかしいけど、.net知らない人がこのすれに首突っ込んでるよね。
２ちゃんって今こんな流れなの？
鈴鹿のOSAMU事故もそうだし、Yahoo知恵袋化してるのかな？

>>745
C#でトロイなんだから、マウスでGUIの配置してるんじゃねーの

>>748
俺もメモ帳を作るなんて言ってないんだな。

>>745
ソース書くだけならエディタ要らない。
copy con > hoge.c
これでいける。

edlin ってまだ有るんだよな、使い方は知らんけど

パチンコップには荷が重そうですねｗ
プロはそんなに暇じゃありませんよｗ

> 数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。

われず

男は黙ってvi

東南アジアのネカフェとかを使ってたら絶対つかまんないよな、これ。

犯人はTorを使用した説が濃厚だけど
ズバリ海外から書き込んだ可能性もあるんだよね

どうせWAREZ

>>13
B♭管でミの音？

>>758
シベリアにきっちりTorの出口のアドレスが残ってた。

>>761
そうか
アノニマスさんかなとも思ったんだけど日本で書き込んだことは間違いないのか

今回の遠隔事件と少し前のばぐ太の暴走は関係あるの？

今時無料のコンパイラなんて色々あんのに
何で有料のVisualStudioと断定してるの？
この記者は10数年前からタイムスリップしてきたんですか？

電脳戦ってイカしてるよね

仕込んだフリープログラムの営業が骨だろうなぁ。

自作自演でこういうのありませんか、ありますよ、これなんかどうですか、
とかやって第三者が引っかかるのをひたすら待って、引っかかったら報告が来る。

個別に識別できる名前を決めさせて、名前と有効期限で命令を出して、
ゾンビを操るネクロマンサーとか、想像だけなら面白いかもしらんけど、
犯罪だからなぁ。

＞割れに言及せず

あーあ。>1　の会社は評判暴落だな

「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。

Microsoft 社の Visual Studio 2010は、素人でも簡単にJavascriptが作成できるツールです。

Visual Studio 2010(VS 2010)は、マイクロソフトが提供する開発ツールだ。この開発ツールを
使えば、素早く簡単にさまざまなプログラムを作成することができる。実際にその開発を体験
すれば、VS 2010による開発の「容易さ」と「速さ」にビックリすることだろう。プログラミング経
験がほとんどない者にも簡単に作成できるだろう。

>>1　記事・・・・　「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた

Ｖｉｓｕａｌ Ｃ＋＋　ツール

Visual Studio 2012
Visual Studio 2010　←解析した結果コレを使ったと自慢かよwww
Visual Studio 2008
Visual Studio 2005
　

>>765
9課に応援を要請しなきゃ

.NET以降はネット認証無いと駄目じゃなかったっけ？
ここまで分かってるんならなんで特定できねーのかな・・・？？？

ウィルス作成犯を意図的に放置してんのか？模倣犯が出るのを待ってるんかな？？？

>>760
トロンボーンで言う5番の音

警察は手に負えない相手だと必ず『プロの仕業』にするよなｗｗ己の無能さを棚にあげてからに。

>>1
>数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという
ｱﾎｽw　こんな犯罪する奴がまともに買うわけないって

プロあるいは素人による犯行

Visual Studio 2010で作られたとか埋め込み情報でアフォでも判るわ！
効率よくWinのAPI叩く小さいオブジェクト吐かせたいから普通に使うだろ

>数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。
わかった！犯人は数十万円以上するソフトを買える大富豪だ！

情報セキュリティ会社の社員かもな

ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０はマイクロソフト公式サイトで無料で配ってます

>>778
そういう所のエンジニアなら、色々知ってそうだが
会社員ということなら、社内に１・２名は居るネットワークを管理している人の可能性も。
負荷計測ソフトでスニッファリングなんて日常的にやってるだろうし。
新しい言語やソフトのバグをついている可能性もあるから、
テストやデバッグを専門にしている担当の可能性もある。

勘違いされちゃ困るのは、僕はルールを守ってるんですよ。

ルールを守らないのはこの牛田とかいうクソ虫朝鮮人であり、
BGIの日本人人事であり、そしてHVBのエベンキ風の法曹癒着のキチガイなんですからね。

いまさらゴマかすなよ。ネトウヨは生活保護の朝鮮人ニートとか言い始めて、
恥ずかしくないのかお前らチンピラ低知能は。

ふつう個人は買わないでしょこの手のソフト
会社購入（MSDN）じゃないすかね

>>738
セキュリティー会社がもし問題が起きる前に対処しまくったら
結局は回りまわって商売上がったりになるけどｗ

犯人は有り余る才能があるんだから、もっと有効な使い方しないか？

たとえば特許侵害しまくってるサムソンの秘密情報をばら撒くとか、同和利権で潤うハイエナ議員の証拠を見せるとか

日本の警察の捜査力すごいな。
これでだいぶ犯人が絞り込まれて来た。

犯人は10代未満〜60代の男性、もしくは女性

ttp://www.news-pj.net/pdf/20060820-03.pdf

3　粘りと執念を持って「絶対に落とす」という気迫が必要
調べ官の「絶対に落とす」という、自信と執念に満ちた気迫が必要である

4 調べ室に入ったら自供させるまで出るな。
○ 被疑者の言う ことが正しいのでないかという疑問を持つたり、 調べが行き詰まると逃げたくなるが、 その時に調べ室から出たら負けである。
○お互いに苦しいのであるから、逃げたら絶対ダメである。

12 被疑者は、できる限り調べ室に出せ
○否認被疑者は朝から晩まで調べ室に出して調べよ。 (被疑者を弱らせる意味もある)

犯人は2ちゃんねらの中にいるというのはガチ

一時期、この手のニュースに頻繁に登場した日本コンピュータークラブ連盟って
最近みないな。

>>787
ちょｗ
その資料どこから持ち出してきたのさ
どう見ても（ｒｙ

真犯人はプログラムに関して専門白勺な矢ロ識を有する人牛勿の
様ねえｗ
MVSは30〜90日間の言平価片反が無米斗でダウンロードしイ吏用
出来るし、2010は最新の2012の1つ前のバージョンで必ずしも高価
なソフトとは言え無いから、真犯人が職業白勺なプログラマーとま
で限定出来無いわｗｗ
それに、言平価片反を禾リ用せずとも「害リれｗ」も在る牛勿ｗ

>>787
標題が横倍角でワロタ。一太郎か。

>>787
日本軍のマニュアル本にありそうな文章だな。歩兵操典とか

突撃は兵の動作中特に緊要なり
兵は、我が白兵の優越を信じ勇奮身を挺して突入し敵を圧倒殲滅すべし
苟も、指揮官若しくは戦友に後れて突入するが如きは深く戒めざるべからず

>>790
2006年に愛媛県警がnyで流出させた

今の市価だとMVS2010はアカデミック片反が1万1,000円前後、2012
のリリースで中古品も豊富に出回って居るから、或る意ロ未、どこの
誰にでも買えると言えるわｗ
ただし、ウィルスにバージョン番号をイ寸与したり充実した機能を有
する事から、かなり職業白勺では在るかもｗｗ
プログラミングの出来る児童・生徒・学生の可能小生も在るわねｗ

マスコミもちっとは調べてから書けよなあ

もう打つ手なしなんでしょ。あーあ

手がかりが有っても今の警察には教えてやらん。
どうせ説明しても理解できまい。

有償版で開発か無償版かは検体からは判別不可　と言っている人への取材で、
発言を継ぎ接ぎし、内容を改ざんしたことが分かっている。
素人が購入することは考えにくいというのは、単に高価な有償版についての話。
このスレも、twitterでも、自分で考えないからこういう馬鹿記事に釣られてしまう。

今回あんなことしちゃった警察と、基本的に変わらない。
IPだけで判断は危ないのではみたいな指摘をスルーするのも、
こうやって記事を否定する書き込みを無視するのも、同じこと。

>>1
>このウイルスを入手、解析した情報セキュリティー会社「ラック」（東京都千代田区）の西本逸郎専務理事によると、
>ウイルスは「ＶｉｓｕａｌＳｔｕｄｉｏ２０１０」というソフト開発ツールを使って作成されていた。
>数万円から数十万円以上する専門的なソフトで、素人が購入することは考えにくいという。


情報セキュリティー会社「ラック」

あはは、この会社株を下げたなｗ

Express版なら無料で使えるじゃん。

>>800
ラックのくせに不運だな

ラックってなんか社員たくさんいそうな割りにゴミっぽいやつらが集まってるよなｗ


被害が出まくってるのに
「低スキル！！どこが高度！！、まだやってんの？」とわめく効いてる効いてる状態のその道のエンジニアｗ

被害を起こしたほうが勝ちだしなｗ
いくらウイルスはしょぼい、低スキル、目新しいのがないとホザいても
被害を起こした者の大勝利ｗ

なｗ

クリンゴンと和解
ドミニオン戦争に勝利
ボーグ潰滅

もう大きな敵がおらん

アノニマスは凄い使い手なの？

こりゃ、ウィザード級だな

正規に手に入れるなら、アカデミックが安いから
学生か教育関係者の可能性が高いな。

つーか、こんなの多少知識があって、
作る意思さえあれば、小学生でも作れるレベルだろ。

「ウィザード級」とか｢高度な技術」っていうと
その道の低脳プログラマ達やセキュリティ専門家の顔が立たなくなるからいわないほうがいいよｗ
ウイルス製作者に技術で負けてると思われるからｗ世間にｗ
だから必死に

「スクリプトキディの仕業」
「目新しくないなあ」
「昔からあるマルウェアだろ」
「誰でもできるけど？」
「低レベルだろこれ」
「どこが高度なんだか・・・　俺だったら○○みたいに作るが」

とか悔しい自分のほうが高度な技術を知ってるみたいなアピールツイートばっかり垂れ流してるなｗ
心の中で思っとけばいいのに
わざわざつぶやいてる時点で相当効いてるんだろうｗ

>>800
多分、記者がその理事さんの言ってることをきちんと理解してなかったんだろう。
こういう記事はテクニカルライターに取材させるべきなんだよ。

>>146
パソコンは返ってこないんじゃないの？

あやしいファイルは専用の外付けHDDにでも保存しておくしかないな

数十万ソフト…やっぱプロでしたね。日本のネット規制のために
ブラックマーケットは日本語使える奴を雇って自演ってことでＦＡですかね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350952696/574-575

専門家はソフト名は出したが、エディションは断定出来ないと言っている
価格はいくつかあるうちの１つとして出しているだけだし、プロの犯行だという分析をしているわけでもない
（「プロの犯行か」と付け加えたのは記者）

この記事を見て専門家を批判しているようなら、ネットを止めた方が良いんじゃないかな？
警察批判に至ってはこの記事とは全く関係無いただの馬鹿としか思えない